03/08/17 20:07 lmbPsqj/
>>548
民間病院の茄子に変えて、勤務態度もそのままなら、かなり楽になる。
大学には石が多いので、民間並みにすれば判らないが。
屁理屈だと書いてあるのでこれ以上はやめ。
>>550
病棟医長なんぞをしていたときには結構戦った。
この位の立場の人間がやるべきことで、研修医と茄子ですることではないな。
個人個人でほぼルール化されたものを変えるのはまず無理でしょう。
その責任を果たさない上級石が多いのは、石側も反省すべきですね。
だからといって、大学茄子が正しいわけでは決してないが。
なお、聞いた話によると、漏れが大学を去った後、徐々に元に戻って、現在も研修医は茄子の雑用係となっているらしい。
>>552
禿同
>>554
国民性から考えてチーム医療は不得意だと思っている。
561:卵の名無しさん
03/08/17 20:25 itnAwnwM
>>560
徐々に元に戻ったって事は、取り決めが悪かったのではなく、
常に茄子たちから仕事怠け圧力がかかっているということでしょう。
それが彼らの本章というわけです。
562:525
03/08/17 20:41 lmbPsqj/
>>561
そういうつもりで書いたんだけどね。
でも、転院されてくるときなんかに茄子の申し送りの書類を見ては
「何これ、レベル低ー、どんな看護されてたんだか、かわいそう」
とのたまったりするんだな。
レベル低いのはどっちなんだか。
563:毒キノコ（羊）
03/08/17 21:08 az5OSt6M
>>558様
今までがあっていなかったのではと思い。
それに茄子があうかどうかと、医師があうかどうかつうのは別問題。
>>560（>>525）様
個人個人でやったところでうやむやにされるのがオチ。。
働かない人でもさすがに確固とした決まりには逆らえないと思い。
民間病院導入したところで、医師の激務が画期的に改善されるとは思えないのでち。
民間病院茄子を導入してよくなる利点をいくつか挙げられないと無理。
医師側の利点だけではなく、茄子側や社会の利点、
これだけ\が節約出来るとか。
数字にあらわせないものはなかなか改善されないです。。それが世の中というものです。商売です。
（あえて医療を商売といってみる）
チーム医療が得意つうのは皮肉です。。。。本当は苦手に一票（藁
個人を潰すチーム作りが得意。。
564:卵の名無しさん
03/08/17 21:12 8h9X77bK
>>550
こうやって矛盾する理論で塗り固めるあたり、狂った鬼婆の前駆体と言われても仕方なし。ちなみに、狂った鬼婆たちには「これが医療の安全、患者の命のために必要なんです」という妄想があるので、自分で狂っていると自覚できないのは当然。
>ここで書いているDrさんつうのは自省しつつレスしているのかとちと疑問。
>
たとえ相手がかぼちゃでも糞でも自省しつつ謙虚につうのは
> 社会人として基本だと思うのです。
>最初の前例を作るのはリスクがあるから、誰かが言ってくれないかな～
>俺は矢面に立ちたくないんだよなぁ～etc
>つうのはやはり虫が良すぎ。。萎え
おい、波風おこして矢面に立つことと、自制しつつ謙虚ってのは、どうやって両立するんだ？
そもそも自己改革しろって言うなら、一般病院とあまりに違った業務内容で呆けている大学茄子が、自浄作用無いアホどもってことだろ？かよわい研修医に責任転嫁してもね～。
「黒人が奴隷で甘んじていたのは、結集して反抗しなかった黒人が悪い。酒場でこっそり白人に文句言ってなんて萎え～」
>個人的には採血大好きです（藁
じゃあ、おまえが大学病院に勤務して、率先して採血やってみな。ひとに矢面に立たない卑怯者って偉そうなこと言う前にさ(藁
>採血を茄子もやってほしいと大学病院で言いましたか？
先人たちがどうなったか知っているだけだよ。歴史知らない厨房は黙ってな 指示うけない院内ストライキの恐怖をしらんのだな
565:卵の名無しさん
03/08/17 21:25 OlhU+1YR
毒キノコってのは、ほんと頭の不自由なお方のようだ。
商売の話持ち出したら、
経済的効用重視の民間病院の方が、コスト意識に乏しい大学病院よりも
合理的であるのは明らかだ。
頭使ってる振りするだけのの馬鹿・鬼婆より、手足動かす看護婦の方が、
経済的には合理的なのだ。
566:卵の名無しさん
03/08/17 21:33 lmbPsqj/
>>563
だから、病棟医長と婦長（当時）で取り決めるんですよ。
>>564にもあるとおり、研修医が戦うことはまず不可能なんです。
民間茄子が大学に来て、民間でやっているのと同じ事をすれば業務は減ります。
採血、末梢（これは市中病院でも石の場合もある）、時間外の採血を持っていったり薬を取りに行ったりなどなど。
また、大学茄子がやっていることのうち、看護研究をしなければいい。
大学の正規の職員は、研究も業務ですが、茄子は研究は業務ではありません。
業務ではない以上、研究は業務時間外にやればいいんですね。一円にもなんないし。
無駄なカンファもしない。
医師の側にも無駄なカンファはあるが、給料もらっていない石の延べ労働時間よりは、正規職員の延べカンファ時間よりは少ないでしょう。
567:毒キノコ（羊）
03/08/17 21:35 az5OSt6M
>>564様
自省・謙虚しつつ、やることはやる。
そのやり方も知らないのか。。。。だから（以下略
痛みは嫌だだけど改善したいつうのは虫良すぎ。
昔ならともかく現在の日本では無理でそ。
やってほしいと言って受け入れられるキャラかどうか見極められないとそもそも無理。
つかそういうキャラではなければ集団で言うべき。
無謀と、うまく事を運ぶための根回しの上の発言は違う。
かぼちゃや糞つうのはうまくおだてるのがコツであるのですな。
「貴方たちにぜひお願いしたいのです。」
心で思っていなくても（藁
>>565様
君痛い。。。痛すぎ
大学病院が経済性を無視して通るのは昔の話。
この不況（つうかとめられない医療に対する風当たりの強さ）を考えると
経済性を無視してすすめられる話ではない。
そもそも論点ずれすぎ。ageでだめだししているようだが、
痛いよ。。。ほんと
568:卵の名無しさん
03/08/17 21:35 OlhU+1YR
看護研究、もしやりたかったら、
病院が併設されていない看護大学みたいなところへ逝ってやってくれ。
大学病院でやられるのは良い迷惑だ。
びた一文の足しにもならないし。
569:卵の名無しさん
03/08/17 21:37 OlhU+1YR
毒キノコってのは、ほんと頭の不自由なお方のようだ。
商売の話持ち出したら、
経済的効用重視の民間病院の方が、コスト意識に乏しい大学病院よりも
合理的であるのは明らかだ。
頭使ってる振りするだけのの馬鹿・鬼婆より、手足動かす看護婦の方が、
経済的には合理的なのだ。
570:毒キノコ（羊）
03/08/17 21:39 az5OSt6M
やってほしいと言って受け入れられるキャラかどうか
ほんとはこういう事を考えずに言える環境であると楽なのであるが、
そもそも普段から反感買っている人の事を聞こうとする人はいないと思うぞな。
相手（大学病院茄子）が感情的に断固として拒否しているならなおさら。
属性を知らずして相手は動かせないぞな。
って面倒なこと考えてまでやりたくないと。
だったらあきらめなされ。
571:卵の名無しさん
03/08/17 21:40 OlhU+1YR
頭の不自由なお方に、君呼ばわりされる覚えもないな。
レス中で、様の敬称使ってるのに、その相手を君呼ばわりするのは、
毒キノコって奴の欺瞞を反映してあまりあるよな。
572:毒キノコ（羊）
03/08/17 21:46 az5OSt6M
>>566様
ではでは、なぜ大勢で言わないのですかな？
それとも医師つうのはそういうつながりは恥ずかしいことだと思っているとか。
研究は直接的な業務ではないにしろ、臨床に還元するためのものでそ。
ああ、、漏れも研究は役にあまりたつとは思っていないよ（藁
中にはまともなものもあるが。
573:毒キノコ（羊）
03/08/17 21:50 az5OSt6M
>>571様
あの。。。かなりちゅまんないスレ違いです（藁
ではでは、
大学病院が経済性を無視して通るのは昔の話。
この不況（つうかとめられない医療に対する風当たりの強さ）を考えると
経済性を無視してすすめられる話ではない。
早く答えてくだされ。まさか言い逃げじゃないですな。。
574:毒キノコ（羊）
03/08/17 21:51 az5OSt6M
自省つう言葉知らないでそ。。。。。
575:525
03/08/17 21:52 lmbPsqj/
>>570
キャラの問題ではない。研修医では無理。
石側も、集団（若しくはその代表）が交渉しなければいけない。
本当はやってもいいと思っている茄子も鬼婆（と称されている）が怖いから出来ないという事情もあるし。
>>563で貴方も書いている通りに。
576:卵の名無しさん
03/08/17 21:55 OlhU+1YR
まだまだ大学病院なんて甘いもんだぜ、コスト意識。
お前何者か知らないが、大学茄子かそれのなれの果てみたいだけど、
つまらんコスト削減を提案して自己満足してるんだろう。
実効に乏しいとも知らずに。
なんでそんなに自信満々なんだよ。民間病院の徹底したコスト管理を
知ってるのか、お前。
もう一度、強調してやる。
頭使ってる振りするだけのの馬鹿・鬼婆より、手足動かす看護婦の方が、
経済的には合理的なのだ。
577:毒キノコ（羊）
03/08/17 21:56 az5OSt6M
>>575様
やってもいいからやったら見事に叩かれた口ですが（藁
ではやはり研修医だけではなく
（嫌な言葉だが 茄子医師。。。。。犬猫。。研修医つう言葉がありますように）
現職Drさんたちがその研修医さんをバックアップしてあげないとですな。
昔は同じ立場だったのですから、それがどれだけ辛い現状であるかよくおわかりかと。
578:525
03/08/17 21:58 lmbPsqj/
>>572
病棟医長の時代に戦ったと書いたと思うが。
大勢でやるより代表同士で話したほうが早いし。
そんで改善したし。（いなくなったら徐々に元に戻ったらしいが）
また、経営者ではないので、研究をやってはいけないという気はない。
それが忙しいという理由にはならないということ。
そこら辺に関しては、交渉のときには言ったけどね。
579:毒キノコ（羊）
03/08/17 21:59 az5OSt6M
>>576様
徹底したコスト管理。
テープの固定本数やらガーゼの枚数、
ボールペンの替えシン、トイレの電気etc
つか民間ですが何か。
手足動かしての結果が、やはり大学病院に民間病院茄子を導入するにあたっても
コストうんぬんを考えないと無理ぽってことですな。
そもそも噛み付き方の角度が違ってるぞな。痛いよ。。ほんと。
580:卵の名無しさん
03/08/17 22:04 OlhU+1YR
おまえ、主張の軸が定まってねえぞ
＞そもそも噛み付き方の角度が違ってるぞな。痛いよ。。ほんと。
なんのことだ？よく解るように説明しろや。
こういうと、いままでの奴は反論せずに収まっていたのか？
581:525
03/08/17 22:04 lmbPsqj/
>>577
困ったことに石にも、昔散々苦労したんだからお前らもせえ等という香具師もいるしね。
で、たたかれた茄子というのは、鬼婆化していくか、勤務先が変わるか。
かくして大学病院上層部には、仕事をしない香具師が残ると。
582:毒キノコ（羊）
03/08/17 22:05 az5OSt6M
>>578様
集団つうのは病院内ほとんどの医師を巻き込めつう意味です。
活動に関してはお疲れ様。。。まともな方ですな。尊敬しますですです。はい
ただ、一病棟でやったところで潰されるのがオチですな。
他の病棟がやっていない事をその病棟だけで続けられるのであれば、
そもそもその手の話し合いにまで発展しないと思い。
かぼちゃや糞をうならせるためには、やはり属性知らないと無理です。
研究が忙しいから出来ない＞あくまでもうわべだけの言葉かと。
研究が忙しいから出来ないのであれば、研究に熱心な一部の民間病院の立場は。。
という事になり。
583:毒キノコ（羊）
03/08/17 22:12 az5OSt6M
>>580様
大学病院に民間茄子を導入すれば改善するのではという話になり、
導入するためには色々制約があるとかなり前のレスで書きました。
それをくつがえしすすめるためには、医師側の利点だけ主張しても無理だと。
大学病院でも現状はやはり厳しいです。
経済性を無視して通せるほど国民も甘くないです。
第一それほど余裕ないでそ。そんな余裕があるなら研修医の給料上げれと思い。
そこで
経済的効用重視の民間病院の方が、コスト意識に乏しい大学病院よりも
合理的であるのは明らかだ。
つう切り口はやはりおかしいと思うのです。
経済性重視しないものはもはや通りません。。社会はそれほど甘くないでち
584:卵の名無しさん
03/08/17 22:16 OlhU+1YR
＞つう切り口はやはりおかしいと思うのです。
＞経済性重視しないものはもはや通りません。。社会はそれほど甘くないでち
経済性重視しているのは、こちらの主張だ。
お前のレスは支離滅裂だな。
不利になったら相手の主張をかすめ取って、反論するなんて、
まったく会話の体をなしていない。
日本語も不自由なんだな、お前。頭だけじゃなく。
585:卵の名無しさん
03/08/17 22:18 onr0UShZ
動かない看護師を沢山雇い、民間より高い給料を払っているという点だけでも、
コスト面から見れは大いに無駄だと思うけど。特に国公立病院のお局さんたちは、
公務員としてかなり労働力に見合わないお給料を貰って赤字に拍車をかけていますね。
586:卵の名無しさん
03/08/17 22:21 onr0UShZ
使えない看護師に払っている給料を研修医の給料にまわすだけでも、
彼らの労働状況の改善になるし、効率のよい賃金分配になると思うけどね。
587:毒キノコ（羊）
03/08/17 22:22 az5OSt6M
>>581（>>525）様
苦労自慢の香具師ですか。。。＞困ったちゃん
俺の時代はもっと大変だったと陶酔する語り部。
結局茄子がDrの仕事を肩代わり（仕事＝雑用）したところで、
やはり研修医の激務ぶりは変わらないわけで。
鬼婆つうのが何をさしているのかわかります。。
大学病院に経済性を過激なまでに導入すれば仕事しない香具師は首切られると。
しかし経済性を持ち込まないでくれと同時に思っている香具師も同時にいるわけで。
（経済性から逃れることは無理だが。。もう）
588:525
03/08/17 22:22 lmbPsqj/
>>582
そちらのいた大学がどうだったかは知らないが、うちは病棟ごとにルールが違いました。
採血一つにしても、毎日石・手術日のみ茄子・予定でない採血は石等々。
だから、病棟が変わった茄子なんかも結構困っていた（らしい）。
こんな状況なので他の病棟の石と共同戦線っていったって。
研究が忙しいというのが建前というのはよくわかっています。
だから、建前論で、研究は本来の業務ではないと言うわけで。
経営に関しては、独立行政法人化されないと無理でしょう。
589:卵の名無しさん
03/08/17 22:23 OlhU+1YR
給料は、責任の負担と裏腹です。
無責任な看護師に払っている給料を研修医の給料に廻すだけでも、
彼らの労働状況の改善になるし、効率のよい賃金分配になると思うけどね。
590:卵の名無しさん
03/08/17 22:28 AnfAVhyF
大学病院とは一体何なのか？。
民間病院と同一ではあるまい。
それでは、存在価値がない。
591:525
03/08/17 22:30 lmbPsqj/
>>587
ちゃんと読んでほしい。
漏れは違うが、そういうのもいるっていうこと。
その場合、確かに研修医の激務は変わらない。
大学病院茄子は公務員なんで、不祥事を起こさなければまず首は切られません。
バイタルもろくにとれない茄子とか、これは、K県の友人に聞いた話だが、痴呆患者の食事を食べちゃう茄子とかね。
こんなのは民間ならすぐに首だ罠。
592:毒キノコ（羊）
03/08/17 22:30 az5OSt6M
>>588様
漏れの病院では、病棟ごとにルールが違ったものの、
基本的なルールは全体で決まっていました。
（と書くと特定されそうな予感；藁）
相手が建前を述べるのであれば、
それを覆すか、その建前を容認しつつ別の切り口でせめるetc
>>589様
それ、かなり現実性に乏しい話。
現状で茄子の給料を削ってDrにまわせると思うか？
それこそマスゴミの絶好の餌になるだけ。
それに茄子の単価が高いとは思えない。
せめて、現職医師の給料を削減して研修医にあてる
つう案でないと無理ぽ。
593:卵の名無しさん
03/08/17 22:34 NJYSQddI
茄子の単価が非常に高いんだよ。大学は。
本物の（有給の）現職意志なんて、大学には数分の一しか
いないよ。それもまたやすい。どうして、大学にいるのか
理解できないくらいだ。
594:卵の名無しさん
03/08/17 22:35 onr0UShZ
>>593
将来ポストがほしいから大学にいるんじゃないんですか？
595:卵の名無しさん
03/08/17 22:36 OlhU+1YR
使えない看護師に払っている給料を研修医の給料にまわすだけでも、
彼らの労働状況の改善になるし、効率のよい賃金分配になると思うけどね。
無責任な看護師に払っている給料を研修医の給料に廻すだけでも、
彼らの労働状況の改善になるし、効率のよい賃金分配になると思うけどね。
思考の停止した看護師に払っている給料を研修医の給料に廻すだけでも、
彼らの労働状況の改善になるし、効率のよい賃金分配になると思うけどね。
職務怠惰な看護師に払っている給料を研修医の給料に廻すだけでも、
彼らの労働状況の改善になるし、効率のよい賃金分配になると思うけどね。
596:525
03/08/17 22:41 lmbPsqj/
>>592
どこで聞いた話か忘れたが、民間病院茄子より公務員茄子の方が30％給料がいいときいた。
大学の石の給料は安いよ。病棟医長時代の給料より、初めて出た外病院の給料のほうがぜんぜんよかった。
これ以上削ったらそれこそ大変。
597:525
03/08/17 22:44 lmbPsqj/
>>596追加
給料比較は同年齢でね。
公務員茄子の方が平均年齢高いから（印象だけど）トータルの人件費でいったら‥‥
598:毒キノコ（羊）
03/08/17 22:45 az5OSt6M
>>593様
茄子の単価、現病院とあまり変わらない。。ぼそ
>>594様
将来性を考えると大学は割にあわないと思い。
ポストがそれほど魅力あるものとは思えず。
それにポスト獲得するためには単に残るだけでは無理。
>>595様
二行心の叫び文ですな。。
つかもうちっと現実性を考えようよ。。
茄子の給料まわせといっても無理なものは無理。
出ないものは出ない。それが現実。
理想論だけ言って満足するのであればそれでもいいけど、
そうでなければ現実に沿った方法を考えるべき。
599:毒キノコ（羊）
03/08/17 22:51 az5OSt6M
>>597様
そりは茄子だけの給料を削るのは無理ですな。
公務員全体の問題でそ。。
600:卵の名無しさん
03/08/17 22:55 OlhU+1YR
＞茄子の給料まわせといっても無理なものは無理。
＞出ないものは出ない。それが現実。
お前はその偉そうな口ぶりからすると、
この４項目に該当しない、使える看護婦のようだから、
給料減らされないから安心しろよ。
でも、
＞茄子の給料まわせといっても無理なものは無理。
＞出ないものは出ない。それが現実。
これは、全く根拠が無いな。
根拠のない文章を、断定口調で書いて、
思考を停止するのが毒キノコの特徴。
601:毒キノコ（羊）
03/08/17 22:56 az5OSt6M
しかし公務員全体の給料を減らせつうのは話が大きすぎて無理。
反対意見に潰されるのがおち。
ではどうすればいいのか。
やはり研修医の悲惨さをもっと外にアピール＋
Drの組織力を強めるしかないぞな。
所詮他人である茄子には応援は出来ても
解決策にはなれないです。。はい
602:卵の名無しさん
03/08/17 23:00 OlhU+1YR
＞しかし公務員全体の給料を減らせつうのは話が大きすぎて無理。
＞反対意見に潰されるのがおち。
これも根拠がない。
603:525
03/08/17 23:01 lmbPsqj/
>>601
平均年収16マソ減るらしいけどね、人事院勧告によれば。
大学茄子がもうちっと働くの。それで研修医の仕事もちっとは減るんだから。
せっかく減らしたのに、元に戻ったうちの大学に関しては、残念だけどね。
604:卵の名無しさん
03/08/17 23:03 OlhU+1YR
しかし、この毒キノコって奴も、判らない奴だよなあ。
まえは、男性看護士を騙っていたし。
ころころと主張の軸を変えてくる。
あっく○と傾向が近い。
不思議なものだよなあ。
605:卵の名無しさん
03/08/17 23:05 OlhU+1YR
病院・医者版の２大コテハン：
あっく○、毒キノコ（羊）←羊って、なんの意味があるんだろうか？
606:卵の名無しさん
03/08/17 23:06 3zud+qoL
>>590
>大学病院とは一体何なのか？。
>民間病院と同一ではあるまい。
>それでは、存在価値がない。
そう。もう大学病院でないといけないことはほとんどない。
むしろ活発な民間病院の方がはるかにレベルの高いことをやってる場合もある。
大学病院は医局の附属としての意味があったが、
スーパーローテートのこれからは存在価値は皆無でしょう。
遠からず無くなっていくでしょうね。
個人的には大学病院いらないと思う。
とくにあの働かない連中は海に沈めるか月に打ち込まないとダメだ。
607:卵の名無しさん
03/08/17 23:07 OlhU+1YR
そろそろ仕事に戻るか。
論破されたって、いわれるかもしれねえから、
寝ちゃったとか、夏休みの旅行に出かけたとでも
しておこうか（藁）
608:卵の名無しさん
03/08/17 23:08 itnAwnwM
doctorの給料なんてこれ以上削る事ができないほど低いでしょ。
それに大学の助手doctorたちは給料以上の働きをしている。
それに問題は給料ではなく、誰かさんたちが給料に見合った働きをしていないという
ことでしょう。
雑用を茄子がやるようになれば、もっといえば、適切なワークシェアリングをするようになれば、
研修医はうんと楽になって理想の研修ができるようになるよ。それがキーポイントだよ。
609:卵の名無しさん
03/08/17 23:09 OlhU+1YR
毒キノコさんよ、
あんたの立てたこのスレ、偶に見に来てやるよ。
せいぜい民間病院で頑張ってや 藁）
610:卵の名無しさん
03/08/17 23:09 lmbPsqj/
>>605
（狼）とか、（期間限定羊）とかね。
611:毒キノコ（羊）
03/08/17 23:09 az5OSt6M
>>600様
給料減らされても、まあそれはそれで仕方がないと思い。
このまま不況が続けば。
茄子の給料をまわせといっても、
その茄子の給料だって茄子の烏合の衆で勝ち取ったもの
（うまくマスゴミ使いetc）
茄子の給料減らして研修医の給料増やせつうのは、
やはり大手振って賛同する人はいないわけですな。
>出ないものは出ない。それが現実。
動いてこそ現実です。
かなり冷たいかも知れませんですが、
出せるほどの納得するものが、出せるとは到底思えないわけで。
現実を変えるのはやはり現実的な話＋行動力が無いと無理です。
勿論人が動いていることも忘れずに。
この手の話は腐る程本出ていますな。（プレ○○○社の類）
612:卵の名無しさん
03/08/17 23:10 OlhU+1YR
まてよ、
民間病院というのも騙りかもしれねえな。
物書きやってるってはなしもあったからな。
それも騙りかもしれねえけど 藁）
613:卵の名無しさん
03/08/17 23:13 itnAwnwM
っていうか毒キノコっていうのが何者か知らないが、
「茄子のワークシェアリング拒否」のために研修医が多忙なんだという
このわかりやすい基本的なことを否定しようとしているのに絶望するね。
おそらく全国の大学看護師もこうなんだろう。
確信犯でやっているならまだ救いはあるのだが。
奴らに話し合いなんて無理だな。それは研修医のころからわかっていたけど。
上から圧力をかけないと。
614:卵の名無しさん
03/08/17 23:15 lmbPsqj/
>>611
研修医の給料に関しては、本当は国庫から出すはずだったのが、いつの間にかうやむやになったんだよね。
来年度からどうなるかみてみるか。
そういえば、大学病院の研修医の数って、激減するんだよな。
これからが石対茄子の本当の戦いかな。
615:卵の名無しさん
03/08/17 23:15 OlhU+1YR
>>613
毒キノコって奴、まともに看護婦やってる訳じゃないみたいだよ。
物書きかなんかやってて、看護婦ってのは昔話みたいだ。
616:卵の名無しさん
03/08/17 23:18 OlhU+1YR
その割には、大学病院茄子の欠点を指摘すると、
躍起になって否定しようとするよね。
不思議なものだ。
まだ、未練があるのかもね。
617:卵の名無しさん
03/08/17 23:18 itnAwnwM
>>614
それだな。
今までは、怠けたい看護師と、争いを避けたい助手たちが、
研修医にすべてを押し付ける事で手打ちをしていた。
大学看護師はそこにつけこみ言いたい放題やりたい放題。
ほんとは助手レベルの医者と大学看護師がガチンコで
仕事配分を決めるべきなんだ。
618:毒キノコ（羊）
03/08/17 23:19 az5OSt6M
現実性の無い話ではなく、もちっとうう～ん素敵つうお話きぼーん。
>>604様
どこがころころ変わるか見せてほしいぞな。
つうか早く答えてくれ。まさか逃げるとな。
>>608様
医師の給料は減らさずに茄子の給料減らせつうのは
やはり現実性に乏しいのです。
茄子の数を減らしてその分を研修医に当てるのも無理。
>>610様
単なるモーヲタです。。。（スレ違いなのでこっそり告白
普段は羊だけど狼にもなりますよ。。つう意味でもあり。
つか本筋に戻してちょ。
619:卵の名無しさん
03/08/17 23:19 zXvSOBJW
>>615
その情報はどこから？
620:卵の名無しさん
03/08/17 23:24 itnAwnwM
まあ、話し合いじゃどうにもならんことはよくわかったよ。
大学看護師たちは研修医にすべてを押し付ける現在の
状況が非常にここちいいらしいからねえ。
看護の理想を追求するという高邁な理想を実現するためには
雑用なんてやっていられないのでしょう。
研修制度そのものを考えなければいけない。
大学看護師と交渉するのに言葉は不適切だ。
621:毒キノコ（羊）
03/08/17 23:25 az5OSt6M
>>613様
以前にも書きましたが、
大学病院外の研修医さんの場合はどうですか？
茄子が手伝うだけでは解決出来ないでそ。
採血やれ・点滴やれつうのは漏れもはげどうです。
別にこれをやりたくないなんて一言も言ってないぞな。
>>613様
これでも現役茄子です。はい
つか文章なんてそもそも本業でやるほど能力ないし（自省
割にあわないものに対して一本化出来ないでち。
>>616様
単にこの手の話に茄子が来ないので遊んでいるだけ。
茄子擁護をする気なし。
おいおいー個人的な煽りで満足するぐらいなら
この手の話題に首突っ込むな。。。と思い。
622:525
03/08/17 23:26 lmbPsqj/
>>617
病棟医長時代に戦ったんだけど、茄子のほうはいなくなったら元に戻せばいいと思っていた節がある。
今度は、いなくなっても元に戻らないから、まさに真剣勝負。皆さんがんばってね。
>>618
では、給料の話はやめて、大学茄子の業務の話ということで。
623:毒キノコ（羊）
03/08/17 23:29 az5OSt6M
>>614様
うやむやになったのは最後の押しが足りなかったのか、
それを潰しにかかった人がいるのか。
研修医の激務さ（＋割の合わなさ）ってもっと認められてもいいと思い。
>>617様
ガチンコ希望。
624:525
03/08/17 23:33 lmbPsqj/
>>621
>>525に書いたとおり、変な雑用はさせていません。
当直明けは研修医に限って、午後は病院にいてはいけません。（ソファーで寝てることはあるけど）
朝の点滴は研修医の仕事です。（漏れたときは茄子）
これ以上書くと特定されそうなのでやめておきます。
625:つうか
03/08/17 23:34 8h9X77bK
毒キノコ、必死だな
だれも本気でできるわけないとおもいつつ、ネタで「大学病院の茄子をやめさせれば」といっているのを、真に受けて「できるわけない」と反論
鬼婆のプロドラッグじゃなく、真性なんじゃ？（藁
ほんと矛盾してるな..脊髄反射レスはいいが、ちゃんと消化してからにしろよ？
集団でものを言え？
アフォでつか？茄子が集団でストライキして医師が結局すべてをやらなきゃいけなくなる結果に終わるだけなんだよ。歴史上な！
それを知らないおまいさんが、イタスギ。まじめな石は患者を思って耐え忍んでるの。大学茄子はそれを利用して帝国を作り上げちまったんだよ
>やってほしいと言って受け入れられるキャラかどうか
>「貴方たちにぜひお願いしたいのです。」
プッ...脳内妄想ヤメナはれ。過去レスにもあったろ。こっそり頼んでやってもらった茄子が、後で鬼婆にどんなつるし上げ食らったか
そんな美味な茄子は、腐ったリンゴの中で腐らすより、さっさと自分で賞味するに決まってるだろ？それが大人の対応ってもんだ（w
脳内理想論述べてないで、具体論の一つでも言って看れ。アカの理想論じゃ、世の中変わらんのだよ
>痛みは嫌だだけど改善したいつうのは虫良すぎ。
>昔ならともかく現在の日本では無理でそ。
だれも大学茄子などに期待してないんだよ。大学医師は、どうせ他病院に行くのだからちょっと目をつぶればいいの。はなから馬鹿にしているの、わかんない？
本気で改革されて仕事が増えると困るんで、石こき下ろすのに 必 死 だ な (藁
626:525
03/08/17 23:36 lmbPsqj/
>>623
財源がないという理由。
627:毒キノコ（羊）
03/08/17 23:36 az5OSt6M
茄子の業務について
採血も点滴も出来ないと茄子としてやっていけない。
大多数の茄子は大学病院をはなれ、いずれ民間に行くことを考えると。
つか緊急性の高い科でこれはもどかしくて、
あああーー漏れ（茄子）がやるよと。
結局手伝わない方が時間がのびのびになって効率が悪いのねん。
628:卵の名無しさん
03/08/17 23:37 3zud+qoL
大学病院茄子ってのは自分たちの既得権益はびた一文減らさないことを神聖なる前提として、
ひとにはめちゃくちゃな要求をするんで、議論するたびにあきれていたのを思い出したよ。
ここでの誰かさんの話と全く同じだ。
独立行政法人化のときには一度全部首にするらしいから、その時に少し期待しよう。
そのあとはまた元どおりになると思うが、どうせ大学病院なんて長く持たないからどうでもいいや。
629:525
03/08/17 23:40 lmbPsqj/
>>627
それでもやらないのが大学茄子。
緊急性が高くても、点滴が遅れてステっても（末梢一本でステるかはおいといて）、やらないのが大学茄子。
「先生呼んだのに来てくれませんでした」
効率なんて大学茄子が考えているはずがない。
630:毒キノコ（羊）
03/08/17 23:44 az5OSt6M
>>625様
Drさんの仕事が大変（＋研修医の待遇が悲惨）つうのはわかっています。
どうにかなればいいと思います。
だけど、動きを起こすのはあくまでも内部からでそ？
それが無くて茄子うんぬんつうのは現実性に乏しい。
んで漏れを叩いて済むほどの問題であれば
よほどちゅまんない問題なのですな。。
631:つうか
03/08/17 23:51 8h9X77bK
>>630
２ｃｈで現実的解決と叫んで一人必死になってるのが痛いんだよ。早くそれに気づきなされ。おまいさんの言っていることくらい、石はみんなわかってるの。
全部の石を巻き込む？アカが考えそうなことでつね。民意連？
ここはさ、茄子を肴に傷口なめあったり昔話をして笑うスレなんだから、もっと力抜けや。
632:毒キノコ（羊）
03/08/17 23:52 az5OSt6M
>>628様
めちゃくちゃを抑えられない人もやはり能力なしですな。
言っちゃ悪いが。
それを今まで容認した土壌があったのでそ？
動かないのは悪いが、容認した時点で（以下略
（容認していないー仕方がなかったと言っても結局は容認した事になり）
>>629様
効率を求めるとステって、その後の処理をする方が面倒。。
大学病院でも循環器系とICU・きうきうは動くなぁ。。そいや。
動けない奴が主張するのは傍目から見ても痛い。。。
633:卵の名無しさん
03/08/17 23:55 LfXIpwG6
>>630
医者の職場問題は医者だけで解決できるわけないじゃない。
ある病院に一定の量の仕事があったとするでしょ。
複数の職種で分け合ってこなすとして、もしある職種が徒党を組んで「やらない」と言ったら
その他の職種にだって当然とばっちりが来るよね。
誰かが過剰に権利を主張してそれがまかり通ってしまうことは全体の問題なのです。
医者の問題は医者で解決しろとは言えないでしょう？
こういうスレッドで他職種について意見したっていいじゃない？だめ？
634:毒キノコ（羊）
03/08/17 23:57 az5OSt6M
>>631つうか様
アカ嫌いなのですが。。。きもいと内心思っているし（汗
つか、茄子がこれほど我侭放題（とあえて言ってみる）できた理由は
やはり集団化だと思うのですな。
傷のなめ合いであれば全部それで埋めればいいのに、
もっともらしい事（らしいではなくそうなんだけど）を建前として出すから
茄子が参戦？するのですな。
最初から感情で始まり感情で終えればいいのに。。
635:つうか
03/08/17 23:58 8h9X77bK
>>632
>動かないのは悪いが、容認した時点で（以下略
レイプは悪いが、最後まで抵抗せず入れさせた時点で(以下略
636:卵の名無しさん
03/08/18 00:00 mpVv8DRJ
>>632
＞めちゃくちゃを抑えられない人もやはり能力なしですな。
＞言っちゃ悪いが。
＞それを今まで容認した土壌があったのでそ？
＞動かないのは悪いが、容認した時点で（以下略
＞（容認していないー仕方がなかったと言っても結局は容認した事になり）
なんだか。日本の若者に向かって
「日本は戦争犯罪を犯したんだ、お前ら土下座しろ」と叫ぶ某国のお年寄りのようだ・・。
637:卵の名無しさん
03/08/18 00:02 T4FM8NXE
>>632
大学茄子は効率なんか求めていないの！
循環器でもICUでも救急でも一緒。
参考までに、めちゃくちゃを抑えるべきは上司で、その上司というのはもちろん研修医ではなくて、師長。
師長もめちゃくちゃでと上へ上がっていくと、能無しは総師長ということになる。
その上司は院長ですな。イパーンの石はその指揮系統にはないんだな。
638:毒キノコ（羊）
03/08/18 00:06 3czNSkdf
>>626様
ここに財源あるだろと突付かない限り無理なのでは。。
のらりくらりがお得意な相手なのですから。
>>633様
わけあうのは当たり前だが、
それにばかり頼っているともはや仕事ではない。奉仕。
んでは、人数の少ない（影響力の少ない？と自ら思いつつ）医師では
どうすることも出来ないつう結論になりますな。
つか結局そういう逃げで自らに言い聞かせているような。。
医師の問題は、同じ職場で働く茄子が考えないのも萎えだけど、
最終的は自らで動くしかない。
自らの問題はまず自らで、それがだめなら適切な参謀を得る。
基本中の基本ですな。
参謀も当の本人たちが投げやりで賛同するとは思えず。
痛いのは嫌、だけどだけどってまるで婦女子の恋愛話に通じるものがあり。。
639:卵の名無しさん
03/08/18 00:06 e5qzI4pR
>>632
>めちゃくちゃを抑えられない人もやはり能力なしですな。
>言っちゃ悪いが。
狂った鬼婆には相手できんもん。これはこっちの能力とは関係ない。
>それを今まで容認した土壌があったのでそ？
>動かないのは悪いが、容認した時点で（以下略
>（容認していないー仕方がなかったと言っても結局は容認した事になり）
［働かない］と宣言してほんとに働かないんだからな。どうしようもない。
おれが大学にいた最後の頃は、
自分で指示出して自分で薬取って自分で詰めて自分で点滴して自分で指示受けした。
茄子にいっても4時間ほったらかされたからだけど、そしたら勝手にやるな、だもんな。
もううんざりした。もうすきにしれ。おれは大学病院では働かん。と心に決めた。
640:毒キノコ（羊）
03/08/18 00:10 3czNSkdf
>>635様
レイプは容認はしていないが。
無茶苦茶な事言うな。。。その手の話はしゃれにならない。
つか医師は後ろの穴を掘られておとなしくなったとでも言うのか？
>>637様
師長がめちゃくちゃ。。。ぼそ＞それはあたり
院長を巻き込め。。つかそれぐらいやる気でないと無理ぽ。
641:つうか
03/08/18 00:11 i9Ml7liv
>>640
論理的思考ってできんのか？
>レイプは容認はしていないが。
>無茶苦茶な事言うな。。。その手の話はしゃれにならない。
同じことを自分で言ってることに気づけよ。
642:毒キノコ（羊）
03/08/18 00:17 3czNSkdf
>>637様（続き）
大学病院で比較的ましなのは、循環器・ICU・きうきうだとやはり思い。
つか動けない茄子はいらない科。。
>>639様
狂った鬼婆をクールダウンする方法はないのですかな？
たとえば婆ではなく、爺（ナースマン）を利用するとか。
つうか鬼婆って茄子だからという理由よりも、女だから。。。という要因が高い。
私生活でありませんか？
女の機関銃のような爆撃を。
あれの対策法と基本的には同じだと思うのです。
仕事に女も男もホモもないとは思うが。
643:卵の名無しさん
03/08/18 00:18 T4FM8NXE
>>640
院長レベルでやることではない。
現場で決めないと、変なものが出来るに決まっている。
変えるのは病棟医長レベルでも出来たりするんだな。少しずつだけど。
で、来年からはガチンコ勝負があるだろうから、遠くからみておこうと。
助手が採血してたんでは本当に回らなくなるから。
言い逃げになるけど、もう遅いのでお休みなさい。
644:卵の名無しさん
03/08/18 00:18 mpVv8DRJ
いつになく冷静じゃないね。
645:つうか
03/08/18 00:19 i9Ml7liv
>狂った鬼婆をクールダウンする方法はないのですかな？
> たとえば婆ではなく、爺（ナースマン）を利用するとか
それが具体例か？あまりの低能ぶりに涙が出るな...しょせん自称茄子か
どの大学病院に鬼婆クラスの地位の爺がいるんだよ？
んじゃ、きょうはねるわ。
646:毒キノコ（羊）
03/08/18 00:21 3czNSkdf
>>641様
目くそ鼻くそ・・・・
>>643様
その現場が腐っているのであれば、もっと強力なものを注入！するのが
楽だと思うのですが。
腐ったものに啓蒙する気力ありますか？
啓蒙つうものをする暇があれば、いつかわかるだろうと思って
自らやったほうがまし。
>>644様
もしや漏れ？
いや、かなり遊んでいるのですが（汗
つか他の茄子さんのお話聞きたい。。。しかし来ない。。
647:卵の名無しさん
03/08/18 00:22 v/rR4v0J
体は楽して口だけ出したい茄子なんて要らないよ。
研修医が誰からも守られてないからってやりたい砲台してるだけじゃんか。
大学看護師は日本の医療レベルを下げているよ。
現在でもWHOは日本の医療レベル世界一と言ってるけど、
大学看護師がいなければ研修のレベルが上がってもっとぶっちぎりで一位になるはず。
大学茄子はマジで要りません。
独立法人化に激しく期待。
648:毒キノコ（羊）
03/08/18 00:23 3czNSkdf
>>645様
鬼婆クラスの爺が出来るまで待ちましょう
＿＿＿＿＿つう皮肉だったのですが（藁
低能でも患者さんの役に一応たっているからまあ満足です。
649:卵の名無しさん
03/08/18 00:23 mpVv8DRJ
>>646
汚い言葉は慎みましょうね。
650:卵の名無しさん
03/08/18 00:26 e5qzI4pR
>>642
>私生活でありませんか？
>女の機関銃のような爆撃を。
>あれの対策法と基本的には同じだと思うのです。
>仕事に女も男もホモもないとは思うが。
ケンカならいくらでもするが、患者を人質にとられると医者は弱いんだ。
普通の職場ではクビになってしかるべき連中がのうのうと威張って暮らしてるのが悪い。
651:卵の名無しさん
03/08/18 00:28 v/rR4v0J
っていうか厚生労働省からチェック入れるべきだろ。
医師がなに言ってももうあいつらは詭弁をもちいて
話をはぐらかし、言う事なんてきくはずない。
怠け体質も20年以上続いたら改善不可能だよ。
間違った事でも正しいと信じて死ななきゃ直らないだろう。
やっと政府のほうからも研修医の多忙な実態を問題視
し始めているようだけど、その大きな原因のひとつとして
大学茄子の体質が大きなウェートを占めるということに
早く気づいてほしいね。
２ちゃんではすでにさんざん言われてるからもう気づいてるかな？
厚生労働省の役人ここ見てるといいのだが。
652:毒キノコ（羊）
03/08/18 00:30 3czNSkdf
>>647様
>大学看護師は日本の医療レベルを下げているよ。
つか自らのレベルも落ちている場合もあり。
そーす出してほすい（興味あるので）
さらに言うならば、大学茄子をいらないと言ったところで
存在しているものは仕方が無い。
民間病院茄子をかわりにつう意見は以前にも出たが、
何度も言うが利点てんこもりでないと現実性に乏しい。
では大学病院茄子を教育するか？
それほどの根性も根気もないでそ。（時間と人材と\の無駄）
653:毒キノコ（羊）
03/08/18 00:30 3czNSkdf
つか漏れも寝ます。。。朝はやいので。
皆様おやすみなさいませ。楽しかったです。はい
またお相手してください。
654:卵の名無しさん
03/08/18 00:33 v/rR4v0J
>>652
大学看護師が仕事をしないことが研修の時間を奪っていることになる。
卒後研修のレベル低下は医療レベルを下げることになると思う。
エビはないが、そんなもの必要ないくらいの妥当な考え方だと思うが。
655:卵の名無しさん
03/08/18 00:45 mpVv8DRJ
来年度から卒後すぐ大学以外で研修をはじめる医者が激増するわけでさ。
研修医の間で、大学病院と市中病院の比較が盛んになされるだろうな。
656:卵の名無しさん
03/08/18 00:56 npRdwQ7b
これは厚生労働省に実態を調査してもらうしかないような気がしてきました。
みなさん以下のところにメールを出し実情を訴えましょう。
iryouteikyou@mhlw.go.jp
そこは厚生労働省の意見募集のためのメルアドです。
厚生労働省は現在、医療提供体制について国民に幅広く意見を求めているようです。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
大学看護師の勤務振りは、
大きくは日本の医療レベルや日本の医療費問題、
医師の卒後研修問題などにかかわっている重大事です。
657:卵の名無しさん
03/08/18 01:15 qOnThZRl
大臣はウイルスにやられたようです。
【話題】坂口厚労相、自宅PCがウイルスに感染し、驚く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
658:通りすがりの患者
03/08/18 01:45 DiHA6Iz4
あの～ 手術後で体調が不安定なのに
なにもしてくれない大学看護師がいるんですが、どうにかなりませんか？
かといって、忙しそうでもなさそうなんだけど・・・
659:卵の名無しさん
03/08/18 07:54 aCdzKweS
>>658
最近では、どの病院でも患者さんの声を聞くということで
投書箱が用意されていると思います。
何もしてくれない看護師がいたら、退院後に投書をするとよいです。
実名を入れて投書し、また自分の実名を書くと効果的です。
あと、悪いところだけでなくよかったところも書くと、効果的です。
文章的には、○○はよかったけど、××だったのが残念だと。
実際の仕事振りを比較することは難しいですが、
苦情の数を比較することは簡単です。
看護師に働いて欲しければ、看護師が働いてなさすぎると投書をしてください。
660:卵の名無しさん
03/08/18 08:03 Dg/jsUDA
そういえばライバル石を蹴落とすためにせっせと投書箱に誹謗中傷を書いては
匿名で入れる阿呆がいるらしいぞ。
同じ文体、ワープロ書きで、時々医者言葉が混じっているんで企画課では爆笑
してるらしい w
661:卵の名無しさん
03/08/18 15:54 MfNXIudd
【衝撃グロ吐き気】
精子の映像ｘ６００倍。オリジナル。顕微鏡＋ビデオカメラで。（約5MB・22秒）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
662:卵の名無しさん
03/08/18 19:54 egQvdcFv
>>661は大学看護師。
663:卵の名無しさん
03/08/18 21:43 r9madLP3
看護婦の給料を１０％減らせば、医療費削減になるから、日本医師会で看護婦の給料ガイドラインを作ろう。
664:卵の名無しさん
03/08/18 21:49 OPWPfndE
医師の給料を１０％減らせば、医療に削減になるから、日本看護協会で医師の給与ガイドラインを作ろう。
665:卵の名無しさん
03/08/18 21:52 e5qzI4pR
>>664
>医師の給料を１０％減らせば、医療に削減になるから、
給料ゼロで働く医者の給料は減らせないぞアフォ。
666:卵の名無しさん
03/08/18 22:08 d7rlBItS
>>663
10%どころではありません。
667:卵の名無しさん
03/08/18 23:40 ByCb9EiO
>>664
> 医師の給料を１０％減らせば、医療に削減になるから、日本看護協会で医師の給与ガイドラインを作ろう。
医療に削減に？頭が不自由なんだな。
医師と言うだけで10%減らされるなら免許返上するよ。使ってないし。
668:卵の名無しさん
03/08/18 23:55 xdFdQXO+
>663.664
医療費に占める人件費ってそうでもないよ。
特に大学病院では医者をタダ働きにしても、たいして削減にはならない。
なぜなら、大学の医者はサービス残業２００時間なんて当たり前の世界。
これ以上どうやって減らすんだ？
普通の病院では世界一安い給料で医者も看護婦も一生懸命働いているんだ。
（大学病院の茄子／義肢／痔無を除く）
大学病院ほど医者と茄子が敵対してる所はないよね。絶対病気になっても
大学病院だけには入院したくない。医者で自分が病気になったとき大学病院
に入院したい人なんて聞いたことないよ。（しがらみ以外で）
669:卵の名無しさん
03/08/19 00:15 4og+kCeZ
うちの大学じゃ深夜の茄子はタクシー帰りだった。
タクシー代だけで1万円ぐらい使ってるヤシいて驚いた。
半分以上テレビ見て寝ているだけの大学茄子にそんな金使うなら
ただ同然で酷使されている研修医に出してやれよ。
研修医なんか女医でも夜中の1時2時に一人で帰ってるんだぞ。
当然通勤手当などないぞ。
何でろくに働かない茄子だけ優遇するのだ？
公務員様だからか？ふざけんな。
670:毒キノコ（羊）
03/08/19 00:51 YPhbhIdG
>>668様
でも目くそ鼻くそつう言葉もあり、一方だけが喧嘩売ってるとも思えない。。
（勿論まったく何もしていないのに。。という例もあるだろうが）
>>669様
タクシー送りの無い病院の方が少ない。（民間でも）
671:卵の名無しさん
03/08/19 00:55 nhBWvcDo
>>670
>>668が一番いいたいのはそこの部分かな？
>>669はなぜ看護職だけに？といいたいのでは？
672:毒キノコ（羊）
03/08/19 01:03 YPhbhIdG
>>671様
そりは中途半端な時間に帰る職業だからでそ。
ちなみに深夜の茄子ではなく準夜茄子。
んで、それほどしないと茄子は集まらないから。
673:卵の名無しさん
03/08/19 01:06 nhBWvcDo
>>672
深夜の連中が出てくるときにもタクシー使ってないか？
＞んで、それほどしないと茄子は集まらないから。
なんだかな・・各病院が一斉に廃止したら問題解決。
674:卵の名無しさん
03/08/19 01:08 VKQnnt66
もう、茄子はいらないんじゃないか？
茄子を首にして医者の数を倍増すればいいような気もする。
茄子を全員追い出せば、今の非常勤の医師たちの給料を上げれるから好都合。
カンファなんて医師だけでじゅうぶんだし、
採決とか点滴とか研修医がやってるから茄子は要らないんだけどな―
ところで、大学病院で茄子のリストラ始まったね。
675:卵の名無しさん
03/08/19 01:12 I3igEyRp
>>674
>ところで、大学病院で茄子のリストラ始まったね。
うそ！どこで？？？
超強力な労働組合に守られるうえ、天下無敵の正職員公務員様であらせられる
偉大なる大学病院の看護師様を
誰が、どこでリストラできるの？
676:卵の名無しさん
03/08/19 01:14 S+NWr5xO
>>672
なぜ医師には認められないのか？といいたいのだろう。
準夜勤帰りの茄子がタクシー帰りなのは普通。
（深夜勤帰りは交通機関を使えばいいと思うが。）
研修医は雇用関係が切れた時間に勝手に居残っているから、タクシー無用ということだ。
女研修医が深夜の病院周辺で強姦殺人にでも逢わないと、世間は分かってくれないだろうな。
あと、大学に限らず、スタッフドクターが時間外に呼び出された時、
タクシー使えないのはおかしいよな。
スレ違いだけど。
677:卵の名無しさん
03/08/19 01:15 VKQnnt66
どこかは言えないけど、数人単位で消えたよ
678:卵の名無しさん
03/08/19 01:16 nhBWvcDo
労組は偉大だな。病院上層部も政治家も役所も無視できない。
679:毒キノコ（羊）
03/08/19 01:16 YPhbhIdG
>>673様
深夜明けでタクシー使用なんて。。。聞いたことないぞ（汗
つか、遠い場所に住んでいる茄子を確保しないと近隣では無理なんでそ。
>>674様
茄子がいらないつうのは現実性に乏しい。
糞にもなれない医師が増えてもいいのか？
リストラってそーすきぼーん（はぁと
680:卵の名無しさん
03/08/19 01:19 nhBWvcDo
>>672
深夜の連中が”出てくる”ときにもタクシー使ってないか？
681:毒キノコ（羊）
03/08/19 01:20 YPhbhIdG
>>676様
準夜茄子はあらかじめその時間に帰る事がわかっているから
タクシー送りが可能なのであって、
いつ帰るかどうかわからない医師の場合難しいのでは。
ちなみに病院によっては医師のタクシー送りは存在しているぞな。
682:卵の名無しさん
03/08/19 01:23 nhBWvcDo
>>681
要は（医者でも看護婦でも）タクシーチケットを渡せば同じなのでは？
683:毒キノコ（羊）
03/08/19 01:26 YPhbhIdG
>>674様
茄子の給料で医師を働かせろつうことですな。。
それって悲惨。
さらに研修医の労働条件悪くなりそうな予感。
結局気に食わないかどうかの現実無視無視な話なのねん。。。
>>680様
自宅→病院 でそでそ？
電車のある時間に来いといわれるのがオチ。
>>677様
集団で辞めるのはよくある話。リストラかどうかは別。
後、産前産後休暇の際に茄子を補充しないつうのはよくある話。
（結局補充されないまま過ぎ）
684:卵の名無しさん
03/08/19 01:37 S+NWr5xO
>>681
すまん。
医師の場合難しいというあんたの理屈が全く分からん。
30前の研修医の方が、腐りかけの中年茄子より危険だろ。
685:毒キノコ（羊）
03/08/19 01:48 YPhbhIdG
>>684様
説明不足ですまそ。
医師の場合難しいというのは、タクシー送りといっても
「何時～何時までにタクシー乗り場まで」とかなんとかつう規則があるのが殆どで。
タクシーを何台手配するかつう事が事前にわからないと。
医師が難しいというのは「何時まで」と言われて帰れるかどうか謎なわけで。
医師でもタクシー送りの場合はあるけど、立地的な問題で
こりゃ無理でそ＞殆どの医師が。
つう場合に限りなのです。
まあ、、本音は経営者側と院内のトップだけが知るのみ。。
上記は大学病院でも民間でも聞いた内容ですです。はい
686:毒キノコ（羊）
03/08/19 01:50 YPhbhIdG
つか茄子だけが何故って茄子に言う前に、
どうして誰かが上部に言わないのだ。。。
>>684様
過ぎもちと困る。。。いわゆる高齢なんとか
丁寧に扱わないと逆鱗に触れる。しかも大抵トラブル起こす。
（ってこれは高齢新卒茄子にも言えることだが）
687:毒キノコ（羊）
03/08/19 01:56 YPhbhIdG
ちと今日はこれにて失礼。。中途半端ですみません。
あでぃおすあみーご。。
688:卵の名無しさん
03/08/19 02:12 N34Pgig4
単純なことだけど、大学看護師はあらゆる仕事を免除されており
仕事量が少ない。（それが研修医に回ってきているわけだが）
この基本事項を認めようとしないから毒キノコ看護師の言説は
奇異に聞こえるのである。
私は民間病院につとめているが、大学病院よりもずっと少ない
看護師数で点滴もやって患者の送り迎えもやって申し送りもやって
みんなほぼ時間通りに帰ってます。
一方で大学では一部の科を除いてあきらかに暇そう・・・・。
暇で暇でしかたないからカンファなんてやってる。研修医の
カルテチェックまでやってくれてまったく感謝のきわみ、決まりごとで
点滴などを手伝えない分、ありがたい助言をしてくださいます。
おそらく8時間も病院にいなくたってこなせる仕事量だと思う。
689:688
03/08/19 02:19 N34Pgig4
私も大学茄子がリストラされるような大学があるなんて信じられないけど
（世界最強の労働組合があるから。）
もし万が一１０～２０％程度リストラされても、まったく業務に支障をきたさないの
ではないかと思います。（ICUや胸部外科病棟など一部のいそがしい病棟を除く。）
カンファが勤務時間内にできないという程度で済むでしょう。あ、それが大学看護師
には何にも変え難い痛手なんでしたっけ。
690:研修医
03/08/19 06:31 bTepXx6K
土曜日に、病棟で仕事してへとへとになって「こんなに働いても
ただ働きなんだよなー」って自虐ネタを同僚に飛ばしたら、
詰所でﾏﾀｰﾘ茶をすすっていた婆茄子に「先生の将来のために
なるんだからそんなこと言わない！」とマジ顔で言われ、
さらに仕事を押しつけられた…
そんなことは百も承知で飛ばしたネタだっちゅーにｗ
691:卵の名無しさん
03/08/19 11:06 LBHgtjHN
私は、大学病院の看護師です。
ICU・救急勤務ですが、ルートの確保はしませんが、
採血はしますし（小児も大人も）、ICU内でできない検査だし
もしますよ。他も、もろもろと。。
急変時なんかは、心マもｉｖもしますよ。
仕事中は、座るヒマなんてないし、定時に帰ることも
ほとんどないです。
うちは、どう見ても研修医の先生の方がヒマです。
ヒマがあれば、昼寝してたり、仕事してると思ったら、
ネットで遊んでたり。。。
当直と言っても、朝まで起きてこないし。
大学病院は、教育機関でもあるので、お互いの仕事の
境界線は難しいと思います。できる人が、できることをすればいいと
思います。
よくありがちな、一つのことに何人も群れてするのって、
だいっ嫌いです。時間のムダだと思います。
自分で言うのもなんだけど、看護師（正確には看護部の管理職の方々）
は、保守的だと思います。
不満はいっぱいあっても、大学で育ってしまうと、
外に出るのが怖くて辞めれないんですよね。。。
こんな自分が、一番保守的なんだなあと思います。
692:卵の名無しさん
03/08/19 11:09 VKQnnt66
>>690
いえいえ、これ以上はちょっと遠慮します
と丁寧に断るべきだったね。
日本人はそういうのを断れない人が多いからだめな民族だよね。
人の借金（仕事）を担ぐのは本来良くない行為だよ。
693:卵の名無しさん
03/08/19 11:19 +Tn4uqeM
最近は変な個人主義が横行して困る。ある種のジェネレーションギャップ
かも知れない。ただ、医者の世界は、時代遅れのモーレツ主義が残存。
どんどん世間と乖離して、過剰な期待に答えなくてはならない。
研修医は板ばさみで、気の毒だと思う。
694:卵の名無しさん
03/08/19 11:25 +Tn4uqeM
>>691
どうして自分の目の前の医者の動作で忙しさをはかる？
医者は、頭を使ってるのだよ。
こちらからみたら、ハンマー投げかバスケット選手かどちらが
大変かなんて議論くらいばかばかしい。
ＩＣＵ・救急の茄子って言うのはなぜか誇りが高いようだが
心マもＩＶもと、言われても、特別な業務内容とは思えないが。
695:卵の名無しさん
03/08/19 11:25 VKQnnt66
医者は馬鹿ばかりだ。
過剰な期待に答えることこそが病的なんだけどな。
ま、精神科医じゃない奴には分からんか。
696:卵の名無しさん
03/08/19 12:39 LBHgtjHN
なんか、ここで看護師の悪口ばっかり言ってるような
先生達に診てもらいたくないな。
たいした先生は、いなさそうですね。
697:卵の名無しさん
03/08/19 13:43 MZQ55PNP
>>691 >>696 ID:LBHgtjHN
>>なんか、ここで看護師の悪口ばっかり言ってるような
先生達に診てもらいたくないな。たいした先生は、いなさそうですね。
本当の事言われたら逆切れかよ。藁）691の文章は「私はICUで働いて使えるナースなの！
病棟にいる研修医や医局員より沢山働いているんだから。低脳と一緒にしないでくれる？」
ってモード。底が浅いよね。
>>694さんの言ってる事が確信を付いてるからなぁ。。
698:卵の名無しさん
03/08/19 17:43 fQeKKsi7
ICUや救急は大学看護師の中でもまだ働くほうだけどな。
民間病院の茄子よりよく働くとまではいえないけど。
ICU看護師は勤務中にカンファしてるのは見たことない。
まあ、まだマシってとこかな。
しかし誇りが高い分、性格の悪性度や横柄度は最も高いように思う。
699:卵の名無しさん
03/08/19 19:13 yuC49lT1
クソ茄子はどこ行ってもクソ茄子
700:卵の名無しさん
03/08/19 20:58 0zvYDajU
一般人からの目で一言。
ここにカキコむ茄子はちゃんと仕事の出来る方、
むしろROM専門の茄子が問題と思われ！
どちらにしても患者に対しての差別はやめれ～！！
701:卵の名無しさん
03/08/19 21:26 tqf2jUHu
ちゃんと仕事ができることは当然望むけれど、それ以前にちゃんと仕事をしようとすることをもっと望みまつ
702:卵の名無しさん
03/08/20 03:59 2uv3nYyu
>>690
でも将来のためにならなかったって分かるのは、市中病院にでてから。
雑用をたくさんやっても、雑用にすぎない。
患者大事にするのは大事だが、家族・親友は大事にしてくれな。
年はとっていくし、いかに知識・技を身につけていくかが大事。家での勉強
もまた大事です。
大学が腐っているのは、研修医にはどうすることもできません。教授・医局
長が変えられないものを研修医が変えられません。変えるとしたら、医局を
変えるか・大学を見切って一人で腕を磨くかです。
沈みかけた泥船をあーだこーだ言っても時間の無駄です。
703:卵の名無しさん
03/08/20 08:32 Hdad8S8X
看護学校→看護短大→看護学部
と、進歩をとげた看護教育であるが、労働者としてのフットワークは高くなる学歴
と反比例しているとの批判も多い。世代間対立（専門学校卒婦長対四年制大学卒平茄子）
も激化しつつある。
学歴じゃない、まず目の前の患者を見ろって。
704:卵の名無しさん
03/08/20 22:38 DIGOM/pX
>>703
それが、医療の原点ですよね。
でも恐らく机上の論理を振り回しても、最終的には患者をみろって
ことになると思うが、。。その結論がでるのはしばらく先ですな。
705:卵の名無しさん
03/08/20 22:40 9X7luayH
しっかりと看護士を指導できない者もいるとか
706:卵の名無しさん
03/08/21 01:20 +n9yLuye
大学が腐っているのは、研修医にはどうすることもできません。
というのは、まちがいです。
研修医の皆さんが、教授・医局長になんといわれようとも、
雑用といわれている仕事を、スピーディーに行わなければ、
業務に微妙に支障をきたし、周りが働くようになります。
わからないからと同僚や上司の医師に聞かずに、
看護士や検査技師、事務にわからないことをどんどん電話できいたり
電子機器の不調や検査機械の不具合のさいに無理に直そうとして
微妙に壊したりしてから、担当者を呼ぶと、
仕事が余計に増えるので、周りが働いてくれるようになります。
研修医の皆さん！
あなたたちは、医師としての仕事ができるようになればよいのであって
雑用はおまけです。
雑用では、ミスを連発し、高い能力を発揮する必要はありません。
今処置中だから、あとでするといって、忘れるくらいでよいです。
点滴、採血、抗生剤テスト、なんでもやるやるといって
やらないのが一番です。そのうち、看護士がやるようになります。
707:卵の名無しさん
03/08/21 01:22 PwuqrbP5
>>706
そうだね。
茄子に目に物見せてやれ
708:毒キノコ（羊）
03/08/21 01:26 ukoIzTGv
ちと関係ない話なのですが、
もし周囲（茄子でもDrでも何でもいいが）がてきぱき働いているのに
私だけが全く動けなかったら恥ずかしい。。。と思うのですが。
動かない人は恥ずかしいという感覚無いのかな？
709:毒キノコ（羊）
03/08/21 01:28 ukoIzTGv
つかやれるものならやってみそ。。
710:卵の名無しさん
03/08/21 01:28 IBKxiqVM
毎日、生保とか見てたらそんな感覚は消し飛ぶ。
711:卵の名無しさん
03/08/21 01:41 8//w1N+n
>>706
大学茄子が代わりにやるはずない。奴らは患者がどうなろうが無関心。
自分らの仕事が増えないことばかり望む。
仕事を増やしてまで患者のために働く気など一切なし。
最低限の仕事して、あとは研修医で勝手にやってください。ちう態度。
研修医まで大学茄子のマネしたら患者が死んでしまう。
「これは君らの仕事だ。残業してでもきちんとやるべきだ。」と主張せよ。
あまりにおかしいことは婦長へ、看護部長へ持って行け。
でも、患者のための仕事は手を抜くな。
712:卵の名無しさん
03/08/21 01:46 8//w1N+n
ただ、雑用をできるだけ減らす努力をすれば大学茄子に少しは対抗できるぞ。
我は電話番などが嫌だったので詰め所にはできるだけいないようにした。
必要と考えられる支持は全て前日に書き上げて、朝一番に出した。
指示に文句をつけられたら「オーベンの指示だ。文句は上に言え」と言った。
そのせいでナスからは嫌がらせをかなりされたが、必要な指示を拒否されることはすくなくなったぞ。
奴らとは必要以上に親しくするな、いい雑用マシーンにされるだけだ。
713:卵の名無しさん
03/08/21 01:51 8//w1N+n
でも、ここまでひどい大学茄子をマスコミはなぜ書かないのかな？
研修医の過労の原因の多くは雑用で、大学の雑用の多さの原因は大学茄子のサボタージュにあるのに・・
プシったり、過労死したりする研修医は大学茄子が産み出してると言っても過言ではない。
714:卵の名無しさん
03/08/21 01:53 PwuqrbP5
大学茄子は普通の労働環境を手に入れた。
そのためなら医師が過労状態になろうがお構いなし。
医師も普通の労働環境を求めたらどうだろう？
たとえ、そのために患者が死ぬことになっても。。。
715:卵の名無しさん
03/08/21 01:55 J2Ke/l6R
日曜日に病棟にいるときなど、茄子が雑用を言いに来たりするので、
自分の患者関係以外のことは何もしないつもりで、椅子の背に
「I'm off.」と書いた紙を貼り付けて、茄子に背を向けて仕事をしていた。
716:卵の名無しさん
03/08/21 02:03 8Nyja5kn
私は大学看護師は好きではないですが、少しだけ弁護させていただくと
大学看護師は患者さんや医療全体の事をまったくどうでもいいと思っているのほど
ヤクザな存在ではありません。
大学看護師にとっては仕事を研修医に押し付ける事が至上命題です。
しかし患者さんや医療全体のことも考えていて、それは研修医に面倒をすべて押しつけたり、研修医
に指令を出して研修医を動かすことによってのみ解決しようとするのです。
しかし自分の尻を持ち上げて問題を解決しようとするくらいなら
患者の命などどうでもいいと思っている人たちがかなりいます。
でもまったく関心がないわけではないのです。
717:卵の名無しさん
03/08/21 02:06 0C80YxGF
>>715
ﾜﾛﾀ
718:卵の名無しさん
03/08/21 02:07 +n9yLuye
>>712
電話番までしているの？
ごくろうさま。
自分の場合は、外部からの電話にでたとき自分が関係ないことだったら
わかりません。
と感じ悪く答えていました。
入院患者さんいますか？
しりません。もういちどでんわしてください。
自分は電話とりませんから。
○さんに電話つないでもらえますか？
大きな声で○さーんと叫ぶ。
声が届く範囲にはいないようです。
こんな感じでやってますが。
719:卵の名無しさん
03/08/21 02:08 0C80YxGF
つまり、自分の尻を椅子に密着させた状態であるならば、
彼らは天使であると。
状況限定の天使。
720:ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
03/08/21 02:27 G3sgArq4
今日から、採血は茄子の仕事だ。
721:卵の名無しさん
03/08/21 02:44 FLw8wD3I
冷静に考えてみると、大学看護師の仕事って何なのかなあ。
どうもよくわからないのだが。
採血 ・・・・研修医
点滴 ・・・・研修医
注射 ・・・・研修医
点滴詰め ・・・・研修医
尿道バルーン挿入・・・・研修医
医師の介助 ・・・・研修医
患者の送り ・・・・看護師ときどき医師
患者の迎え ・・・・研修医ときどき看護師
薬剤や機材の運搬 ・・・・研修医
わからん・・・・。準夜や深夜勤務の看護師はまだわかるが、
日勤にあの人数の大学看護師はいったい何をやっているのか？
だれか納得できるように説明してください。
722:卵の名無しさん
03/08/21 02:46 IBKxiqVM
私たちがいなくても仕事は回るけど、私たちがいないと
研修医のスケープゴートがなくなっちゃうでしょ。
こんな感じでしょうか。
723:卵の名無しさん
03/08/21 03:04 FLw8wD3I
俺が研修医のころは、どんなにいそがしくて
どんなに茄子から仕事を押し付けられようと、
今は修行の身だからそれが当然なんだと
思い込もうとしていたが、
今もしもういちど研修医をやるならなんらかの形で拒否する
だろうな。
これからの研修医は
みんなで一致団結して研修医に過剰に仕事を押し付けるのを
断固阻止すべきだと思う。
724:卵の名無しさん
03/08/21 08:34 8//w1N+n
>>723
でも、研修医って団結する前に大学から出るから、あと○ヶ月我慢すれば
この基地害茄子どもとお別れだ、って思って耐えてしまうので研修医がどうにかするのは無理でつね。
で、そのうちまた新しい研修医がやってきて、ますます大学茄子はのさばっていく。
私達のほうが偉いのよ、と信じて研修医を虐待する。
725:卵の名無しさん
03/08/21 08:48 CBnFIg+o
何度の既出で周知の事実だが、
常勤公務員様に非常勤が束になっても太刀打ち出来ない。
例えば、点滴詰めは、薬剤師がしないといけない。
（少なくとも機能評価は通らない。）
だから、看護師だけの問題でない。
726:卵の名無しさん
03/08/21 09:52 e5LaSddh
良かったね、研修医にも３０万の給料が、ついでに指導医への謝金が
出るように国が予算付けてくれるってよ。
こんなと書き子してないで勉強しろ。
727:卵の名無しさん
03/08/21 10:56 TfRXP2bR
大学の茄子はぼー茄子もいれると月当たり３０マソどころじゃないよ。
大学の茄子は働かないくせに給料取りすぎ。正直いないほうが仕事が
はかどるし、ストでもなんでもして消えてくれ。なにしろ>721のような
状態だからな。やってることは検温とかライセンスなくてもできること
ばかり。看護助手を緊急採用すれば十分。
728:卵の名無しさん
03/08/21 11:17 e5LaSddh
＞７２７
じゃ、やってみろ。
729:卵の名無しさん
03/08/21 11:18 e5LaSddh
医師が言動を変えてはいけない。今すぐ、病院長室にいけ、意見が通らなければ
辞表書き、開業しろ。
730:卵の名無しさん
03/08/21 11:50 CBnFIg+o
だから、何度も言っているけど、
公務員様は院長でも首に出来ません。
というわけで院長に言っても無駄です。
731:卵の名無しさん
03/08/21 11:57 5/HKFWe5
まあ公立病院に勤務しなければ大丈夫なので
そうすればいい 無視されたら開業することだな
732:卵の名無しさん
03/08/21 14:14 CBnFIg+o
何を言っているの？
まともな大学病院はほとんど国公立だよ。
733:卵の名無しさん
03/08/21 17:56 fZjiDcgI
さてさて、新病院研修医制度で研修医の待遇は
大幅に改善されるようです。
月30万の給料は確保されるわけで、私立大学病院の
学生さん、よかったですね。いままでの3倍です。
でもなぜか、研修医制度を語ったホームページを見てみると、
大学茄子の仕事が研修医にシフトしているという記述は
あんまり見受けられませんね。なぜなんでしょう。
かなり大きな問題点だと思うのですが。
734:卵の名無しさん
03/08/21 20:18 /n6eklEQ
>>733
月30マソだなんて甘いね。
功労賞から出るのは年収200マソ程度。
それに病院から上乗せしてという話。
上乗せなんかされるわけない。
735:卵の名無しさん
03/08/21 20:53 Wz89BH7P
某A医大の茄子はマジで馬鹿茄子です。
とくに12階
736:卵の名無しさん
03/08/21 21:00 8UtSTqAa
>735
おまい見聞狭いなー
ほとんどの大学茄子はまじで馬鹿だって
737:考察
03/08/21 21:10 wPvHjpGh
働かないことにかけては、大学茄子は均質度を保っているといえる。
738:卵の名無しさん
03/08/21 23:18 8//w1N+n
我も娘が生まれたら大学茄子になって欲しい。
だって働かずに研修医いじめするだけで並以上の給料もらえておいしいからね。
ろくに勉強もせずになれるし、おいしい仕事だ。
739:卵の名無しさん
03/08/21 23:25 e5LaSddh
ここは大学茄子に振られた男のすれか
740:卵の名無しさん
03/08/21 23:26 AcCfB4g3
>>738
それは皆が考えていること。
今が最後のおいしい時代。
労働内容と賃金との乖離があるのが、明らかであるので
労働に見合った賃金に長期的には是正されるはず。
独立行政法人>民営化と進むにつれ、ここのすれに批判
される屑どもはいなくなります。
なぜなら、チームの足を引っ張る物は不要だからです。
741:卵の名無しさん
03/08/22 00:18 Td5ftTMl
私も今のような仕事ボイコット体質はだんだんと改善されていくような気がする。
20年後くらいにはだいたい一般の病院並みに改善されていると思うのだが。
来年からの新病院研修制度は思ったより期待できると思う。
こんなひどい時代もあったと語られるようになればよいのだが。
742:卵の名無しさん
03/08/22 19:33 67lVPHE+
大学病院では、
レジが処方箋を入力し、レジが指示を書き、レジが薬を取りにいき
レジが薬を配る。茄子不要ー。
レジが検査入力し、ラベルを出し、採血し、休日は更に自分で遠心分離し
機械にかける。茄子不要、技師不要。
レジがレ線をorderし、レジが患者の体制をととのえ、レジがレ線の
ポータブルの機械を動かし、レジが撮影しレジが現像する。茄子&技師不要。
レジが薬品orderし、レジが薬を取りにいき、レジが点滴を調合し
レジが針を刺しルートを取り、レジが点滴する。茄子不要。
あーなつかしい。今思えば、いつ重大なミスがあってもおかしくなかった。
自分がミスすりゃそれで終わり。だーれもダブルチェックしない。
大学病院に入院したい医者は皆無だと思う。やはり茄子＆医者スタッフ同士、
チーム医療を実現している病院に入院したい。大学病院に運ばれたら
搬送可能になり次第”良質の”民間病院にうつらせてもらうよ。
743:卵の名無しさん
03/08/22 20:33 SSa12JBw
どこの大学病院でも一緒なんだね．
大学病院はなぜあんなに給料が安いのかな？（月給20万円弱．）
ボーナスも出ないし．手当もいっさいなし．残業無給．当直無給．
もちろん看護師の方が給料高い．一年目からボーナスあり．しかも，労働時間が短い．
しかも，外病院の看護婦がする仕事も大学病院では医者がする．
九大病院はヘパロック，ターゲス，尿カテすら看護師がしない，血圧の指示を出しても看護婦から文句を言われる科（循環器内科）がある．
患者搬送は基本的に主治医，薬やフィルム，輸血をとりに行くこと，検体を出すのも，主治医
iv，採血，ルートを看護師がしないのは当たり前．
こういう雑用が多くて勉強する時間もないのが大学病院研修医の実情．
雑用を減らして，勉強になることが多ければいいのですが．
嫌になっちゃうね．大学病院は言い看護師として働ける研修医を養成する病院だ．
744:わらいねこ ◆JHeWONDERs
03/08/22 20:37 MVGd/bj0
おひさしぶりです。
ちょっとスレ違い気味だけど、どうして研修医は
1年働いてもボーナスが出ないかご存知ですか？
日雇いとは言え連続1年働くのに。
実は3月30日付でいったん解雇、
4月1日付で再雇用となっているからです。
みなさん、3月31日にボイコットしてみては？
…言うは易し、行なうは難しですけどね
745:卵の名無しさん
03/08/22 20:41 SSa12JBw
韓国では医師がスト起こしていたね．
そこまでするのは何だけど，もう少し労働条件という者を改善してほしいね．
>>744
746:わらいねこ ◆JHeWONDERs
03/08/22 20:47 MVGd/bj0
>>739
あなたスレの最初の方からずっといますね～（笑
747:他板からのコピペ
03/08/22 21:14 9HAuP1CR
857 名前： 名無しさん＠おだいじに [sage] 投稿日： 03/08/22 00:40 ID:???
>>852
大学病院の患者送迎についてはマジで思い出してもむかつくよ。
意識障害の患者で緊急脳CTが必要と判断して、指示を出したはいいが、
茄子はしらんぷり。連れて行ってくれと言っても、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
みたいな顔されて、それはないでしょ、ニヤニヤみたいな。
仕方ないから自分でベッドを押していく。CT室まで遠かったな。
そのあと自分で採血して自分で検査室に持っていって、
点滴の指示出して、指示出したのになぜか点滴詰めるのは自分。
茄子がパッパと動かない。ありゃだめだよ。
結局結論ついて、家族に説明するまで3時間くらいかかる。
現在勤めている一般病院だと、検査と点滴の指示出すだけで1時間も
すれば結果がすべてでて一応の評価は終わる。大学病院で
患者が急変すればかなり高い確率で死ぬね。
今から考えたら、これらのことを逐一レポートに書いて病院長に判断を
仰ぐとかすればよかったよ。どう考えてもむちゃくちゃ。
しかし当時はすべての病棟のすべての茄子が研修医の言う事なんか
きくもんか、検査でも運搬でもなんでも自分たちでやれ。私たちは
記録とカンファで忙しいのみたいな感じだったから埒が明かなかった。
自分もあまりに忙しいからその意味など考える余裕もなかった。
これからの学生はこうであってはならない。研修の身だとて、自分の権利や
人格を守るどりょくをしなければならないと思う。
748:卵の名無しさん
03/08/22 21:16 9HAuP1CR
うちの大学はさすがに、採血をやりに
早朝出勤はしなくていいです。
大学茄子がやってます。
点滴詰めるのも茄子。
それ以外はみんなとだいたい同じで
全体的に体を動かさないですが。
749:卵の名無しさん
03/08/22 21:18 DjQRiaMU
うち、大学病院だけど研修医取らないところなんだよね･･･
なので、それなりにナースは働いてると思うけどなあ。
わたしゃ採血も患者移送もするし、ルートも取るよ。
かえって中年のDrのほうが働かないぞ。
これやれあれやれ言わないと動かないし、指示もいい加減。
CHFの患者に100ml/hで点滴入れるか？？
750:わらいねこ ◆JHeWONDERs
03/08/22 21:24 MVGd/bj0
>>747
コピペにマジレスするけど
おまけにCTの呼び出しがちょっとでも時間外だったら
しらんぷりだけでは済みませんからねえ。
医者二人くらいでアンビュー押しながら重いベッドを運ぶのを
詰め所で高みの見物しながら「時間外にCT～？やめてよね」とか
口々につぶやいてたもんな～。
手伝わないが文句も言わないか、手伝うが文句も言うか。
せめてその程度ならこれほど叩かれませんけどね（笑
751:卵の名無しさん
03/08/22 21:28 SSa12JBw
すごいな．九大病院で看護婦が採血するかはないぞ！>>748
当直の日，眠れなかった日の採血とかきつい．
なんせ，8時までに採血終わらさないといけないからな．
752:卵の名無しさん
03/08/22 21:30 SSa12JBw
>>750
ひどいなあ，どこの大学？
さすがに，ストレッチャーの場合，医師一人，看護婦一人だね，九大は．
あまりにもかわいそうだ．
753:わらいねこ ◆JHeWONDERs
03/08/22 21:41 MVGd/bj0
>>752
ひどいでしょ～。さすがにわびしくなりますよ。
細かいところですが、ストレッチャーじゃなくてベッドですし、重いです（笑
まあ大学によってナースがここはする、しない、が
微妙に異なりますけどね。
ウチは週3回はナースが採血します。
その日に採血を入れると嫌な顔をされますが。
しかし2年前からこの手のスレを見ていますが
国立大学病院はどこも似たり寄ったりですね。
なかにはもっとひどいところもありますよ。
とりあえず前スレ。
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
754:卵の名無しさん
03/08/22 21:41 Bi/+BVlB
国立大学付属病院に共通した問題ですな。
国立大学付属病院が倒産する日を早くみたいです。
755:卵の名無しさん
03/08/22 21:45 SSa12JBw
わびしいね．ひどいものだ．
でも，ただ猛烈に採血してくれることがうらやましい．
朝，6時や7時に，一人で採血をして廻るのは，めちゃめちゃわびしいぞ．
だいたい九大の看護婦は採血できる人いない．看護婦といえない．
ヘパロックして，点滴をゴミ箱に捨てるところまで医者がするぞ．
九大循環器内科，CCUは．
恥だ．
>>753
756:卵の名無しさん
03/08/22 21:56 njd0IrQ9
>>753
私も緊急CTで同じような経験あります。
その当時は体力あったので、
自分ひとりで「うりゃ！」と持ち上げて
患者をベッドからストレッチャーに移していたっけ。
757:卵の名無しさん
03/08/22 22:01 njd0IrQ9
九大、採血を全科、医師がするってマジですか？
当直医が起きて一人でやるってことですか？
まさか当番の研修医が当直でもないのにわざわざ
早朝出勤で採血ってことはないですよね？
みなさんのところは点滴を詰めるのはどうですか？
わたしのところは茄子ですが。かなりマシな大学なのかなひょっとして。
758:わらいねこ ◆JHeWONDERs
03/08/22 22:04 MVGd/bj0
>>755
九大と言えば、最近眼科と心外かどこかが混合病棟にならなかったっけ？
ナースはもともと仕事しないから関係ないか～（笑
>>756
おみそれしました（笑
何よりそのやる気が偉いです
759:わらいねこ ◆JHeWONDERs
03/08/22 22:08 MVGd/bj0
>>757
わたしのところも研修医が6時に病棟に来て採血するのは
当たり前と思ってましたがなにか？（笑
早朝出勤って…夜中に湿布の処方とかで
いつでも気軽に呼び出される身ですから気になりませんよん
…以前はね（笑
760:卵の名無しさん
03/08/22 22:08 SSa12JBw
>>757
当然研修医が早朝出勤だよ．
無料ご奉仕当直を研修医がするところもある．
勉強になって良いんだけどね．
だけど，看護師から当直なんだから仕事して当然でしょうと，ナースコールまでとらされる．
点滴は前の日に出したら看護婦が詰めてくれるけど，緊急で出したら，まず，点滴を薬剤部にとりに行くところから研修医の仕事．
こんな大学で研修をするのはやめなさい！！
九大看護師最悪．
761:卵の名無しさん
03/08/22 22:13 Bi/+BVlB
国立はどこもいっしょ。。
及第も同様。
762:卵の名無しさん
03/08/22 22:17 Vz+9srId
>まさか当番の研修医が当直でもないのにわざわざ
>早朝出勤で採血ってことはないですよね？
私は九大ではないが、旧帝大とだけ言っておこう。
当然研修医のときは朝６時に来て採血してた。
慣れてきたらもうすこし遅く出てこれるようになったけどね。
それでも７時くらいかな。それから点滴作り。血液内科とかだと
点滴作りだけですぐに昼さ。その合間に回診、指示だし/自分で指示受け。
薬を取りにいき、患者の搬送もする。目の回る忙しさ。
でも、一番最強だったのは近くの別の旧帝大。
茄子に手がかかると怒られて（なんだそりゃ）、研修医が２時間毎に
体位変換をしていたそうな。俺３時の係、俺５時の係みたいな。
上には上があると涙したよ。
763:卵の名無しさん
03/08/22 22:20 SSa12JBw
病棟で挿管している人がいたら，3時間おきに看護師と体位変換，気管内吸引．
挿管しているだけで，何かあったら問題があるといって一人では怖いらしい．
もちろん夜も起こされる．
サクションすらできないとは，看護婦の資格いらんね．
764:卵の名無しさん
03/08/22 22:27 Vz+9srId
更に思い出した。
おむつ交換も毎日やってたよ。一日一回はDrでやってよね！とか
言われてね。手がかかる患者だと何でもDrに押し付けるのさ。
やったことないのは清拭くらいかな。血で服を汚したときに
病衣交換もやったことあるなぁ。とにかく手がかかることは
協力しない方針だったね。
あとで民間病院に赴任したとき、茄子が天使に見えたよ。
しかもよく勉強しているのでびっくり。患者の病状や病態まで
聞いてくる。自然に感謝の気持ちいっぱいで指示出しをしてた
よ。茄子と医者も仲がよく（ごく一部の例外医師を除いて）言
いたい意見が言える。自分が入院するならこんな病院が良いなと
思ったよ。
母校の大学病院がんばれ。（泣
765:わらいねこ ◆JHeWONDERs
03/08/22 22:30 MVGd/bj0
ちょっと探してみたんで皆さんお暇なら （ ＾-＾）＿且♪どうぞ
大学病院の看護婦は使えない？
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？２
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？part3
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
大学病院の茄子は・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
大学病院の茄子は・・・ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
766:卵の名無しさん
03/08/22 22:36 SSa12JBw
こんなに看護師が働かないから日本の医療は良くならないんだ．
ERを見習え，っていいたい．
767:757
03/08/22 22:57 njd0IrQ9
>>759
>>760
絶句・・・・。研修医が早朝出勤で採血ってもうむちゃくちゃですね。
私は旧帝大以外の大学病院で研修しましたが、旧帝大に比べると
まだまだ甘ちゃんだったようです。それでも大学茄子の腰の重さと
あの態度には今でもたまに思い出して怒りを覚える事がしばしば。
ナースコール取らされるって・・・。
ボケ老人の見張り役に早朝に起こされた事は一回だけありますが、
上には上がいるもんですね。
>>761
国立はどこもいっしょってことは、旧帝大以外の大学も同じようなものなんですかね。
そういえば名古屋大学は研修医が極端に少ないと聞いてますが、どうなんでしょうか。
768:卵の名無しさん
03/08/22 23:01 njd0IrQ9
>>762
>>体位変換をしていたそうな。俺３時の係、俺５時の係
>>おむつ交換も毎日やってたよ。一日一回はDrでやってよね！とか
>>言われてね。
ここまできたら、ひどいを通り越してギャグの世界ですね。
769:卵の名無しさん
03/08/22 23:07 Vz+9srId
>>768
それが通るのが大学の正職員組合のすごいとこ。
技師も当直しているのだが、実際のポータブル写真は全部撮影から
現像まですべて研修医がする。
なぜなのかオーベンに聞いたら、その昔組合から
夜中にポータブル写真で起こされると翌日の業務に響くから
協力できない
と言われたかららしい。日雇い労働者の医者は２４時間働けってか。
組合のある常勤公務員様は神様なのです。
ってゆーか当直費返せ!税金泥棒！！！
770:卵の名無しさん
03/08/22 23:16 s6A9DAFY
>>夜中に起こされると翌日の業務に響くから
>>協力できない
一度言ってみたいなそのセリフ。
彼らの、
「自分たちが何がなんでも絶対に受け入れられない労働条件を
他職種に課す」
っていう理屈だけはどうしても納得できませんね。
看護師は患者さんに対してだけ天使でろうとしているのでしょうか。
ナイチンゲールは人としても最低限のモラルを持つべきだと教えなかったのでしょうか。
771:卵の名無しさん
03/08/22 23:20 SSa12JBw
研修医の当直代を出さないのは完全に労働基準法違反だと思うな．
看護婦よ，当然のように研修医をよる起こすんなら，おまえらの当直代の一部をよこせ．
おまえらはお金をもらって働いているんだろう．法律で認めている範囲は，自分らでしろ．
772:オペ室勤務
03/08/22 23:22 9eD9GrpC
>>769
そりゃひでーな。むちゃくちゃやんか・・・。
しかし、5時過ぎると輸血をあげてくれないのはなんとかならんかと思う。
大出血するオペが5時におわるわけねーだろ。
かといって5時前に大目に頼んでおいて後でたくさん返すと
ブーブーいわれるし・・・。どないせーっちゅーねん。
茄子の話ではないのでsage。
773:卵の名無しさん
03/08/22 23:42 Vz+9srId
輸血で思い出した。
休日の輸血も研修医が伝票書いて、研修医が電話かけてオーダーして
研修医が放射線照射して、研修医がフィルターつけて、研修医が施行する。
アホ研修医がいて
アホ：お前なにしてんの？
俺：クロスマッチだよ。
アホ:なにそれ。
俺：、、、、、、、、、！
そいつ何回も自分で輸血してたよ。これまで何も起きなくて本当に
良かったねと思ったよ。さすがにそれ以後はクロスマッチしていた
ようだった。
そういえば血液型まで自分たちで決定してたなぁ。これも今考えれば
危ないなぁ。例外的な凝集の人がいるしねー。
なんでもかんでも一人でやると恐ろしいことが簡単に起こる事を実感
しました。民間病院では医師・茄子・輸血部と何重にもチェックが
働きますからなぁ。最終チェックも患者さんのそばで茄子･医師一緒に
するしねー。
つくづく大学病院には入院したくねぇ。働くより嫌かも。
774:卵の名無しさん
03/08/22 23:45 xxRn0omX
一般人、よくまあ大学病院をありがたがるよね。
そんな大したことも実はやっていないし、うえでいわれているように
現場はずさんきわまりない。
大学病院という名前の下に、うやむやになってるんだね。
そういったことから起こっている医療過誤も。
775:卵の名無しさん
03/08/22 23:50 SSa12JBw
大学病院は経験2年以内の研修医が全て医療を行っているからね．もちろんチェックはされるが．
776:卵の名無しさん
03/08/23 00:16 oRSKHdVJ
そうだ俺も思い出した。輸血大変だったなあ。
何から何まで完全に自分ひとりでやった。
血液型とクロスマッチ用の採血、血液型判定、血液製剤注文の電話
伝票記入、承諾書記入、血液製剤の照射、血液製剤の運搬、クロスマッチテスト
輸血セットの取り付け、患者の末梢ルート確保、カルテ記入、
輸血開始後は副作用が出ないかどうか定期的に経過観察。
（茄子は見てくれないからショック起こってもわからんからなあ。）
もし副作用が出ようものならもちろんすべて自分ひとりで対応。
すべて終わるのに2～3時間はかかっていたような。（もっとかな？）
製剤が大学にないときは、日赤血液センターに電話して取り寄せてもらい、
血液センターから血液が到着したら大学病院の玄関まで取りにいってたっけ。
本来なら医師、看護師、運搬作業員（ポーター）、検査技師が連携して
準備までに1時間かからないのが理想なのに。こんな状態を放置している
大学病院というところはほんとうに異常。研修目的なんて完全に嘘だと思う。
777:卵の名無しさん
03/08/23 00:19 o28SmbBU
でもそんな大学病院も機能評価合格してるんだよね。
しかも看護系の得点が良かったりする。（大藁
機能評価機構も組合のいいなりですか
778:卵の名無しさん
03/08/23 00:20 3HWTPWSg
17時以降に事故が起こったら，研修医は働いてないはずってことになっているのに，誰が責任とってくれるんだろうね．
研修医の間って，いろんなところに電話するのが忙しいよね．
779:卵の名無しさん
03/08/23 00:28 oRSKHdVJ
なにげに>>749がスルーされていますが、
現在のようなネットで情報が伝達される世の中では
働かない大学看護師たちのせいで、>>749のような
働く大学看護師が偏見に晒されることも考えられますね。
どこまで罪な人たちですね。
780:卵の名無しさん
03/08/23 01:02 XJB0uihV
確かに大学の輸血部の職員どもも許しがたい奴らだった。
5時以降は一切協力できんだと。ふざけんな。
仕事放棄すればあとは研修医が泣くだけだから仕事放棄しまくりなのは茄子と一緒。
大学ってほんとにひどいとこでつね。
マスゴミもきちんと事実を書け
781:卵の名無しさん
03/08/23 01:29 lN0SCGSJ
そうか、
「どうせ適当にやっても研修医が後始末やってくれる。
事故起こしても訴えられるのは私たちじゃないし。」
という考えがあるからあれだけ無責任に仕事を拒否できるんだな。
いまさらながら納得。
782:卵の名無しさん
03/08/23 01:38 O+4eNSM0
>事故起こしても訴えられるのは私たちじゃないし。
そして無理がたたった医師はミスをし、訴えられる。ついでに言うと
暇な茄子がミスしても医者が訴えられる。
そして国立大学病院に多いが、病院がミスした医者に賠償金を請求する。
もう無茶苦茶やね。コメディカルが働かないために、患者のためを思って
医者だけが激務をこなし、あまりにも多忙のためにミスをする。そして
すべての責任を押し付けられ、経済的にも社会的にも抹殺。
涙無しでは語れません。
783:卵の名無しさん
03/08/23 01:39 Ey2PYoAw
皆さん知ってました?
石が関係ない人に患者のことについてしゃべったら犯罪。
茄子が関係ない人に緩瀉のことについてしゃべったら石の犯罪。
784:卵の名無しさん
03/08/23 01:45 pz76ONeH
そりゃそうでしょう。法律家の世界で言うところの本職が石、
補助者が茄子ですから。と、法律家は考える訳だ。
補助者のミスは本職の責任。訴えられるのは石。
茄子が訴えられても、石も連帯責任になりあぼーん。
785:卵の名無しさん
03/08/23 01:46 y/7Lgypl
看護士が働かない病院では、ごみ箱にどんどん針を捨てましょう。
ごみの分別をせずに、適当にごみを捨てましょう。
指摘されても、自分は捨てていない。と言い張りましょう。
高額の機械を壊しましょう。
エコープローべを落としてもよいです。
いろんなものをなくしましょう。
間違って、ごみ箱に捨てましょう。
せっしも、クーパーもどんどんごみ箱に捨てましょう。
どうせ、ローテトなら数週間しかいない科です。
入局でも、1年いるかいないかです。
雑用は適当に行い、周囲に迷惑がかかるようにすれば
必ず周囲が働いてくれるようになります。
786:卵の名無しさん
03/08/23 01:48 lN0SCGSJ
大学看護師はとても補助者とは思えない業務内容ですが。
「看護師は医師の補助じゃないのよ。」
と堂々と言い放ってる看護師多いよね。いったい何考えて生（ｒｙ
787:卵の名無しさん
03/08/23 01:51 O+4eNSM0
>>785
針を捨てるのはどうかと。清掃のおじさんが針刺しするよ。
プローべを壊すと、請求書が直接くるよ。なにしろ、訴訟で負けたら
医師に賠償金を請求する究極のDQN病院だからね。
それにしても信頼感とかとは無縁の職場ですな。
788:卵の名無しさん
03/08/23 01:54 O+4eNSM0
>786
大学の看護師がやってることで看護師免許が必要な行為は
あるのだろうか。
うーーーん。思いつかねぇ。
789:卵の名無しさん
03/08/23 01:55 y/7Lgypl
>>776
検査部に依頼して血液のクロスマッチをしてもらえないときは、
カルテに検査部に依頼するも、クロスマッチをしてもらえなかったので
輸血の必要性があり、クロスマッチを行っている部署が稼動していないので
やむを得ず自分で行ったと、カルテに一筆書いておきましょう。
病院機能評価に合格している病院なら、非常事態の対応もそれなりに
できているはずです。
なれない日雇いの人間が、責任ある仕事を任されているはずがありません。
責任ある人に連絡するも、連絡がつかなかった。
および、そっちでやれといわれたと、記載しておくことが大切です。
790:卵の名無しさん
03/08/23 02:01 O+4eNSM0
どうやって機能評価に合格したか本当に不思議。
調べに来た日だけ、看護師は良く働いてたのか。全くもって謎である。
大学の人に聞いても、いつのまにか合格していたらしいし。
791:卵の名無しさん
03/08/23 02:02 y/7Lgypl
>>787
清掃の人が針刺しで犠牲になれば、必ずクレームがつきます。
それが大切です。
針刺ししても、害がないようにB,C,Hx（-）の患者の針を
捨てましょう。
2ヶ月以内に事故がおき、6ヶ月以内に対応策が取られます。
あと、備品管理が甘い病院なら、備品をもらいましょう。
全てを勝手にやれということは、何がなくなってもいいよということです。
常勤職員が甘いところではやりたい放題です。
好きなだけ、もって行きましょう。
薬の調剤も自分でして良かったら横流ししたらよいかもね？
麻薬を廊下に放置してもよいかもしれません。
言い訳は、運んでいる途中で呼ばれて忘れたで十分です。
それ以上は、わからない。睡眠不足で、覚えていない。
覚えていないを連呼するので十分です。
いやー、麻薬を放置が一番インパクトが高くていい気がしてきた。
誰かやってよ。キュウ大病院で。
792:卵の名無しさん
03/08/23 02:04 lN0SCGSJ
かなり煩雑な複数の作業を経て数時間かけて
やっとの思いで研修医が輸血を行う一方で、
大学看護師はカルテに「輸血施行」
と書き、シールを貼るだけです。
所要時間一分。
本来は逆だと思うんですが。
大学病院、終わってます。
793:卵の名無しさん
03/08/23 02:16 O+4eNSM0
URLﾘﾝｸ(www.jcqhc.or.jp)
疑問に思って基準を検索してみた。
書類上なら大学病院の看護師は高得点になるのかも。
各体制だって、全部医師がやってるので形上は最強に良い病院ってことに
なるのかも。
794:卵の名無しさん
03/08/23 02:22 O+4eNSM0
>791
針がBCHx(-)でも、刺さった人にはどの針か分からないので恐怖のどん底
に陥るのは一緒だよ。絶対やめな。
麻薬もやめなよ。かなり厳しい指導がくるよ。
麻薬で思い出したが、日雇いの研修医は麻薬使用者番号がもらえなかった。
全部病棟医長の名前で処方してたな。なにかあったら全部病棟医長の責任か。
大学で働く人はスタッフ医師も研修医もホントに勇気ありますな。
795:卵の名無しさん
03/08/23 02:28 3h4UIDRC
>>792
「各職種に適切なワークシェアリングが行われている。」
という項目がほしいですね。
病院機能評価はあくまで機能を評価するのであって、
同じ仕事をするのなら研修医が死にそうでも問題はないのでしょう。
796:卵の名無しさん
03/08/23 02:33 eppsFMQg
URLﾘﾝｸ(www.med.kyushu-u.ac.jp)に
東病棟３階（Tel 092-642-5368）
というきさいがありました。
九州大学の付属病院の病棟勤務の方がどのような対応をしてくれるのか
電話で問い合わせてみたくなりました。
797:卵の名無しさん
03/08/23 07:49 XJB0uihV
大学病院茄子の異常な仕事放棄が日本全国の国立大学で行われているのは驚きだ。
どこか、うちの大学茄子は民間並に良く働く、という大学あれば書き込んでくれ。
特に旧帝大はひどいようだ。都会よりも田舎の大学のほうがマシとも聞いたことある。
我のとこもひどかったが、点滴の薬詰めとかは基本的に茄子がやってた。おむつ交換とかシーツ交換も
よほどの事情がないかぎり茄子がやってた。日常的にそれを研修医にやらせている病院はひどすぎる。
そもそもおむつ交換なんて資格いらない。研修医の雑用のほとんどは資格が要らない仕事だ。
ただで異常なまでに酷使していいシステムがあり、それを最大限に利用しているのが大学茄子や技師ども、
いやーひどい話だ
798:卵の名無しさん
03/08/23 08:50 J8XNURM+
入局は及第へ，
URLﾘﾝｸ(www.med.kyushu-u.ac.jp)
なかなか良くできたHPだな．立派．
799:卵の名無しさん
03/08/23 08:55 /d5IReTY
大学病院で働きたくもなければ、受信もしたくないし、入院なんてまっぴらですが、、。
システムとして終わっているとおもう。こんな病院あっていいわけないでしょ。
なんで、大学院生と研修医が主な労働力になっているのかわからん。
病院機能評価から母校を落としたいと思うのですが、どのような手段が好ましいでしょ
うか？たれ込めば、よいでしょうか？いったん通ったものを落とせますか？
800:卵の名無しさん
03/08/23 08:56 wEhEsouv
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板:541番)
２ちゃんねるで今度はハイジャック予告
801:卵の名無しさん
03/08/23 10:05 FRLyPixx
>>797
旧帝大は何百人も研修医がいるからっていうのもあるかもね。
阪大病院なんて300人くらい研修医がいるでしょ。
平均より2倍くらい多いんじゃないかな。
基本的に、本来なすがやる仕事や無資格でもできる
仕事が押し付けられているということは変わらないけど、
研修医の数によって微妙に奴隷具合が違うようですね。
802:名無しさん
03/08/23 11:23 bbsJdja8
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕－京都
・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者（５４）を
女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
近く同容疑で書類送検する。
調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
発見された。
同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。
京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
803:卵の名無しさん
03/08/23 11:36 uo63DG1B
>799
なんか同じ母校の気がする。
＞大学病院で働きたくもなければ、受信もしたくないし、入院なんてまっぴらですが、、。
これがすべてを物語っている。
恐らく当の茄子も
大学病院で働きたい。でも受診もしたくないし、入院なんてまっぴら。と思ってるだろう。
804:卵の名無しさん
03/08/23 11:59 uo63DG1B
北大スレより。
>472 ：卵の名無しさん ：03/08/22 19:07 ID:JZtIYNar
>院内の名義貸しも、問題だ。
>医員や大学院生が当直しているのに、書類上は教官が当直していることに
>なっていたりする。これだって、当直名義のすり替えだ。
旧帝大はどこも同じようだね。
ナースが絶対君主で、教授がそのしもべ。更にその下にスタッフDR。
更にその奴隷として大学院生。そして大学院生と一緒に働く研修医。
研修医の権利が叫ばれる今、それに伴い大学院生の負担が増える一方
だという。最底辺の大学院生/研修医がんばれ。
805:卵の名無しさん
03/08/23 12:23 A6Q8sYXH
大学院生が報酬ゼロ円で病棟業務をこなしているという時点で
完璧に終わったシステムであることは明らかなわけだが。
もう何十年も前からずっと放置なんですけど。
806:805
03/08/23 12:25 A6Q8sYXH
つまり大学看護師があらゆる病棟業務を拒否しているため、
そのしわ寄せがなぜか大学院生にもくるということ。
大学院生ってたしか学生だよね？
給料もらうどころか、逆に大学に金払ってるし。
その金が大学看護師の給料になってるんだろうしね。
807:卵の名無しさん
03/08/23 16:59 PKWEhVtP
>>800
また嘘かよバカ
808:卵の名無しさん
03/08/23 21:09 8Oujfmer
なんでこんなに茄子は団結して仕事ボイコットするんでしょうねえ。
大昔、大学茄子が雑用多くて問題になった事あるんですか？
誰か詳しい人います？
809:卵の名無しさん
03/08/23 23:45 y5SEIO1z
>>765わらいねこ様
一部読み返してみました。
懐かしいです。本当に。
あの頃の私ってイタ・・・いえいえ、若々しく、何事にも興味を持って首を突っ込んでいたのよね。
関係ない話ですのでｓａｇｅです。
810:卵の名無しさん
03/08/24 00:21 OOFHqXKJ
大学看護婦が働かなくなる原因として、医者が卑屈になっていいても当然
という雰囲気があることが１つあげられます。看護婦もよく患者の状態や医者
の指示を確認せずに、気軽に医者をよびだしたり、とんちんかんな理論をもちだして
いばったり。研修医の時にはこういった雰囲気が当たり前と思っていましたが、
最近では、呼び出される前に「患者の状態は？、なぜ呼び出そうと思ったの？
バイタルなどちゃんとチェックしてますか？』、不適切な思い込み理論には
正論でこてんぱんにやっつけております。これで、プライドが高く、かつ優秀なナースは
協力してくれるようになります。DQNなやつにはさらにつっこみをいれ、土下座
させたこともありますね。医師は医師です。どうしようもない看護婦には毅然とした
態度で望むべきです。