03/04/11 19:08 RPW5PEOT
先生方に質問です。
私の父は昔から酒癖が悪く、その手の逸話に事欠かない人です。
父方の祖母と一緒に母に対して暴言を吐いたり、
外に出て行って喧嘩をして帰ってきたりというのは
覚えているのですが、家の中で暴れているという記憶がないので
そういうことはしない人だと思っていました。
しかし、最近母から、父に暴力を振るわれていたこと
家のなかのものを、全部外へ投げて壊したりしたこと
祖母が父に冷たくしたからと、母を「殺す」と包丁をもってきたこと
などなど・・を聞かされ、知らないというと
暢気だ、幸せものだと嫌味をいわれます。
年齢的なことを考えると、覚えているはずで、その場に居たはずなのに
覚えていません。
他にも、同じアパートにすんでた人が、やっぱり酔っ払って
アパートごと燃やすといって、火のついた石油ストーブを
もって歩いていたのを、近所中で押さえ込んだ話しとかも
おぼえていません。そのおじさん自身はよくしっています。
よく小さな頃から、父が大酒をのむきっかけを作るのは私だと
お前がもう少し気がつく、頭の良い子供なら、お母さんは苦労しなかった
といわれてきました。そのうえに、それらのエピソードを綺麗に忘れていた
ことに罪悪感でいっぱいです。
自分に都合よく記憶を書き換えることはできるのでしょうか。
もし、子供の私が、自分を守る為に忘れていたとしたら、それを責める母に
なんといえばいいのでしょうか。
93:卵の名無しさん
03/04/11 19:22 WjjeaGk3
>>91
不思議だな。なんで財力のある香具師が、もまいを選ぶんだ？ｗ
94:卵の名無しさん
03/04/11 19:33 IFFfkfcL
>>93
うぬぼれ鏡を持っているから、怖いもの無し。
95:卵の名無しさん
03/04/11 19:48 CGRUXd/V
>94
彼は私の謙虚さと、メンヘル独特のか弱さに惚れたみたい。
まるでノルウェイの森の｢直子｣みたいだって（ｗ
>93
優秀な男は、めったにない変人が好きみたいよ。征服欲そそら
れるんじゃないのかな。
96:にる
03/04/11 19:49 j+eqIUQO
>>92 自分を守るために忘却の彼方に忌まわしい過去を追いやった可能性は
あり得ますが、本当に記憶していない（当時よくわかっていなかった）可能性も
ありますね。これはあなたの父、母、祖母の問題です。あなたの父親は、アルコール依存症の
可能性があり、周囲は共依存といったところでしょうか。
ともかくあなたに原因は全くないとおもいます。
ところで現在でも父親の飲酒癖は続いているのでしょうか？まだ同居してるのですか？
あなたはいくつなのか？現在の状況を把握しないと適切なアドバイスはできませんが。
とりあえずあなたは自分を責める必要はないということだけは確かです。
少しでしゃばったかもしれない。
97:92
03/04/11 20:04 gFAC7bH/
にる先生、ありがとうございます。
私は今、35歳で結婚して子供が居ます。
その長男が問題行動を起こした時、やはり自分の子供だ、
私の遺伝子を残しちゃいけないと思い、心中しようとしましたが
子供に「嫌だ」といわれ、できませんでした。
それをきっかけに、神経科に通いはじめて1年すぎました。
両親は実家に二人で暮らし、しょっちゅう、父の酒の事でもめています。
そんな家に帰りたくはないのですが、そうもいかず、正月に帰ったとき
ささいなことがきっかけで、また父が暴れだし、母に
「お母さんはもうずっと、こんな思いをしている。
あんたらが帰省してこなかったら、とっくに家を出ている」といわれました。
兄は独身ですが、東京の大学で心理学者をしています。
結婚はしない、子供もいらないといっています。弟も結婚して家を出ていますが
家にいるときから、食べる為と寝る為だけにかえってくるようなもので
父の居る居間でなく、自分の部屋でごはんを食べたりしていました。
母は、兄弟たちには、あまり祖母（故人）のことなどは話しません。
兄も親の事は心配だけど、結婚を迫られるので極力帰らないといいます。
帰ったら、父がなにかいいがかりをつけて、兄にからむからです。
死んだ祖母も、その父親も、有名な大酒飲みだったそうです。
一族で地元で有名人です。最近、弟が家に帰れないほど深酒をして
新婚の嫁を悲しませています・・。
98:卵の名無しさん
03/04/11 20:29 8FNxIsl7
>95
「直子」って、最後には主人公に裏切られるヒロインのこと？（ｗ
>97
実家に帰るのが嫌なら、帰らなくてもいいんじゃないですか？
私はそうしてます。あと、兄弟についても本人たちの責任です。
もちろん色んな面で身内を当てには出来なくなりますが、割り切ると楽です。
99:卵の名無しさん
03/04/11 20:39 hNRaKAaA
＞９８
＞「直子」って、最後には主人公に裏切られるヒロインのこと？（ｗ
最終的には自分自身をあぼーんしちゃうメンヘル女です。
100:直子
03/04/11 20:43 6zkdcueC
最後に裏切られるヒロインで悪かったね！！
私はまだノルウェイの森を読んでいないよ！！
私の好きなのは｢智恵子抄」！！
しかしこちらも光太郎が智恵子をほっぽり出して
絵を描きに行ってしまって
智恵子は自殺を図る！！
｢智恵子抄｣は誰が見ても芸術！！
しかしなってはいけない教科書でもある。
私は毎日人生案内を読んで
不幸にならないための対策を考えている！！
101:卵の名無しさん
03/04/11 20:45 hNRaKAaA
＞１００
ふ～ん、私は智恵子抄より春琴抄だなっ！
102:にる
03/04/11 20:46 j+eqIUQO
>>97 あなたが母親にいうことはひとつ。夫婦で精神科を受診しなさいということです。
しかしなにかにかこつけて拒否するでしょう。あなたの兄弟を含め、放置することです。
半端に関与すると、問題が浮き彫りになりません。あなたが家庭を持つのならなおさら
父母の問題は父母で解決するべきと言い切る必要があります。
アルコール依存症についてﾍﾞﾝｷｮｳしてください。酷なようだがあなたの父親が家庭を荒らしていると
考えられます。精神科受診については母親の理解が一番の近道でしょう。
103:卵の名無しさん
03/04/11 20:58 CGRUXd/V
6zkdcueCちゃん、急に直子気取りでつか・・
といってもわたすも智恵子抄のが好きでつが。
高村光太郎はメンヘル妻をさいごまで自分の芸術に利用した
悪人ですな。同じような話に、ロダンとカミーユクローデルが
ありますが、彼女も最後は発狂です。
>101
盲目の男性が、突然目が見えるようになって、配偶者のあまりの
醜さに離縁したという話を聞いたことがあります。
104:さらに困っています
03/04/11 21:02 /seRxlzr
（多分）前々スレで、にる先生・Ｐちゃん先生に
「家族がうつで単科病院に入院。担当医の御礼や患者である
家族に合う薬が見つからず・・・」の相談をした者です。
その後、投薬をやめ（そのため焦燥感が出てきました）様子を
見ていたのですが、体力の低下・感染症の可能性アリということで
担当医より、内科併設の病院への転院を勧められました。
（見放された？）
現在は、総合病院へ入院をしており、発熱の為、内科病棟へ
入院しています。先週、見舞ったところ調子も良く笑い顔も
観られたのですが、今日はうつの症状が見られ、病院を変わ
りたいなどと言っております。前病院も前々病院からの転院
ですので、家族も困っております。これもうつの症状なので
しょうか？元々わがままな性格もあり、それが強く出ている
のかとも思いますが。
また、投薬治療が難しい場合、電気ショックもあるとのこと
ですが、ネットなどでいろいろ調べましたが、私自身が抵抗
があります。いかがなものでしょうか？
105:春琴
03/04/11 21:11 hNRaKAaA
＞１０３
あてくし旦那「佐助」化計画を目論んでおりますの。
お金は食うに困らなければよござんす。
106:痴呆P胃
03/04/11 21:13 VxNkDUSD
>>104
酷なようですが、それは全て現在の主治医と相談するべきことであって、
ネットで尋ねるようなことではないと思われます。
投薬にしてもその組み合わせは膨大な数になるわけですし、
副作用の個人差もあって、最適な組み合わせをみつけるのに
何年もかかることがあります。
電気痙攣療法についてもほんとうに適応があるのか、
予想される効果、限界、危険等、主治医にしか
判断できないことがたくさんあります。
迷うよりさっさと相談にいくべきです。
107:Ｐちゃん
03/04/11 21:14 UHecO9Qv
>>104
>内科併設の病院への転院を勧められました。（見放された？）
単科の精神病院では身体疾患に対応しきれないところもあります。
総合病院に転院後、軽快したらまた精神病院に戻って来ることもあります。
決して見放されたのではないと思います。
>病院を変わりたいなどと言っております。
うつの症状の可能性はありますがなんとも判断できません。
>投薬治療が難しい場合、電気ショックもあるとのこと
私は一度だけ行ったことがありますがとても効果がありました。
可能ならば試してみる価値はあると思います。
名前が物々しいので抵抗はあるでしょうけどそんなに危険なものではないですよ。
108:demen?s??
03/04/11 21:17 a4MiaGdt
>104
私がレスすると、横レスになるのかな？
またしても一般論ですが、体の具合が悪いときは、体の治療のほうが優先です。
内科的には、退院してもよい状態なのでしょうか。そうであれば、転院も
選択肢に入ります。また、電気療法は、薬物治療に抵抗する場合、薬物が
使えない場合に有効な手段です。麻酔科とタイアップして、全身麻酔の元、
筋弛緩剤を併用して通電だけを行い、痙攣は起こさないようにした修正型の
電気療法もあります。
109:卵の名無しさん
03/04/11 21:17 CGRUXd/V
>105 春琴さんの病名、わかりました。
ズバリ“醜形恐怖”でしょう？素人なのであくまでも
推測ですが。
>107 おかえり。もう少し読みやすく、改行したほう
がいいよ。
110:卵の名無しさん
03/04/11 21:21 WjjeaGk3
なんか、電話再診でもとりたくなるレスが多いなｗ
111:卵の名無しさん
03/04/11 21:21 CGRUXd/V
＞100 6zkdcueCちゃん、
人生案内って何新聞のを参考にしてますか？
場合によってはかなり変な思考を植え付けられますよ。
最近は、“妹の部屋で下着をあさる兄”とか、妙に現実
的な投稿が多いですし。
私も実の兄に性的な標的にされて、人生狂ったので、そう
いうの読むと嫌な気分になります。
112:痴呆P胃
03/04/11 21:21 VxNkDUSD
>>97
私としては、あなた自身がアルコール依存症の家族会に
出席することをすすめます。
かつて自分に何が起こっていたのか、当時理解できなかったことはなんだったのか、
間接的に受けた酒害があなたにどのような影響を残したか、確認できるかもしれません。
113:Ｐちゃん
03/04/11 21:21 UHecO9Qv
>>109
ただいまです（＾＾
昨晩はムキになってしまい反省してます。
今後ともお手柔らかに。
114:卵の名無しさん
03/04/11 21:25 CGRUXd/V
>113
立派な精神科医になってくださいね。美容外科に
転向するにはまだ早いです。
115:卵の名無しさん
03/04/11 21:26 hNRaKAaA
＞１０９
醜形恐怖・・・なるほろ～～
というかですね、サドっ気があるんだとおもいまふ。
116:卵の名無しさん
03/04/11 21:34 CGRUXd/V
>115
わたしもサドっ気あるな～。はじめてフェラしたとき、
食いちぎりたくなる衝動を押さえるのがつらかった・・
117:104
03/04/11 21:46 47cNYd2t
痴呆Ｐ胃先生、Ｐちゃん先生、早速の御解答ありがとうございます。
痴呆Ｐ胃先生のおっしゃるとおりだと思います。
”担当医に相談”が一番だと思います。
ただ、なにしろ家族にも（おそらく本人にも）病状や
本人・病院へ対応について（もちろん担当医との面談は
都度しておりますが）ワケの判らない状態がこの２・３年
続いており、こちらで（失礼ながらあくまでもケーススタディ
として）お伺いしている次第です。
ワケのわからない（切って治るわけでもなく、いつとも
知れずの）状態で、家族は家族の一員を患者として預け
ているわけですので必要以上に『気』を遣ってしまうの
です。
患者と担当医が”合う””合わない”ということはある
ようですが、家族と担当医間で”合う””合わない”が
あると困りますね。
と、つらつらと心配ごとを書いてしまいましたが、まず
は、現在の担当医としっかりコミュニケーションを図り
たいと思います。
（先生方のお返事は、患者の家族にカツを入れてくれますね。笑）
118:104
03/04/11 21:58 zyKl23qO
demen?s??先生、ありがとうございます。
横レスなんて、とんでもないっ。
先生方の御意見はありがたいです。
先生方には一般論でも、私にとっては「初めてのコト」
ばかりですから。
明日、担当医にアポ入れてみます。
119:卵の名無しさん
03/04/11 23:05 txt/yi/v
>>113
もう自演は辞めれ
120:卵の名無しさん
03/04/11 23:16 CGRUXd/V
>119
患者も慰謝もいろいろあるんですよ。
ここは２ｃｈだし、どうでもいいではありませんか。
121:卵の名無しさん
03/04/11 23:22 CGRUXd/V
それでは、物好きな主人のお相手がありますので、
失礼します。
122:卵の名無しさん
03/04/11 23:56 6zkdcueC
人生案内
親戚の保証人になり逃げられたとか。
借金苦を抱えている妻の離婚話とか
法律関係
例えば身内が借金して
家族に支払い義務が生じるかとか
負の遺産を引き継ぐと悲惨な目に合うとか
主に法律関係です
あくまでも一般常識の
あまりに変な回答がある日は腹が立ちます
被害者の苦痛を和らげる回答が好きです
123:精神科医
03/04/12 00:03 s2WeVZ2J
私は、脳のセロトニンやドーパミンなどの
神経伝達物質がどのように変化しているかを考えます。
その異常を、薬物で修正します。
夫婦関係がどうとか、生き甲斐がないとか、
人が信じられないとか、自分が嫌いだとかいうことには
興味がありません。
124:卵の名無しさん
03/04/12 00:09 bCEVfLNm
サイテーですね。
他人の痛みがわからず薬さえ与えていれば治るとか。
私の主治医はそんな人間じゃありません。
まず人間として向き合います。
そして生きやすいように時々アドバイスをくれます。
私の苦しみに鈍感な医者じゃありませんので。
あなたと違って。
125:卵の名無しさん
03/04/12 00:38 i4gwZPVU
123はおそらくまだ新米。そういうスタンス（・・・だけ考える）で臨床やれるのも
大学にいるあいだだけ。ま、ばかだな。
126:卵の名無しさん
03/04/12 00:58 uCDWzx4w
ここ最近書き込みがすごいですね
127:92
03/04/12 01:07 A9vaEhsv
にる先生、痴呆P胃先生
回答ありがとうございます。
私は兄弟たちと違って頭も悪く、母から褒められた事も無く
母を喜ばせて上げられたこともない上に、父tの怒りの琴線に触れることが
多く「要領が悪い、態度が悪い、気が利かない」と、母から言われ続け
7歳のときには、もう自分は生きていてはいけない人間だと思っていました。
友達がちょっと機嫌が悪くても、いまなら夫がそっけなくても
全て自分が悪い、自分のせいでみんなが迷惑をする、不幸になると思ったり
逆に疲れて眠りたい夫に「私のどこが気に入らないのか」と怒ったり
してしまっていました。
アルコール依存症については、少しは調べましたが、ACOAの概念については
どうしても受け入れられずにいました。お酒さえのまなければ、愉快な父と
冷たいところもあるけど、しっかりものの母は「いい親」で、そんな恵まれた
環境に育って、仕事も続かず、子育てもできない自分が申し訳なくて
この年になっても、母が「～しなさい」といえば、さからえない私です。
でも、先生方に、私に責任はないといって戴いて救われた気がします。
アルコール依存については
涙の谷URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)のコンテンツを
母に読んでもらった事があります。はじめは、実生活で味わってるんだから
読みたくないといっていましたが、少しは参考になったように言っていました。
なんとか、精神科受診までもっていければいいのですが・・。
努力してみます。ありがとうございました。
128:にる
03/04/12 04:48 rpr126wK
>>104 主治医に相談することで、氷解する問題も多いかとおもいます。
気を楽に持ってください。
>>127 実は似たような生活歴の患者さんをひとり持ってます。たいへん難しいことでしょうが
あなたはある意味自立することが必要かもしれません。これ以上立ち入ったアドバイスはできませんが
あなたの決断や行動がいい方向に向かうことを願います。あなた自身、まだ親離れしていないかも。
ご主人とじっくり相談し、あなた自身の気持ちを再確認することも大事かとおもいます。
突き放す愛情もあるんです。大事なことです。
129:卵の名無しさん
03/04/12 06:35 7YoU3YBm
脳を診られない精神科医は能無し
人を診られない精神科医は人でなし
130:卵の名無しさん
03/04/12 07:34 I7mpykh9
:CGRUXd/Vと:CGRUXd/V
芯で欲しい
131:卵の名無しさん
03/04/12 10:31 Ziz5pOHU
>125
はげ同。そういう奴に限って、心理テストとかばんばん
やりそう(ｗ ま、そうのうち美容外科に転向組でしょうな。
>130
私にﾈﾝﾁｬｯｸするのやめてね。妬まれるのには慣れてるケド(w
132:卵の名無しさん
03/04/12 10:33 Ziz5pOHU
>123
ラットと違って、患者の頭を開けたりしないで、薬出すのに、
どうやってだすつもりなんだろうね。
脳外科医の先生に笑われるだけだよ。患者をモルモットにする
慰謝が一番嫌いです。そんな先生に薬を出してもらっても、
信頼できないから、効果が出にくいんです。
133:にる
03/04/12 11:55 8EG+WQG9
リストカットを縫合した。死ぬ気がないならするな。
134:卵の名無しさん
03/04/12 12:01 Ziz5pOHU
>133
にるが縫合・・・！！
死ぬ気がないからしたいんだよ。
そのたびに診療報酬もらえるんだからいいじゃない。
数時間待たせて、時間外も取ればよかったのに。
135:卵の名無しさん
03/04/12 12:07 5wAf8Xrt
あほども酔う聞け
では本題を開始する。ちと長いけど読んでくれ。麿が２チャンネル掲示板を拝見してて,
個々の病院や大学の批判や抽象スレや､開業や家庭などの単独スレは多々あるンやけどな
、それらを統合したスレは無いように思わるる．従って、３０代医師が最も気になる,開
業や家庭･子供、セックス･風俗遊びや金儲け･クルマ、一戸立て購入・ローン,専門医･学
位などを統合した，総合情報サイトを設立してやることにした．ぺっちゃ､スレ立て発起
人の麿としては、このフィールドが，知的なディスカッションの場となり、有用な情報が
満載して欲しいんだぞよ!!よって賢明な医師諸君＝同士からの賢明・有益なアドバイスを
待つぞよ！！まずは第１章，【開業編】であります。お～っと，自己紹介せねば。。。
以前、スレ違いで削除されたスレ復活やねんから，以前のカキコのコピペやねんけど､ま
っ許せ、まず麿は某国立医大卒･泌尿器科医師（８年目）、現在は某市中病院に勤務中の
若手エリート医師なり(次期副部長候補)。ちなみに麿を宮崎医大卒の旧帝ロンダと思っ
てる輩もいるみたいやけどな～、違うからな！（出身大学は秘密）おっと話が反れたわ．
でな,本題に戻るんやけどな、麿は今、親父の病院を母体に、麿の医院「北大阪･今川ク
リニック(仮称)」の設立計画を具体的に進めているところじゃ,麿はもうすぐ３２だから
のう，クリニックは内科とＤＭの透析をメインする予定やからな、まずは手始めに透析機
を４台ぐらい導入してやる！！ぺっちゃ、ちなみに資金は、麿の親父＝今川銀行に融資を依
頼しておる。数年後には透析学会も一押しの病院に成り上がるであろうよ。
136:127
03/04/12 12:22 1ilrpXOt
＞にる先生、ありがとうございます。
＞あなた自身、まだ親離れしていないかも。
そうかもしれません。というより、そうだと思います。
仕事も母に言われて辞めました。不本意でも私のことを考えて
言ってくれてると思うと逆らえないし、母がかわいそうな気がして
しまいます。でも突き放す事も大切という先生の言葉を信じて
これからは接していきたいと思います。
＞98 亀ですみません
夫は、早くに父親をなくし、私の父を自分の父親代わりに孝行したいといい
姑も両親が元気なうちは、せいぜい子供の顔を見せに言ってあげなさいと
いってくれるので、そうしてきましたが、正月以来、主人は帰らなくても
いいといってくれているので気が楽です。
137:demen?s??
03/04/12 15:13 V9yrJJYl
>129
ワロタ。付け加えて言うなら常識というものを忘れない精神科医でありたいものです。
>132
123はニセ医者もしくは痛い学生レベルの発言なので気になさらないように。
138:卵の名無しさん
03/04/12 16:41 /o+0BBtq
>>137
同意。
>>123はPちゃん並だな。
また本人による荒らし行為かもしれんが・・・・
139:卵の名無しさん
03/04/12 16:42 Ziz5pOHU
精神科の先生に質問です。
同じ成分で、多様な製薬会社がゾロを出している場合、
一番安い薬を使わないのはなぜですか。
総合病院の場合、入っている営業の影響があるのでしょうか。
または上司が受けた接待など。
個人の麺クリで院内のばあい、利幅をかんがえられちゃったり
して、患者が高い薬を飲むはめになりがちでしょうか。
140:demen?s??
03/04/12 17:26 V9yrJJYl
>139
私は勤務医ですので、経営側のことや個人のクリニックのことはわかりません。
ひとついえるのは、多数ある後発品でも、製薬会社によって品質管理や営業
体制に差があり、価格以外にも採用のポイントがあるということです。
ま、安物買いの銭失いになりたくないのは患者さんも医者の側も同じですよ。
141:卵の名無しさん
03/04/12 17:35 Ziz5pOHU
>140
成分はまったく一緒と聞いていますが、
在庫管理やサービスの面で、患者にも高いゾロを飲む
メリットが還元されているのでしょうか。
普通の感覚ですと、まったく同じといわれれば、一番
値段の安いものを選びたいものですから。
142:卵の名無しさん
03/04/12 17:49 Ziz5pOHU
先生の側から見て、この患者は公費負担をうけているか、
自費できてるか、3割なのかって、カルテを見ればわかるの
ですか？
足元をみて、薬価の高い薬をふんだんに処方するかとか、
この人は安く押さえないとこなくなりそうだとか、お金の
ことは考えているのでしょうか。
143:卵の名無しさん
03/04/12 17:53 irer96Hm
>個人の麺クリで院内のばあい、利幅をかんがえられちゃったり
>して、患者が高い薬を飲むはめになりがちでしょうか。
ふつうのお店で商品を売っているのと違って、現在は高い薬でも
ほとんど売値＝仕入れ値なので医療機関には何のメリットもありません。
144:卵の名無しさん
03/04/12 18:21 Ziz5pOHU
>143
じゃあ、｢患者さん思い｣の先生だったら、一番薬価の安い
薬を使用しているはずですね。
何件か電話してたしかめてみまーす。
145:痴呆P胃
03/04/12 18:31 xlxmRtxJ
>>144
みたことも聞いたこともない会社の製品を使うのって勇気がいるんですよ。
146:卵の名無しさん
03/04/12 18:36 Ziz5pOHU
>145
それは患者もおなじね。とりあえず、デパス、トレドミン
みたいな薬を出してもらえると安心しますからね。
でも、3割負担2週に一度は、ちょっとした金額になりますよ。
それで40分待って、2分で帰らされたら、悲しい気持ちになる
のです。すきで病気になったわけではないのに・・
147:卵の名無しさん
03/04/12 18:38 Ziz5pOHU
といっても、32条を慰謝からすすめられるような麺クリも
がつがつしているような気がしてちょっと引くしね。
まあ、私は公費負担だから、たかーい薬のんでますがね。
昔は負担が大きかったでつよ・・いくら医師に陽転していても、
お昼ご飯3回分を通院で取られちゃうのはどうかと・・
148:卵の名無しさん
03/04/12 18:45 p5hr0oF3
ウハクリの精神科医ってどんな感じなんざんしょ？
149:卵の名無しさん
03/04/12 18:47 Ziz5pOHU
>148
美容整形でイケメンに整形した、女性あしらいの上手な
名医です。
150:卵の名無しさん
03/04/12 18:50 Ziz5pOHU
2分の甘い語りかけで、1週間分の鬱がふっとび、
最上客には、特別サービスが施されます。
クルーザーも何台か所有。地元の税務署も懐柔済み。
151:痴呆P胃
03/04/12 18:52 xlxmRtxJ
ゾロ品と待ち時間と通院回数と2分診療と
病気になったのは私のせいじゃないという怒りと
公費負担と医師への陽性転移とお昼ごはん代を
しっかり天秤にかけて総合的に判断するのが
あなたの仕事ですよ。
医者は現在の制度（製品名で処方する）の中で処方するしかありませんし。
152:卵の名無しさん
03/04/12 19:02 Ziz5pOHU
そうなんですよね～。すると、面倒なドクターショッピング
の旅に出かけなければならないし。
それはそれで非常に面倒。
治らないと何人かの慰謝に言われてるので、ここらへんで満足する
のが自分のためなのかしらね～。
でも、好きな先生のためだったら、薬価の高い薬、バンバン処方して
先生が儲かって喜ぶのを見てみたいんだ。患者って見方に付けると、
最強よ！
153:卵の名無しさん
03/04/12 19:06 TF4rcY0i
基本的には、言われ飽きたくだらない話なんだけどね。
みんないちいち反応するの好きなのね
154:卵の名無しさん
03/04/12 19:18 Ziz5pOHU
でもさ、銀春0.25は出せなくて、金春0｡125で無理やり
複数処方している慰謝って、やぱーり金の亡者かな？
転医を真剣に検討中のわたくし。清貧な痴呆先生に乗り換え
ようかな・・
155:卵の名無しさん
03/04/12 19:21 Ziz5pOHU
＞153
ネオ麦以来の２ちゃんねらですが、こういう話はめったに
でなかったです。まあ慰謝の間では日常会話なのかな？（ｗ
156:卵の名無しさん
03/04/12 19:41 /oZCVgd0
>いくら医師に陽転していても、
>お昼ご飯3回分を通院で取られちゃうのはどうかと・・
昼飯三回分ぐらいのはした金で免許を持った医師の診察を受けて
しかも薬までもらえるありがたい国は先進国では日本だけですよ。
157:卵の名無しさん
03/04/12 19:59 Ziz5pOHU
>156
それもそうだけど、一生懸命働いてる主人の会社の健康保険組合に
迷惑は掛けたくないのよね。
金かけて医学部出たのはわかるけど、そのていどの仕事でそこまで
ぼろ儲けしようとする魂胆が許せないのよ。薬価の安い薬を処方して
ください。
158:にる
03/04/12 20:26 QvbkbHfc
>>157 薬を選ぶのは院長なので、無理はいわないでください。
薬価のもうけはおいらの給料には反映されないし、おいら大學の授業料は
バイトで稼いだので偏見はもたないように。
159:にる
03/04/12 20:27 QvbkbHfc
あとPちゃんはやくカキコしてくんないかなあ。
160:卵の名無しさん
03/04/12 20:31 Ziz5pOHU
＞159 にるってけっこうイジワルでしょう？
やっぱり雇われ医者は文句が言えない立場なのよね。
わかってるけど独立は激しくお勧めしないな・・・
なんだかんだいって、リーマンが一番お気楽なのよね・・
でも銀春ださない先生って、いやらしい。
161:にる
03/04/12 20:43 QvbkbHfc
おいらハルシオンはぜって～ださないずら。
162:卵の名無しさん
03/04/12 20:50 Ziz5pOHU
＞159
Ｐちゃんは自主謹慎中なので期待は無理よ。
とにかかく、べてらん患者のわたくしが、精神科医に過剰な
期待を抱かないように啓蒙活動を行っているだけですから。
にる先生も、奨学金の返済に専念してね。
いい車に乗れるのはそれからだわね（ｗ
163:卵の名無しさん
03/04/12 20:54 W7R7nfsR
>>Ziz5pOHU
シネ！氏んでくれ！！
＞値段の安いものを選びたいものですから。
３２条使ってるくせにｗ 税金の無駄使いになってるなｗ
先生方もこんな粘着にいちいちレス返さなければいいのになｗ
レス返すから粘着していつまでもスレに居座られているんだから・・・
164:卵の名無しさん
03/04/12 20:55 Ziz5pOHU
薬屋の女体接待に感激しているくらいだったら、
いつか患者にあいそつかされるってものです。
165:卵の名無しさん
03/04/12 20:56 W7R7nfsR
＞精神科医に過剰な期待を抱かないように啓蒙活動を行っているだけですから。
もういいから！お前が一番ウザイからさ
とっとと、入院でもすればｗ
166:卵の名無しさん
03/04/12 20:57 Ziz5pOHU
>163
新人さんかな？
薬屋さんの接待もまだ未経験なんだろうけど。
過剰な期待は禁物よ。
とりあえず、自分の良心に従って、患者を癒すことに専念
してみたら、やっていけるかも。
絶えられなかったら、美容外科に転向汁。
167:卵の名無しさん
03/04/12 21:01 Ziz5pOHU
>165
いちいちウザイわね。図星だったからって、そんなに過剰反応して
たら、ウハウハ開業医にはなれないわよ！
患者さまマンセーで逝ってみよう！新人さんへのアドバイスはこれに
尽きる。
168:Ｐちゃん
03/04/12 21:10 FmByXvaK
ども。にる先生ご指名ありがとです（＾＾
＞薬の値段を気にしている方々
薬価が高くても仕入れ値も高ければ利益は伸びないですよ。
勤務医はどの薬を使えばいくらもうかるのか普通は知らされてないです。
先発品を入れるか後発品にするかはどのように決めるのかは医療機関により様々です。
大きな病院では薬審という医者同士の会議がありそこで各科が協議します。
一つ新しい薬を入れてもらうには一つ別の薬の仕入れを中止したりします。
このとき薬価差益を考慮して希望を出す医師はあまり多くないと思います。
＃ときに>>10も>>14もおいらじゃないですよ。
＃まあ簡単に証明する方法はないんだけどね。真偽ともに（ｗ
169:卵の名無しさん
03/04/12 21:16 7YoU3YBm
>>168
フレゴリ妄想は気にしない。
170:にる
03/04/12 21:31 QvbkbHfc
>>162 うへへ。奨学金もう払い終わったよ。おいらのこといろいろ心配してくれて
ありがとうね。
171:にる
03/04/12 21:55 QvbkbHfc
レスがないト寂しいズラ。
172:卵の名無しさん
03/04/12 22:46 KSCflcej
こんばんわ。。初めて質問します。。
ぶしつけですが、先生方のご意見をお聞きしたいとおもいまして。。
最近、DSM関連の論文を読んでいたのですが、某教授がDSMのⅠⅡ軸しか用いて診断
をしていないということに問題を感じていると書かれていました。そのことについては
どう思われますか？また、診断名を併記しないことについて疑問をもたれたことは
ないでしょうか（もちろん、併記されていることもありますが）。。
現場で診察されていらっしゃる先生方が、DSMに疑問を感じられたことがあれば
どんな些細なことでも教えていただければ、幸いです。
よろしくおねがいいたします。
173:痴呆P胃
03/04/12 23:25 xlxmRtxJ
>>172
多軸診断をきちんと考えて病歴や診察をすすめるのは悪いことではないですね。
どうせイチジクニジクだけ診断しても治療にならんでしょうし。
私はめんどくさいので伝統的診断＋防衛機能水準の判定＋外傷解離関連の診断
だけで充分だと思ってますけど。
174:卵の名無しさん
03/04/12 23:34 Ziz5pOHU
DSM2で診断すると、わたすは変調障害なのよね～。
こんなありふれた些細な症状を抑えられない精神科医は
逝ってよしだわね。
とにかく銀春処方きぼーんだわ。あほらし・・
175:卵の名無しさん
03/04/12 23:36 Ziz5pOHU
＞170
美容外科に転向して億万長者をめざすずら！
176:卵の名無しさん
03/04/12 23:47 KSCflcej
＞痴呆P胃先生
貴重なご意見ありがとうございます。
確かに多軸診断を用いるとtotal的なケアに
近づくでしょうが、医療以外の分野との連携が
濃厚でないとむずかしいでしょうね。。
177:卵の名無しさん
03/04/12 23:53 7YoU3YBm
>>172
（持）（鑑）軸 ってのが私の端末では読めないのですが（笑
DSMも所詮道具。道具は使う人によって良くも悪くも使える。
もともとは疫学統計のための道具なのに、別の場面で使うのは、ハンダごてをアイロンに使うようなもの。
使い方の注意をデカデカと表紙に書いて無いのが不満ですね。
とか言いながら、あれは便利な道具なので最低ラインの共通言語として使ってますね（笑
178:卵の名無しさん
03/04/13 00:00 chZqGs9U
>177
あ、読めませんでした？申し訳ないです。。
ローマ数字の１、２を当てはめてください。
179:卵の名無しさん
03/04/13 01:02 cphgvQIl
Ziz5pOHU
市んで
180:にる
03/04/13 02:00 QJ0o22/F
>>179 そーゆーこというな。
181:demen?s??
03/04/13 03:41 CcTKL/LL
>172
痴呆の部分だけで言えば、日常診察の役に立つことは少ないです。
もっともうちの病院はICD-10で統計を取ってますが。
182:s ◆kXn47FN4zU
03/04/13 04:09 pSI3oXJ7
>>177ほどの正論がでれば何も言えないと思う。
183:卵の名無しさん
03/04/13 05:37 07yy0fQn
＞177
そうですね。症状の程度が明確にされてない分、使う側の主観的判断にならざるを得ないですし
道具云々というお話は、DSMに限らずどんなことにもあてはまりますね。
＞demen?s??先生 ありがとうございます
子どもの部分に限ってみても、PDD、ADHD、LD等の重複部（例えばDAMP）の扱いが難しいのでは？と思います。
184:卵の名無しさん
03/04/13 08:01 9s/3XKDF
主治医に不信感をもっていて、その後利用されていたことがわかったものです。
不安定な日々を過ごしていましたが一昨日からパニックを頻発するようになりました。
身体の震えが止まらず泣いて頭を打ち付けたり殺してくれと家族に頼んだり、家族はよっぽど救急車を呼ぼうと思ったそうです。
パニックの間は無心になっています。終わると脱力感と疲労で眠ることが多いです。目覚めるとすっきりと落ち付いているのですが家族はたまったものではないそうです。
申し遅れましたが私はアスペルガー症候群です。成人してパニックを起こしたのは今回が初めてです。
現在トフラニール３/1ｄａｙパキシルとワイパックス２/1ｄａｙ眠るためのベゲタミンＡをいただいていますが、「この処方では・・」と救急外来で注射を打ってくれた医師がおっしゃっていました。
メインのトフラニールを変えられるとまた効き目が現れるまで地獄の日々、それは今度はもう耐えられないと思います。
トフラニールをそのままで、他の薬を変えてもらいたいのですが、にる様はじめこちらに来られる先生方ならどのような処方をしていただけますでしょうか。
今まで主治医に弱みもあり言われるまま出されるままの私でしたが、今度は自分から処方をかえてもらうよう思い切って主張したいのです。
主治医は、今となって目障りになったわたしを消し去りたいと思っているでしょうが、私は負けずに強く生きぬいてて幸せになりたいのです。
どうぞお知恵をお貸しください・・・
185:痴呆P胃
03/04/13 10:07 Agt0Vqxu
>>184
ここは治療の相談をするところではありません。
今の主治医との関係が既に終わったのなら新しい主治医を見つけて相談して下さい。以上。
186:痴呆P胃
03/04/13 10:20 Agt0Vqxu
>>183
児童精神科医と話してると、この分野は特にいろいろと揺れているように思います。
権威と言われる人が、どうみても高機能自閉症をアスペと言い切ったりするし、
そんな状況では疾患単位ってなんなのか疑問に思う今日この頃。
187:卵の名無しさん
03/04/13 11:13 hp4Qslny
素朴な疑問ですが、
精神科の先生って、自閉症も見るの？
自閉症という病気で精神病院に入ってる
ひといるの？
子供のADHDは小児科医が診るんですよね？普通の
精神科に子供がつれられてくることはあるのですか？
188:卵の名無しさん
03/04/13 11:19 hp4Qslny
>186
児童精神科と、小児神経科とかぶるときもあるし、
精神病は脳病だと主張する精神科の先生は、脳外科
の先生にばかにされそうだし。
神経内科とかいって精神安定剤だすこともあれば、
出しすぎて転んで寝たきりになってしまう不幸な
人もいるし。
患者の自己責任って最近拡大傾向にあって、ほんと
自分の命は自分で守れないと、お医者さんたちに
カモられるだけだわね。
189:卵の名無しさん
03/04/13 11:21 KK1WDNPL
診断書に「自閉」と書かれてました。
アレッ家ではボロクソ怒られてるんだけどおかしいな？
選択的寡黙じゃないのかな？
なんて思ったりしますけど
どうなんでしょう？
190:痴呆P胃
03/04/13 11:25 Agt0Vqxu
>>187
>精神科の先生って、自閉症も見るの？
みることがあります。
多くはパニック対策で投薬が必要な場合です。
>自閉症という病気で精神病院に入ってる
>ひといるの？
暴力などがひどいケースでは入院します。
>子供のADHDは小児科医が診るんですよね？普通の
>精神科に子供がつれられてくることはあるのですか？
児童精神科医の存在が知られるようになって、たまにつれられてくる方が
いますが、児童精神科医の数が少ないので対応が難しいことが多いです。
現状ではまず小児科にいくのが無難と言えます。
191:羊
03/04/13 11:44 KK1WDNPL
「お兄さん、奨学資金自分で返さなくてはいけないよ」←説教
ここで兄がマジ切れ！！
｢お前は自分のことも満足にできないくせにそういうこといってもいいのか」
と延々喧嘩！！
「お兄さん、もしかしてディベートすれば自分の意見がすべて通ると思ってる？」
とこのように日々健康的に喧嘩を繰り返し
外ではおとなしく何も話さない場合
選 択 的 寡 黙
というのでは？
192:卵の名無しさん
03/04/13 14:18 hp4Qslny
いわゆる、｢自閉症｣と、世の中で、暗い人に向かっていう
自閉（傾向）という言葉を混同している慰謝がいるんじゃ
ないの？
電車の中で、大柄な男が、大声でひとりぶつぶつしゃべって
居るような場合、あれは、自閉症の方ですよね？それとも
トウシツでもそういう症状でますか？
一応まわりは避けてますが、自閉の人で、外出を許されている
ようなひとは、他人に危害を加える可能性は低いですよね？
193:卵の名無しさん
03/04/13 14:22 xwoOAuJs
電車の中で、大柄な男が、大声でひとりぶつぶつしゃべって
居るような場合、むしろトウシツ。
194:卵の名無しさん
03/04/13 14:24 hp4Qslny
＞189
自閉症の人は、すごいお喋り好きだと聞きます。
関係ないことを延々しゃべるんでしょ？テレビの
番組の音とか全部覚えて。それで“うるさい”と
家族から怒られるのではないかな。
トウシツもそうですが、自閉も完全に脳の病気っぽい
ですよね。先生たち早く原因を解明してください。
ラットが浮かばれません・・
195:卵の名無しさん
03/04/13 14:32 hp4Qslny
＞193
えっそうなんですか・・じゃ怖いですね。
そういう人って、ちゃんと薬飲んでないってこと？
あるいは、通院すらきちんとしてないとか。
やっぱり遠巻きにして自分の身の安全を確保したほう
がベター？
196:卵の名無しさん
03/04/13 14:36 hp4Qslny
先生たちの専門家たるお仕事ぶりを見てみたくなりました。
たとえば、広場にぶつぶつ空にむかって喋る挙動不審
者を10人連れてきてならべて、端から病名を当てさせる
とか。いろんな名医と言われるような精神科医を連れて
来て得点を競わせるの。
全部あたったら拍手喝采。
197:卵の名無しさん
03/04/13 14:44 xwoOAuJs
>>195
くすりのんでても独語くらいは残ってる人多いよ。
そしてトウシツの人は大半が人に危害を加えるようなエネルギーを持っていない。
気にせずやり過ごせばいいだけ。
>>196
問題は病名が当たってるかどうかを誰がどうやって判断するかだな。
198:卵の名無しさん
03/04/13 16:12 hp4Qslny
>197
病名っていうか診断名ってそんなに微妙なものなの
ですね。
でもさすがに、自閉とトウシツは見分けつく？という
よりまったく違う病気と考えていいのでしょうか。
199:卵の名無しさん
03/04/13 16:14 hp4Qslny
やっぱりトウシツで独り言いっているような人が
街中あるいてるのは正直こわいです。
私も立派な障害者だから差別するのは申し訳ないけど。
というより、たまに無性に人を殺したくなることは
自分でもあるので。普通の人にもあるんでしょうかね。
200:卵の名無しさん
03/04/13 16:18 KK1WDNPL
統失の後遺症として「自閉」の症状がある人がいるだけでしょ？
全く感情がないような患者さんが時々デイケアにいました。
親御さんが私を見て羨ましがっていました。
おかげで近所に病気ばらされたようでつけどね。
あなたあの方と親戚でしょとか調べられたようです。
家にも調べてきましたよ。なんとかしてよーーー
201:卵の名無しさん
03/04/13 16:22 KK1WDNPL
統失の殺人率は健常者より低いはず。
「何かわけのわからないことをわめいて」
と報道されるので危険だと思う人が増えたのでしょう。
健 常 者 の ほ う が 怖 い ん で す よ
202:痴呆P胃
03/04/13 16:51 Agt0Vqxu
>>192
>いわゆる、｢自閉症｣と、世の中で、暗い人に向かっていう
>自閉（傾向）という言葉を混同している慰謝がいるんじゃ
>ないの？
そんな医者はいません。
203:卵の名無しさん
03/04/13 16:54 hp4Qslny
>202
ちょうど良いサンプルが、>200の書き込みですね。
自閉症とトウシツはまったく区別がつくということ
でよろしいでしょうか。
一般人では自閉症というと、暗くて話すのが嫌いな
人と思ってる人がまだたくさんいるでしょう。
204:卵の名無しさん
03/04/13 17:19 KK1WDNPL
一応一般常識として・・・町沢静夫の本４冊くらいはかじっとけ＞ボランティア
更正させようと思われるこちらが迷惑、わかったかゴルァ！！
205:にる
03/04/13 19:45 jWeCdW2z
自閉症をﾍﾞﾝｷｮｳしてからカキコしてください。
206:痴呆P胃
03/04/13 20:02 Agt0Vqxu
>>203
一見して一般人にもわかるくらいなら医者は要りませんけどね。
207:卵の名無しさん
03/04/13 20:06 hp4Qslny
>206
そんなに類似してるんですかね。
私の知識ですと、自閉症は先天的に症状がでていて、
分裂病は、たいてい大人になってから発症するのでは
なかったでしょうか。
208:卵の名無しさん
03/04/13 20:09 hp4Qslny
>204
>>169-197 の精神科医コンテストの模範解答を
町沢静夫先生に作成してもらおうか。
宮廷大の精神神経科の教授をあつめてためしてみ
たいな。
>205
にるよりも知ってるよ。
209:卵の名無しさん
03/04/13 20:24 /ZrDGM6N
そうですね。。自閉症はカナーやアスペルガーが研究を始めた当初、
分裂病との関連も念頭において研究されていたくらいですから、
類似していると思われても仕方ないと思います。
過去に小児分裂症として扱われていた時期もありましたが、
児童分裂病との精密な比較研究が行なわれた上で、
現在では両者が別の病態であるとされています。
210:卵の名無しさん
03/04/13 20:25 KK1WDNPL
自閉症は脳の障害じゃないですか？
統合失調なのに本も読める
絵も描ける詩もかける
下級公務員も１次合格
こりゃなんですか？
高機能自閉症なんですか？
たいていの統合さんは絵が上手だったり
手芸が得意だったりしますよ。
はっきり言って更正させる指導するというボランティアは不愉快ですね
自分はいったい何様なんですか
私としては一緒に楽しむボランティアさんがいいのですけど
211:卵の名無しさん
03/04/13 20:38 IJwlFXEh
質問です。
大学病院など大きな病院では精神科に大勢の医師がいます。
勤務表に何曜日は誰と誰、などと書いてありますが、新患で行く場合、
患者から診てもらいたい医師の指定は出来るのでしょうか。
メンヘル板の「ご近所さん」スレなどで見た評判の良い医師などに
診察してもらいたい、という希望はかなえられるでしょうか。
それとも病院のその日の都合でランダムに医師に振り分けられるので
医師の指名（？）などは無理でしょうか。
212:卵の名無しさん
03/04/13 20:41 SQdpoDsV
＞186痴呆P胃先生
HFPDDとアスペルガーの間違いならともかく、ADHDとアスペルガーを間違われることも多々あるそうです。。
＞210
原因不明とは言われていますが、もしかしたら脳の認知機能の障害かもしれません。
いちおうIQ70以上（研究者による）の自閉症の方を高機能自閉症として扱いますし、
一概にIQの数値で区分しても本人の得意不得意（おそらく視覚的な認知が優れていると思われ）
によっては一般の人よりも優れた能力を発揮される方もいらっしゃいます。。
そのボランティアさん、更正という言葉を用いること自体、不勉強ですね。。
213:Ｐちゃん
03/04/13 21:10 ks+DMilQ
>>211
希望する先生の担当する日に受診すればいいと思います。
その先生が初診を担当していないなら最初は別の先生を受診せざるを得ないと思います。
その場合は再診予約を取るときに希望を伝えれば無下に断られることはないでしょう。
但し初診の先生がよりあなたに相応しいと思われる別の先生をお勧めすることはあるかもしれません。
214:211
03/04/13 21:24 kav4legq
>213
レスありがとうございます。そういう仕組みなんですね。
今度チャレンジ（藁 してみます。どうもありがとうございます。
215:卵の名無しさん
03/04/13 21:30 KK1WDNPL
一応参考程度
私の幼少時のＩＱは１２０です。
母には普通よりちょっといい程度だと教えられました。
学力は普通ですが頑張れば何とか。
高校は進学校でした。
一番いいときの偏差値は・・・・
国語６０英語６０数学６６生物５７化学４０
です。でも普段勉強してなかったので
４８くらいが平均かな。
国立は頑張れば入れるといわれてました。
短大にはすんなりと合格。
高校時代に発病
その後下級公務員を受けました。
県庁と裁判所に１次合格。
確かに認知はゆがんでるというか
ゆがんでるのかな～わからない！！
苛められてる人の痛みがわかったり
他の人は楽しんで苛めてたり
ちょっと世渡りができなかったりします。
216:卵の名無しさん
03/04/13 22:06 hp4Qslny
>215 さんて、トウシツなの？それとも高機能なの？
かわいそうなのは、幼少時に高機能ゆえに、自閉症と診断
されないで、周りにいじめられて、本人も苦労して大人に
なった人たちだよね。なんとか大人になっても、そういう
成人のＡＤＨＤを見てくれる医療機関ってほどんどないら
しいし。
そういうイジメられがちだった人が疲れて精神科のお世話
になるというのは、ありがちな話かも。感覚が鋭いと、
安定剤なしには外にでられないからね～。
217:卵の名無しさん
03/04/13 22:14 hp4Qslny
精神科の患者さんのＩＱっていうのはどうなんですか。
頭がいいからトウシツになりやすいとか、逆にバカだから
トウシツになりやすいとか、知能と発病しやすさの相関と
いうのはありますか？
あと、生育環境のよしあしとか、一度発病してからの予後
なども、家族の環境や、本人の能力で変ってきたりしますか。
そうなると、同じ病気しても、本人の知能が高ければ、病気
にうまく対応して悪化しにくかったりするのでしょうか。
218:卵の名無しさん
03/04/13 22:37 tzYZQqzh
ボダを養成するスレはここですか？
219:卵の名無しさん
03/04/13 22:41 hp4Qslny
>218
ボダと先生が喧嘩しないように、お互い現実を見きわめる
ためのスレです。
220:卵の名無しさん
03/04/13 22:42 Mlldfs4n
ヘンなのが居ついてるなと思ったら徹底的にｽﾙｰ( ・∀・)ノヽ(・∀・ )ｽﾙｰ
221:痴呆P胃
03/04/13 22:53 Agt0Vqxu
>>217
>.頭がいいからトウシツになりやすいとか、逆にバカだから
>トウシツになりやすいとか、知能と発病しやすさの相関と
>いうのはありますか？
基本的に「ない」と思えばいいでしょう。
>あと、生育環境のよしあしとか、一度発病してからの予後
>なども、家族の環境や、本人の能力で変ってきたりしますか。
予後はたしかに環境や本人の能力に左右されます。
環境の刺激／ストレスが大きいなら再発しやすいでしょう。
知能が高いことは適応上有利に働きます。
つまり、ストレス状況を回避できる可能性が高くなります。
222:卵の名無しさん
03/04/13 23:01 hp4Qslny
痴呆せんせいありがとう。
基本的に、というのが気になりますが。
どんな病気にしろ、決定的な原因や治療法が解明さ
れていない場合、なんとなく～な傾向があるな、と感じても
立証できないことばかりですからね。
以前は自閉症児は親の０歳児代のかかわりが不足したからだと
当然のように思われていたようですが、今は完全否定されてま
すね。もともと赤ちゃんに人を求める能力がないみたいですね。
223:卵の名無しさん
03/04/13 23:03 hp4Qslny
よかったね、ＩＱ120のKK1WDNPLちゃん。
あなたもボラできるくらい元気になれるといいかも。
私なんて、慰謝や社会保険事務所の人間から、保健所の
担当まで、”養ってやってるんだ”くらいの気持ちですよ。
大切にしていただきたいものです。
224:卵の名無しさん
03/04/13 23:04 f5sNAV+A
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【注意】ジャンプしない場合が有ります！
--------------------------
●リンク＞不倫と殺人現場目撃！ URLﾘﾝｸ(www.123456789.jp)
225:卵の名無しさん
03/04/13 23:56 xGYsKFWA
先生方に質問でーす。
男女問わず、お気に入りの患者っていますよね？
話しが合う人とか…。
患者全体の中で、どの位いるのですか？
226:卵の名無しさん
03/04/14 01:22 rr984oAs
このスレ変な奴のせいで何がなんだかわからなくなってるし、、、、、ﾊｧ～
227:卵の名無しさん
03/04/14 01:54 Q6fFgATm
う～ん、個人的にID:hp4Qslnyは変なやつだと思っているが、
自閉症者を取り巻く環境については、ツボを得ているような気がするね。
あんたは何者だ？
228:卵の名無しさん
03/04/14 03:58 Qbud3kke
>225
多分、スレのタイトルが駄目なんじゃないか？
こういう言い方は、せっかく立ててくれた１に悪いが。
構ってﾁｬﾝが来やすいかも。
漏れの質問なのですが、ウツ病になりやすい資質が遺伝することはありますか？生物学的な遺伝の可能性と、環境（子供への教育等）によって資質あるいは性質が受け継がれるということがあるのでしょうか。
もし後者の可能性がある場合に、家庭生活での注意点等のアドバイスがありましたら、ご助言下さい。
229:卵の名無しさん
03/04/14 06:39 5Il5Sh8s
hp4Qslnyはいつもの粘着だよ！
先生方をからかったり、絡んだりして他の住民が質問にしくい雰囲気
つくったりしているし、絶えず自分ばっかり質問しているから
hp4Qslnyは自分のスレでも立ててそこに先生方呼び込んで
いろんな議論ｗなどをぶちかませばいいのに！
230:Ｐちゃん
03/04/14 07:04 58oZcseg
おはようさん。昨晩はわりと平和だったみたいね。
>>228
>家庭生活での注意点等
両親が不仲だったり子供を虐待してたりするとダメです。
幼い頃に親の愛情が不足するのもダメですが死別は関係ないようです。
また過保護だったり放任すぎたりすると大人になってから
non-melancholic depression になり易いとのことです。
つまり常識的で円満な家庭が良いと。以上、教科書の受け売りですが。
他にアルコール依存や薬物依存と感情障害との関係を調べた研究もあったと思います。
結果は覚えてないけどアルコール依存の子供は鬱になり易いとか、そんなのだったと思う。
＃次スレのタイトルはどんなのがいいですかね？
231:卵の名無しさん
03/04/14 07:43 ChnK+8Wk
このカメラは芝生のとこから撮ってるのかな？
戦争の時って、大きな戦いが終わったあとの散発的な銃撃戦で
カメラマンが流れ弾食らったりしちゃうんだよね・・
気をつけてほしいなぁ、スタッフｵｻｰﾝたち・・
232:卵の名無しさん
03/04/14 07:43 ChnK+8Wk
誤爆ｽﾏｿ！！
233:痴呆P胃
03/04/14 08:08 LHmC9Gli
隔離スレとしてかなり機能してると思うんだけど（w
>>228
複数の遺伝子が関係していますから、子供に受け継がれる場合に
ある程度の確率をもって遺伝していく可能性があります。
多数の遺伝子異常を抱えている家系では高い確率で子孫が発病するでしょうし、
異常が少ない場合は孤発的に終わるでしょう。
遺伝した形質（性格など）は環境（例えば育児や対人関係など）に影響し、
環境から脳神経細胞のネットワーク形成が影響され（認知が歪んだり）、
それによって行動が変化（症状がでたり）して再び環境に影響するという
循環を作ります。
234:卵の名無しさん
03/04/14 09:29 9E5rl1zn
>227
わたしは質問満載なメンヘル女で～す。ここで若い先生達に
かまってもらうのだけが生きがいなかわいそうな奴です。
一般教養程度に脳のはなしとか嫌いじゃないので、自閉症関係の
翻訳本などよく読んでます。だって面白いんだもん。
235:卵の名無しさん
03/04/14 09:30 9E5rl1zn
>230
次スレのタイトルは”暇な精神科医がたまにはマジレスする
かもしれないスレ”とかどうでしょうね。
236:卵の名無しさん
03/04/14 09:57 jxWX2nYS
暴力を振るわれて育った子供は再び暴力を振るうとかｗ
センセイ、苦しんでいる人もいますよ
そういう人に向かって一生独身でいるべきですと伝えますか
私は円満な家庭ですけど
レイプ被害にあった人は傷物という考え方もあります
私も親の断種の圧力に苦しんでいます
237:卵の名無しさん
03/04/14 10:03 jxWX2nYS
先生方は一生性交渉を持たず恋愛をせず親の保護下で生きるという目にあってもぜんぜん大丈夫
しつもんでーす(＾０＾）
遺伝子情報で婚姻が制限される家系に生まれた場合、どうしますか？
タバコは反対
お酒も反対
麻薬も反対
売春も反対
逃げるところを少しは残してやってもいいんじゃないですか
238:卵の名無しさん
03/04/14 10:07 jxWX2nYS
せいぜい良質な遺伝子同士で結婚してくださいませ！！
239:卵の名無しさん
03/04/14 10:21 jxWX2nYS
病院の血液分析＝遺伝子情報の分析→この家系は家庭を持つべからず
医師の婚姻＝良質な遺伝子同士の組み合わせ☆
240:卵の名無しさん
03/04/14 10:25 jxWX2nYS
痴呆先生、場合によってはもう血液検査は結構ですから。
遺伝子情報盗まれたり解析されたりするの嫌です
家の家系にも被害を及ぼさないで下さいね
241:卵の名無しさん
03/04/14 10:28 9E5rl1zn
jxWX2nYSちゃんおはよう。
日本では、障害者に対する断種は（今は）行われて
いないはずですよ。まだ卵巣も子宮もあるんだったら、
上がっちゃう前に子供をうみなさいね。
ヘルパーさんまたは乳児院の保母さんが育ててくれますよ。
障害者だからこそやりたい放題していいのよ。私達は国家に
よって守られるべき存在みたいです。
242:卵の名無しさん
03/04/14 10:34 9E5rl1zn
日本人は案外素直だから、優生学＝悪 という認識が
インテリの間にはあるような気がしますね。
これからも手厚い福祉が受けたいのなら、本当の所は
困るのだけどね。数年前、高福祉で知られている北欧
のすさまじい断種の歴史が暴露されてしまったからね・・
243:卵の名無しさん
03/04/14 10:39 jxWX2nYS
もはよう。そんなのはわかっています。
わかっていて傷物として親が断種をするべしと決めているのです。
なまじ暴力も振るったことのないいい子だけにいつまでも親の手元に
おいておきたいのでしょう。
当然恋愛も禁止です。ネット恋愛してたのがばれて怒られました。
もちろん主治医を好きになったときにも告白禁止です。
黒柳哲子を目指して欲しいそうです。
ここまできたら親の偏愛ですよね。
父の日記を覗き見したら私の行動がびっしり書き込まれていました。
うわ～ん、恋愛ぐらいしたいよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ネット恋愛が初めての両思いだったんです
244:卵の名無しさん
03/04/14 11:02 9E5rl1zn
>243
二十歳すぎたら、親のいうなりになる必要なんかない
のよ。人権にかかわる問題ですから。
ネット恋愛は妊娠やビョーキ移される心配のない安全な
恋愛方法ですから、べつに親も怒らなくてもいいのに。
主治医を好きになるのもいいかもね。多分妊娠しないように
気をつけるはずですから。
いくらなんでも黒柳哲子はひどいですよね。彼女は水子供養
のために、ユニセフ活動をしているんでしょ？
245:卵の名無しさん
03/04/14 11:05 jxWX2nYS
センセイもう白血球検査はいいですから
死 ぬ と き は 死 に ま す よ
246:卵の名無しさん
03/04/14 11:08 zUQb35Cd
>>234=9E5rl1znへ
粘着止めて、とっとと、入院するなり遠い世界にでも逝ってくれ！！！
247:卵の名無しさん
03/04/14 11:12 jxWX2nYS
センセイもう白血球検査はいいですから
死 ぬ と き は 死 に ま す よ
248:卵の名無しさん
03/04/14 11:14 9E5rl1zn
>246
わたしにﾈﾝﾁｬｸするのはおよしになって。
もしかして自閉症の方なのかしら。気に障ったらごめんなさい。
でも、私も立派な障害者なのよ。障害に優劣はないし、言論の
自由だって万人に保障されているのです。
なにかまだ私にご質問があるようでしたら、ほかにスレ立ててね。
249:卵の名無しさん
03/04/14 11:16 zUQb35Cd
jxWX2nYS
こいつもおでましか、いつもの粘着キティが二人集まって。
ほんとキモすぎるよ！おまえら（ｗ
250:卵の名無しさん
03/04/14 11:19 zUQb35Cd
9E5rl1znなんかに質問なんてないよ
ウザイ、キモイ、鬱陶しいから来ないで欲しいだけ
もう来るな！メンヘル板にでも逝け！ﾎﾞｹ！！
251:卵の名無しさん
03/04/14 11:19 jxWX2nYS
障害美人女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞健常ブス女
ｴﾍｯ優劣をつけました
ところでセンセイ
死 ぬ と き は 死 に ま す よ
なんちゃって！！今恋人確保中ですｗ成功したら誉めてね
立派に子供生んで見せるから先生も可愛がってねｴﾍｯ
252:卵の名無しさん
03/04/14 11:23 MEVzaSyo
春なのね
253:卵の名無しさん
03/04/14 11:23 eINMzqDj
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な お相手が貴方を待っています！
もちろん 女性は完全無料です！
URLﾘﾝｸ(www.sweet.st)
254:卵の名無しさん
03/04/14 11:23 MEVzaSyo
ここもう医者いないよ
255:demen?s??
03/04/14 11:27 O4h9h3/R
>235
そのタイトルで採用きぼんぬ。
でも、みんなが思ってるほど、暇じゃないんですよ…
256:卵の名無しさん
03/04/14 11:29 9E5rl1zn
>255
もうひとつ思いつきました。
【メンヘル板】【医師板出張所】というのもつけたらどうかなと。
257:卵の名無しさん
03/04/14 11:32 9E5rl1zn
jxWX2nYSちゃんナイス！
障害美人女＞＞＞健常ブス女 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞障害者ブス女
こっちのほうがしっくりこない？
258:卵の名無しさん
03/04/14 11:39 zUQb35Cd
障害者ブス女＝jxWX2nYS
障害者ブス女＝9E5rl1zn
259:卵の名無しさん
03/04/14 11:48 WNT7xOq5
＞２５８
ご両人とも脳内電波美人ということで、生暖かくみまもってあげましょう。
260:卵の名無しさん
03/04/14 11:59 9E5rl1zn
>259
ありがとう。
先生方に質問です。もし心配ながら妊娠・出産に踏み切る場合、
男の子と女の子で、性差による病気の発現率というのは、違う
のでしょうか。
女の子のほうが丈夫な気がしますが、リスクを少しでも低める
ために、男女産みわけをするとすると、どちらの性をおすすめ
しますか。
あるいは、性別による精神病の発現率に相関関係はないのでしょうか。
261:霊能者
03/04/14 12:08 F/9PDsuA
霊障を受けているのに判らず
治療して かえって障りを受ける
馬鹿な医者 世の中目に見えない物の方が多いのにね
262:痴呆P胃
03/04/14 12:12 PFSOxHyo
>>260
特定の疾患について調べれば男女差がある場合もありますが、
（例えば自閉症に男児が多いとか、解離性障害に女性が多いとか）
トータルでみて産み分けが合理的だと言える理由がみあたりません。
263:卵の名無しさん
03/04/14 12:19 9E5rl1zn
>262
ズバリトウシツの男女比はどうでつか？
264:卵の名無しさん
03/04/14 12:24 k34DSYv9
ヘンなのが居ついてるなと思ったら徹底的にｽﾙｰ( ・∀・)ノヽ(・∀・ )ｽﾙｰ
265:卵の名無しさん
03/04/14 12:52 l7L0y057
そもそもコテハンPが悪の枢軸。
266:卵の名無しさん
03/04/14 13:16 jxWX2nYS
センセイ、妊娠したら面倒見てくれるっていったよね～～～～
アンシン、アンシン（＾０＾）
267:卵の名無しさん
03/04/14 18:52 9E5rl1zn
>266
生理がはじまってから2週間目が安全日ですからね～。
吉報待ってます。
>262
トウシツの遺伝の確立も貧乳の遺伝程度のリスクだという
ことでいいのですか。
あまりにも家族にそういう人が多い場合、覚悟をしておい
たほうがいいとか、育てる上での“発病しにくい育て方”
とかあるんでしょうかね。
268:bloom
03/04/14 19:02 1psHYYhK
URLﾘﾝｸ(www2.leverage.jp)
269:卵の名無しさん
03/04/14 19:43 jxWX2nYS
>>267
そんなの知るわけねーだろ。まだ連絡も取ってないんだから。
トラックの運転手です。メンヘルの。
自己愛さん、アンシンしてね。
270:卵の名無しさん
03/04/14 20:11 9E5rl1zn
>269
道路っていろんな人が走ってるんですね～
まずはｾｸｰｽの仕方から学ばないとだめよね。
先生に聞いてみましょう。
271:痴呆P胃
03/04/14 20:52 2D9owph9
>>267
一卵性双生児でも発病の一致率は50％ぐらいで、
患者さんの子供が発病する確率は12％ぐらい。
うろおぼえだけども、発病に影響する割合の研究では、
個人の素質：養育態度：家族以外の環境（学校、社会等）
＝５：２：３ぐらいだったかな・・・
272:卵の名無しさん
03/04/14 21:11 9E5rl1zn
>271
やっぱ後天的な要因も皆無ではないのですね～。
非常に参考になります。どうもありがとう。
トウシツじゃないけど、私の病気の原因も、
自分のせいだけじゃやっぱりないんだろうね。
でもそう思うとさらに悪化しそうだから難しいところ。
273:卵の名無しさん
03/04/14 21:13 9E5rl1zn
>269 jxWX2nYSちゃん。
家族でセンセが面倒みてくれるわよ。よかったわね。
さすがに、胎児が分裂病になるかどうかまでわかるほど
医学は進歩してないんでしょうけど。
だからこそ、今がチャンス！
274:卵の名無しさん
03/04/14 21:14 jxWX2nYS
センセイ、ｾｰｸｽってどうやるの？
恋人作るにはどうしたらいいの？
275:卵の名無しさん
03/04/14 21:15 9E5rl1zn
南条あやちゃんの日記とか読むと、ＤＱＮ父とか
つらそうだもんね。
どれか一つでも救いがあれば、彼女は生き延びていたの
かも。。。と思います。ところで、２ちゃんねらのＰ科医
でメンヘル板をノーチェックの人っているんでしょうか。
ちなみに南条あやちゃんとか知らない人っているとか？
276:痴呆P胃
03/04/14 21:16 2D9owph9
>>275
知らん
277:卵の名無しさん
03/04/14 21:17 9E5rl1zn
>274
だまって上目遣いで、何を差し入れられても
驚かなければＯＫ。
親にばれないようにうまくやるのよ。
278:卵の名無しさん
03/04/14 21:19 9E5rl1zn
>276
マジですか。それは驚きです。精神科医が患者を救えなかった
サンプルが、出版までされているのに・・・
女子高生が発病して闘病して死ぬまでの日記ですよ。一読の
価値あり。担当医の顔が見てみたいもの。
279:卵の名無しさん
03/04/14 21:20 jxWX2nYS
一日の行動を親に知らせなくちゃいけないの(´･ω･｀)ﾉ~
これからここへ行きますとか
今日はどこに行ってたとか
変な人に引っかかっちゃダメって言われてるの
280:卵の名無しさん
03/04/14 21:29 9E5rl1zn
>279
箱入り娘ですね。それでは厳しいかも。
281:卵の名無しさん
03/04/14 21:45 1L/gpy5m
あくまで一般論だが
何であんたらP医って怠け者で無責任で楽してるくせに
めんどくさがり。
都合が悪いと患者をBPD扱いして追い出す。
それで金もらってて、申し訳ないって思ったことない？
あんたらに医療ミスなんて有ってないも同然。
患者に暴言吐こうが、少々合わない薬を出そうが
今度来た時何とかすればいいとおもってるでしょ？
甘ったれんじゃねぇ！！
心管外科みたいに一期一会のオペでもできるか？！
そういうつもりで診察やれ！！
282:卵の名無しさん
03/04/14 21:49 jxWX2nYS
パパりんのお嫁さんになるのが夢だったの(´･ω･｀)ﾉ~
よくお母さんにもパパりんのお嫁さんが一番いいなあって話してたの
そしたらね、パパりんの指に指輪がないの
やった～と思って｢結婚してるんですか？」
って聞いたら「結婚している。子供もいる。｣
って即答だったの。
パパりん、あんまりぞんざいに扱うと血、取らせないわよ～～～
おやつみ。
283:卵の名無しさん
03/04/14 21:52 9E5rl1zn
>281
一期一会でマジに人を殺しかねない迷医もいるからね。
心情お察しいたします。
284:卵の名無しさん
03/04/14 21:54 9E5rl1zn
>282
自由自在に妄想ができるような術を身に付けると、
気持ちいいこともできるようになるかも。大好きな
パパリンと。
幸せで仕方ない病気っていうのがあるのだったらなって
みたいな・・
285:痴呆P胃
03/04/14 22:30 2D9owph9
>>281
ずいぶん偏った一般論ですね（w
286:卵の名無しさん
03/04/14 22:35 9E5rl1zn
>285
とかいっちゃって、同僚で思い浮かぶヤシがいるんでしょう？
ﾜﾗﾜﾗ
287:卵の名無しさん
03/04/14 22:46 RNS/dDow
「日本人はな、お互い様やねん。相手に一回譲ってもうたら、
今度は自分が譲るねん。そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
『あの人ら』は違う。一回譲ったら、つけこんできて、こっちは
ずっと譲らなあかん羽目になる。それでも『あの人ら』は平気なんや。
カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
そうせんと、『あの人ら』につけこまれて『ひさしを貸して母屋を
盗られて』、日本がのうなってしまうからな」
※ちなみにこの２ｃｈ住民はこれを聞いた当時は子供で、
このおばあさんに「差別は止めろ！」と罵ったそうです。
その過ちに気がついた時には、おばあさんは亡くなっていて、
今でも、その事を激しく後悔しているそうです。
288:demen?s??
03/04/14 22:50 1v2S7Tws
>281
「あくまで一般論ですが」は私の専売特許ですから(w
>285
胴衣。N=1で語る一般論とはこれ如何に。
289:demen?s??
03/04/14 22:52 1v2S7Tws
>287
誤爆のようで誤爆でない？スレ違い？？
290:痴呆P胃
03/04/14 22:57 2D9owph9
>>286
浮かばない。同僚が何やってるか、細かいことまで知らんし興味も無い。
291:２８１
03/04/14 22:58 t291BefU
まじめに誠心誠意で仕事に取り組んでるP医は
草の根分けて探すより難しいね。
一般論っていうのは特定の石を指していってるのではなくて
おまいらがたいていそうだと言ってるんだ。
292:卵の名無しさん
03/04/14 23:02 NThwkHhJ
ほ～んと、諸先生方、粘着メンヘラー好きなんだからｗ
293:demen?s??
03/04/14 23:06 1v2S7Tws
いちご-いちえ ―ゑ 2-2 【一期一会】
(1)〔茶会に臨む際には、その機会は一生に一度のものと心得て、主客ともに
互いに誠意を尽くせ、の意〕一生に一度だけ出る茶の湯の会。
(2)一生に一度だけの機会。
以上goo国語辞典URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
search.php?MT=%B0%EC%B4%FC%B0%EC%B2%F1&kind=&mode=0&jn.x=43&jn.y=5
より全文引用。
294:demen?s??
03/04/14 23:08 1v2S7Tws
>292
好き嫌いでやっているわけではないんだけどなあ。
295:卵の名無しさん
03/04/14 23:10 kzrgeNhq
まあ、>>281さんみたいな人にまじめに誠心誠意取り組んでらすぐに
潰れてしまうよね。多少いい加減にやるのが長続きのコツ。
Ｐ医がみんな潰れてしまったら誰が君たちの相手をしてるれるのかな？
内科医や外科医に相手にされるわけもないしね。
そう、僕らは君たちの事を思っていい加減にやってるのだ。
296:痴呆P胃
03/04/14 23:29 LHmC9Gli
>>291
過度の汎化は病的サインなので気をつけてね。
297:228
03/04/15 01:29 +ZepU0ru
Ｐちゃん先生、痴呆Ｐ胃先生。回答ありがとうございました。
1日のスレの伸び具合（＆意味の無いレスの羅列）に驚いております。
お二人ともあまり無理なさらずに．．．。
298:卵の名無しさん
03/04/15 02:00 OhPj2H1g
キティが粘着しているスレはここですか！？
299:卵の名無しさん
03/04/15 02:21 TiBQxR3+
明日、初めて精神科に受診するですが、何に気を付ければイイですか？何を聞かれるですか？
300:卵の名無しさん
03/04/15 02:44 UyFHQbR0
明日の心配しないで､早くお休みなさいませ｡
301:demen?s??
03/04/15 02:47 WQUqwO8I
>299
1.｢何が一番問題なのか、どんな症状に一番困っているのか｣
2.｢その症状はいつ始まったのか｣
3.｢症状はだんだん悪くなるのか、ずっと同じくらいか、あるいはよくなったり
悪くなったりするのか｣
4.｢今までかかったことのある病気があるか、精神科以外に体の病気はあるか｣
現在服用している薬があれば、現物を持参するとよいでしょう。
5.｢家族、親戚に同じ症状の人はいないか｣
どんな場合にもこれくらいのことは聞かれるでしょう。また、たいていの医者は、
あなたの小さいときの話や、今どんな生活をしているか、自分で自分の性格を
どう思うか、ということも聞くでしょう。場合によっては、脳波、頭部CTや、
血液検査、心電図などの検査をすることがあります。
302:299
03/04/15 02:48 w/TEIhAO
はい、寝てみます。でも、不安です。怖そうだし
303:demen?s??
03/04/15 02:54 WQUqwO8I
>299
案ずるより生むが易し、ですよ。
では私も寝ることにします。
304:299
03/04/15 02:55 WSyqO558
demen?s??先生
ありがとです。
305:卵の名無しさん
03/04/15 03:31 VXN8o0e1
何で、死にたくなったりするのでつか
306:卵の名無しさん
03/04/15 06:55 XAjkMKXV
■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■
307:卵の名無しさん
03/04/15 08:11 Qq1vEOku
>>290 痴呆先生
他人に興味がないほうなんだね。
そのほうがいいよ。マジメに同僚を観察すると、
自分のやってる仕事がばかばかしくなるから。
>>295 みたいになったら、美容外科に転向する
しかなくなるからね。こいつマジで逝ってよしレベル。
内科や外科に入れなかった口で、患者までレベルが低いと
思い込もうと必死なんだろうな。早く美容外科に逝けば
いいのに。
308:卵の名無しさん
03/04/15 08:22 Qq1vEOku
>305
あなたがこの世で必要ないと、ご自分で判断されたから
じゃないですか。
309:卵の名無しさん
03/04/15 11:53 jrq7GiIJ
痴呆先生、飲むコラーゲンはやはりよくないのでつか。
脳みそまでつるつるになるとか。
先生が嫌がったのでやめますた。
310:卵の名無しさん
03/04/15 12:27 6F0xuT4s
大阪で、摂食障害に、力いれてるとこ、教えていただけますか？
過食嘔吐10年のキャリアなんですが、本当つかれました。
精神科は、タクサンあるのは知ってますが、専門分野が、先生によって、
色々あるみたいですし、先生によっても、興味のアル奴、ない病気がある
から、直り方がちがうんだよ～みたいな話。聞いたんで、なら専門の
お医者さんに、聞いてしまおう。と。思ったわけです。はい。
311:299
03/04/15 13:11 GLl99KKq
demen?s??先生
無事に精神科に行って来ました。
教えてくれた事をメモして、ﾄﾞｷﾄﾞｷでした。でも、よく話を聞いてくれる優しい先生で安心しました。
１日３回ｿﾗﾅｯｸｽ0.4mmと言う薬と寝る前のﾃﾞﾊﾟｽ1mm薬を貰いました。
最初、テレビとか本に出てくる見たいに、鉄格子の部屋に入れられたらどうしょう！！
とか思ってました。
でも、平気でした。
一週間後にまた行く事になりました。
ありがとでした。
312:卵の名無しさん
03/04/15 13:11 a7e5LWO8
>>310
大阪市立大学の精神科教授は摂食障害の専門家。
313:demen?s??
03/04/15 13:13 qvRkR6eO
>299
次回診察では、薬を飲んでみた感想を、良かったこと悪かったこと両方とも、
率直に話してみてください。
314:卵の名無しさん
03/04/15 13:20 6F0xuT4s
>>312
早速、逝ってみます。ありがとう
315:299
03/04/15 13:27 XA74Psgh
demen?s??先生
はい。わかりました。ありがとです。
316:卵の名無しさん
03/04/15 15:00 Qq1vEOku
>313
そういうことって重要だけど、聞かれないことも多いな。
まあ、必要最低限なことはこちらが気をきかせて情報を提供しな
いと、治りが遅くなるんだろうな・・
>309
私も美容のために飲んでますが、本当ですか。
脳がつるつる＝バカ ってことですよね。
それは美しくなることと天秤にかけられないゆゆしき
問題ですね。私の主治医は答えられないだろうな～。
そんな難しいこと。ここにもいなさそうだけど・・
317:卵の名無しさん
03/04/15 15:22 1xMN9+/M
Pちゃん先生。
全スレで、自傷行為について、色々と教えてもらった者です。
覚えてますか？本当にありがとうございました。
主治医と相談して、入院する事になりました。早く元気になりたいです。本当にありがとうございました。
早く、元気になるように頑張ります。
318:にる
03/04/15 15:31 PzfLkgFu
＞脳がつるつる＝バカ ってことですよね
ちょっとﾜﾛﾀ。
319:Ｐちゃん
03/04/15 16:41 /RuLkaPS
>>317
覚えてますよ。
早く元気になるといいけど決して焦ったり気負いすぎたりしないようにね。
辛いときはその気持ちをまず言葉にして誰かに伝えるといいと思います。
今回の入院が少しでもあなたのためになることを願っています。お元気で。
320:痴呆P胃
03/04/15 19:16 P4JgTvZc
>>309
コラーゲン自体は飲んでも脳に影響ないでしょう。
しかし、健康食品を騙った悪質なものもあるので注意して下さいね。
321:卵の名無しさん
03/04/15 20:28 VkJ7Z0Bu
痴呆P胃先生、強迫性障害って治りますか？
状況にもよるでしょうが…
322:卵の名無しさん
03/04/15 20:39 dPoqoBOj
>>317
>>319
まだ自演するんだね
Ｐちゃん ：03/04/15 16:41 ID:/RuLkaPS
323:卵の名無しさん
03/04/15 20:57 Qq1vEOku
>322
私以上に強力なﾈﾝﾁｬｸ力ですね。
>320
よかった。お肌つるつるを目指します。
324:卵の名無しさん
03/04/15 21:06 jrq7GiIJ
ふう。。。メンヘル板は心の健康によくないでつ。
「金くれ」とか言ってくる非常識な人がいて。
詩板も最近メンヘル住人に荒らされてしまって。
やはりここら辺でマータリと遊ばせていただきまつ。
小さな頃から男の子に苛められ男性恐怖症。
やはり相手は大人でやさしい男を選ぶべきでしょうね。
飲むコラーゲンはＤＨＣのものでつ。
叶姉妹が宣伝しているあのＤＨＣでつ。
なお私はＤＨＣのディープクレンジングオイルを
化粧落としに使用しています。
痴呆先生も奥様にお勧めしてはどうでつか。
ディープクレンジングオイルの値段は
２４００円でつ。お手ごろな値段でつ。
325:卵の名無しさん
03/04/15 21:08 Qq1vEOku
ところで、精神科医の方に質問です。
近頃、精神科領域の病気でないと、処方に32条適応がされない
ようになりましたが、吐き気止めや便秘薬というのも、適応外
ですか。
そして、健保に通るかどうかは個々の医師の良識にまかされてます
か、病院単位ですか、それとも健保のほうで、きつくはじかれるの
でしょうか。
326:卵の名無しさん
03/04/15 21:12 kLdrktaM
>>322
？？自演って？？
327:卵の名無しさん
03/04/15 21:15 ny81uKjk
ジ サ ク ジ エ ン P 科 医、 必 死 だ な（藁
328:卵の名無しさん
03/04/15 21:16 zL+qeU6z
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329:卵の名無しさん
03/04/15 21:18 Qq1vEOku
>324
jrq7GiIJちゃん、ほんとににちゃんねら？
DHCのﾃﾞｨｰﾌﾟｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞｵｲﾙは2ch認定のDQN化粧品ですよ。
私はサプリもクレンジングもファンケルを使用してます。
痴呆先生の奥様にDHCをお勧めするなて、やばすぎです。
化粧板ちゃんとチェックしましょうね。
>326
IDってそんなに簡単に変えられるものなの？？半信半疑・・
330:326です
03/04/15 21:22 kLdrktaM
余計なカキコしたおかげで、またおかしいのを釣ってしまいました。
Ｐちゃん先生ごめんなさい。
331:卵の名無しさん
03/04/15 21:25 jrq7GiIJ
き～～～～
一度ＤＨＣのディープクレンジングオイルをお試しくださいませ。
あのシュウ・ウエムラのオイルクレンジングより優秀でございますよ。
私は比べて買ったのでつ。ファンケルは雑誌を楽しく読ませていただいてまつ。
ファンケルごときで美しくなるわけねーだろ。
ちなみに化粧水はオルビスです。
こちらは１３００円。痴呆先生の奥様にお勧めでつ。
332:痴呆P胃
03/04/15 21:34 Gc5yrKj2
>>321
ケースバイケースと言ってしまえばそれまででしょうが、
ハッキリ言って、治ると言うより軽くなるという質のものかと。
SSRIが著効した場合を除けば、
気長に治療していくことになるでしょう。
333:卵の名無しさん
03/04/15 21:40 Qq1vEOku
>331
DHCはマジやば。肌ぼろぼろになるよ！jrq7GiIJちゃんは
面の皮の厚い、若い子なんでしょ？
わたすはもうそうじゃないから・・・
やぱーりダイエットにはSSRI,これで決まりです。
バスとアップにはドグマチール。こでもデート前は
必須。どんなサプリよりも著効。
334:痴呆P胃
03/04/15 21:41 Gc5yrKj2
>>331
うちの奥さんは小学生～大学生までヘレナルビンスタイン
その後はオルラーヌしか使って無いそうです。
335:卵の名無しさん
03/04/15 21:46 jrq7GiIJ
ヘ・ヘレナルビンスタインとは生意気な～～～
私の県では売ってない高級品でつよ！！
レチノールＡでもぬって若返りを目指してるんでしょう！！
な・生意気でつ！！
336:卵の名無しさん
03/04/15 21:50 Qq1vEOku
>335
慰謝妻の生意気な点は、そこですよね。
夫に処方してもらえばハイドロキノンから胎盤注射まで
自由自在ですから。
その点、やっかんでしまいまつ・・
337:卵の名無しさん
03/04/15 21:50 f19sS8y1
もともと、危機回避に必要な機能だからね＞キョーハク
338:卵の名無しさん
03/04/15 22:14 ZHCbG9qC
今の時期はいいけど
冬は火事、夏は食中毒を恐れるあまり
おかしな行動をしてしまいます。
子供と二人で食べたものがあとから気になって気になって
子供にも吐くことを強要したり・・。
冬場はコタツやタバコの消し忘れが怖くて
何度も部屋に戻って確認せずにはいられません。
コレって強迫観念ですよね？
単なる心配性かなぁ。
339:卵の名無しさん
03/04/15 22:18 jrq7GiIJ
バストアップにはざくろエキスがいいとか。
でもこれはブラジャーのパットでごまかせますから。。。
でも私はサイズがＡからＢに自然とアップしまして。。。
精神科の薬はバストを育ててしまうとか？
バストは大きさではありません。形でつ。
ずばり、私は美乳です。内科医がうっとりと眺めてましたっけ。
あれはどうみても胸フェチでつね。ちょっと恥ずかし～(〃´｀)～ｏ○◯
340:卵の名無しさん
03/04/15 22:22 77HIEMDZ
対人恐怖も治るというより軽くなるという
質のものなのでしょうか・・？
341:demen?s??
03/04/15 22:40 N1gLRYlN
>334
我が家は私も奥さんもクリニークでつ。
>336
そんなシロモノは美容外科にしか置いてないでつ。
342:demen?s??
03/04/15 22:45 N1gLRYlN
>338
治療を希望されるなら精神科へどうぞ。
>340
恐怖症はある程度確立した治療法があります。完治するかどうかはケースバイ
ケースですが、治療を受ければずいぶん楽になれると思いますよ。
343:卵の名無しさん
03/04/15 23:01 ZHCbG9qC
>>342
レスありがとうございます。
今はうつとパニックで通院中。
強迫についてはまだあまり主治医に話していませんが・・。
うつがひどくて不安になってるときはやはり
もともとの心配性がこじれるようですね。
そういうときはソラナックスが頼りでつ・・。
344:卵の名無しさん
03/04/15 23:08 Qq1vEOku
>339
私はAからBそして、今やAA。これはSSRIのせいでつ・・（泣
でも、ブラが進化してる分、見た目巨乳でつ・・・
>341
クリニーク、趣味悪いでつ。
オルラーヌのほうが全然上でつ。
345:痴呆P胃
03/04/15 23:31 Gc5yrKj2
>>341
おぉ、 demen?s??先生はけっこうお肌に気を遣ってらっしゃるんでつね。
私、師ー鰤ー図しか使ってませんが。
346:卵の名無しさん
03/04/15 23:48 Qq1vEOku
>345
精神科医は顔が命（w ナンチャッテ
347:卵の名無しさん
03/04/16 00:26 +WqY4M/u
＞＞３３８
タバコの消し忘れが気になるなら禁煙したらどうか
348:卵の名無しさん
03/04/16 00:56 xen0vAls
確立した治療法とは何なのか教えてください。
349:demen?s??
03/04/16 01:10 dHsaOR1q
>345痴呆P医先生
まだ貧乏な学生時代に、デパートで見る栗にー区のおねいさんの白衣姿にあこがれてたのと、
結構な敏感肌で、下手な洗顔料を使うと顔がぼろぼろになってしまうからです。
350:卵の名無しさん
03/04/16 06:23 ALjnm9Tw
栗肉が使えるなら敏感肌ではない気がしますが･･･。
351:卵の名無しさん
03/04/16 09:06 /6B1ESm0
>350
はげ同。でも、慰謝妻なのにクリニークで満足してるなんて、
demen?s??先生の奥様は清貧で好感もてまつ・・・
たまには胎盤注射でもしてあげたらいいかもね・・・
352:demen?s??
03/04/16 12:34 ibO3rOjm
>348 遅レスで須磨祖
薬物療法で言えば抗不安薬、いわゆるSSRI、一部の抗うつ薬の有効性が認めら
れています。また心理療法では、洞察指向型の精神療法、行動療法が適応しま
す。あとはググってみて下さい。
353:ｓ ◆jXtQnMGIfY
03/04/16 23:36 h1pBDXPh
>>338
確認恐怖症ですかね。。確かに強迫性の疑いがあるかもですね。
>>343
主治医の方も強迫の疑いをもたれていると思いますが
話せるのであれば話されたらどうでしょうか？
354:卵の名無しさん
03/04/16 23:49 c4IJYkrk
なんか落ち着いてきてうれしい
春厨だったのかな？
355:卵の名無しさん
03/04/17 00:29 8hpYJu1f
>354
あら、あたくしのことかしら・・他の板で暴れ中。
元気でつ。
診察にはちゃんと逝くからそのとき股ね。
356:卵の名無しさん
03/04/17 03:15 pUMJmyj/
自称うつって2ちゃんによくいるけど、
この頃は自称○○人格障害が流行ってるの？
なんか、き～っとなって「私は○×人格障害なんです！！！」
なんてのがいるんだけど。
本来は自覚の有無に関係なく自分が人格障害だなんて思いたくないはずなのに。
ある人（Aとする）の「私は○×人格障害」って書いてあるのを見て、
（Aは医師から診断されているみたいだけど）
Bは「あ～私と同じだ。私も○×人格障害かも」っていう書きこみを・・
Bは普段いるスレにAのスレURLを張った。
そしたら「あ～私と同じだ。私も○×人格障害かも」という書きこみが次々と・・・
Bのスレ仲間達がずらずらとやってきて↑のような書きこみが増え続け中。
自分で勝手に決めつけないで医者に行ってみたらどうか、
という書きこみがあっても「自分でなおすからいい」や
「○×人格障害だなんて医者に知られたくない。自分で気付たんだから
自分でなおしてみる」なんてーのばかり。（抑鬱やその他の人格障害で
通院してる人もいるみたいだけど）
次へ続く
357:356
03/04/17 03:15 pUMJmyj/
人格障害の項目の内の1つや2つが当てはまったくらいで、Bのいるスレで
Bと仲間共々「あ～やっぱり○×人格障害っぽい」なんて口々に。
まるですごい発見をしたかのように。
Bのいるスレも○×人格障害ではない他の人格障害のスレなわけで。
確かに1つの人格障害だけじゃなくて、いくつかの人格障害がある場合も
あるけど、この人格障害（医者の診断済の人格障害）じゃないかもなんてのまで、
出ててくる始末。
長々とわかりづらい文章になってｽﾏｿ
○×人格障害は何の人格障害なのか書いたほうがいいのだろうか。
358:痴呆P胃
03/04/17 08:09 NhaWNIi2
>>356, >>357
>この頃は自称○○人格障害が流行ってるの？
これが質問ですか？
でしたら回答は「流行りかどうか知りません」。
359:卵の名無しさん
03/04/17 09:09 8hpYJu1f
>358
香港の肺炎みたいに、２ｃｈを発生源とする原因不明の
人格障害が発生したりして。
そのうち外来混みだすかも・・つぶくりはウハウハか、な？
つぶくりは、わざと健康な人も適当に病名つけて、リピート
させそうで危険度さらにアップだしねぇ。
さては人格障害はつぶくりの患者確保のための流行なのかも
しれません。
360:卵の名無しさん
03/04/17 12:32 HVIw6BVA
>>358
もう少しまじめに聞きたいのですが
361:山崎渉
03/04/17 13:30 JYiE5ZAo
（＾＾）
362:demen?s??
03/04/17 14:30 IuGfFoNm
>359
違います。アメリカではまた違った事情があるのでしょうが、少なくとも当院
では、自称人格障害の方がこられても半分以上は診察のみでお帰りいただくこ
とになります。
363:痴呆P胃
03/04/17 14:56 IdyyayaU
>>360
まじめに「流行りかどうか知りません」。
なぜなら、この手の話が「最近よくある」という認識があったとしても、
それが「人格障害の発生率が上昇した」と言えるのか疑問だからです。
社会の情報化によって誇張された現象なのかもしれません。
364:卵の名無しさん
03/04/17 15:32 b9z3QnQq
多分あのスレとあのスレの事だろうけど。
365:卵の名無しさん
03/04/17 17:25 8hpYJu1f
でも、“あがり症”ていどで治験募集する薬屋とつるんでる
Ｐ科医って多いよね。
ここで必死にごまかしても、本音は・・・ｳﾊｳﾊ
366:卵の名無しさん
03/04/17 17:32 8hpYJu1f
>362
奥さんにオルラーヌを買ってあげるためにも、もう少し
現実的に逝きましょう。
367:痴呆P胃
03/04/17 17:42 IdyyayaU
>>365
どのぐらいもうかればｳﾊｳﾊと言えるでしょうか？
368:卵の名無しさん
03/04/17 17:46 8hpYJu1f
>367
つぶくりスレや開業予定すれに、平気で自慢話をカキコ
して嫌われ、かつ、メンヘルスレに同業からと思われる中傷が
載るようになったら、本物。
369:demen?s??
03/04/17 17:50 SB5/JiMs
>365
赤面恐怖の人にその台詞が言えますか？それに、治験なんて臨床家からすれば
めんどくさいだけでそんなに儲かるようなもんじゃないですよ。併用薬の制限とか、
治療上の制約も多いし。
>366
前スレか前々スレで書いたと思いますが、人格障害を治療できるのは、本人に
治療意欲があって、家族のサポートが受けられることが前提です。
それにあたしゃ痴呆が専門でして。高齢の患者さんだけで正直精一杯です。
370:卵の名無しさん
03/04/17 18:00 8hpYJu1f
>369
じゃあ、”自称”人格障害がきても、来るもの拒まずで
診てあげなよ。
厳密な意味（科学的・医学的）での良い治療と、患者さん
のニーズがずれていても、いいんじゃないの。
371:痴呆P胃
03/04/17 18:02 IdyyayaU
>>368
未来永劫縁のなさそうな話です。
372:卵の名無しさん
03/04/17 18:10 8hpYJu1f
>371
そういうの聞いちゃうと、”いつも待合がらがら”の先生が
誠実で短期間に治癒させてくれる名医で、”いつも激混み、
患者途絶えず”の先生が儲け主義の悪徳かなとも思えるし。
事実は逆だと思っていたけど。（人気の良い先生はいつも混んでる）
慰謝選びは私には難しすぎる・・
373:にる
03/04/17 18:17 N9zoE95I
>>362 激しく同意します。精神科で診なければならない苦痛（家族含む）をとくに認めないのに
いきなしがっちり投薬開始するなんて病院はあるのでしょうか？ 居れには怖くてそんなことできない・・・
薬を垂れ流している精神科があるとすれば、、、 医療ミスで訴えられる可能性低そうだし、鬱
>>363 社会の情報化によって誇張された現象
そうなんでしょうね。血液型性格信奉者＝自己診断患者→誤爆投与
しないよう気をつけます。
374:demen?s??
03/04/17 18:18 SB5/JiMs
>370
治療意欲というのは、単に治りたいということだけではなく、治療には時間がかかる
こと、治療を受けたらすぐよくなるというのではないこと、治療は楽なことばかりでは
ないこと、等々を同意できるかということも含めての話です。
それと基本的なことですが、まずは診察して、精神科で扱うべき病気・症状がなけ
ればその後の治療もありません。
患者さんのニーズと医者のできることに時々ミスマッチはおきますが、それを無視
して治療を開始するといいことはありませんよ。
375:卵の名無しさん
03/04/17 18:25 8hpYJu1f
>374
それでは初診でそれを見抜き、治療を求めてやってきた
迷える子羊にお帰りいただくということがしょっちゅう
あるということですね。
精神科の治療では、患者のニーズと医者の治療がミスマッチ
することのほうが多いと思いますが。それでもお互い我慢強く
続けるのが治療ですよね。いいことなんてありえないんです。
病気なんですから。
376:demen?s??
03/04/17 18:37 SB5/JiMs
できないことをできないと正直に言うのは医者として必要な態度と思います。医者は
神様ではないです。
何でも治してあげます、とか言う医者のほうがよっぽど危ないと思われ。
377:卵の名無しさん
03/04/17 18:50 8hpYJu1f
>376
だから、そこがだめなのだと思われ。
苦痛に叫ぶ病人が救急に運び込まれるととりあえず静かに
なるでしょ。
人間の痛みってのは、他人に知らせて助けを求める分、
水増しされているんだよ。
白衣をまとってるだけで医師は“とげ抜き地蔵”のよう
なプラセボ効果があるのだと悔しいけど思う。精神科を
標榜している癖に、そんなこともわかってないの？
378:痴呆P胃
03/04/17 19:30 NhaWNIi2
>>377
患者さんの水増し分を、精神科医は冷静さで相殺するのです。
379:卵の名無しさん
03/04/17 19:37 8hpYJu1f
い つ も せ ん せ い た ち あ り が と う
380:卵の名無しさん
03/04/17 23:12 0mH+5nIG
デパス３ｍｇ、ワイパ２ｍｇ、セパゾン４ｍｇ
毎日飲んでます。
やめたいんですがやめれません。
やめるために入院する場合、退薬症状
が怖いのですが、麻酔かなにかで３か月ぐらい眠らせて
くれたりするのでしょうか？
働きながらでも、やめれる人もいるのでしょうか？
アドバイスお願いします。
381:卵の名無しさん
03/04/17 23:24 kbDv7Kh0
怒りの沸点が低いっていうのも、病的ですか？
友達に満員電車でぶつかられたり、足踏まれたりすると
いきなり怒声を上げる人がいます。
先日路上で自転車にぶつかられ、倒れた自転車のＤＱＮが逆上して
「おらァ！」と詰め寄った時、瞬時にむなぐらを掴み上げ
「なんだとおらァ！」とやったんでびっくりしました。
あと、自分の子供に躾と称して「体罰」をしているみたい。
奥さんは止めるのに、どうしても止められないと。
これって？
382:卵の名無しさん
03/04/17 23:34 VnWEQsak
>>380
＞やめるために入院する場合、退薬症状
＞が怖いのですが、麻酔かなにかで３か月ぐらい眠らせて
＞くれたりするのでしょうか？
懐かしの 持続睡眠療法 ですか
今どきどこでやってるんだろう。
383:痴呆P胃
03/04/18 01:37 w+Ep1Nns
>>381
>怒りの沸点が低いっていうのも、病的ですか？
背景に病気があって感情が抑制ができない場合もありますし、
病気ではなく性格傾向だという場合もあるでしょう。
>あと、自分の子供に躾と称して「体罰」をしているみたい。
病気というより虐待です。
384:痴呆P胃
03/04/18 01:47 w+Ep1Nns
>>380
>退薬症状が怖いのですが
依存がしっかり起こってるようなので、やめるのに苦労するでしょう。
>麻酔かなにかで３か月ぐらい眠らせてくれたりするのでしょうか？
薬をやめるのにそんなやり方は聞いたことありません。
>働きながらでも、やめれる人もいるのでしょうか？
Yes か No かなら Yes です。
一般論でアドバイスするならば、
抗不安薬を短時間作用型から長時間作用型に変更して我慢するか、
SSRIや抗精神病薬など依存の起こらない薬に置き換える努力をするか、
どっちかでしょうね。
385: ◆DXWIpxPSgM
03/04/18 12:28 FKqrTyaq
次の受診日はまだ先なんですけど、今日どうしても調子が悪くて、病院に電話したら、
午後に来てイイよと言われたんですけど
そー言うのって、ホントは迷惑でウザイと感じますか？
386:痴呆P胃
03/04/18 12:39 G1PcehhO
>385
時と場合と経過と相手によります。
普通そんなに気になりませんが。
387:卵の名無しさん
03/04/18 12:46 hrXdou8G
私は何故お団子屋さんやパン屋さんで働けないのでしょう？
チキショーおこずかい欲しい～～～
家族全員が駄目だと言っています。
美貌を生かしてモデルになりたいと言ったら
お前目が狂ってるんじゃねえのプ
と笑われました。(でも身長はあるもんね）
ハロワのひとにも障害者に職なんてあるわけねーだろ
と障害者担当のハロワ職員に言われました。
障害者担当のハロワの職員がいることが不思議です。(；´д｀)
388: ◆DXWIpxPSgM
03/04/18 12:46 8JUOB6gy
痴呆P胃先生、ありがとうございます。
午後に指定された時間に行って見ます。
389:卵の名無しさん
03/04/18 12:48 d56Ia5Ke
demen?s??先生、痴呆P胃先生、ｓ ◆jXtQnMGIfY先生、にる先生
いつもお疲れ様です。今日も頑張って下さい。
>>338,>>321
このスレ参考にしてみては？
強迫性障害（OCD） ご個目 （脅迫は誤字）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
390:卵の名無しさん
03/04/18 13:20 d56Ia5Ke
障害年金２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:896番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:905番)
こんな精神科医は最低ですね
391:卵の名無しさん
03/04/18 13:46 W6mVwRp0
>>383
>>381です、有難うございました。
子供がかわいそうなんで、それとなく本人に受診を勧めてみます。
それか、奥さんが「代理受診」なんてのも出来るんですかね？
本人は自覚がなさそうだし。
392:卵の名無しさん
03/04/18 13:54 hrXdou8G
基地外２級ですが、何か？
私はパン屋さんやお団子屋さんで働きたいんだよっっ
デイケアいったら自己愛性人格障害、反社会性人格障害ばかり。
とても通えるわけねーだろ。
393:卵の名無しさん
03/04/18 14:01 hrXdou8G
デイケア＝社会の底辺
なのが死ぬほどよくわかりました。
健常のお友達と仲良くしていたほうが気持ちいい。
福岡まで一緒に旅行に行きました。
チャイナ・カフェというところの
デザートがおいしかったでつ。
394:卵の名無しさん
03/04/18 14:10 DFiks7/F
先生、患者のことを指すとき、本人の前で
患者を何て呼ばれますか。
主治医の先生は「あなた」って言います。
他科では名前＋さんで呼んでくれるので
いつも寂しく感じています。。
陽性転移を防ぐためなのでしょうか。
診察のたびに落ち込んでしまいます。
名前で呼んで欲しいと思うのは、甘えでしょうか。。
395:痴呆P胃
03/04/18 15:34 A6VvHU7C
>>391
虐待を疑うような事柄を見聞きした場合は
児童相談所への通報義務が生じます。
これは基本的に「義務」です。
あなたが匿名で児童相談所へ電話すれば終了です。
396:にる
03/04/18 15:38 /tMHtENo
>>391 当人とあなたとの関係は？
>>394 おいらは患者さんによって呼び方をかえることはありますが、あくまで治療に適した
コミュニケーションを図ろうとしてのものであって、馴れ合いにならないようにしてます。
苗字で呼ぶことが多いですね。
397:痴呆P胃
03/04/18 15:38 A6VvHU7C
>>394
私の場合、基本的に「（姓）さん」です。
家族関係が話題になったとき、他の家族と混同しないためには
「（名）さん」を使います。
基本的な礼儀の範囲だと思っております。
398:卵の名無しさん
03/04/18 15:58 hrXdou8G
「あなた」とはひどいでつね。
でも私は好きな狂死に姓でよばれたときなんかは
あ、何か親しみを持ってるって思いましたけども。
お医者様に名前＋さんでよばれると
お嬢さん扱いされている気がして気持ちいいでつ。
やっぱりお医者様は違う！！
399:痴呆P胃
03/04/18 16:13 A6VvHU7C
「あなた」は強調する時に使いますね。
「この問題はあなたが考えて決断するべきです」とかね。
400:卵の名無しさん
03/04/18 16:33 z5dLJCAw
>>373
＞血液型性格信奉者＝自己診断患者
そんな感じです。自分に当てはまるものに一喜一憂って感じで。
あと無理に当てはめようとしてる感じもあります。
どこのスレのことか想像できますか？っていうか
ここにそのスレ貼ればいいだけのことなんですが…
401:卵の名無しさん
03/04/18 16:44 hJQqeQCf
>392
パン屋やお団子屋は、前種類の値段を記憶しなくちゃ
いけないんだよ。できるの？？
新商品もすぐ出るし。残り物をお持ち帰りするとデブ
る。
障害者はハロワだとウザがられるから、障害者用の
採用情報を見たほうがいい。
企業は障害者雇用を数パーセントクリアしないと、
税金が上がるので、有名企業の募集が多いよ。
よければ逝ってみれば？精神障害者も対象になる
はずだとハロワの人は逝ってたよ。
URLﾘﾝｸ(www.web-sana.com)
402:卵の名無しさん
03/04/18 20:30 hrXdou8G
セブンイレブンがいいでつ！！
でもコンビニのバイトもダメだって言われたよねえ？
センセイ！！
どうやって生活しろってええええぇ！！
403:卵の名無しさん
03/04/18 21:00 hJQqeQCf
>402
コンビニいいじゃない。
病院のコンビニとかよさげ。品数も少ないし。
普通のコンビニは午前中とか夕方とかがいいかも。
深夜は危険だし、昼は超混むから忙しいだろう。
ただ、コンビニバイトは、強力な電子レンジ数台
の電磁波に晒されるので、体には悪いらしいよ。
テレレとかメルレとかは？一度やってみたいんだけど
こういうのはメンヘルに良くないのかしら。卑猥な言葉
のシャワーを浴びせられそうだし・・・
404:394
03/04/18 21:17 h/FnZ8iU
>>394です。先生方、みなさん、ありがとうございます。
レスを拝読してやはり苗字、姓で呼んで頂けたらな、と思いました。
診察では先生と２人なので確かに二人称で事は足りるのですが・・・
名前を呼んでもらえることって、あいさつみたいにほのかに
嬉しいものですね。
405:卵の名無しさん
03/04/18 21:17 XpeH5FNr
６７歳の義母が老人性鬱病です。退院後は、入院前と同じく
インスミンとルボックスを飲んでいます。
記憶力、話すことなどは普通なのですが
よく眠るし、体がだるくて動くのが億劫とのことです。
食事すら義務感でとるほどです。
保健所の相談機関では、精神科医に「年齢からして『痴呆』も視野に入れて
老人施設も検討した方がいい」と言われました。
１０年程前には統合失調症のような時期が２年ぐらいありました。
このだるさは、薬の副作用でしょうか？それとも陰性症状なのでしょうか？
このままでは足腰弱るからといって、主人（息子）が
散歩や買い物に無理に誘うこともありますが
仕方なく行きますが、翌日まで疲れが残るそうです。
この状況って、やばいでしょうか？
406:卵の名無しさん
03/04/18 21:22 wNSX4QYY
198 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：03/04/18 14:52 ID:ZPjrsHRd
当方、うつ病＋重度の「過敏性腸炎」で “精神障害者手帳２級”。
過敏性腸炎の発症と生育環境の劣悪さが一致し、うつ病と診断が下るかなり前から
その症状を呈していたと認められていると思われる。
よって、単なる（と言っては失礼だが・・・）うつ病だけの症状を呈しているのではなく、
複合的に身体疾患を呈している場合で社会生活もしくは日常生活に著しい制限を
加えるものとなっているのなら、主治医と相談したり、医科向け診断書記述マニュアル本を
手に入れるなどして、ごく一般的に文面からの印象で項目選択をする医師が多いとされる中、
より「適切に」病状に即した等級認定をしてもらうなら、患者の側も検討してみる余地はあると
思う。
但し、あくまでも手帳取得に伴う社会的評価の不利は否めないから、病気のために無職に
なって、かつ、通院のために公営交通の無料パスが必要（大いに役立つ）などのメリットを
感じられないのなら、進んで取得すべきものではないことを付け加えておきたい。
407:卵の名無しさん
03/04/18 21:22 wNSX4QYY
199 名前：いそいそ[] 投稿日：03/04/18 17:03 ID:mgGz+By1
精障２級持ってるけど、障害年金受給できるのかしら？
現在、厚生３号保険者。誰か教えて。
201 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：03/04/18 18:00 ID:k35yPNzu
神経症って手帳の3級ももらえないのですか？
鬱と神経症て同じくらいつらいのに。
私は抑鬱神経症です。
先生はくれないといわれました。
障害者じゃないからだと
家事も出来ない働けない引き篭もりなのに
202 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：03/04/18 18:01 ID:ZPjrsHRd
>>199
障害年金の本来の趣旨からすると、障害状態により受給用件を満たすことは言うまでも
ないが、雇用の枠から外れ、療養を余儀なくされる人の「救済」の意味合いのほうが強いと
思われる。
だから、働いていて、かつ「障害年金２級」とは簡単にならないと思う。
「いそいそさん」の場合、これもあくまでも主治医がどんな診断書を書くかにもよるけれど、
仕事に就くことが出来るのなら下りても「障害年金３級」というのがセオリーでは？
障害年金３級の受給要件には就労の可否は反映されないのが基本。
408:卵の名無しさん
03/04/18 22:06 B73dMzl+
>>401
精神障害者のひとも対象にはなるんだろうが、実際は雇われないっぽい。
そのHPみたけど、企業は身体障害者向けにPRしてるよ。
身体障害者なら、足が無いとか、手が無いとかでも、設備さえ整えれば
普通に使えるだろうけど。
精神障害者は調子が悪い時は使い物にならない。
会社にこれないやつをいくらなんでも雇ってはくれないだろうし。
我々はやはり死ぬしか無いのか。
死ねという事なのか。
使い物にならないゴミはいらないよな。
社会のゴミだもんな。
障害年金で食いつないでいくのもバカらしいし。
このご時世では障害年金なんていつまでも当てにできるものでもないし。
もう死のう。
精神病になった時点で俺の人生は終わったんだ。
俺はもう死んだんだ。