03/01/24 00:22
2.妹尾
551:もしもの為の名無しさん
03/01/24 00:30
予定利率引下げは確実だね。
おめでとう!
552:もしもの為の名無しさん
03/01/24 20:57
3.不治田
553:もしもの為の名無しさん
03/01/24 23:44
4.バカ島
554:もしもの為の名無しさん
03/01/25 22:31
5.ジャマ田
555:もしもの為の名無しさん
03/01/25 23:27
555ゲット!
ついでに
「アナイ」
556:もしもの為の名無しさん
03/01/26 00:25
妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なRU486。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
こちらのRU486を海外からどこよりも安いネット最安値でご提供いたします。
もしもの時にパニックにならない為に是非1セット貴女のおそばに。
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アメリカファイザー社製バイアグラもどこよりも安い1錠900円!
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(上記3つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください)
557:もしもの為の名無しさん
03/01/26 17:11
成田ミイラ遺体事件
千葉県成田市のホテルでミイラ化した男性の遺体(63)が発見された(11.12)。この男性は、セミナー団体「ライフスペース」に参加していた。遺体のそばには、この男性の妻子も一緒だった。
この男性に関して、ライフスペースの関係者は、死んでいるわけではない、司法解剖などすると死んでしまうとと語っている。
この男性は、脳内出血という診断を受けていたが、医療機関での適切な治療を受けていなかったようだ。
「朝日ライフ」は本日より「朝日ライフスペース」に生まれ変わります。
「朝日ライフスペース」は生きております。現在「シャクティパット=プロジェクトR」を施しております。
金融庁検査部の皆さん。司法解剖などすると死んでしまいます。
これが定説です。
558:もしもの為の名無しさん
03/01/26 23:20
6.アホ池ダニ汚
559:誰かっ
03/01/27 17:50
プロジェクトだかサクセスだか、AとかRとか、
どなたか内容を教えてオクレ。
560:もしもの為の名無しさん
03/01/27 22:49
内容はありません。
内容が全くありません。
全く内容がない施策です。
561:もしもの為の名無しさん
03/01/28 00:41
保険王は予定利率引下げされても影響ない保険でしょ
もともと予定利率最低で組んでんだし・・・
解約、解約って馬鹿のひとつおぼえみたいに・・・
562:もしもの為の名無しさん
03/01/28 01:03
おれは保険王じゃないんだけど
きっと皆な、感情的なところで我慢なら無いのでしょう
563:もしもの為の名無しさん
03/01/28 10:43
「破綻前の予定利率引下げ」
この本質は。。。。
「予定利率引下げ」ならば実質破綻である事に変わりない。
通常の破綻との違いは保険契約の「予定利率の引下げ」のみ
で従業員が解雇されず、劣後ローン・基金も保護される事。
つまり本来「契約者」「出資者」「従業員」が痛みを分かち合うのに
「契約者」だけが負担を強いられる事。
会社をダメにした張本人である「従業員」も保護されるし
「出資者」である銀行も保護される。
一般国民である「契約者」は完全にナメられている。
日本国民よ怒れ!
564:PURE-GOLD
03/01/28 11:13
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565:もしもの為の名無しさん
03/01/28 13:08
予定利率引下げについての意見、
URLリンク(ww9.tiki.ne.jp) より抜粋、
契約とは約束を守ることです。
保険の契約のときに予定利率は決まっています。
保険の契約が終わるときまでの約束のひとつです。
これが破られると、保障額が小さくなります。
死亡のときも入院のときも、年金額も満期でもらえる額も、
解約してもらえる額もみんな少なくなってしまいます。
数十年以上前から同じ土俵の上で経営をしてきて、
現在ちゃんとした営業をしている生保もあれば、
10年以上前からこんな営業していてはダメだと言われつづけていたにもかかわらず、
変わろうとしてこなかった生命保険会社もある。そんな会社が今危うくなっているのです。
なぜ嘘をつき続け、法律を変えて約束を破ってまで
無責任な人たち(その保険会社の経営者・従業員・契約者など)を
ぬるま湯につけてあげつづけようとするのでしょうか。
566:もしもの為の名無しさん
03/01/28 13:59
>562禿胴
567:もしもの為の名無しさん
03/01/28 19:15
「破綻前の予定利率引下げ」
この本質は。。。。
「予定利率引下げ」ならば実質破綻である事に変わりない。
通常の破綻との違いは保険契約の「予定利率の引下げ」のみ
で従業員が解雇されず、劣後ローン・基金も保護される事。
つまり本来「契約者」「出資者」「従業員」が痛みを分かち合うのに
「契約者」だけが負担を強いられる事。
会社をダメにした張本人である「従業員」も保護されるし
「出資者」である銀行も保護される。
一般国民である「契約者」は完全にナメられている。
日本国民よ怒れ!
568:もしもの為の名無しさん
03/01/28 23:17
スレ違いかもしれませんが・・・
新聞広告に出ていたこちらの会社の求人なんですが
簡単な資料作成等(アシスタント)
25歳~54歳迄
時給 1500円
1月30日~2月5日(土日祝は除く)
(1)10~12時 (2)14時~16時
(1)(2)のどちらかで3~4日間
今、家庭の事情でフルタイムで働けない状態なので、お小遣い
稼ぎに応募してみようかなーと思ったのですが、「簡単な資料作成」
で時給1500円ってオイシイ話だし、しかも年齢も普通は40歳
くらいまでなのに・・・。
569:もしもの為の名無しさん
03/01/28 23:23
続き
とりあえず電話して「あのぉ~、資料作成って具体的には?」
って聞いてみたら
「パンフレットに社判を押すような、簡単な仕事です」って。
「とりあえず面接に来てください」って言われたけど、面接
の時間が「明日ならもう5時以降しか空いてない」って言われて
結局時間が合わなくて断りました。
(そんなに応募が殺到してるの!?)
資料作成=保険に加入させられそうな知人のリスト作り
なのでしょうか?
570:もしもの為の名無しさん
03/01/28 23:26
出来すぎだぞ
571:もしもの為の名無しさん
03/01/29 00:08
ウソに決まってる。
営業の募集を偽装している
572:もしもの為の名無しさん
03/01/29 00:13
そーやって時給につられて来た
おバカな女を営業職員として採用
するのさっ!
573:もしもの為の名無しさん
03/01/29 00:19
姑息な手段
574:もしもの為の名無しさん
03/01/29 00:40
オフィスメイトという 生保外交員の募集手法です。資料作成等→主に顧客向け見積書
を させるなかで 外交員へのスカウトをするのです。求人広告については 生保協会の
取り決めがあり 外交員の募集については その旨 明記することに なっています。時給等が
仕事の内容から みて 最賃より 著しく高い場合は 外交員募集の為ということが 歴然です。
協会として 指導等 他社も含めすべきだと 思うのですが。保証利率の引き下げ等が
話題にあがる 今 相場の時給を はるかに上回る 求人広告を出す この会社の品性はあきれますね
制約があり
575:もしもの為の名無しさん
03/01/29 00:46
568です。
皆さん、レスありがとうございました。
「おバカな女」にならなくてよかったー。藁
576:もしもの為の名無しさん
03/01/29 01:26
ミエミエの猿芝居止めれや。
自作自演の大根役者どもめ、恥を知れ!
577:もしもの為の名無しさん
03/01/29 22:07
578:もしもの為の名無しさん
03/01/29 22:56
現状では配当金も基金の利息も払えない。
このままいけば 基金を拠出している銀行は 不良債権と扱わなければならなくなる
そうすればあぼーんだから それまでに何かが起こるだろうね
579:もしもの為の名無しさん
03/01/30 21:52
もしもの為の名無しさん :03/01/29 23:11
現状では配当金も基金の利息も払えない。
このままいけば 基金を拠出している銀行は 不良債権と扱わなければならなくなる
そうすればあぼーんだから それまでに何かが起こるだろうね。
富士通株今日も大幅下落・・・朝日生命さんが売ってるのか?
日経ビジネスもエコノミストも東洋経済もみんな書いてるよ。
生保、“逆ざや”負担で限界近い!?
平均株価8000円割れでクラッシュも…
URLリンク(kabu.zakzak.co.jp)
580:もしもの為の名無しさん
03/01/31 00:02
まさにガケップチ
581:もしもの為の名無しさん
03/01/31 23:03
はた~ん!
582:もしもの為の名無しさん
03/02/01 00:52
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻三井
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻朝日
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
583:もしもの為の名無しさん
03/02/01 00:52
391 :ひろゆき@管直人 ★:03/01/30 22:32 ID:Rpss89Ua
正確な日時はわかんないですけど
春に一旦閉鎖する予定です。。。
458 :ひろゆき@管直人 ★:03/01/30 22:50 ID:Rpss89Ua
いろいろなところからの圧力があって、止む終えず閉鎖しますです
復活の可能性は五分五分といったところです
今の段階ではよくわかんないです。。。
では、後ほどメルマガなどで連絡しますです
584:もしもの為の名無しさん
03/02/01 03:15
高島アホアホ正比古さん営業総局長就任一周年記念!
1年間連続前年割れ記録達成おめでとう!!!
さすが!高島のあほ!
あほあほあほあほあほあほ!
バカバカバカバカバカ!
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね!
このクズが!!!!
585:もしもの為の名無しさん
03/02/01 03:50
>750
お前、あっちこっちでうるさいんだよ。
直接本人に言え。
こんなところでクソの役にもたたないことぶーたれてんじゃねえよ。
てめえみたいなのを「風呂の中のオナラ」って言うんじゃ。ボケ。
586:あ
03/02/01 03:54
>750??
587:もしもの為の名無しさん
03/02/01 08:35
ついでに鬼頭も死ね死ね死ね
588:もしもの為の名無しさん
03/02/01 22:30
祝!早期退職目標達成。
結果も出したし、次は邪魔だじゃなくて私だな
by ア○イ
589:もしもの為の名無しさん
03/02/02 21:21
朝日のボナクラども
何か書き込めよ
おもしろくねーぞ
590:もしもの為の名無しさん
03/02/02 21:57
おさきまっくら・・・
591:もしもの為の名無しさん
03/02/03 00:24
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
592:もしもの為の名無しさん
03/02/03 00:48
全くだ
これじゃ、会社の為にと去年辞めた俺が
馬鹿みたい
593:もしもの為の名無しです
03/02/03 00:48
本社の中で、この人は他と違う、優秀な人だと言えるGMを教えて!
594:もしもの為の名無しです
03/02/03 16:13
私、退職した元内勤&契約者ですけど、この会社って本当に転換・新規契約の
見込みのないお客にはサービスし無いね。定期継続訪問の徹底を叫んだのは本社の
誰でしたっけ・・・
現場の機関長も(いつも偉そうに言ってるけど)とっくに忘れちまってるのではないかい。
595:もしもの為の名無しさん
03/02/03 19:57
age
596:もしもの為の名無しさん
03/02/03 21:38
嘘で塗り固めた会社。
597:旭
03/02/03 21:48
598:もしもの為の名無しさん
03/02/03 22:49
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
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破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
599:もしもの為の名無しさん
03/02/04 00:20
>594
あんたと同類より。
ちょっと訊きたいのだが、あんたは転換或いは新規に契約する意思はあるのかい?
ないんだったら、そんなあんたにどんなサービスすればいいんだよ。
要するに誰か訪問して来たら「俺は元内勤だ。知らんのか?」とでも言って
やりたいのかよ。
契約成立の見込みのない顧客に何度も訪問させるほどこの会社は余裕なんて
ないのではないか。解約防止で精一杯のはずくらいOBならわからんのか。
あとなあ、元マル職契約は現地でわかってるんだから、安心しているんだろうよ。
OBなら今の現場がどんなにつらい思いしているか想像できるのが普通だわな。
恨み辛みで辞めたのなら、何か一言言いたいのかも知れんが、現場に八つ当たり
してもしゃあないよ。
600:もしもの為の名無しさん
03/02/04 17:52
>599
違うんだなあ。ことここに及んでも、相も変わらない現場の体質を言ってるんですよ。
昨年でも、解約防止に真剣に歩いていた機関長・支社長・その他支社幹部がどれだけ
いたんですかね。あなた機関長? さぞかし解約防止に自らが力いれてるんでしょうんね。
601:もしもの為の名無しさん
03/02/04 17:55
千代田生命の現場は、AIGに変わるまで相当な思いで保全活動したそうよ。
まねできますか?
602:もしもの為の名無しさん
03/02/04 19:11
>599
俺も旭のOB。
やはり誰も来ないねぇ。
まあ来られても困るけど。。。
603:もしもの為の名無しさん
03/02/04 19:11
>600
朝日が変わると思ってんのか?
変わるわけねえだろう。
この期におよんでも上の奴等の天下り先のことだけ
心配してんだぞ。
604:もしもの為の名無しさん
03/02/04 19:16
全くだよ。
旭の組織体質はどーしよーもない。
早めに退職して良かった!
605:もしもの為の名無しさん
03/02/04 19:18
退職は総合職460名、専任職420名 合計880名とその他になる
ということは、内勤は4,000名を切る?
606:もしもの為の名無しさん
03/02/04 20:57
607:もしもの為の名無しさん
03/02/04 22:21
沈む船と運命を供にする4000の勇者。
608:もしもの為の名無しさん
03/02/04 22:34
>594=600
キミねえ、人が書いていることちゃんと読めよ。キミと「同類」って断って
いるんだから、OBに決まってんだろうが。
キミがサービスが云々不服そうに書き込みしていたから言ってやったんだよ。
辞めてまで恨めしそうなこと言ってんじゃねえよ。と言いたいだけだ。
辞めたOBに、サービス云々言う資格はねえんだよ。いやなら解約しやがれ、アホが。
609:もしもの為の名無しさん
03/02/04 23:12
やめようよ。
我々OBにとって、もはや関係ない世界。
610:もしもの為の名無しさん
03/02/04 23:20
予定利率引下げが通ったらどこに売っちゃうの?
G? A? P?
いずれにしても「外資」
残った人が賢かったりして
611:もしもの為の名無しさん
03/02/04 23:24
<610>
追記
NDの連中を見てみろ
いききしてるジャン
612:もしもの為の名無しさん
03/02/04 23:31
外資はクビ切りを行う
今までの旭では評価された内部調整に長けた人々は
外資にとってはイラナイDQN。
今まで旭の中で出世できなかったモノ申す人が
重用される。
613:もしもの為の名無しさん
03/02/04 23:38
モノ申す人なんて もう残っていない
614:もしもの為の名無しさん
03/02/05 01:21
総合職460名の内訳ってどうなんだろう?
辞めて欲しいおっさんだけじゃないだろう?
これを利用して他社に行く働き盛りの人ってどのくらいだろう?
615:もしもの為の名無しさん
03/02/05 16:24
>608
恨みがましい、としか捉えられないあなたなんかに、
アホ呼ばわりされたくないねえ。
あなたの発言には、品位のかけらも感じられない。
あなたはその程度の資質の人か。
無能であるにもかかわらず、高い給料もらってたんだろうなあ。
616:もしもの為の名無しさん
03/02/05 18:07
>615
君、みっともない反論は止めなさいよ。2ちゃんねるで「品位」「資質」は笑わせる。
608が言っていることはマトモなんじゃないの。
そもそも君も元内勤なら、他人に「高い給料」はないだろう。
嗚呼、空しいOBだことよ、やめてまでも愚痴るのは止めなさいね。
617:もしもの為の名無しさん
03/02/05 20:08
身売り先はNDかったAなの?
618:もしもの為の名無しさん
03/02/05 20:27
契約内容を勝手に改ざんされたので、警察に詐欺の被害届をだそうと思っている。
(転換してないよ、証券の再発行もしていないよ)
619:もしもの為の名無しさん
03/02/05 21:27
沈む夕日
620:もしもの為の名無しさん
03/02/05 22:01
617>>
GEの線が濃厚だよ
621:もしもの為の名無しさん
03/02/06 00:05
でも予定利率引下げだけでは債務超過は解消されないだろうから
破綻しない限り外資の買収はないのでは?
622:もしもの為の名無しさん
03/02/06 00:07
620>>
その話 また 潰れなければ いいのですが ま、決定したら したで 内勤・外勤
いずれも リストラの嵐でしょうネ。無理な提携をして こころの病の犠牲者を出すよりも
資産が これ以上 劣化する前に 清算したほうが 責任の所在も明確に なって
良いと思う気もしますが
こんど リストラするときは 役員や外組の子供のような 親子で会社から 金を引き出す人間に
退職勧告すべきだと 思います。こういうやつらは なぜか あまり辞めないから
ますます 風通しの悪い会社になってきましたね
合掌
623:もしもの為の名無しさん
03/02/06 00:09
ナンダカンダ言ってつぶれないね。
624:契約者
03/02/06 00:14
おい おまえらあ
総代会の通達が 来たんやけどなあ
あれって どんな基準で選んどるんや?
主婦が仰山おるやないかい
主婦より俺の方が 絶対大口やで
俺を選任せんかい ボケが
わかったな
625:もしもの為の名無しさん
03/02/06 00:29
>624
普通の主婦とはちゃうぞ
626:もしもの為の名無しさん
03/02/06 11:18
>624
おんどれ、素人が「通達」なんかゆうかい!普通は「通知」ゆうやろう。
ネタがバレバレじゃ。ボケが
627:もしもの為の名無しさん
03/02/06 12:20
うちにも総代会の通知、きているけど。確かに主婦が多いね。
でも多分、だんなさんの職業が・・
628:もしもの為の名無しさん
03/02/06 21:38
>622
もっとはっきり事実関係を掲載してください。
知らない人にはわからない!
629:もしもの為の名無しさん
03/02/07 00:19
旭は
コネ社会
閉鎖社会
コップの中の嵐
井の中の蛙
旭生命人は3種類のタイプに分類できます
1.太鼓持ち
2.腰巾着
3.イエスマン
630:もしもの為の名無しさん
03/02/07 16:58
主婦の 親父や岳父が 銀行の頭取とか 企業のオーナーとか ばかりですよ
総代会開催のたびに 上京し ホテルに泊まって お車代をいただく。地元では
契約者懇談会に出席し 同様の接待を受ける。お中元 お歳暮は 支社長が持参
任期を 終われば 死ぬまで 中元 歳暮です。これだけ 接待付けに なっていると
会社へ 意見は いえないでしようね。昔は 総代を決めてから 契約を もらいに
ゆき 謝絶体で 娘を なんて ケースが ありましたが 今 主婦が 多い 本当の
理由は 古河三水会や 大口融資先の経営者なら ともかく なりでが ないからです
よ もしものときに 娘や嫁を総代にしておけば 批判されることは ないですから
その意味で 総代に なった 企業人等は勇気ある人かも 知れませんね
まずは 総代にかかる 下らん費用を ばっさり 削る提案をその方たちに
してほしいですね。希求存亡の会社から 接待を受け シティホテルに 泊まったら
もしものとき 寝覚めが 悪いと思いますけどね
631:もしもの為の名無しさん
03/02/07 18:06
>629
だから私は辞めざるを得なかったのです。(未だ残っている人へ!)
632:もしもの為の名無しさん
03/02/07 19:45
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
URLリンク(saitama.gasuki.com)
633:もしもの為の名無しさん
03/02/07 21:27
なんだか、また保険王のCMが活発に流されてるね。
今度ばかりはジンクスが・・・
634:もしもの為の名無しさん
03/02/07 22:18
>631
私もです
635:もしもの為の名無しさん
03/02/08 21:50
>631
未だ残ってるのは行き先のないクズ
636:もしもの為の名無しさん
03/02/08 22:52
637:もしもの為の名無しさん
03/02/09 00:44
3末退社
バブル入社が多数退社
638:もしもの為の名無しさん
03/02/09 00:46
n
639:もしもの為の名無しさん
03/02/09 01:15
特養成全滅。
640:もしもの為の名無しさん
03/02/09 18:05
特養の支社長が特養を辞めさせている。
研修生の仲間入りができたと勘違いしているか、
自分さえ助かればお構いなし、と考えているか。
いずれ天罰が下るでしょう!
641:もしもの為の名無しさん
03/02/09 18:08
「一将功成りて万骨枯る」こういう支社長が今でも沢山いる。
会社がここまで落ちぶれた現場側の責任は、まさにここにある。
642:もしもの為の名無しさん
03/02/09 18:11
東北にもいるよ。
643:もしもの為の名無しさん
03/02/09 18:59
福島県だろ
644:もしもの為の名無しさん
03/02/09 21:19
福島といえばバカの小林製缶はどうなった?
645:もしもの為の名無しさん
03/02/09 21:38
646:もしもの為の名無しさん
03/02/09 23:46
けっこうしぶといね。
647:もしもの為の名無しさん
03/02/10 22:21
思うに生保ってドラスティックな破綻劇ってそうないよな。
どちらかというずいぶん前から危ない危ないといわれつづけ
やっと、ほんとにやっと、破綻ですって感じでよ。
おもしろみがねーんだよ。
ドッカンと一気に逝ってくれよ。
で、次の順番は朝日なわけだが、準備のほどはいかがですか?
頼みますよ、ドッカンと散ってくださいよ。
648:もしもの為の名無しさん
03/02/11 00:29
福島もそうなの? 北にも居るんだよ。
649:もしもの為の名無しさん
03/02/11 00:51
雪祭り
650:もしもの為の名無しさん
03/02/11 01:20
七夕ですよ
651:もしもの為の名無しさん
03/02/11 20:44
大きい月だろ
652:もしもの為の名無しさん
03/02/12 21:10
半年毎の転勤で揺さぶられて退職願を出す職員(内勤)と、
会社貢献度0なのに辞めない支社幹部。
人事のGMは何も考えていないのだろうね。
653:もしもの為の名無しさん
03/02/12 22:43
何にも考えてないから今の旭の惨状があるんだよ。
654:もしもの為の名無しさん
03/02/12 23:31
でもいいよなー旭は。
30代の退職でも 早期退職割り増しつくんでしょ?
裏山しい~。
655:もしもの為の名無しさん
03/02/12 23:49
朝日生命では職員同士が酒を飲む金は、全て事業費(契約者の保険料)です。
加えて、いまだに会社の金で1人で飲む支社長・業務課長・機関長は山ほど居ます。
でも予定利率は下げますし、退職金も退職年金も下げません。
656:もしもの為の名無しさん
03/02/12 23:51
年金かけてるのが不安になってきたよ
でもここで解約しると幾ら戻ってくるんだろう・・・
657:もしもの為の名無しさん
03/02/12 23:56
電話で確認できるよ!
658:もしもの為の名無しさん
03/02/12 23:58
旭の従業員は みずほ銀行でも
住宅ローンは通りません
659:もしもの為の名無しさん
03/02/13 00:05
もはや破綻近しとの事?それともリストラのため?
660:もしもの為の名無しさん
03/02/13 08:20
655>そのとおりですね。個人保険に特化したんだから くだらん事業費は 要らないわけで
接待ゴルフ・ロータリー ライオンズ JCの会費 必要なら それにより 利益を享受する職員が
払うべきです。相手にも されないのに 金もかしてくれない 会社の役員の昇格・転勤祝い等
垂れ流しにし、何度も 同じ 人間を たらいまわしに採用して 職員の娘 嫁
冗費を 使っていて 利率引下げなんて ことになっても 納得できないですね。
661:もしもの為の名無しさん
03/02/13 20:26
皆な、もっと実態をあからさまにしようよ。
居残った幹部連中に、いい思いをさせることないよ。
世間は朝日の実態を知らなさ過ぎるよ。
662:もしもの為の名無しさん
03/02/13 20:59
663:もしもの為の名無しさん
03/02/13 21:34
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664:もしもの為の名無しさん
03/02/14 01:58
生保利率下げ、金融庁が改善命令発動も 事実上の強制に
生命保険会社が契約者に約束した運用利回り(予定利率)を破綻(はたん)前
に引き下げる制度について、金融庁が自民党に示した保険業法改正案の概要がわ
かった。事業の継続が将来危ぶまれる保険会社を対象に、金融庁が業務改善命令
などを発動し経営改善を促したうえで、引き下げ手続きを開始するかどうかを判
断する。保険会社の申請で手続きに入る建前だが、行政が改善命令を出すことで
事実上強制力を持つ可能性もある。
自民党保険問題小委員会は基本的に了承し、3月中の国会提出に向けて党内手
続きに入ることを決めた。ただ、公明党と保守新党には慎重論もあり、与党内調
整が今後の焦点となる。
改正案の概要は、引き下げを申請できる保険会社を「契約条件の変更をしなけ
れば、将来の事業継続が困難となる蓋然(がいぜん)性のある保険会社」と定義
した。ただ、金融庁は申請前に生保側に報告を求めたり、業務改善命令を出した
りできるとし、行政が介入する余地を残した。
生保会社の引き下げ申請を受けて、金融庁が手続き開始の可否を判断。(1)
過去に契約者が積み立ててきた責任準備金の削減は絶対に認めない(2)予定利
率の引き下げには下限を設ける、を条件に手続き入りを認め、総代会や株主総会
で4分の3以上の賛成があれば、引き下げ手続きに入る。
金融庁は条件変更の中身をチェックし、必要に応じて第三者の専門家(保険数
理人など)の意見も聴く。透明性を確保するため新聞などで公告。対象となる契
約者に対し内容を通知し、一定の期間を定め、異議申し立てを認める。対象者の
1~2割を超す反対があれば条件変更を認めない方針。手続き中は解約を停止す
る。
最後に、手続きの終了として契約条件の変更を公告し、対象者に変更後の契約
の内容を通知することを義務づける。
利率引き下げの下限設定について金融庁は3%を想定しているが、金利情勢の
変化なども予想されるため法律に盛り込むかどうか慎重に検討を進めている。
665:もしもの為の名無しさん
03/02/14 04:23
あ~ ついにやっちゃったね、金融庁。
これで解約殺到生保はご臨終だよ。
逃げられない契約者はカワいそ─。
それとも、金融庁はこの法案がとおるまで、
キョンシー状態にしちゃうんかな。
そんなん許されん!
666:もしもの為の名無しさん
03/02/14 07:48
いままで、失敗してきた人必見です!
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667:もしもの為の名無しさん
03/02/14 21:12
本日の朝日新聞に書いてあった。
「生保予定利率引き下げ制度、金融庁が改善命令発動も」
668:もしもの為の名無しさん
03/02/14 21:21
「事業の継続が危ぶまれる保険会社」
ってまさに朝日ですよね。
669:もしもの為の名無しさん
03/02/14 22:07
家計の見直し相談センターが30歳時と40歳時に保険に入った男性を例に計算している。
それによると、3.75%~5.5%といった高い予定利率の終身保険や養老保険では、
3%に引き下げられると、保険金は最大で40%減る場合もあると試算する。
同じ予定利率での契約なら残存期間が長い契約ほど、削減幅は大きくなる。
一方、保険料が掛け捨ての定期保険は、影響がほとんどない。
ある大手生保は「最も有利な条件で加入している場合、
保険金の削減は最大で5割を超える」という。
01年に破綻した東京生命の場合、引き下げ後の予定利率は2.6%。
高い予定利率だった個人年金では、保険金は最大で6割以上削減されている。
670:もしもの為の名無しさん
03/02/14 22:13
先週のある週刊誌には、
世間で言っている生保問題とは朝日生命問題のことである。
と書いてあった。
671:もしもの為の名無しさん
03/02/14 22:42
半ば正しいが不正確。
主に朝日だが、朝日だけではない。
672:もしもの為の名無しさん
03/02/14 22:46
危ない順番
1.朝日(ブッチギリ)
2.三井(かつての本命)
3.住友(いつもの常連)
673:もしもの為の名無しさん
03/02/14 23:37
ソルベンシーマージンが低い大和生命やアクサGLは大丈夫なの?
674:もしもの為の名無しさん
03/02/15 08:20
あそこもアブナイ
675:親切なオレ
03/02/15 09:22
アクサGLはアクサグループとして破綻させることは無いよ。
信用問題。
だって、ソルベンシー下がるのわかってて意図的に作ったんだもん。
676:もしもの為の名無しさん
03/02/15 10:07
大和はどうなの?朝日より危ない?
677:もしもの為の名無しさん
03/02/15 21:59
朝日生命とかけて、今人気の時代劇映画と解く。
その心は、たそがれ清兵衛、黄昏生命。なんちゃって。
678:もしもの為の名無しさん
03/02/15 22:46
朝日生命関連のスレの特徴は、週末~休日になるとパタッと書き込みが止まること。
休みはしっかり取るという、やっぱお気落な人たちなのだ。
679:ネットdeDVD
03/02/15 22:52
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680:もしもの為の名無しさん
03/02/15 23:31
一時払い養老が無事に満期を迎えて郵貯口座に振り込まれました。
良かった~間に合って。この1年はホントに不安でした。
681:もしもの為の名無しさん
03/02/15 23:46
社内に自殺した人っていますか?
682:もしもの為の名無しさん
03/02/16 18:47
ソルベンシーが40社比較で最低だったぞ。
683:もしもの為の名無しさん
03/02/17 21:46
そんなの当たり前じゃん
684:もしもの為の名無しさん
03/02/18 00:16
>>680
あなたは真の勝ち組だ!
685:もしもの為の名無しさん
03/02/18 00:38
大和生命のほうが低い
ソルベンシー309%
686:もしもの為の名無しさん
03/02/18 13:36
<生保予定利率>引き下げの改正案、年度内見送り 与党3党一致
与党3党は18日、金融庁が3月中の国会提出を目指していた、
生命保険会社の破たん前の運用利回り(予定利率)引き下げを
可能にする保険業法改正案について「国民の合意が得られていない」と、
いったん見送るべきだとの認識で一致した。同庁は改正法案の
4月以降の提出をうかがう構えだが、与党内に慎重論が出てきたことで、
改正論議の行方が不透明になる可能性も出てきた。
同日朝の幹事長・国対委員長会談で、公明党が「非常に難しい法律であり、
国民に実情を説明しなければならない」と慎重論を展開。
これを受け中川秀直自民党国対委員長が福田康夫官房長官に慎重な対応を
求めた。同党の山崎拓幹事長はその後の記者会見で「今国会提出を見送った
わけではないが、さらに議論を深めたい」と述べた。
与党は同日、破たんした生保の契約者を保護する「生命保険契約者保護機構」を
4月以降も3年間存続させる同法改正に限り、年度内に成立させることを
確認した。(毎日新聞)
687:もしもの為の名無しさん
03/02/18 17:09
マニアワナカッタカ~
688:もしもの為の名無しさん
03/02/18 18:35
689:もしもの為の名無しさん
03/02/18 19:30
あと、どんな救済方法があるのでしょう。
退職しなかった人たちは焦ってるでしょうね。
690:もしもの為の名無しさん
03/02/18 22:03
終身保険に加入したいのですが…マジどこが安心?40才です。
691:学園天国グル-プ
03/02/18 22:04
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なんたって無料で稼げるサイト
692:もしもの為の名無しさん
03/02/18 22:11
>690
終身保険を望む事自体が、時代遅れかも。
今の保険は終身保険より安い保険料で、80歳まで保障を継続できるのです。
693:もしもの為の名無しさん
03/02/18 22:54
>690
解約返戻金を一切あてにしないのであれば、変額終身保険はいかがでしょうか?
個人的には、死亡保険金額は、お葬式代・お墓代程度で300万円~500万円位に
しておいた方が良いと思いますが・・・
694:もしもの為の名無しさん
03/02/18 23:20
終身保険を、あくまで希望!今の時代だからこそ終身で、どこが安心な会社なの~?40才
695:もしもの為の名無しさん
03/02/18 23:26
>694
なぜ、格付けがCCCの会社のスレで聞くのか解らない。
696:693
03/02/19 00:08
>694
素人の意見ですが、個人的に安心だと思う保険会社としては、
・ソニー生命(変額終身保険を取り扱っています)
URLリンク(www.sonylife.co.jp)
・プルデンシャル生命(ここも変額終身保険を取り扱っています)
URLリンク(www.prudential.co.jp)
・東京海上あんしん生命(保険料払込期間終了まで解約しない自信が有るなら、
「長割り終身」がお勧めです)
URLリンク(www.tokiomarine-life.co.jp)
・大同生命(隠れた「勝ち組み生保」と評判のようです)
URLリンク(www.daido-life.co.jp)
・太陽生命(終身保険とは違いますが、「とことん介護」もお勧めです)
URLリンク(www.taiyo-seimei.co.jp)
あくまでも、私個人の考えに過ぎませんが・・・
697:もしもの為の名無しさん
03/02/19 01:12
>>696 ありがとうございました。解約返戻金も一応あてにした上で考えていたものですから安心度が気になりました。なぜこのスレかは?既契約がここだからです。
698:もしもの為の名無しさん
03/02/19 10:01
>697 勇者ハケーン!!
…なーんて私の家も今、旭だけどw
次の所に入ったので、近々解約。
担当のオバちゃんお世話になりました。
699:もしもの為の名無しさん
03/02/19 10:27
止めちゃうと損って思っちゃいけないんだね。
まだ決心つきません…
700:184
03/02/19 10:54
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儲かる出会い系ビジネス
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写メール、画像対応
URLリンク(www.geocities.jp)
701:もしもの為の名無しさん
03/02/19 18:45
わたしもふんぎりつかなくてこまってます。
15年掛けてる、老後アテにしてたんだよね。
ほんとにほんとに解約しちゃっていいのかなぁ。
どうしよう・・・
ところでみなさんは解約しちゃったんですか?
702:もしもの為の名無しさん
03/02/19 19:36
さっさと解約しないと今解約するよりもっと損するのは目にみえてんジャン!
703:もしもの為の名無しさん
03/02/19 21:11
保険は もし万が一の時の家族に対する保障です。終身保険に加入しておけば
500万円×法定相続人数の非課税枠が みなし相続財産の死亡保険金にはありますが
もともと 相続税のかかる人は あまりいませんよね。それよりは 今の死亡保障に
重点をおいて 保険を 見直したほうが 良いと 思いますよ。浮いたお金を自分で運用した方が
いいですヨ!
704:もしもの為の名無しさん
03/02/19 21:29
>>699 >>701 のせられて解約をするのは損。今、新しいのに入っても利率の悪い商品なので、たとえ破綻したとしても今のまま続けた方が得となるものもあるので注意!【あわてる〇〇は、貰いが少ない】にならないように。
705:もしもの為の名無しさん
03/02/19 21:34
URLリンク(1.)<)????????
URLリンク(1.)<)??.._.._????????
URLリンク(1.)<)??????????????
URLリンク(1.)<)??????.._??.._???.._??
URLリンク(1.)<)???????.._??.._?????.._?
URLリンク(1.)<)??????????????????
URLリンク(1.)<)???.._?.._?.._?.._?.._??
URLリンク(1.)?.._?.._?.._?.._?.._?.._?.._.._?
706:もしもの為の名無しさん
03/02/19 22:31
与党の法案提出見送りで、完全になす術が無くなりました。決算発表前に
何とか夜陰に紛れようという目論見は、まさに破綻しました。
金融庁の筋書きを失った今、新宿本社は戒厳令以上なのではないかしら。
707:もしもの為の名無しさん
03/02/19 22:44
いやあ、内勤が4,000名になったからもう大丈夫だと思っているよ。
プロRは達成したもの。52年組居残りバンザイ。
708:もしもの為の名無しさん
03/02/19 23:20
52年残留は誰だ?
709:もしもの為の名無しさん
03/02/19 23:44
わしジャ
710:もしもの為の名無しさん
03/02/20 00:02
>>707
いい加減なことをいうな!
基金利息の支払いはどうする?
711:もしもの為の名無しさん
03/02/20 00:14
払えない。
712:もしもの為の名無しさん
03/02/20 12:55
朝曰の中の人は大変だな
713:もしもの為の名無しさん
03/02/20 13:02
そうかなあ。幹部連中や所長クラスはいまだに結構な給料と賞与をもらってるよ。
714:もしもの為の名無しさん
03/02/20 13:50
中の人などいない。
715:もしもの為の名無しさん
03/02/20 16:00
いいかげん、先延ばし止めろ
716:もしもの為の名無しさん
03/02/20 17:45
H海道のO先生、辞められたという話の真偽、どなたか。
717:もしもの為の名無しさん
03/02/20 19:27
朝日は典型的ダメ組織
幹部が患部
718:もしもの為の名無しさん
03/02/21 12:51
かわうそが紛れ込んでるな
719:もしもの為の名無しさん
03/02/21 21:30
最近、朝日生命の記事が無いけど、どんな状況なんでしょうか。
みんなだんまりを決め込んでるにかしら。それとも、嵐の前の・・・ですか。
タカシマサンの話もなくなりましたね。
720:もしもの為の名無しさん
03/02/21 21:32
退職者にしてみれば、もうどうでもよくなっっちゃって、
在職者にとっては、ひっそりと状況の好転を待つのみなんでしょうか。
721:もしもの為の名無しさん
03/02/21 23:08
もう諦めを通り越して、相手にされなくなったようです。
決して市場が再認識した訳ではありません。
722:もしもの為の名無しさん
03/02/22 09:40
>720
状況が好転する?
なんてオメデタイ思考回路なのか?
まあ、そんなヤツラだからこうなる。
723:もしもの為の名無しさん
03/02/22 10:30
>>720
しかしさぁー、この会社にいまだ残っている人ってどんな人なんだろ。
ほんと理解できないんだよね。
まぁ、40代過ぎてどこにも行き先がない中年は
こんなところでもしがみつくしなかないっていうのは分かる。
でも、30代以下の若手が残ってるってのは
人生の無駄遣いだろ。
30代でも結構な退職金が出るらしいから
漏れなら大喜びで辞めるのにね。
それとも、30代以下でもどこにも転職先が見つけられない
人たちばかりなんだろうか…。
724:80
03/02/22 10:54
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725:もしもの為の名無しさん
03/02/22 15:27
>723
貴様に理解できようができまいが、そんなことはどうでもよい。
そんことが気になる貴様は何様だ?
人にはそれぞれの人生があり、それなりに必死で生きているのだ。
どうしても気になる暇人なら、職員通用口で「あなたは何故この会社
で働いているのか、人生の無駄遣いではないのか」って聞いてみろ。
726:山崎 努
03/02/22 16:22
第一生命 首都圏業務推進部 さいとう課長は
歯槽膿漏 せくハラ 自殺幇助
727:もしもの為の名無しさん
03/02/22 20:16
>725
必死で生きることそのものは、立派なことだけど、それだけで正しい生き方か、
認められる生き方、と言えるわけではない。自分の利権のために戦争をしようとする
ぶっしゅだって、必死で生きてるのでしょうし。
要はその人に、どれだけの文化があるかということでしょう。
因みに、朝日の人は 本当に文化程度の低い人が多かったな。特に偉い人たち。
酒や麻雀やゴルフばっかりで、本もろくに読んでないような。
728:もしもの為の名無しさん
03/02/22 21:01
>725
私は727さんとは別人だが、それにしても一言言いたい。
あさひの人がいま必死に生きてやる事って、なんにも
知らない人をあさひの保険に入れることでしょう。
現場の人の責任とは言わないけど、ほんとにそれで良いの。
729:もしもの為の名無しさん
03/02/22 21:37
>728
久々にヒューマニティあふるる意見に接しました。
こういうのを、真の良心と言うのでしょう。
730:もしもの為の名無しさん
03/02/22 21:51
だから、言いたいことがあるのなら直接当事者に言えよ。
731:もしもの為の名無しさん
03/02/22 22:25
バカシマを殺してくれ。
孫が先だ。
732:もしもの為の名無しさん
03/02/23 02:06
俺は元職員で今は一契約者だが、この会社の在り方に疑問を持っており、
金融庁、生保協会、地元選出の代議士に更正特例法の適用申請を訴えて
いる。現在の政治・経済情勢では皆おいそれとは動いてくれないのは
わかっているが、それでも俺は「行動」しているぞ。
口先ばかりの偽善者どもよ。あれこれ愚痴言ってるばかりじゃ何も動かんぞ。
やることやってからモノは言え。
733:もしもの為の名無しさん
03/02/23 05:07
>732
契約者なのにそこまでされるとはご立派(?)の一言。敬服いたします。
さぞや深い思い入れがあるのでしょうね。
ところで陳情されての相手の反応はどんなですか、是非教えてください。
734:もしもの為の名無しさん
03/02/23 07:56
わたしはAではなくてMの契約者ですが732さんの気持ちが
少しわかるような気がする。
世の中には仕方がないとあきらめられることと、どうしても
我慢できないことがある。
前者が更正特例法(破綻)だとすれば、後者が予定利率引き下げや
粉飾による先延ばしかな。
減額の多少より物事の順序ってもんが有るだろうって気持ちかな。
735:もしもの為の名無しさん
03/02/23 09:15
俺も全く同感!
ダメな会社にはダメになるなりの何かが必ずある。
それは破綻処理しない限りなくならない。
予定利率引下げは目先の延命にしかならぬ。
将来に大きな禍根を残すことになる。
736:もしもの為の名無しさん
03/02/23 14:41
>1500円で人を殺しちゃったなんて三面記事があったけど、
>よくよく新聞を読んでみると、遊ぶ金ほしさで、泥棒にはいった、
>そこに家人が戻ってきた。ばれたらやばいと、思わず首をしめたというもの。
>その時謝ってしまえば、不法侵入だけ、それも改悛の情が認められ、情状酌量
>無罪放免ってこともあるさね。
737:もしもの為の名無しさん
03/02/23 14:48
悪い情報は、隠さないで明らかにして欲しい。
ここで言うのと言わないのとじゃ、これからが違う。
契約者より
738:もしもの為の名無しさん
03/02/23 16:18
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739:もしもの為の名無しさん
03/02/23 22:56
>730
あなたこそ、絶対に面と向かって相手を攻撃するような事を言わない、
自分さえ良ければの、典型的なサラリーマン体質。 見えてますな!
740:大先生
03/02/23 23:42
私は朝日生命の契約者です。朝日生命には言う事が沢山ありますが、私が
質問すると長くなります。柳田、田中、有田、青木、武川、野上、野沢、
秘書の内田、人事の小西、ミレア営業の前田、丹羽、鈴木、電話たたき切った
無礼者上司、お前ら束になっても何にも出来ん連中だわ、今すぐ会社辞めなさい。
たんたら居るだけ人件費のムダだわ、それから、藤田社長、あんたが運用部長
だったころから、わしが、へったくそな運用ディ~ラ~を解雇しろと言ってるのを
無視しおって、それでこのザマか、文句言ったらなあかんと思って、電話すると、
世間知らずの柳田が邪魔しおるわ、あんたら、藤田が、そんなに怖いんか???
何だか知らんけど、わしが朝日生命に電話すると社内に通達がまわるそうで、
手に負えんとなったら弁護士4人出てきおったわ。もちろん、大先生としては受けて
立たなあかんわな。おい、あんたら、契約者の金でバクチ打って、損こいて、文句
言われたら、契約者の金で弁護士4人雇うんか。あもえら会社辞めろ、辞める時は
何度も言った通り、私財投げ売って弁償せい。
741:大先生
03/02/23 23:43
私は朝日生命の契約者です。朝日生命には言う事が沢山ありますが、私が
質問すると長くなります。柳田、田中、有田、青木、武川、野上、野沢、
秘書の内田、人事の小西、ミレア営業の前田、丹羽、鈴木、電話たたき切った
無礼者上司、お前ら束になっても何にも出来ん連中だわ、今すぐ会社辞めなさい。
あんたら居るだけ人件費のムダだわ、それから、藤田社長、あんたが運用部長
だったころから、わしが、へったくそな運用ディ~ラ~を解雇しろと言ってるのを
742:もしもの為の名無しさん
03/02/23 23:53
???
743:朝日生命資産デフレ特別調査室室長
03/02/24 00:04
おい、田中、裁判で判決出たら、電話するの止めたるわ、お前、まえ、そんな
場違いなこと言っとったな~~~~。今度は何するか当ててみな。
744:もしもの為の名無しさん
03/02/24 00:22
生保に運用させてもメリットなし
控除が、とかいうアホ営業マンもいるが
生保と個人年金の所得控除なんか、たかだかあわせても10万円
それも政府税調で廃止方向ですし。
また、生保なんか予定利率は下げる方向で、完全嘘つきばかり
やめれ、やめれ、自分の年金は自分で作る
これがベスト
745:もしもの為の名無しさん
03/02/24 00:43
なんかよくわかんないな。
746:もしもの為の名無しさん
03/02/24 03:16
>739
730だ。馬鹿かオマエは。何にも見えてないな。
オレは面と向かって言いたいこと言って辞めた者だ。
攻撃はせんよ、議論はするけどな。すべてハズレじゃ、どアホ。
747:もしもの為の名無しさん
03/02/24 03:55
大先生か何たら室長か知らんが、せっかく書き込みしとるんやったら
もっとわかるように書かなわからへんがな。
どないしたっちゅうねん?もう一回書き直しやで。
748:もしもの為の名無しさん
03/02/24 12:04
>>744>>747同意。大先生書き直しよろしくお願いします。
で、>>732さん、無知なので質問させてください。「更正特例法」ってなんですか?
破綻のことですか?朝日は年度内に破綻予定なんでしょうか?
平成2年に終身保険に加入しているのですが、今月中に解約した方が無難でしょうか。
まあ、私もこの会社の罪状(金融庁も含めて)を知っている身なんですけどね。
只の一契約者にまでバレてるんだから潔く諦めればいいものを・・もう時間がないんじゃないの?
749:もしもの為の名無しさん
03/02/24 16:02
「この会社の罪状(金融庁も含めて)を知っている身」ならばよくご存知のことと思い
ますが、念のために言っておきますと「更正特例法」は一般の法人では会社更生法という
ものの保険会社版です。大沢商会、長崎屋、新潟鐵工所等が会社更生法の適用申請をしま
したが、保険会社は相互会社という契約者=社員という特殊な会社形態のところが多いので
別バージョンが用意されたわけです。
法的手続きの中では、会社を潰してしまう清算型とは違い、あくまで再建型なのですが、当然
「このままじゃやっていけません」が先にありきで、余計なモノを削ぎ落とさなければ債権は
できないわけすから、債権者が負担を強いられることに同意することが条件になります。
わかりやすく言えば、本業では順調なのに、本業以外に手を出して青息吐息になったような
会社では、本業以外を切り離せばまだ本業で再建できる余地があるということです。
ただ、後を引き継いでくれるスポンサーがいることが絶対条件です。
保険会社でいうと、引き受けるところは慈善事業でやるわけではないので、当然に予定利率
の引き下げ、保険金の削減を条件にします。
ポイントはスポンサーが出てくるくらいに「本業」なり「経営基盤」に魅力があるかという
ことではないですか。契約者がどの程度負担を強いられるかは、痛み具合によります。
少しはわかりましたか?
750:748
03/02/24 20:03
>749さんありがとうございます。更正特例法と破綻とは違う、であっていますか?
あれ?清算と破綻は同じ??今までに破綻した生保は更正特例法とは違うの?
やっぱりよく分かっていないようです・・続きをお願いします。
751:朝日生命資産デフレ特別調査室室長
03/02/24 21:17
あ~間違えた、崖っぷちの朝日生命にカキコしてまったわ。
752:朝日生命資産デフレ特別調査室室長
03/02/24 21:21
あ~間違えた、朝日生命にカキコしてまったわ。
753:朝日生命資産デフレ特別調査室室長
03/02/24 21:23
わたしが大先生こと、別名、朝日生命資産デフレ特別調査室室長です。
754:朝日生命資産デフレ特別調査室室長
03/02/24 21:26
わたしが誰かくらいは、いくらボンクラ社員でもわかるやろ。そうだ、朝日生命に
文句ある人は、こちらにメ~ルしましょう。役立たずの柳田が読んでいるようです。
URLリンク(www.it-asahi.com)
755:朝日生命資産デフレ特別調査室室長
03/02/24 21:35
みなさん、朝日生命の総代会は、役員が総代候補者選考委員の9人を選びます。
総代候補者選考委員の9人が総代を130名選びます。その総代130人の総代会
で役員を選んどります。私は立候補かくじにすべきだと文句言ったら、弁護士4人
が出てきました。おい、野沢、おめえら、都合が悪くなると,臭いものに蓋するんか
みなさん、URLリンク(www.it-asahi.com)に文句言い
ましょう。総代は沢山の接待があるそうです。週刊誌に書いたりました。
756:blacklist
03/02/24 21:36
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757:朝日生命資産デフレ特別調査室室長
03/02/24 21:38
756 :blacklist :03/02/24 21:36
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758:もしもの為の名無しさん
03/02/24 22:15
室長殿
Nって、孝有さんのことですか。
759:もしもの為の名無しさん
03/02/24 23:02
なんだ?
朝日生命内部の人間か?
それとも外部?
760:もしもの為の名無しさん
03/02/25 01:11
保険業法による破綻:日産生命、東邦生命、第百生命、第一火災、大正生命
更生特例法:千代田生命、協栄生命、東京生命、大成火災
更生特例法は銀行、証券会社、保険株式会社、相互会社を対象としていますが、
銀行、証券会社に適用された例はない。
761:もしもの為の名無しさん
03/02/25 03:16
もう正直いいでしょ。
あきらめなさい
762:もしもの為の名無しさん
03/02/25 09:42
しらん!
763:もしもの為の名無しさん
03/02/25 13:18
>760サンクス!
764:もしもの為の名無しさん
03/02/25 23:16
株価が8,300円台だって。新契約が伸びない以上、解約が止まらない以上、もうアサヒは終わりだ!
765:もしもの為の名無しさん
03/02/25 23:31
そうですか・・
じゃあ、やっぱり連休前までに解約した方がいいか・・
直接本社に行けば解約金手にするまでどの位掛かるかな。3日後くらい?
766:もしもの為の名無しさん
03/02/26 09:16
>765 私が行った時は10日から2週間くらいで解約返戻金が入ると言われたような。
767:もしもの為の名無しさん
03/02/26 18:42
>766
えっ?そんなにかかりますか!う~む・・いつまでに決断すればいいのだろうか。。。
768:もしもの為の名無しさん
03/02/26 19:40
>767
早くしたほーが よいのでは?
解約金 そんなに かかるの 変!
769:もしもの為の名無しさん
03/02/26 19:46
・・だよね。営業所ならともかくとして本社ならそんなに時間かからないハズ。
770:765
03/02/26 20:20
766さんに誤解を与えてしまったようで…
確かに768-769さんのいうとおり、本社・支社(営業所でなく)に
契約者本人が行けば即日解約できますよ。
ただ、その場でお金が手に入るのではなく、後日(これが10日ほど
かかるということなのです)こちらが指定した口座に入金となります。
ご質問が「解約返戻金がいつ手に入るのか…」ということでしたので
ちょっと混乱してしまいました、ごめんなさい。
771:もしもの為の名無しさん
03/02/26 21:03
おかしいですね。解約手続きが受理されて10日もかかったら、遅延利息がつくはず。3日くらいじゃないの。
772:もしもの為の名無しさん
03/02/26 21:39
そうそう!本社で手続きしたら解約金が入金されるまで 10日もかからないよー!
773:767
03/02/26 21:51
みなさん、ありがとうございます。
3日間くらいなら3月に入ってももう少し様子をみれそうです。
平成2年加入の終身保険でも予定利率下がったらお宝度も下がるし。(ちょっと延びたけどね)
でも年払保険料の払込みが5月なのでそれまでには決めないと。。
774:もしもの為の名無しさん
03/02/26 22:27
うちは金曜日に解約の手続きしたら翌週の火曜日には
振り込まれていたよ、その割には解約の通知は未だ
来ていないけど(w
ところで皆さんの中に今年配当金もらった人いませんか。
775:もしもの為の名無しさん
03/02/27 03:21
いよいよっぽい匂いがしてきたよ
776:もしもの為の名無しさん
03/02/27 21:50
バカシマくたばれ!
地獄に落ちろ!
777:もしもの為の名無しさん
03/02/27 22:44
新しいTVコマーシャル打ちました。内部の動揺を防ぐ為だけどね。
778:もしもの為の名無しさん
03/02/27 23:36
東京海上が女性営業職員の採用を始めると発表。
だったら去年「あんしん」に譲渡しとけば良かった話でしょう。
あの譲渡話を潰した戦犯さん出てきなさい!
今回は朝日の職員を引き抜くのか、それとも受け皿か、
それで動揺が始まったのか。
779:もしもの為の名無しさん
03/02/27 23:37
国士無双を誇ったアサヒユニオンもいよいよ終焉かな。
780:もしもの為の名無しさん
03/02/28 00:11
前々から不思議に思ってたんだけど、
朝日生命のホームページに「お客様のご意見・ご要望」書込み欄が
無いのは、なんでだろう。普通どこの会社のHPにも必ずあるのにね。
781:もしもの為の名無しさん
03/02/28 21:57
私見ですが、行き先はPCA生命ではないかと思うのですが。前はオリコ生命だったし。
782:もしもの為の名無しさん
03/02/28 23:07
>781
第一だとおもうけど。でもPCAって何?
783:>782
03/02/28 23:11
あぁん?もぐりかい、ぴーしーえー生命だよ。
784:もしもの為の名無しさん
03/03/01 00:07
社員のスレ静かだね
785:退職金前倒し制を導入、今年度から 従来型と並存で
03/03/01 07:43
朝日生命:URLリンク(www.mainichi.co.jp)
786:もしもの為の名無しさん
03/03/01 08:56
>785
「自力での生き残りを模索している。」
書いてあるが、このままだと死んじゃうのか?
787:ラッキーアイテム
03/03/01 13:47
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788:もしもの為の名無しさん
03/03/01 16:00
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789:朝日OB
03/03/01 20:43
ダメになる会社には
それなりの理由がある
運・不運ではない。
偶然ではない。
必然である。
790:もしもの為の名無しさん
03/03/01 22:23
どのような理由?
791:もしもの為の名無しさん
03/03/01 22:42
>790
基本的に、お客様の立場に立って・・・という考えが
できない。今となっては、表面上、CSと言いながら
会社存続のことしか考えていない。
792:もしもの為の名無しさん
03/03/01 22:56
朝日で出世するタイプを考えてみればよい。
793:もしもの為の名無しさん
03/03/01 23:04
本当のコンサルティングサービスのできる人たちが
辞めていった(やめさせられた)。
出来ない人だけが残った。
794:もしもの為の名無しさん
03/03/01 23:08
崖っぷち朝日生命ではなく<崖下>だわ。
795:もしもの為の名無しさん
03/03/01 23:15
>791
>表面上、CSと言いながら会社存続のことしか考えていない。
でも、会社を存続させて保険契約を保持する・・という考え方なのでは?
会社が無くなっては元も子もないかと。
796:もしもの為の名無しさん
03/03/02 00:18
>795
いや、「お客様の身になって考えたからこそ・・・」と言いつつ婉曲な表現で
客の要望をことごとく却下して自社の方針を強引に押し付けるのが朝日生命。
もう朝日生命には懲りた。今後は二度と契約するもんか!!!
797:もしもの為の名無しさん
03/03/02 00:20
結局内部の人間だけでなんとかしようとしているみたい。
798:もしもの為の名無しさん
03/03/02 00:54
この会社の本質は、かつての大日本帝国陸軍に似ているのかも知れない。
2・26事件のように改革派の決起を封じ込め、関東軍の暴走を止められず、
欺瞞に満ちた大本営発表を続け、兵士に自決を強いている。
799:蝮の道山
03/03/02 01:24
欺瞞に満ちた大本営とは、金融庁じゃよ
800:もしもの為の名無しさん
03/03/02 09:38
就職活動が始まったみたいだが説明会はがらがら。
学生もさすがに新聞くらいは読んでるんだね。
801:もしもの為の名無しさん
03/03/02 09:44
うちもそうよ。人事の採用チームが青くなってるらしい。
おれらのころは人気があったんだけど。
そういえば最近の新人は聞いた事もない駅弁大学出が混入してる。
802:もしもの為の名無しさん
03/03/02 11:05
よほど行くところがないんだねぇ~。入ったら、ガカリしますよ。
803:もしもの為の名無しさん
03/03/02 12:33
>800
適当なこと書くな!
804:もしもの為の名無しさん
03/03/02 17:52
この会社、新卒採用してるの?
だとすると、30代さえリストラ対象にしてるのに何してるの?と思ってしまうのだが・・・
805:もしもの為の名無しさん
03/03/02 19:51
>>799
同意。朝日以上に性質が悪い。
生保業界だけでなく金融庁ごと消えてもらわないと。。。
806:もしもの為の名無しさん
03/03/02 21:22
新卒採用につきましては、
詳細が決定次第改めて掲載させていただきます。
しばらくお待ち下さい。
807:もしもの為の名無しさん
03/03/02 21:41
先月、藤田から全職員に
「3月決算は厳しいです」メールが出たけど
あんなことトップが言っていいの?
退職金積み立て止めれば決算は大丈夫なの?
責任準備金の積み立て方式を変えて無理やり決算するの?
808:もしもの為の名無しさん
03/03/02 22:17
決算、正直楽しみです。
809:もしもの為の名無しさん
03/03/02 22:19
災害準備金まで取り崩したんだろう。次は何を取り崩すの?
810:もしもの為の名無しさん
03/03/02 22:25
崖下生命。
崖下生命。
崖下生命。
崖下生命。
崖下生命。
崖下生命。
崖下生命。
崖下生命。
崖下生命。
崖下生命。
811:もしもの為の名無しさん
03/03/03 21:02
退職金制度を廃止して前払いするって新聞に載ってたけどマジ?
812:もしもの為の名無しさん
03/03/03 21:22
こないだ朝日の生保レディーがやってきたんだけど、突然服脱ぎだしてびびった。営業所でそうするように言われたみたいだった
813:もしもの為の名無しさん
03/03/03 22:35
それって、部屋へ入ってコートを脱いだだけじゃないだろうな。
814:もしもの為の名無しさん
03/03/03 22:39
悪のり
815:もしもの為の名無しさん
03/03/04 20:50
退職金前払いだって・・・いいねぇ~
零細企業では退職金なんか、もともと無いのに・・
つぶれる前に
契約者にも保険金の前払いをしてほしいよ。
816:もしもの為の名無しさん
03/03/04 21:00
そうそう。赤字続きで金貰えると思ってるのは勘違い。
金がほしけりゃ詐欺以外で利益出せ。
817:もしもの為の名無しさん
03/03/04 22:53
いま契約者に突きつけられているのは、貯蓄保険を辞める決断をいつするか、ということでしょう。
818:もしもの為の名無しさん
03/03/04 23:21
age
819:もしもの為の名無しさん
03/03/05 01:03
ずーっと大丈夫
820:もしもの為の名無しさん
03/03/05 12:47
>817
そうなんですよ、そのとおり。
平成2年終身保険40年(残り27年)契約者としては今解約するべきなのか
真剣に悩んでいるところです。
予定利率引下げは延期になったからとりあえずこの問題については考えないけれど
果たして朝日は3月決算を乗り越えられるでしょうか?それだけが心配だ・・・
821:もしもの為の名無しさん
03/03/05 21:27
どうやって乗り越えるのですか。その方法を是非教えてください。
そうしたら私も個人年金の解約を踏みとどまります。
822:もしもの為の名無しさん
03/03/05 22:09
最大のポイントは株価です。
823:もしもの為の名無しさん
03/03/05 22:10
いやあ、それだけではないでしょう。
824:もしもの為の名無しさん
03/03/06 00:23
では他のポイントもケチケチしないで教えてください。
825:もしもの為の名無しさん
03/03/06 00:59
今週の「エコノミスト」が妙に気になるね。
生け贄セイホ・四月破綻だとか...
826:もしもの為の名無しさん
03/03/06 01:02
では3月は持ちこたえるのですか?今月中の解約がおすすめでしょうか?
827:もしもの為の名無しさん
03/03/06 01:44
>825
エコノミストなんて誰もあてにしてないよ。
おまえ記事書いてるアホだろ!
828:もしもの為の名無しさん
03/03/06 17:28
予定利率引下げを認めさせる為の「生贄」は旭以外あるまい
829:もしもの為の名無しさん
03/03/06 17:57
予定利率下げが法制化されれば、
朝日は不死鳥のごとくリボーン!
ゼネコンが債務免除によりゾンビのごとく復活するように。
日本経済は「寝たきり老人企業」だらけさ。
830:もしもの為の名無しさん
03/03/06 19:20
銀行株をメインにPKOを連発するので3月中は大丈夫です。
といっても日経平均を9000円台に保つのがやっとですが。
831:もしもの為の名無しさん
03/03/06 19:20
>830
信じていいかな?次に危なくなるのはいつ頃?
832:もしもの為の名無しさん
03/03/06 21:11
株価8,300円台のままだったら、どうやって決算するのですか。
取締役の皆さん、誰でもいいからお答えください。
833:もしもの為の名無しさん
03/03/06 21:12
決算ができないと、どうなるのですか。
834:もしもの為の名無しさん
03/03/06 21:12
基金の利息が払えないのでしょうが。
835:もしもの為の名無しさん
03/03/06 21:43
決算ができないと破綻でしょう。
多くの犠牲者が涙を・・・
836:もしもの為の名無しさん
03/03/06 22:05
うう…この期に及んで、まだ決心がつかない俺。情けない…
しかし15年も無駄な金払ってきたな。そもそも義理で入って
仕方なく払ってきたわけだが、今思えばそいつに義理立てしても
何もいいこと無かったな。
837:もしもの為の名無しさん
03/03/06 22:10
きっと>836さんみたいな人に支えられた業界なんだよね、生保って。
こんな業界、本当に必要か?義理と人情で支えられているなんてまるでヤ○ザと一緒・・
838:もしもの為の名無しさん
03/03/07 16:48
PKOやりましたがだめでした。
もう支えきれません。早く逃げてください。
日経平均 (7日大引,円)
8,144.12 -225.03
839:もしもの為の名無しさん
03/03/07 16:52
何いってんだよ!
4月まではもつってば!!!
840:もしもの為の名無しさん
03/03/07 19:41
日経平均、20年ぶり安値=TOPIXも800割れ-7日の東京市場
週末7日の東京株式市場は、イラク情勢など地政学的リスクの高まりを背景にし
た売り注文が膨らみ、全面安商状となった。日経平均株価の終値は前日比225円
03銭安の8144円12銭と4日続落し、バブル崩壊後の最安値を更新。
1983年3月15日(8111円83銭)以来、20年ぶりの水準で取引を終了
した。
東証第1部全銘柄の値動きを示す東証株価指数(TOPIX)も、同20.05
ポイント低下の796.17と3日続落。84年8月9日(795.44)以来、
18年7カ月ぶりに800を割り込んだ。出来高は8億9635万株。
(時事通信)
[3月7日17時4分更新]
841:836
03/03/07 19:45
>>837
842:836
03/03/07 19:50
ああ、押しちゃった、スマソ。
本当にその通りっすね。
後悔しても無駄です。
今後被害者が増えない事を祈るばかりですよ、あたしゃ。
今時義理で成り立つ商売なんて、時代錯誤ですよね。
保険に加入しようって人には、再考をお願いしたいです。
843:もしもの為の名無しさん
03/03/07 19:53
>今後被害者が増えない事を祈るばかりですよ、
同意。でも祈るだけなんてイヤだな。
一般契約者の保護に関する法案も
保険業法改正案に盛り込んで欲しい。
844:もしもの為の名無しさん
03/03/07 21:47
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845:もしもの為の名無しさん
03/03/07 23:34
株価8,100円だって。3月31日に万が一8,000円を割ったら、どうなるのだろう。
846:もしもの為の名無しさん
03/03/08 05:28
イラクでどんぱち始まっちゃったら、どんなにPKOしても
\9000はむりでないの。。。
むしろ3週間後には\7000台の方が可能性高いとおもわれ。。
847:もしもの為の名無しさん
03/03/08 19:56
それで日本経済はどうなるよ・・
848:もしもの為の名無しさん
03/03/08 22:50
どうせいつかは…
849:もしもの為の名無しさん
03/03/09 11:43
高島あげ。
850:もしもの為の名無しさん
03/03/09 20:16
王坂K支社、寂しいな。
思い出一杯あったのだけどなー。
誰かおらんかの?
851:もしもの為の名無しさん
03/03/09 20:54
仲間がどんどん辞めていく・・・
852:もしもの為の名無しさん
03/03/09 23:40
朝日をはじめとするダメ会社を救済することは全く無意味っていうか有害。
トットと潰すべし。
ダメな会社を淘汰するのは資本主義の当然。
問題組織を延命し国自体を崩壊させた共産主義の愚を繰り返すのか?
朝日は典型的ダメ組織。
853:もしもの為の名無しさん
03/03/09 23:53
実は基礎利益も何年も前から大赤字でした
虎の子の不動産等で益だしして帳尻あわせをしてきただけ
不動産の含み益も、もうありません...
株は大幅な含み損だし、もう最期の秋は近いです...
854:もしもの為の名無しさん
03/03/09 23:59
秋?
855:もしもの為の名無しさん
03/03/10 00:00
秋までは絶対もたんねぇ
856:もしもの為の名無しさん
03/03/10 00:35
>853 じゃあどうやって黒字にするの?
857:もしもの為の名無しさん
03/03/10 00:48
なんで?
858:もしもの為の名無しさん
03/03/10 16:21
退職金前払いって、保険加入者の資産食いつぶして
破綻までに、より多くの金を従業員に渡そうってはらづもりか。
859:もしもの為の名無しさん
03/03/10 16:34
>>858
ゆるせんな
860:もしもの為の名無しさん
03/03/10 20:33
昔はこんな会社じゃなかったのに。
何時から、誰の(社長の)ときからこうなってしまったのかなあ。
今村さんが辞めてから? 忠明さんが辞めさせられてから?
それとも殿井さんが偉くなってから? いいや若原さんが社長になってから?
うんにゃ、数納さんのときからかも。
861:もしもの為の名無しさん
03/03/10 21:09
忠明は百害あって一利なしでしょ。
862:もしもの為の名無しさん
03/03/10 22:01
>>845
確率は万に一つ以上ですね。
863:もしもの為の名無しさん
03/03/10 22:11
本日、本社にて解約しました。お宝保険だったので今までなかなか踏ん切りが
つかなかったのですが、今日の株価で背中を押してもらいました!
他にも解約らしきお客さんが5,6人いたでしょうか。
で、受付嬢がお決まりの解約の事情を聞いてきたので「株価」を理由に挙げたところ
「財務(財政?)状態が変わりました(良くなりました?)ので、8000円を割り込んでも
大丈夫ですよ」と言うではありませんか!
ただのいい訳だと思ったので決心を変えずにさっさと解約しましたが、今にして思えば
その根拠をよく聞いてみたら面白かったかなあ。。
これから朝日で解約する人はどんな解約阻止トークを聞かされたのか教えてください。
864:もしもの為の名無しさん
03/03/10 23:57
若原じゃ会社経営なんかできないもんな。
殿井じゃ役足らずなはずなのに通用しちゃう会社だもんな。
金弥の娘もバカそうだったしな。
他の役員もたいしたことなかったよな。
865:世直し一揆(コピペ推奨)
03/03/10 23:58
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「~みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
866:もしもの為の名無しさん
03/03/11 00:03
ついにきた!
俺も週休7日制!
867:もしもの為の名無しさん
03/03/11 00:29
破綻したら契約内容はどっかが引き継いでくれんのかね?
868:もしもの為の名無しさん
03/03/11 01:24
引き継ぐわけないじゃん。
大幅に改悪されてから、どっかが引き継ぎ。
869:もしもの為の名無しさん
03/03/11 07:48
868>> 大幅に改悪=月々の払い込み大幅増or補償額大幅減
問題はこれまでの破綻生保に比べて阿佐比はより大きくより悪そうなので
「大幅」っていったいどのくらいか想像つかないこと。
筋悠長がびびってるような感じがする。
870:もしもの為の名無しさん
03/03/11 15:32
■日経平均11日(終値、円)
7,862.43(-179.83)
871:もしもの為の名無しさん
03/03/11 19:50
本当に今週末らしいな
872:もしもの為の名無しさん
03/03/11 21:23
今日も本社では解約ラッシュの模様
873:もしもの為の名無しさん
03/03/11 23:07
この場で、決算できるかどうかを取締役に尋ねたのに返答なし。
これは、責任取らされるのが怖い、とても答えらる状況に無い、
世間に本当のことは言えない、と解釈してよいですね。
874:もしもの為の名無しさん
03/03/11 23:55
ほんとに悲惨ですね。ここを読んでると上も悪いようだけど
下も批判ばかりでひどいね。末期的な状態っていうのですかね~。
875:もしもの為の名無しさん
03/03/12 00:05
って事は光井生命も????
876:もしもの為の名無しさん
03/03/12 12:28
株価、全然持ち直さないね。ってことは三井だって・・
877:もしもの為の名無しさん
03/03/13 00:46
住友もだよ~ん
878:もしもの為の名無しさん
03/03/13 01:07
経営がおかしくなる会社にはそれなりの理由がある。
決して運・不運ではなく、偶然ではなく必然である。
内向きの組織体質、無責任で無能な上司・・・。
よく今までやってこれたと呆れるやら、感心するやら。
879:もしもの為の名無しさん
03/03/13 03:39
三社ハターンは十分にあり得るでしょうね
安田は合併されるみみたいだけど、合併したからって
保有契約高(重視して)が上がる見込みなんてまずかんがえられないでしょう。
景気不安定が安定するまではね
880:もしもの為の名無しさん
03/03/13 04:08
>872
あの行列はやっぱりそうだったのでつね?
881:山崎渉
03/03/13 13:44
(^^)
882:もしもの為の名無しさん
03/03/13 15:37
もうだめぽ
883:もしもの為の名無しさん
03/03/13 15:39
あげ
884:もしもの為の名無しさん
03/03/13 16:10
age
885:p
03/03/13 19:00
潰れるなら、さっさと潰れて!お客さまに『大丈夫か?』ってきかれる度に
辛いし、もうやる気も失せたわ。
でもホントに潰れるなんて事あると思うわけ?だって一人辞めて、同じポスト
に今度は、二人来るんだよ。それだけ経費があるって事でしょ?
ま、歓迎会が楽しみ。
886:もしもの為の名無しさん
03/03/13 19:46
最後の悪あがきでしょ
887:もしもの為の名無しさん
03/03/13 21:01
本日の株価 7,868.56
888:もしもの為の名無しさん
03/03/14 00:23
>885
金持ちはケチです
ケチだから金持ちになれるんです
逆に貧乏人はすぐ金を使ってしまう
典型的なのは多重債務者
企業にも同じ事が言えます
だめな会社は経費管理が甘いんです
889:もしもの為の名無しさん
03/03/14 00:45
890:もしもの為の名無しさん
03/03/14 16:29
URLリンク(kabu.zakzak.co.jp)
金融庁幹部が言う。
「実は究極の株価対策とも呼べる“ウルトラC”があるのです。もちろんこれは発表できる
筋のものではありませんが。その“ウルトラC”とは、ある生保の破綻認定を4月以降に先送り
するということなのです」
この経営危機生保を、ここではX社としておくことにしよう。
「現状のような株価の状況が3月末まで続くようであれば、X社は完全にアウトです。しかし
年度内にX社の処理に着手してしまっては、確実に金融システム危機が発生してしまうことになる。
一方マーケットサイドは、X社が保有する株式が、その経営破綻によって間違いなく放出-つまり
売却されると受け止めることは確実です。つまりX社の経営破綻は、株価的に大きなダメージを
与えることになるのです。逆にX社の処理着手を先延ばしすることで、マーケットにネガティブな
反応を起こさせないで済むのです。もちろんX社がこうした状況に置かれていることについては、
竹中大臣には報告していませんが…」(前述の金融庁幹部)
891:もしもの為の名無しさん
03/03/14 23:30
決算は出せません
892:もしもの為の名無しさん
03/03/15 00:37
出さないわけないだろ
余裕だよ
893:もしもの為の名無しさん
03/03/15 00:44
余裕で粉飾ですかい。
894:もしもの為の名無しさん
03/03/15 00:56
粉飾なんかできるわけないでしょ
895:もしもの為の名無しさん
03/03/15 01:09
発表まだ~
896:もしもの為の名無しさん
03/03/15 01:45
実際、大丈夫
897:もしもの為の名無しさん
03/03/15 03:25
今期決算でトリプルA決定だぁ~!!
すんまそん・・・わたくしウソついてました
898:もしもの為の名無しさん
03/03/15 19:42
決算発表前になんらかの動きがあるだろう
破綻処理もあり得る
899:もしもの為の名無しさん
03/03/15 19:50
Xデーは4/12か?
900:もしもの為の名無しさん
03/03/15 19:55
結局、あたふたした者が負け
901:もしもの為の名無しさん
03/03/15 20:07
トットと縁切るべし
902:もしもの為の名無しさん
03/03/15 20:19
朝日は必ず昇ります
間違いなく
903:もしもの為の名無しさん
03/03/15 20:46
>902
お幸せに。内勤4,000名様、現状分析が全く出来ない人ばかりが残りましたね。
904:もしもの為の名無しさん
03/03/15 20:48
今からでも正直になれば大丈夫!ってタロット占いででたよ。
905:もしもの為の名無しさん
03/03/15 20:52
残っても辞めても結局同じだよ
906:もしもの為の名無しさん
03/03/15 21:53
残念です
後、1000人
売る時のため
首を切ります
役員から切りたいけれど
907:もしもの為の名無しさん
03/03/15 21:53
,.´ / Vヽヽ
! i iノノリ)) 〉
i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
l く/_只ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
URLリンク(saitama.gasuki.com)
908:もしもの為の名無しさん
03/03/15 22:17
全く、理解していないねえー 世間がどう朝日を見ているか現場の支社長、幹部、本社のラインと言われる
GMたちよ、破綻しても俺だけは残れるとでも思っているのか、世間はもう終わったと評価しているよ。
受けるほうは、社内営業ばかりして本当に会社が儲かる仕事をしているかどうかぐらい判断するでー
現実を直視出来ない幹部と思っている人たちよ。
909:もしもの為の名無しさん
03/03/15 22:34
全くその通り
朝日の死者長など盆暗しかいない
910:もしもの為の名無しさん
03/03/15 22:52
未だ朝日に残っているのは支社長に限らず全員ボンクラ!
911:もしもの為の名無しさん
03/03/15 22:54
それでも給与はやっぱり高い。
それが転職できない理由です。
912:もしもの為の名無しさん
03/03/15 22:57
朝日は昇っても朝日生命は沈むぞ。
913:もしもの為の名無しさん
03/03/15 23:04
今まで、良い目をしてきた、幹部とよばれる(思っている)者たちよ、いいかげん
生活が掛かっている若い必死で仕事をしている人達の事も考えろー。お前たちの倍以上仕事しているのに
給与は半分だぜ。これからの人達のことも考えろー。それを分かった人はもう辞めているが
やっぱ残っているやつらに期待しても無理だな。
914:もしもの為の名無しさん
03/03/15 23:07
今からこちらに加入して大丈夫ですかね?
どうせ入るなら潰れる前日に加入しても面白いかな。
915:もしもの為の名無しさん
03/03/15 23:16
>914
あなたのような人にぜひ見てもらいたいと思います
URLリンク(ime.nu)
916:もしもの為の名無しさん
03/03/15 23:18
幹部と呼ばれる職員は、>913さんの言うような難しいことは
考えられない人が殆んどだと思います。
917:もしもの為の名無しさん
03/03/15 23:22
>915
見てみましたが、特にどうということはありませんでしたが、なにか?
918:もしもの為の名無しさん
03/03/15 23:54
俺の住んでいる県から朝日が撤退するみたいだ。
逃げられる前に解約してやる!
919:もしもの為の名無しさん
03/03/16 00:01
>915最低のルールは守れ! このアドレスいったらグチャグチャに
なったやんけ! ボケ!
920:もしもの為の名無しさん
03/03/16 00:20
919さん、
そーゆーのはいかないってのがあたりまえでしょうが。
なんでわざわざぢらいふみにいくのーん?
921:もしもの為の名無しさん
03/03/16 00:36
朝日の幹部は全員いらない by外資
922:もしもの為の名無しさん
03/03/16 11:32
朝日の従業員は全員いらない by外資
923:もしもの為の名無しさん
03/03/16 11:50
日本人いらない by外資
924:もしもの為の名無しさん
03/03/16 12:30
外資はいらない by 日本人
925:もしもの為の名無しさん
03/03/16 14:24
そう言って世界から取り残されて逝く愚
926:もしもの為の名無しさん
03/03/16 17:20
その「世界」ってやつだて本当は実体がないという今日この頃。
必死に「アメリカ」について行ってますな。ポチとよばれても。
927:もしもの為の名無しさん
03/03/16 18:04
>926
おっしゃるとおりですな
しばらく鎖国すべきですな
928:もしもの為の名無しさん
03/03/16 18:15
鎖国?今時?w
929:もしもの為の名無しさん
03/03/16 18:16
グッドアイディア!
930:もしもの為の名無しさん
03/03/16 18:19
鎖国! いいね!
931:もしもの為の名無しさん
03/03/16 19:07
aho
932:もしもの為の名無しさん
03/03/16 19:14
(´・ω・‘)マダ?
933:もしもの為の名無しさん
03/03/16 20:53
1000を超えると破綻する?
934:もしもの為の名無しさん
03/03/16 22:22
んじゃ あげときます
935:もしもの為の名無しさん
03/03/16 23:10
運命の時は近~い
936:もしもの為の名無しさん
03/03/16 23:37
最期の時は近~い
937:もしもの為の名無しさん
03/03/17 00:22
「100年目の山一證券」CMの竹之内豊を、
保険王のCMに起用した時点でアウト。
竹之内は破綻CM2冠となるだろう。
938:もしもの為の名無しさん
03/03/17 00:25
何だか哀しいね
いい会社だったのに
939:もしもの為の名無しさん
03/03/17 00:26
いい会社?
誰にとって?
従業員にとって?
940:もしもの為の名無しさん
03/03/17 00:42
いい思いした従業員にとって
悪い思いしかしてない人もいるだろうけど
941:もしもの為の名無しさん
03/03/17 02:12
従業員が会社を私物化してきた
942:5月破綻希望
03/03/17 02:33
法人契約の掛け捨ての保険に入っていますが、
何と朝日が主幹事でした。
4月末に配当金がでるので、5月まで
破綻は待って欲しい。
統一地方選もあるので、GWまでは
破綻させないと見ていますが・・・
943:もしもの為の名無しさん
03/03/17 02:35
朝日の決算発表はいつだっけ。
決算できずに、直前にハターン。
944:もしもの為の名無しさん
03/03/17 03:02
決算発表は粉飾しない限り無理。
945:もしもの為の名無しさん
03/03/17 08:45
946:もしもの為の名無しさん
03/03/17 12:57
>>944
ほんと?
947:もしもの為の名無しさん
03/03/17 12:57
948:ラドクリフ
03/03/17 14:03
ただいま道内一のホットスポット札幌駅ビル。
燦然と輝くのが朝日生命のロゴである。
あとからはずしても壁に焼きつくと取れないんだよね。
949:もしもの為の名無しさん
03/03/17 14:07
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950:もしもの為の名無しさん
03/03/17 14:24
基礎利益は以前から赤字。
有価証券・不動産等の益だしにより黒字化してきた。
つまり含み益を食いつぶして生き延びてきた。
もう含み益がないどころか大幅な含み損の状態。
逝くか逝かないの段階ではなく、いつかの段階。
951:もしもの為の名無しさん
03/03/17 18:55
早くして!!崖の淵が長すぎ!!
952:もしもの為の名無しさん
03/03/17 19:19
今でも日々営業を続けるほどに資産が劣化・目減りしている。
破綻は悪でなく、契約者にとって見れば応急処置的な止血なのです。
それをやらないで、血をタレ流してれば、いずれ失血死します。
953:もしもの為の名無しさん
03/03/17 19:34
後楽園球場で投手がアップになると・・・・・
954:もしもの為の名無しさん
03/03/17 19:39
私も前から思っているのですが、監督官庁としての
金融庁の責務は資産劣化による契約者の不利益を
防止することが大きな目的のはずです。
ほんとうに今の「崖っぷち」生保に営業を続けさせても
大丈夫なんでしょうね、金融庁さん。
955:もしもの為の名無しさん
03/03/17 20:30
破綻なんかしないよ
したら大変だよ
956:もしもの為の名無しさん
03/03/17 21:51
問題を隠蔽し先送りし更に悪化させる!!
957:もしもの為の名無しさん
03/03/17 22:27
無問題
958:もしもの為の名無しさん
03/03/17 23:06
5月破綻希望さん
可哀想だけど株価の下落は進みながら保有契約高も落ちてきているのが現状・・・
5月上旬まで会社が保つのはまず難しいだろう。
959:もしもの為の名無しさん
03/03/17 23:26
もうやばいね。
また人員削減があるだろうな。
960:もしもの為の名無しさん
03/03/17 23:28
かなりきついな・・・・
961:もしもの為の名無しさん
03/03/17 23:30
既に「死に体」状態!
962:もしもの為の名無しさん
03/03/17 23:53
決算無理だろ
監査法人どこ?
963:もしもの為の名無しさん
03/03/18 00:12
決算できるよ
964:もしもの為の名無しさん
03/03/18 00:14
どんな手を使うんだ?
965:もしもの為の名無しさん
03/03/18 00:15
なんだかんだで
絶対大丈夫~
966:もしもの為の名無しさん
03/03/18 00:18
まぁ嘘つきの帝王だから決算報告書にまたマジック仕掛けるんじゃない?
967:もしもの為の名無しさん
03/03/18 00:18
そうそう
あたふたしなさんなって
大ジョブ
968:もしもの為の名無しさん
03/03/18 00:48
なんの根拠もない無責任な発言
969:もしもの為の名無しさん
03/03/18 01:08
行けるところまで行くぞ
その先にはオアシスが
970:もしもの為の名無しさん
03/03/18 01:26
ご愁傷さまでした。銀行守って生保は知らん政策の犠牲でした。
971:もしもの為の名無しさん
03/03/18 01:34
犠牲?人のせいにすんなよ。
ダメになったのは朝日自身の責任だよ
972:もしもの為の名無しさん
03/03/18 01:40
>>971
そのとおり。
973:もしもの為の名無しさん
03/03/18 01:50
企業の責任にするまえに!
お前ら国民全員が金使い回せばなんとかなるんだヨー
974:もしもの為の名無しさん
03/03/18 04:45
>973さんの言うことは一部本当ですな。
護送船団方式をやめるだとか、グローバルスタンダードとか
言い始める前(確か橋本内閣ぐらいですよね)は
「国民全員が金使い回」して
やっていたんですよね。
でも現状は「護送船団」方式を「やめようとして」から
かなりたっていて、事実朝日の落ち方は大手中堅のなかでも
際だってますね。むしろ三井や住友は前からこの順番だったから。
例えば「ミレア」の件なんて墓穴を掘った以外の何者でもないし。
975:もしもの為の名無しさん
03/03/18 04:49
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976:もしもの為の名無しさん
03/03/18 10:31
>974
朝日生命がダメになったのは朝日生命自身の責任だよねぇ。
977:もしもの為の名無しさん
03/03/18 11:11
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング
「ネットバム」の2ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
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978:もしもの為の名無しさん
03/03/18 12:57
>>976
974ではありませんが、全く同感です。
朝日を生け贄にして他の生保会社の予定利率引下げを目論んでいる説がありますが
とんでもないことです。朝日が破綻するとしたらそれは朝日自身の問題。
問題を混ぜこぜにしないで欲しい。
979:もしもの為の名無しさん
03/03/18 15:59
自業自得ですな
980:もしもの為の名無しさん
03/03/18 16:41
このスレと共に消え逝く。
981:もしもの為の名無しさん
03/03/18 17:05
>>978
お国は生保なんかの前に銀行を助けたいのよ
生保がハターンすれば銀行に悪影響が打たれる。以下略
982:もしもの為の名無しさん
03/03/18 17:05
>>978
生贄は朝日だけで足りますか?
983:もしもの為の名無しさん
03/03/18 17:14
開戦で預金封鎖・新円切り替えの動き
5%課税なら、いまの1万円が9500円に
URLリンク(kabu.zakzak.co.jp)
984:もしもの為の名無しさん
03/03/18 17:16
>987
>お国は生保なんかの前に銀行を助けたいのよ
>生保がハターンすれば銀行に悪影響が打たれる。
そうそう!それが気に食わん。
これが朝日の放漫経営の体質を増長した一番の原因と思われる。
自分が努力しなくても何をやっても国が助けてくれると甘ったれも甚だしい。
思い切って銀行も潰してみればいいよ。案外大丈夫なんじゃない?
985:もしもの為の名無しさん
03/03/18 17:30
>>984
>思い切って銀行も潰してみればいいよ。案外大丈夫なんじゃない?
やってみてもおもしろいかも
どうせなら駄目元ってな感じで(プ
986:もしもの為の名無しさん
03/03/18 18:43
予言
謎の肺炎日本上陸→死者続出→保険金支払い突出→朝日生命あぼん
987:もしもの為の名無しさん
03/03/18 21:04
>>980
>このスレと共に消え逝く。
そういいながらこのスレも既にPart3・・
次スレはありえるのですか?
988:もしもの為の名無しさん
03/03/18 22:52
解約手続き頼んだのに来てくれないんだから朝日生命って!!
僕の入っている保険屋って破綻するんだから協栄もそうだったし!!
このまま解約請求を無視してると破綻するよ。
989:もしもの為の名無しさん
03/03/18 22:52
次のPart4で「崖っぷち」はおしまい。次は「崖下」になる。
990:もしもの為の名無しさん
03/03/18 23:08
ハハハ
991:もしもの為の名無しさん
03/03/18 23:16
早く再生してほしいぞ
992:もしもの為の名無しさん
03/03/18 23:38
再生不能との烙印
993:もしもの為の名無しさん
03/03/18 23:40
てことは・・・
994:もしもの為の名無しさん
03/03/18 23:44
あと48時間です。
995:もしもの為の名無しさん
03/03/19 00:11
996:もしもの為の名無しさん
03/03/19 01:23
!
997:もしもの為の名無しさん
03/03/19 08:14
三井と住友を道連れ
998:もしもの為の名無しさん
03/03/19 09:58
最後通告
999:X-day
03/03/19 09:59
4・12
1000:あぼーん
03/03/19 09:59
あぼーん
1001:1001
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