飼われてる(た)人と話したい Part2at SM
飼われてる(た)人と話したい Part2 - 暇つぶし2ch737:名無し調教中。
09/01/25 02:58:12 P9bdotcu
ロイスレの2たててあったよ

738:名無し調教中。
09/02/06 13:29:31 kseFuEUG
目標120冊ってすごいね!
真似して僕も自分とこで数えてみたよ。
僕去年読んだの1年間で44冊だった。
でも内容の濃さの違いに自分で笑った。
ダヴィンチ・コードは今図書館予約中なんだ僕。

村山由佳と東野圭吾が多いけど面白いの?
村山由佳は知らないんだけど東野圭吾は本屋とかで
タイトルだけ見て気になってたりするんだよね。
どんな系統の話書く人なんですか?
2007/01/23(火) 23:45:38 | URL | リョウ [編集

739:名無し調教中。
09/02/06 13:31:42 kseFuEUG
時間ないから書きなぐり(語弊あるけどごめん)
親の愛し方が正しいとは限らない。
虐待する親の大多数はそれを虐待と思ってない。
子が憎いと自覚して虐待する親のほうが少ない。
親だから子を愛するとも限らない。
でも虐待するから愛がないとも限らない。
そういう経験の重さによって人と人との間には壁ができる。
経験の差によって人には理解できない壁ができることがある。
その壁は
「でもあなたを愛してるはず」「あなたを思ってのこと」
こういう言葉で慰められるか追い討ちをかけられるかに人を分けてく。
トシちゃんがどっちかは知らないよ。
それが虐待だったのかどうかも僕は知らない。
だけど人の善意の言葉に惑わされると辛くなることがある。
気をつけて。
それが愛だとしても伝わらなければ意味がないとも言っておくよ。
そして伝えてもらえない側は怒っていいんだ。
草食獣の息子に肉しか与えないような肉食獣な親はいるんだ。
そういうとき傷つくのも当然なんだ。無理に納得する必要もない。
2007/01/02(火) 00:33:28 | URL | リョウ [編集]


740:名無し調教中。
09/02/06 13:47:57 kseFuEUG
1年ってすごいね
引っ越しかぁ~1年も続いてたってすごいね。
僕の目標は実は3か月だったりする(笑)

この記事読んだ時最初に僕が考えたこと。
のらさんブログやめちゃうんだ。残念。もしかしたら僕のせい?
僕のらさんに余計なこと書きすぎて負担かけてしまったんじゃないだろうか。
もしかしてそれが嫌だったんじゃないだろうか。
もしかしたらそれがなかったらやめようと思ってなかったりして。
↑これがつい僕がいつも思ってしまうマイナス思考で今回も生まれた考え。

僕の理性。
のらさんの決断に自分が何か影響与えたと考えるのは無粋で傲慢だ。
だから人の行動や決断について自分のせいじゃって繋げるのがおかしい。
一瞬謝ろうかと思ったけど全然関係なかったらそれは滑稽だし失礼だし。

で、今の気持ち。
引っ越し先にもお邪魔していい?
それからもし僕が書くことで嫌なことあったら言ってほしいんだ。
長文うぜーとか説教くせえよてめえとか余計なお世話だとか何でも。
僕は言われないより言われたほうがいい。そのほうが安心できるんだ。

元から抱える自分の弱さと無理矢理作り上げてきた仮の強さ。
僕はよくその間で翻弄される。
でもいつか演じるうちに仮が真になることを願っていたりする。
今日も支離滅裂。ごめん(笑)


2006/11/29(水) 00:07:11 | URL | リョウ [編集]


741:名無し調教中。
09/02/06 13:51:02 kseFuEUG
思考の方向は訓練で変えられるものだよ
のらさん不安になったら自分の悪いとこ探し始めるだろー?
人を嫌う時避ける時ってのは相手に理由があることだって多いんだぞ。
「お前のせい」と「お前が原因」は全く別物って分かる?
原因がのらさんにあるかどうかすら分からないじゃん。
相手がコンタクトとってくれない状況では。
それはね「相手のせい」なんだよ。
もしかしたらたく☆さんの言うように自然消滅狙われてるのかもしれないし
自分で不安になってる通り「こっちから別れ切り出させようとしてる」
のかも知れないよ。人の気持ちなんて遷ろうものだしね。
でもねそこに自分に悪いとこがあるからだって無条件で繋げたらだめだ。
のらさんの場合は自己反省しだすのは
人に明確に責められてからで遅くないよ。でないと責めすぎになる。
ていうか明確な非難されるまでは自分責めない訓練してみ?
(僕はさかさま言葉作るとこから訓練したことがあるんだぞ~効果あったぞ)
いきなり言われても自発的にそうはできないだろうから
S気の僕が命令してあげよう(笑)
『明確な非難を受けるまで自分を責めてはいけない』
↑罰則つきな!鞭と正座な!

ところでのらさん11/5と11/13のコメントくれたとこコメント返しておきました。
気付いてくれてたかもしれないけど関連すること書いてたから一応念のためお知らせ。
今ここ読んだ感じからすると結構的外れかもだけどね。
2006/11/13(月) 14:06:09 | URL | リョウ [編集]

742:名無し調教中。
09/02/06 13:57:29 kseFuEUG
>僕は彼氏さんと連絡何故かとれんくていますっごいブルーなんです。
スルーされたらとか怖くなって足すくんでたりしませんか?アタックあるのみデスヨ(笑)
ていうか自分を信用できない時は自分が好きな相手信じちゃうのがコツです(←無理難題?)
自分が嫌われたんじゃないかと実は好かれてないんじゃないかって不安になって
足すくんじゃう時のことデス。自分の魅力信じれない時は好きな相手信じりゃいいのだ。
ノラさんは自分の感性だけは信じれるはずだ(超きめつけ。でもなぜか自信ある笑)

2006/11/06(月) 12:40:09| URL| リョウ #JnoDGgPo [編集]


743:名無し調教中。
09/02/06 14:05:56 kseFuEUG
思考の方向は訓練で変えられるものだよ
のらさん不安になったら自分の悪いとこ探し始めるだろー?
人を嫌う時避ける時ってのは相手に理由があることだって多いんだぞ。
「お前のせい」と「お前が原因」は全く別物って分かる?
原因がのらさんにあるかどうかすら分からないじゃん。
相手がコンタクトとってくれない状況では。
それはね「相手のせい」なんだよ。
もしかしたらたく☆さんの言うように自然消滅狙われてるのかもしれないし
自分で不安になってる通り「こっちから別れ切り出させようとしてる」
のかも知れないよ。人の気持ちなんて遷ろうものだしね。
でもねそこに自分に悪いとこがあるからだって無条件で繋げたらだめだ。
のらさんの場合は自己反省しだすのは
人に明確に責められてからで遅くないよ。でないと責めすぎになる。
ていうか明確な非難されるまでは自分責めない訓練してみ?
(僕はさかさま言葉作るとこから訓練したことがあるんだぞ~効果あったぞ)
いきなり言われても自発的にそうはできないだろうから
S気の僕が命令してあげよう(笑)
『明確な非難を受けるまで自分を責めてはいけない』
↑罰則つきな!鞭と正座な!

ところでのらさん11/5と11/13のコメントくれたとこコメント返しておきました。
気付いてくれてたかもしれないけど関連すること書いてたから一応念のためお知らせ。
今ここ読んだ感じからすると結構的外れかもだけどね。
2006/11/13(月) 14:06:09 | URL | リョウ [編集]


744:名無し調教中。
09/02/06 14:07:01 kseFuEUG
短くまとめるの苦手なんだ・・・長くてごめん
「お前のせい」は責任がある。
例えば僕が歩いててのらさんが僕の前に足をつきだした。
そのせいで僕はのらさんの足につまづきコケて怪我をした。
これは足を出したのがわざとでもわざとでなくてものらさんには
責任を感じる必要がある。謝るべきところ。

「お前が原因」には責任があるとは限らない。
例えば僕が歩いていると女装したのらさんが現れた。
女装ののらさんに僕は思わずみとれてしまい余所見して
その結果どこかの角にぶつかり怪我をした。
これは僕が余所見した原因も怪我をした原因ものらさんだけど
のらさんには何も責任がない。勝手にみとれた僕が悪い。

大分違うでしょ?
でも今ののらさんはこういう「お前が原因」の時にまで
自分責めてしまうことがあるように見える。多分あたってるでしょ?
上で書いた例は極端だから分かりやすいけど
「原因」であって「責任はない」のに一見責任があるように
思えて自分責めてしまうことって実はよくある。
自分責めそうになった時はそれが自分の「せい」だったのか
単に「原因」だったのか、はたまた「無関係」じゃないか考える必要がある。

745:名無し調教中。
09/02/06 14:07:33 kseFuEUG
自分に責任がないのに謝ることってね実は楽なんだ。
とりあえず自分が悪かったことにすればすわりがいい。
実際のとこを見極めることを放棄してることにもなる。
これは時々、責めるつもりがなかった側にはとても失礼なことになる。
例えば上の下の例で怪我をした僕は自分が悪かったの分かってるのにのらさんが
「すみません僕がこんなとこで女装してしまったために」などなど謝ったとする。
「いやいや僕思わずみとれてしまっただけなんですよ」という僕にさらに
「リョウがみとれるような格好でうろついてた僕が悪いんです」とか。
これってつきつめていくと女装に思わずみとれてしまう僕の性癖を
僕は否定されてるように感じる。(実際そんな性癖はないぞ!)
更には普段女装趣味のある全然関係ない人をまで落としてしまうことにもなる。
「女装して歩いたら人を怪我させるとでもいうのか、女装趣味は危険なのか」って。
謝る必要のない時にまで謝ることは実は自分だけの問題じゃなくて
全然関係ない誰かを傷つけることになってるかもしれない。

例が極端すぎてわかりにくいかな?
でも別にこれは今ののらさんを否定するつもりで言ってるわけでもないし
非難してるわけじゃないよ。これってけっこうみんな無意識にやることだから。
だけどのらさんの場合「のらさん自身のために自分を責めすぎるのをやめろ」
というよりも「他の人まで巻き込むな」と言ったほうが今は効果ある気がしてて。
自分のために何かをするって苦手だろー?(笑)
2006/11/17(金) 09:18:55 | URL | リョウ [編集]


746:名無し調教中。
09/02/06 14:08:03 kseFuEUG
>I love response
◎リョウさん◎
文よんだあと、泣いた。
あーそうだ。
そうだって。
その通りだなって。
「僕のせい」じゃないんだ。
そういいきれないってわかったらなんかが切れて。
泣いてた。
「僕が原因」であっても「僕のせい」ではないんだ。
それに起因性があったとしても厳密に「僕のせい」とはいえなんだ。
何度も何度も反復して読ませてもらいました。
僕は今までほとんど全部を「僕のせい」にしてきたような気がする。
そうすることで自分が悪いって決め付けて
相手と向かい合うことをしていなかったんだなぁって。
自分で選んだ苦汁の道はある意味楽な道だった。
そうすることで僕が壊れていったとしても。
僕には勇気がないんだ。
最初の一歩が踏み出せない。
「僕のせい」にして逃げることばかりしてきたんだから。
だからリョウさんにココロの片隅を
掘り起こされて一気に涙がこぼれた。
そんなこと自体も僕は忘れようとしてたんだから。
思い出させてくれてありがとうございます。
とても分かりやすい例でした。
自分の優先順位の低さになんか笑った。
「他の人まで巻き込むな」・・・か。
だなぁ。
僕が「僕のせい」にすることで傷つく人のことなんか考えてなかった。
考えないようにしていた。
自分のために何かをするの・・・めちゃくちゃ苦手です。

747:名無し調教中。
09/02/06 14:16:07 kseFuEUG
短くまとめる方が時間かかるんだよね・・・ごめん(笑)
自分のために何かするのが苦手な人は人を自分化しちゃうといいのさ。
自分責めたくなった時も同じ。
これがたく☆さんだったとしても同じ理由で僕は責めるのか?
これがリョウだったとしても同じ理由で僕は責めるのか?
ってな具合に置き換えて考えて
それが他の人だったら責めないんだったら自分の場合も責める必要がないってことになる。
自分フィルター入るとおかしくなるんだよね。
なぜか自分に「だけ」厳しい基準おいちゃったりするから。それって差別だよ。
自分に求める合格点が高すぎてさ、クリアできるわけねえっつーの!状態
自分で作り出しておいて自分ってなんてダメな奴なんだって思ったりとか(笑)
そんな基準クリアできる人いませんってこと自分に要求してたり。無意識なんだけどね。
そういう時も人と自分置き換える。
この人に対しても僕はそこまでの高クオリティ要求すんのか?って。
人に要求しないレベルまで自分に求めない。スーパーマンの自覚がないなら。
スーパーマン目指して修行中なら止めないけど。

自分にばっか厳しくしちゃうのは自分に自信ないから。
自分ダメなやつって思いが根底にあるから全部それの裏づけに使っちゃう。
でもそれってある意味俺俺主義の自分ばっかよければいい人と
逆ベクトルなだけで、自分に特別意識があるってとこで同じことなんだよ。
人を差別する気がないんなら自分のことも差別しない。同じに扱わないと。
だって自分のことを差別したとき、本当はそこで差別される必要のない
同じ立場の人間までひっくるめて差別されること容認したことになるんだからね。
自分にだけ厳しくしていいはずがないんだよ。人と人は繋がってるんだから。

748:名無し調教中。
09/02/06 14:20:23 kseFuEUG
と、固いこと言ったけどのらさんが自分に特別意識持ってるって批判じゃないんだな。
無意識のうちに自分にだけ厳しくしてしまう人はそういう傾向があるってこと。
そういう人ほど人を差別する気なんかない人だったりするからすごい矛盾になる(笑)
のらさん勇気は持ってるよ。
「自分のせい」にして自分責めることは痛いことじゃんか。
その痛み引き受けるだけの度量と勇気があんの。
ただ使い方がもったいない方向にいってる気がする。
どうせ使うなら「無意味に責めない勇気」とか「ふてぶてしく居直る勇気」に変換してみ?
「無意味」ってのがポイント。正しい意味づけする勇気って言い換えてもいいよ。
本質がどこにあんのか、責めるべき点はどこなのか、見極めるのは勇気が必要でしょ。

でさ、そんなの無理だーって思わない(笑)
勇気が0のとこから引き出してとってこいってすっごい難しい。
無から有への変換は厳しすぎる。
だけどのらさんは無じゃないからね。
元々持ってる勇気の使い方変えるだけですむ。
これまでとことん自分責めてきて痛み耐性あるから(笑)
痛い思いする勇気もどっかにあるはず。
すごいもん持ってると思うんだけどねー。
のらさんのその繊細な感性は才能だよ。多分いつか開花する。ゆっくりでいい。

って僕怖い!?
こないだ他の人からも言われたよ。S気ある?って(笑)
てか、たまーに言われるからS気3割M気7割ってとこなのかもしれない(汗)
歯に衣着せんの嫌いなんだよね。頭悪い僕には通じないから(爆)
2006/11/26(日) 21:32:33 | URL | リョウ [編集]


749:名無し調教中。
09/02/10 13:45:10 KkFSmYYJ
6歳にろうそく、母親も傷害容疑で逮捕 大阪・茨木
2009年2月10日13時3分
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 大阪府茨木市のガソリンスタンド店員の男が同居する男児(6)を
虐待したとして逮捕された事件で、大阪府警は10日、
男児の母親(29)を傷害容疑で逮捕し、発表した。
母親は「しつけだったが、行き過ぎだった」と供述しているという。

 茨木署によると、母親は交際相手の
車田祐介容疑者(27)=同容疑で逮捕=と共謀し、
1月22日午後8時ごろ、自宅1階でろうそくのろうを男児に垂らし、
約2週間のけがを負わせた疑い。母親は暴行の際、
車田容疑者にろうそくを手渡したという。ろうそくは、
21日の男児の誕生日に用意したケーキに使ったものだったという。


750:名無し調教中。
09/02/10 13:45:59 KkFSmYYJ
>>749
虐待にしろしつけにしろロウソクというマニアックなものを使用するあたりSM臭が。


751:名無し調教中。
09/02/22 00:05:16 opctOFLc



752:名無し調教中。
09/02/27 10:28:41 PvRF4F+d
久しぶりに更新あったね。
切なくてもらい泣きしてしまった。

753:名無し調教中。
09/02/28 11:28:49 Xxp4CFEl
AR2Kみてる人いる?
あれどういう意味?
最近のペットの方のも。
筋輔とはどうなってるわけ?

754:名無し調教中。
09/03/05 16:53:00 8zBZ51Tx
読んでる。
ペットのも見た。
前と赴きがすっかり変わってるね。
でもなぜか目が離せない俺がいる・・・。


あげてみる。

755:名無し調教中。
09/04/27 10:55:09 1A8jkwK8
.                   ____ 
    _              | (・∀・) | 
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄ 
    ´             ∧ 
                <⌒> 
                 /⌒\     ジサクジエン王国 
       _________]皿皿[-∧-∧、 
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、 
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;| 
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄| 
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[| 
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ 



756:名無し調教中。
09/05/13 11:24:53 9TBf8i0W
すっかり終わっちゃったね。
こんなの見つけたんではってみる。
URLリンク(rate.livedoor.biz)

757:名無し調教中。
09/06/30 14:21:36 lTbC6MuB
保守


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