05/05/14 08:58:36 +UGUXN7y
メイド板に帰れ
3:名無し調教中。
05/05/14 08:58:43 k7aPmvvd
2
4:名無し調教中。
05/05/14 08:58:58 bty+JI1b
「ご主人様と呼べ！」と強要する男こそ、ぜったいそう呼びたくないDQNが多い。
5:名無し調教中。
05/05/14 09:13:45 eXkJceaE
↑あんた色んなところにいない？
6:名無し調教中。
05/05/14 09:45:03 bUXmFgw0
名前と顔は覚えた。出所後待ってろ
7:名無し調教中。
05/05/14 09:45:57 bUXmFgw0
名前と顔は覚えた。出所後待ってろ、クソ野郎
8:名無し調教中。
05/05/14 10:09:04 oXzwWz8i
この事件へのマジレスは下のスレへもドーゾ
★AVと現実の区別がつかなくなり、逮捕★
ｽﾚﾘﾝｸ(sm板)
9:小林です
05/05/14 23:03:56 RLoNaj07
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! | ,., ! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l ｛,!ゝ、 ! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_ ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ ;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀// ｀￣ ;;;;;;':, ヽ､ﾉ /.|||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,// ｛´｀'ヾ ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |// ヽ､,> ､ ヾ l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ||||/:':, .,,＿_'､ !||::; ／￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':, '─く " |ヽ ＜>7俺の事が羨ましいんだろ？貧乏人！
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , ｀ヽ ! ＼＿＿＿＿＿＿＿
10:名無し調教中。
05/05/14 23:20:47 0sjiAbNS
ドＳホモが待ってるぞＷＷＷ
出所後は俺達に任せろ
11:名無し調教中。
05/05/14 23:38:56 qJyVjeS3
しょせんSMなんてヤラセの世界。
それをガチでやるとﾀｲｰﾎされる。
12:名無し調教中。
05/05/15 00:49:26 bMK5aMzs
衛星劇場で
「堕靡泥の星 美少女狩り」
やってるが、これ・・・・・・・・・・
13:名無し調教中。
05/05/15 01:24:09 S9W9NfoD
小林薫って奴もいたな
14:名無し調教中。
05/05/15 01:58:24 jTP8o7Q2
この人チンポは小さそう。
15:名無し調教中。
05/05/15 02:22:22 +nv+Tdsa
みごとに調教失敗
16:名無し調教中。
05/05/15 04:58:32 HhdhoQ5P
>>14 っていうか、針（ﾆｰﾄﾞﾙ）状になってて細そう。
17:名無し調教中。
05/05/15 09:49:26 kMble7zC
何故ご主人様と呼ばせる事が悪くて
ヨン様と呼ばせる事は良いのだろう
18:名無し調教中。
05/05/15 09:54:39 0GU8Pesz
ご主人様と呼ばせたって良いだろうにｗ
19:名無し調教中。
05/05/15 12:30:58 UxpfGloH
ご主人様と呼ばせたことが悪いんでなくて、監禁してたことが悪いんだけどね。
20:名無し調教中。
05/05/15 12:45:04 t8ROzm0Z
エロゲーとかアニメとかにはまって
2次元の美少女キャラにご主人様とか呼ばれて喜んでるようなヲタサドにろくな奴はいない
やっぱ男はＭだね
21:名無し調教中。
05/05/15 14:36:22 huw4tjCZ
官能小説、エロ漫画、エロゲ-、エロアニメ、エロDVD（SM物）が大好きなMの俺って・・・・・・orz
22:名無し調教中。
05/05/15 16:11:17 u52S4E4r
人間ｼｶｰｸ！
23:名無し調教中。
05/05/15 17:42:23 yi9VguBA
監禁して暴力で脅してご主人様と呼ばせてたんだよね？だめだなー
ご主人様と呼べ、じゃなくて呼びたくなる人格じゃないと呼べないっつの。
小林がやってたのは別にSMじゃないねー
24:名無し調教中。
05/05/15 18:04:11 G0jkaNjg
ＳＭじゃない＞見方、言い方によるからややこしいんだな。
大雑把な括りとしてＳＭと言うと言い易いというか、
小林や求めた形がＳＭだったというか。本人も、理解できていなかったのでは？
とも思えてくる。セックスを求めるのに、男が多少強引に・・・みたいな感じで
セックスとレイプの境目を見失うみたいな感じかな？
ＳＭのイメージ、ゲームとかでの表現の仕方も考えた方がいいよな・・・。
ＳＭと監禁レイプ行為がゴッチャになってるっぽいし。
25:イパーン人
05/05/15 18:38:05 g651hEXa
ＳＭヲタとレイープの違いがわからん｡小林は何がいけなかったのか？
26:名無し調教中。
05/05/15 19:21:23 G0jkaNjg
ラインは色々あるよな。
捕まったらout 相手から訴えられる、もしくは何らかの
介入を受けて、欲求を全く遂行できない状況になったらout
ＳＭもレイプも、世で許されるのは、本人同士の合意の上で、
「ごっこ」で終わらせる事のできる範囲内。手加減無し、自分の欲求だけで
突き進めば、それなりのリスクが重くなるのは当然
どっちにしてもオツムが弱かったんだろう
27:名無し調教中。
05/05/15 19:57:48 WxJS40M9
なんかやたらSMは相互の信頼とかいうレスみるけど、
そりゃプレイならそうだろうが、（そうじゃなくて捕まってなかったらｶﾞｸﾌﾞﾙ）
SMってジャンル自体ならどうなの？ストーリー仕立てのやつらなら監禁調教ってありふれてるんじゃないの？
今やってる花と蛇だって脅迫されたりする話でしょ？
28:名無し調教中。
05/05/15 20:06:28 G0jkaNjg
ストーリー仕立てだろうがフィクション、つまり、合意の上。
何らかの線引きは無いとやばいだろ？相互の信頼＞あって然るべきでしょ？
何らかの信頼が無いのにセックスしたいと思う？
その辺は自分で判断できないとやばいでしょ？監禁調教ってのがあったとしても、
それはあくまで、仮の監禁でしょ？ホントのホントの部分で監禁しちゃったら
小林と変わらん。だろうけど、実際にはいてそうだな・・・はは・・・はは・・
29:名無し調教中。
05/05/15 20:11:05 WxJS40M9
間違えた。
仕立てのやつらなら→やつなら、作品なら、
フィクションはもちろんフィクションだけど、SMって範疇には（「ｴﾛｹﾞのはほんとのSMじゃない」ってことで省くとしても）
サド文学から官能小説やAVまで入り、裾野を広げるというか密接に結びついてるわけでしょ。
そのなかでは監禁とか脅迫とかってネタもありふれてるわけだ。
なのにそういうのは実際のプレイとしてのSMとは違うから、ってことで都合のいいときだけ関係ないふりできるの？
30:名無し調教中。
05/05/15 20:12:07 WxJS40M9
サドはまだ新ジュスティーヌしかよんだことないけどね
31:名無し調教中。
05/05/15 20:20:22 G0jkaNjg
都合とかそういう問題じゃないと思うよ。
たぶん、あなたは、ＳＭになんらかの悪影響問題を感じて提言しているのだと
思うけど、やっていい事、悪い事、映画、ゲーム、現実の判断ぐらいは自分の
判断でできなきゃまずいだろ？親もキチっと教育せい！って話だ。
ＳＭという要素が混ざっていたのは確かだけど、それ以前に、人に迷惑かけるな。って
根本的な事ができてないからな。今回の奴は。
32:名無し調教中。
05/05/15 20:25:51 9ew/EMWr
いずれにせよ、逃げられた時点で調教失敗、
そして捕まった時点でS男失格ｹﾃｰｲw
本質的には同意・非同意関係ないと思われ。
例え非同意でも、非合法でも、最終的に誰もが納得する形になれればいい。
それも含めてのSM・調教だと思う。
33:名無し調教中。
05/05/15 20:31:02 G0jkaNjg
いずれにせよ、逃げられた時点で調教失敗、
そして捕まった時点でS男失格ｹﾃｰｲw＞これは冷めた目でみたら同意
本質的には同意・非同意関係ないと思われ。
例え非同意でも、非合法でも、最終的に誰もが納得する形になれればいい。
それも含めてのSM・調教だと思う。＞この辺は微妙だな。確かに誰もが納得すればいいのだが、
それは同意したことになるからな。どっちにしても小林が間抜けだったことは間違いない。
俺だったら、あれだけ恵まれた環境だったらうまくやる自信はある・・・が、あんなやり方はしない
34:名無し調教中。
05/05/15 22:12:26 dnKhvypT
>>23
～ご主人様と呼べ、じゃなくて呼びたくなる人格じゃないと～
真理だな。
35:名無し調教中。
05/05/16 00:25:00 it9ifnEI
っていうかこれＳＭじゃないし。
36:名無し調教中。
05/05/16 00:56:22 Brem4kWW
>>34のもSMぢゃねーんじゃね？
を前みたいなヤシが、現実とSMの境界線がなくてアブナイんだよ
37:名無し調教中。
05/05/16 01:08:24 it9ifnEI
別に34のこといった訳じゃないんだが・・・
お前の方が危ないんじゃね？ｗ
38:名無し調教中。
05/05/16 07:24:22 3lmP+rdv
ＳＭかどうかっていうのは個人の受け取り方で変わるからな。
それよりも、人として許される行為かどうかの方が問題な気がする。
39:名無し調教中。
05/05/16 10:21:57 7k0IgcKS
花と蛇はSMの映画なんでしょ？
拉致監禁もあるんでしょ？
40:名無し調教中。
05/05/16 11:53:47 UOClobKy
「俺を好きになれ」ってまた変な奴出てきたな・・・
ＳＭというより、コミニケーション能力の欠如した人間が表面化してきたと
いう印象だ。ＳＭっていうのは後付けの性質というかね。
ＳＭにしても、セックスにしても本来、コミニケーション能力が必要なのに、
それを履き違えて、欲望だけ暴走してる奴をみて、ＳＭは悪というのは
かなり考えが浅いと思うよ
41:名無し調教中。
05/05/16 16:25:51 ufeFzBlu
花と蛇はエロゲー化決定もしてますよ・・・・・
42:名無し調教中。
05/05/17 02:32:35 pFAJ9T+g
SMプレイとガチを履き違えた男
43:名無し調教中。
05/05/17 03:24:18 3nKbFXGR
青森といい奈良といい、もう小林はみんな「小林容疑者」でいいんじゃない？
明日から小林を見れば容疑者と思え
44:名無し調教中。
05/05/17 03:29:54 CmUm9+/N
まず惚れさせてからじっくり仕込まんと。
脅して暴力ふるって、てのはただの拷問だよ。
45:名無し調教中。
05/05/17 03:48:30 uWe/2mKZ
この人やってるのは、一方的な行為でＳＭと呼べるべきものなのか疑問。
というかそう思いたくない。
46:名無し調教中。
05/05/17 07:55:25 TZsEhSBJ
じゃあ団鬼六SM小説っていうのやめなきゃ
47:名無し調教中。
05/05/17 09:10:20 tnSf9H9T
ＳＭっていうのは、ＳとＭが同意した上の行為っていう定義付けまでしなきゃイカンかもな。
今回の事件みたいな場合、早い話、小林のサディスティックな部分と、我侭、自己中なせ性格が
暴走したって事で、言い方変えると、Ｓだろうがそうで無かろうが、暴走する馬鹿はいる訳だし。
たまたま、そこに偶然、ＳＭというネタがあったと言うだけで
48:名無し調教中。
05/05/17 12:42:27 FJguhnsw
テロ朝でSMビデオ・グッズ販売店写されました。
インタビューされて店員はグッズを買う客は実際に使うだろうと思う、て。
客が実際にしてみたいと思うことはちょっとある、だって。
49:名無し調教中。
05/05/17 21:55:29 f5glkQZd
おれも、実際に使用する目的でいわゆるＳＭグッズを買ったことある。
おれも、無自覚のうちに犯罪予備軍だったのか。。
まあ、けっきょく自分が使われるはめになったんだが。
50:名無し調教中。
05/05/18 05:05:15 vUvi55tK
SMグッズぐらいで犯罪予備軍だったら、
生きてるだけで、いくらでも人は犯罪起こす可能性あるから、
いっそ、人間なんか全滅したら・・・笑 うそ
51:名無し調教中。
05/05/18 11:02:23 6unmMomA
本物のサディストは他者の痛みなど省みない。
つまり犯罪者。
SMのサディストは要するに「サド役」。
サービス業です。
52:名無し調教中。
05/05/18 14:17:26 VmXHd56c
違うと思います。
本物のサドは決してサービスなんて屈辱的な真似はしないけど、犯罪者でも有りません。
本物のサドは、理不尽さを納得させうる手腕を持ってるのでは？
或る方が「犯罪者でサディストだと思われがちな人はレイピスト」だと書いてあるのを読んだばかりです。
53:名無し調教中。
05/05/18 15:17:16 qQDJSUPs
>52 サドの由来はサド侯爵、サド侯爵は犯罪者です。
54:名無し調教中。
05/05/18 15:33:20 ZGJ79sm5
ご主人さまブチ込んでくだしゃい！
55:名無し調教中。
05/05/18 15:44:47 VmXHd56c
犯罪者と同じ扱いは止めて下さい。
人間として歪んだ欲望を持ってるかもしれないけど、それを受止めさせる手腕のある人だって居るんです。
サド公爵の映画でも、その言葉や人柄の魅力に巻き込まれた人は幾人も居ましたよ。
今、ネット内に居て、サディストとしてパートナーを探して居る人達は、彼らが本物ならパートナーになる人の意思を無視するような事は有りません。
相手の意思を無視して、自分の欲望をぶつけて満足するのはただのレイプです。
M側が、本物を見極める指針を持つ事から始めるべきでしょう。
サディストもどきのレイピスト、ただのエロ親父に市民権を与えないで下さい。
56:名無し調教中。
05/05/18 16:55:15 qQDJSUPs
サディストが全員犯罪者だとは思ってませんけど
Ｓは相手の苦痛の顔をみて喜んでるんでしょ？
だったら嫌がってるけど実は喜んでいるＭよりも
Ｍではない人（自覚なしでも）の方がいいのでは？
サド公爵に魅力に惹かれるのはいいけど
サド侯爵の奴隷にされた人は被害者なのではないでしょうか？
57:名無し調教中。
05/05/18 17:44:26 qCTWkswE
サド侯爵は犯罪者だと思う。
SMで、サドを演じる人（Sの人）は犯罪者ではないよね。
にせS（一方的な人）は犯罪者予備軍か、すでに犯罪者か。
58:名無し調教中。
05/05/18 18:55:29 QHAouJOr
サド侯爵の人生年表
URLﾘﾝｸ(www.sademania.com)
本を読まなくても、マルキ・ド・サドは小林並だと判ると思うのだが。
判っていて、あえて崇拝するのは勝手だが、
適当な意見をするのは良くないよ。
59:名無し調教中。
05/05/18 19:48:25 qQDJSUPs
全ての正当化するほうがおかしい。
にせＳというかゴッコ。
私は崇拝というかＳの元々の由来はサド公爵だと思うし小林もＳだよ、
捕まりたくないから自覚のあるＭと奴隷とゴッコしてるけど
本当に気持ちいいのは自覚の無いやつに苦痛を与えている時だね
60:名無し調教中。
05/05/18 19:59:50 m/kPWR8Q
オマエラ一般庶民がゴタゴタとたわけても、
小林泰剛のルックスには全員敗北だし、
実家の資金力でも全員敗北だし、
そんな小林のルックスと資金力にコロっとダマされる女が悪い、
61:名無し調教中。
05/05/18 20:28:48 QHAouJOr
>>59さん、舌足らずでごめん。
>>52,>>55に言いたかったんだよ。
サドの生き方知らないのに、>>53の、貴方の意見聞かないから、
ソース出したまで。
それと、サドはプレイ的にはSもMもこなしていた。
監獄に入っているときは、海綿と、金属製の(だったかな）棒を
差し入れさせていた。
自己愛が異様に強いのかな？というのが個人的な見解。
私は、澁澤訳のサド本をいくつか読んでいる程度なので、
そんなに多くを語ること出来ないし生意気に聞こえてたら、
申し訳ない。
ちなみに、私は相手を萌えさせるためにSMっぽい言葉使うくらい。
道具とか、使用したことはない。
60さん、そうだよね、
元はと言えば、こっちが勝手にゴタゴタ言っているだけだよね。
ありがと！自分の住んでいる板に帰るよ。
62:名無し調教中。
05/05/18 23:01:49 XvqJxNlN
小林は整形だって
63:名無し調教中。
05/05/19 03:45:05 3wZypr6F
＞５６ ５９
＞捕まりたくないから自覚のあるＭと奴隷とゴッコしてるけど
そういう考え方をするなら、貴方も犯罪者予備軍でしょうね。
また、貴方のような人は初心者のM女を調教し、彼女たちがその刺激を欲しがると「つまらない」と言って責められなくなるいい加減なSでしょう。
しかも、絶対服従と言うルールを設け、故なく服従をさせる事を強いり、彼女たちが人間である事を奪ってしまうでしょう。
人間で或る事を奪われたMが、ただ従うだけの存在に成り面白くないのは自明でしょう？
一歩間違えばSは犯罪者に成りうる等言われるのは、貴方のようなつまらないSが多いからだと嘆きたく成ります。
自覚のあるMにも二種有って、受け入れるか受け入れないかと言う白黒しかないごっこしか出来ないタイプも居れば、逃げたいけど逃げられなくなる事を望んでるあくまでS側の手腕次第で堕ちるタイプも居るのですよ。
後者を追い込む事が出来ないサドには、パートナーを持つ資格なんか無いと思います。
また、後者を追い込む過程を楽しめるのが、本物のサディストでは無いでしょうか。
その時、心のどこかでは望んで居ても本気で嫌がってる女性を責める喜びも得られると思います。
一重に、貴方方がどこまで心を操れるかにかかってますが。
私には貴方の言葉は、手腕を持たないSもどきとしか感じられません。
個人的には前者のMはMでは無く、Mに憧れてるか又はセックスの延長の刺激をSにサービスをさせる形で求める方だと思います。
そんなMもどきと奴隷ごっこをするして満足出来るなんて、やはりSもどきでしょう。
逆に、こういうMもどきがMだと誤解されるのも、犯罪者につけ込ませる原因になって居ると嘆いています。
本当のMは、そんなに簡単に自分がMなのを認めませんよ。
＞６１
サドが犯罪者だった事は、どうでも良いのではないですか？
サドがしたかった事を、犯罪と言う形を取らずに出来るようになったのは進化だと思います。
サディストは進化したんだから、もう犯罪者扱いをする事は無いでしょう？
Sの欲望は尽きないでしょうが、犯罪と言う形を排除し、自分の欲望に見合うM性を求める時、要求される追い込める手腕は身に付いて行くのではないでしょうか。
64:sage
05/05/19 04:04:33 utgPdzHE
ほとんどのSM行為は両者の合意と信頼でできているはずだ。
一方的人間破壊して楽しむサディストはヤバいと思う
65:61
05/05/19 08:17:48 84t1X5ls
>>63
連れ戻されたｗ
サドは今生きていても、犯罪者だよ。
相手のこと、考えてないから。本読みなよ。
今は手元にないから、引用できない。
なんにも知らないうちにそんな事ばっかり言ってることが、いけないって意味と、
今覚えているサドの性癖を、61で書いたんだからさ。
貴方の論点は、ずれているよ。
根本的に、社会に受け入れられなかった理由は、サドも小林も同じに見えるんだよね。
66:名無し調教中。
05/05/19 09:07:53 5x3DWjdC
>63
59だけど、自分が犯罪予備軍だなんて分かってますよ。
捕まりたくないからゴッコで済ませてるって言ってるじゃん。
私は女王様やってるけどそれはそれで楽しいよ
でも相手がノーマルでも自分のこと好きになって離れられなくさせたうえで
嫌がることするけどね
67:名無し調教中。
05/05/19 09:34:16 3wZypr6F
＞６５
小林の弁護んかしてませんよ。
吐き気がする程最低で、しかも迷惑な男だと思ってます。
小林はレイプ犯であって、進化して自分の欲望を達成する方法を見つけたサディストじゃないと思います。
また、サド公爵が犯罪者だろうとなかろうと、時代の違いも有るのでどうでも良いでしょう？
サド公爵の勉強をしてるわけではありません。
私が言いたいのは、あんな奴をサディスト呼ばわりしないでくれと言う事だけです。
腹が立つのは、サディストと言う呼び名をあんな奴に与える事です。
その呼び名を与えることで、サディスト全員を犯罪者予備軍に区分してしまうのが腹立たしい。
＞６６
好きにさせて離れられなくするのは、一種の手腕でしょ？
貴女の魅力や貴女の形容できない何かがそう思わせるのですから。
捕まりたくないからごっこで済ませてるのとは違うでしょ？
自分の欲望を達成したいがために御自分で培った手腕ではないですか？
そこを間違えてはいけないんじゃないですか？
貴女は犯罪者予備群を弁護して、一つ間違えば犯罪者と言われる事に甘んじたいのですか？
そんな風に思われる事すら私は嫌ですね。
私は犯罪者に成りたくないからサディストが抑えてるのではないと思うのです。
求める物が違うと思うのです。
犯罪者は、相手の意思を無視して欲望達成だけしたい。
サディストは相手の抵抗さえ上手に利用して支配してる感覚を味わいたい。
そうする事で自分の欲望が満足出来る事を知ったサディストは、犯罪者なんかにはなりませんよ。
また、サービスのSにもなりません。
相手がどう出ようが、自分の世界に引き込む事が出来るんです。
またノーマルの人に、SMの楽しみを刻み込んでM化させてしまうのも手腕ではないですか？
手腕のある人は、犯罪予備軍でもないし、ごっこ遊び等してないと思いますが如何でしょうか？
68:名無し調教中。
05/05/19 09:38:48 3i6Et8iD
金がほしいとは誰もが思うが、だからといって強盗をする奴は稀
大嫌いな奴を殴ってやりたいとは誰もが思うが、だからといって殴る奴は稀
好きな女を抱きたいとは誰もが思うが、だからといってレイプする奴は稀
要は現実に実行するかどうか、だけだろ。
小林はサディストだと思うよ。
リアルで実践できるかたちに、自分の欲求を馴致する能力に欠けていた、
というだけだな。
69:名無し調教中。
05/05/19 09:44:11 igFfKfbG
>>40
> ＳＭというより、コミニケーション能力の欠如した人間が表面化してきたと
> ＳＭにしても、セックスにしても本来、コミニケーション能力が必要なのに、
コミュニケーションの障害？なんていうと自閉っぽい。
まあ、それほどでもないけど、「こんな言いたいことも言えない世の中じゃ」
って健常でもあるか、、、、、
70:名無し調教中。
05/05/19 09:46:40 3wZypr6F
＞６８
現実に実行する事すらないのではないかと思うのですが？
躊躇うからではなくて、自分の欲求を達成する能力があるからでと思うし、それが見抜けたり発見できる人しかサディストと呼んで欲しくない。
理由は、小林のような男をサディストと認めてしまう事で、初心者のMがあれもサディストだと誤解をし、今回のような目に合わないとも限らないでしょう？
大事なのは、ああいう男をサディストから閉め出す事だと思うんです。
確かに、嗜好は人それぞれだけどレイプしか出来ない犯罪者をサディストと認めてはいけない時期に来てるのではないですか？
71:61
05/05/19 09:59:17 84t1X5ls
>>67
勉強する気はない。
でも、主張は通させろって言っているの？ww
マルキドサドが、本来のサディストだとするなら、小林はサディストそのもの。
むしろ、今SMプレイしている多くの人間をマルキドサド扱いにするほうが迷惑だよ。
勉強とかじゃなくて知らないなら、発言しないほうが良いって言ってるんだが。
70でも、変な発言してるし。
酷いな。
72:名無し調教中。
05/05/19 10:08:04 3wZypr6F
＞６１
貴方は何をSMだと思うのですか？
それでは何と名乗れと言うのですか？
貴方の方が酷いでしょ？問題をすり替えてますよね？
今サド公爵を学び、小林をサド公爵と同じだと言う事の意義は何ですか？
問題は、インターネットでどう工夫すれば、ああいう犯罪を起こさせないで済むかじゃないですか？
レイプをはき違えてる手腕もない自称SをSだとのさばらせる仕組みが問題だとは思いませんか？
SMは双方の同意で成り立つ行為です。
同意と信頼を勝ち取れないだけの自称Sには、犯罪者になる前に消えて欲しい。
何か画期的な意見が有るなら教えて下さい。
73:68
05/05/19 10:08:13 3i6Et8iD
言葉がコミュニケーションのツールである以上、それは他者と共有しうる内容
を持たなくてはならない。
サディストというのは、特殊な嗜好の持ち主である、というだけの意味であっ
て、それを実践する能力とは、無関係なのでは？
また、相手が納得したからと言っても、身体変工のような、どこをどうしても
社会的倫理とは相容れない嗜好を持ってしまった人々はどうするのかな？
お前らはサディストではない、と、われわれの仲間から追放する？
初心者であれなんであれ、自分の体をゆだねることの怖さについては、Ｍの人
間は熟慮すべきだと思うし、その必要性については、常に警告しておく必要が
ある。
サディズムには、実践してしまえば犯罪以外の何者にもなりえない行為も含む
ということ、そしてそういった妄想を抱えているのがサディストである、とい
う事実は、むしろけっして忘れさせてはならない問題だと思うよ。
74:61
05/05/19 10:21:35 84t1X5ls
>>72
小林とマルキドサド（侯爵）を同じとする意義は、少なくとも学ぶ気がある人にならあるのでは？
まあ、もともとSMをそんなに学びたい人がいるか知らんが。
とにかくおまえには、サドを語るスペックがないし、この話はそもそもおまえの52の発言が原因なんで、
そんな、同意求める前に、一度冷静に考えてみなよ。
ここ、sageなんだ。気付くの遅れた。スマン。
75:名無し調教中。
05/05/19 10:21:58 3wZypr6F
＞６８
＞社会的倫理とは相容れない嗜好を持ってしまった人々はどうするのかな？
＞お前らはサディストではない、と、われわれの仲間から追放する？
社会的論理と相容れない嗜好の人は、日常と非日常を分けた嗜好の形を選ぶべきです。
イメージチャット、なりきりチャットのような物も有りますよね？
また、リアルで実践をする際には、相手の同意を見抜けない人はセーフワードを決める等の工夫をするべきではないですか？
そういう工夫すらしない人は、相手はどうでも良いわけですから、言葉はコミュニケーションのツールになってないと思います。
それはレイプ嗜好であって、ＳＭ嗜好ではないと思います。
だから、そういう方は追放したい。
＞それを実践する能力とは、無関係なのでは？
実践する能力まで含めてＳだとみなす事で、こうした危険性を回避出来ると思うのが私の意見です。
＞相手が納得したからと言っても
納得すればどんな嗜好も他人の口出す事ではないと思います。
また、初心者は周りを見てこの世界を知って行く事が多いですよね。
ああいう男を受け入れる経験者を見れば安心してしまうでしょう？
おっしゃる通り熟慮すべきです。
自分で熟慮出来るならそれに超した事は有りません。
然し、安全な環境も整えて行かないとならない時期に来てるのでは有りませんか？
その協力をすべき時期に来てるのでは有りませんか？
76:68
05/05/19 10:35:45 3i6Et8iD
＞社会的論理と相容れない嗜好の人は、日常と非日常を分けた嗜好の形を選ぶべきです。
だから、そういう人の中で一線こえちゃったのが小林なわけでしょ？
ま、いいや、続きは夜書くわ。
77:匿名
05/05/19 21:44:49 +jsy7ebz
小林容疑者に監禁されてた子のサイトハケーン！
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
ＪＩＮて方の日記に書いてあたー。しかも可愛くない(藁)レズらしいし…逝ってよし！
78:68
05/05/19 23:31:45 3i6Et8iD
>>75
改めて、あなたの書き込みを読んでみたが、うーーんやっぱりわからん。
そもそも、サディストというのが、Ｍの意思を尊重する人間への呼称だと
いうことにすれば、それで世の中がどう変わるのかな？
犯罪志願者がいたとしたら、むしろ、相手の警戒を解くために、積極的に
詐称するんじゃないの？
それとも、サディストを検定資格にでもする？一級加虐士とか？
何度も言うように、サディストの嗜好というのは、本来は犯罪に踏み込む
部分まで含むもの。
しかし、それを実践するかしないか、は本人の理性と倫理次第。
踏み込んでしまった人間に対する呼称ならば、すでにある。
「性犯罪者」というのがそれだ。
「あの男はサディストの性犯罪者」そう呼べばいいだけの話。
79:名無し調教中。
05/05/20 01:06:03 WA+PZ7Yj
>>66
かっ‥かわいい…
80:61
05/05/20 01:12:26 uQOcepOh
私も読み直した。
>>52 >>55 >>63 >>67 >>70 >>72 >>75 ｗｗ
まあ、SMプレイをすると、肉体的に負担が大なり小なりかかるもので、
それは、傷害罪にあたってしまう可能性がよくあります。
だから、Sの方々はご苦労が多いでしょう。
同意の上が、いつの間にか独りよがりになってしまう、犯罪者にもなってしまう危険性があるからです。
そして、それは肉体だけに治まらない場合があります。
今回の小林容疑者が（今後、名前が変わるかもしれませんが、現在の戸籍上の名前です。）
おこなったことは犯罪で、
SMの名前の由来であるマルキ・ド・サド本人のように一般人には、はた迷惑な存在です。
同時に、SMとはとても魅力的なコミュニケーションの方法です。
ゆえにSM論も、SM倫理観も進化をし、今日まできました。
今後も、このような事件はまた起こると思いますが、私はこの事件を忘れません。
一番のポイントは、Mの精神を破壊し、それを見放してしまったことです。
PTSDにしてしまったことです。
PTSDになるということは、被害者が同意していない表われですから。
68様、乙です。
私は、貴方のこと好きです。
貴方には、素晴らしく従順だったり生意気だったりを共に楽しめるパートナーがいらっしゃることでしょう。
とても魅力的な生き方の一端が垣間見えました。
ありがとうございます。
81:名無し調教中。
05/05/20 01:23:14 LcdEGEV3
つめの下から安全ピンとおして第一関節あたりから出したり
つめの下に鉄棒刺して指の骨折ったらそれはもう…
82:名無し調教中。
05/05/20 01:25:29 7ElBlnV9
>>79ありがと、
私が相手に苦痛を与え始めた頃には相手は私にハマってるから
結構ひどいことしてもはなれていかないんだよね
でも男のＳって損だと思わない？
小林が女だったらここまで酷い言われ方しないでしょ～
この事件で被害者のことを考えると可哀想だけど
私は>>78に同感だなー
性癖なんかみんな違うんだからさー
Ｓはこうでなければならないなんて決め付けたりするのっておかしいよー
83:名無し調教中。
05/05/20 01:25:54 gIY2tX3Y
ＳＭ行為は信頼関係が必要だ
しかしサディスト・マゾヒストが単体になると話は変わってくる
そういう話では？
84:名無し調教中。
05/05/20 01:27:23 7ElBlnV9
そうそう、いいわすれたけど
「あの男はサディストの性犯罪者」って言えばいいだけの話。
それがいいたかったのよ
85:名無し調教中。
05/05/20 01:27:32 3vIqbUwB
俺は痛みが感じなくなったらしいな…
86:61
05/05/20 01:38:00 uQOcepOh
68様、私は放置プレイww？
そろそろサミシイ。
87:自分を磨こう
05/05/20 01:38:32 WA+PZ7Yj
>>82
(*´Д｀)ｳﾋｮｰ。ｽｹﾞｰ
まあ確かにオトコは叩かれやすいかも、もう一人の女子高生監禁男は
あんまり大きく取り上げられないかね
やっぱSM効果なのかな…
こんなに熱いスレは初めてかもしれない
88:68
05/05/20 02:03:36 gyhEYIaC
>>86
失礼。
年寄りなもので、夜更かしは苦手なんですよｗ
放置ではないですが、じらし、ということでレスは明朝書かせていただきますｗ
ご容赦を。
89:名無し調教中。
05/05/20 02:43:02 uQOcepOh
どきどきどきどき・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・zzzzzzzzzzz
90:名無し調教中。
05/05/20 02:49:03 uQOcepOh
ところで、ID違うなあ。
ま、いいか。
91:名無し調教中。
05/05/20 08:23:10 L7y6FrIf
>>84の言い方に激しく同意。SM絡んでるから、面白おかしく報道された
だけだと思う。ついでに言わせてもらうと、もし、女が小林みたいなこと
しても、やっぱ、それなりに盛り上がると思うけど、単独であそこまでやるのは
難しそう。というか、それこそ、喜んでいく男いそうだけど、かわいめの少年を監禁
して調教したかった・・・なんてややこしい女出てきそうな勢いだけどな・・・今のご時世
92:68
05/05/20 10:14:35 gyhEYIaC
>>61
どうも、遅くなりました。
かなり過大評価していただいているようで、気後れがするんですがｗ
私の場合、実生活ではほとんど実践できなくて、普通に交際中の女性に、初歩的なプレイに
つきあってもらっている、という程度です。
拘束も、専用の道具とかは使わずタオル程度、あとは羞恥系の言葉責めとまれにスパンキン
グも加える、といったところかな。
私の場合、本当の嗜好は公開露出系であったり、女性が軽蔑している相手から、辱められる
姿を楽しむ、といったものなので、これは妄想の中で楽しむしかないものと考えています。
正直、たとえ相手が承諾したとしても、それを実行に移すことはできないでしょうね。
それが多分、私という人間のごく低い限界なのでしょうが、私はそういう自分の凡庸さが、
必ずしも嫌いではなかったりしますｗ
なぜならば、おそらくはこの退屈な凡庸こそが、小林容疑者と私とを隔てる、決定的な差異
であり、また、ＳＭという厄介な、しかし素晴らしい快楽を味わうための資質なのではない
かな、と考えているからです。
サドの提示して見せたものは、実に魅力的ではありますが、しかし、彼を「狂人」と看做し
て幽閉を命じたナポレオンの、成り上がり者らしいリアリズムの世界に我々は生きている訳
です。
それを忘れ去ることのない臆病者であることを、私はひそかに誇りに思っています。
93:68
05/05/20 10:15:55 gyhEYIaC
※ちなみに、IDは、日付が移ったので変わっているようですね。
94:名無し調教中。
05/05/20 11:38:44 sdEldjgo
＞６８
一晩読んでみてお答えします。今回の事件を起こさないようにするには、まず次のように意見が分れると思います。
１）M側が自己で注意をしてあのような男に騙されないようにする。
これは至極最もな意見ですが、M側が強固に守りを固めてもSMは成り立たなく成るとは思いませんか？
MがこれはNG,あれもNGと主張する事が繰り返されると、SをサービスのSへと落してしまうでしょう。
Sの持つ特殊な雰囲気は失われ、逆にM側もつまらないと思い始める事は目に見えますよね？
この方法は、自由さを奪いSMを楽しめなくしてしまうと思います。
２）Sが一つ間違えば犯罪者になる事を自覚するべきだ。
それは、ある意味正しい事なのかも知れません。
罪の意識を背負ったまま気をつけて調教をすれば、犯罪は起きないのかも知れません。
ただ、それは小林のような人間を出さない指針には成り得ないのではないですか？
小林のような人間は、罪の意識等持っていなかったはずですから。
Sだと言うだけで既に自己嫌悪感を持ってるのに。
更に、Sだと言うだけで犯罪者予備軍のような扱いを、果たしてSに対してすべきでしょうか？
犯罪者に成りたくないから、気をつけて居るのでは無いと思います。
元々、相互のやりとりをSM行為に求めるSは、殊更に気をつけようと自覚をしなくても気をつけるのではないでしょうか？
この方法は小林のような犯罪者を止める力はないと思います。
この二つの方策は世の中の大半の意見だと思うのですが、私には、上記の理由で何の解決策にもならないと思うのです。
続く
95:名無し調教中。
05/05/20 11:40:57 sdEldjgo
＞６８さん
そこで、私の方法を考えて見ました。自由さを失わず、又、犯罪抑制が出来る方法がないかと言う方法を考えてみました。
相互コミュニケーションを求めないSを、Sと認めないと言うのがその方法です。
いえ、Sと認めないどころかレイプを望んで居るだけとレッテルを貼ろうと思って居ます。
相互の同意がないものこそがレイプですから。
Mの意思を無視すると言うのは、Mに迎合をしてサービスをしろと言う意味では有りません。
Mを言葉を超えて納得させると言うのが、私の言う意思を無視しないと言う意味です。
詐称をするとおっしゃってますが、他人の意見をないがしろにしたりするもので言葉を重ねればボロが出るものですよ。
根本に他人の意思等どうでも良いと言う性質があるのですから、当然でしょう？
多分、手腕と言う言葉を言葉そのものの意味に取って誤解していらっしゃるでしょう。
手腕とは、コミュニケーションに乗っ取って自分の欲望を相手に納得させられるかと言う非常に些細な事を差してます。
机の向こう端の本を取って欲しいけど、机の向こう側に座ってる人が取りたくない時。
どうやってその本をこちらへ寄越させるか等は日常でしている事ですよね？
その程度の些細な事の積み重ねですが、コミュニケーションを基本としている人しかしない事でしょう？
コミュニケーションを基本としない人は、「取って」と語気荒く言って無視されても、また語気荒く言う事だけを繰り返すのではないですか？だんだんと興奮してきて、物を投げたり暴力に出るかも知れませんね。
それは、「御主人様と呼べ」と押しつけた小林と同じ様な事ではないですか？
手腕がないとは、こういうコミュニケーションすら出来ないのと同意です。
また誤解を生む前に。
コミュニケーションには、言葉以外も勿論含まれます。
相互理解を図るためのコミュニケーションの基本すら出来てない人を、嗜好の種類でSと見なすのは危険だと思います。
続く
96:名無し調教中。
05/05/20 11:43:25 sdEldjgo
＞私の出会った方で、パートナーと長く続いたり、M達についてこさせる方は、皆、コミュニケーションの基本を弁えた方です。
小林とは似ても似つかない方達です。
きちんと話し相手と向き合い、それで居て御自分達の欲望も曲げたりしない方達です。
毎日のマスコミの「S＝犯罪者」だと煽るような言動に怒りを覚えてた所。
サド公爵論を見て、「貴方のような方がマスコミのをねじ曲がった世論を支える」と憤りを覚えたのす。
だから、筆を執らせて頂きました。
私は、サド公爵にコミュニケーションの基本があったかどうかは定かでは有りません。
然し、Mが守りを固めなくて自由にしてても、いつの間にか追い込まれ、納得してついて行きたいと思うSは。、
コミュニケーションを大事にしているSだと実感して居ます。
だから、今更、サドに小林が似てるか等はどうでも良く、そんな事は偉い学者先生に任せて置きたいと思います。
まとめます。
SMはコミュニケーションだと思わない人はSじゃないと言っても良いのではないか？
また、逆にレイプされる事（つまりSに犯罪者になれと言う事）を望むMもレイプ願望の人だけ会話をしてれば良いではないか？
そして、あのような男を、Sの代表扱いはして欲しくない。
そうする事が、自由さを保ったまま安全を守る事に繋がるのではないか、私はこのように言ってるだけです。
自由さを失うのは耐えられないけど、犯罪抑制はしたい苦肉の策だと思って下さい。
以上。長くなりましたが失礼します。
皆様にも長くなって大変ご迷惑をおかけしました。
97:名無し調教中。
05/05/20 11:50:15 sdEldjgo
９６番もHN：６８さん宛です。
失礼します。
98:61
05/05/20 12:46:19 AgkYDXPi
>>68 様
「それが多分、私という人間のごく低い限界なのでしょうが、私はそういう自分の凡庸さが、
必ずしも嫌いではなかったりしますｗ」
「なぜならば、おそらくはこの退屈な凡庸こそが、小林容疑者と私とを隔てる、決定的な差異
であり、また、ＳＭという厄介な、しかし素晴らしい快楽を味わうための資質なのではない
かな、と考えているからです。」
ほら、貴女はかっこいい！
私は女性ですが、自分がどういう要素を持っているかも判らないのですから。
まあ、どちらかと言えばMであり、Ｓ性も少しある、普通のSEXをしています。
ただ異性愛者ですので、どうしても少しMより、という程度です。
ただ、クリや乳首を噛まれるのは、ツライんです。
痛くて逃げると、頭叩かれるし・・・。
でも、いい顔してるんですよ。
ＴＶのSEXシーンのように、シーツを握り締め、我慢します。
拘束された方が楽かもしれない、と思うのです。
ただ、今回の事件の話をした時、「手錠やってみようか。」と言われたので、
もしかしたら、そうなるかもしれない。
まあ、相手を信頼してるんで、怖くはないですね。
ギブアップに気付いてくれるからですね。
まあ、私も非日常なSEXなど、考えられない人間です。
貴女は自身を臆病と評し、それこそを誇りに思う、とおっしゃりましたが
それこそは本当に強い人間の言葉だと思います。
現代我々の生活は自由な分、皆自ら枷を嵌める必要があるんですね。
私も今回の事件を戒めに、自分を正し直そうと思っています。
サドの話はこれまで他人と語ったことがなかったので、とても嬉しかったです。
ありがとうございました。
99:61
05/05/20 12:53:58 AgkYDXPi
52へ。
61と68別人だって、判っている？
整理して書かないと、68様にご迷惑だよ。
煽りを入れる私はともかく、68様はちゃんとお答えしてるんだから、
失礼じゃない？
100:私は５２ですか？
05/05/20 13:45:51 sdEldjgo
６１さんと６８さんは銅一人物だと思ってました。
とんだ失礼を致しました。
どうりで途中で二転三転するはずですね。
６１さんは高飛車に押しつけで物を言い、６８さんは「どうですか？」といかにも探るように言葉を置かれる方なので、受ける印象も違うので戸惑って居ました。
どちらにしても、６８さんは、私の意見が分らないとおっしゃってるのでこれで事足りるでしょう。
６８さんはコミュニケーションを基本とするSの方なので、自明の事と問題にもされて居ないでしょうが、私の意見をまとめてみました。
そもそも、これはMの立場からのMとの触れあいを大事にして下さるSへの弁護です。
私はMとして彼らに触れ、S等名乗らなくても、いつの間にか思い通りにMを動かす彼らを大切にしたいと思って居ます。
人間味溢れる彼らに犯罪者に変化しうる怪物ではなく人間として接して行きたいと思ってます。
出来れば、そういうSの方とそういうSを欲するMが安全に出会える場所をつくりたいと考えて居ます。
殊更にSと名乗る事もしない彼らが、マスコミや６１さんのような浅はかなSへの認識で犯罪者に区分けさせるのが我慢出来なかったとお考え下されば幸いです。
例え欲望が世間に受け入れられないものでも、コミュニケーションを大事にする事で活路を開いてる方は居ます。
鬼畜だとか言って犯罪者予備軍を持てはやす一方では、NGを連発してサービス業のような事をするSを求める今の傾向に対抗してみたかったんです。
それは虚しい努力でしょうが。
また、６１さんも私が小林をサディストと呼ばせたくない気持ちも分って頂ける
のではないかと思います。
貴方はサド公爵論がしたいのでしょうが、私は上記のように犯罪を防ぐ方法を模索して居ます。
貴方とはそもそも最初から論点が違います。
そこを分って居ないまま、これ以上の意見はお止め下さい。
もうお分かりでしょう？
貴方がサド公爵を犯罪者と思おうとそんな事は興味が有りません。
貴方の知識の正しさを補うためや、貴方に自信の元を与えるために書いたわけでは有りません。
つまり、これ以上６１さんと話をするのは無駄ですね。
失礼致します。
101:名無し調教中。
05/05/20 13:57:22 q0QGoyde
単なるサディズムとＳＭは似て非なるもの
サディズムには自分しか居ないが、ＳＭには自分と相手がある
相手の存在を認めるのがＳＭであり、自分の欲望だけなのがサド
この辺りはちゃんと区別しなきゃイカンよ～
もちろんマゾも同様。
他人に奉仕する自分に酔っているもしくは、自分に与えられる痛みのみを快楽と思っているのはマゾ
Ｓに対して奉仕し、Ｓによって与えられる痛みを快楽と感じることはＳＭ
相手の存在を認めるかどうかは、重要なので注意しようね～
相手の存在を認めないからこそ、犯罪者は無慈悲に行動できるんだよ～
102:５２
05/05/20 14:04:29 sdEldjgo
＞１０１
上手い事おっしゃいますね。
SMとサディズムが違うと言うまとめ方は、全てを丸くおさめる気がします。
103:61
05/05/20 14:10:02 AgkYDXPi
52に向上心が無いのは、判ったよ。
また、自分の過ちを反省できない人間だってことも。
私はあえて、辛辣な言葉を使っているよ。
だってそうしないと、52はこっちを不快にしてるって解らないんだもん。
物事の本質を見ないで、上辺だけ取り繕っても、かっこ悪いよ。
ついでに言うと、101はこちらの意見に近いので、52はやっと理解し始めたのだろうか？
104:５２
05/05/20 14:20:43 sdEldjgo
＞６１
喧嘩する気はないので挑発にはノーコメントで。
サディズムとＳＭを分ければ、サディズムのみはレイプと言えますよね？
別に意見が変わったわけでもないですよ。
しかも、貴方の意見と６８さんの意見も違いますよ、気がついて居ないのですか？
同じ所があるのは、サディストは犯罪者だと言う事だけでしょう。
私はそれはどちらでも良いんです。
こんな事で向上心が計れるのなら、向上心等無いと思われてもいいですよ。
それも主旨ではないですから。
要点は、犯罪者をＳと呼んで欲しくないだけです。
Ｓと呼ぶことの弊害は上記した通りです。
犯罪者は他者を無視しているからレイプ魔。
レイプ魔をＳとは呼ばせたくない。
この意見は全く変わって居ませんよ。
105:61
05/05/20 14:44:19 AgkYDXPi
呆れた。
他人のこと、もっとちゃんと見たほうがいいんでない？
自分の中だけで生きているでしょ？
私が、最初に書いたことの趣旨もまったく解っていないね。
解りやすく書いてあげるよ。
SM論の基本はサドであり、個々の感想に違いがあるのは問題が無いが、
歴史は一つです。
つまり、52が言っていることは、水戸黄門と同じ、パロディーなのです。
もっと言えば、フィクションとノンフィクション。
52はフィクション前提で喋っているという事なので、
リアルを語っても、他人にはリアルを語っているとは捉えてもらえない。
そういうことです。
まあ、私は言葉はきついが、52に優しいでしょ？
こんなに説明してあげたんだから。
106:名無し調教中。
05/05/20 14:48:55 elbgP/dY
言葉遊び､と言うか意味定義の擦れ違いでいつまでもやってもしかたないんじゃないの？
SM愛好家と小林を同義にされる事で今後の活動に支障をきたしたくないという話の意も汲めず
延々揚げ足を取っているだけにしか見えないんだが。
107:５２
05/05/20 14:51:24 sdEldjgo
＞６１
これ以上、感情論を続けて頂きたくないのではっきり言いますね。
そもそも意見が違うだけで、何故貴女は不快にならないとならないのですか？
意見が違う方を認められないとか？
私のサド公爵の解釈がおかしいから不快とか？
本を読めば１００人１００通りのサド公爵を読むものですよ。
又、私は貴女が私にしたようには、貴女を侮辱した覚えも有りませんよ。
71番の発言で貴女は明らかに私を侮辱して居ますよね？
次の発言では、おまえよばわりもしているし。
侮辱された私が不快になるのは妥当だろうけど。
冷静になって自分のしている事を見て下さい。
私も貴女に嫌な感情を挑発されていたので、夕べは一晩冷静になって自分の意見をまとめ直しました。
感情論では伝わる物ではなく、怒りが伝わってしまうでしょうから。
これには返事は結構です。
他の方もこれは無視して下さい。汚してごめんなさい。
108:５２
05/05/20 14:53:41 sdEldjgo
＞１０６さん
有り難うございます。
主旨を汲み取って頂いて嬉しいです。
その通りなんです、サド公爵の解釈ではなく、私が言いたいのはそれなんです。
私の言葉が下手なせいかなかなか通じないですね。
109:５２
05/05/20 15:17:28 sdEldjgo
補足として動機を。
私が一番恐れて居るのはこれなんです。
非常に身勝手なＭとしての取り越し苦労なのですが。
世間一般に犯罪者と同一視される事で、相互コミュニケーションや双方の人間性を大切にして下さるＳの方達の嗜虐衝動が必要以上に抑えられて仕舞うこと。
ただでさえ御自分達がＳだと言う逃れられない性に自己嫌悪を感じてる方達が多いので、コミュニケーションを重ねる事に活路を切り開いたのではないかと感じるのです。
彼らが理性で衝動を抑え始めると、彼らが作りだして下さる形容しがたい雰囲気が消えつまらなくなるのが嫌なのです。
その雰囲気に普段から感応出来て、これからどちらへ連れて行かれるのだろうと思いながら話をするのは、喜びですから。
だから、彼らから、傲慢さや自由さや嗜虐欲望は奪いたくないと心から思って考えました。
110:61
05/05/20 17:41:19 g7Uy6Nm4
少し席を外していました。
>>106
確かに、遊んでます。ここ、SM板だし。
理由は52が正面から私に向き合わないので、面白がって少し煽っています。
ただ、いくら言っても曲げられてしまうから、言葉遊びにもなってしまった。
よかったら、52～読んでみて下さいね。
>>52
個々の感想に違いがあるのは問題が無いが、
って、書いているのに。
困ったなあ。それほど、ビビらせちゃった？
まあ、最初の書き込みが余りにも生意気だったから、ここまで書いてきたんだけど、
一つ判ったのは、国語苦手なんだな。ってこと。
もう、これで納得しない限り私の意見が、間違って伝わる理由が見当たらない。
そうやって、私を全否定する態度も52が感情的になりやすいからだ、ということで、いい？
そんなに煽ってないときですら、私の話を何にも聞かなかったもんね。
なんで、私か煽ったと思う？馬鹿にされたように感じたからだよ。
111:名無し調教中。
05/05/20 19:15:52 8TIqwB0B
感情的になってるのはたぶんあなたです。
112:名無し調教中。
05/05/20 19:27:55 /lAkPDf9
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! | ,., ! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l ｛,!ゝ、 ! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_ ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ ;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀// ｀￣ ;;;;;;':, ヽ､ﾉ /.|||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,// ｛´｀'ヾ ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |// ヽ､,> ､ ヾ l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ||||/:':, .,,＿_'､ !||::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;:
:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':, '─く " |ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , ｀ヽ !ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
ちょっと待てよ！
113:61
05/05/20 20:15:03 g7Uy6Nm4
>>111
私宛？
52なのかな？
もう、本当に痛い人に絡んじゃったな。
って思っているので、まったく感情的ではないですよ。
もう52に対してマイナスのイメージ付いてるんで、偏ってきてますが。
人間だから。その辺は、お互い確かに仕方ない。
それと、絡みたくないなら、話しかけなきゃ良いだけだと思う。
こちらはそれでも来るなら、応じるスタンスなので。
114:小林薫です
05/05/20 22:11:06 vJy9RRn0
ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
ｿﾉﾉ彡彡''´ ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
ｿﾉﾉ彡》'' ｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
｛ｿｿ彡彡 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
}}ｿｿ||ﾘﾘ ,,ziiiz,,,,_ ,,zriiiz;;,_ ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
}}ﾘﾘｿｿ ,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r '' ￣ ''t ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
;ﾉﾉ彡-t ,r ェェ_ ,! l. __ｔ;ｔ,,__ ,!----}}//彡ｿ
}}//ﾐ; ヽ ..＿. ィ ,' ､ﾞ ー-- " il/ｿｿミ
ゞﾘｲﾘ ; ' ヽ }ｿﾘ|川
}ﾘﾘ ; '' ‐ '''' .）､ }ｿﾘ|川
||ﾘ ,.' : ､ /ミﾘ|
ヾl! ; ,,..-_--_-..,_ ､ ,;ﾐｿﾘ'
{! -- ; ;ｿｿﾘ
ヽ. ヽ ﾉ ,.'
. lヽ ヽ ;: ,.ィ , , .i
ぼくのことも忘れないでね
115:名無し調教中。
05/05/20 22:36:17 QxRzALKF
どうでもいいけどさ、小林を衆人環視の檻の中で全裸で首輪生活させて奴隷の気分を刷り込めばいいと思うんだが。
116:名無し調教中。
05/05/20 23:08:42 ceRGFTeE
てか約一名めさ必死な奴がいるようでこのスレはおめしろいな
117:68
05/05/21 00:06:07 JKDlhSus
なんつーか、52さんが一種誠実な人だということはよくわかった。
しかしなあ、ちょいとご自身の身の回りの都合のみを考えておいでではないかい？
立ち止まって考えてみてくだされ。
118:61
05/05/21 00:20:30 0HtxNWr5
あ、68様、私が舌足らずなため、このような事態にしてしまって、
申し訳ないです。
本当、援護するつもりが、足を引っ張ってばかりです。
すみませんでした。
119:佐藤 ◆k2oCAEy5Po
05/05/21 00:43:37 oJKQ45Ua
サディスト、犯罪者、レイプ魔、ＳＭ嗜好、これらは当り前の話だが
全く別の言葉です。しかし此処の人たちはサディストだのＳＭだのいう
言葉に大層な拘りをお持ちのようで、各々が変に定義付けしてしまうから
話がややこしくなる。
ＳＭ嗜好者かつレイプ魔もいれば、犯罪者でないサディストもいる。
ＳＭに興味のないレイプ魔もいれば、犯罪を犯すサディストもいる。
唯一断定できることといえばレイプ＝犯罪ということぐらいですよ。
相手の気持ちを考えるＳだの、コミュニケーションだの同意だの、
そんなものは断片にすぎない。サディストとは相手に苦痛を与えることで
快感を得る性癖。それ以上の意味は持ちません。
小林はサディストであり、犯罪者である。また、社会のルールを守れず
暴走したＳＭ嗜好家でもある。それだけのことです。
120:名無し調教中。
05/05/21 01:47:55 /q5I+mB+
52が言っていることって
『遊び』としてのＳＭ関係をいっているのでしょう？
あと『サディスト』という言葉は
誰かを苦しめたり、あるいは苦しんでいる姿を見て
楽しんでいる人たちの『総称』的な意味合いが
あるんじゃないんですか。
話し、蒸し返してるかな。
121:名無し調教中。
05/05/21 01:57:38 KC2cadqr
>>120
あなたが思う、『遊びじゃない』SMってどんなの？
122:61
05/05/21 02:13:40 0HtxNWr5
68様、ねとらじ聞いていて、今、そろそろ寝ようと思ってます。
ところで、IDの件を話させてください。
よく解らなかったしどうでも良い板に居たようで、
そのPCで、一日中そのままって事ではないようで、
NETつなぎ直したら違うようですね。
お勉強したお～。
と、自分の住んでいる板が、痛いことも言うしかないよね。
でも、こんな真面目な所もあるんだねwww。
それから、52、名無し潜伏はやめて下さい(121)。
せっかくのラヴコールなのに・・・・。
悲しいよん。
おやすみなさい・・・・てか、ねとらじ終わりそうで終わらない。
123:名無し調教中。
05/05/21 02:21:51 KC2cadqr
>>122
私は52じゃないよ。なんだかなー
お互いを大切にした上でのSMは遊びで、犯罪行為が本当のSM。みたいなこと言う奴が時々いるんで
そういうの見ると腹立つんだよ。
124:61
05/05/21 02:41:46 0HtxNWr5
ねとらじおわらねえ。
>>123
すまない！
サド本人のようなことはしないで下さいって思いがあるの。
SMプレイとは、同一視してないですよ。
のちに発展した文化だと思っている。
むしろ、サド本人や、小林って、遊びでやって滅びたんじゃないの？
って思っています。
本当、すまない！
そろそろ私も凹んできたのかな？
すみません。
125:名無し調教中。
05/05/21 02:51:36 KC2cadqr
>>124
いえいえ。わかってもらえればそれで。
126:61
05/05/21 03:15:37 0HtxNWr5
>>125 ありがと。
許していただけて、とても嬉しいです。
普通のSEXしかしないし、出来ない私ですが、
守る気も守られる気も満々な自分を再認識しました。
そして、ちゃんとしたいのにやっぱり、ちゃんとしていない自分。
一人で戦えない小さな自分。これじゃ守れない。
68様に憧れるのは、その点でしょうね。
明らかに自分に足りないから。
だからウオサオしてるのは自身でも滑稽。
ホント、凹んだ。
でもしょうがないんで、このまま。
でも、向上したいぞ！って、生きていきます。
ただ、心あるS様には殴るけど可愛いぞ！
って言って戴きたいです。
まあ、2ch上でのネタで。それでも、ネタでも嬉しいから。
自分のミスで凹んでいるくせに、駄目人間ですみません。
まだねとらじ終らないけど、寝ます。
127:５２
05/05/21 03:31:57 24vojBBw
＞６８さん
SM環境が違うみたいですね。
貴方がSM行為・関係はどういう物か知りませんが、おそらくインターネットで常識に成って居る環境なのでしょう。
私はその環境を否定していませんが、私自身はその環境には今は上記の理由でデメリットしか見えて居ません。
その環境を変えたい私と、その環境で良いと思って居て私の提示する環境を理解なさらずに否定的に見ている６８さんとでは、話はいつまでも平行線になるでしょう。
つまり、これ以上話をしても無駄でしょう。
貴方が、御自分の環境の良いところを教えて下さって私の案を発展して下さるとか、私の案の欠点を指摘し私を納得させるのなら別ですが、「好き嫌いの感情論」で平行線になる会話をする意義はないと思います。
私の環境では、MはSに無条件で絶対服従、誰彼構わずSには様をつける等のごっこ遊びの約束事を廃止し、そうさせたいSは御自分でそうさせる事を楽しんでいます。
納得しなければ、Mはそうしません、その代りMもNGを連発したりする事無くナチュラルなままで居ます。
ナチュラルなS性、M性を持った人間で居る時に、自然にSM行為は起こりやすいと実感します。
その環境で邪魔なのは、Sに尻込みをさせてしまう事、すなわち犯罪者扱いであり、Mに尻込みをさせてしまう事、すなわち過剰防衛なんです。
それが起こらないようにする方法があれば、意見を求めて居ます。
＞６１さん
貴女を侮辱をした覚えもないですから、それは読み違いですよ。
私は述べたように安易に小林にSと名乗らせるマスコミとそれに追随する方に怒りを感じ、最初はそれを考え無しにぶつけてしまっただけです。
128:61
05/05/21 04:00:17 0HtxNWr5
>>52（127)
ふうん、まそれでもいいよ。
貴方は、物の本質を見ないキャラ設定してあるから。
と、また、キツク感じた？けどさ、やっぱりコロコロ変わってるんだよね。
話が。
私は女（蛇）だからそんな事言われて信じられるわけなくて、
ってのは、解ってもらえるかな？
何しろ最初はSとして、52から書き込んでいたものね。
それが、途中からMになって、だったら解る部分もあるかも？
って、思ったからね。
だって、あんなひどいSって、潰したい！って思った。
まあ、もう、本当の自分で書いてください。って思っている。
まあ、本当に68様と話をするなら、勉強すべき、なんですよ。
だけど、それすらどうでもいいって言われるとかなり辛い。
なんで、見ず知らずの68様をこんなにお慕いしているのか？？？
と、自問自答があった。
今でも解らないけど、68様って素敵だし、52は屑だし、
ってのは、自分の好みって事で終らせればいいのかな？
少し感情的に語ってみた。
129:５２
05/05/21 04:07:09 24vojBBw
＞６１
Ｓだとか一言も言ってませんが？
130:５２
05/05/21 04:12:10 24vojBBw
＞６１
最初からＭだけど、誤解をされてるみたいだからＭと名乗りませした。
ついでに言うと、Ｓが私のような意見を言っても仕方ないでしょう？
自己弁護にしか聞こえないでしょう？
犯罪者予備軍のくせにと言われるのが落ちです。
だから、Ｍが言うべきかと思ったので書いたのですが。
131:61
05/05/21 04:31:13 0HtxNWr5
>>52
ROMれ！
としか言えない。
私とは関係ないし、読めば判る。
もう、意味もないレスしないで欲しい。
正直、校正もしてないでしょう？
なんで、そんな難解な文章にするの？
って、ずっと思ってた。
そして今でも困っています。
悪文＝駄文でいいのか？
って、誰も居ないと頑張ってしまう。
私も最初、男か女かの区別付かないように書いたからね。
そこは、解るよ。
でも、貴方はいつも適当に感じる。
だから、嫌いだと言うし、68様は好きだから、それは仕方ないんじゃない？
それに、68様にちゃんと誤らないってことは61は言うことないって判らないか？
らじ終わりそうだ。
132:61
05/05/21 04:35:17 0HtxNWr5
凄くヨッパらってるwww
らじお終ったお～。
寝ますね～。
ってか、小鳥うるさい！！！！！
133:５２
05/05/21 06:42:57 mWDB61p3
何を謝らないといけないのでしょう？ぼそっ。
６８さん、何か謝って欲しい事ありますか？
もしお有りでしたら、言って下さい。
134:名無し調教中。
05/05/21 09:45:58 49hkJUhY
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! | ,., ! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l ｛,!ゝ、 ! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_ ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ ;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀// ｀￣ ;;;;;;':, ヽ､ﾉ /.|||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,// ｛´｀'ヾ ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |// ヽ､,> ､ ヾ l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ||||/:':, .,,＿_'､ !||::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;:
:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':, '─く " |ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , ｀ヽ !ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
135:名無し調教中。
05/05/21 10:20:29 /q5I+mB+
>>121
>>123
どうして腹が立っているのか良く判らないけど。。。
俺の言うＳＭ関係というのは、お互いの同意の上での話。
あくまでそれは『関係』だから、相手がいてはじめて成り立つもの。
ただ、女王様やってる人の中には、
誰かを襲ってみたいとか、そんな衝動を抱えている人もいる。
相手が嫌がれば嫌がるほど、
興奮する人もいるらしい。
136:佐藤 ◆k2oCAEy5Po
05/05/21 11:48:26 oJKQ45Ua
此処の人達は本当に馬鹿ばかりだ。
ＳＭという言葉には広義と狭義がある。すなわち辞書を引けば
ＳＭとはサディズムとマゾヒズムのことであり、それ以上の意味はない。
しかし俗にＳＭと言うとき、それはしばしば”ＳＭプレイ”のことを指す。
では、ＳＭプレイとは何か？プレイというからには当然の如くそこには
ルールが介在する。その最低限のルールこそ双方の同意であり、法の遵守だ。
ルールを破れば即、それは拷問や陵辱といった言葉に早変わりする。
ところでこのＳＭというプレイ、不思議なことにフェアプレイであれば
あるほど魅力のないものになっていくことが多い。何故だか分かるか？
それは双方の性的嗜好に依存するからだ。加虐と被虐。その本質は衝動だ。
その衝動をコントロールし、いかにルールぎりぎりのところで遊ぶかという
ところにこのプレイの本質はある。
137:名無し調教中。
05/05/21 12:01:54 eOroKdTo
王子ファンクラブ
出所後の小林君を支援するサイト
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
138:５２
05/05/21 12:20:44 mWDB61p3
佐藤さんに全面賛成です。
だからこそ、あんな犯罪者とＳを一緒にして欲しくないんです。
何故なら、Ｓ達が衝動を悪のように思って抑制し始めますから。
衝動を抑えられたら私のようなＭは、つまらないんです。
ルールぎりぎりを見極める目をもったＳ（コミュニケーションでコントロール出来るＳ）をあんな馬鹿馬鹿しい男と一緒にして追いつめないで欲しいと思います。
139:５２
05/05/21 12:37:05 mWDB61p3
ＳＭはＳとＭとの欲望のせめぎ合いだと思います。
それには、ＳもＭも自由に衝動を解放していたい。
そしてお互いを必要とするからこそ、お互いの反応にはより敏感でありたい。
押しつけではなく、欲と欲とのせめぎあい。
140:佐藤 ◆k2oCAEy5Po
05/05/21 13:23:49 oJKQ45Ua
>>138
私の意見に全面賛成していただいたようなので、感謝の意を
込めてこのスレをざっと読み返して５２さんのレスを読んでみた。
感想としてはあんたの言っていることが一番理解できん（苦笑
従って何に賛成いただいたのかもよく分からんわけだが・・・。
そもそもあんた、ＳＭを小難しく考えすぎなんじゃないのか？
141:５２
05/05/21 13:31:08 mWDB61p3
＞佐藤さん
むずかしく考えてないですよ。
簡単に言うと、欲望のただのせめぎあいですから。
ただ、Ｓさんが衝動を失う羽目にマスコミ等がサディスト論で追いつめるのが嫌なんです。
それだけです。
だから、レイプ魔小林にＳの称号を与えて欲しくないし、Ｍに過剰防衛はして欲しくない。
本当にただそれだけなんです。
せめぎあいをして何が悪いって開き直って欲しいって思ってます。
衝動を抑えないけど、安全なユートピア私が求めてるのはそれだけです。
142:佐藤 ◆k2oCAEy5Po
05/05/21 13:56:46 oJKQ45Ua
>>141
まあ正直言うと、あんたが言わんとしてることは何となく分かってるんだけどね。
まあ、言葉の選び方だな。例えばＳとはかくあるべきとか言うのは止めた方がいい。
Ｓなんてただの加虐嗜好の呼称に過ぎないのだから。あんたが言いたいのは
理想のＳパートナーのことだろ？小林がそのカテゴリーから逸脱してることは
ここにいる誰もが分かってることだよ。
ただね、Ｓ＝犯罪者ではないけど、Ｓは犯罪者になる可能性を大いに秘めている
ことは忘れてはならない。理性なんてものはあるきっかけでいとも簡単に吹き飛ぶ
ものだ。私はルールぎりぎりの線で言ったが、これは本当に難しいことなんだよ。
だからこそＭはＭで自分で責任を持って危機管理をする必要がある。
143:５２
05/05/21 14:03:45 mWDB61p3
＞佐藤さん
そうですね、おっしゃる通り最初の方で書いたの言葉の選び方を間違ったと思います。
マスコミへの怒りにまかせて書いてしまったのでお恥ずかしいことです。
危機管理の仕方ですが、過剰防衛しないで出来る方法はないかと思ってるんですが、それは私が一人で見つければ良い課題ですね。
求めてる事は、難しい事だと私も実感しています。
とても、危ういバランスの上に成り立ってるものですよね。
つくづくそう思います。
どちらも自立し、自己責任を取れる大人でないと成り立ちませんね。
144:佐藤 ◆k2oCAEy5Po
05/05/21 14:11:50 oJKQ45Ua
>>143
我々のような性癖を持って生まれた者が背負う宿命だからな。
小林がそれを背負いきれなかったのは未熟なガキだから。
泣いても笑っても付き合って生きていかなければならないんだ。
145:５２
05/05/21 14:17:48 mWDB61p3
＞佐藤さん
時々逃れたくはなりませんか？
Ｍで無くなる事が出来るなら、そうしたいと私は時々思います。
存在意義にかかわる程根深いので、結局は逃れられないのですが。
146:佐藤 ◆k2oCAEy5Po
05/05/21 14:27:07 oJKQ45Ua
>>145
その質問から逃れたい（笑
147:５２
05/05/21 14:28:02 mWDB61p3
ごめんなさい。
148:５２
05/05/21 14:29:06 mWDB61p3
今のは無神経でした。
149:名無し調教中。
05/05/21 23:11:02 T7Z3lY1Z
このスレを読んで思った事。
自分の言いたい事を述べるのに必死で、相手に伝わるかどうかは二の次。
もっと簡単な表現や言葉があるのに、あえて難しい方を選んでいる気がする。
150:たぶん最後の61 １
05/05/22 02:44:45 CGo+trGk
名前： たぶん最後の61
E-mail：
内容：
途中から、煽っている自分は判っていました。
多分、52の55書き込みがなかったら変わっていたんだと思います。
これによって、52はサド＝サド侯爵で、
書き込んでいると思った。
で、スペックのなさを認めないで、さらに自論を押し付けられているように思え、
駄目出しをしたくなった。65ね。
別板住人だから、適当に書いていたよね。
住んでいる板みたいにw
と、こじんまりなwにしとく。んで、66で、あれ？
って思ったわけですよ。
都合よく生きようとしているな、こいつ。（リアルでの感想）
で、本格的に71で煽った。
煽れば、結構冷静になる奴多いから。こんな感じ？
72の小林をサド公爵と同じだと言う事の意義は何ですか？
を読み違えたのが私の敗因だな。
今更何おおおおお！と、そこが、冷静でなかった。
もう、52に、お前が、サド＝サド侯爵的なレスつけたのを認めさせたい！
って思ったね。
で、それからはどんどん自分の事しか考えてないような52に
思うよ。
で、やっぱり原点に帰ろうと80を書いたわけだ。
151:たぶん最後の61 2
05/05/22 02:47:04 CGo+trGk
続き、書くのめんどい。
68様、佐藤様、名無し様、ありがとん！
152:51
05/05/22 05:53:20 sCMROreG
なんだかSM幻想の中にある紳士的なサディスト像が語られてるようですが、
犯罪学における「サディズム傾向」とはまさに小林とかサカキバラのこと。
他者への共感性の欠如または低さというのがサディストの本質。
153:51
05/05/22 06:00:48 sCMROreG
ちなみに、オナニーでイク瞬間に何を思い浮かべているかで性的嗜好が分かるという。
サカキバラ君は暴力シーンや内蔵グチャグチャの猟奇シーンを思い浮かべてイってたそうで、
これは連続殺人者などに共通する重度の性的サディズムの特徴。
マルキドサドの「ソドムの120日」を読むと、
彼の妄想世界も完全に猟奇の域に達していることが分かる。
まあ本家本元の場合は作家性の要素が多分にあるけど、
その描かれた世界は情も涙もない純粋な暴力があるだけ。
故にそれがサディズム／サディストの語源になったという罠。
いわゆる紳士たる「Ｓ」は、のちの西欧ビザール文化から発生した概念でしょう。
154:名無し調教中。
05/05/22 09:39:33 x3TIGzcE
あんなことや、こんなことを想像して楽しむのがＳＭ思考者（愛好者）
やりたいけど出来ないのかＳＭ指向者
実行に移すのがＳＭ嗜好者
相手に訴えられたら犯罪者
と言う事でよろしく
155:名無し調教中。
05/05/22 09:59:23 +W2oTKJm
小林被疑者は、ＳＭクラブやバーで
欲求を発散するわけにはいかなかったのだろうか。。
ギリギリの倫理観が欠けていたというか、
欲求がそれに勝っていたということなのか。
156:名無し調教中。
05/05/22 11:19:04 7hPwnuOD
15人もってのがすごいな。
たまたまコイツだけが捕まったのかもしれん。
現在監禁されている女はゴマンといそうだ。
157:名無し調教中。
05/05/22 12:06:31 CzTbIQnt
>>153
西欧のＳＭには奴隷制度時代の影響があるのか、
人間同士の主従関係については歴史的に文化が出来上がってるんだよ。
つーかＳＭ文化の発祥は西欧だし。
158:名無し調教中。
05/05/22 21:23:53 QAYU7Kik
ギリギリの理性とかいろいろ書かれているけど、少なくとも日本で普通に
パートナー作って楽しんでるＳＭと、今回の小林のＳ嗜好が全然別物なのは明らかでしょうに。
他者への共感能力が欠如してる人間では、主従関係は無理に決まってるでしょ。
いや、拉致った女性ぶん殴って言うこと聞かせるのを「主従関係」というなら別だけどさｗ
あんなのじゃ、ＳＭクラブいっても鼻つまみ者だよ。
確かに彼の嗜好は、精神病理的な意味では「正しいサディズム」かも知れないけれど、
あれでパートナーの信頼得るのは到底無理。
自分をセーブしないと小林と同じになっちゃうかも？なんて不安のある妄想系メインの
自称サディストさんは、リアルでパートナーを調教するのは難しいと思うよ。
159:名無し調教中。
05/05/22 21:51:31 eloDmDw7
>>158
あいたたぁ・・・
日本語読解力のない君のような馬鹿はゲームでもやってなさい
160:名無し調教中。
05/05/22 23:18:25 QAYU7Kik
>>159
強がっても本当のことじゃない。
リアル系の人間で、「理性でギリギリ・・・」なんて小林に共感してる奴いないよ。
ネットで「真剣にＳＭ考えてます。苦しんでます。」ってポーズとってＭ女釣ってる
ナンチャッテ君でもなけりゃ普通に分かることじゃない。
161:名無し調教中。
05/05/22 23:26:07 QAYU7Kik
こんな下らない事件にさ、「自分の心の奥底にある欲求を理性で・・・」とか大段上に辛気臭い
こと言ってる方がどうかしてるのさ。
他人の痛みを省みないのが本当のサディストだろうが、本物だろうが、そんなのは妄想の
世界オンリーか犯罪でしか達成できないもので、普通にしてたらＳＭ以前に普通の彼女すら
ゲットできない単なるキモイ奴に過ぎないだろｗ
相手の気持ちに共感能力の無い人間がＳＭ以前に普通の彼女すらできないのは当たり前の
ことじゃないかい？
せいぜいクラブ行ってもＭ女さんに後から、「なんか一人で盛り上がっちゃってるお客さん
居たんだよね～ハァ。」と呆れられるのが関の山だ。
162:名無し調教中。
05/05/22 23:38:51 NLhRjWuS
無理だから金で解決できる方法を提案してるんじゃないのか、155は。
163:名無し調教中。
05/05/22 23:40:43 eloDmDw7
>>161
私はＭ女ですけど、貴方のほうがもてない
可哀相な男に見えるんですけどねぇ。
このスレの佐藤氏にしても他の人にしても
小林に共感してるなんて一言も言ってないし
欲求の話は全然別次元の話だと思うんだけど。
貴方からすればこういうこという私も痛いＭ女なんでしょうけどね。
164:名無し調教中。
05/05/22 23:44:54 QAYU7Kik
>>163
別次元だろうと、必死に理性で抑えないと犯罪ギリギリだったら普通にモテないよ。
ＳＭ関係なくね。
165:名無し調教中。
05/05/22 23:49:15 eloDmDw7
>>164
モテるモテないの話に拘ってらっしゃるみたいですが
それこそ別次元の話なので他所でやってくださいな。
君がＳなのかＭなのか知らないけど、他者の意見を
聞く耳持たない、理解する気もない小さい人だということは分かったので。
166:名無し調教中。
05/05/22 23:50:43 QAYU7Kik
>>165
モテるってのはただの言い回しでさ。
別に一人の相手だろうと、理性で抑えないと犯罪ギリギリで相手と共感するのを
見失ってしまいそうな危うい奴が、安定したパートナー関係築けないのはハッキリ
してることじゃないか。
167:名無し調教中。
05/05/22 23:53:52 NLhRjWuS
>>166
つまり、まともな文章が書けていなかった、ということかいｗｗｗ
そもそも、モテルということのみについて言えば、小林は共同生活は
無理だろうが、多分お前さんよりはモテたと思うけどなｗ
168:名無し調教中。
05/05/22 23:55:55 QAYU7Kik
普通に考えたってすぐに分かることだ。
一体、いまの世の中ＳＭカップルなんて掃いて捨てるほど沢山いて、別に大げさなこと
言わなくたって、皆普通にやってることなんだよ。
内なる欲求だろうと何だろうと、アホな犯罪者の内面の要素と一緒にされちゃ、それだけで
失礼な話だよ。
それを、「大半の人間は無自覚だけどね。俺たちだけ気がついちゃった。」 みたいなのが
痛々しいわけ。
169:名無し調教中。
05/05/22 23:57:18 QAYU7Kik
>>167
> そもそも、モテルということのみについて言えば、小林は共同生活は
> 無理だろうが、多分お前さんよりはモテたと思うけどなｗ
共同生活を不能にしている共感能力の欠如と理性でギリギリのコントロール
なんて痛いこと言って知った風なこというよりはモテなかろうが一人パートナーが
いれば十分さ。
170:名無し調教中。
05/05/22 23:57:45 eloDmDw7
５２さんの言われるようにＳＭは突き詰めれば欲望のせめぎ合いだと思う。
ＭはＳの残酷さ、冷酷さに惹かれる面もあるのです。
もちろん、それだけじゃないですけど。
健全なＳＭ生活を営むのは難しいことではないし、
社会の中では当然それが求められるのですが、
時に本当に欲望を爆発させてしまいたくなるのです。
つまり、私の意志とは無関係に苛められたいと思うことが。
171:名無し調教中。
05/05/23 00:02:56 QAYU7Kik
> 時に本当に欲望を爆発させてしまいたくなるのです。
> つまり、私の意志とは無関係に苛められたいと思うことが。
そういうこと書くから、馬鹿が真に受けて事件起こすんだぞ。
Ｍの気持ち汲み取った上で、それをやるのと、本当に意思に無関係にやるのとじゃ
全然違うんだから。
貴方がファンタジーとしてそういうＳ像を夢見るのは勝手だけど、それをリアルで実現
できるのは、「Ｍの気持ちを無視する欲求のままのＳ」ではなくて、「Ｍの気持ちを汲み
取れるＳ」 しかないのだから。
172:名無し調教中。
05/05/23 00:06:12 eyFWOGV1
>>171
自分に理解できないこと、受け入れたくないことを
聞く耳持たない人とこれ以上話したくないです。
そんな口でよく他者への共感だの気持ちを汲み取るだの
言えますね。本当に呆れた人だわ・・・。
173:名無し調教中。
05/05/23 00:07:50 r3LpKqXQ
>>169
>共同生活を不能にしている共感能力の欠如と理性でギリギリのコントロール
>なんて痛いこと言って知った風なこというよりはモテなかろうが一人パートナーが
>いれば十分さ。
そうかもしれないね、でもそういった見識を提示したのは小林ではないしｗ
お前さんと小林を比較したときにそれでは反論になってないやねｗ
ちなみに、俺もそんな意見を書いたわけじゃないしね。
174:名無し調教中。
05/05/23 00:08:53 mVUbaB3F
>>172
別にいいよ。
そんなの貴方が決めることじゃないし。
聞きたくなけりゃ、聞かなきゃいいし。
ただ、読んでるのは貴方だけじゃないから、釘刺しておきたいのは
本当の意味で共感能力無くて、「Ｍの意思と無関係にいじめたくなるのを理性で
ギリギリ抑えてる」なんてアブネェ奴はリアルで調教なんて考えない方がいいってことだ。
175:名無し調教中。
05/05/23 00:10:10 mVUbaB3F
>>173
じゃ、小林を引き合いに出して煽っただけということだね。
なんといっても、意見らしい意見は皆無だからね、君からは。
176:名無し調教中。
05/05/23 00:13:32 r3LpKqXQ
うん、そして、散々毒づきまくった君の結論である
＞本当の意味で共感能力無くて、「Ｍの意思と無関係にいじめたくなるのを理性で
＞ギリギリ抑えてる」なんてアブネェ奴はリアルで調教なんて考えない方がいい
は、だから考えないようにしている、というこのスレでたびたび出てきている
意見なんだが？
何しに来たんだね、君は？
177:名無し調教中。
05/05/23 00:15:07 mVUbaB3F
>>176
あ、そうなの。
御免なさい。妄想系の方のスレッドだと思わなかった。
失礼。
178:155
05/05/23 01:20:10 kdzLCZIF
何気に書いたものが問題になっているみたいだから
レスしておく。
>>158
ＳＭくらぶでの主従関係は
おおかたは幻想でしかない。
お金もらってるから、女の子が相手をしてくれているだけ、、、
けれども、そういう世界で
自分の特異な性癖を満たすことが出来る人はいるという事。。
要は自分がいつもやっているＳＭプレイと
犯罪行為を一緒くたにされたくないということでしょ？
ちなみに俺はＭ。
いまはそうでもないけど、かつては体をノコギリで切り刻まれて
命を奪われてみたいと思っていたこともある。
179:名無し調教中。
05/05/23 03:41:11 sQFuMN5C
監禁って今流行ってんの？ｗ
180:名無し調教中。
05/05/23 03:41:56 vD1e74so
ここはマジでいいよ
びっくりした
URLﾘﾝｸ(www.cyber-ad01.com)
181:名無し調教中。
05/05/23 03:57:03 FXfNUQ4C
Mの暴走を止めれるのはSの役目だから－
こばやしさんのSはエゴSだからー
私のSM感にエゴSはアリエナイ…
トランス入って感じまくり過ぎると過呼吸に陥る私
止めてくれるSじゃないと死んでまう
182:名無し調教中。
05/05/23 06:11:46 MZCxCPRB
Ｍの喜ぶ調教をするのがＳの役割だけど
俺は、好きな事をする虐待系が好き・・・
悩む・・
183:名無し調教中。
05/05/23 12:03:57 4fkLKdu7
でもまぁ小林はまだマシなSだろな？あの女子高生コンクリ事件の犯人達に
比べたら全然ソフトなモンだし、拷問殺人しなかっただけマシって感じも俺は
するんだけどね？いや、マジで！！！
184:名無し調教中。
05/05/23 12:05:05 0A0zuXT1
マシとかそういう問題じゃなかろ。
185:名無し調教中。
05/05/23 12:12:03 4fkLKdu7
>>184
だがいくら小林でも顔が変形するぐらいアイアンクラブで殴ったり
シンナーやオイルライターで体炙ったり人間サンドバックしたり
オロナミンCとかの空き瓶とか生ゴミとかを子宮に詰め込んだりせんだろ？！
186:名無し調教中。
05/05/23 12:54:26 0A0zuXT1
しないかどうかは本人しかわからない。
187:名無し調教中。
05/05/23 13:05:19 LZk1Px0M
>>186
マルキの相手はしちゃダメ。このスレも削除されるよ。
188:名無し調教中。
05/05/23 16:39:25 WSbCGII+
>>185
捕まらずにシャバにいたとしたら、
30代過ぎたあたりから残虐性が強くなってシリアルキラーに
なってる可能性は十分にあるね。
ああいう不毛で報われることのない人生を送ってると
女性ひいては世の中全体を憎むような反社会性が形成されると思われ。
189:155
05/05/23 21:28:34 kdzLCZIF
つまり、社会的に到底受け入れられないような、
常人には信じがたいような衝動をもった人達が実際いるわけ。
そういう人が社会からはみ出す事なく、なおかつ
やり場のない衝動を発散させるのが
いわゆる『ＳＭプレイ』というもの。
ＳＭの世界で働いている女の子の中にも
監禁や虐待に興味がある人が
けっこういるんじゃないかな。
小林みたいに実行に移したりはしないが。。
190:名無し調教中。
05/05/24 08:35:53 CndeYbCF
>>189 いるかも知れんな。嫌、SMの世界で働いてなくても、
そういう妄想に近い願望、監禁だけじゃなく、レイプされてみたい。
という願望というか妄想を持ってる人も知ってる。がそれはスレスレの
部分での話だろうし、そんなのが本当にあると思ってると、間違いを起こす
事になる。あなたは充分判っているみたいだが。一応、そういうのは『無い』と
いうことで、SM界の良識として歩調を合わせて置いた方が、世の為の
ような気がする。
191:名無し調教中。
05/05/24 19:39:10 BkkYniWw
ルールを守って行動していれば、別に問題は無い。
しかしルールを外れた行動は犯罪だ。
紙一重どころか天と地の差があるよ。
192:佐藤 ◆k2oCAEy5Po
05/05/24 21:24:09 Q+fG6H0G
何やら私の「ギリギリ」発言が一人歩きしているようなので、
ちょっと手綱を取らせてもらうよ。
まず、私はルールギリギリとは書いたが、衝動をギリギリで抑えてるなんて
一言も書いてない。自分はそこまで危ない人間ではないつもりだが（笑
まあ、それはさておき、ここからはＳの視点で書かせてもらうが、Ｓに
とってのルールはまず相手の同意。これを破ればアウトローだ。
よって双方でこれ以上の事はしないなど一定の取り決めを行ったうえで、
それに従ってプレイするのが基本になる。しかしね、仮にＭがしてほしい
ことだけをレールに沿って淡々と行った場合、お互いにとって白けた
プレイになるだろう。そこで、ＳはＭにとっての「本当の一線」はどこ
なのかを見極め、そのギリギリのところへリードすることができれば、
それは素晴らしい体験になる。ただ、これが意外に難しいことなんだよ
と私は言いたかっただけだ。分かってもらえるだろうか。
それともう一つ、ＳＭの本質であるサディズムとマゾヒズムはベクトルが
違うだけでどちらも歪んだ攻撃衝動であり、ＳもＭもそういうものを
背負っているという自覚を持っている必要があるということ。
いくらＳＭを芸術だの背徳だの言ってもその本質は倒錯に過ぎない。
分かったうえでコントロールしてこそ、ＳＭを自分のものにできるし、
パートナーを理解しあえる。 ・・・と私は思うわけだ。
どうだ？鼻白むだろ？ まあチラシの裏だよ。
193:名無し調教中。
05/05/24 21:39:48 TM6W+zwv
いや、158が桁外れに読解力なくて勘違いしてるだけで、あんたの書いてることは
大方、このスレに人間はわかってると思うよ。
ただ、あんたの書いてること自体、そもそも68の書いてることと大差ないし、68
とぶつかりながら、あんたに全面的に賛成する52ってのもなんだかよくわからん
ﾔｼみたいだ。
そういやあ68と61ってのも、自演ではなさそうだけど、妙な奴らだったな。
文章の雰囲気がくるくる変わってた。
194:名無し調教中。
05/05/24 21:41:59 CndeYbCF
あんま、深い思い入れ書くとややこしくならない？
とりあえず、基本はプレイは合意の上でやれと・・・
後は、好みの問題じゃない？
195:佐藤 ◆k2oCAEy5Po
05/05/24 21:49:09 Q+fG6H0G
>>193
そうだね。最初このスレをざっと読んだとき何か訳分からず
みんなが馬鹿なのかと思ってしまったよ（笑
で、>>136の冒頭の暴言に繋がるわけだが・・・。
よくよく読んでいけば大多数は常識的なことを書いてた。
>>194
ん～・・・。まあ自分が言いたいのは、
最低限自分のＳ性Ｍ性を理解しとけと。
で、スレタイに戻って小林王子だが。
彼は正真正銘のサディストだね。サラブレットと言っていい。
異常に甘やかされてああなったのか、生まれ持ってのものが
あったのかは知らんが、哀れだよ。哀れで馬鹿だ。
恐らくあの歳まで自分が何者なのか理解できずに生きてきたんだろう。
あれに共感する人間などいない。いるとすれば、上祐の追っかけ女
ぐらいのものだよ。
196:名無し調教中。
05/05/24 21:56:27 CndeYbCF
まぁ馬鹿だな。
197:名無し調教中。
05/05/24 22:00:31 fx8w6arX
虐待を楽しめる人ならあそこまでエスカレートしないと思う。
虐待がエスカレートするのは、相手の反応が不快で楽しくないからじゃない？
相手の反応を楽しめないのはサディストじゃないよ。
198:名無し調教中。
05/05/24 22:02:15 MCVfKjmy
ところで文春は読んだ？
小林にひっかかったSMクラブの嬢の告白がある
199:名無し調教中。
05/05/24 23:32:44 V4cdKQ0x
こいつを調教したい
200:名無し調教中。
05/05/25 00:23:41 jcagdHhA
週刊朝日に団がコメントしてるね。
明日見てみよう。
201:名無し調教中。
05/05/25 00:46:04 092u3AoQ
>>192
苦痛系のＭとしては、ちょっとぐらい危ない人と
プレイするほうが楽しい
まれに攻めるのが可愛そうになってきて
変に手加減してくるＳがいる。
>>198
その王子様にひっかかった嬢の話とは？
202:５２
05/05/25 03:19:03 VOPNLNOs
私が述べたのは、実際にそう言う方々はいらっしゃるので、理想ではなく、衝動を抑えなくて良い方法です。
下手な説明で申し訳有りません。
小林のような人は、「自分の中で衝動を抑えるか抑えないか」しかありません。
欲望をせめぎ合う人は、衝動を持ったままMと危ういバランスを取り続ける。
前者は、相手がどうでも良いのでレイプ願望。一歩間違えば犯罪者。
後者は、相手の反応を利用（これが同意）するので、サディスト。←推奨
後者は衝動を抑えずにMを思い通りにする方法を模索するサディストです。
Mにも同じように言えます。
プレイ内容にはNGを連発し、心の安定のみを求め自分の欲望を唱えるばかりの人。やはり「衝動を抑えるか抑えないか」しか有りません。
欲望をせめぎ合う人は、「Mと認めたくないけど、Mの喜びも欲しい」と言う不安定な居場所を享受し、衝動を失わず相手と絡む事でのみバランスを取ります。
前者は依存症。エゴマゾ。衝動のタガがはずれると淫乱症。暴走すると自分の欲望に引きずり込み、逆にSを犯罪者にさせる事も有ります。
相手が居ないと言う点で、逆レイプ願望。
後者は、不安定さを保ったまま自立したM。←自立は時に困難だけど推奨
Mの場合は、自立しているかどうかが鍵だと思います。
S、Mを問わず、相手構わずに、「自分はこうしたい、されたい」を連発する方は要注意ではないでしょうか。
「相手あってのものだね」でしょう。
私自身は、もともと依存症なので、未だに自立出来なくなり暴走する事が多いですが。
Mが自立出来なくても、SMは成り立たないと思います。
203:名無し調教中。
05/05/25 08:21:49 gQ7zkkea
なんか奈良の幼女誘拐殺人（？でしたか？) の小林とやったこと変わらないと思った。
204:名無し調教中。
05/05/25 09:18:33 xVlTrbnL
>201
ぬるいM嬢でした。
ﾃﾞﾘﾍﾙだからか仕方ないけど。
>203
心理的にもやった事も大分違うと思うけど。
205:名無し調教中。
05/05/25 10:37:04 gQ7zkkea
<<204相手無視した自分の欲望満たすためだけの犯罪行為。相手を人間と見てないだろうと思うから出来るんだろうなっていう行動の感じが同じかなって…。他の犯罪者にも言えるけど。
206:名無し調教中。
05/05/25 12:25:45 JFhryrLc
この人って引き込まれそうな魅力ある。
指がキレイだし。
207:名無し調教中。
05/05/25 13:06:51 NZnD6UfR
>>206
そういえば、王子ファンクラブってできてたよ。
既出かもしれないけど。。。
ニュー速で見かけた。
208:名無し調教中。
05/05/25 13:47:08 NZnD6UfR
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
王子ファンクラブ探してきたよ。
209:名無し調教中。
05/05/25 16:43:20 +X1F5hH3
ヒキブタヲタが荒らしてるｗｗｗ
馬鹿だねー
210:名無し調教中。
05/05/25 16:46:26 e83wxaSt
王子あげ
211:匿名
05/05/25 20:00:04 dZRtNLWO
小林に監禁されてたやつのサイト。
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
隼って方で日記に書いてある。
話は本当でアホみたく自慢してる。本人のプリクラ帳に小林と撮ったプリクラがある。売りやっててヤリマン。
サイト荒らしたいやつどうぞ。
212:名無し調教中。
05/05/25 22:47:20 PjpT6+nO
週刊朝日の記事読んだ。
この事件に関しての記事では一番良かった。
SM・ヲタク両方それなりにきちんと取材してる感じ。
鬼六も流石大家、他のコラムニストとかより的確だな。
目新しい事を書いてる訳じゃ無いし、他の記事に比べたらだけどね。
213:名無し調教中。
05/05/26 00:28:47 m3QLpQJn
サディストの究極は快楽殺人者か?
214:名無し調教中。
05/05/26 00:48:13 UHspxO68
とりあえず、スレを読み直すように。
215:名無し調教中。
05/05/26 01:12:21 IrSKKDkD
>>202
５２はいつもどんなプレイをしてるんだ？
カキコ読んだ限りではＭっぽいが
どうも折れとは根本的に違うようだ。
216:５２
05/05/26 01:57:26 EXSJbwf9
>215さん
お答えします。
私は書くのが下手なので、某方の文章をここに書くので読んで下さい。
小説ではなく、プレイ前の光景です。
直リンクをするとサイトが荒れ、サイトの管理人や常連に怒られますので、名前を伏せて特徴を掴める文章を持って来ました。
私が求めるプレイもこういう傾向です。
217:５２
05/05/26 01:58:51 EXSJbwf9
その日は、調教を済ませてから○○○○に帰る前の最後の週末を二人で楽しむ
って決めてから会ったの・・・・
えっ、○○らしからぬ、こんな事は珍しいって？
そうなのよ、○○は実はこういうのは駄目な人、
どうしても調教して貰わないと帰れない
って××が押し切ったと思ってね
これは、まだ別れになる前のぎくしゃくし始めた頃の話
あの頃の私は証拠を欲しがってたのは周知（羞恥？）の事実
っと重たい背景は置いておいて
（って言っても××の心理状態にシンクロするには、
○○が責めたいから責めてるんじゃないのかも知れない
って言うのを知っておくのはポイントなんだけど～）
新宿でいつものように待ち合わせ
なかなか来ない○○を待って一時間
そこから、直ぐにホテルへと直行しましたの
プチ同棲はしてたけど、
ホテルに、責めて貰う目的で入るのは生れて初めて・・・・
私のどきどきはそれだけでピークだったのよ
決めていたのは、○○に任せようただそれだけ
つまり、すっかり何でも受け入れる気持ち満杯だったの
218:５２
05/05/26 02:00:07 EXSJbwf9
ホテルに入って、○○から１メートルぐらい離れて立ち、
目を見つめて「指示や命令」を待つ私
何をされるのか分らないけど、従うわ御主人様
って言う決意が漂ってたんじゃないかしら
その気配を感じ取って○○が言ったのが・・・・
「ちょっとタバコ吸わせてくれる？」
「は、はい・・・いいわよ」
と答えたまま、肩すかしを食った私を無視して、
灰皿を持ってベッドの上へ、
プラズマTVをつけて、それをじっと見て吸い続けるの・・・・
私は立ちんぼしたまま、
唖然とそれを見つめていた
人間、予想もしてない事をされると、
リアクションも出てこないもんよね
そしたら、突然こっちを向いて、
「ここに座ったらどう？」
「そ、そうね・・・・」
と返事をして、ベッドの脇の指定された場所にちょこんと座ったわ
219:５２
05/05/26 02:00:44 EXSJbwf9
そして、一向に牙を剥いた鬼を匂わす事もない○○に、
やっぱり無理強いだったのかな・・・・もしかして、怒ってる？
でも、当然の要求しただけよね
本当はもう、私を愛せないんだろうか
もうしばらく会えないのに、
私を責めておきたいとも思えないんだろうか
とか取り越し苦労に近い読みをしながら、
悲しくて泣きそうが半分、
ごまかされてるようで腹が立ってるのが半分、
そんな気分で焦れてたのよ
顔に出さないのが精一杯だった・・・・
あんなに不安だったのは、
後にも先にもないかもしれない
もう駄目だと思って立ち上がって逃げようとした時
220:５２
05/05/26 02:03:05 EXSJbwf9
「責めて欲しくなさそうだよね？」と○○
声に座り直した私の目の奧ををじっと食い入るように見つめてた
え？え？責めたくないのはあなたでしょ？
私のせいにしないでよ、また夕べの電話を蒸し返す気？
っと思い切り言い返そうとした時・・・・
それをピシャリと封じるように
「責めて欲しいんだよね？」と○○
やはり、目は全く逸らさないんだけど、タバコは口にくわえたまま
221:５２
05/05/26 02:17:53 EXSJbwf9
そう言われて今度は、
そうですって言うと、
私があさましくも責めを欲しがるそんな女だ
って認めてしまうって事に愕然としたの
プライドの高さが邪魔をして、
「責めて欲しい」なんて言えなくなって歯がみしてしまう
そうすると、
「やっぱり責めて欲しくなさそうだよね？」
と目をTVに戻して言う○○・・・・
○○の興味が私から突然遠のいてしまったような気がして、
それが今日を最後にアメリカと日本に離ればなれになる不安を煽って
慌ててそうじゃない、そうじゃないって言い返そうとすると、
「責めて欲しいんだよね？」と○○
その見透かしたような嘲笑した言い回しを聞いた途端に
這い蹲って土下座でもしそうだった自分に気が付いて
口の中で言葉を飲み込んでしまう
そこまでは悔しすぎるわ、まだ認めたくない
そしてまた・・・・「責めて欲しくなさそうだね？」と冷たい声
222:５２
05/05/26 02:18:22 EXSJbwf9
何回それを繰り返したんだろう？
もうどっちだか自分でも分らなくなった頃、
「今日は俺に責めて欲しくて、めい一杯お洒落してきたんだろ？
ワンピースだね似合ってるよ、さ、それ脱いでみようか？」と優しげな声で
素直に脱ぐことも、立ち上がって逃げる事も出来なくなっている私
首を振って、涙が頬を伝って行く、
口だけ「違う、違うの、最後の日だから」とわけわからずに唱えてるだけだった
そこへ、いつの間にか鬼の形相をした○○が、のしかかって来たわ
思わずはいずって逃げようとすると、
顔をわしづかみにされて噛みつくように思い切り唇を吸われた
精気を吸い取られるような吸い上げに息が出来ない、
唇をようやく放されてむせている私の首に
生殺与奪を握ってる事を誇示するかのように手を置く○○・・・
有無を言わさない声が動けない私に降ってくるの
「「脱げ」って言ってんだよ」
・・・あの日、調教はこうして始まった
223:５２
05/05/26 02:22:36 EXSJbwf9
こんな感じです＞＜
この例では○○さんが××さんを調教し易いようにして居ます。
私の下手な説明よりも分りやすいですよね。
これで良いでしょうか？
然し、戻ったら常連に怒られそうな気が＞＜
224:名無し調教中。
05/05/26 09:06:25 INrpVR6Y
相談スレにでも逝け。
スレ違いバナを延々うざ杉。
225:名無し調教中。
05/05/26 11:16:03 NP+gyOsM
少女漫画板に逝け。
一人称のへんてこな文章うざ杉。
226:名無し調教中。
05/05/26 14:01:53 0xK+Kyfs
何でこのスレで必死に持論を主張するかなあ。
みんな幻想とリアルの狭間でいろいろな夢を見てるね。
227:名無し調教中。
05/05/26 14:16:38 lzNJiIzf
メンヘル板のが良いと思う。
メンヘルＭうざ杉。
228:名無し調教中。
05/05/27 00:31:45 GFTDBFnW
>>223
５２へ
すまん、聞いた俺が悪かった。
さっぱりワカラン、、、
しかし、当の小林王子と５２は話が合いそうな
気がするけどな。
229:名無し調教中。
05/05/27 11:06:32 9swzrr4B
定期あげ
230:名無し調教中。
05/05/28 04:15:37 gSViL6Oa
関係した女性らの証言で共通してることは
すごい短小でチンカスだらけの汚チンポだったということ。
231:名無し調教中。
05/05/28 11:48:14 kNzwCY8Z
ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
ｿﾉﾉ彡彡''´ ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
ｿﾉﾉ彡》'' ｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
｛ｿｿ彡彡 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
}}ｿｿ||ﾘﾘ ,,ziiiz,,,,_ ,,zriiiz;;,_ ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
}}ﾘﾘｿｿ ,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r '' ￣ ''t ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
;ﾉﾉ彡-t ,r ェェ_ ,! l. __ｔ;ｔ,,__ ,!----}}//彡ｿ
}}//ﾐ; ヽ ..＿. ィ ,' ､ﾞ ー-- " il/ｿｿミ
ゞﾘｲﾘ ; ' ヽ }ｿﾘ|川
}ﾘﾘ ; '' ‐ '''' .）､ }ｿﾘ|川
||ﾘ ,.' : ､ /ミﾘ|
ヾl! ; ,,..-_--_-..,_ ､ ,;ﾐｿﾘ'
{! -- ; ;ｿｿﾘ
ヽ. ヽ ﾉ ,.'
. lヽ ヽ ;: ,.ィ , , .i
232:名無し調教中。
05/05/31 02:18:30 bpbbSXN5
>>231
ﾜﾗｽｗｗｗ
233:名無し調教中。
05/06/07 02:54:04 fupW6iyv
監禁有理、王子無罪！
234:名無し調教中。
05/06/07 03:26:30 aYfKrrRC
犯罪としてはこっちの方が悪質
変態としてはこっちの方が鬼畜
小説としてはこっちの方が萌え
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea2板)
235:名無し調教中。
05/06/07 04:27:58 CWaWHpwR
この小林って刑務所で自殺するだろうね
「王子」みたいに
わがまま放題で何不自由なく暮らしてきて
色白で細面のイケメンだろ
指のない刺青を背負った893のオッサンが
よってたかって愛人にしようとするだろうね
893のオッサンのチンポコをしゃぶらされたり
アナルにゴムなしで中だしされたり……
まあ自業自得かなｗ
236:名無し調教中。
05/06/07 05:05:12 aYfKrrRC
>>235
色黒で痘痕だらけで醜いデブの僻みにはちょうどいいネタだったな
一生女に相手にされないお前よりは、男に輪姦されても小林の方がましじゃないのか？
ところでお前はいつ自殺するんだ？
237:名無し調教中。
05/06/07 07:04:19 CWaWHpwR
>>236
小林のようなクズの味方をするクズっているんだな
そのうちお前も罪を犯して警察のお世話になるんだろう
刑務所に入って小林と慰めあってろ
238:名無し調教中。
05/06/07 18:04:46 aYfKrrRC
>>237
ばーーーーーーーーーーーーか
俺は小林の味方なんかじゃないよ
お前の僻みに気付いただけだ
犯罪者を非難するのはけっこうだが、正義感なんかじゃないってことだけは自覚しておけ
お前は女に相手にされないことがコンプレックスで、モテル男を攻撃する口実が欲しかっただけだ
しかしな、小林が逮捕されても、刑務所でどんなめにあおうと
女達はお前に振り向かない
お前は一生風俗通いのモテナイ君だｗ
239:名無し調教中。
05/06/08 05:54:38 bl7utjT6
>>237
小林が羨ましいだけ。
>>238
激しく同意。
240:名無し調教中。
05/06/08 19:20:34 N7sF9oR1
ﾃﾞﾗﾜﾛｽ
241:名無し調教中。
05/06/14 08:14:24 ZbMA1Pe9
監禁保守
242:名無し調教中。
05/06/14 09:08:51 l5KFeHFO
おいおいw
子供の喧嘩かよ！！情けない…。読んでて欝。
モテるモテないは顔よりは「モテよう！」って気力の差だよ！
頑張ってイケメソになりたまいー（・ω・｡）
243:名無し調教中。
05/06/14 14:59:11 o8WvSoY7
まあ、自分のやっていることを自分の言葉で語れないようじゃ、何をやっているんだか判らんな（笑）
しかも他人の迷惑を顧みず、長々とスレ汚し
江戸時代の言葉だが「逝ってヨシ！」がお似合いだな
小林のはＳＭじゃなくて、自分に対してＹｅｓを言ってくれる女をただただ求めているだけだろ？
ＳＭ小説とかエロゲーとかで、女は高圧的に命令すれば、思い通りになるって信じたんだろうなぁ・・・
ＳＭ嬢のの話を読んだが、性的欲求は薄く、ただただ支配願望だけが先走っている感じだな
そのくせ、短小包茎早漏の三重苦で、実際の女に対してはコンプレックスが有る見たいだし（笑）
要するに「いい子いい子」して、何でも許してくれる母親を求めているだけの、マザコンなだけなんだよ、奴わさ
244:名無し調教中。
05/06/15 06:29:51 nY221sQO
しかし、取り調べにも臆することなく無罪を主張してるとこなんか、
なかなかこいつは一筋縄ではいかないタマだな。
245:名無し調教中。
05/06/15 08:57:43 yWMmfKF8
何てゆーか…
普通に考えかたってか常識がズレてんだろな。
246:名無し調教中。
05/06/15 09:59:43 YugtCnRV
>>245
常識そのものが存在しないと思われ・・・
いったいどんな生活をしてきたら、こんな奴が育つんだろ？
お母ちゃんに庇護されて、すべての行動が許されて育ったんだろうなぁ
ある意味、昔の絶対君主はこんな感じだったのかも？
だから王子と呼べってのは、ある意味間違いじゃないのかも（笑）
まあ、こんな奴が王様の国は、早晩クーデターが侵略されるだろうけど
247:名無し調教中。
05/06/15 10:53:54 yWMmfKF8
マリーアントワネットの「パンがなければお菓子を食べれば良いじゃない」と同じだね。違う環境で育ったら常識が違うのも否めないんだろな。時代の犠牲者なんだろ…。たぶん。
248:名無し調教中。
05/06/15 16:48:26 enY/Bw87
奈良の小林クンの方もそうとうパンチ効いてるな
249:名無し調教中。
05/06/16 03:06:17 OXGSaI7w
>>246
フセインの息子も地位に胡座をかいてセックスも暴力もやりたい放題だったよ。
国家権力を傘にきた本物のサディスト。
250:名無し調教中。
05/06/20 19:30:03 PaYul1sO
ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
ｿﾉﾉ彡彡''´ ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
ｿﾉﾉ彡》'' ｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
｛ｿｿ彡彡 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
}}ｿｿ||ﾘﾘ ,,ziiiz,,,,_ ,,zriiiz;;,_ ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
}}ﾘﾘｿｿ ,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r '' ￣ ''t ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
;ﾉﾉ彡-t ,r ェェ_ ,! l. __ｔ;ｔ,,__ ,!----}}//彡ｿ
}}//ﾐ; ヽ ..＿. ィ ,' ､ﾞ ー-- " il/ｿｿミ
ゞﾘｲﾘ ; ' ヽ }ｿﾘ|川
}ﾘﾘ ; '' ‐ '''' .）､ }ｿﾘ|川
||ﾘ ,.' : ､ /ミﾘ|
ヾl! ; ,,..-_--_-..,_ ､ ,;ﾐｿﾘ'
{! -- ; ;ｿｿﾘ
ヽ. ヽ ﾉ ,.'
. lヽ ヽ ;: ,.ィ , , .i