06/01/11 07:23:14 bZ2c8FvF
無理だろ
人間性が悪すぎる
制作費を使い込むのがオチだわ（笑）
451:名無し調教中。
06/01/11 15:27:28 +qtzjGr5
この人って、ミラクルのビデオで出てた武藤薫さんかな？
URLﾘﾝｸ(www.team-mikey.net)
本人だったら欲しいと思ってしまった・・・、高いけど。
452:名無し調教中。
06/01/12 08:07:24 aE/T84bM
ＴＥＡＭ ＭＩＫＥＹは動画配信するそうだから
まだＤＶＤの商品は買い時じゃねーだろな。
素人クサイ映像ってあらゆるところで動画配信されてるけど
ＤＶＤクオリティーに達してないのが多いから丁度いい。
しかも大抵は安いし。ＭＩＲＡＣＬＥだけは異常に高いから無視してるが。
453:名無し調教中。
06/01/13 01:46:47 YJwoZx70
「武藤薫」？リンク飛んでみたけど
良くみたらこいつ「武藤さき」じゃねーか
本番やってる企画女優だよ
同一人物
454:名無し調教中。
06/01/13 22:28:46 HVitAo0q
>>453
本当だ、武藤さきという名前もあったんですね。
色々チェックしてみよっと
455:名無し調教中。
06/01/14 18:01:20 vy0K5bPg
武藤さきってエロ本の企画系ネタで頻繁に素っ裸になってチンコ咥えてたよ。
456:sage
06/01/15 00:04:51 cTkOu02f
初心者Mですが自称S氏とオフで出会って交際半年・・
汚い系は全く嫌いみたいで、SM系お道具使用よりはボンテージを着せたがる。
女性に加虐したいというよりは、女性崇拝みたいな部分を強く感じる。
嗜好が違う？とは感じてたけど・・潮時かしら・・。
それともボンテージ好きの本気サディストもいるのでしょうか？
457:名無し調教中。
06/01/15 00:23:54 k9V+tPew
>>456
SMと加虐は切っても切れない関係だが
SMとボンテージは切ることのできる関係だと思う
女性崇拝っていうから自称Sの人は
Mっ気があるのかなと一瞬考えたが
加虐・被虐がないならただのエロい人だと思う
下のスレも参考にﾄﾞｿﾞｰ
S男M男の見分け方 法則
ｽﾚﾘﾝｸ(sm板:705番)
458:名無し調教中。
06/01/15 00:24:33 k9V+tPew
レス番間違えたｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sm板:905番)
459:名無し調教中。
06/01/15 03:53:42 v5PWFU80
その自称Ｓの人って
エナメルの衣装とかが好きなだけのマニアじゃないのかしら？
460:456
06/01/15 23:55:47 F6lDwCs4
レスありがとうございます。
>>SMとボンテージは切ることのできる関係だと思う
納得・・。
>>エナメルの衣装とかが好きなだけのマニアじゃないのかしら？
最近私もそんな気が・・。
ボンテージ以外にもフィティッシュ（女性の手、メガネ、足、ウナジ、
ハイヒール・・・）な嗜好が多いので「女性崇拝」？と感じたのですが
どう思われますか？
461:名無し調教中。
06/01/16 00:12:50 6Tf6oDhJ
女性崇拝って言うから「女性の命令に何でも従う」とかを想像したが
↑ならただのフェチだね
SMとフェチは違う
462:456
06/01/16 00:43:19 wT1TFb4T
ついでにすんません。SMとフェチが違うのはわかりました。
で・・サディズムとフェチって同一人物の中で共存可能なものでしょうか？
463:名無し調教中。
06/01/18 01:06:23 kf+i84c+
ボンデージのコスチュームは、「白」が好きなんだけど、オレって 変？
池袋の PERVS で、白のボンデージ着てる女王さんて、誰かいる？
464:名無し調教中。
06/01/20 10:12:05 t8la4RUf
ﾉｼ
465:名無し調教中。
06/01/21 11:51:02 h4XqiKC4
こういう店では「黒」の ﾎﾞﾝﾃﾞｰｼﾞ のコスチュームが迫力があっていいかも
知れないけど、オイラは、「白」や「ピンク」のコスを身に付けた、ちっこくて
可愛い系の女王さんとプレイしてみたいっす ^^;)
466:名無し調教中。
06/01/21 19:27:10 NmxdFxcx
>>465 蘭さんとマリアさんなら、確実に白ボンテージ持ってると思うよ？
雑誌とかにも白の衣装で出てたことあるし。
（ピンクはさすがにいないと思うが・・・・・）
467:名無し調教中。
06/01/21 20:23:15 h4XqiKC4
>>466
エッ、本当すか？
ありがとちゃ～ん ^^)
欄さんのような、お嬢様系の子って好みなんす、ハイ！
（あの、アソコとケツに喰い込んだ白のボンテージでハード顔面騎乗され
たら、オレもう１分と持ちまへんで。
あっと言う間に、ﾋﾞｭﾋﾟｭﾋﾟｭｰっ！と逝ってしまいそう… ^^;）
468:名無し調教中。
06/01/21 20:24:51 h4XqiKC4
欄 → 「蘭」 でした
469:名無し調教中。
06/01/25 00:44:02 M/jU3gfA
>>465
Queendomにならいたと思う
470:名無し調教中。
06/01/25 00:55:50 BLFH1WNd
URLﾘﾝｸ(tool-6.net)
471:名無し調教中。
06/01/25 02:43:11 MwwQkeJ7
>>469
ありやとございます
後でＨＰ見てみます
472:& ◆UF6SppycwY
06/01/25 14:28:51 GI024RG4
女子高生SM掲示板
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
画像掲示板建てましたどうぞよろしくお願いします。
473:名無し調教中。
06/01/25 19:18:21 f214IXKA
フェイスクラッチマスクやオーラルマスクで
ガッツリギッチリ猿轡しているビデオかＤＶＤってないかな？
最近のセルorレンタル系限定で。
474:名無し調教中。
06/01/28 03:40:57 GFo98+tE
>>473
たまにアートビデオの作品で使われているよ
475:名無し調教中。
06/02/02 03:07:16 iHrOUY/n
オーラルマスクって昔購入したことあんだけどさ
あの穴に自分のチンポって完全にエレクトした状態じゃ
入らないと思わないかい？これを昔の彼女に使った際に
自分のチンポが穴が小さくて皮が切れた経験がある。
476:名無し調教中。
06/02/02 07:16:57 bL6XdEQI
>>475
俺のはちょうどいい
まあオーダーメイドで高いんだけどね（笑）
477:475
06/02/04 01:03:55 DXRd9WFz
>>476
え！？！？！え！？！？！？
どこでオーダーメイド作ってくれるの。
マジで教えて～～～～～～。
478:名無し調教中。
06/02/05 21:56:06 a4Xxdbse
>>476
趣味で作っている職人が居て作ってもらった（笑）
まあ探せば他にもいるかも知れんよ
その代わり相当高いぞ～
479:名無し調教中。
06/02/05 23:14:49 zOEn/bup
アール目白とかでもやってくれると思う
480:名無し調教中。
06/02/13 14:04:37 z6UC/TYA
URLﾘﾝｸ(www.farscapefantasy.com)(070)_jpg.jpg
481:名無し調教中。
06/02/25 01:08:50 YNkz4aFZ
ミラクルも屑ビばかりだし、マイキーんとこは値段高いし、
古参のサイトは新しさがないな。
新参系のボンデージサイトでどこかいいとこ知らないかー？
482:名無し調教中。
06/03/05 16:01:26 3PNFS0St
マルゴットの製品カタログとかないのかな？
HPの写真汚くて買おうにも製品の吟味が出来ないし
483:名無し調教中。
06/03/05 20:22:21 3PNFS0St
あ、マルゴって読むのね
訂正
484:名無し調教中。
06/03/07 02:31:10 7lb7nHUz
マルゴは店主が怖い。ちょっと不気味。
「ブラック商会変奇郎」などに出てきそう。
485:名無し調教中。
06/03/16 02:25:27 J9v5Xndq
>>484
俺も店へ行ったことあるんで書き込みに大笑いさせてもろたよｗ
486:名無し調教中。
06/03/24 01:34:47 oAzaV5VK
黄金咲をイベントで見て来たけど、リアルだと見た目全然若いね。写真より美人だと思ったけど。
マイティとかヒロピンはＳ女役ばっかだから両刀なんじゃん？
イイ女かどうかは好みだと思うけど、頭良さげで萌え。
487:名無し調教中。
06/03/24 02:46:38 p0+srmTy
「ちひらー」の俺は、最初ネットで写真見て
メイクが濃くて老けてる顔してんのぅーとおもっとったが
486に同じく1年ほど前にイベントで出番前でメイクの薄い
ちひろを発見したらそれなりにエエ顔しとったよ。
メイクは薄いほうがカワエエよな。
488:名無し調教中。
06/03/30 03:28:36 r8gvd48d
マイキーんところは今度は無料で
動画を大量にダウンロードできる
ようにしてる･･･もしかしてミラ
クルに対抗してるとか？ｗ
URLﾘﾝｸ(adult.apps.worldgroups.com)
489:名無し調教中。
06/03/30 03:35:15 ZyVRht2i
マニア出会い
URLﾘﾝｸ(www.apop.tv)
490:名無し調教中。
06/03/31 23:58:16 AgzrYd30
>>488
さんくす。
ＭＩＫＥＹの海外のコミュの無料会員になったけど
ムービーが沢山有り過ぎて１つ１つＤＬする時間がメンドイ。
誰かまとめて落せるやり方知らない？
491:名無し調教中。
06/04/02 01:03:08 zi9VOdIA
うちのパソからだとMIKEYの無料サイトへログインできんのはなぜ？
ウイルスバスターとかが影響しとるんかな！？マジわからん
492:名無し調教中。
06/04/07 17:38:19 F0oWMPfs
Mikeyのサイトでもworldgroupでコミュ立てたってアナウンスが出た
問題なのが将来的に有料にするかも知れないっつうところ
Miracleみたいになってほしくないからこのまま無料で続けて欲しいのだが
やはり利益の大きく出るような商売してないようだから難しいのか？
>>491
セキュリティの部分を一時的にログインする際に全て無効にすれば
問題ないはず。俺が実際ログインする際にそうだったからｗ
493:名無し調教中。
06/04/09 19:12:48 2Dfh06qA
>>492
ログインようやっとできた！サンキュウな！
たしかにMIKEYの会員コミュの写真や動画の数はめっちゃ多いから
まとめてDLできるほうほうあればええな・・・・・
494:名無し調教中。
06/04/11 05:34:17 ELsxyFqF
マイキーの新しいコミュってクレジットカードとかが無いと登録できないよね？
495:名無し調教中。
06/04/11 23:14:42 GRK8iB7O
登録しようと持ってるMasterのカード２枚共使ってみたけど
両方何故か弾かれた・・・('A`)
見れる人が羨ましい！＞＜
496:名無し調教中。
06/04/12 00:22:27 C1nZKCfV
結局クレカ持ってないとメンバーになれないっつうのもイタイね。
年齢認証とかって特にアメリカはうるさいから仕方ないのかも
知れないが、なんとかもうチト緩和してもらえないかね。
一応オレはさっきメンバーへ加入して覗いたが動画や写真の数がハンパねぇ！
暫くは無料らしいので今のうちに入んないと、いつ課金されるかわからんから
めんどかったけどVISAで登録した。ここまでタダでやっていたら
MIRACLEなんか足元にも及ばねだろよ（ｗ
どこで運営維持費を保たせるのかは知らんがね。DVDだってそんなに
売れてないだろ？それに他のSM系サイトとは親しくしてないっぽいから
リンクすらあんまり見ないし。
497:名無し調教中。
06/04/12 02:44:55 0pZOtW9A
クレジットカード無くても見れるようにしてもらいたい・・・
金を少しくらい出すのはいいんだけどクレジットカード持ってないから・・・
498:名無し調教中。
06/04/12 11:38:52 M/+GhglX
俺もクレカ持ってないよ( ´ω｀)
499:名無し調教中。
06/04/12 23:30:49 RugjOQqo
…漏れも……金壺もはいれん…
500:名無し調教中。
06/04/13 02:07:19 1KeeAoZh
なんだかバグった画面が続いたんだけどもなんとかログインできた！！
クレカは昨年末に家族カードで作ったのがあったので認証だけだから使ったけども
親宛に使用明細が届いたら自爆だな。大丈夫と思うけど。
501:名無し調教中。
06/04/13 05:49:57 o2Xom3EZ
俺なんか 某Joshin で向こうから「会員カードでクレカ作りませんか」って
登録手続き書いたら（家の築年数なんか何の関係があんだよ？）
一週間後に「審査の結果残念ながら…」って、
てめえから誘っといておとすなよ！！！！ …ﾌﾟーつれえ…
502:名無し調教中。
06/04/13 12:12:11 1KeeAoZh
自分で何度もクレカを作ろうと申請したけど全てダメだった。
で、しょうがなく家族カードで（口座引き落としはお袋の）
申請したらイッパツOK。結局は引き落とす口座が収入すくない
俺ではダメだったってことで作れたけど社会性ない大人なのかと
しばし考えてしまったよ･･･。
503:名無し調教中。
06/04/14 07:42:19 Z+6LsPEy
クレカないけど時間ある人たちに落としてもらうってのは?ww
おいらもクレカないから米国のリンクサイトに腰据えて
８時間あちこちのサイトの無料サンプル動画落としまくってたら、
壁紙張り替えられた…
考えてみりゃ、こちらは夜中のつもりでも向こうは真っ昼間だったんだねえ。
504:名無し調教中。
06/04/14 22:27:29 /uMdtsqN
俺もクレカもってないというか作れないんだけどｗ
TEAM MIKEYがMSNでコミュニティグループやっていた時は
クレカなんて不要でメンバー登録できたのにさ、
ワールドグループスはなんでこんなに厳しいんだろう。がっでむ！
505:名無し調教中。
06/04/17 16:07:31 df6RhKE9
マイキーの新サイトみたいと思ったのでクレカの申し込みしたけど
UCカードからはダメって返信が来た･･･泣きたい。
506:jsdfiop
06/04/17 16:35:24 8NkOChB+
URLﾘﾝｸ(hp27.0zero.jp)
↓その他のエロ動画+画像興味あるならどうぞ↓
URLﾘﾝｸ(x.z-z.jp)
URLﾘﾝｸ(x.z-z.jp)
507:名無し調教中。
06/04/17 18:56:05 wZLAKqW5
このスレに棲むクレジットカードさえも作れない人種って、一体どんなやつらなんだ？
しかも審査が下りないっつーのはどんな境遇なんだ？
508:名無し調教中。
06/04/18 02:04:09 UVxryq71
おめとはぜんぜん違う境遇、おたがい同士はピンときあってるけど、
おめには教えてやんね …グスン…
509:名無し調教中。
06/04/18 02:49:45 AQBFA0/A
>>507
497だけど俺は普段使わないから作ってないだけだぞ。
510:名無し調教中。
06/04/18 04:37:13 lWid4rt2
俺もクレカ作れない･･･
昨年から７、８回トライしたけど全てダメ。
このスレッドはいつの間にかクレカ作れない
負け組が集まっているのもなんだか不思議。
俺以外にこんなにいるのも社会性ない人間
って俺だけじゃないんだってちょっぴり安心したｗ
511:名無し調教中。
06/04/18 05:55:36 UVxryq71
>>510 つか、逆に社会ではクレカなしでもたいした支障ないわな
ネット上が問題なんだわな………
512:名無し調教中。
06/04/19 00:38:26 TFVMcJfT
>>511
夜遊び好きな漏れは、カード無しでは支障大アリ！！
チェックの際に現金よりカードのほうが喜ばれる。
そりゃ店も深夜に売上げ金を多量に置きたくないしな。
513:名無し調教中。
06/04/19 01:07:11 LfMF0Fyr
やっとマイキーの新サイトのメンバーになれた！
どんなメンバーがいるか覗いてみると外人ばっかり。
動画の画像サイズは小～中だったけどたしかに量が多すぎ。
流出しちゃったりした暁には今後彼らの運営に支障がでないか
老婆心ながら心配。あ、ちなみに画像も多かったが
動画ばかりをＤＬしているんでどんなのがあるか知らん。
取り急ぎレポートまで。
514:名無し調教中。
06/04/19 17:09:47 LfMF0Fyr
新サイトのメンバーになれたのはいいが
バグなのか文字化けだらけでＤＬできないのもあるし
なんだか整備されてない感じ。
ちゃんと表示されない箇所も多々あるし。
515:名無し調教中。
06/04/20 08:52:54 ACUfWrVt
>>514
それはWORLDGROUPS自体がまだ未完成だからだよ。
最初日本語で表示させていたらわけのわからない
文字化け現象が起こったけどENGLISHにしたら
大体は直ったけどね。コレで問題は解決するはず。
516:名無し調教中。
06/04/20 14:34:48 kRDmCxNU
URLﾘﾝｸ(adult.WorldGroups.com)
何故かここにつながらない・・・ 理由がまったくわからない。。。
ボスケテ！！
517:名無し調教中。
06/04/20 19:18:01 ACUfWrVt
>>516
多分WORLDGROUPSのトップページで無料メンバーになってないからでは？
それとこのサイトは非常に重い時もあるしね。
518:名無し調教中。
06/04/22 00:39:52 R5lwjgeo
MIKEYはこんなにファンへは太っ腹なのに・・・
それに対してMIRACLEは銭儲けばっかしやがって！
なんだよ、あの高額なダウンロードサイトは！クソだな。
519:名無し調教中。
06/04/25 10:28:39 AaLUaXMw
早くMikeyのところが展開するストリーミングサイトが
オープンしないかと期待に胸膨らませ待機中。値段超安らしいし。
ﾐﾗｸｽﾞは早くSM界から消えちゃえばいいのに。
嫌われてるのを知らないお山の大将ｗ
520:名無し調教中。
06/04/26 12:41:58 HQZ5Z2ie
Ｍｉｋｅｙは趣味
Ｍｉｒａｃｌｅは商売
趣味と商売では運営の仕方が違うだけだろ。
あんまりＭｉｒａｃｌｅを責めるのもどうかと俺は思うぞ。
他スレでもＭｉｒａｃｌｅは散々な扱いされているが
ビジネスとしての運営だから仕方がないわけ。
大人気ない奴らが悪口を書き込みしているのもアホくさいだけ。
521:名無し調教中。
06/04/27 05:14:52 F3mYwuPy
MIKEYがWORLDGROUPで展開しているコミュに集う大勢いる海外のメンバーが
FETISHSTAGEでストリーミングサイトをやったら沢山利用するのでは？
そうなるとMIKEYのところも本気で商売を始める予感大。
522:名無し調教中。
06/04/28 22:33:31 zTCINER3
MIRACLEもFEISH STAGEも結局は商売にしないと
ウェブサイトの運営なんてできないんだって。
MIKEYのところは利益が上がらないから
サイトの更新だって少ないだろ？つまりそういうこと。
523:名無し調教中。
06/04/30 08:23:37 IBol9W/W
サイトが中々更新されないのは
本業が忙しいからじゃねーの？
その穴埋めでワールドグループへ
写真や動画をアップしていると思われ・・・
524:名無し調教中。
06/05/01 03:35:13 yIGIB+tU
>>523
そのﾜｰﾙﾄﾞｸﾞﾙｰﾌﾟがﾒﾝﾃﾅﾝｽでﾔﾝｽ。
ﾊﾞｸﾞだらけでﾄﾗﾌｨｯｸもおかしいし
ここ使い勝手ﾜﾙｲｮ！
525:名無し調教中。
06/05/02 13:41:15 OD6rrQIZ
>>524
Miracleよりかはマシだろなｗ
俺金払っているのに2日間で、Miracleではダウンロード
できた作品が1本もない。有料なのに詐欺行為じゃねーかと･･･
526:名無し調教中。
06/05/04 02:10:48 iMuHRILj
へぇー
MIKEYのところも動画配信をするんだ。
MIRACLEを少し我慢してMIKEYがやるまで待つかな。
527:名無し調教中。
06/05/05 02:16:21 N9HmYqw7
ミラクルはサーバーが重いらしくて非難轟々みたいだ。
チーム・マイキーのストリームも重かったらバッシングされるだろうけど
AEBNでやるのなら大丈夫ではないかな？
チーム・マイキーは海外のBBSなどを見ると高く評価されているけど
ミラクルはちっとも評価あがってないのは海外からのメールを無視
しまくっているかららしいぞ。
以前見た海外BDSMサイトのBBSではミラクルにメールをいくら出しても返信
してくれない！とブチ切れな書き込みが2通ほどあった。色々と問題のある
会社なんだな（ｗ
528:名無し調教中。
06/05/06 14:04:19 6qXVdcMD
>>525
>>526
>>527
どうやらMIRACLEはわざと回線を細くしているっぽいぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sm板)
↑
参照
529:名無し調教中。
06/05/17 21:14:55 llICRiPH
ｸｽﾞでどうしようもないﾐﾗｸｽﾞには
SMとﾎﾞﾝﾃﾞｰｼﾞの違いなんてわかんねーってよ。
ﾐﾗｸｽﾞﾈﾀはこの板が汚れるだけ。
530:名無し調教中。
06/05/23 08:16:13 syW+gO4W
最近フェティッシュ・ステージやブログの更新がねえな。
また国外で仕事してるのか？
早くストリーミング開始しれ！
531:名無し調教中。
06/05/24 23:23:41 G/TC7nHZ
たまにボンテージのような言い方をする時もあるよな。
英語にもどそうとするとbontageか? 意味不明だな。
532:名無し調教中。
06/05/28 23:52:32 THE36juO
たしかにバカでボキャブラリーのないヤツらは
みーんな「ボンテージ」って記載してるね。
間違った表記は何とかしてほしいわ。
533:名無し調教中。
06/05/29 00:04:10 Dcqx5TvQ
>>532
mixiの「ラヴ・ボンテージ」コミュニティーの説明文。
ここの管理人に誰かきちんと教えてあげてほしいよ。。。
「とにかくボンテージ!!!」な方のコミュニティ。
ボンテージ好きな方なら 着てる 着てない に関わらず歓迎★
あくまでファッションの範囲でのボンテージ好きと云う
枠の中で情報交換や語らいの場を目的としてー…
（まぁ別にアダルト分類されても良い気もするけど）
普段着がボンテージ。
通勤用にボンテージ。
パジャマ代わりにボンテージ。
仕事着がボンテージ。
勝負時にはボンテージ。
気分転換にボンテージ。
そんな婦女子・健全男子 ボンテージを着た女性に
ムラムラな男性も大歓迎!!!
トピックもドンドン立ててくださいましーィ
イベント告知も大歓迎ヽ(´▽`)/
コミュニティの主旨にふさわしくないと思われる
書き込みやトピックは管理人の判断により
予告なく削除する場合があります ご了承下さい。
当コミュニティは「ファッシション」カテゴリです。
アダルトカテゴリではありませんのでご注意下さいませ。
ルール、節度、マナーを守ってのご参加を願います。
検）ＳＭ フェティッシュ コスプレ エナメル 女王 奴隷 マゾ サド マニア 色気 フェロモン フェチ 革 拘束 エロ 下着 コスチューム 黒革 ラテックス スレイブ ミストレス コルセット コスプレ bondage
534:名無し調教中。
06/06/09 22:47:22 O3LnZIay
シネマジックとかもさ
ボンデージって良くタイトルで使ってるけど
若干使い方間違えているような気がしゅるしゅるるるる～
535:名無し調教中。
06/06/10 16:24:32 h0weiqC3
なんでSMのビデオって薄暗いのが多いんだろ。
真っ暗にライトとか、見づらいから止めてほしいんだけどなぁ。
536:名無し調教中。
06/06/12 19:03:34 /PQAHVoc
ボンデージって元々どこの国から発生したの？
やっぱりアメリカなのかしら？
すんごい気になる。
537:名無し調教中。
06/06/12 22:02:28 R7b6yMkm
革の衣装のこと？
それともBDSMの事？
538:名無し調教中。
06/06/13 21:54:33 zGtkw8ML
マルゴで革拘束衣作ってもらうお^^
539:名無し調教中。
06/06/14 20:38:13 kPmayy2S
ボンデージの素材であるソフト革は羊革
(コムニスとかは合皮だしラテックスゴム製ってのもあるけど)
でも革だけでやるより
表面革内部別素材とか工夫した方が値段とか落とせていいと思うのさ
内部に金属ワイヤー仕込んで強度やフィット感を改善したり
枷の肌に当たる側の内部にゲル素材仕込んで圧力分散して安全性上げたり
デフォでそうしないのはクラフトマンの拘りなのか採算の問題なのか
540:sage
06/06/22 00:38:21 R0JUKl+g
百歩譲って「ボンデージ」を「ボンテージ」言うのは許すとしよう。
でも、それを略して「ボンテ」って言うな!!
意味わからんし気持ち悪いわ！
541:名無し調教中。
06/06/23 14:57:46 X+SNV+a8
「ボンテージ」と言うやつは「ビンテージ」のなかまと
思ってるんじゃね
542:名無し調教中。
06/06/23 21:29:32 +l5+vGsh
ソフト革は素材としては弱すぎ
女の力でも余裕で破れるぜ
543:ふん
06/06/28 23:30:34 DAE1iCVd
World Groupsのメンバーになったけど、画像が表示されない？
なんでかな～？
544:名無し調教中。
06/07/02 23:48:36 HUMGV+ZH
FETISH STAGEがストリーム動画始めたみたいだけど・・・・・・・・・
クレカ持ってねえーから見れねーーーーー！
アメリカのサーバー使っているからクレカ必須なんだよな。クソ！
クレカ作れる方法・・・・・なんとかならんもんかな。
545:名無し調教中。
06/07/05 21:35:29 21mbPaXX
今日マイキーのとこの動画サイト見たよ！
たしかにフェティッシュステージで未公開の映像がいっぱいあった。
アメリカのサーバーだから法律的に問題ないんだけど、フェ○チオとかも
モザイク無しなのがＧＪ！回線も早いしストレスないのも良かった。
これだけの低価格で未発表映像を沢山出しちゃって利益出るのか心配。
シネマジックもこのＡＥＢＮっつうところで動画見れるんだけどさ、
モザイクがビシバシ入ってるからチョイ萎え。
546:名無し調教中。
06/07/06 09:31:14 AoBLp3Lx
>>545
まあ、どうせ、未発表の映像はのちのちＤＶＤへ収録されると思うが、
モザイクないのはそりゃウレシイな。
でも、残念ながら俺もクレカ持ってないから動画は観れない（ｗ
ＤＶＤ待ちだな、こりゃ。
547:名無し調教中。
06/07/07 04:16:08 vpL5+O9b
マイキー動画みた。正直な感想。DVDをいくつかアキバのサンショップで
買ってもっているためかオレ的に新鮮さはなかったな。やっぱりDVDのほうがイイ。
動画なんかに力いれないで早く新作DVD出してくれょぉー。
548:名無し調教中。
06/07/07 18:59:51 0fyDzyzS
たまにはちゃんと鑑賞出来る美しい画像を見たい・・・
549:名無し調教中。
06/07/07 21:26:12 2kDBsavg
>>548
ここのなんかどう？
URLﾘﾝｸ(hiro2.1.dtiblog.com)
550:名無し調教中。
06/07/09 23:57:18 yX9trnUA
>>549
イラネ。ボンデージと違うじゃんか。
551:名無し調教中。
06/07/13 11:22:04 goE1UmYD
ポインテージがボンデージに見える件について。
552:名無し調教中。
06/07/14 03:23:21 zy1yoNv7
ふと思ったのだがチーム・マイキーって何でこんなにも
他のＳＭ系サイトとリンクなんかとかであんまり絡まないんだろ。
縄を使わないって部分がとてもマイノリティな感じがして
ウェブ界では孤高の存在ってポジションがカッコイイ。
写真とか出し惜しみしてないし。非メジャーなスタイルもいいんだけど
まー問題はウェブの更新頻度が少ないことか。なんとかなんないのかねｗ
553:名無し調教中。
06/07/14 15:39:17 BpfYDYUJ
俺SMに全然興味ないけど、ボンデージ着てる女とセックスしたいと思う
つーか女王様みんな美人だし
別にけられたりとかしたくない。
Mじゃないし。
554:名無し調教中。
06/07/14 16:01:37 IPhvxkvT
スパンキングとか浣腸とかは嫌いだけど、
緊縛とかボンデージには興奮します
555:名無し調教中。
06/07/15 23:11:33 gHC6S3zo
MIKEYのボンデージスタイルって特にMIRACLE筆頭に色んなところで
マネされてきている段階でメジャーだとおもうぞ。
DEVONSHIREがなくなった段階でMIKEYたちのレザーのボンデージに
対する位置づけは世界的にみてもトップクラスだろよ。
もっと商売汁だせばマイノリティーから脱却できるとおもうのだがな。
556:名無し
06/07/15 23:13:55 rC6j2LIT
自称ＭはＭじゃないと思う
557:名無し調教中。
06/07/16 05:14:14 am1+Q825
mikeyのボンデージ衣装作ってるのってどこかわかる？
奴隷市場(アール目白)？それともマルゴ？はたまた別のとこ？
558:名無し調教中。
06/07/16 06:11:49 67Uy9v/V
mikeyって
URLﾘﾝｸ(adult.apps.ifriendsgroups.com)
であってますか？
クレジットカードいるんですね・・・
559:名無し調教中。
06/07/17 06:46:50 wG0NULX1
MIKEYの使っているボンデージ関係は
海外で売られているのがメインじゃないのかな。
でも写真を見る限りでは日本製のも結構あるよね。
あれだけの拘束具を個人で持っていたら基地外だけどｗ
羨ますい・・・
560:名無し調教中。
06/07/17 17:35:32 lpRbP6y6
海外ってものすごく充実してますよね
561:名無し調教中。
06/07/17 18:56:20 cmQf9Iqy
レザーの全身拘束具の既製品は国内海外問わずあまり種類ないような…
通販で売ってるwoman body harnessとかワンパターンだし(何故か男用のは多かったｗ)
mikeyのは完全オーダーメイドなのかな？
なんか有名な革製衣装の職人さん(名前は忘れた)とのコネあるみたいだし
ひょっとしたらいくらかは自前で作ってたりするかもしれない
562:名無し調教中。
06/07/17 19:06:41 lpRbP6y6
URLﾘﾝｸ(www.madame-s.com)
むこうでも結構たかいものですね・・・
でも日本のものよりはるかに本格的でうらやましい限りです
563:名無し調教中。
06/07/17 21:37:32 wG0NULX1
FETISH STAGEでMIKEYたちが革製の拘束具でもオリジナルで
作って販売したら結構需要あるかとおもうんだけどなあ。
僕も拘束具は昔からセビアンとかで買い集めていたけど
バリエーションはたしかに海外のほうが多いから羨すい・・・
でも買ったとしてもその拘束具を使う相手すらいないし・・・
564:名無し調教中。
06/07/17 21:38:22 QCRQjU5L
URLﾘﾝｸ(b2b2b0714.up.269g.net)
565:名無し調教中。
06/07/17 22:36:36 cmQf9Iqy
革拘束具の質は
マルゴ＞アール目白≧セビアン＞その他
だった
アール目白のとセビアンのは一部被ってる(菱形拘束具とかモロ同じ)
マルゴの商品の革は吸い付く感じとか色艶が国内の製品では頭一つ抜き出てた
あの悪名高きmiracleもここの商品メインの作品を出したという所だけは
評価できるかもしれない(笑
海外の製品は見たこと無いけど、>>562のとか
URLﾘﾝｸ(www.screamingleather.com)
のとかかなり良い作りに見えるな
他にも良い革製品のメーカやサイトを知ってる人がいれば教えて欲しい
あとマルゴの商品使ってるAVも
でも革拘束メインのAV自体が少ないんだよなぁ
革衣装のブームって昭和の事だし、もう時代遅れという事なのか…
>>563
そこでセルフボンデージですよ
566:名無し調教中。
06/07/18 05:26:39 jOujMVLW
革拘束で自縛したいです
567:名無し調教中。
06/07/18 23:35:26 ZLnZ4ERS
私もマルゴ製品は昔から購入して使ってます。
年に数えるほどしかあのお店へは行かないですけど
店主が「miracleって会社はうちの店のクレジットを
入れるからタダで革製品提供してくれって言われた」
と言ってたね。クレジット入れるなんて大したこと
ないのに店主は利用されたって少々お怒りだったよｗ
でもマルゴの製品は縫製や接着剤とかの取りつけ部分が
店主も年取ってきたのかあまくて弱いんだよね。
左右のシンメトリーも完全にできてない状態だし。
568:名無し調教中。
06/07/19 00:01:45 4v77e5AN
miracle最悪だなｗ
しかしそんな商談に応じたマルゴも余程金に困っていたんだろうな
革の衣類なんて最近じゃ本当に需要なさそうだし
569:名無し調教中。
06/07/19 04:06:08 JD87KfSj
やっぱり皮拘束関係や衣類などは、北米や欧米しか需要ないのかな。
日本じゃマイキーのとこだけが、孤軍奮闘しているけども（国内よりも対海外向けに）
普通に縄使ったSMと比べたら、皮具って揃えるだけでも金が掛かり過ぎるもんな。
そう考えたらマイキーのとこは、一部のファンやマニア相手にしているだけで全然商売に
なってないような気がする。ホムペの更新が少ないのも仕方ないだろうよ。
570:名無し調教中。
06/07/21 00:13:47 k8fs+wHw
MIKEY氏の革拘束ボンデージっていうのは縄という日本的で湿った感覚を
排除した、ドライで無機質なレザーのみだからこそ個性が出ててセクシーで
カッコイイんだと思う
私はSMクラブでSの仕事してるけど、やっぱりレザー製品は高額で
あれだけ集めるだけでも相当の労力とかかかっているから、
うちのお店の女の子からはMIKEY氏はカリスマ的なボンデージアーティスト
扱いされてる。商売を意識していないところや、他サイトとかとも
あまり交流してないところなども、カリスマ値をあげてる理由と思うけどね
571:名無し調教中。
06/07/22 03:28:59 hZJzmr7r
たしかに無機質な革だからこそ縄と違った魅力っつうのは感じる。
そーいえばMikey以外に徹底して革だけに絞った
ボンデージマニアって世界探してもいない気がした。
572:名無し調教中。
06/07/22 10:32:49 9QYrMa0n
Ｍａｉｋｅｙ程度では外国からしたら、
底が浅い、
ネットで外国のをバンバンみれるから、
わざわざ金出しまで見るほどの価値は無い！
573:名無し調教中。
06/07/22 10:33:49 9QYrMa0n
あ Mikeyでした。
574:名無し調教中。
06/07/23 05:40:04 zukqUpzQ
海外のレザーボンデージってさ、ボンデージっつうよりも
BDSMだから責めがハードなもんが多い。
まーMikeyは責めがソフトすぎるのが最大の難点だな・・・
でも無料コミュニティーは写真や動画がイッパイあるんでそれ以上の文句ないけども。
人肌色とレザーの黒のコントラストが強いメインビジュアルは女ウケはしそうだよね。
575:名無し調教中。
06/07/24 01:15:38 URmME5E2
別にハードな攻めだけがボンデージじゃないと思う
＞人肌色とレザーの黒のコントラストが強いメインビジュアルは女ウケはしそうだよね。
黒革ってすごくセクシーですよ
履くブーツはベージュはダメ
絶対に黒を買ってます
HPの写真をみているとマイキーさんに革で身動きとれないように
縛られて放置されてみたい願望が不思議と沸いてきます。。。。。
576:名無し調教中。
06/07/24 14:51:25 904zYkFh
ビンテージ
577:名無し調教中。
06/07/28 09:08:48 v9yWIzYP
わたしもレザー好きなんで縄よりもフェチ性強い
フェティッシュ・ステージっぽいテイストで拘束されたいです
でも全頭マスクは怖くてやだなあ
578:名無し調教中。
06/07/29 13:50:47 hf7Hnzvn
やっぱり女性からすると、ボンデージってファッショナブルな感覚から
うまれるフェチ的な概念に発展して、さらにレザーという鎧をまとった
装飾が施されると、自分がかっこよく且つ美しくなったとの錯覚を受ける
んでしょうか？悪い意味でいっているわけじゃないですよ。僕の友人の
女性がそんなようなことをいっていたんで、他の人はどうなのかなと。
579:名無し調教中。
06/07/30 01:23:23 TvL3JW07
>>578
多分そのとおりだと思います。エロカワっていうよりも
エロセクなのがボンデージの衣装なのだと思います。
私はレザーよりもエナメル系の衣装が好きですが
日常ではあの女王様のような衣装を着るシチュエーションはないので
やっぱり憧れだけが募りますねｗ
でも私はＳではなくＭなんですけどねｗｗｗ
580:名無し調教中。
06/07/30 17:48:25 X20NhHaQ
SMショップでボンデージを見てみたいと思ってますが
都内でお薦めな場所がありましたら教えてください。
581:名無し調教中。
06/08/02 03:24:48 vtlQjTn4
先月から知人の勧めで五反田のSMクラブで
勤め始めたのですが私もボンデージ系の衣装
を売っているお勧めショップを知りたいです。
セビアンというところへ見にいったのですが
結構高かったのであきらめてしまいました。
582:名無し調教中。
06/08/04 00:44:48 xCsbUOqs
東京じゃ目白のアールか新宿のマルゴぐらいしかお店なんてないだろうな
今だとどっちかといえば通販のほうが多くの種類もあるし安いと思う
583:名無し調教中。
06/08/04 01:23:04 ncYRczeI
通販だとコーディネートできないですよ？
フィット感も分からないですし･･･。
584:名無し調教中。
06/08/06 21:18:44 1UJvVdpu
私も実のところ普段はROMりながらもＳＭクラブで働いているものなのですけど
身長170cmで体重が60kgと大柄なためか中々ピッタリとフィットするボンデージ系衣装がみつかりません
どこか都内か都内近郊でも良いのでオススメショップがあれば教えてもらいたいです
585:名無し調教中。
06/08/07 04:34:51 XbnY7eqX
>>584
レザー素材でなくてイイのなら、下記がオススメ
URLﾘﾝｸ(www.para2.com)
SM色よりフェテイッシュパーティー色が強いけど、比較的安価。
お店に行けば試着もできるし、気のイイご夫婦が若干のサイズ合わせならやってくれるよ。
吉祥寺から歩いて10分くらい。
586:名無し調教中。
06/08/07 23:20:50 wUNC5SVd
584です
585さん有難うございます
とても良いお店ですね
早速今週仕事が休みの日にお店行ってみます
587:名無し調教中。
06/08/09 00:51:59 EFVE0dfx
なんだかこういう流れにスレが動いてきたので私もSMクラブ嬢（始めて2ヶ月弱）
とカミングアウトさせていただきますｗ
プライベートもMなのでほとんどが責められ役なのですけども
持参道具の充実がはかれないんです。恥ずかしくてお店で買えないし、
かといって実家住まいなので通販でも買えない。お店の女性陣とは
そんなに親しく話す間柄でもないし。何か最善の方法ってないでしょうか？
588:名無し調教中。
06/08/09 10:03:33 hyuPTYy0
>>587
実家だろうと通販で買って問題ないんじゃない？
店にもよるけど、ＳＭ専門店ならまず間違いなく偽装梱包してくれるから、開けなきゃ中身は絶対分からない。
勝手に梱包を開封するような家族がいるなら、局留めでお願いすればOK。
あと働いているSM店の方に直接送ってもらうって方法もある。
589:名無し調教中。
06/08/09 23:08:20 EFVE0dfx
>>588さん
さすがに実家だと妹とかが怪しんだりして勝手に開けられたら
最悪ですから無理ですね。働いている先でお金だしてお願いすれば
代理購入もやってくれるらしいんですけどそれも恥ずかしいし。
局留めでお願いしたく思うんですけど局留めってどんな意味で
どんなやり方なんですか？何もわからない若輩者ですいません。
590:名無し調教中。
06/08/10 06:19:51 VvFZVGY9
わからない言葉は検索ぐらいしましょう
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
591:名無し調教中。
06/08/10 19:04:21 rZKqB/Oy
俺はＳだけど違う部分でボンデージが好きだよ。
でもＭの子には余り理解できないみたいだね。
592:名無し調教中。
06/08/11 19:53:04 NnZfAmW5
ミラクルはエセ・ボンデージでただのエロ動画サイトだし
マイキーのところはスタッフがみんな多忙だから更新頻度低いし
隷嬢写真館は静止画から学んだ人が作ったので動的な感覚がイマイチだし
中々国内のウェブサイトはボンデージ嗜好者が喜べるところがないと思う
・・・・・・のはオレだけ？
593:名無し調教中。
06/08/11 20:25:47 yhcNlfGw
海外はやっぱすごい
594:名無し調教中。
06/08/11 23:40:18 Cx3CSKif
ならいいとこ紹介してよ
俺がめぐった限りでは海外は拷問要素が強くて
ちょっと方向性が違うようなのばっかりだった
595:名無し調教中。
06/08/12 00:19:02 NF9sZX5n
>>592
自分で作ってみては？
596:名無し調教中。
06/08/12 06:18:05 Y9LgCjgk
ボンテージュウス
597:名無し調教中。
06/08/16 19:22:14 oBV2/vRx
マルゴの店頭ってどれぐらい人はいっているのでしょうか？
全身拘束の男用さがしてるのですが、モデルは女性だし実物を見たいです
でもお店がお店なので一人しかいなかったら少し気まずいです…
598:名無し調教中。
06/08/17 01:15:21 NQrrRgtH
全然人居ないよマジで
599:名無し調教中。
06/08/20 16:47:03 /lTVrSsk
昨日ひさびさに新宿のタイヨー行ってきた。
隷嬢写真館とFETISH STAGEのDVDはたくさん種類売られてたけども
MIRACLEのってひとつもなかった。売り切れているだけなの？
そんなに人気あんの？と思ったが小心者のオレは店員に聞けなかった（ｗ
600:名無し調教中。
06/08/21 18:30:09 GP6zAZAD
>>594
海外もののボンデージ（Bondage)なんだけど
Jay Edwardsってサイト、結構いいと思った。
Team Mikeyとくらべると①顔出しをしてる②決行美人③DVDの値段も70分くらいで
5000円程度、ただ鼻フックやフェラ、倍部なし、縄も使うってとこが違う
まじ気に入ったのが
URLﾘﾝｸ(commerce.surfnetcorp.com)
ストーリーや演技はだいこんだけど、Samanthaはまじで気に入った
601:名無し調教中。
06/08/22 08:34:28 e6PnLneP
マイキーのところとジェイ・エドワーズのところって確かに
やっているコンセプトが似ているね！キッツイ猿轡を噛ましているのなんかまさに！
マイキーんところもさ、確実的な商売でやればこういう作品
撮ってくれそうな気もするんだが。求めすぎかな。
602:名無し調教中。
06/08/23 01:15:28 pyCi61TZ
>>599
ミラクズのDVDは社長の船越がゼニゲバなために
自社サイトでしか販売しませんでした。
そして売れなくてセールやって、元手がかからない
ストリーミングオンリーのエロ動画サイトになって
しまったんだとさ。とことんケチな会社なんだなｗｗｗｗｗ
603:名無し調教中。
06/08/27 02:17:58 SyTzdHb3
MIRACLEは相変わらずただのエロ動画の配信ばっかで腐ってるな
もうボンデージって名乗って欲しくないね！
SMエロ動画配信なんだからさ
604:名無し調教中。
06/08/28 13:56:12 kPY+SUhW
今に始まったことではない。
605:名無し調教中。
06/08/28 16:43:06 AK2MYOvA
うちの会社関係の系列会社で写真をお願いしている
他所様の会社があって、そこで本庄ﾅｼｺそっくりな女が
勤めている。ほぼ本人と間違いないのだが、会ってみたら
意外とヘビースモーカーな女性で驚いた。
でも「ミラクルでSM写真撮っていた方と同一人物ですよね？」
と聞ける勇気はないが。
606:名無し調教中。
06/08/30 04:18:54 JbWIsoN1
へぇー、ﾅｼｺはﾍﾋﾞｽﾓなんだ！
ﾌﾅｺﾞﾐのところで働いていたからｽﾄﾚｽ過多じゃねーの（ｗ
607:名無し調教中。
06/08/31 00:55:43 pmfSgPv8
AV嬢！？なんだからタバコ吸っててもおかしくないだろよ
608:名無し調教中。
06/08/31 03:08:03 MgttSLdR
男優が果ててる横で煙草すいながら
「先シャワー浴びていいよ」って言うんだよね・・・
609:名無し調教中。
06/09/03 01:02:36 oY518ATD
AV嬢も芸能人の女もタバコ吸うヤツのほうが多いよ
聞くところによるとやっぱりストレスなんだってさ
そんだったらオシャブリでも飴でも舐めてりゃいいじゃんって思う
タバコ嫌いな俺からすればね
610:名無し調教中。
06/09/03 13:35:37 Nn4sCKcN
>>609
喫煙者は煙草でストレスが緩和されているのではなく、
中毒化した体にニコチンが摂取されることで苦痛が緩和され、
それがさも快楽であるかのように（ストレス発散）感じているだけという事実を知らなすぎるよな。
作用と反作用をまるであべこべに認識しているのは、長い間続いいてきた喫煙推奨という国策のせいなのだろうか…
無知って恐ろしいよな。
611:名無し調教中。
06/09/04 01:22:24 IznNF3+O
ところでmikeyってまだ通販やってるよね？
オーダーフォームほしいってメールしてから一ヶ月以上なにもないんだが…
612:名無し調教中。
06/09/05 05:28:04 nqscVD9E
>>611
俺は6月下旬にDVD欲しいからって通販申し込みメール出したんだけど
丁度、渡米直前だったぽく9月上旬から中旬までロスのオフィスにスタッフが
みんな行ってて戻って来れないからそれまで通販待ってくれ、
ってなメールがすぐに返信されてきたよ。
でも、もう9月じゃん！もうチト商売っ気出してほしいよな～。たのんますよー！
613:名無し調教中。
06/09/05 21:21:20 NW1QaBit
>>612
へ～そうだったんだ。thx
商売ッ気はそんなに強くなくてもいいけど、一言ページなりブログに乗っけてくれればいいのにとは思う。
mikeyの人たちはプロじゃ無いって自分等で言ってるけど、金がうごくんだからもうちっとしっかりしてほすぃ
614:名無し調教中。
06/09/05 23:53:18 nqscVD9E
>>611
海外行っている時はどうやらネットとかやってないぽいよ。
チームマイキーはアナログ人間たちの集まりなんだなーって思った。
果報は寝て待つしかないのかな。
615:名無し調教中。
06/09/06 22:12:32 lJXZQ7s1
>>611
>>612
７月に入ってからオレもオーダーメール送ったんだけどナシのツブテだったので理由がわかった!!
あんがと!!
カレらは商売うんぬんでオンリーワンなスタイルを貫き通しているのがイイよね!!
頻繁に更新滞るのがイタイけどさ
616:名無し調教中。
06/09/06 22:36:53 PsTT5p77
ボンデージ売ってほしい・・・
617:名無し調教中。
06/09/07 06:16:07 yH8ByimV
mikeyんとこはロスにもオフィス構えているのか。
それじゃ日本にあんまいねーわけだ。
ネットぐらいしっかり環境整えてロスでもやって欲しいよな。
今どき珍しいぐらい時代遅れな人たちだ。ｗ
618:名無し調教中。
06/09/08 16:33:49 Ej7NI/jK
フェティッシュステージも新作が中々出ないっぽいんで
マイキーがどっかのメーカーでボンデージ・コーディネーター
みたいにやって新作を出してもらえないかね
忙しくてもこれぐらいであればできるでしょ？
619:名無し調教中。
06/09/09 23:33:49 ma65dtjr
>>618
どこのメーカーとだったら、いいのが作れると思う？
620:名無し調教中。
06/09/10 00:23:40 VJdPIGDJ
大洋図書
１５年くらい前の…。
621:名無し調教中。
06/09/10 02:28:55 pXULvd/1
>>620
今はだめなの？
622:名無し調教中。
06/09/10 10:23:46 X/eAC/Mb
シネマジックがいいな。
きれいな女優つかってマイキーのボンデージワークで
ガッチガチのギッチギチな拘束とかがみたい！
今の大洋ってダメな作品しか作らなくなった雪村に
まだ撮らせている段階で魅力薄だな。オレ的には。
623:名無し調教中。
06/09/11 06:08:00 OWo3JXUw
mikeyのボンデージだったら
グラマラスな女性であればオッケー
細くてガリガリにはボンデージでの拘束は
似合わないからな
624:名無し調教中。
06/09/13 03:28:19 ZA2rEjrA
>>622
>>623
禿同！
625:名無し調教中。
06/09/14 00:02:58 ZKYPwGmU
>>544
スルガでvisaデビッド作ればいいじゃん
ブラックでも作れる
626:名無し調教中。
06/09/16 12:09:27 X0KqH0y9
おおおおー！
TEAM MIKEYからさっき久しぶりにメールが返って来たー！
連休明けから通販復活するってよー！
ホムペやブログも更新してほしいけどな・・・
627:名無し調教中。
06/09/17 13:58:43 HK4C/o4s
>>626
おれんとこにもメールかえってきた。やっと復活か。
628:名無し調教中。
06/09/18 12:18:04 n7UZatAt
今朝方、メールが俺のとこにも届いた。
でもなぜか文字化け状態。もしかしてそれって俺だけ？
629:名無し調教中。
06/09/19 03:02:07 YxuS3p0V
メールでMIKEY新作リリースは11月と教えてもらった
でも今9月だよ
もうちと早く出してほすいよな。。。。
630:名無し調教中。
06/09/20 23:08:55 pQE6P4iP
そんなにリリース遅いのならばやはりマイキーがどっかの
レーベル（メーカー）が声かけて新作を撮らせるべきだろ。
ミラクヅが「ボンデージといえばミラクル」が常識、と自分たちで
勝手にマニアへ刷りこませているのはおかしいし、
レイプまがいな作品しかリリースできない糞サイトにデカイ顔を
させてはいけない！
631:名無し調教中。
06/09/21 00:41:15 lygA+w8W
>> 630
いろんなサイトが連合して、ミラクヅ包囲網を作ってくれんかな。
親ミラクヅ派サイトも多いので、互いに切磋琢磨していい作品が期待できるのでは。
とりあえずトップにミラクヅバナー貼ってないサイトでいいとこ知ってる？
632:名無し調教中。
06/09/22 00:51:55 02EYVtHH
本庄を偽った謝罪メールとかミラクヅってインサイドワークが巧みだな
金払って名のあるサイトへバナー貼ってデカイ顔しているコイツらには俺も不愉快さを感じていた
国内でボンデージと名乗って認められるのは隷嬢写真館とTEAM MIKEYだけだと思うのだが
ミラクヅは全然ボンデージでもなんでもなくただのエロレイプSMサイトなだけ･･･ハッキリいって消えるべきサイトだ！
633:名無し調教中。
06/09/22 18:41:31 gXfLd/bE
和っぽい革ボンはミラクズのしか知らん
時代遅れだからレアなのかな？
634:名無し調教中。
06/10/05 04:34:01 KQgPhjXw
【佐藤貴一 a.k.a. 船越亮一】
金だけの付き合いしかできないから親しい者も全くいなく
本庄を月給２０万円以下で働かせていた恐ろしいオッサン。
当時新入りで勤めていた男色ディーノと変わらない給料に
不満を抱きながら、全く給料をあげない船越と衝突して
クビとなる。マイキーを散々利用してCD-ROM販売の売上金
１００万円近くを「売れてないから払えない」と未払いした
挙句、動画撮影の技術や知識を得た後に用なしとばかりに
MIRACLEから切る。男色ディーノは半年後に給料を３０万円
にするとの約束で入社したにもかかわらず、船越は「そんな
約束はした覚えがない」と言って彼を呆れさせ逃げられる。
MIRACLEはこの３人がいた時期が一番売上も高く、各SMサイト
のウェブマスターからも支持されていたが、３人とも船越の
もとから去って行った後はNHオフィスに斜陽が感じられ始めた
そうだ。さらに追記するとスナイパーの連載が終わったのは
執筆していたのが本庄ではなく全て船越だったため、〆切を
全然守らなかったのが連載打ち切りになった真相である。
これらは全て関係者各位などから伺った事実である。
635:名無し調教中。
06/10/06 00:42:31 y1gv9syb
>>634
オレはあなたが何者なのかとても気になります。
ここまで詳しいということはフナゴミの会社で働いていた
ブログ書きのバイトくんの中のひとりではないかと思われるのですが。。。。
636:名無し調教中。
06/10/11 21:05:44 ftT7j7ih
マルゴのHP消えてる！＞＜
637:名無し調教中。
06/10/13 09:07:05 OGubhOLA
>>634
よっぽど給料安くてコキ使われていたんだね・・・・・・合掌。
638:名無し調教中。
06/10/17 08:20:16 JPmd0Lmr
MIKEYんとこの新作はまだかーーーーー！？！？！？！？！
新宿のタイヨー寄っても新しいのが並んでないぞーーーーーー！！！！
639:名無し調教中。
06/10/25 10:45:33 IMXx7h3p
>>638
AEBNのストリーミング動画でガマンしれ。
640:名無し調教中。
06/10/26 02:16:55 6+DQLz4S
MIKEYのアップしているストリーミングをGETASFなどでダウンロード
しようとしてもできないのはなぜ？AEBN側がさせないようにしてるの？
誰か詳しい人教えてくださいな！
641:名無し調教中。
06/10/26 09:41:13 6+A4+phk
>>639
AEBNのストリーミング動画保存する方法知っていたら教えてプリーズ。
642:名無し調教中。
06/11/03 01:36:53 B0a+dd7p
AVIやMPEGで画面撮影できるソフト使えばいいかとおもうよ。
643:名無し調教中。
06/11/08 00:44:27 iicPnsYX
マイキーの新作＆ウェブ更新に期待しつつ書き込みage
644:名無し調教中。
06/11/13 08:41:48 PUk7fqFS
大抵この時期には新作を出しているから
間もなくMIKEYのところはウエブが更新されるとおもわれ
645:名無し調教中。
06/11/25 06:05:40 RAzQxYhH
FETISH STAGE 新作＆更新期待age！
646:名無し調教中。
06/12/07 07:54:16 kA7pkb8Z
age
647:名無し調教中。
06/12/10 02:19:00 vL5LFE9r
age
648:名無し調教中。
06/12/24 03:37:02 zoKVIhY0
マイキーんところの新作まだかなぁ・・・・・・
649:名無し調教中。
06/12/29 17:04:45 9SOdpmV+
ＨＰは更新されてないけどＡＥＢＮに新作キてる！？
650:名無し調教中。
07/01/06 01:18:11 UGRsu0N4
age
651:名無し調教中。
07/01/14 06:08:16 8ilLZnw4
早くマイキーの新作出ないかなーーーー？マッテルヨ～～～ぉ！！
ホムペの更新もガンバッテホシイーーーーー！
652:名無し調教中。
07/01/21 03:45:20 xjQyRcyY
1月下旬～2月頭ぐらいには
FETISH STAGEで新作が出る話しを
去年秋に聞いたけども。
でも秋のときの話しだからなぁ･･･
あてにしてよいのかねｗ
653:名無し調教中。
07/01/21 07:32:43 kn1jHp52
URLﾘﾝｸ(www.danna2005.com)
654:りりす
07/01/24 10:00:40 afbF9Aqb
まだ、あったんだ。。。
655:紗菜
07/01/24 12:06:54 fyjS7Our
死体とセックスできる人いる？
URLﾘﾝｸ(id40.fm-p.jp)
656:名無し調教中。
07/01/27 06:45:08 fKe1uXDm
どわーーーーーーー！！
FETISH STAGEが繋がらなくなったアあああああああーーーーーーー！！
もしかしたらサイトを閉じちゃったのかな？？？？？？？
そしたらショックーーーーーーーーーー・・・・・・・・
657:名無し調教中。
07/01/27 13:41:42 lxcAjYIc
>>656
URLﾘﾝｸ(www.team-mikey.net)
658:名無し調教中。
07/01/28 05:23:43 v+SDv81b
と思ったらマイキーのサイト更新してくれちゃってるじゃないか。
なかなか更新してくんないからある意味レアだよなｗ
659:名無し調教中。
07/02/01 00:14:08 tMCuXWet
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
660:ボンデージ
07/02/01 20:49:29 4miDGImO
緊縛/ボンデージ 緊縛師 ＳＭ 緊縛術 調教
縄等でしっかりと縛るという意。 性的興奮を得るための拘束行為、もしくは拘束を行うための道具。
欧米では革製品や金属などで人間を拘束するのがスタンダードですが、日本では麻縄というのが伝統でもあります。
縛りのプロは「緊縛師」と言われ、緊縛ショーや緊縛教室などを主催し盛況。
昨今では芸術家の領域に達しつつあります。日夜麻縄を釜で茹で上げ、ケバを焼き取り、
試し縛りで人脂をたっぷり吸わせると極上の麻縄ができあがるという道具へのこだわりもしかり、
縛りモデルの安全性にも最大の配慮しているという、緊縛術は奥の深い世界。
残念ながら本格的な日本の縛り裏ＤＶＤはほとんどありません。URLﾘﾝｸ(www.euro-av.com)
当店の主流はドイツの「「マスターコステロ」が調教するシリーズが本格的といえます。
661:名無し調教中。
07/02/02 02:30:33 Zgd9sSZ0
マイキーや水村のところ以外でボンデージサイトって
まったく立ち上がってこないな。そんなにボンデージって需要がないからなのか？
662:名無し調教中。
07/02/02 20:55:33 ED2kNyyd
なんとなく緊縛とボンデも日本じゃ違う気がするな。
ボンデはやっぱキラキラテラテラしてなんぼっていうか。
あと該当スレわかんないからここで聞かせてー
URLﾘﾝｸ(www.marquis.de)
こういうスーツって何に使うの？
普通に着るだけ？それともトンガリで何かできる？
663:名無し調教中。
07/02/07 04:13:24 7hVLFx7l
たしかそれって普通に責めではなくって空気でオッパイ箇所を
膨らませるだけのもんと、オッパイ大きい人限定らしいんだけど
中にオッパイのまわりをラバーが包んでいて、空気入れたら
オッパイを手で強く揉みしだくような圧迫感を与えられる
責めっぽいのと二通りあるって聞いたことあるなー。
664:名無し調教中。
07/02/07 17:33:42 q60envNA
サンキュ。ナルホドー。これは手拘束もされてるみたいだから後者かな。
ボンデ総合スレみたいのってないんかな。
665:名無し調教中。
07/02/11 21:07:32 vuxomRzJ
マイキーさんのところで使っているマズルボールギャグって
日本で売っている店はあるか誰か知ってます？
口のところに色々と引っ掛けられる留め具付きが望ましいんですが・・・・
666:名無し調教中。
07/02/19 01:22:51 xi8sCzO9
>>665
お店で売っているの見た事ないな。
けっこう日本では珍しいタイプのギャグだから
海外のネット通販で買うほうがいいんじゃない？
667:名無し調教中。
07/02/25 03:32:43 aK5QivAy
俺もマズルギャグは東京のいろんなお店言っているけど
・・・・・でもみたことないなー。
やっぱさ、通販で買う方が賢明だとおもうよ。
668:名無し調教中。
07/03/09 03:47:50 aYqHvPk8
マイキーかミーコに聞けば
どこの海外通販サイトで購入したか教えてくれんじゃないかな？
669:名無し調教中。
07/03/17 02:46:58 VNyhL9HA
マズルギャグを昔通販でアメリカから購入したことあるけど
サイズが日本人の顔になかなかピッタリとフィットしなかったんだよね。
日本人の後頭部が絶壁だからだとおもうがｗ
670:名無し調教中。
07/03/21 13:17:25 oBTS/mZ6
>>665
天之助にでも頼めばオリジナルで
作ってくれるんじゃないか？多分
671:名無し調教中。
07/03/22 04:20:02 8VRL6Mkh
>>670
あそこのレザーギアって質は良いけど高くねえ？
672:名無し調教中。
07/03/24 05:48:11 1ubLMsez
MIKEYって海外では、すんげーコミュニティとかの会員も多くて
評価高いのに、日本ではSM需要のほうが高くて、
ボンデージの需要って減っているっぽいから、
あんまし良く評価されないんだね。なんかカワイソ。
673:名無し調教中。
07/03/27 12:35:08 fyj0KtXy
日本だとさ、やっぱり純粋に縄なんだよな
レザーっつうと欧米の匂いするわけよ
日本人＝畳に縄、みたいな固定観念が強いからじゃないの
そういったことを考えると、Mikeyがやっていることって日本人には全然うけないんだろう
日本人が純粋に欧米のボンデージを演出するってことが海外での評価に繋がっているかと
674:名無し調教中。
07/03/31 14:34:53 q/c6NViE
>>672
>>673
でも素人の女性がMIKEY氏のとこへあれだけモデルとして
応募してくるっていうのは、女性からするとボンデージは
ファッション的感覚と捉えているからなんだろうか？
ちなみに私もSMサイトを数年運営しているのだが
モデルの応募は過去から現在までたった4人ですｗ
675:名無し調教中。
07/03/31 17:01:20 lGYq3nIb
>>674
どちらのＳＭサイトのオーナー様なのでしょうか？
是非とも拝見させていただきたいので、
ＵＲＬ教えていただけると嬉しいです。
676:名無し調教中。
07/04/08 07:01:10 iU8SawRo
>>675
細々と運営しているサイトなんで
さすがにURLを晒すのは怖いですｗ
関西エリアとだけ伝えておきますｗ
ボンデージとは掛け離れていますけどね
677:名無し調教中。
07/04/24 02:16:38 gHt1odm8
さっき久々にFETISH STAGEのサイト覗いたらリニューアルされてた。
随分見やすくなったけど新作のリリースはなかった・・・
TEAM MIKEYはボンデージ界ではブランド力が高いんだから
もっと新作を出してくれりゃ売れるだろうに。
運営年数から考えるとリリースタイトル数は少ないような気がする。
MIRACLEなんか売れなくなったらどんどんセックス指数高くして
コンセプト変えたりとノンポリで酷い有り様で本物の本庄が
みたらショックなんじゃないだろうか？
もうMIKEYと本庄（本物）のコラボって実現しないんだろうか・・・
678:名無し調教中。
07/05/03 02:05:15 +A3EfR8h
>>677
さっきメールでスペシャルメンバーズ用のムリョパスもらった！
スタッフの座談会が過激なトークが弾けててオモロかった！！
679:名無し調教中。
07/05/13 02:42:36 37syUPOm
>>678
結構スタッフの人たちもストレスためてたんだなーって感慨深げ。
内容的にも会員制にして良かったんじゃないのかね。
っていうか見に来ている人全員が会員かもしれないけど。
680:名無し調教中。
07/05/14 06:12:30 ZoQ8TxXG
まだSMやボンデージ歴が短くて、皆さんにとっては初歩的な質問だと思うですけど
本庄奈津子という人は一体何者だったんですか？
本当にいたんですか？本物とか偽物とかいたんですか？
ネットで検索すると異様な数がヒットして、かなり不気味なんですが、
MIRACLEというSMサイトも怪しくて、良くわからないことだらけです。
681:名無し調教中。
07/05/19 11:18:05 TNfxM/xJ
>>680
佐藤貴一ことミラクルの船越が現在本庄を語っているだけのネット世界の架空人物
本庄の顔写真すら姿かたちもサイトには出てないだろ？こんなネカマに引っ掛かるなよ！初心者くん！
682:名無し調教中。
07/05/21 19:14:05 JAJWeiMM
age
683:名無し調教中。
07/05/23 14:21:47 e2CGdeg9
拘束美とは何ぞ
684:名無し調教中。
07/05/23 22:25:31 PnZQGDSG
マイキーんところにはホント頑張ってもらいたいんだけどさ
無料といいつつ後で課金の会員サイトにするとかやめてくれよっっっ！！！！たのむから！！！！
685:名無し調教中。
07/05/31 08:50:47 NOAuC6gH
商売っ気ねえから課金サイトにはしないだろよ。
あくまでもMIKEYたちの趣味の延長でやってるサイトみたいだしな。
686:名無し調教中。
07/06/02 06:10:52 JNI7pFuC
>>684
>>685
でもさ、課金系のサイトとかにすれば
お金も入ってくるだろうし責任もあるだろうから
サイトの更新も頻繁におこなわれるのでは？
687:名無し調教中。
07/06/02 08:41:12 vI+H9DLr
金払って見るほどの価値は無い！！
688:名無し調教中。
07/06/02 09:06:10 ZCZwKglH
ところで海外の拘束具通販サイト良いところ知ってる人いますか?
できれば全身拘束具でオッパイ絞り出してるようなやつ売ってるところ
教えてエロい人
689:名無し調教中。
07/06/03 19:40:03 ToUbmsXE
趣味でやり始めた連中が課金にするなんてことしたらファンは確実に離れるだろな
まあ無料でいくつも画像みられるから特に欲張らず気にしなくてもいいんじゃないの？
690:名無し調教中。
07/06/05 09:41:20 JaW0d8nn
URLﾘﾝｸ(www.natuko-miracle.com)
久しぶりにミラクズを覗いたら本庄奈津子が別人になっていて驚いた！！！
メディアへの露出紹介された既成事実もないのにいかにもって感じな
相変わらずアクセスが多いだけで日本一のSMサイトとか自称語っているしｗ
社長の船越の狂いっぷりに爆笑ｗｗｗｗｗ
本物の奈津子は一体どこいったんだよーーーーーーーー！！！！！！
691:名無し調教中。
07/06/07 00:10:38 A8cgZ+Ii
あ、ほんとだ。バカバカしいな。
初代・本庄奈津子には逃げられてしまいましたので二代目を襲名させていただきます
とか言ってさ、縛られてビデオ撮られてくれれば納得してやるよ。
692:名無し調教中。
07/06/07 13:06:50 byp+zFi9
嘘じゃん。
写真に写っているのは、カメラマンなんかじゃない。
あの写真、間違いがあるよ。どこが変だか探してみましょう。
あんなんでは撮影なんかできっこない。
相変わらず写真に素人な人々ですね、ここの関係者は。
693:名無し調教中。
07/06/19 16:21:58 ftUQUQU5
日本のボンデージはレベルが低いので
スレ通りＳＭではないのは確かだな
694:名無し調教中。
07/07/01 09:47:20 dSsm5Axs
ミラクルってまだ運営していたんだ！？
インチキサイトなのに
いまだ続けられているのが不思議
どれぐらいの人たちが詐欺被害あったんだか・・・・
695:名無し調教中。
07/07/28 22:22:15 /1HWBxht
MIRACLEってAV業界ではツマハジキだってばさ。
まったく相手にされてない。
AVの事務所からは評判悪いしギャラに見合った仕事じゃないって
撮影現場に行ったAV嬢からはそんな悪評ばかり言われている始末。
696:名無し調教中。
07/08/03 00:24:44 pomE5KbE
URLﾘﾝｸ(www.fetishhazard.com)
ここのビデオって誰か買った方いらっしゃいますか？
サンプル画像だけ見たら結構良さそうなんだけど・・・
プロローグとエピローグを間違えてるバカサイトだけどｗｗｗ
697:名無し調教中。
07/08/11 02:07:04 fBmFoQHX
>>696
買ったけども、中途半端な作りで勿体なかった。
フェイスクラッチマスクとかホームページで紹介してんのにフェラシーンでは
全く登場する気配とかもないし、猿轡へのこだわりもない。これらの作品を
ボンデージと呼ぶのはどうかと思うけどね。FETISH STAGEのアングラさには
かなわないし、MIRACLEのハードエロ路線にもかなわない。女をイッパイ
使っているのにホント、勿体ない！！
698:名無し調教中。
07/08/12 15:10:53 Lkwrgopr
フェティッシュハザードのＤＶＤは俺も恥ずかしながら買ってしまった。
所詮はボンデージ衣装を着させただけだから拘束もあまいうえに
基本的なコンセプトがみえてこない。何がやりたいのかっつうね。
たしかに女が1人だけじゃないのはいい方向性だったが、演出面で
それを活かしきれてないんだよな。ＭｉｋｅｙやＭｉｒａｃｌｅとは
掛け離れすぎているから参考にもならんよ。普通にＴＳＵＴＡＹＡの
アダルトコーナーでレンタルしてきてしまったＡＶと大差ない。
699:名無し調教中。
07/08/25 03:52:18 MoJBLU2M
ミラクルは普通のエロＳＭ系ＡＶだから
ボンデージと違うのでネタ上げやめようぜ！マジ。
700:名無し調教中。
07/09/03 14:25:24 /HSonzTX
age進行なのか？
クラシックボンデージ風
URLﾘﾝｸ(www.sunshop-net.com)
701:名無し調教中。
07/09/07 03:33:23 H03lAEv3
FETISH STAGEが全然更新されないけど・・・
希望を込めてageるぞっ！！
メールしてんのに返事が来ないんで
またスタッフは海外か？
702:名無し調教中。
07/09/09 17:51:38 J0ORbTs7
>>701
もらった返信ﾒｰﾙによるとﾐｰｺﾀｿが先週ｼｬﾝﾊｲから帰国したらしいんで
近く今月中旬から下旬には更新するってﾖ！
無修正のﾐﾗｸﾙの件に対してはﾉｰｺﾒﾝﾄだったがｗ
703:名無し調教中。
07/09/11 23:03:27 nEsBbMeP
昨日発見したんだけどマイキーはスナイパーのSNSに日記をつけていたよ。
この人ってめちゃめちゃ仕事してる人なんだな。
日記で出し惜しみなく写真をアップしまくっているのがﾈ申っぽい。
704:名無し調教中。
07/09/12 21:03:34 RQ6yZLzs
誰かスナイパーSNSへ誘ってくれぇぇぇぇぇぇー
招待必須だから入れねえよ・・・・
705:名無し調教中。
07/09/14 22:44:11 iJlg7agy
俺も同じく誘って貰いたい。。。
706:名無し調教中。
07/09/16 16:29:40 5DY3K1qq
MIRACLEって無修正のサイト作って話題になっている（っぽい）けどさ
完全にハードエロ路線なんだな。
もうボンデージとか・・・商売だから、そんなの関係ねぇー！って感じだなｗｗｗｗ
707:名無し調教中。
07/09/21 21:59:30 uExJYcZQ
チームマイキーってSM界ではアウトサイダー的ポジションなのに
SNSに参加しているなんて珍しいな。SNS住人たちとも交流とかしてんの？
708:名無し調教中。
07/09/22 23:44:36 lh6X07a5
>>707
SNS住人の友だちは今のところ15人。
相手はＳＭクラブやボンデージサイトやＳＭモデルといった内容。
コミュも立ち上げていて、結構盛り上がっている。
709:名無し調教中。
07/09/29 03:14:17 hb5tPARc
>>708
おおお！俺もSNS入っているんで仲間がいたｗ
マイキーは8月中旬までほぼ毎日日記更新してたのに
急に仕事が多忙かなんかでストップしてるけど
本体のウェブサイトをきちんと更新して欲しいと思った。
マイスナ申請してないチキンな俺だけどｗｗｗ
710:名無し調教中。
07/10/02 15:32:39 Y3Ncxghn
>>708
ﾐｰｺﾀｿやﾏﾕﾐﾀｿはｽﾅｲﾊﾟｰSNSにいないの？？？？
居れば入りたいんだけどなあ。
711:名無し調教中。
07/10/08 02:34:13 URyrDhpO
スナSNSにさっき接続したらMIKEY復活してたぞ
712:名無し調教中。
07/10/21 11:01:15 dM0HsgfY
違うの？
713:名無し調教中。
07/10/28 17:00:58 F5FoM4TT
なかなか面白いものを見つけたので貼ってみる
URLﾘﾝｸ(59.106.15.152)
714:名無し調教中。
07/10/29 03:24:55 whZsCqcb
>>713
良かった！！ＧＪ！！！
715:名無し調教中。
07/11/14 20:40:36 HirLjCg/
マイキーーーーーーー！！
カムバァァァァァァァァァーーーーーーック！！！！！
サイト更新どうなったああああああああああーーーー！！！！！
716:名無し調教中。
07/11/23 04:45:04 MKUVP5fJ
↑
おい！さりげなく更新されてるからサイトへ行ってみ！
717:名無し調教中。
07/11/28 23:58:35 cVhlBnz0
亀だけど>>713エロすぎる。
見てるこっちが恥ずかしくなったよ。
これボンデージ趣味がない人は何の邪心もなく見られるんだろうか。想像できない。
718:名無し調教中。
07/11/29 03:12:13 UYT9ypjj
ほんとだ。やべえな、すげええろい。
と思ったら出てきた水着女が樽ドルでｳﾎﾞｧ
719:勝手な想像
07/11/30 23:22:20 J0EnTj83
ＳＭ・・・・日本で行う行為。（縄、猿轡、eat)
ボンテージ・外国で行う行為。（ボールギャグ？かな？、革eat）
720:名無し調教中。
07/12/26 02:39:47 StJ0pQqb
都内でボンデージを購入したいのですが、何処かにいい店ありませんか？秋葉原のエムズに行ったのですが全然アリマセン
721:名無し調教中。
07/12/26 03:58:23 NAlXO6Ln
目白アール
722:名無し調教中。
07/12/27 00:18:28 l78dgDYc
>>720
自分もボンデージ難民です
エムズとかそれっぽいのもあるけど、これ！というのが見つかりませんね
723:名無し調教中。
08/01/03 01:18:55 bIFRND/8
やっぱりボンデージ衣装や道具って海外通販しかないんかな？
ＴＥＡＭ ＭＩＫＥＹんところで通販でもやってくれんかのう。。。。
かなり儲けられるとおもうんだが。。。。
724:CODXX SABLE
08/01/05 03:11:30 IRiGX1EV
THE GAME IS TO BE AFOOT.
725:名無し調教中。
08/01/05 05:27:59 0G/d/v89
>>713
いいなコレ。
でもちょっと切ないな、このギャグ普通にしゃべれちゃうし
アームバインダーも暴れると外れちゃうんだな・・・
726:名無し調教中。
08/01/08 23:45:07 KRPuYHcL
このスレもう4年以上立ってるんだな
727:名無し調教中。
08/01/14 15:27:00 RRyLpEl8
>>713
>>725
スポーツキルっていうホラーDVDにこのイベント時の映像が収録されるらしいよ。
ビデオDVD業界誌に掲載されてた。
良く見るとアームバインダーは外れやすく顎下首元で交差してないんだね。
これじゃ簡単に外れちまうよね。っつうかわざとやってんだろうけどｗ
口枷はオーラルマスク？！口を開けっ放しで閉じれないようにするだけのもんだから会話できちゃうんだろな。
728:名無し調教中。
08/01/14 17:01:26 kAT65HaW
独り言
一般的にボンデージって、エナメルや革なんかで出来た服や服装の事を指すよね？
んで、ＳＭはプレイのジャンルを指すんじゃないの？
挿入の有無は関係無くて。(勘違いしてる男多数)
以上、某クラブミストレスの独り言でした。
729:名無し調教中。
08/01/15 02:42:34 kFk/aWVu
/ﾆＹﾆヽ
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
／::::⌒｀´⌒::::＼ でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ,-）＿＿＿（-、|
| l |-┬-| l |
＼ `ー'´ ／
730:名無し調教中。
08/01/18 22:59:57 JiwyS9B/
ボンデージは拘束具、ボンデージファッションはいわゆる女王様の服で
SMは拘束を含めたプレイジャンル、挿入有無は関係ない。
と自分は思う。
731:あああ
08/01/23 18:55:25 CRmGNXvm
アダルトショップサイトです！！
URLﾘﾝｸ(www.adultshoping.com)
732:名無し調教中。
08/01/30 01:19:53 oOZgHCBR
私はいわゆるＭでもないし、淫乱でもないんですが、拘束具系ボンデージには
強く惹かれます。でも、実際にしたくて相手を探しても、拘束されたいなら、
殴られたり蹴られたり犯されたり、えげつないことまでされて当然だと言われるので、
できません。純粋にボンデージプレイがしたい場合は、どうやって相手を探せば
いいんでしょうか。
733:名無し調教中。
08/02/03 16:39:53 sEuC5xwu
>>732
やっぱり性癖を前面に出して出会い系なんかから相手を探すと、
セックスありき変態行為ありきになっちゃうから
例えあなたが嫌がったとしても場合によっては痛みを伴うことにもなりかねない。
だからまず普通の彼氏でも作ったほうがいいんじゃない？
そしてある程度からだを重ねて信頼関係を作ったうえでカミングアウトすればいい。
ボンデージや拘束プレイが普通でないことは間違いないけど
よほどそういったことが嫌いな人で無い限り、好きな人の性癖だったら受け止めてもらえるよ。
殴ったり蹴ったりやスカトロなんかよりはよっぽどましだしねｗ
それに、信頼関係が出来上がってれば嫌なことも嫌って言えるからね。
734:名無し調教中。
08/02/04 21:06:30 Nc0ivCeX
モバイル専用
URLﾘﾝｸ(bettermatch.org)
735:名無し調教中。
08/02/06 01:12:33 4rsEL1Jz
>>733
やっぱし男性はセックスさせる女としかボンデージプレイは
しないってこと・・？
736:名無し調教中。
08/02/06 11:00:07 oR8IUgGt
>>735
あなたの言うボンデージプレイが何を指しているか分からないが、
SMやセックスを含んだ一連の行為だと考えてる男は多いね。
決してそんな男ばかりじゃないけど
緊縛・拘束されてる女を見ているだけで満足するマニアはごく少数だろう。
出会い系なんかで最初は何もしないと言っていても、
結局セックスを求めてくるってことも大いにありえるだろうしね。
純粋なボンデージマニアだと見極めて付き合うのはかなり難しい。
本当は彼氏や旦那がいるならそちらに理解を求めるのが一番だと思うけど、
それも言い出せないとかの理由で無理なのかな？
だとしたらやはり出会い系だったりボンデージ系のBBSなんかで出会うしかないわけで。
その場合はリスクを承知して行動するしかない。
737:名無し調教中。
08/02/07 02:15:14 s3VFt2aD
そっか。無理そうなのでリアルはあきらめます。
レスありがとうございました。
738:名無し調教中。
08/02/07 03:51:17 u2McUIYv
拘束具のボンデージを試したいならばFetish StageのMikey氏や隷嬢写真館の水村氏ぐらいしか
こっちの業界ではエキスパートじゃないだろうからいきなり出会い系とかで会う大きなリスク背負うよりも
安心できると思うからあくまでも興味ある初心者として個人的なプレイをお願いしてみれば？
ちなみに知人の女性はMikey氏と個人的なプレイを何回かしたり水村氏のDVDへ出演したりとしてますｗ
739:名無し調教中。
08/02/07 19:59:58 lhgFyL+k
俺はSEXを伴わないボンデージプレイでも全然OKだが仕事と家の往復を毎日してるから、
カミングアウトする相手もいねー
740:名無し調教中。
08/02/08 15:00:44 uJNNRUFM
拘束具専門ならば水村よりもマイキーじゃねえのかな？
水村はパンストフェチだし、拘束具よりも縄を使うほうが多いかと。
基本的にSEXした段階でボンデージともSMとも
違うような気がするのはオレだけか？？？
741:名無し調教中。
08/02/08 23:53:44 KT4xlAoo
>>738
１０年くらい前に隷嬢写真館の撮影会で水村氏とMikey氏のツーショットを見ましたよ。
お二人の名前が並ぶと懐かしい気持になるね。
742:名無し調教中。
08/02/11 21:10:12 ZfKbamNB
やっとクレカ作れた。これでAEBN見れるよ。
みなさん、他どんな動画サイト使ってるんですか？
おすすめあればお願いします
743:名無し調教中。
08/02/13 16:25:26 E3m9mRgI
なるほど。
MIKEYが水村を尊敬しているのは昔撮影会に参加してたからなのか。
日本だとこの2人ぐらいしか”本物のボンデージ”を理解して展開する人いないよなあ。
744:名無し調教中。
08/02/13 20:37:10 5slRZY02
ボンデージ好きが集まってるはずなのに、
ボンデージプレイをしたいって女が来ても、
誰も「よし、俺が」ってことにならないんだね。
実際にしたいって人はあんまりいないのか？
745:名無し調教中。
08/02/14 23:58:53 0F74zcVw
結局はセックスを最終的なゴールにしちゃってるからじゃないかね？
746:名無し調教中。
08/02/18 02:10:36 yQaPpJNs
過去にスナイパーのSNSでボンデージ好きな女性2人と実際に会った。
別に2人とはセックスしてないけど1人とはボンデージなプレイをしたｗ
ラブホテル行って俺と彼女が持参してきたボールギャグとか拘束具を
使ってのプレイ。でもほとんどが放置プレイとしてボールタイでベッド上へ
置いておいて電マ使ってイカせないように生殺ししつつ放置したりの
繰り返し。彼女は旦那が仕事終わって帰宅するまでに帰らなきゃいけない
とのことで、3時間ほどのプレイを池袋のラブホでした。別にセックスも
してないし、フェラチオもしてもらわなかった。本当にボンデージが
好きだからこそお互いが満足したけどねｗ
747:名無し調教中。
08/02/20 03:12:27 QIieUJba
SNIPER SNSでオレはMIKEYが立てたボンデージ系のコミュに参加している女と今度の日曜に会う約束をしたけど、
リストカット痕があったりするらしくちょっと怖い感じがする。
他のADULT SNSよりか出会えるチャンス多い気が・・・
でも掲載している写真と実物の違う女が多いそうで、特に毎日日記を更新したりしている依存症の女が一番危ないらしい。
オレもまだ始めて2ヶ月なんで３、４日程度でアクセスしているだけだからビギナーだけども・・・
748:名無し調教中。
08/02/20 13:43:32 eDsDxJG5
もちろんSEX前提じゃないけど、BP→興奮→勃起・・・でこりゃなんとかしないと！→挿入という感じ。勿論フェラ口内射精でもokだけど。
749:名無し調教中。
08/02/20 21:07:29 R4a3f+HT
>>744
>>745
結局男は「口だけ」って事だなwww
750:名無し調教中。
08/02/21 01:58:03 mzVCECnR
今では懐かしいマイキーさんの名前がでているんで私のボンデージプレイの体験談を話します。
以前にチーム・マイキーの撮影モデルをやったことがあって、大勢のスタッフが
いると恥ずかしいのでその時は私からお願いして1対1でラブホテルでの撮影をお願いしました。
撮影終了後に私はマイキーさんへ個人的な形で本気のボンデージプレイをできないですかと
お願いしました。マイキーさんは本気というのはどのレベルなの？って困惑してましたが、
撮影の時よりももっとギャグや拘束具を緩まないようにきつく締めて自力で逃げられない
ぐらいにしてくださいと説明し、さらにマイキーさんのやりたいことを自由にしていいですとも。
撮影の時よりもアームなんとかという皮の拘束具を本気できつく締めてきて、
腕が痺れたところで息遣いが荒くなり苦しくなってからアイマスクをつけられました。
急に目の前の視界が奪われて、今度は両足首を足枷で胡座状態で拘束。
この状態でフェラチオさせようとしてくるのですがアイマスクつけたままでの
口奉仕は抵抗あったので口を閉じていたら、鼻フックで鼻を上方向に引っ張られ
鼻の穴へペニスの先っぽを押し当ててきました。次に両方の鼻の穴へスポンジの耳栓を
入れてきて口呼吸した瞬間に口を閉じれなくさせる皮のギャグを無理矢理つけられ、
強制的にフェラチオを実行されました。最初は放置プレイと言葉責めが中心でしたが
撮影の時と同じ猿轡だったんですが本気だからかペニスを入れてきた時は正直ビックリしました。
鼻に栓をされているんで15秒程度がフェラチオの限界でした。閉じれない口の中にある
マイキーさんのペニスがどんどん大きくなっていくと嗚咽が出そうになるんですが呼吸も
できないので意識がなくなりそうになっていく瞬間に鼻栓とアイマスクを外してもらい、
恥ずかしい私の屈辱的な姿を楽しそうにみるマイキーさんの姿がうかがえました。
長文書くのに大変時間がかかりましたので、とりあえずはこんな感じでいいですか？
751:名無し調教中。
08/02/22 22:32:58 75F1ikfz
>>750
このような体験談は貴重ですので
今後も是非書き込みお願いします！
女の視点で読んでもかなり萌えます～★
今更ながら恥ずかしい質問かもしれないですけど
マイキーさんってどんな人なんですか？
752:名無し調教中。
08/02/25 17:09:52 TpeZX/7W
750さん。ぜひこのような体験話は読む側も楽しめますので続きをおねがいします。
753:名無し調教中。
08/02/25 22:54:11 l5Vp3fl+
これは？
URLﾘﾝｸ(www.nigauri.sakura.ne.jp)
754:名無し調教中。
08/03/01 10:41:39 z/e25vo6
ｽﾚﾘﾝｸ(sm板)
フェティッシュステージのスレってできてたんだね。
まあ、あっちのスレは情報交換とかが中心っぽいけど。
755:名無し調教中。
08/03/02 08:52:11 8BfIP+l6
通りすがりのものなんですが
SMプレイとボンデージプレイの違いって具体的なんなんでしょうか？
756:名無し調教中。
08/03/05 08:12:55 Hta6eTnL
750さんの体験談の続きが読みたいです。
まだでしょうか？ｗ
757:名無し調教中。
08/03/14 15:19:30 g6njCc+H
俺も続き読みたいage
758:名無し調教中。
08/03/17 15:06:18 5REboOXi
こういう女性の体験談って大変ありがたいし貴重だとおもう。
時間かかってもいいんで続きを期待してます！
759:名無し調教中。
08/04/07 16:43:09 2h9r4ovU
ボンデージにフェラって必要なんですか？
わたしのカレシはボンデージプレイと称して
必ず最後にはフェラを開口マスクつけて強制的に
させるんですけども。。。。
760:名無し調教中。
08/04/08 15:56:22 u0AFGwbS
関連がある人にはある！
無い人には無い！
ボンデージに必ず必要なものでは無い。
嫌なら嫌だって言う事です。
761:名無し調教中。
08/04/12 00:29:43 wbgNqWhm
759です。
嫌といえないんです。。。。
腕を後ろ手に大きな皮のグローブをつけられてて
嫌がるとカレシは余計興奮して目隠しまでしてきます。。。。
抵抗できないのがいいんだとカレシはいいますが
ボンデージの定義がいまいちわからないので。。。。
762:名無し調教中。
08/04/12 12:03:56 G3+A/Wa7
拘束するには理由があるわけで。よっぽどの耽美派か逆にインポや興味ない人意外はやはり興奮したり勃起したりするわけだから、その処理を強制するまでが一連の流れだと思う。
763:名無し調教中。
08/04/19 04:57:49 4emdwxps
>>759
結局はその彼氏と最終的にセックスするんでしょ？
それだったらフェラチオを強制的にされるってぐらいは
一連の流れで必然だと思えば考え方もフラットになるんじゃない？
おそらく抵抗できないキミのことを物として弄ぶのが彼氏の抱いている
ボンデージプレイな定義なんじゃないかな。自分も昔交際していた
彼女には同じようなことをしていたよ。嫌がることを敢えてするのも
彼氏的にはS的要素をみせているだけだと思うな。フェラチオが嫌いだったら
断ればいいだけでしょね。
764:名無し調教中。
08/04/19 11:49:22 stbkKdau
船越亮一 次の悪巧み
『今回のやらせＢＬＯＧ』
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『詳しくはadd7 今日のＫフログ参』
URLﾘﾝｸ(www.add7.net)
『サブとして２ちゃんのスレ』
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
765:名無し調教中。
08/04/21 16:21:13 As0DU1iC
URLﾘﾝｸ(gbrfeah.ath.cx)
これはイケてる！！
766:名無し調教中。
08/04/25 23:04:53 UdlH1dKO
ミラクルの影の支配者なの？この船越亮一っつう人？
っていうか本名なのか偽名なのかもわかんないけど
スレッドとか読んでいる限り、SMの世界では社会悪っぽいね。
田崎（牧野って人。本名はどっち！？）って人は
この船越って人とかかわっているとマイナスイメージに
なっちゃうんじゃないのかね。
もしかしてお金出して会社作ってもらっているのから何も言えないのかな？
767:名無し調教中。
08/05/09 06:18:10 2d9haTd8
MIRACLEのバナーを金貰って入れているSMサイトらが一斉に立ち上がって
バナー掲載を拒絶しない限り船越らはSM畑を荒らしまくるんだぜ。
金に目がくらんでるんじゃねえよ！
ウェブマスターらがしっかり追放しようと頑張んなきゃダメだって！
768:名無し調教中。
08/05/09 07:36:30 0bJlrUx3
>>767
サイト名を挙げて
769:名無し調教中。
08/05/20 19:19:36 1iR/d0TW
あーレザーボンデージ自作してみたい
770:名無し調教中。
08/06/26 06:14:29 4ne6FEoL
同じく。
771:名無し調教中。
08/07/15 16:17:36 P6qaV4H/
大阪で安くボンデージ拘束具売っているところってないかな？
通販じゃだめ。直接手で触れて購入したい！
772:名無し調教中。
08/08/24 01:05:40 6HKDIvLh
これぐらいぎゅーぎゅーにきつそうな
チームマイキーで使われているアーム・バインダー
URLﾘﾝｸ(www.team-mikey.net)
が欲しいのですがネットでかまわないので
売っているところ知っている方いますか？
チームマイキーに以前問い合わせたところ
今は亡きシモーヌ・デヴォンのサイトで彼女から
オーダーメイドで作っていただいた貴重な一点もので
現在は購入できず入手不可能といわれてしまいました^^
773:名無し調教中。
08/09/08 05:54:24 wu4Y0NDQ
www.sub-shop.com
ここを見てみ。多分希望のアイテムが手に入るんじゃねえかな。
774:名無し調教中。
08/10/02 06:54:00 4jiuZGuo
>>772
URLﾘﾝｸ(www.stormyleather.com)
通販であればここもハードな皮革を使っているてタフなんでオススメだよ！
775:名無し調教中。
08/10/22 21:19:52 zhwmJrqi
>>773
>>774
ちれすスマンです。ありがとう！早速購入してみました！届くの楽しみ！
776:名無し調教中。
08/11/30 16:43:57 WetpFWtr
日本で売られているチープなアームバインダーはたしかに拘束感が弱いね。
海外製であれば責めになるような拘束感強いのは間違いないだろうけど。
777:名無し調教中。
08/11/30 18:09:13 0YI3wiqJ
娘をハメハメ！
URLﾘﾝｸ(eye.0oo.be)
778:名無し調教中。
08/12/13 12:58:57 fJGBnvjb
日本製の安物アームバインダーを以前購入してパートナーに使ったけど革が硬くて拘束感弱く不評だった。
アームザックって名前で日本だと売られたりもしているけどどっちが正しい名称なんだろか？
779:名無し調教中。
09/01/06 07:05:16 yNiy2pjN
アームバインダーじゃね？
海外の通販サイトみてもアームザックなんて書いてないしね。
日本人の酷いセンスでザックって付けているだけかとｗ
780:名無し調教中。
09/01/08 05:09:59 AzTeHsYW
業界で有名な松下一夫という人が松下塾っていう企画
を開始したようだがその塾生がボンデージの撮影を
やってて結構エロい。口枷とか目隠しも使ってて、涎を
垂れ流しながらくすぐられてるみたい。
781:名無し調教中。
09/01/10 04:04:56 2dO1Ljpa
でもちっと微妙だなあ。
俺的には松下ビデオとTEAM MIKEYがコラボしてくれたほうが楽しめそう。
２人ともこだわりが強いからすんげー作品撮ってくれそうだし。
782:名無し調教中。
09/01/11 00:23:58 mgKQw+xE
>>781
見てきたけどTEAM MIKEYは革とか金属の拘束メインのボンデージだね
ラテックスもいいが革もいいな。どっちも捨てがたい俺はどうすれば
780のとこは今後続編も出すみたいだし地道にwktkしておくよ
783:名無し調教中。
09/01/11 23:21:54 dASABzuh
おれも781に同じくMIKEYのところとコラボったら面白いもんを松下と作ってくれる気がする。
MIKEYの作品にもくすぐりが結構入ったもん多いしお互いが持ってないもんを共有できそうだよな。
3月いっぱいでMIKEYんところは解散するから松下がヘッドハントしてコラボるべきかと。
784:名無し調教中。
09/01/12 21:08:55 MU3ZLD/F
松下ビデオなどと懐かしいキーワードが出てるなあｗ
まだ活動してたんだね
松下はボンデージのセンスは皆無だからFETISH STAGEをもうすぐ
辞める（ほんとか？）マイキーと展開するっていうのも個人的には興味あるな
785:名無し調教中。
09/01/13 11:51:14 SNH9GwNh
まだバリバリ現役みたいだよ。新しくできた松下塾の活動
も含めればさらに拡大していく可能性は高いだろうし
確かに昔からのファンは松下ビデオって言うよねｗ
今はもうＤＶＤで将来はＢＤになるってのが時代を感じる
786:名無し調教中。
09/01/15 02:24:02 +NwQxefB
そうだな、マイキーとだったら松下はフィーリングあうんじゃね？
あれらのハードな革拘束具をマイキーが容赦なく女へ装着し、
松下の徹底的なくすぐりで責めまくる。想像するだけで心燃えるぞ。
787:名無し調教中。
09/01/16 02:49:12 ckmZz2tZ
まさかこのスレで松下ビデオの話題が出ているとはｗ
ボンデージＭＩＫＥＹとくすぐり松下のコラボはちょっと見てみたい気がする。
だけど３月いっぱいでＭＩＫＥＹ引退しちゃうから無理な要望かと。
788:名無し調教中。
09/01/27 00:04:49 g+sDWbLX
スナイパーSNSのMikey日記見ていると春から新しい組織でスタート
するっぽいけどもしかしたらブラフなのか？本当に引退なのか？
789:名無し調教中。
09/03/27 17:31:28 CuRDkytD
マイキーはスナイパーも更新してないんで
恐らく引退じゃなかろうか・・・
790:名無し調教中。
09/03/28 21:26:38 FIp4NS93
どこが違うんだ？
791::36 ID:i+D9+xNG
792:名無し調教中。
09/07/23 03:38:38 zS+elOSZ
保守
793:名無し調教中。
09/08/13 19:08:13 FJcCEDJM
マイキーのDVD買おうか迷ってるんだけど東京まで遠いし高いからなかなか勇気が出ない
ミラクルの革拘束モノと全然違うもの？
似てるならミラクルで我慢するわ
794:名無し調教中。
09/08/13 21:43:22 8fFrRsOp
ミラクズと違って本物のM女を責め、緩まないよう徹底的に皮でガチガチに
拘束しているレーベルだからリアルさでは信用あるね。
てかミラクズがマイキーをマネしてるんじゃんｗ
アイマスクで顔を隠している段階でAV嬢じゃない素人M女なのはたしかだが
表情が伺えないので残念な部分もある。1万円で90分～120分収録されてるんで
まあ悪くない値段かと思うけどなあ。5000円で30分程度のフェチ物とかと比べたらだけどねｗ
795:名無し調教中。
09/08/14 13:50:56 jag9L4Mx
MIKEYのとこもDMMとかで動画配信してくれないだろうか・・・・
おれも同じく地方在住なんでタイヨーまでDVD買いにいけないんだよなｗ
てかなんで都内でしか店売りしてくんないんだろ？
通販じゃ妻にバレたらマズイしｗｗｗ
796:名無し調教中。
09/09/08 21:59:25 Q1hZyJuj
URLﾘﾝｸ(www.melpo-fetish.com)
ボンデージ動画・・・
797:名無し調教中。
09/09/14 21:01:15 hwd5Rgwt
ageとく
798:名無し調教中。
09/10/24 16:26:14 CK4Jy4K7
ﾏﾆｱが多いな
799:名無し調教中。
09/11/03 08:11:04 eEH0FmM9
ほす
800:名無し調教中。
10/04/02 17:18:41 Bw7bDTQZ
URLﾘﾝｸ(fetcore.x.fc2.com)
801:名無し調教中。
10/06/24 17:32:39 kI03Bwu7
ボンデージ好きも集まるSNS!!
URLﾘﾝｸ(fetish.douga-deai.com)
802:名無し調教中。
10/06/24 17:33:01 kI03Bwu7
ボンデージ好きも集まるSNS!!
URLﾘﾝｸ(fetish.douga-deai.com)
803:名無し調教中。
10/06/24 17:33:44 kI03Bwu7
ボンデージ好きも集まるSNS!!
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
804:名無し調教中。
10/07/13 12:22:16 QKRD0B2e
俺の彼女はコスプレイヤーだけどボンデージがすごい好きでいろいろ持っていて
部屋の普段着にも着ている。
ただＳＭには興味が無くエチもいたってノーマルだ。
805:名無し調教中。
10/08/31 03:12:51 vgW8RRY4
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806:名無し調教中。
10/09/02 16:14:41 y0M/61UI
>804
ウラヤマシス・・・
807:名無し調教中。
10/11/01 04:34:35 OAGwlD0i
松下一夫監督はボンテージもＳＭもくすぐりも電マも全てミックスどろどろｗｗｗ
結局何がやりたいのかわからないｗｗｗ
808:名無し調教中。
10/11/11 03:44:30 Swa4Df2+
>>807
同感だ。
だが松下のサイトが今日見たら緊縛にリニューアルされていてワラタｗ
809:名無し調教中。
10/11/11 23:39:31 5N/X2TtV
デブを黒いビニール袋に入れたらボンテージになった。
月曜日の朝、外に出してたら、清掃車に持って行かれてた。
810:名無し調教中。
10/12/28 18:33:03 Aj8Gg5El
興味あるような怖いような。
URLﾘﾝｸ(adultbody.info)
こういうのってマジでいいの？教えてエロいひと
811:名無し調教中。
11/01/02 17:23:09 Enr4ozb7
URLﾘﾝｸ(fetcore.dtiblog.com)
812:名無し調教中。
11/01/02 19:56:37 3eLFSZWv
>>1
.._ .......、._ _ ／:/l! またまたご冗談を
:~""''.>゛' "~ ,、、''‐'、| _
゛、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゛'Y' _.ェ-、....._ ／_゛''i゛ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゛ー 、`'-、 ,:' ノ゛ノブ
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