10/07/09 06:57:27 Hpo59Fd70
麻枝准再始動―
希望を胸に生まれ落ちる命
天使（かのじょ）はそれを見送り続けてきた。
死後の世界はあった。
そこには天使が居た。
彼らは戦いを続けていた。すでに終わってしまった命運と未来を賭けて。
原作/脚本 麻枝准
キャラクター原案 Na-Ga
監督 岸誠二
キャラクターデザイン・総作画監督 平田雄三
音響監督 飯田里樹
制作 ピーエーワークス
□公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.angelbeats.jp)
□Key特設ページ
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
□麻枝准 Angel Beats!開発日記
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
□マツジュンのAngel Beats!制作戦線
URLﾘﾝｸ(www.yetyou.jp)
□まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
前スレ
Angel Beats! 31
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
2:名無しさんだよもん
10/07/09 06:58:07 Hpo59Fd70
□主要スタッフ
原作/脚本 麻枝准
監督 岸誠二
キャラクター原案 Na-Ga
キャラクターデザイン・総作画監督 平田雄三
音響監督 飯田里樹
制作 ピーエーワークス
OP主題歌「My Soul, Your Beats!」、アーティスト Lia
ED主題歌「Brave Song」、アーティスト 多田葵
□登場人物／声の出演
・音無：神谷浩史 ・藤巻：増田裕生
・ゆり：櫻井浩美 ・TK：マイケル・リーバス (Michael Rivas)
・天使：花澤香菜 ・松下：徳本英一郎
・ユイ：喜多村英梨 ・大山：小林由美子
・日向：木村良平 ・岩沢：沢城みゆき
・高松：水島大宙 ・ひさ子：松浦チエ
・野田：高木俊 ・入江：阿澄佳奈
・椎名：斎藤楓子 ・関根：加藤英美里
・遊佐：牧野由依 ・チャー：東地宏樹
・直井：緒方恵美 ・竹山：市来光弘
・立華：関智一 ・佐藤：河原木志穂
・宮本：石田彰 ・清水：日笠陽子
・石川：鳥海浩輔 ・鈴木：中村悠一
・桐島：櫻井孝宏 ・生前の佐藤：福山潤
・初音：中原麻衣
・岩沢役Vo：marina ・ユイ役Vo：LiSA
3:名無しさんだよもん
10/07/09 10:13:43 J7YrbsMu0
□主要スタッフ
原作/脚本 麻枝准
監督 岸誠二
キャラクター原案 Na-Ga
キャラクターデザイン・総作画監督 平田雄三
音響監督 飯田里樹
制作 ピーエーワークス
OP主題歌「My Soul, Your Beats!」、アーティスト Lia
ED主題歌「Brave Song」、アーティスト 多田葵
□登場人物／声の出演
・音無：神谷浩史 ・藤巻：増田裕生
・ゆり：櫻井浩美 ・TK：マイケル・リーバス (Michael Rivas)
・天使：花澤香菜 ・松下：徳本英一郎
・ユイ：喜多村英梨 ・大山：小林由美子
・日向：木村良平 ・岩沢：沢城みゆき
・高松：水島大宙 ・ひさ子：松浦チエ
・野田：高木俊 ・入江：阿澄佳奈
・椎名：斎藤楓子 ・関根：加藤英美里
・遊佐：牧野由依 ・チャー：東地宏樹
・直井：緒方恵美 ・竹山：市来光弘
・初音：中原麻衣 ・五十嵐：関智一
・岩沢役Vo：marina ・ユイ役Vo：LiSA
4:名無しさんだよもん
10/07/09 10:28:06 Hpo59Fd70
-―‐
´ ｀丶
／ ＼＼
/ ヽ、 丶.＼
/, | ｉﾊ: | い ヽ
// ｉ | |:i |＾|: ! │ │ | ' ﾊ '
' / | | |:i :ｉ:|八:|: │-‐!─|-i:| | :i | i
／イ ｉ | |＿|｣ _:ｉ:| |ﾊ: :|∨l八| ::|...:::j | |
| :| i八´| ::ｉ|:l 八| ＼|/ィ爪苅ｱ|.:/::::八| │
| :| ｉ::::ヽ代芋テミ. 弋/(ソ' j/／jﾊ|: |
|八八 ::::ハ 弋/ソ / .ｲ）｝:: |
. ∨＼{＼ﾄ∧ ' 厶イ:::|'´i:::: |
. ＼ ＼|:| :::. - ｲ :|::::| ::ｉ:::: | コピペはパッシブだから…
|:レ介ﾄ |::ｉ|::::| ::ｉ:::: │
r‐-､ ,...,, | .:::|:::|: :::::|ｉ:::: ‐r ´ ／ヽ|:: |::::i::::: |
:i! i! |: : i! | ::::|:::|: :::::|i:::: 几. _／ |:: |::::i::::: │
! i!. | ;| | .:::|:::|ｉ::::::j／| ∧∧ /|:: |＼:::::: |
i! ヽ | | | ::::j:::ﾘ::r'7//l Y⌒Yﾍ.／//|:: | ｀＼ |
ゝ `-! :| |.:::/:/／ |//,'|人__人 ///|:: | ｀丶、
r'"~`ヾ、 i!
,.ゝ､ r'""`ヽ､i!
!､ `ヽ､ー､ ヽ
| ＼ i:" ） |
5:名無しさんだよもん
10/07/09 10:31:03 Hpo59Fd70
適当に立ててスミマセンでした
フジツボになってきます…
6:名無しさんだよもん
10/07/09 10:59:40 +wW0KA6IQ
>>1乙
>>5
変な話題で勝手に盛り上がって
次スレも建てず埋めちゃう人達よりは
とっても良いと思うよ
7:名無しさんだよもん
10/07/09 11:01:04 gjnoJ6jS0
どう考えてもPhDさんのせいだなｗ
8:名無しさんだよもん
10/07/09 11:53:09 WQymuPyg0
／ ＼::::::＼. | : : :.:.:.:.::.::.::::::::::
／ ＼ ＼::::::ヽ| : : :.:.:.:.::.::.::::::::::
／ ヽ ヽ :::::ヽ ::::| : : :.:.:.:.::.::.::::::::::
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/ :ｉ.:| i ﾊ/|ｉい:.: i:| |:.| ｉ:.:|:i::i |..::::::|::ｉ::|::::| : : :.:.:.:.::.::.::::::::::ﾊ
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. ￣| | | |::|:i i:|: 八 |::: i:| |／|/j,斗ァ|::::::::|::::/ ｛ : : :.:.:.:.::.::.:::::::::::::::
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. ﾚ| i ｉ| | Vl代朮心 ゞ''´ 从/∨ : : :.:.:.:.::.::.:::::::::::::::::
| i ｉ| 人::::小 う.ソ " / |/:::/ | : : :.:.:.:.::.::.:::::::::::::::::
∨| 八::::::＼{:∧ ′ / :: | | : : :.:.:.:.::.::.:::::::::::::::::
ﾚ＼∨＼_:＞ｉ::.. ｰ ´ ／7 : /| 人 : : :.:.:.:.::.::.:::::::::::::::::
│ :|八:::ﾚ介:::....._ ／ /::::/'│ : : :.:.:.:.::.::.:::::::::::::::
| :/ .:V ﾘ ::::::: |::｀:ア| /|:::::| :| ＼: : :.:.:.:.::.::.:::::::::::::
|/ / /:::::::: ﾉ!／/│／ :|:::::| 八 ＼: : :.:.:.:.::.::.:::::::
. / / /:::::::: ／ |／「 /|:::::| |＼ : : : : : :.:.:.:.::.::.::::
またお仕置きが必要ね
9:名無しさんだよもん
10/07/09 12:11:34 cUAJKll70
博士号持ってる俺が華麗に>>1乙
10:名無しさんだよもん
10/07/09 13:40:25 gmCkjoqh0
>>1乙
１話見返してみたが結構いいな。
ガルデモの曲をBGMにしての戦闘シーンとかいいかんじだ。
11:名無しさんだよもん
10/07/09 13:44:59 RltOI9X+0
よせよせ、そんな事言ったら狂信者あつかいされるぞ
アンチ野郎ときたら具体例や反論をだしても聞く耳もたんしwww
頭ごなしに全否定しないと人間じゃないんだ☆ZE
12:名無しさんだよもん
10/07/09 13:58:23 gjnoJ6jS0
>>11
俺アンチだけど、別に演出に関する感想言っただけで噛み付いたりはしないよ
アンチが噛み付くのは、「具体例や反論をだし」ているなどと口だけは立派で、
実際には何一つ反論できていないお前みたいな勘違い雑魚なんだぜｗ
13:名無しさんだよもん
10/07/09 14:17:26 SDt/NiQ20
アニメ最萌トーナメント2010本日より開催
Angel Beatsから本日の登場キャラはこちら
<<入江＠Angel Beats!>>
<<岩沢＠Angel Beats!>>
※投票手順
コード発行所にてコード取得→キャラ名 例<<岩沢＠Angel Beats!>>+ 投票コード+ 萌え文（何か一言）を投票スレに投票
投票時間は01:00:00～23:00:59です。
アニメ最萌トーナメント2010（公式サイト）
URLﾘﾝｸ(animesaimoe2010w.web.fc2.com)
コード発行所（PCは発行まで最大2時間かかります。携帯電話は即時発行されます）
URLﾘﾝｸ(ast2010.rgr.jp)
投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
2chを規制されてる人用の投票スレ（したらば）
アニメ最萌トーナメント2010 投票補助スレpart1
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
14:名無しさんだよもん
10/07/09 14:19:04 +wW0KA6IQ
>>10
製品版で？
だったら確かにガルデモのところは音質向上していて
いいよね
15:10
10/07/09 15:30:10 fJY30Q4N0
>>14
あ～いや、製品版とかそういうのじゃなしに、
最初観た時にはそういうところには目が行かなかったって事。
16:名無しさんだよもん
10/07/09 16:19:25 EW6Oq0Ak0
>>12
は？アンチの方こそ何一つ反論できてねーぞカス
擁護どころか中立意見でも狂信者呼ばわりする荒らしばっかじゃねーかよウンコ野郎
17:名無しさんだよもん
10/07/09 17:20:30 gK8p0Gtb0
>>12
マルチになってスマンがこういう解釈はどう？
13話
一段落ついて安心したゆりと奏が見せる素の女の子としての振る舞いは
純粋にほのぼのとする以外にも
これまでの激戦の時との対比により
戦いは終わったと強く印象付ける効果があった
このあたりは演出の妙と言える
18:名無しさんだよもん
10/07/09 18:03:42 1gokw1i30
見返してみると1話のCrow Songの歌詞で、
「豆腐を煮詰めろ」とか、
「辛さ立ち辛っ辛っと泣くよ
水を飲もうよ水出てくんだろ」とか、
ちゃんと麻婆豆腐の伏線が張ってあるんだよね
だーまえ凄いよだーまえ
19:名無しさんだよもん
10/07/09 18:16:11 79kpQUhG0
すごいな
20:名無しさんだよもん
10/07/09 19:17:18 FsgZmL/FO
>>1乙するために芳野さん貼ろうとしたら、
PCが規制に巻き込まれていたとか言う…orz
21:名無しさんだよもん
10/07/09 19:45:26 gjnoJ6jS0
>>16
へぇ、今になって「売り上げ」などの外部的要因以外に、アンチが反論できないような論点を見つけられたんだ？ｗ
面白そうだから提示して見せてくれよｗ
22:名無しさんだよもん
10/07/09 20:43:41 suwBn2I9O
ゆりっぺの人ぶっさいくだね
23:名無しさんだよもん
10/07/09 21:09:23 IHbPDyxn0
風音様かわいい
24:名無しさんだよもん
10/07/09 21:33:33 5JqF3bk6P
5話見返してるけどミスリードだらけだな
25:名無しさんだよもん
10/07/09 21:47:59 uAcIAP+20
それが狙いだろうしな
26:名無しさんだよもん
10/07/09 21:55:42 YFB9mN6l0
メイン3人の心情の変化や間違った事をしても最後は前に進む人間らしさがあっていい話だった
完璧超人じゃないと屑って思う人が多いのは何とも寂しいことよ
27:名無しさんだよもん
10/07/09 22:31:00 G5dm7eLN0
天使・直井・日向だな
28:名無しさんだよもん
10/07/09 22:52:55 z62OE9WN0
>>25
>>26
>>27
ねぇ君スルーしないでさMBSで2010年6月5日土曜日18:50～から「ＮＥＸＴ ＪＡＰＡＮ ～熱き求道者～」の番組にてAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいが
その動画をどなたかうｐしてください。後、KNBにて「北陸から世界へ」でピーエーワークスの特集があったらしいがその動画もうｐしてください。
よろしくお願いします。
ところで「ＮＥＸＴ ＪＡＰＡＮ ～熱き求道者～」の番組とKNBはBSとかで再放送とかしないのかな？
29:名無しさんだよもん
10/07/09 22:54:52 P+6Ta2pF0
人の犯した過ちはマフティーが粛清する
30:名無しさんだよもん
10/07/09 23:09:10 1o/8DxN40
>>26
鍵の主人公は変なヤツばかりだけどナ
それが人間らしさにもなっていい
完璧超人の主人公はRPGだけでいい
31:名無しさんだよもん
10/07/09 23:18:35 9RQQpuZf0
人間らしいっていうのと人として最低ってのは別だろ
32:名無しさんだよもん
10/07/09 23:29:02 1o/8DxN40
最後の場面は音無が「奏はNPCのような消えない存在」と勘違いしての発言と解釈してる
永遠に残り続けるのなら音無もそれに付き合うと…、我ながら好意的な解釈だとは思うが
33:名無しさんだよもん
10/07/10 00:35:55 mTlAlxjwO
燃え尽き症候群的なアレで思ってもないこと口走ったのだと思う。
俺は高校の時、大学合格したあと不意に｢これ以上生きていても意味なんてあるのかな｣って考えた事あった。しばらく続いた。我ながらばかげた話だ。
業界人が引退と同時に一気に弱るのとか、親が子供が全員自立したあと欝になる事例がけっこうあるのとか、定年後欝状態になる人が多い同じで、大きな事をやりきった後の精神的な穴はやばいくらいでかいぞｗ
その方向だと思ったんだがねラストの告白の流れは。
34:名無しさんだよもん
10/07/10 01:24:54 c5xWZG820
音無は最後の場面、こそこそとユイを消そうとしたことを懺悔しなければいけなかったよね
それが出来なかったのは、製作者が音無の行動の何が問題であるか理解していない証拠だよね
もうそれだけで主題も糞もない残念アニメだよね
35:名無しさんだよもん
10/07/10 03:24:39 +hzasgD90
>31
この辺の区別ついてない奴があまりにも多すぎだよな
36:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:45:11 vaR56Ccr0
>>28
マジレスすると犯罪だからうｐしない
37:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:40:19 1m78eXH+0
>>31,35
音無のあのおままごとみたいな発言や行動で人として最低とか！
どんだけ平和な人生送ってんだよ？
おぼっちゃまか引きこもりか潔癖症？？
いずれにしても友達少なさそうだぁ
38:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:16:44 VGrgHclU0
>>37
社会に出てないニートだろ
問題あるとは思うがアレだけで最低というなら、お前はどれだけ立派な聖人様だよと突っ込みたくなる
39:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:19:49 JVi/UQX10
もう音無擁護の人もそんなところにしか噛みつけなくなっちゃったか
40:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:25:26 1m78eXH+0
うわあww噛みつくとか言っちゃってるよ
うんうんそうだね
おじちゃんが悪かったよ 悪・即・斬 だよね ｶｯｷｰ
これが若さの力か！！
41:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:31:57 m0Jbpzw20
13話見てやっとタイトルの意味がわかった。
「天使の心音」か。
音無あれで消えられなかったら永遠に地獄だな。
42:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:05:14 GV8XjqiX0
批判への反論で人格攻撃とかチョンかよ
43:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:14:59 RFlBHTmr0
え？これまで散々やってきたアンチの人格攻撃は綺麗な差別ですか？社民党みたいですぅ
てか、ニートですか？っていうのはダダの疑問だろ 図星だったのかなあ ぷ げ ら
それは悪かったね謝るよ遺憾の意だって表明しちゃうぜ
44:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:26:06 1m78eXH+0
>>42
すまんかった、確かにアンチの境遇を馬鹿にしたのは大人げなかった
本来の目的を前にしてふと好きな奏との生活を夢見た音無が許せないほどに純粋無垢な人を傷つけてしまった
ああ、君らか見たら私も人として最低な奴なんだろうな
加害者の私が言う事ではないかもしれないが人は許すことで前に進むことができるんだよ
とにかく悪かったよ誠心誠意をもって謝罪する
45:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:35:13 r8UgjE/y0
今頃気づいたが３巻の表紙がとんでもないものになってるんだな
あぁ……
46:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:09:12 KEpMj76X0
逆だろ、音無を擁護できるほうが若い
47:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:18:17 VGrgHclU0
>>42
ゴメンｗｗｗ俺も謝るわ
社会に出たらもっと理不尽で腹立つ事もあるからな
アニメの主人公くらいは聖人君子でないと駄目だよね
別に音無を擁護してるわけじゃないけど
自分なりに解釈したうえで、あの行為が最低という決めつけに違和感覚えただけ
48:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:20:40 qIJfLu8tO
たかだかアニメの最終回ぐらいで争える、お前らの若さに嫉妬しそうだよ
49:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:57:55 nSLdxGZH0
ここもめんどくせえスレになったもんだ
50:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:07:03 c5xWZG820
主人公が聖人君子であるべきなんて、そんな小奇麗なことは信者しか言ってなくね？
ただこの作品の主人公は「鬼畜であるべきではない」のは明らかじゃね？
音無は最後「消えてしまうのは悲しいこと」なんて当たり前のことをようやく実感したんだよね？
だったらユイを「許可も得ずに消そうとした」ことは明確な過ちであり、後悔すべきだったよね？
こうやってきちんと考えれば、アンチの言ってること、何も間違ってないよね？
どう考えても音無と、それを擁護してる連中がおかしいよね？
51:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:09:10 YVzo+arz0
＞音無は最後「消えてしまうのは悲しいこと」なんて当たり前のことをようやく実感したんだよね？
え？
52:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:12:07 yK36e10Y0
アンチでも信者でもキャラの心は見てる奴自身の解釈、心の鏡だよ
53:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:14:24 c5xWZG820
>>51
あの世界から消えてしまうことは「死」と同じだよね？
だから音無は泣いたんだよね？
でも、音無はそれを「良いことだ」などと言ってユイに押し付けようとしたよね？
ユイが消えたら、最終話の音無が泣いたように、ユイを愛する人が泣くだろうにね？
54:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:19:14 nSLdxGZH0
消えてしまうってより天使ちゃんと離れたくなかったんだよ
最後の最後で「あそこの世界に残ってるのはいけないこと」ってのを押すためにも
あの音無くんの提案は必要だったと思うよ
Cパートは要らねえけど
まあユイにゃんを成仏させておいて自分はここで天使ちゃんと残りたいってのはちょっとね・・・
55:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:19:23 c5xWZG820
>>52
泣いてるきみこそ孤独なきみこそ正しいんだよね？
でも実際は作中の描写に整合性がつくように解釈を加えないとダメだよね？
で、音無の倫理観、ズレてるよね？
「死後の世界」とか関係なく、ユイの時と天使の時でズレてるよね？
そのズレを埋める描写が、何一つ行われていないよね？
56:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:20:57 WluDwABcO
泣いたのは奏と離ればなれになるのが辛かったからだろ
成仏自体は良い事として処理してるんだからさ
57:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:21:48 YVzo+arz0
>>53
成仏を押し付けることは不可能だよ
最終的に決めるのは本人だから
58:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:22:34 WluDwABcO
別にユイにたいしてずっと一緒に居たいと思った訳でもないし成仏は良い事だし
59:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:22:42 c5xWZG820
>>54
同じように、ユイと離れたくなかった人もいるだろうにね？
「あの世界に残るのがいけないこと」だとしても、無理にユイを消そうとする必要はなかったよね？
第一あの世界に残るのが「本当にいけないこと」かについてさえも、音無は何ら根拠を持ってなかったよね？
60:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:23:59 nSLdxGZH0
>>58
違う違う
ユイと音無くんじゃなくてユイと日向ね
61:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:24:32 c5xWZG820
「成仏はよいこと」というけど、じゃあなんで音無は「奏が消えてしまう！！」って泣いたんだろうね？
「成仏」することはパーソナリティの死滅、すなわち「死」そのものであるからだよね？
押し付けてないっていうけど、じゃあなんで「音無はユイに事情を話さなかった」んだろうね？
本当に良いことなら、ユイに許可を取って成仏を薦めるのがスジだよね？
62:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:25:28 WluDwABcO
結局誰を叩きたいんだよｗ
63:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:28:17 c5xWZG820
>>62
音無を殊更に擁護している奴を叩いてる
認めて、現実を見て欲しい
作中の描写から判断する限り、音無はクズ野郎だ
そして製作側に、音無をクズ野郎として造形した自覚はない
もしもあるなら最終話、音無は一瞬でもユイのことを思い出し、懺悔しなければならなかった
64:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:31:32 YVzo+arz0
>>63
ユイは自分の意思で成仏したのに、音無が謝るのか・・・
65:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:36:23 c5xWZG820
>>64
音無はユイを「成仏させようとした」よね？
「自分の意思」というけど、音無が行動した結果としてユイは成仏したんだよね？
いい加減「自分の意思」なんて姑息なレトリックを用いるのはやめたら？
どのみち音無は、「成仏」が「死」を意味することを知っていながら、不用意にユイを「成仏させようとした」んだから
その音無が、最後の最後で「奏が消えてしまう！！」なんて、そんなのおかしいよね？
「ユイが消えてしまう！！」ってならなかったのは、「音無がユイを愛していなかった」からに過ぎないよね？
66:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:37:00 WluDwABcO
あーいえば上祐だし時間の無駄だな
67:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:41:58 YVzo+arz0
>>65
ユイと日向の会話を覚えてないの？
また60億分の一の確率でめぐり合っても、次も必ず好きなる、とか
岩沢の件で、気持ちが満たされれば成仏するのは、みんな知ってるでしょう
結婚してやんよのシーンのユイと日向は、成仏を理解した上での会話だから
音無は成仏の条件を与えただけ
（正確には、音無じゃなく日向が成仏の条件を与えたけど・・・）
ユイが成仏を選んだのは自分の意思だよ
だから
＞「自分の意思」というけど、音無が行動した結果としてユイは成仏したんだよね？
これは違う
68:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:42:46 c5xWZG820
>>66
納得してくれたならいいんだけど
俺、かなり丁寧に話したよね？
69:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:47:49 c5xWZG820
>>67
「60億分の一の確率でめぐり合っても、次も必ず好きなる」なんて言葉は何の確証もなかったよね？
「気持ちが満たされれば成仏する」けど「成仏すなわち今の人格の死滅」であることには変わりないよね？
「音無は成仏の条件を与えただけ」というのは、つまり「自殺の条件を与えた」んだよね？
確証もないのに「来世でも会えるさ！」なんて、成仏を正当化する誤魔化しに過ぎないよね？
一つ聞きたいんだけど、音無が「ユイのパーソナリティを抹殺しようとした」ことには異論はないんだよね？
成仏が「死」と同義であることは、「奏の成仏を悲しんだ」ことからも明らかだよね？
だって本当に未来で会えるなら、何一つ失わないのなら、音無があそこで泣く意味がわからないよね？
70:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:55:46 YVzo+arz0
＞「60億分の一の確率でめぐり合っても、次も必ず好きなる」なんて言葉は何の確証もなかったよね？
何に対する確証？
もうちょっと丁寧に書いてよ・・・
＞「気持ちが満たされれば成仏する」けど「成仏すなわち今の人格の死滅」であることには変わりないよね？
60億人みんな死んだからそうなるだろうね
で、それが？
＞「音無は成仏の条件を与えただけ」というのは、つまり「自殺の条件を与えた」んだよね？
成仏の条件は成仏の条件だよ
なんで必死に「死」と結び付けようとするの？
もう、みんな死んでるし
＞確証もないのに「来世でも会えるさ！」なんて、成仏を正当化する誤魔化しに過ぎないよね？
正当化？
そういうシーンじゃないから・・・
＞一つ聞きたいんだけど、音無が「ユイのパーソナリティを抹殺しようとした」ことには異論はないんだよね？
なぜ、そう思う？
＞「奏の成仏を悲しんだ」ことからも明らかだよね？
別れを悲しんだ
＞だって本当に未来で会えるなら
その台詞をヨロ
71:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:59:30 YVzo+arz0
もうPCの前から離れなきゃいけないから、あと誰かテキトーに構ってあげて
72:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:03:19 c5xWZG820
>>71
逃げるみたいだけど、反論するからね？
73:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:08:23 c5xWZG820
>>70
「何に対する確証？」すなわち「来世でめぐり合えるという確証、或いは来世があるという確証」
「60億人みんな死んだからそうなる」とわかっているなら、俺の言うこともわかるよね？
「成仏の条件は成仏の条件だよ」というが、さっきから「成仏＝死」だと論じてるよね？
「もう、みんな死んでるし」と言うが、あの世界において「生前の人格を連続して保ってる」よね？
その連続性が失われること、すなわち「死」だよね？わかるよね？
肉体的なことなんて、最初から俺は言っていないよね？
「そういうシーンじゃないから」というなら「そういうシーンじゃないと言える理由」を論じるべきだよね？
「なぜ、そう思う？」というが、二度手間になるから>>50、>>53、>>55、>>59、>>61を読んで反論してね？
「別れを悲しんだ」というが、その「別れ」を「ユイに無許可に与えようとした」よね？
というか、その悲しみって「死別の悲しみそのもの」だよね？
「その台詞をヨロ」というが、「何億云々」の日向の台詞だよね？
あなた、さっきからその台詞でユイ消滅の場面を美化しているよね？
74:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:15:16 oFCpP/Ya0
成仏＝死とするならあの世界の存在意義が無くなる
75:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:21:10 c5xWZG820
>>74
「意義」と言うのがよく解らないけど、普通の視聴者なら作中で描かれた「あの世界の実態を見るべき」だよね？
単純に「記憶・人格の連続性が絶たれること」＝「人間の死」と言えるのはわかるよね？
つまり「あの世界でユイや奏は、生前の人格・性格を維持したまま生きていた」よね？
そこに連続性があることは「音無の回想」からも明らかで、まさかそこは否定しないよね？
そもそも「あの世界の存在意義」そのものが作中で描かれていないよね？
「旅立つべき世界」っていう石田の解釈が、本当かどうかすらわからないよね？
76:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:23:45 9UXc6OgB0
よね？よね？いい加減にしろｗ
77:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:23:56 SushuIZU0
とりあえずお前がちゃんとアニメを見てないのはわかったｗ
78:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:34 SushuIZU0
>>76
ﾜﾛｽｗｗｗ
79:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:27:39 c5xWZG820
>>77
指摘に具体性がないなら、普通は有効な反論とは見なされないよね？
ぶっちゃけ負け犬の遠吠えだよね？
>>76
すまねえｗｗｗ
圧迫感を与えないように努力してるつもりなんだが、さすがにウザかったかｗ
80:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:28:47 /ICCNN9o0
すでに死んでる人間に何言ってるんだろ
81:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:31:03 oFCpP/Ya0
生前の未練を解消するのに生前の人格、記憶がなかったらダメじゃん
82:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:32:26 c5xWZG820
>>80
ユイや奏は間違いなく「あの世界で生きていた」よな？
本当の意味で「死んでいる」なら、怒りや悲しみなど生まれようがないし、音無も奏が消えて泣く必要はなかったはずだろうが
どうして人格の連続性を無視して、作品の外面だけで思考停止するんだ？
既に「肉体的には死んでいる」から「音無がユイの人格を抹殺しようとしたことには何ら問題がない」とでも言うつもりかよｗｗｗ
83:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:36:58 c5xWZG820
>>81
「ダメじゃん」ってのが意味わからんｗｗｗ
俺が一度でも「生前の人格、記憶が」あること自体について批判したかよ？ｗ
俺は「生前の人格、記憶が」あることによって生まれた倫理観の問題について話している
彼らはあの世界で「生きて」いて、「成仏」＝「人間の消滅」であり来世の確証などないわけだろ
だからこそ「成仏」による別れが悲しいんだってのｗ
そんで、「それについて無自覚・無神経であった音無」と、それを無理に擁護するバカを批判してんだってのｗ
84:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:38:17 SushuIZU0
どこから突っ込めばいいんだ？ｗ
85:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:38:46 oFCpP/Ya0
？
来世の話をしてるんじゃなくて「生前の未練の解消」の話をしているわけだが
86:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:41:15 c5xWZG820
>>84
出来るものなら、どこにでもどうぞｗ
っつか、そんな無理してまで音無の所業を擁護したいのか？
奴の行動に激しく倫理観欠如していることは、2chだけでなく世間大小の個人ブログで散々指摘されてるってのに
未だにここまで無批判な奴がいることに驚きだぜｗｗｗ
或いは、このスレだけガラパゴス状態なのかｗｗｗ
87:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:41:37 SushuIZU0
なんつーか、こいつ見てると
まともなアンチ→もうAB叩くの飽きた
アホなアンチ→いまだに迷走してる
こう思えるわｗｗ
88:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:42:28 nSLdxGZH0
なんでまともな議論してんのにアンチ呼ばわりされてんだろうな
89:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:43:28 c5xWZG820
>>85
お前は何が言いたいんだよｗｗｗ
言葉足らずもいい加減にしろｗｗｗ
「成仏」したら「生前の人格は消え去る」、つまり「あの世界における死」が与えられるって何度も言ってんだろがよｗ
何か違うってんなら、どう違うのかはっきり言ってみろよｗ
90:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:44:29 c5xWZG820
>>87
見苦しいぞ
反論できずに遠吠えして恥晒すくらいなら永遠にROMってろよｗ
91:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:48:40 oFCpP/Ya0
生前の辛い記憶を持ったままあの世界で永遠に過ごすことは幸せじゃない
だから生前の未練を解消して生きることは素晴らしいんだと教えてやりたい
っていうのが音無の考えだろ
主人公の考えと自分の考えが違うからってギャーギャー騒ぐならフィクション系全般に向いてない
あと葉鍵は18歳未満は立入禁止ですよっと
92:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:48:56 /ICCNN9o0
ならあの世界は何のためにあるんだ
93:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:52:49 c5xWZG820
>>91
お前、本物のバカだろｗｗｗ
偉そうに「っていうのが音無の考え」なんて言ってるが、んなこた誰だって理解してるんだってのｗ見てりゃわかるんだってのｗ
その上で、上記のように「その音無の行動に激しく倫理観欠如している」ことを批判してんだってのｗ
なんで「何が批判されてるか」すらわからないんだよ、お前みたいなバカはよｗ
だが、「あと葉鍵は18歳未満は立入禁止ですよ」などという無根拠な罵倒については、いかにもAB信者らしくて良いと思うぜｗ
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:53:40 c5xWZG820
>>92
わからない
作中で何か描かれるかと思ったが、確かなことは何一つ最後まで描かれなかったよな？
勘違いだったら、俺が教えてほしいくらいだ
95:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:55:51 SushuIZU0
わからないって、おいｗｗ
ちゃんと作中で説明されてんじゃんｗ
96:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:58:25 oFCpP/Ya0
別に馬鹿でもいいけど
主人公がクソみたいな奴だからって文句言うならアニメ見るなって話だ
主人公が殺し屋で人を殺してるのを見て「人殺しは犯罪だ！」って言ってるのと同レベル
そんな人とまともな会話が成立するとは思えない
97:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:59:49 c5xWZG820
>>95
マジで？
どこにあったか作中の描写を具体的に示して教えてくれ
あの世界が「死後の世界である」っていう明確な客観的証拠だぞ？
「生前の記憶らしきものがある」ってだけじゃ根拠にならないのはわかるよな？
俺が知る限り、ユリ、音無、天使、石田、それぞれの「世界に対する解釈」が明かされただけで、
「実際にあの世界は誰が、何のために、どういう目的で作った、どんな世界なのか」は一切描かれなかったはずなんだが
98:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:00:52 awb7Mx3h0
オレも音無嫌いだからID:c5xWZG820応援する
自分だけならまだしも周りの連中のこれからのあり方自分勝手に自己完結させて
こそこそSSSを来世に向かわせようとしてたヤツにしかみえない
聖人君子だの人間できてるなんて言う人もいて驚愕してる
99:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:02:46 SushuIZU0
>.97
何の為にあるかは説明されてるぞｗ
もう1回見直せよｗ
100:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:03:36 c5xWZG820
>>96
なんでお前如きバカに「アニメ見るな」なんて言われなきゃならねんだｗ
「主人公が殺し屋で人を殺してる」のとは全然違って、作品自体が「音無の行動に無批判すぎる」のを問題としているってわかれよバカｗ
「そんな人とまともな会話が成立するとは思えない」などと言うが、お前がバカじゃなけりゃ会話は成立すると思うよｗ
101:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:04:30 c5xWZG820
>>99
具体性がない
「作中の描写を具体的に示して」くれないと反論として認められない
客観的、具体的な描写だぞ？
ユリや石田の妄想じゃないぞ？
102:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:05:52 SushuIZU0
>>101
早く見直せよｗ
103:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:10:58 /ICCNN9o0
なんでアニメの議論じゃなくて
ID:c5xWZG820の妄想の議論をしてるんだ
104:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:11:50 78FG5Xk60
暇人どもめww
105:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:12:05 c5xWZG820
>>102
なぜ、さっさと「具体的な場面」を提示しない？
「何の為にあるかは説明されてるぞｗ」なんて堂々と言うくらいだから、今すぐその場面を教えれば済むことじゃねえかｗｗｗ
ま、言えないってことは、そういうことだな
106:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:12:15 nSLdxGZH0
相手見下して思考停止してんのは書き込まないでいいよ
具体的に「あの世界がなんなのか？」ってのは作品中で描かれてないけど
「死後の世界」ってのは合ってるんじゃないの
てか話ずれてないか
107:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:14:03 oFCpP/Ya0
>>100
お前は成仏＝死と思っているんだろ？
だったら音無は殺し屋で人を殺してるのと同じ
「音無の行動に無批判すぎる」っていうのは音無中心の視点で物語を描いてるんだから当然だろ
もうお前は勝手に「俺の考えは正しい！この考えに同意出来ない奴は馬鹿だ！」とか思ってろよ
108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:14:17 c5xWZG820
>>103
俺の意見が「妄想」だと言うならば、どこがどのように妄想なのか、
具体的かつ論理的に指摘すればいいだけの話だよな？
109:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:16:43 c5xWZG820
>>106
確かにズレてる
この話は俺の論旨とは違うけど、気になったから乗ってみた、ごめん
確かに、「死後の世界」ってのは合ってるんじゃないの 、と一応納得するしかないが、
要するに「そう断言する確証は何一つない」ってことを言いたかった
麻枝は否定してたけど「電脳世界」って解釈でも通る
110:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:18:16 SushuIZU0
>>103
ちゃんと見てないのがわかるよなｗ
マジで笑えるわｗｗ
111:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:19:51 SushuIZU0
電脳世界ってｗｗ
112:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:22:11 c5xWZG820
>>107
思ってるんじゃなくて、事実「成仏」＝「死」なんだよ
ユイや奏との別離を見て泣ける連中が、どうしてこんな簡単な事実を認められないんだろ
ユイの人格は、あの場面で永久に消えてしまったんだよ？
カナデも同じで、だから音無は泣いたんだろ？
「音無中心の視点で物語を描いてるんだから当然だろ」って、んなわけねえだろｗ
主人公が道を誤り、それを周囲の支えで正されるなんてアニメでも王道だってのｗ
「この考えに同意出来ない奴は馬鹿」なのではなく、お前個人がバカなだけだバカｗ
113:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:24:11 oFCpP/Ya0
>>112
はいじゃあさっきからあなたが言っているように「成仏＝死」と言われている作中の描写を持ってきて
114:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:29:24 c5xWZG820
>>113
「成仏」したら「あの世界から消滅」することだけは、作中で明確に描かれている
これを以って「世界との断絶」すなわち「死」と同義である
「成仏」によって、「キャラクターの人格的連続性が絶たれるのではない」のならば、
なぜ音無は泣いたのか、なぜSSSは「成仏」することに激しく抵抗したのか
ちなみに第十二話、石田との対決場面で、ユリが俺と全く同じ意見を語っているｗ
「全てやり直しなら、それは既に「あたし」ではない」ってな
115:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:34:50 oFCpP/Ya0
>>114
お前が勝手に作中の描写から妄想して「死」と捉えてるだけじゃねーかｗｗｗ
さすがにわろたｗｗｗｗ
>「成仏」によって、「キャラクターの人格的連続性が絶たれるのではない」のならば
そんなこと一言も言ってねーよ
116:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:40:41 c5xWZG820
>>115
「作中の描写から」物事を捉えることを、人は「解釈」と呼ぶ
「そんなこと一言も言ってねーよ」と言いつつ、俺の論には全く反論できていないのが極めて滑稽だｗ
あのね、俺は君たちに「君の主張と全く同じ場面をそのまま持ってきて」なんて無茶を言ってるんじゃないんだよ？
せめて「そう考え得る根拠を作中から抜き出して提示してね」と言ってるだけなんだよ？ｗ
例えば信者のＡＢループ説、ああいうのを作中に根拠なき「妄想」と呼ぶ
117:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:45:43 oFCpP/Ya0
>>116
じゃあ「成仏＝死」というのはお前の勝手な「解釈」な
俺の論クソワロタｗｗｗ
成仏したら人格が無くなるっていうのはお前の論なのかｗｗｗ
奇遇だなｗｗｗそれは俺の論でもあるんだｗｗｗｗ
118:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:46:37 oFCpP/Ya0
じゃ俺友人とメシ食いに行ってくるんで暇なやつこの阿呆の相手してやってくれ
119:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:47:45 /ICCNN9o0
>>118
遠慮します
120:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:50:11 c5xWZG820
>>117
俺の解釈が違うと言うなら、「論理的に反論しろ」と何度も言ってるだろ
なんで反論してこないかと言うと、お前がバカで、人を納得させる論理構成など最初から出来ないからだｗ
「成仏したら人格が無くなるっていう」俺の論拠が違うというなら、幾らでも反論してみろよｗｗｗ
でも、それなら何で「奏が消えてしまう！！」なんて台詞が出てくるのかなぁ？ｗ
121:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:52:45 c5xWZG820
>>118
なんで信者ってのは、どいつもこいつも逃げ口上だけは立派なんだｗ
122:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:55:57 nSLdxGZH0
成仏が死なのかどうか？とかは関係無くて音無くんが批判されるべき点は
ユイを成仏させたのに自分が成仏しそうになったら好きな相手とこの世界に残りたがったってとこじゃないの
いくら「本人が納得したから」とか「音無くんはきっかけを与えただけ」とは言ってもその後で
そのきっかけを与えた音無くんがこの世界で天使ちゃんと残りたい
なんて提案をしたら批判されるのも当然だと思う
このスレで貼られたブログにもあったけど、最終話の音無くんの提案は結局叶えられずに終わったんだから
「あの世界に残りたがった音無くん」を批判することはABを肯定することになるんだよ
麻枝は叩かれるようなキャラをあえて書いたような気がしないでもない
123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:57:09 3hSU7V8y0
>>116
横やりのようですまんが、
> 「作中の描写から」物事を捉えることを、人は「解釈」と呼ぶ
解釈は人によって違うだろう。
そして、少なくとも君の相手をしている連中は、解釈が根本的に違う。
「解釈」自体を議論するのでなければ、違う解釈同士の議論がかみ合うわけ無い。
124:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:02:24 c5xWZG820
>>122
いやいや、俺の批判もお前の批判も、どっちかだけが正しいんじゃなくて、並列して批判されるべきなんだよ
「音無は無批判・無神経に成仏を促進した挙句、最後の最後でブレた」と、別に相反するような指摘でもないだろ
「麻枝は叩かれるようなキャラをあえて書いた」のかも知れないが、それなら尚更ユイのことを振り返って対比させて欲しかったな
ただ「奏が消えることを悲しむ」あの描写だけじゃ、「音無に意識的に批判を集めた」という主張には弱いと思うんだ
125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:05:57 c5xWZG820
>>123
確かに解釈は人によって違うが、違う解釈同士で優劣はある
それを決めるために「議論」があるのであり、
「みんな違ってみんな良い」ならば音無ループ説のような「とんでも」さえ肯定されてしまう
だが「ここで議論すんな場所考えろ」ってんなら、それは確かに妥当な指摘だなｗ
でも、先に「音無を擁護するような」議論を吹っかけたのは信者の側なんだけどな
126:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:11:27 KEpMj76X0
つうかあの世界がどういう世界か作中で説明されてるなんて言うやつに構うなよ
あくまでキャラクターの考察でしかないってのは散々言われてるし普通に見てればわかるんだから
127:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:12:18 dpZrxhXXO
休日にわざわざ隔離板まで出張してきて30回以上も自分の勝手な解釈を他人に押し売りする
人はこれを時間の無駄遣いという
要はどんだけ暇なんだよってことだな
128:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:14:30 c5xWZG820
>>126
いや、すまんかったｗ
でも、>>99みたいに自信満々に言うんだぞ？
まさか、俺の知らない所で「新しい信憑性ある解釈」が生まれたのか、と不安になっても仕方が無いだろｗ
129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:16:52 3hSU7V8y0
>>125
> 確かに解釈は人によって違うが、違う解釈同士で優劣はある
悪いが優劣なんざ個人的にはどうでもいい。
少なくとも議論がかみ合ってないのは優劣の問題とは認識していない。
> 「みんな違ってみんな良い」ならば音無ループ説のような「とんでも」さえ肯定されてしまう
ループ説は、誰かが考えた単なる仮説じゃないのか。あんたの言う解釈とは違うと思ったんだが。
それとも作中に、誰かしらが見たらそう見えうるような描写でもあったのか。
130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:20:26 c5xWZG820
>>127
自分の「勝手な」解釈だと言うのなら論理的に反論すればいいと何度もｗ
だが「人はこれを時間の無駄遣いという」という指摘には返す言葉がねえ
建設的な議論が出来ればよかったんだろうが、そうはならなかったな
131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:24:44 cRHGdAeT0
あの世界は次の人生を始めることに疑問を持っている魂が集まる場所だと
俺は解釈している。だから生きることそのものを肯定しない限り永遠に
あの死の世界で停滞してしまう
音無は自分の人生を肯定したつもりだったけどそれができていなかったから
死の世界に残ることを思いついてしまったんだと思う
生きる意味も価値もわからないから、人生を前向きに生きようとしている妹と
代わってやりたいと思っていた頃から音無は何も変わっていなくて、自分の
心臓で他人を救ったと思い出した時、不幸な誰かと代われた自分は最高の
人生を送れたと満足したがそれは間違った人生肯定だった
そんな音無が奏のことを好きになってしまったからややこしいことになる
一方奏は短いながらも青春を謳歌し、人生は素晴らしいと心底思っているから
人にも新しい人生を勧めているあの世界においては完全なイレギュラーで、
本人も新しい人生を心待ちにしている
音無は奏が自分と同じく他人に尽くすことに生き甲斐を感じていると
勘違いしていたのかもしれない。そして初めて人を好きになった
だから一緒に残ろうと提案したが、それは奏にとって紛れもなく自分たちの
人生を否定する提案に他ならない
だから奏は自分が生前幸せだったこと、その感謝と別れを以って音無に
生きることの意味と価値を教えたんだと思う
奏や戦線メンバーの為に音無が呼ばれた世界という解釈もみたけど、
俺はむしろ人に善意を施すことにしか生きる価値を見出せなかった音無に
それ以外の価値があることを教える為の世界だったんじゃないかと解釈している
132:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:32:00 dpZrxhXXO
論理的であるにしろないにしろ作中で描かれていない部分の解釈は全て勝手な解釈
133:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:41:15 jMewfF6LP
それ解釈じゃなくて妄想だと思う。
作品の中に「人生はすばらしい、前に踏み出そう」というメッセージはあるが、そこから
他人のために尽すだけが人生じゃないとか、まして「それは間違った人生肯定だ」という思想まで
読みとるのは行きすぎ。それをほのめかすような描写はまったくない。
奏は、だめ押しのように「ありがとう」を繰り返しているが、他人に尽す生き方の是非については
何一つ触れていない。つまり、他人の役に立ちたいという音無の願いをそのまま肯定して
満足させてやろうとしている。奏は「人生はすばらしい、前に踏み出そう」というメッセージと、
「あなたが信じていたことを、私にも信じさせて」という言葉の他には何も言っていない。
物語に欠片も見い出せない要素を勝手に導入している。それは妄想。
「音無見てて思ったけど、人に尽すだけが人生じゃねえよな？」ってのはひとつの考え方としてはまったく間違ってないし
深みのある感想だと思う。だけど本編の描写を無視した二次創作はどれほど美しくても解釈とは言えない。
ただの妄想。
134:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:46:36 Q1xBpRfo0
あさえだはもうアニメ作らなくていいよ
エロゲでもつくってなさいよ＾＾；
135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:20:15 nKvNQcMn0
ABは、アニメという枠で１３話の間だけ許された、
麻枝の脳内世界にできた死後の世界。
ユイというキャラクターも実際には存在していない。
麻枝が視聴者へのメッセージを伝えるためのキャラクター。
劇（作られた世界）を見ているんであって、
現実の模倣を見ているわけじゃない。
作者の意図を読まないで現実とこう違うという読み方は、
麻枝は恐らく考慮していない。
136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:37:43 cRHGdAeT0
>>133
そう言われると確かに解釈というより妄想だったかな
ただ、音無が死の世界に残るっていう他人の為に自分たちの新たな人生を
捨てるような提案をしたから俺には間違った人生肯定だったように見えたんよ
そこから妄想が広がって131のような二次創作に
>他人に尽す生き方の是非については何一つ触れていない。つまり、他人の役に
>立ちたいという音無の願いをそのまま肯定して満足させてやろうとしている。
これに関しては目から鱗。確かにそうだった
137:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:02:09 eOEO/H/tQ
あぁ、またＳＳＳ所属の方々がいらっしゃってたんだね
138:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:06:23 XkQJoxO1O
つまるところ、天使ちゃんマジ天使というフレーズに帰結せざるを得ないわけなんだよ
139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:17:13 c5xWZG820
>>138
見事な総括だと言わざるを得ない
140:晒しage
10/07/10 21:28:53 sXjg0mmI0
ID:c5xWZG820
141:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:48:40 8WetULjT0
僕は上野さん以降の「おひとりさま」思想の系譜に位置づけられているけれど、
僕の主張はむしろ「より多くの依存を」だと思うのだけどどうだろうか？
なんせ「友達からはじめよう」とか「吉六会召集」とか言っている人間なのだしｗ
少しまじめに書くと、僕は家族的なタテの関係だけでなく、
それを生かすためにもヨコの関係性を複数走らせるべきだと考えている。
それが可能な「つながりの社会性」が覆う日本社会は決して捨てたものではない。
それはリスクヘッジでも当然あるのだが、それほどネガティブに考える
必要もないのではないか
つまり、「～ホーイズ／ガールズ」とか萌え四コマなんて「つながりの社会性」マンセー、
自己目的化したコミュニケーションが覆うアフター95の日本って、普通に考えて
終わっているよね、的な感覚にはそりゃあなる人がほとんどだろうが、でも
でもここにこそ可能性がないか？ みたいな読み替えを僕は「ゼロ想」で
やりたかったわけだ。
刹那的に「俺が結婚してやんよ！」的なマチズモに回帰するより、
その深度も形式も多様な依存が複数走っているほうがよほど豊かではないか、
と。まあ、こんな感じか。
142:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:09:14 c5xWZG820
>>141
またツイッターかｗ
あの台詞にはやっぱり男性優位主義を感じるよなぁ
若者らしいっちゃそれまでだが、無神経だと思われても仕方あるまいよ
143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:45:01 H3QVkdR/0
ID:c5xWZG820が馬鹿すぎて泣いた；；
144:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:00:32 UDuSKV8p0
ID:c5xWZG820 [38/38]
このスレの25％を超えているだと…
145:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:01:07 keb5TlBd0
どこがバカなのか具体的に説明してやれば、ID:c5xWZG820も草葉の陰で喜ぶと思うぜｗ
146:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:02:30 GxCzQp850
ID変わった途端どうした？
普通に議論してるだけなのに叩かれるのかよ
147:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:02:55 /Bk+KEhz0
蒸し返すな。そういうのはアニメ板でやれ。
つか、放送終わってからと言うもの、相変わらずお客さん多いなー。
以前なら、ほぼスルーされて終わってたような気もするが、住人さえも加わってカオス
148:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:09:17 pNp4+hyU0
KTB！ CDTV アルバム６位
149:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:14:41 xi6D8bfS0
冷静な判断を自称
変な書き込みは我々ではなく他の連中
葉鍵クオリティすな
150:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:18:20 fnWbVnv20
結局ID:c5xWZG820をまともに言い負かせられずに終わったのか
こんな風に音無はずっと叩かれ続けていくんだろうね
151:￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
10/07/11 01:26:17 eV0tLiDu0
＿＿＿_
,／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿＿） ヽ
152:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:30:00 gVsXz7+Y0
言い負かすとか子供の喧嘩かよｗ
ここは21禁の葉鍵板だぞ
153:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:35:11 VvmP28vp0
童心に返りたいこともあるだろうさ
154:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:38:08 keb5TlBd0
エロゲなんかやってる連中は基本的に子供なのさ
155:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:03:16 /Bk+KEhz0
流れをデフォルメしてみた。
看板：「ここではきものを脱いでください」
Ａ：こんなトコで服を脱げだってよ！ キチガイかよ！
Ｂ：いや、靴を脱げっつってんだろ
Ａ：どこにそうかいてあるんだよ？ 明記してないじゃん
Ｂ：いや、ここは玄関だし・・・
Ａ：だから服を脱げっつーのはオカシイっつってんだろ。頭悪いの？
Ｂ：玄関だから靴のことだと解釈するのが自然だろ。
Ａ：この玄関は日本だっていう明確な説明も無いのに、そう断言できんだろ！
Ｃ：服を脱いだ天使ちゃんマジ天使！
Ｂ：だから、服を脱げって指示は明らかにオカシイだろ！靴のことに決まってる。
Ａ：だから、最初からオカシイって言ってるだろ！靴の事だって言う明確な根拠はねーよ
Ｂ：お前が勝手に服の事だと解釈してるだけじゃねーか。
Ａ：オレがオカシイって言うなら、論理的に反論しろって言ってるだろ？
Ｄ：こういうの、ぎなた読みって言うんだぜ？
Ｅ：要するに天使ちゃんマジ天使
156:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:09:02 gVsXz7+Y0
きた！KTBきた！CDTVにきた！これで勝つる！
157:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:10:47 keb5TlBd0
>>155
「蒸し返すな。そういうのはアニメ板でやれ」と言っていた一時間前のお前はどこに行ったのｗ
お前が一番蒸し返してるじゃねえかｗ
158:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:22:34 /Bk+KEhz0
スマン・・・過去レス読み返してきたら、思ってたより面白かったのでつい。今は半生捨ててる。
159:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:38:12 VvmP28vp0
青春だな
160:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:48:52 keb5TlBd0
ＡＢは青春？
161:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:49:46 GxCzQp850
ABは脳内補完
162:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:16:16 4HvraGGI0
ID:c5xWZG820みたいな熱いやつは嫌いじゃないよ
蒸し返して悪いがせっかく書いたので投稿します
以下、自分なりのまとめを書いてみたが、長いので暇な人がいたら間違ったところなどの指摘をください
大前提として、あの世界の存在意義を考えると、成仏することは正しいことってのはSSSみんなが気付いている
でも、こんな悲惨な人生は許せない、神に文句を言いたいと思ったゆりを中心にSSSは成仏することに抗っていた
そこへ音無がやってきて、記憶を取り戻すとともに音無自身はすでに自分の人生に満足していることに気付いた
そこでSSSのみんなにも自分の人生に納得してほしい＝成仏してほしいと考えた
そのために、岩沢さんの例や日向の例を知っていたから、SSSのみんなの心残りを解消してやれば成仏できるはず
と考えた
実際、ユイは日向の言葉で自分の人生に救いを見出し、成仏できた
ユイの一件で、SSSのみんなは背中をひと押しすることで成仏できると改めて感じた音無が調子に乗っていたところへ
影やなんやらで状況が一変した
ゆりがあの世界の秘密にいっきに迫るかと思いきや、結局は過去の遺産が原因で世界そのものは解明できなかった
しかし、この一件でSSSは解散し、集団の枷が外れたSSSメンバーは自ずから成仏していった
最後に、卒業式というかたちでしめるはずだったが、音無と奏二人だけになったとき、ふと音無の未練が表面化した
奏を好きになった音無は告白をし、あの世界で生きることが自分たちの役目ではないかと主張したが、皆の成仏を常に
願った奏は現世での自分の未練を音無に解消させることで成仏の正しさを訴えた
163:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:16:38 4HvraGGI0
突っ込み所はいろいろあるかもしれないが、大きな流れはこんな感じではないだろうか
そこで、音無についてだが、最後の場面は、現世での未練のないイレギュラーな存在であるために、あの世界での未練が
原因で最後に成仏をやめようとしたのではないだろうか
通常ならば、現世での未練が大きすぎて、多少の未練があの世界で生じても、大きな未練を解消、納得することで満足し
成仏してしまうが、イレギュラーな存在はそうではない
こう考えれば最後の音無の行動は、視聴者側が思うあの世界に残るのもいいのではという主張に基づくものだとして納得
できる
これを奏の力を借りてへし折ることでだーまえの主張を強調しているのではないだろうか
次にユイの件だが、先に述べたように成仏そのものは正しいと気付いているのだからユイが背中を押され成仏したのは
ごく普通なこと
音無がそれを強要したかというとあながち間違ってないが、正しいことを強要しているのだから擁護意見があってもおかしい
ことではない
ただ、音無は楽観的で直情的だから非難意見もあっておかしくない。最後にあの行動を起こさせるためだとしても、もう少し
共感しやすくすべきだったとは思う
だーまえの狙いとしては音無の人格とかを非難するのではなく、音無の最後の行動のような、永遠を望むことを非難して
ほしかったのかもしれないね
最後にここまで読んでくれた方に感謝の意を。ありがとうございます
164:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:36:09 tphbb3L/P
「これだからお客さんは。アニメ板でやれ」と言った直後に自分でしょーもないネタを貼って
揉め事を蒸し返す。指摘されると「スマン。面白いからついやっちゃった。」で済ませる。
傍から見ると頭の悪さが半端じゃないけど、俺が思うに昔からこの板のレベルはこんなもんだったよ。
165:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:59:46 MM/HACFqQ
>>162>>163
まぁ概ねそんなかんじでいいんじゃないかと
えいえんはあるよ、ここにあはるよ
↓
永遠なんてないんだ
の流れだね、ずっと
166:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:16:04 /Bk+KEhz0
葉鍵と云ふは死ぬ事と見付けたり
167:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:59:21 if7qNdKs0
>>155
そうそう。
設定を証明しろ、とか言っている時点で、物語（フィクション）の見方を知らないんだよね。
168:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:02:26 keb5TlBd0
>>167
見返したところ、「設定を証明しろ」などとは誰も言っていないようだが
「設定は明確にされている」などというアホな意見に対する反論は見られるけどｗ
169:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:11:17 /LSOOtIK0
>>166
二つ二つの場にて、早く死ぬかたに片付くばかりなり。
別に仔細なし。胸すわって進むなり。
図に当たらぬは犬死よといふ事は上方風の打ちあがりたる武道なるべし
>>141
ユイも結婚を女の幸せと言っているし
型月の、女の子は守られるべき的な発想も含め
この業界では旧来の考えがつよいと言えるが
なんが悪かとやー？って感じ
170:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:19:53 keb5TlBd0
>>169
「旧来の考えがつよい」こと自体が批判の対象なんだろうな
ユイに結婚を女の幸せと言わせることは、むしろフェミニストどもへの格好の撒き餌だろｗ
それに、あの台詞は「型月の、女の子は守られるべき的な発想」などよりも露骨で直接的過ぎるとは俺も思うね
171:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:24:39 4sgOtyaO0
ID:c5xWZG820→ID:keb5TlBd0
今日も頑張るなｗｗ
172:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:10:36 CAtv6m1Y0
放送が終わってもまだ死後の世界だってことを理解出来ない人は池沼としか・・・
173:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:30:17 wjdVk5670
AngelBeats!でカルタ作ったらどうなるかね
174:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:33:16 GxCzQp850
>>172
あの世界がなんなのか なんて重要なことじゃないからね？
175:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:33:32 keb5TlBd0
>>173
つ：つぎは誰にすっかなー
176:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:35:32 aFVSY3VZ0
岩沢は男かもしれないよね？
女だって明確な描写はないよね？
女装している可能性も捨てられないよね？
だよね？だよね？だよ（ｒｙ
177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:44:22 keb5TlBd0
>>176
岩沢は「女性」、或いはそれを表象する存在として明確に描かれているわな
直井はちょっと中性的すぎてわからんがｗ
ただ「死後の世界」なんてのは実在しないものだから、作中で何かしらの説得力を付加する必要がある
ぶっちゃけ全てを司る神みたいなのが出てきて、一言「ここは俺が作った死後の世界だ」と言えばそれで納得するレベルｗ
でも、作中で描かれたのは「満足すれば消える」「生前の記憶らしきものがある」「プログラムによって世界を改変できる」の三点だけ
初期によく出た「電脳世界では？」という疑問も尤もで、麻枝の発言がなけりゃ最後まで電脳世界だと疑われてただろうなｗ
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:46:45 V4O6k0UF0
>>173
い 入江ちゃん何か喋ってよ
ろ ロックを奏でろ♪
は ハルバード型のシャープペンシル発売ﾏﾀﾞｰ？
に 任侠な藤巻はどんな高校生だったのか気になるやっぱり出入りで死んだのか？
ほ 保健室は意外と活躍しました
へ Hey yo! Check this out!
と 飛んでいって抱きしめてやれー
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:48:42 r8/69oyK0
ABが失敗した一番の理由ってなんだろうな
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:54:47 v5OQZnSb0
>>173
ふ：不幸自慢はもういいよ
>>177
明確に描かれているを詳しく
>>179
麻枝が書いた脚本を尊重（？）しすぎたことかな
周りが駄目なところは駄目と言わなかったからかね
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:56:34 EErQ6OO20
麻枝を制御できる人がいなかったからでしょ。
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:59:58 keb5TlBd0
>>180
なんで俺がわざわざ、こんな下らないことを論じないといけないのｗｗｗ
まず、女子の制服を着ている
周囲から「女性ボーカリスト」という認識を受けている
声優が女性である
女性的な丸みを帯びた肉体である
以上をもって説得力は充分すぎる
足りんというなら他所で聞いてみりゃ、自分がどんだけおかしいこと言ってるかわかるはずだぞｗ
まさか「岩沢が女性である」なんてことを論じさせられる日が来るとは思わなかったわｗ
このスレまじパネェなｗ
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:02:54 v5OQZnSb0
それらしい要素を出しただけで明確じゃないじゃんｗ
ま、別に俺もどうでもいいんだけどねｗ
なんとなく言ってみただけだ
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:05:56 V4O6k0UF0
>>182
なんか楽しそうなので松下五段がミュータントである可能性を提示してみますww
根拠：山籠もりダイエットで骨格から変化してね？人間には無理じゃね？Angel playerでも使ったのか？？
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:12:21 v5OQZnSb0
ミュータントｗ
裏拳一発で影を粉砕だからなｗ
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:13:34 keb5TlBd0
>>183
そもそも「岩沢が女性ではない」と論じたいならば、それに足る作中描写を挙げつつお前から反証すべきだ
俺の挙げた「作中描写」に説得力がないと断じるくらいなら、「岩沢が男性である」とする根拠が何かあるんだろ？
って、どうでもいなら最初から絡んでくんなよ、面倒くせえ奴だな…
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:14:25 gXGPMTRc0
ID抽出したらお前が一番面倒くさそうだ
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:16:04 keb5TlBd0
>>184
あれはもうギャグでいいんじゃねｗ
ミュータントなんて言い出したら、ユリの戦闘力の方がよっぽど異常だわｗ
189:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:19:01 v5OQZnSb0
うはっｗｗ逆ギレ来たｗｗｗ
しかも、岩沢が男性である根拠を示せってｗ
俺そんなこと一言も言ってねえしｗ
190:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:24:21 GxCzQp850
180 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 10:54:47 ID:v5OQZnSb0
>>173
ふ：不幸自慢はもういいよ
>>177
明確に描かれているを詳しく
>>179
麻枝が書いた脚本を尊重（？）しすぎたことかな
周りが駄目なところは駄目と言わなかったからかね
自分の書き込みも覚えてねえのか
191:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:25:40 v5OQZnSb0
は？
ちゃんと言えよｗ
192:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:34:26 cjTiu+Zj0
お前らホントに暇なんだな
193:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:56:21 DHnReLT20
>>172
テーマとして理解できるっていうのと
それが事実か明確になったか否かってのは別じゃないの
テーマ性としての死後の世界がどういう世界か理解できない人なんていないでしょ
結局正解は出てないよって話
194:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:50:40 lcaBlV0l0
＞ヒットを飛ばした作品でしかやらない（やれない）、新宿高層ビルの高層階での打ち上げ。何度見ても感慨深い景色。
＞PAワークスさんは、この日のために富山からバスをチャーターして来られたそうで！（すごい！） それを出す、と決められた、そんなところにも感じられる「愛」。
＞役者も主役の神谷や香奈ちゃん筆頭に、15人ほど勢揃い！
＞小さな天使を抱えたLiaさん始め、歌姫たちも全員出席！
＞監督を始めメインスタッフさんも、ほぼほぼ全員ご挨拶！
オリジナルのアニメで4万前後＆CD爆売れ＆グッツ展開
麻枝は笑いが止まらんだろうよ
195:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:22:18 gVsXz7+Y0
>>194
だーまえに高笑いは似合わないから、してやったりと微笑む程度じゃないか？
これほど名前売ってるのに独立とかないのが、根っからのクリエイター気質か
196:hage
10/07/11 13:37:55 3vZxMy5V0
＞なかなかそんな打ち上げは、……実はそんなにないんですよ～？（爆）←（笑）
打ち上げで事務所から金出させるのすらあるらしいからなぁ・・ｗ
ギアスは店を借り切って300人程で打ち上げやったらしいが
打ち上げで数百万払える番組なんてほんと数えるくらいだろうからな
少なくともDVD売り上げ平均3000以下とかは悲惨
ただ売れるだけじゃなく、春期で一番話題にもなったしまぁ成功だったといえるだろう
色んなトンチンカンな事もあった作品だったけどな
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:23:42 4ykLtJdu0
業界的にも成功だったらしい
回が進むにつれフリーの原画マンが続々俺にもやらせてくれ
って来たらしく思いもよらない新しい人脈が手に入ったそうだ
次があれば生かせるかもな
198:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:19:27 gVsXz7+Y0
話題になるということは良いことだよなぁ
MUSASHIもあまりの出来に逆に話題になったし
199:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:51:26 1kOap1XD0
>>194
だーまえってどれだけ売れてても、その中にある批判意見を見て下痢をするようなイメージがあるんだが
200:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:57:21 +fP+2Vrd0
>>197
単価が高いという話が広まって食い詰めたアニメーターが群がってきたような気がせんでもない
201:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:01:41 RDl1yvdW0
1クールアニメなのにわざわざ7巻にするんだね
2クールアニメでも全8巻なのに
202:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:03:00 bXDszs+n0
高いからこそ信仰力が試される
203:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:21:53 yYfEmLaQ0
>>201 全話だ～まえのオーディオコメンタリーだったら買ってた
204:hage
10/07/11 18:26:33 3vZxMy5V0
>>203
だーまえ×声優だったら良かったな
まぁ普通の声優じゃだーまえのボソボソトークに引いちゃうから
トークの上手いキタエリ、神谷、沢城（業界人相手のラジオやってる）、岸監督、だーまえお気に入りの木村
辺りなら聴けるコメンタリーになったと思う
今のキャラクターコメンタリーはつまらない漫才の比率が高すぎてなぁ
お笑い好きなのは十分分かったからもう勘弁して欲しいわ
化物語は雑談とはいえ、普通に「トーク」だった
Workingもそう
ABは漫才の合間にダベってるだけでどうしようもない
ドラマCD聴いてる限りでもこの路線ずっと続けるみたいだしなぁ
そんなテンドン勘弁してくれよって
205:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:25:47 WOiyREqr0
売れたから成功
でも作品としての出来は・・・？
いわゆる「隠れた名作」の真逆を地でいった作品だったと思う
種死みたいな
206:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:04:06 7hHpLDbL0
>>205
隠れた名作の真逆か・・・
間違ってないな
207:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:09:00 gVsXz7+Y0
>>205
売れた凡作か
悪くないな
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:27:29 hemgCXZ30
>>207
せめて珍作と言ってやれよ
209:名無しさんだよもん
10/07/12 01:36:46 Jozb9FjW0
売れた駄作だと思っていたが、冷静に見直せば辛うじて売れた凡作
210:名無しさんだよもん
10/07/12 01:40:33 UFvGY7pgO
なーんか変な流れだな
否定しか認められんのか？
211:名無しさんだよもん
10/07/12 01:46:19 Jozb9FjW0
>>210
お前が肯定意見を書けば、たちどころに流れが変わる！
212:名無しさんだよもん
10/07/12 02:00:38 UFvGY7pgO
>>211
なんでアンタに命令されなきゃイカンのだ？ｗ
まぁ、俺は何だかんだ言いながらもＡＢ！は毎週楽しみに見てた
小難しくこねくり倒して避難ばっかしてんじゃねぇってのが今の流れの感想だな
213:名無しさんだよもん
10/07/12 02:04:46 lJ7mKME+0
アンチスレ立てたから、アンチはこっちで語ってね。
Angel Beats! アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
214:名無しさんだよもん
10/07/12 02:14:21 uCZ6kw5aP
やれやれ、アンチさんが流入してきたと思ったら今度は信者さんか。
正直アニメ板の人に来てもらっても迷惑なだけなんだけどね。
215:名無しさんだよもん
10/07/12 02:35:00 CioP4LQ9O
なんでもすぐにスレを二つに分けようとするのはあちら特有の悪い癖
正々堂々と一つのスレで意見を交わしあえばいい
少なくともここはこれで事足りている
216:名無しさんだよもん
10/07/12 02:45:04 GSnwKbd/0
オレもこのままでイイと思うよ？
アニメ板とかと違って、こっちは持論と掛け離れたレスはスルーするヤツが多いだろうし。
まぁだからこそ、批判意見ばかりが現在目立っているってのはあるかもしれんが。
批判意見に正面切って反論しようとまでは思わない（気持ちは分かる）ってのが正直なところ。
217:名無しさんだよもん
10/07/12 02:53:05 Jozb9FjW0
>>212
別に命令なんかしてないよ
>>211の文を読んで推奨ではなく命令文と受け取ったのなら、ちょっと日本語力に問題あるよ
そもそも肯定意見を認めない、なんて誰も言ってないよ
そういうの被害妄想って言うんじゃないかな
218:名無しさんだよもん
10/07/12 03:49:39 uWbmyQHIO
あ
219:名無しさんだよもん
10/07/12 04:43:49 pvEyJ6i5O
20歳未満は禁止
220:名無しさんだよもん
10/07/12 05:33:54 qbllcDTZ0
>>219
ここ１８禁の板だからね
221:名無しさんだよもん
10/07/12 05:57:01 8FZ1bgV/O
この板に書き込んでるのは、み～んな18歳以上だよ
222:名無しさんだよもん
10/07/12 06:10:24 auzfN4Us0
せやろか？
223:名無しさんだよもん
10/07/12 14:29:07 Ao7TzaYd0
そもそも麻枝の作品ってこ難しく考える作品じゃねえの
なんとなく面白かった なんて言ったら袋叩きにされそう
224:名無しさんだよもん
10/07/12 14:42:08 1/l7+x6a0
テキトーに不明瞭な部分を残す（というか最初から緻密な設定なんか無い）
→信者が勝手に議論
→信者「これは奥が深い！」
→名作決定（笑）
225:名無しさんだよもん
10/07/12 14:52:15 g7cGuQJD0
クソリャフカちゃんのフェスティバルも買ってあげてよ
226:名無しさんだよもん
10/07/12 15:53:02 69C8GAnlO
雰囲気重視みたいなとこもあるからなんとなく面白かったでもいいと思うよ
227:名無しさんだよもん
10/07/12 15:57:05 yWhSaW0Q0
まさにAIRを読めって感じなのか？
228:名無しさんだよもん
10/07/12 16:16:40 8HsXcgzR0
寧ろなんとなくで楽しめなかったからこそそこに理由付けしてみてる感じだな俺は
229:名無しさんだよもん
10/07/12 19:29:25 slnEHPix0
出された物しか見れない奴にだーまえの作品を理解できるはずもない
230:名無しさんだよもん
10/07/12 19:44:00 CMsdMj6l0
ああ、アムロ時がみえるわ
つまりNTたれ！・・・と
231:名無しさんだよもん
10/07/12 20:13:39 g7cGuQJD0
椎名のおまんこ見たい
232:名無しさんだよもん
10/07/12 20:45:22 Jozb9FjW0
>>229
クラナドやリトバスは出された物しか見なくても、理解した上で楽しめましたがっ＞＜
233:名無しさんだよもん
10/07/12 20:58:16 yQ99obv70
いつのまにかABのサントラ情報出てたけど、BGMってあんなに種類あったっけか。
234:名無しさんだよもん
10/07/12 21:09:13 aIivLXPU0
過疎スレをふたつに分けないでください
235:名無しさんだよもん
10/07/12 21:18:10 VHgb8/0G0
できれば考察スレも分けてください
236:名無しさんだよもん
10/07/12 21:33:22 CMsdMj6l0
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼ 俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 麻枝作品は高度に暗号化された予言文書だったんだよ！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ AB→天使の鼓動→TENSHI NO KODOU→死のテコンドウ
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
237:名無しさんだよもん
10/07/12 21:34:36 W+YL4Hpb0
>>233
disc1のTrack3に期待してるわ
238:名無しさんだよもん
10/07/12 22:49:39 wvTBrJQ20
遊佐のおまんこ舐めたい
239:名無しさんだよもん
10/07/12 23:24:21 58xYLRhl0
出された物しか見れない奴にだーまえの作品を理解できるはずもない（ｷﾘｯ
240:名無しさんだよもん
10/07/12 23:29:36 dgky9VCK0
泣けるかどうかなんて些細な事だし、テーマをやり切れば面白い作品にはなる
だが、エロゲライターは泣けるという事自体がテーマの整合性も意外性も欠いた駄作を作り過ぎる
ABもその典型な印象
241:名無しさんだよもん
10/07/13 00:35:17 jqOzt1Pr0
BGMといえば今一話見てたら自己紹介のシーンで一番の宝物のインストかかっててなんか感動した
242:名無しさんだよもん
10/07/13 02:51:45 f83W2GZD0
一番厨はここにもいるか
243:名無しさんだよもん
10/07/13 02:56:27 190yb7HwO
サントラに最終回verの一番の宝物収録されてるのか
244:名無しさんだよもん
10/07/13 03:06:43 of5eV+UJ0
今日はアニメ最萌予選・遊佐の投票日です
<<遊佐＠Angel Beats!>>
萌え文必須なので注意
URLﾘﾝｸ(animesaimoe2010w.web.fc2.com)
245:名無しさんだよもん
10/07/13 04:19:23 190yb7HwO
最萌やってんのか
天使ちゃんは健闘しそうだけどゆりっぺの組・・・
ハルヒやら唯やら本家と春のライバルとの負けられない戦いが待ってるようで
246:名無しさんだよもん
10/07/13 08:35:04 QUfdpMQW0
最萌は一番最初に葉鍵板でやった時が面白かったな
全板も2回目以降は何だか熱が冷めた
247:名無しさんだよもん
10/07/13 12:08:21 PCCWg+Fq0
チケット詐欺注意
「西の都」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
248:名無しさんだよもん
10/07/13 21:51:48 c7vHWT8U0
早くABエクスタシーを出して欲しい
249:名無しさんだよもん
10/07/13 21:55:23 rwqXmaFY0
Hイベントごとにイッて成仏じゃあなあ
最後に残った音無と奏がどっちが先にイクか勝負だあああ！！って熱い展開になるのか
それで、先に昇天してしまった奏に
「お、おまえわざと先に・・・」って言って音無が号泣するとでも言いたげだなあ、ああん？
250:名無しさんだよもん
10/07/13 21:57:09 rPjlzJ5m0
いっそ抜きゲーで
251:名無しさんだよもん
10/07/13 22:07:47 c7vHWT8U0
高槻がABキャラを犯していくゲームで良いよ
252:名無しさんだよもん
10/07/13 23:58:37 J+JxG8ep0
ＡＢアニメはゲームの販促に過ぎなかったというなら納得だ
前もそんなアニメあったしな、.hack//Rootsとか
253:名無しさんだよもん
10/07/14 02:22:29 d/vsZKUGO
でもそれならゲーム先に出した方がいいような、アニメ先だとあらかた展開分かってしまうし
254:名無しさんだよもん
10/07/14 02:48:27 QQJCh/91O
>>253
お前.hackシリーズ知らないだろ…
アニメはあくまでゲームの前日譚なんだよ
ABは世界の謎がまだ残ってるし、キャラ総取っ替えにはなるが続編はいけると思う
ただ、ゲームでやるなら、SSSメンバーの補完は絶対してほしいな
やるなら、アニメシナリオをゲームにリメイクして、その後に世界の謎にせまるシナリオを入れる、とか
…どっかのガセリークみたいになっちまうが…
255:名無しさんだよもん
10/07/14 02:56:17 N+oj0DfJ0
DVD最終巻収録の未放送話がそんな内容か気になる
ただのギャグ回なのか後半は意味なくなってたガルデモ分補完するのか
256:名無しさんだよもん
10/07/14 03:01:07 qyDc+Me20
後半はっていうか、ガルデモは全篇通してあんまり存在する意味なかった気がする
あとはギルドの連中も
257:名無しさんだよもん
10/07/14 04:15:20 y99VPh1S0
ガルデモは「ガールズロックバンド」として売り出したかったんだろ。
でもだったらもっと出番増やせって話だよな
258:名無しさんだよもん
10/07/14 11:58:55 esy76Y7GQ
ガルデモは歌で
アニメで描いていない部分の世界描写をしていると思うから
それはそれで必要だと思うんだ
259:名無しさんだよもん
10/07/14 12:16:30 uSp1K9fP0
ゲーム化するなら、SSS全メンバーの生前のプレルートが必要だろう
で、全プレルート攻略後にメインルートに
人生賛歌は生前のところでやればよい
260:名無しさんだよもん
10/07/14 12:30:00 XA78/5wr0
>>259
生前ルートは、全部BAD ENDなんだなｗ
261:名無しさんだよもん
10/07/14 13:02:31 5xUamWND0
ＡＢってふざけてるようで根底に死があるから深みがでてる。
めぞんみたいなもんだ。
262:名無しさんだよもん
10/07/14 13:03:55 5xUamWND0
>>259
自殺がないなら事故死か病死以外猟奇モノになるんじゃ・・・。
まさかの陵辱モノ。ＭＯＯＮの麻枝ふたたび。
263:名無しさんだよもん
10/07/14 13:09:37 DZljqdcz0
ゲーム化するならただのエロゲー的なのではなく無駄に自由度の高いネトゲRPGみたいなのがいい
264:名無しさんだよもん
10/07/14 13:28:55 esy76Y7GQ
ところで皆さんはサントラのどの曲に期待してますか？
[DISK1]
01 My Soul,Your Beats! 02 theme of SSS
03 school days 04 girl's hop
05 art of war 06 today is ok
07 memory 08 my most precious treasure
09 tactics 10 enemy country
11 operation start 12 decisive battle
13 attack!! 14 critical point
15 study time 16 niku udon
17 invention 18 toy of spring
19 deochi! 20 light drop
21 worthy rival 22 burial
23 play ball 24 walkure
25 let's operation 26 evening breeze
27 moment of rest
[DISK2]
01 initial impulse 02 my heart
03 soul friends 04 kanade
05 my most precious treasure -orgel- 06 memory -orgel-
07 unjust life 08 nocturne in the afternoon
09 anxiety 10 abyss
11 alter ego 12 siren
13 transforms to the shadow 14 otonashi
15 angel's flight 16 firing preparation
17 desperation 18 breakthrough
19 一番の宝物 (Original Version) 20 Brave Song
265:名無しさんだよもん
10/07/14 13:37:42 qyDc+Me20
>>261
深みを出すには、もう少し人間を慎重に描くべきだったな
266:名無しさんだよもん
10/07/14 15:27:47 B+dnie/b0
だって人間じゃなくて死者なんだよもん
267:名無しさんだよもん
10/07/14 15:30:02 YR/m1zsqO
>>264
タイトルだけじゃ殆どわからねーよ
268:名無しさんだよもん
10/07/14 17:16:48 kM1x3Th60
死を題材にしてんのに深みが無いのがABでしょ
269:名無しさんだよもん
10/07/14 17:17:55 6iOueH700
人間を描くってのは生きてるとか死んでるとかそういうことじゃないだろ、何言ってんだこいつ
270:名無しさんだよもん
10/07/14 17:19:48 B+dnie/b0
皮肉も通じない人って嫌いなんだよもん
271:名無しさんだよもん
10/07/14 17:35:59 etdVo8/o0
>>265
>>266
>>267
>>268
>>269
>>270
ねぇ君MBSで2010年6月5日土曜日18:50～から「ＮＥＸＴ ＪＡＰＡＮ ～熱き求道者～」の番組にてAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいが
その動画をどなたか.tsでうｐしてください。後、KNBにて「北陸から世界へ」でピーエーワークスの特集があったらしいがその動画も.tsでうｐしてください。
よろしくお願いします。
ところで「ＮＥＸＴ ＪＡＰＡＮ ～熱き求道者～」の番組とKNBはBSとかで再放送とかしないのかな？
272:名無しさんだよもん
10/07/14 19:20:39 TeUEl13C0
ABよりクドわふたーの方が面白かったぞ
273:名無しさんだよもん
10/07/14 19:28:48 y99VPh1S0
クドわふたーまだ途中だけど、今のところそんな感じはするな
274:名無しさんだよもん
10/07/14 19:44:38 HYy+dqu00
リトバスクドシナリオ＆くどわふをABと同じ予算でアニメ化したら
余裕でAB超えるな…
275:名無しさんだよもん
10/07/14 20:33:49 13CQoM7x0
ロリコン以外でも楽しめるの？
276:名無しさんだよもん
10/07/14 21:08:49 d/vsZKUGO
ロリコンじゃない人もロリコンになれるゲーム
277:名無しさんだよもん
10/07/14 21:32:07 5xUamWND0
家族計画ですでにロリコン化。
278:名無しさんだよもん
10/07/14 21:36:40 cPzZBgOb0
ロリコンは病気です
279:名無しさんだよもん
10/07/14 22:37:21 V9HrB9HfP
そうでもない。
280:名無しさんだよもん
10/07/15 03:27:16 8ITR9d3Q0
今クドわふ終わったとこだけど、明らかにABより良かったよ。
リトバスで麻枝派から城桐派に鞍替えしてたけど、大勝利、って感じだな。
281:名無しさんだよもん
10/07/15 04:21:25 z6A4vVzr0
一番の宝物は鍵の他のvo曲よりもいいと思う
282:名無しさんだよもん
10/07/15 09:42:58 WWganJG70
映画『カラフル』公式サイト 原恵一監督インタビュー
URLﾘﾝｸ(colorful-movie.jp)
>Q：作品を作って行く上で心がけていることは？
>そういうこと考えないで来たんですけど、誰もが、安心するようなプロットや設定、仕掛けは、実はあまり面白くないんだって思うようになりましたね。
>そんなものいらないんだよって。どうしても作り手は、『ここでやまがないとね』『それは観る人納得しないよ』って考えに陥るんですよ。
>僕もそれを当たり前に考えていたんですけど、実はそうじゃなくても観客は面白がるんだなっていう経験をして、なんかちょっと目が覚めたんですよ。
>またものすごくハードル高いんですけど、他に似たのがないよねこれっていうのが作りたいですよね。『カラフル』も似たのはないなと思ってますね今のとこ。
あちゃー麻枝方法論の時代か～～～
283:名無しさんだよもん
10/07/15 09:49:24 lcXdvRZQ0
クリエイター気取りのバカか
それで本当に面白くなるならいいけど、大抵はＡＢのように中身すっからかんの駄作になる
284:名無しさんだよもん
10/07/15 10:14:00 TwqMU2qY0
ABは空の思想を顕現化した作品なのだよ
すっからかんの空しさを感じるようでは解脱できんぞ
さあ修行するぞ修行するぞハードに修行するぞ徹底的に修行するぞ
285:名無しさんだよもん
10/07/15 10:46:23 vtvAL58g0
ポアしてやんよ
286:名無しさんだよもん
10/07/15 13:18:04 pKula6xG0
>>282
北斗の拳も聖闘士星矢もキン肉マンも
行き当たりばったりだぞ。
敵キャラの影→な、何ィ！！（次回に続く）
麻枝もジャンプ式だってリトバス見て分かる。
287:名無しさんだよもん
10/07/15 13:59:40 GUSHp9w10
>>286
長期連載漫画のプロットは、まぁ、行き当たりばったりの人多そうな気がするなｗ
編集の人が大まかな流れは作ったりするかもしれんが。
大き目のイベントA,B,C,Dみたいの決めて、その間を都度考える感じ。
結果、BがB'にCがEになったりもするけど。
288:名無しさんだよもん
10/07/15 15:06:58 8ITR9d3Q0
長期連載漫画は仕方がない。
いつまで続くのか、それとも突然打ち切りになるのか、漫画家は決められないし知らない。
AngelBeats!は24分×13話ってのが最初から決まってたんだから、同じように比較しちゃダメだよ
289:名無しさんだよもん
10/07/15 15:34:50 BnULasFo0
ベルセルクのアレは初めから狙っていたのか？
290:名無しさんだよもん
10/07/15 17:00:23 d3cQ/IHJ0
ドラゴンボールだって行き当たりばったりだし面白ければいいんだよ
面白ければな
291:名無しさんだよもん
10/07/15 17:45:59 DBS8SPvC0
>>287
>>288
>>289
>>290
ねぇ君MBSで2010年6月5日土曜日18:50～から「ＮＥＸＴ ＪＡＰＡＮ ～熱き求道者～」の番組にてAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいが
その動画をどなたか.tsでうｐしてください。後、KNBにて「北陸から世界へ」でピーエーワークスの特集があったらしいがその動画も.tsでうｐしてください。
よろしくお願いします。
ところで「ＮＥＸＴ ＪＡＰＡＮ ～熱き求道者～」の番組とKNBはBSとかで再放送とかしないのかな？
292:名無しさんだよもん
10/07/15 19:27:12 4FHiZCxV0
ABはノルマン現象だな
293:名無しさんだよもん
10/07/15 19:35:42 h8PGgQdN0
いや言いたいことは分かるがノルマンなら売れたらマズイんじゃないか？
294:名無しさんだよもん
10/07/15 19:43:57 lQRjnkMsO
>>283
別に麻枝論でも問題は無いんだが
それをうまくこなせる技量があるかどうかが一番の問題だろ
リライトあたりでそれが見れるかもしれない
295:名無しさんだよもん
10/07/15 19:48:42 Y3Izsu03O
ABはノルマンディーひみつ倶楽部だな
296:名無しさんだよもん
10/07/15 20:08:19 dmMwSI0i0
LiSAってもう気持ち悪い信者付いてんだな
消えるのは当分先かな
297:hage
10/07/15 20:25:16 4RMzPrRQ0
つーかLisaって声質も別に特徴あるわけでもなく、単なる一般人だし
歌い方も大して特徴ないし誰にでも分かるほど際だって上手いわけでもないし
ABの影響が無くなったら普通に消えそうだけどな・・
ぶっちゃけ印象度や声質の良さならmarinaの方が上だと思うけどな
麻枝は随分Lisaを買ってるけど
298:名無しさんだよもん
10/07/15 20:34:24 dmMwSI0i0
だといいんだけどね。ライブ行った人みんなLiSA絶賛してる気がしてね
俺んとこはライブやってくれないからさっさと消えて欲しい
これ以上人気になっちゃうと妖精さんのときみたいにまた惨めな思いしちゃう。
最初は好きだったけど今は憎しみでいっぱいだよ
299:名無しさんだよもん
10/07/15 20:37:24 W9KUeEB60
妖精さん妖精さん言ってるLiSAアンチいつもいるな
300:名無しさんだよもん
10/07/15 20:38:15 h8PGgQdN0
妖精？雪風の事か？？
301:名無しさんだよもん
10/07/15 20:42:26 9m+vLwp40
妖精といえばルリルリ
302:名無しさんだよもん
10/07/15 20:44:49 pIH4BJYb0
麻枝はそこまでLiSAよりの発言してないと思うけど？
どっちかっつうとSMEからのプッシュがでかい
ライブ行ったって人のLiSA上げmarina下げの発言はときどき気になる
marinaのライブでCrow Song、Alchemy聞いたけどめちゃくちゃ上手かった
ライブでの煽りは圧倒的にLiSAがうまい
303:名無しさんだよもん
10/07/15 20:54:47 D2ChLT/+0
両方好きだから何でもいいわ
304:hage
10/07/15 20:57:15 4RMzPrRQ0
>>302
ABブログでLisa絶賛してるだろ
Lisaがmarinaに歌の相談に乗ってたとかあたかもLisaの方が上だと思わせる
様なことを散々言ってる
麻枝にしては意味の分からないことにTV贈ったりもしてるし
305:名無しさんだよもん
10/07/15 21:46:02 fTTeBxjm0
LiSAはライブ映えする声だなーと行ってみて思った。赤坂落ちたし渋谷まで落ちたらどーすっぺ
306:名無しさんだよもん
10/07/15 22:16:26 m0scoqUV0
>>304
TVは持ってないから贈ったんじゃなかったっけ？
とは言っても、普通は贈らんよな
俺もLisaは特徴が乏しいと思ってる
悪くないけど普通過ぎて飽きやすい気が…
307:名無しさんだよもん
10/07/15 22:30:36 26Sf8aLk0
一番の宝物のmarina verがぜひ聴きたい。
308:名無しさんだよもん
10/07/15 22:44:43 s00t9cBN0
正直Key作品のボーカルにおいてLiaに勝るものなし。
309:名無しさんだよもん
10/07/15 22:58:34 oUOcXIY50
歌唱担当（Vocalという楽器）としては二人ともベストマッチだったと思うよ。
ただmarinaさん自身の芸風が岩沢とかABそのものとマッチしない、って話かと。
310:名無しさんだよもん
10/07/15 23:05:08 x7raKv6X0
marinaの声は高校生っぽい感じではないかも
俺はLisaのが好き
311:名無しさんだよもん
10/07/15 23:17:31 nOuBJR490
CrowやAlchemyのLiSAverが若干微妙だったからなあ。
marinaの方がやっぱインパクトあるかな。
312:名無しさんだよもん
10/07/15 23:37:41 oUOcXIY50
>311
二人を比べてみると、LiSAさんは肺活量が若干不足してるのかな、とは思った。
（キャラ立てとしてはそれも有利に働いてたんだけども）
313:名無しさんだよもん
10/07/15 23:42:15 f5iydNCf0
>>272
クドわふやってみたら意外とよかったな、ABもゲーム化したあとアニメ化すればよかったかもな
314:名無しさんだよもん
10/07/16 00:00:14 u1GS5n5K0
麻枝とlisaは肉体関係ある
315:名無しさんだよもん
10/07/16 00:47:40 r2SRE5rh0
>>288
だから麻枝はもう書けないっつってんのに監督に無理に言われて
バトル展開なら書けるって出来たのがＡＢだろ。
316:名無しさんだよもん
10/07/16 00:50:41 r2SRE5rh0
marinaは何言ってるのか聞き取りづらい。
317:名無しさんだよもん
10/07/16 00:51:31 r2SRE5rh0
けいおんＯＰには負けるがな。新ＯＰＥＤクオリティ高けー。
318:名無しさんだよもん
10/07/16 00:54:49 ucIWWUDnP
またけい汚ん厨か
319:名無しさんだよもん
10/07/16 01:37:06 oxEiBM1B0
ガルデモのアルバムを聴き込んで、なんとなく麻枝の言いたかったことがわかってきたような気がした。
死後の世界に居る連中は、「前の人生に未練があって、そのせいで成仏できない」んじゃなくて
（これはむしろリトバス的）
「前の人生のトラウマのせいで、次の人生に進む勇気がない」んだな、きっと。
だから、「もう一度、また新しい人生を送ってもいいな」と思えたときに消えるんだ。
確かに人生賛歌以外の何者でもないや。
320:名無しさんだよもん
10/07/16 03:47:33 ArWFVEhP0
>>314
恋愛に関しては捻くれたお子様の麻枝が相手にされるとは思えない
321:名無しさんだよもん
10/07/16 05:38:44 2P3/ummX0
>>312
肺活量だけなら鈴田美夜子がすごい勢いで鍛えている
322:名無しさんだよもん
10/07/16 06:20:52 9BgZy/YT0
>319
つまり１２話の教室でのゆりの大演説は全くの無意味だったと。
323:名無しさんだよもん
10/07/16 07:32:59 VigXwhQa0
>>319
妄想乙
次の人生なんかあるわけない、みんなフジツボになるか、あのまま消滅するかの二択なんだから！
324:名無しさんだよもん
10/07/16 07:37:28 2P3/ummX0
攣４「なぜフジツボなんですか？フナムシじゃダメなんですか？」
325:名無しさんだよもん
10/07/16 08:07:57 nyN6GwpQ0
フジツボに対する差別的発言が見られるので回収ニダ！
326:名無しさんだよもん
10/07/16 08:25:46 8OESMPDIO
久弥「ここ(Key)から消えたら、やりなおせますかね？」
327:名無しさんだよもん
10/07/16 12:41:18 iFsHgfEi0
>>319
その両方が一緒に今回のテーマに内在していると思う
328:名無しさんだよもん
10/07/16 12:46:36 x+Mp2sZl0
>>323
実際に何かに転生するのかどうかは関係ないっつーの。
既に自分の人生は終わってるんだから。もし生まれ変わっても、自分と無関係なんだから。
だから最終回のCパートは無駄だと散々言われてんの。
329:名無しさんだよもん
10/07/16 12:58:43 RhAfuxWz0
ONE（たった一人の大切な存在をみつける）みたいなものかな。
自分の人生（死後の世界も含めて）の中で、何か意味を見出せるかどうか。
それを見出せたら、心残りが消えて成仏。
Cパートはいらない。
330:名無しさんだよもん
10/07/16 14:10:08 YDS0/+k7O
Ｃパートはライト層向けのオマケっしょ
智代アフターのラストがああだったから
ＣＳEditionでイロイロ加えた経緯を経た結果から
付け加えられただけ
それにあの二人が結弦と奏だった存在とは限らないし
ひょっとすると日向とユイかも知れないし
331:名無しさんだよもん
10/07/16 14:26:52 zADpb9Ob0
>>330
あのＣパート、本当は付けたく無かったんだろうなってのは確かに感じたわ
332:名無しさんだよもん
10/07/16 15:23:52 zOA3R/qe0
んーでも、Bで終わってたらそれはそれで投げっぱなしのような気もする
ではCには何があった方が良かったのか？
フナムシ大家族とかだったら個人的にはその無謀なチャレンジャー精神に惜しみない拍手を送ったであろう
333:名無しさんだよもん
10/07/16 15:42:18 zADpb9Ob0
個人的には「かなでぇぇぇぇぇぇ！！！！」で終わったほうが
人それぞれその後を想像出来てよかったと思う。
でも今となってはだーまえ本人があの後音無も成仏しましたって言っちゃってるからなぁ･･･ｗ
智アフをもっと褒めてやっていればああいうＣパートが付く事は無かっただろうな
と今ここにいる住人に言っても仕方が無いが
334:名無しさんだよもん
10/07/16 15:55:38 7BNC8t2O0
>>332
Cにはあの世界で取り残されて朦朧として無限の時を過ごす音無の姿とか、フジツボ等海辺の生物の姿とかをスタッフが
勝手に入れて、麻枝ふざけんなっ死を冒涜すんなって言ったら少しは溜飲下がった
335:名無しさんだよもん
10/07/16 16:01:02 Gf1uMc560
かなで転生したのはいいけど
マイソングとそれに気付く音無はやりすぎだわ
なんで二人共マイソング覚えてんだよ、なんでまた奇跡的にめぐり合ったんだよ
なんで人間に生まれてんだよ
岩沢が転生してプロデビューしてマイソング歌ってたからかなでがマイソング知ってるとしても
なんで岩沢がまた人間で歌うたってマイソング作れるんだよ
ぜんぶぜんぶ都合良過ぎるんだよ
336:名無しさんだよもん
10/07/16 16:02:14 y8T4sqmr0
転生ENDにするとしても外見まで一緒はやり過ぎ
337:名無しさんだよもん
10/07/16 16:02:17 B5dEbArR0
密林で頼んでたサントラの値段が上がってキャンセルされたんだが・・・
どんだけ搾りとりたいのこの価格設定
338:名無しさんだよもん
10/07/16 16:18:23 lKBb57rH0
>>337
何か容量的にこのくらいの採算設定にしないと駄目だったみたいだな
339:名無しさんだよもん
10/07/16 17:04:16 v75sl2WSO
姿は同じだったが妹とは別々になったんかね音無は
340:名無しさんだよもん
10/07/16 17:07:51 gOAEQ3dz0
実は脳内妹、結弦くんは精神科に通院していた
341:名無しさんだよもん
10/07/16 17:14:29 2GASPv9IO
ところで、死後の世界から成仏した人間の姿や記憶はどうなるの？
既に死んでるんだから復活するってわけじゃないよな
やっぱりあれか、転生か
342:名無しさんだよもん
10/07/16 18:09:29 X6oQg62s0
クラナドシステムです
343:名無しさんだよもん
10/07/16 18:18:32 Gf1uMc560
覚えてるからマイソング歌ったり反応したりしたんだよ
344:名無しさんだよもん
10/07/16 18:34:46 fxbB/6S80
奇跡ってことだよ言わせんな恥ずかしい
345:名無しさんだよもん
10/07/16 18:53:25 ArWFVEhP0
>>333
智アフのどこが批判されてるか聞かずに引きこもって、ラストだけ真似するのが悪いんだよ。
346:名無しさんだよもん
10/07/16 19:03:39 2P3/ummX0
んだどもラストが批判されていたのも間違いないっぺ
347:名無しさんだよもん
10/07/16 19:39:53 9BgZy/YT0
智アフはラストもダメだったけど、それも含めて総じてダメだったんだよなあ…。
それがちゃんと伝わってなかったんだな
348:名無しさんだよもん
10/07/16 20:04:38 Gf1uMc560
でも何故今は絶賛されてるんだろう
349:名無しさんだよもん
10/07/16 20:09:13 nyN6GwpQ0
なんでCパートが叩かれてるんだ？
そんなに俺と奏の出会いがうらやましいのか?
350:名無しさんだよもん
10/07/16 20:10:21 2P3/ummX0
>>348
色んな価値観があるってこっちゃねーの？
嫌いな奴は今でも嫌いだし好きな奴は好きなんだろ
２ｃｈでは基本褒めるよりも叩く方が目立つしな
ただ、叩かれるのはある程度売れている事が多い、魔法少女アイ惨とかは例外だが
全く売れないと叩かれもせずに寂しいモノよ
351:名無しさんだよもん
10/07/16 20:10:40 oxEiBM1B0
プレイ後の人生経験によって見方が変わったんだろう。
352:名無しさんだよもん
10/07/16 20:20:49 FB1w/GfI0
Cパートあって良かったけどな俺は
転生後が完全に別な存在なら、あの世界どころか
魂や転生という概念の存在意義すらなくなってしまう
別な存在だけど魂とそれにまつわる因縁は同一で、
生まれたことに何か意味があるのかもしれないっていう
含みを持ったファンタジーとして良かった
かなり宗教臭くなるのはまあ、死後の世界とか転生とかの
概念を扱っている時点でしょうがない