10/06/26 03:00:16 LTtxs56B0
>>366
それだ！
370:名無しさんだよもん
10/06/26 03:00:30 ngniR+cU0
APを作ったのは音無なんじゃないか？
371:名無しさんだよもん
10/06/26 03:00:37 4hDS42E50
他の奴消しといて自分だけ奏と残りたがってとか言われてるだろうなあと思ったらやっぱり言われてた。
372:名無しさんだよもん
10/06/26 03:00:39 xbZoHABA0
音無が死んだ時に既に奏がいた＝時間軸関係無し
先週の石田の話→時間軸関係ないとするとまんまこの話
つまりこの後時間がループしてSSSがやってくるまで音無はNPCとして過ごしたってことか？
373:名無しさんだよもん
10/06/26 03:00:43 8z1Rf1d80
>>366
ああ、俺もＰＣ版のがシンプルで好きｗ
374:名無しさんだよもん
10/06/26 03:01:24 +vetNYHt0
>>348
音無は本来あの世界にくるはずじゃないイレギュラーな存在だから
到着するまでに時間がかかったんじゃないか？
もしくは天使が音無にありがとうとお礼を言いたくて、それをしないとどうしても成仏できないから
音無がやってきた。いわゆる、音無は天使に連れ込まれただけ。だからバグ。
375:名無しさんだよもん
10/06/26 03:03:15 +vetNYHt0
>>374
自己レスすまん。
後者の方がしっくりくるな。だから天使が消えた時点で音無はもうこの世界には必要ない。よって消える的な。
376:名無しさんだよもん
10/06/26 03:03:34 +y3W3efj0
結論
鍵っ子だから，この作品の雰囲気は好きだったよ。
でも，こんな脚本，ストーリー許した人，嫌いです。
377:名無しさんだよもん
10/06/26 03:05:00 MOsFvfMLO
イデ抜きのイデオンみたいだ
378:名無しさんだよもん
10/06/26 03:05:11 8z1Rf1d80
>>376
個人的には小劇場の作品みたいで面白かったｗでもそれもヒネた見方だと思う（自省）ｗ
379:名無しさんだよもん
10/06/26 03:05:11 7TW9alvq0
女２人キャラ変わりすぎだw
380:名無しさんだよもん
10/06/26 03:05:36 mCdJZqXJ0
終わりよければになってくれればと思っていたんだがなぁ
全編通したら自分は楽しめたけど、叩いてる人の言い分も解るわｗ
381:名無しさんだよもん
10/06/26 03:05:37 kE2tLzzr0
うーん、なんか考えるほどこんがらがってきた。
7巻のおまけに淡い期待をするか…
382:名無しさんだよもん
10/06/26 03:06:02 ivUZhtXR0
鍵っ子でも納得いかなかった
結局複線放り投げかよ、だーまえェ…
383:名無しさんだよもん
10/06/26 03:06:36 4hDS42E50
俺も個人的にはAB最初から最後まで大好きだけど、くそみそに叩かれるのを擁護はできんｗ
384:名無しさんだよもん
10/06/26 03:06:44 iYGua4tC0
リトバスと比べると、キャラの消え方が軽すぎるな
385:名無しさんだよもん
10/06/26 03:07:05 4hDS42E50
>>382
だーまえは設定放り投げるじゃん。今までも。
386:名無しさんだよもん
10/06/26 03:07:06 jTzC5yBq0
>>6
サプライズパーティー（笑）
387:名無しさんだよもん
10/06/26 03:07:36 kE2tLzzr0
日向の消え方が個人的に好きだ。
…ところで、日向の名前、何だったっけ?
388:名無しさんだよもん
10/06/26 03:08:17 4hDS42E50
>>387
秀樹っつってなかったっけか。
389:名無しさんだよもん
10/06/26 03:08:24 ivUZhtXR0
>>385
それにしたって投げすぎじゃないか？
390:名無しさんだよもん
10/06/26 03:09:22 mCdJZqXJ0
終わってみれば、面白かったのはキャラ設定と集団での強引なギャグ展開
基本的にギャグは楽しめた
感動？展開はどれも唐突すぎて、今までの鍵作品のダイジェスト見せられてるようだった
まぁ、これギャグアニメにしとけばよかったのにというのが俺の感想
391:名無しさんだよもん
10/06/26 03:09:40 sxo8tESD0
「人生を素晴らしいものだと思い出せる何かが、ここにあります」ってのがABのキャッチコピーだった。
色々謎はあるがそれは全然構わない。
だが、一つだけ誰か教えてくれ。
このキャッチコピーは何なの？俺は何も思い出せなかった。
人生って何なんだ？生きる意味って何なんだ？人生を素晴らしいものと思えるものって何なんだ？
頼む、誰か自分なりの答えで良いから教えてくれ
俺はABを好きになりたいんだ。
392:名無しさんだよもん
10/06/26 03:09:49 kNxNiW0R0
大きい問題としては
奏はお礼を言うために来たって言ってたけど
あそこは死後の世界だよね
音無の心臓で助かったのはいいとして あそこにいるってことは
もう死んでるってことでいいのかな それともお礼言う為だけに来ただけで死んでないのか
そこがわからん
393:名無しさんだよもん
10/06/26 03:10:05 p3cyzJcw0
なんで音無だけ世界来る前の体の異常を引き続き持ってたんだ？
岩沢やユイは治ってたのに
394:名無しさんだよもん
10/06/26 03:10:10 +vetNYHt0
複線なんて投げるようなもの無かったと思うが・・だからこそ急展開過ぎると言われ続けたわけで。
設定なら谷底に突き落としたレベルだけど
395:名無しさんだよもん
10/06/26 03:10:14 xbZoHABA0
やっぱ音無＝先週の神になろうとした奴かねェ・・・
嫌な感じだけど・・・
396:名無しさんだよもん
10/06/26 03:10:34 eXe7CfDM0
直井とも出会ってやれよ音無
397:名無しさんだよもん
10/06/26 03:10:58 of92BCupP
>>391
キャッチコピーは原作者が考えるものじゃないよ
398:名無しさんだよもん
10/06/26 03:11:02 7TW9alvq0
出だしからうわー茶番だな…と思ってたのに
Bパートの頭で一番の宝物のBGMが入って
なんか感動っぽく見えてしまう
399:名無しさんだよもん
10/06/26 03:11:14 gwTwmCd/0
最終回にして身勝手すぎる音無が大嫌いになった。
「奏がいればこんな世界でもさみしくない」の台詞には心底ビックリした。
400:名無しさんだよもん
10/06/26 03:11:49 2HKZlUYq0
音無＝ＡＰの作者でたぶん間違いないな。
同じところぐるぐる回ってるんだよ。
401:名無しさんだよもん
10/06/26 03:12:04 s0+3OxtX0
そもそも輪廻転生という概念に対して否定的なんだけど、
ここでは生前の自己、人生の肯定がその準備行為になっているよね？
それもどうかと思うんだよなあ。
402:名無しさんだよもん
10/06/26 03:12:05 eXe7CfDM0
>>391
天使ちゃんがあるよ
ここにあるよ
403:名無しさんだよもん
10/06/26 03:12:17 C7wJf22nP
>>392
「それだけが心残りだった」みたいに話してるから
奏は死んだね
404:名無しさんだよもん
10/06/26 03:12:19 xbZoHABA0
>>391
それはゆり関係でいいだろ
要するにかなり悲惨な過去があっても目を逸らさずに生きろってことだろ
405:名無しさんだよもん
10/06/26 03:12:26 p3cyzJcw0
>>391
ネタで言って馬鹿にする言葉だった「CLANNADは人生」が思った以上に信者に浸透したから
そういう層を釣ろうとしたんだろ
406:名無しさんだよもん
10/06/26 03:13:51 kE2tLzzr0
>>392
…おそらくだが、心臓移植後、意識が回復するまでの、
一種の「仮死状態」であの世界に来たのが「立華奏」なんじゃないか?
だから、「お礼」
407:名無しさんだよもん
10/06/26 03:13:54 sUAwJMkS0
はるるんが言ってた野田の見せ場は一体・・・・
408:名無しさんだよもん
10/06/26 03:14:43 8z1Rf1d80
>>401
しかしそれは大前提で物語できてるから、そこが受け入れられないと見られないと思う
409:名無しさんだよもん
10/06/26 03:15:25 mCdJZqXJ0
>>400
それだと話のオチ的には良かったんだけど
ラストであっさり転生してるから、今となっては想像しにくいというか・・・
どうせ投げっぱなしで終わるのなら、音無が作者で奏が相手の女の子
みたいな妄想くらい出来るようにして終わってほしかったよ
410:名無しさんだよもん
10/06/26 03:15:37 5b8tRRma0
奏の心残りぐらいでこの世界に来るなら殆どの人が来そうだけどな
結局奏のAP入手経路とか不明だったし、最後までギャグ入れようとする暇あったら少しは説明して欲しいもんだ
411:名無しさんだよもん
10/06/26 03:15:43 8z1Rf1d80
>>406
それだと奏での死後の世界の記憶が残っちゃいそうで、ちょっとなぁ。
412:名無しさんだよもん
10/06/26 03:16:00 0ykduxDEO
クラナドを1クールにまとめたらこんな感じになるんだろうな
雰囲気だけで感動できたから、別にいいけどさ
413:名無しさんだよもん
10/06/26 03:16:17 Pzr0SHbaO
>>407
あれじゃない？DVDの14話の事だったんじゃない？
414:名無しさんだよもん
10/06/26 03:16:19 mCdJZqXJ0
>>407
前回と勘違いしていたと予想ｗ
415:名無しさんだよもん
10/06/26 03:16:48 UdbT6Ysg0
190 ： ムララギさん：2010/06/26(土) 02:53:58.96 0
最後の最後まで凄いわ
本当に究極のワーストアニメ、10年に一度と言っていい
191 ： BDからが本番だろ：2010/06/26(土) 02:54:24.10 P
他の奴は成仏させまくり自分は惚れた女と残りたいとか主人公糞過ぎ吹いたｗ
もう今期はABぶっちきりがワーストアニメだわ
196 ： 世界は光でいっぱいだよ：2010/06/26(土) 02:56:41.68 O
凄く感動した
こんな伝説級のワーストに立ち会えた事に
ありがとうAB
愛してるよ
198 ： すぱのば：2010/06/26(土) 02:57:04.75 P
麻枝伝説を残したな
AB…ワースレからこの名が消えることはないだろう
206 ： 原作厨：2010/06/26(土) 03:00:17.83 0
「最初の一刺しでわかった」とか「自分の心臓の鼓動を聞いて記憶が戻った」とか
とどめに「愛してるぅ～」とか、感動するシーンのはずなのになぜか苦笑しかでない・・・
さすがです、麻枝先生！！卒業式が長すぎて眠くなった俺を叱って下さい！！
218 ： みつどもえ：2010/06/26(土) 03:10:00.20 Q
3日後－みんな逝ったわ
初っ端から腹筋壊れるかと思った
音無さんの糞っぷりも満点だわ
416:名無しさんだよもん
10/06/26 03:17:05 NhmcxAuL0
イベント告知来たな…
417:名無しさんだよもん
10/06/26 03:17:06 4hDS42E50
>>409
別に音無がAPの作者であることと最後転生してることは両立するんでねえの。
NPCになった高松も想いの強さだか何かで成仏できたらしいし。
音無があのあとAP作って耐え切れなくなってNPC化して、高松と同じような雑な設定で成仏したと考えればまあ。
418:水晶党員
10/06/26 03:17:30 A2X7WZDl0
まぁ限られた少数を引き込めれば良いんじゃないの
けちをつけようとおもえばつけられるけど自分としては粗さも含めて100点です
419:名無しさんだよもん
10/06/26 03:17:40 qY5XK5WS0
>>380
いや、これはちゃんと叩かないとダメじゃね？
無理から擁護したらだーまえの為にもならんｗ
420:名無しさんだよもん
10/06/26 03:17:52 sUAwJMkS0
| ／ ／ |／／ ／ ／| ずっと遊んでられる そんな気がしてた 気がしていただけ 分かってる…
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| ／生まれてきたこと もう後悔はしない 祭りの後みたい 寂しいけどそろそろいこう…
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ ＜＿＿＿＿＿
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
421:名無しさんだよもん
10/06/26 03:18:05 rdrW78Pz0
>>407
あったじゃん
ハルバードのアップ
422:名無しさんだよもん
10/06/26 03:18:12 ivUZhtXR0
人物描写が足りてなかったのが痛い。
共感できたの、前回のゆりぐらいだぜ…。
もっと尺があれば、日向とゆいも、ゆりとかなでも、
更には音無とかなでのシーンもすげえ感動できたのに。
423:名無しさんだよもん
10/06/26 03:18:32 TMyNA8nU0
しかし合唱2つ必要だったか？ どっちか削って（あるいは要素を統合して）転生後をもう少し描いてほしかった
テレビに岩沢っぽい人が映るとか、仲睦まじく歩く日向とユイっぽい人がちらっと映るとか、
ちょっとづつで良いからそういうのが欲しかった
424:名無しさんだよもん
10/06/26 03:18:35 WMZC2crTO
明日が放送日なんだけど、本スレでもアンチスレと同じように叩きまくってるがそんなにひどいのか？
425:名無しさんだよもん
10/06/26 03:18:35 8z1Rf1d80
>>418
だーまえの俺のファンは２０００人くらいってあれですねｗ
426:名無しさんだよもん
10/06/26 03:18:38 eXe7CfDM0
ラストの転生はBDの特典でよかったと思う
バタフライエフェクトみたいにさ
でもあれを入れないとDVD・BDを割る奴が出そうだけど
427:名無しさんだよもん
10/06/26 03:19:04 2HKZlUYq0
なんというかだ～まえの悪いところが出たよな。
ＫＡＮＯＮの舞シナリオとかワケわかんなかったしアレに通ずるものを感じる。
やっぱ久弥がひいたフォーマットにのっからないとだ＝まえは駄目な子。
428:名無しさんだよもん
10/06/26 03:19:14 mCdJZqXJ0
>>419
いや、擁護する気は無いｗ
最後まで見ないとわからないとずっと思っていたから
最後まで見た結果、やっちまったなぁというのが今の正直な感想だ
429:名無しさんだよもん
10/06/26 03:20:43 eXe7CfDM0
>>421
本体かｗ
430:名無しさんだよもん
10/06/26 03:20:48 sxo8tESD0
>>397
じゃあ麻枝がABで表現したかった事って何なんだ？
>>402
Keyがキャラに走ったら8月レベルになるのは見えている
既にクドわふたーとかあるけど
>>404
「自分の人生の理不尽さも含め、そのまま受け入れて生きるしかない」って事か？
確かにそれも一種のテーマなんだけど、それって何も変わらなくないか？
人生は結局辛いままだ
俺には何故ゆりがあの人生を許せたのか理解できない。復習する相手が居ないことを悟ったからか？
>>405
CLANNADは普通に人生だろ
431:名無しさんだよもん
10/06/26 03:21:19 4hDS42E50
>>424
2chに書いてあることなんか忘れて自分の感性で見ろよ。
まあ俺は酷いとは思わないが、同時に酷いと言われても仕方ないとは思う。
432:名無しさんだよもん
10/06/26 03:22:08 WA+cQvxn0
>>430
確かにこの作品のテーマは何だったんだろう。自己の人生の工程か？
モチーフは分かったが。
家族愛→家族愛→家族愛→友情ときてABはいったい
433:名無しさんだよもん
10/06/26 03:22:10 8z1Rf1d80
深夜アニメらしく、実験的なとこは評価するけど、やっぱあと３話かなぁｗ
434:名無しさんだよもん
10/06/26 03:22:15 p3cyzJcw0
>>430
実際「CLANNADは人生」って思ってるお前はこうして釣られてるだろ
435:名無しさんだよもん
10/06/26 03:22:17 kNxNiW0R0
>>403
なるほど 音無の心臓のおかげで助かったのに
既に死んでると考えるとなんだかやりきれないな…
>>406
個人的にはそうであって欲しいが果たしてどうなのか
436:名無しさんだよもん
10/06/26 03:22:25 7TW9alvq0
>>424
放送直後は毎度アンチが侵攻するんよあそこは。
437:名無しさんだよもん
10/06/26 03:22:50 2HKZlUYq0
俺もそんな感じだな。
自分個人はそうヒドイとは思わんけど他人が叩くのもしょうがないって感じ。
438:名無しさんだよもん
10/06/26 03:23:06 kE2tLzzr0
万人がいいとは言わないものを作るよな、だーまえって。
そう考えると、かなり商業的だな、これ。
439:名無しさんだよもん
10/06/26 03:23:22 mCdJZqXJ0
>>434
あぁ、そのシリーズはCLANNADだけはアンチと信者で違うことを言ってるから
440:名無しさんだよもん
10/06/26 03:23:27 +GFLY0Kw0
>>435
でもそれだと音無が先にいることになるだろ
441:名無しさんだよもん
10/06/26 03:23:28 CDIwNRgu0
とりあえず直井の別れのシーンで泣いた
個人的にCパートはいらなかった
というか転生後出会っちゃだめだろ
日向とユイもあのif妄想は絶対にありえないからこそだったのに、もしありえたら台無し
あの世界で仲間や想い人と過ごした日々は全て忘れてしまうけれど、魂に刻まれた絆や想いだけは確かに残ってる
それを支えに生きていける…っていう流れに持っていくのかと思ったら
442:名無しさんだよもん
10/06/26 03:24:31 +vetNYHt0
>>423
無駄なシーンが多くて、必要なシーンがないのは今更始まったことじゃないしなー・・
てか本当に最後のシーンは転生したあとなの？？そうじゃない可能性もあるよな
443:名無しさんだよもん
10/06/26 03:25:00 4hDS42E50
しかし、最後の音無は、だーまえ何を思ってあんな描写にしたんだろう。
未練たらしさが人間くさいっちゃくさいけど、叩かれるの目に見えてわかっただろうに。
hageあたりが適当に考察してくれんかね？
444:名無しさんだよもん
10/06/26 03:25:04 2HKZlUYq0
Ｃパートのアレはただのそっくりさんでいいやん。
445:名無しさんだよもん
10/06/26 03:25:17 xbZoHABA0
>>430
死後の世界＝もう取り返しのつかないできごと
なんだからそれをどう割切るかってことじゃないの
ゆりっぺはそれを自分で昇華できたんでしょ
446:名無しさんだよもん
10/06/26 03:25:23 of92BCupP
>>430
> 確かにそれも一種のテーマなんだけど、それって何も変わらなくないか？
> 人生は結局辛いままだ
本当に君は甘い人生を生きているんだな
人が生きて死ぬこの世界に救いなんてないよ
みんな最後は苦しんで死ぬんだよ
良いことなくて辛くて死ぬんだ
だがそれでも生きるに値するのが人生ってことだよ
447:名無しさんだよもん
10/06/26 03:25:46 4hDS42E50
>>440
時間軸関係ないんだろあの世界は。
448:名無しさんだよもん
10/06/26 03:25:52 WMZC2crTO
>>431
不安になってきたぜ。でも、まぁ百聞は一見にしかずというしみるよ。みたあとアンチ化してたらごめんな。
449:名無しさんだよもん
10/06/26 03:26:36 4hDS42E50
>>448
別にアンチ化するもしないも自由だろｗ
450:名無しさんだよもん
10/06/26 03:26:52 kE2tLzzr0
>>441
＞あの世界で仲間や想い人と過ごした日々は全て忘れてしまうけれど、魂に刻まれた絆や想いだけは確かに残ってる
だから、一度、しかも大分通り過ぎた後に、何か感じるところがあって戻ったんじゃないのか?
451:名無しさんだよもん
10/06/26 03:27:13 8z1Rf1d80
>>443
１２話との対比で必要だったんだと個人的には思う。
ＡＰの作者のイレギュラーの人も苦しんだけっか残ることを選んで、音無は苦しんだ結果、どうするかって感じかな。
ただＡＰの作者のこと知ってるのがゆりだけで、音無は知らないわけだから、その辺ズレ感じがあるよねぇ
452:名無しさんだよもん
10/06/26 03:27:41 5b8tRRma0
卒業式やるならSSS殆ど残しておいて盛大に卒業させた方が面白かったとは思うんだがな
尺の問題かもしれんけど、本当に無駄にキャラが多かったな
453:名無しさんだよもん
10/06/26 03:28:00 mCdJZqXJ0
>>430
テーマというのは作者から説明されるようなもんじゃないから
見終わって自分が感じたことが全てだと思うよ
正直、自分は人生云々に関しては何も感じなかった
あぁいう集団生活を単純に楽しそうだとは思った
454:名無しさんだよもん
10/06/26 03:28:25 eXe7CfDM0
>>430
ゆりが卒業できたのは、愛する者を失っても
いつかまた誰かを愛することができるってわかったからじゃない？
455:水晶党員
10/06/26 03:28:46 A2X7WZDl0
カノンの舞シナリオはもちろん整合性はないが
サユリンと舞は最高だったし
この二人の人気は今でも一番高いだろ
つまり天使ちゃん最高
これはだーまえの一番良い部分と悪い部分が出たんじゃないかな
自分としては悪い部分はさほど感じないから問題ない
456:名無しさんだよもん
10/06/26 03:28:55 J/BsyfkZO
>>442
そういうこと言ったら全部否定できるし･･･
457:名無しさんだよもん
10/06/26 03:28:57 7TW9alvq0
－あれから３日後－とか演出が酷すぎる。ああいうのはコンテじゃわからないのかね？
ゲーム制作みたいに、出来上がったものに直でブラッシュアップする作業ができないと
この程度なんだろう
458:名無しさんだよもん
10/06/26 03:29:18 kE2tLzzr0
結局、AB最大の謎は、ＴＫだと思うんだ。
卒業式ネタなら、本名ぐらい割れると思っていたんだが…
459:名無しさんだよもん
10/06/26 03:29:35 Pzr0SHbaO
AB！は仏教
460:名無しさんだよもん
10/06/26 03:30:00 mCdJZqXJ0
>>458
ああいうキャラは最後まで謎なままなのが常道ｗ
461:名無しさんだよもん
10/06/26 03:30:13 8buPRkU00
Ｃパートはいらなかったな
一般視聴者を考えて鬱ＥＮＤにさせたくないって思ったんだろうが
462:名無しさんだよもん
10/06/26 03:30:45 ngniR+cU0
>>457
説明がないから分からない、文字で書いたら演出がひどい
どっちかにしようぜ
463:名無しさんだよもん
10/06/26 03:31:09 7TW9alvq0
>>458
小室哲哉だってみんな知ってるだろ
464:名無しさんだよもん
10/06/26 03:31:17 kE2tLzzr0
Ｃパート何気に好きなんだが、価値観のズレってやつか？
465:名無しさんだよもん
10/06/26 03:31:37 8z1Rf1d80
>>461
物語的にはサービスであるとともに、大前提の設定である転生を示したシーンとして必要と感じたのかなぁ、と思ったりもする。
466:名無しさんだよもん
10/06/26 03:31:47 4hDS42E50
>>451
12話とのリンクさせるっていう作品上の構造と、単純に13話終盤の音無の行動から来る違和感を天秤にかけたら、
そんなリンク捨てちまった方がよかったんじゃねーかなとは思うなあ。
構造的には面白いけど、行動的に明らかにおかしい、というか困惑。
まあ音無君は「奏と一緒にいたい」っていう理由よりも「成仏させることこそ俺の使命（ｷﾘｯ」ってのが主になってそうな印象を受けたが。
467:名無しさんだよもん
10/06/26 03:32:15 xbZoHABA0
>>464
単純に考えたら好きなんだけど複雑に考え過ぎると・・・
468:名無しさんだよもん
10/06/26 03:33:04 7TW9alvq0
>>462
お前３日も寝てたんだぜとか日向に言わせればいいじゃん
469:名無しさんだよもん
10/06/26 03:34:37 KrTfWkwF0
だーまえ死んだな
470:名無しさんだよもん
10/06/26 03:34:40 8z1Rf1d80
>>466
欲張るんなら、もっと上手くやる必要があるシーンだと思うんだけど、、結構あっさり思いのまま書いちゃった感があるｗ
471:名無しさんだよもん
10/06/26 03:35:08 PiPfC7aH0
音無と奏だけは別に転生後に出会ってもいいと思うけど
>>441の言うとおり他の奴らもどうせそっくりさんに生まれ変わってるんだろうなと思わせるような演出は最悪
472:名無しさんだよもん
10/06/26 03:35:54 mCdJZqXJ0
まぁでも始まる前の日記とか、楽曲とかCDとか、普通のアニメ楽しむ以上に楽しませてはもらったよ
だーまえまた引き篭もっちゃうだろうけど、これを糧に、次何やるか知らないけどまた面白いもの作ってほしい
473:名無しさんだよもん
10/06/26 03:36:49 5b8tRRma0
演出っていえば、奏が消えたときのカットがチープだったな
引きで音無真横で動いてるのはどうかと思った。
474:名無しさんだよもん
10/06/26 03:36:58 4hDS42E50
>>470
ですよね。
ABは全体的に描写に対する慎重さに欠けてると思う。
台詞の一つ、行動の一つ、画面の一つにしても。
475:名無しさんだよもん
10/06/26 03:37:44 oEmh5dj50
>>464
俺もああいう運命の二人は何度でも出会えるって展開好きだぜ
476:名無しさんだよもん
10/06/26 03:38:16 wT26JiDu0
<(＾o＾)>
（ ） 俺がここに来たのはこれから来る人たちを導くためだったんだ
／／
<(＾o＾)> 奏愛してる！
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> 俺と一緒にここに残ろう！
三 （ ）
三 ／／
.
ヘ(^o^)ヘ 断られた！
|∧
／ /
(^o^)／
／( ) 奏が成仏してしまった……
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三 やっぱり俺も成仏する！
( ／
／ く 奏待って～
477:名無しさんだよもん
10/06/26 03:38:42 kE2tLzzr0
やっぱ、音声より文章で読んだほうが理解しやすいんだろうな…
つーことで、ゲーム化はまだですか?
478:名無しさんだよもん
10/06/26 03:38:51 sxo8tESD0
>>445
つまりABは「過去は割り切りが大事」って事か？
けどそうまでして人生が素晴らしくて、過去を割り切って「生きたい」と思える理由って何なんだ？
つーか、もはやABと人生は関係ないのか？
>>446
その「値する」の中身は何なんだ？
ABのどこに「生きるに値する」と表現されたシーンがあったんだ？
>>453
テーマとか関係なしに見れば、普通に面白かった。あの集団はスゲー良い奴らだ
けど俺がKeyに夢中になったのはそういう笑いだけじゃなく、何か大切なモノを思い出させてくれるからなんだよ
俺はABは正直何も感じることが出来なかった。
だから何かを感じた人は何を感じたのか知りたい。
479:名無しさんだよもん
10/06/26 03:39:25 p98BSA9M0
良いアニメかと問われたら俺は最高だったと言いたい
だーまえお疲れ
480:名無しさんだよもん
10/06/26 03:39:48 xbZoHABA0
<(＾o＾)>
（ ） 俺がここに来たのはこれから来る人たちを導くためだったんだ
／／
<(＾o＾)> 奏愛してる！
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> 俺と一緒にここに残ろう！
三 （ ）
三 ／／
.
ヘ(^o^)ヘ 断られた！
|∧
／ /
(^o^)／
／( ) 奏が成仏してしまった……
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三 俺はこの世界で待ち続ける
( ／
／ く 俺と同じ奴が出ないようにバグを修正しよう！
って受け取っちまったんだけど・・・
481:名無しさんだよもん
10/06/26 03:41:19 kE2tLzzr0
>>480
EDもう一回観ようぜ
482:名無しさんだよもん
10/06/26 03:41:28 +GFLY0Kw0
>>480
無限ループだよな
483:名無しさんだよもん
10/06/26 03:41:52 pxBtVDHN0
人生賛歌か
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
484:名無しさんだよもん
10/06/26 03:42:28 4hDS42E50
>>481
だから音無がAPの作者であることと、最終的に成仏することは両立する可能性があるって言ってんだろ。
485:名無しさんだよもん
10/06/26 03:43:49 mCdJZqXJ0
>>478
自分はずっとAB見てて、今までの鍵作品で描いていたようなモノを
１クールの中で無理やり埋め込もうとしてる気がして
それがずっと違和感だったんだよね
笑いだけで描き切る作品でもよかったのにと思っていた
結局、その無理矢理な義務感みたいな感動設定に、話自体が潰された気がしている
486:名無しさんだよもん
10/06/26 03:44:07 xbZoHABA0
>>478
「生きたい」と思える理由じゃなくて「生きれた」という実感だな
守りかたった本当に大事なものを守れなかった生前、ずっとそれに拘りながら死んでしまった
それを死後の世界で守れなかったものと同等に価値のある物を見つけた
それを守り通すことが出来た、そしてやっと自分を許すことが出来た
それらの自己肯定の流れがテーマなんじゃないの？
487:名無しさんだよもん
10/06/26 03:45:35 +GFLY0Kw0
そういや ゆりってどう死んだの？
488:名無しさんだよもん
10/06/26 03:46:14 EKyMXrFz0
>>407
最終話でハルバートが飾ってあったじゃない。アレだよアレ
489:名無しさんだよもん
10/06/26 03:46:18 4hDS42E50
>>487
どう死んだのかそれなりにでも描写があったのは音無と岩沢くらいじゃね。
490:名無しさんだよもん
10/06/26 03:46:28 7TW9alvq0
ふと思ったが、奏の心臓は右にあるのか
491:名無しさんだよもん
10/06/26 03:46:30 2HKZlUYq0
強盗に復讐戦を挑んで返り討ちにされました。
492:名無しさんだよもん
10/06/26 03:47:01 xbZoHABA0
>>481もちろん転生したのは分かるがそれまでにどれくらいの時を経過したかだろ
リトバス見たいに死んだ世界と現実の時間はリンクしないっぽいし無限ループしてるのかもしれん
まぁどっかで無限ループから解放されてあの10Qにつながったとも考えられるな
493:名無しさんだよもん
10/06/26 03:48:23 QkCag0oe0
>>478
テーマについては
SSSほど酷くなくても誰だって嫌な思い出とかあるだろ？
生まれてから死ぬまで自分の思い通りに行くことなんてありえないから
そういう嫌な部分も含んだのが「人生」なんだよ
だから、嫌な思い出にとらわれて引きこもってずっとうじうじしてるより
それらを精算して前に進まなきゃいけないんだ
っていう意味で「人生賛歌」を感じた
494:名無しさんだよもん
10/06/26 03:49:33 +GFLY0Kw0
しかしこの終わりかただと
ねんどろいど買うか悩むな
495:名無しさんだよもん
10/06/26 03:49:46 kE2tLzzr0
>>492
そういわれるとそうか…
個人的には、すぐに消えられる強さが、音無にあると嬉しいんだがな…
496:名無しさんだよもん
10/06/26 03:51:09 8z1Rf1d80
>>478
プロット無いから、テーマを無理に見出す必要は無いんじゃないかと個人的には思うｗ
とにかく書きたいことがあって、あとから物語にするって手法。プロットは表現縛るからそれに反対して
８０年代にけっこう小説とか演劇とかで隆盛だった。演劇なんかだとある種の流れとして今もあるし。
アニメだとわりと珍しい気がする。
あえて人生賛歌というにはあやふやだしね。プロットがある場合、テーマに沿うはずだから、前面に
出るはずだけど
497:名無しさんだよもん
10/06/26 03:51:16 oEmh5dj50
>>487
死んだ時期関係なしに、死んだときに一番心残りにしていた事が学生時代にあった人たちが
ゆりたちがいる死後の世界にやってくるんじゃない？
明らかに性格の技能も学生っぽくない人いるし
498:名無しさんだよもん
10/06/26 03:51:36 LTtxs56B0
もうだーまえは作曲だけしてれば良い
499:名無しさんだよもん
10/06/26 03:51:36 A2X7WZDl0
自分が一番、不安に感じてたことはだーまえはゲームのシナリオライターだからアニメはむかず
ぜんぜん感動できないんじゃ？という部分だったが
ちゃんと心動かされたし、逆にこれまでの鍵アニメは他人が書いてたから駄目だったんだとわかった。
たしかに粗さはある、けどこれはアリ
自分の感性で言えば
卒業式の当たりで（これは駄目なんじゃ？）
天使ちゃんとふたりきり（おお、これこそ求めていた展開）
天使ちゃん消える（感動）
というかんじ
アニメ関連のスレは叩きもめだつけど、真にいいものであれば評価は定まっていくんじゃないかな。
500:名無しさんだよもん
10/06/26 03:51:51 2HKZlUYq0
多分フィッシュ斉藤が「もう迷うな。とっとと逝けー！」と送り出してくれたんだよ。
501:名無しさんだよもん
10/06/26 03:53:31 kE2tLzzr0
もう500レスか、今日は早いな
502:名無しさんだよもん
10/06/26 03:54:56 +GFLY0Kw0
寝たら最高に気持ちがいいだろうな
503:名無しさんだよもん
10/06/26 03:55:40 kE2tLzzr0
起きた頃には落ちてるんだろうな…だから寝れない訳だが…
504:名無しさんだよもん
10/06/26 03:57:29 xbZoHABA0
俺以外>>480,492説の奴いないのか、かなり残念
12話で石田の必要性とか前から気にしてたから普通に思えてしまったんだけど
そもそも>>493みたいなテーマを言うだけなら石田の言った設定必要無かったんだよな
13話でそれと対比させて音無が思いを振り切ると思ったら見事に石田の言動なぞってた
そして心臓の話でこの世界の時間軸と言う矛盾も回避できてしまう
なら音無がAP製作者と言うのが一番しっくりきてしまうのかなと思えてしまった
505:名無しさんだよもん
10/06/26 03:59:49 kE2tLzzr0
ふと、CLANNADの幻想世界の少女は汐なのか、渚なのか、という話を思い出した。
506:名無しさんだよもん
10/06/26 04:02:09 wO+WtgUhO
あれも時間軸云々で揉めたな
507:名無しさんだよもん
10/06/26 04:02:10 dJOXNvIm0
>>504
うん、俺もそう思う
イヤもうホントに後味が悪い
508:名無しさんだよもん
10/06/26 04:02:33 sxo8tESD0
>>485
テーマとか抜きにすると脚本は普通に良かった。麻枝行けるじゃん！って思った。
けど岩沢とかユイとかバランスが悪かったように思える。
>>486
あぁ・・・そうだな。今までで一番納得できた。
自己肯定か。
過去に後悔があるヤツも未来があるなら、それを許せるかもしれないって事か。
>>493
>>486で少し納得できたが、俺が踏み込んで欲しかったのは「その先」なんだよね。
「人生というのはそこまでして前に進まなければならないモノなのか？」って答えをABは表現してくれるのではって期待をしてた。まぁ勝手な期待だけど
例えばCLANNADなんかは、愛する渚が亡くなった朋也の人生に価値はあるのか？って問いに、
汐っていう存在により家族の大切さってのを思い知らされた気がした。
普通の作品だと「頑張って歩け」だけで終わるんだけど、汐ってエピソードでそれが掘り下げされたっていうか。
>>496
ごめん、俺にはちょっと複雑すぎてよく理解できない
けど「テーマがない」ってのは麻枝に限ってありえないと俺は思うんだ
何かしらあるんだけど、それが俺には見えにくくなってるって言うか
509:名無しさんだよもん
10/06/26 04:03:25 mCdJZqXJ0
>>499
自分は逆に、ABを見て今までの鍵アニメを再評価したな
蔵アフの渚出産関連とか、原作トレースだったらAB並に総突っ込み受けていただろうけど
その後に控える重要な局面に影響を与えず、且つ視聴者に違和感感じさせて興ざめさせないよう
様々なメスを入れていた
１５話作監の堀口がコメントしていたけど、アニメでは朋也と渚の覚悟の違いを意識した描写にしていたりとか
ゲームなら能動的にやっているから、少々の違和感もだーまえの文章と音楽で打ち消して突っ走ることが出来たけど
アニメではそうはいかないから、本当に細かい部分に気を使って、感動シーンに繋げる為に努力していたんだなと
再認識させられたよ
ABはいろんな面でチャレンジャーだったのは評価したいし、何らかの形で今後に繋げてほしいとは思う
510:名無しさんだよもん
10/06/26 04:04:41 MgoyGTli0
麻枝アンチになりますた
511:名無しさんだよもん
10/06/26 04:04:49 TSOk5xn4O
時間軸については移植先の人物が全員死なないと生きてる扱いだから遅かったという説も
512:名無しさんだよもん
10/06/26 04:05:01 2HKZlUYq0
日向主人公でトラゼロの続きみたいな感じでゲーム化してくれ。
513:名無しさんだよもん
10/06/26 04:06:03 eXe7CfDM0
>>504
それは思った
本スレだとわりと見かける説
514:名無しさんだよもん
10/06/26 04:06:04 MgoyGTli0
307 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 03:43:22 ID:BODl5MQtO [2/2]
音無 ｢奏ぇぇあああああああ｣
音無 ｢俺も消えよう…｣ｼｭﾝｯ
――ｶﾞﾁｬ
ゆり ｢消えた？｣
日向 ｢消えた消えたｗ｣
五段 ｢おーいみんなも出てこいよー｣
大山 ｢あいつ超ウザかったな…｣
奏 ｢なんか私にばっか絡んできてキモかったわ｣
TK ｢俺なんかめんどくせぇから会話成立させませんでしたよｗｗ｣
515:名無しさんだよもん
10/06/26 04:08:54 xbZoHABA0
本スレで見かけた
811 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 04:03:26 ID:TymFtoE20
音無に心臓がないのはなんで？
→天使が自分の心臓を持っているから同時存在できない
音無の方が先に死んだのになんで天使より後に来てるの？
→奏が卒業するために必要なので記憶を消した状態で呼び出された
今までのスレの中で一番納得いった意見なんだが。
516:名無しさんだよもん
10/06/26 04:09:35 TSOk5xn4O
リトバスのリフレインが絶賛だったからってまんまリフレイン展開やらんでも…
リフレインは恭介も真人も謙吾もリキも鈴も思いが伝わって来たんだがなぁ
517:名無しさんだよもん
10/06/26 04:09:45 mCdJZqXJ0
>>504
175 ：名無しさんだよもん [↓] ：2010/06/19(土) 03:21:38 ID:Gwyp9q4t0 (6/9) [PC]
実は音無はずっとNPCやってて最近目覚めたけど記憶喪失状態
目覚めたのは待っていた奏が再びやってきたから
奏の心臓は音無のもの
・・・ダメだ、色々無理があるｗ
これ前スレで自分が書いた奴ｗ
518:名無しさんだよもん
10/06/26 04:10:03 kE2tLzzr0
>>508
「たとえ、どんな人生を送ったとしても、そして、たとえ悲愴な終わりを告げても、
きっとそれは、最後には納得できるようになる。だから、自分をなげるな」
みたいな事なんじゃないかと、数時間考えて、そう思った。
まあ、私見だから否定されてもかまわんが。
519:名無しさんだよもん
10/06/26 04:10:15 kNa64skvO
だーまえおなか痛くなっちゃうかもしれないけど言うわ
音無身勝手すぎる
ここは卒業していく場所云々言っときながら
自分はまたここに来る奴のために奏と残りたい？
奏とだったらこんな世界でも～
だって俺は奏を愛して～
ふざけんなｗ
そういう風に意図して言わせた台詞じゃないにしても
じゃあみんなで残るのも一緒じゃん
自分の人生に意味を見つけでもあの世界で生きていくなら
520:名無しさんだよもん
10/06/26 04:10:23 A2X7WZDl0
蔵アフは自分も泣けたので評価してる
しかしそれ以外の京アニ作品はなぁ・・・カノンとか泣けなかったな
521:名無しさんだよもん
10/06/26 04:11:09 p3cyzJcw0
>>504
その説は俺もいいと思うよ
それこそゲームでループ描写を入れ、そこからどうにか条件満たして抜け出す描写も入れ
そして今回のCパートに繋がるような描写入れれば、テーマ云々抜きにして好きな作品になったと思う
ただ今回アニメで描かれた描写だけじゃそこまで考えるには弱いし、だからつまらん作品って評価は変わらん
522:名無しさんだよもん
10/06/26 04:11:22 EKyMXrFz0
>>516
ちゃんと溜めというか、各キャラごとに掘り下げてたからな
掘り下げないでリフレインやっちゃうとこういうことになる・・・と
523:名無しさんだよもん
10/06/26 04:11:57 qRpvs0k6O
>>511
そんなわけねーだろ
大体、死んだ後に摘出されたんだから音無に心臓が無いのはおかしいだろ。
524:名無しさんだよもん
10/06/26 04:12:01 5QC4Dv0y0
どうしても言いたいことがある。
１１話や１２話見たときに思ったことは
なんで影と戦ってるんだよ・・・残り少ないのに話収まりつかないだろだとか
安い愛を語るなよだとか批判意見しか思いつかなかった。
怒りや裏切られた気持ちでアンチスレでクソアニメだとか
だーまえはもう才能枯れただとか散々酷いことを言ってしまった。
でもね、どうしてもこの作品では人生賛歌についてよく分からなかった。
智代アフターのほうが遥かに説得力があった。
この「Angel Beats!」でだーまえ最後の作品になってしまうことが本当に悲しい。
だーまえ、今までごめん。そしてありがとう。さようなら。
525:名無しさんだよもん
10/06/26 04:12:09 TSOk5xn4O
>>515
音無だけ五体満足ではないのはそういうことだろうな
天使が持ってるからでFAかと
526:名無しさんだよもん
10/06/26 04:12:14 GGTfrB7r0
>>515
音無の方が先に死んだのになんで天使より後に来てるの？
→移植したのが生きてたからとかだとオレは思ったんだけどどうよ？
移植したのは心臓だけじゃなさそうだし
527:名無しさんだよもん
10/06/26 04:12:25 2HKZlUYq0
京アニＫＡＮＯＮは終盤だけ残念だったわ。
名雪が色々と不憫で。ラストは東映版の方が良かったと思う。
528:名無しさんだよもん
10/06/26 04:12:50 sxo8tESD0
別にkeyの謎なんてどうでも良くないか？
例えばリトバスの世界が何なのか？っていうと結局「みんなの力で作った世界」って設定だし
「え？そんな事できるの？」って思わせない力がリトバスにはある
529:名無しさんだよもん
10/06/26 04:13:11 EKyMXrFz0
>>524・・・お前、消えるのか？
530:名無しさんだよもん
10/06/26 04:13:24 Mxx1nnBS0
>>520
KANONはそれぞれの話が完全に独立していて、かつ両立できないからアニメとしては鬼門だからな
特に名雪とあゆの両立が無理
531:名無しさんだよもん
10/06/26 04:14:53 Y/uE88du0
いい物はあるんだがいろいろ足りないすぎたな
設定よりキャラの掘り下げがなかったのが痛いわ
高松とか口で説明して終わりとか・・・もうね
532:名無しさんだよもん
10/06/26 04:15:00 5QC4Dv0y0
>>529
どっちにしろ始めからABでアニメやゲームからは離れるつもりだったからちょうどいい機会だったよ。
でも、やっぱりこんな形で終わるのはファンとしてすごく悲しいよ。
もっと人生について知りたかった
533:名無しさんだよもん
10/06/26 04:15:21 Bn/c2pBgO
音無がAPの作者だろうが違かろうが、それで最後の音無の行動が正当化されるわけじゃないからな。
そこは完全に失敗してると思う。設定の都合で強引にキャラ動かした感が。
534:名無しさんだよもん
10/06/26 04:16:01 xbZoHABA0
>>509
京兄はそう言うとこめっちゃ気にしてたからな
例えばあゆが鯛焼きを盗むとこで祐一が盗んでるの知ってて食う場面あるじゃん
京兄版だと必ず金を返すこと念を押してからやっと食うって改変してるんだけど
本編の批判に「祐一も普通に食いやがって、共犯じゃねーか」って批判が結構あったからなんだよね
他にも本編でされてた主人公の悪行みたいなのを滅茶苦茶マイルドにしようとしてる
個人的には物語の勢いを弁解とかで落としてるみたいで嫌なんだけどまぁ気を使ってたのは分かる
535:名無しさんだよもん
10/06/26 04:16:14 2HKZlUYq0
真琴や舞なんかは恋愛抜きにしても成立させられるから良かったんだけどな。栞も。
蔵のときも恋愛抜きで入れられることみと風子は自然に収まったし。
536:名無しさんだよもん
10/06/26 04:16:54 m/wkB5mpP
>>533
1人残されるのは耐えられないだろそりゃ
537:名無しさんだよもん
10/06/26 04:17:17 mCdJZqXJ0
だーまえの作品は、世界設定についてはどれも強引なのは否めなくて
敢えて細部を語らないことと、世界観が明かされるときの演出によって感動を生み出してきたと思ってる
世界設定をガチガチに組んでくるような作品も好きだから、
だーまえがそういうタイプではないのは理解してる
で、今までの鍵作品とABの違いは、やっぱり下準備というか、感情移入する為の描写の積み重ねが足りなさすぎた
538:名無しさんだよもん
10/06/26 04:17:54 ApPu4Sde0
麻枝ってほんと勢いだけで進ようとするよな
539:名無しさんだよもん
10/06/26 04:18:34 8z1Rf1d80
>>508
テーマらしきものはあるって感じかな。テーマ性の高いものだったら、アニメじゃなくゲームとか小説でも
できるし、そっちのがやりやすいからなぁ。けど、アニメってとこをだーまえなりに重視したんじゃないかと思うわけです。
みんなもゲームで出して欲しいとかいうのは、もっとテーマ性を求めてるからだと思うし。
ただ、今回はテーマよりもアニメで出来ることを重視したというか。
540:名無しさんだよもん
10/06/26 04:18:56 kE2tLzzr0
よくよく考えると、音無の心理的には矛盾がないんだよな。
全員を卒業させる。最も親しい友人の日向を成仏させたことで、
それまでの緊張が解けて、弱くなる。
それがあの言動と繋がっても、不思議ではない。
まあ、許せるかどうかは別だが。
Bパートの最後がもう少し薄く書かれていたら、
Cパートがもっと輝けたかもしれない。
541:名無しさんだよもん
10/06/26 04:19:12 +7072gSR0
レッツ成仏！→二人で暮らそうぜ！→逝かないでくれーおろろーんでなんかもう爆笑しちゃったよ
お前らBDorDVD揃えるの？
１巻は買ったけど俺はもう無理だわ
542:名無しさんだよもん
10/06/26 04:19:29 NZgYKKbm0
ゲームにしてもリトバスモドキ（本人制作だけど）にしかならないだろうし
何だったんだろう、一体
あ、ゲームならゆりっぺヒロインルートもあるだろうし
それだけはみたいかな…
543:名無しさんだよもん
10/06/26 04:20:47 TSOk5xn4O
>>523
心臓は止まってからの移植はできない
音無は脳死したんじゃないか？
脳死判定に時間→移植後の他人も生きてる音無と判定され時間→結果かなでより遅い
違うか
544:名無しさんだよもん
10/06/26 04:20:48 m/wkB5mpP
音無がAP製作者でループしてるなら奏が音無より先なのも
奏が権限持ってるのも納得行くけど
あの世界時間の概念ないだろうし
Cパートは多分AP製作者＝前の音無が最終回時点で去ったって事じゃないかね
545:名無しさんだよもん
10/06/26 04:20:51 vOM4q8jI0
>>541
7話までは本当に大好きだからそこまでは買うかもしれない
546:名無しさんだよもん
10/06/26 04:21:34 LTtxs56B0
>>524
智アフのほうがよっぽど人生賛歌だよな
だーまえがこの作品を通して伝えたかったことが分からん
どんなクソみたいな人生でも悪いものではない
とでも伝えたかったのか？
547:名無しさんだよもん
10/06/26 04:23:05 m/wkB5mpP
>>540
AP製作者も気が狂った言われてるし
1人残されるのは耐えられんだろそりゃ
まあ12話が意味わかんないと
単に音無が駄々こねたように見えちゃうんだろうが
アニメ板はみんな完全にそうなってるな
548:名無しさんだよもん
10/06/26 04:23:18 gJ16Hten0
>541
こんな事でＰＡが倒産するのは不憫だから、一応買う。
でもアンケートにはボロクソ書かせて貰う。
549:名無しさんだよもん
10/06/26 04:24:36 Bn/c2pBgO
多分、どうやって人生に納得するかってことをやりたかったんだろうが。
SSSのメンバーが人生に納得する様子が結局ほとんど書けてないのが。
550:名無しさんだよもん
10/06/26 04:24:48 m/wkB5mpP
>>548
心配しなくても売れはするだろｗ
お前が買わなくても大丈夫だと思うぞ
551:名無しさんだよもん
10/06/26 04:25:49 TSOk5xn4O
>>520
リフレイン最後に弱さを吐き出したリキみたいな演出を狙ったんだろうなと思う
これまでの弱さが一気に～みたいな地の文がないのがやはり描写足りないと言われる所以なんじゃ
552:名無しさんだよもん
10/06/26 04:26:44 TSOk5xn4O
>>551は>>540宛です
553:名無しさんだよもん
10/06/26 04:26:52 m/wkB5mpP
理樹の場合は鈴がいて1人じゃないから状況が違うだろ
554:名無しさんだよもん
10/06/26 04:27:22 sUAwJMkS0
>>545
俺は９話冒頭までワクワクしていた
後半の成仏正当化な展開で一気に萎えた・・・
555:名無しさんだよもん
10/06/26 04:27:27 5QC4Dv0y0
>>546
苦しいこと悲しいこと全部ひっくるめて、全部受け入れてこそ人生ってことでしょう。
その割には説得力が薄かった。
人生は「幸せに生きるもの」だと俺は思うよ
556:名無しさんだよもん
10/06/26 04:27:31 Mxx1nnBS0
>>549
割とそのへんが問題だと思うんだよなー
ゲームならそれぞれのルートで補完すればいいだろうけど、アニメじゃそうはいかんのだからさ。
557:名無しさんだよもん
10/06/26 04:28:00 mCdJZqXJ0
>>534
道徳的問題に対する配慮もあるんだけど、蔵アフの渚関連はそれだけじゃなくて
例えば朋也がアッキーに覚悟を伝えるシーンをカットしたり
春原に父親になることについて聞かれたときの答え方のニュアンスを変えている
そして汐の命名シーンをオリジナルな場面に変更し、そこで朋也との約束に渚がすぐ答えないって描写を入れてる
これらは、渚は既に死を覚悟していることと、朋也にはその覚悟が無いことを暗喩していた
渚の自宅出産強行を変更しただけでなく、その後の朋也の育児放棄、直幸との違いにまで見据えて
この時点でその下積み的な描写を積み重ねている。
蔵アフは１８、１９話がよく評価されるけど、その下準備となった１５・１６話の京アニの仕事は素晴らしいと思ってる
と、脱線したけど、言いたかったのは、
ABに足りなかったのはそういうだーまえシナリオをアニメーター目線で補強するような描写で
それはだーまえシナリオ第一主義を掲げすぎた企画の失敗だと思う
558:名無しさんだよもん
10/06/26 04:28:12 xbZoHABA0
>>549
それは各々勝手に納得すればいい場面なんじゃね
ようするにみんなと馬鹿やって、SSSとして楽しく過ごしてた
気付いたら生前の悔いなんて吹っ飛んでた
それを音無の演説で自覚できた、だから前へ進むことが怖くなくなった
過去を怖がるって前へ進まずにいるより色々馬鹿やるのが一番ってことっすわ
559:名無しさんだよもん
10/06/26 04:30:03 gJ16Hten0
>550
そうか？
じゃあキャンセルしようかな。
冷静に考えて毎月５千円って痛いし。
560:名無しさんだよもん
10/06/26 04:30:35 sxo8tESD0
>>518
否定はしねーよｗ。っていうか出来ねーよ
まぁABで表現したい事ってそういう事なんだろうな。
うーんけど何つーか、結局人生を引いた神なんていなくて妥協でおわってしまった勘が俺にはある。
確かにゆりは「過去を割り切れる大切なモノ」を見つけることが出来た。
けど結局、ゆりの生きてた人生って何だったんだろうって思う。
そんな理不尽さも背負うのか？それは理不尽すぎないか？それが人生なのか？
じゃあ人生をそこまでして歩く意味とは？それは結局、自己肯定であり過去の理不尽さを許すことなのか？
じゃあゆりの生きてた人生って結局何だったんだ？
と、ループになってしまったｗ
あぁ俺は頭悪いな。これはもう少し考えないと冷静な判断が出来ない
561:名無しさんだよもん
10/06/26 04:31:24 kE2tLzzr0
俺のTVが（物理的な）枠の関係で端っこセルフカットしやがるから、一応DVDは買う予定。
562:名無しさんだよもん
10/06/26 04:31:33 MOsFvfMLO
ゆりが言うところの“神”を“ファン・視聴者”に置き換えて最初から見返してみると面白いかも。
563:名無しさんだよもん
10/06/26 04:31:38 Bn/c2pBgO
>>547
残されたとか以前に、みんなを卒業させといて自分は奏と残るってのはわがままだろ。
石田の説明を全部踏まえた上でな。
それを音無の弱さとするなら、納得させる描写が足りないよ。
今のままだと我が儘って言われても仕方ないよ。
564:名無しさんだよもん
10/06/26 04:32:14 ZH/gGN/f0
結局アイキャッチは心音を意味してたで合ってたのか・・・
565:名無しさんだよもん
10/06/26 04:32:17 8z1Rf1d80
>>557
言いたいことはわかるんだけど、たぶん無理だと思うよ。
だーまえにプロットつくってできるシナリオはゲームのシナリオであって、それをもとにアニメーターにアニメ作れってのは
不可能に近いと思う。
だーまえがシナリオつくる→ゲーム化する→アニメ化する。この過程が絶対必要なんじゃないかなぁ。ＡＢの段階だと
566:名無しさんだよもん
10/06/26 04:33:06 g4JMkDI5O
満たされた奴が記憶喪失で来ると去れなくなる＝AP制作者と音無
みんなを送り出そうとしたけど
最後の奏になって一人残されるのに耐えられなくなって
一緒に残ろう言い出したってことだよね
つーかはっきり去れないって言わせりゃいいのに
何も考えないとただの屑に見える罠
567:名無しさんだよもん
10/06/26 04:34:12 eCJrr2hL0
心臓の話はわかったけどCパートが意味分からん
音無がそもそもバグだろ？成仏できるの？みんなの意思をついでこの世界に残ろうったのに奏で成仏したらやーめたって何？
568:名無しさんだよもん
10/06/26 04:34:31 xbZoHABA0
>>557
確かにその通りだな
ことみや風子シナリオを原作と比べても短距離の速さで原作、それ長距離にさせるための京兄って感じだな
その分短距離の勢いは無くなったけどアニメと言う媒体ではそれが一番だったってことか
569:名無しさんだよもん
10/06/26 04:34:44 Mxx1nnBS0
>>565
ゲームとして一度完成させるというワンクッション置けば、それを見てアニメーター側もシナリオ評価できて、
あとはアニメーター側の腕次第でアニメ向けのシナリオにできると。
570:名無しさんだよもん
10/06/26 04:34:46 QkCag0oe0
>>560
>じゃあ人生をそこまでして歩く意味とは？
むしろ「その意味を見つけるために辛くても前へ進め」ってのがABで伝えたかったことだと思う
571:名無しさんだよもん
10/06/26 04:35:17 843xFhku0
奏と一緒じゃなきゃヤダヤダ
なかなかだーまえらしいんじゃなかろうか
始まりの坂
572:名無しさんだよもん
10/06/26 04:35:18 m/wkB5mpP
>>563
音無は残る選択肢しかないわけで
他はみんな未練ないんだから奏しか残ってもらえる奴いないし
結局最後は送り出したんだしさ
573:名無しさんだよもん
10/06/26 04:37:04 kE2tLzzr0
再び会うために、あの世界に残ったAP制作者
再び会うために、あの世界から消えた音無
ED観て、そんな考えが浮かんだ。
ときに、今だからいえるが、おとなしゆずるって、ネーミングがそのまんま過ぎるだろ。
574:名無しさんだよもん
10/06/26 04:37:07 ZH/gGN/f0
>>567
あの世界から意識を閉じた（）んじゃないの？んで転生して奏探すぞぉぉお！みたいな。もう何に期待したらいいのかわからない助けて
575:名無しさんだよもん
10/06/26 04:37:18 m/wkB5mpP
>>567
最後がどういう状況かはおいといて
音無は奏が消えたから残るの辞めたなんてのはできないぞ
自分の意思では去れないんだから
576:名無しさんだよもん
10/06/26 04:37:28 mLGBGCj10
シナリオがあれなのは置いとくとしてなんで芋と天使の性格変わってんの？
577:名無しさんだよもん
10/06/26 04:37:43 kuJl+2Qr0
舞台設定とキャラ作りは成功してたんだから麻枝に才能はあるのは確かだから
次アニメ作品やるなら原案と主題歌だけとかで加わったら良いと思うよ
アニメで何がどう伝わるか、が全く把握できてない人に作らせるのは酷だ
578:名無しさんだよもん
10/06/26 04:39:00 g4JMkDI5O
AP制作者も音無も自分の意思で残ったわけじゃなくて
バグで去れないだけだろ
579:名無しさんだよもん
10/06/26 04:39:10 TSOk5xn4O
音無も成仏するつもりで話始めたんだけど
いつの間にか本音をぶつけてしまってたんだろう
そっからはもう止まらなくなったと
ゲームだったら心理描写ありそうだからなんとかなったろうけど
アニメだとテンポがあるからセリフオンリーなんだよな
580:名無しさんだよもん
10/06/26 04:39:41 QkCag0oe0
>>557
まさにそうだよなぁ
麻枝の書く脚本は明らかにアニメ向きではない
ただ>>565みたいにすると麻枝色というか、独特の勢いが消えそうだから
麻枝が原案、キャラ作り、大まかな設定・世界観
↓
プロのアニメ脚本家が麻枝監修の元細かい手直し
で制作したアニメが見たい
581:名無しさんだよもん
10/06/26 04:39:43 xbZoHABA0
264 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 04:32:42 ID:699X52xB0
最終回考察まとめ
・AngelBeats!＝天使の鼓動
・音無＝心臓なし、結弦＝譲る
・奏＝結弦の心臓を奏でる
・音無より後に死んだ奏が先にいた
→この世界は時系列無視？
・奏では青春をくれた人にお礼を言いに来たが卒業式をやったことがなかった
→移植してしばらく生きるも早死
一番の問題
・何故音無は成仏できたか
奏「もう一度言って」
→音無は言わないこともできた
奏「あなたがずっと信じてきたことを私にも信じさせて。生きることは素晴らしいことだって」
→奏は死後の世界よりも、音無が信じた現実の生での再会を望んだ
この点を踏まえると、奏の説得を飲んだ音無のセリフは
音無「（現実の世界で）ずっと一緒にいよう」→奏「うん、ありがとう」
となり、音無さんはお前らが考えるよりイケメン
仮初の永遠の誘惑を振り切ることが、テーマである人生賛歌となる
信者の俺でも納得するのに一時間半かかったぜ…
582:名無しさんだよもん
10/06/26 04:40:13 eCJrr2hL0
>>575
だよね？だからCパートが理解出来ない
転生した奏でが今度はリアルに呼び寄せたのか？
583:名無しさんだよもん
10/06/26 04:40:30 g4JMkDI5O
>>579
だからできないでしょするつもりもなにも
未練抱えないであの世界に来ると去れない
584:名無しさんだよもん
10/06/26 04:40:39 iLZVFBo50
とりあえず理解するために告白シーンからの5分で全話を脳内ゲーム化した
1巡目 奏成仏→音無NPC化END
2巡目 影発生→奏成仏→音無NPC化END
3巡目 影発生→奏成仏→音無成仏→来世END
EDでああ3巡目だったんだって思ってようやく納得したよ
ちなみに2→3巡目にたどり着くにはメンバー全員の攻略が必要
まあ結局何が言いたいかって、できればアニメよりゲームで出会いたかった作品だな…
585:名無しさんだよもん
10/06/26 04:40:43 8z1Rf1d80
>>569
今の段階だとそうだと思う。これからだーまえがアニメシナリオ手がけて経験積めば、鍵ゲームのようなアニメ用の
脚本を作れるようになるかもしれないけど。
586:名無しさんだよもん
10/06/26 04:40:56 p3cyzJcw0
このスレの話題もテーマの人生賛歌か音無転生説云々のどっちかで議論が同時進行してるけど
どっちか片方に絞ったほうが面白かったと思うがなあ
結局どっちも中途半端に終わった感じだし
587:名無しさんだよもん
10/06/26 04:41:14 Mxx1nnBS0
>>581
頑張って解読しないといけないなんて大変だなｗ
588:名無しさんだよもん
10/06/26 04:41:32 kE2tLzzr0
>>581
お前凄いな
589:名無しさんだよもん
10/06/26 04:41:44 cV+1Jp3m0
評判良かったから友達に借りて最終ルートだけやったけどよくわからんかった。
ちゃんと自分で個別ルート埋めてたら面白かったのかな・・・
そんな感じ。
590:名無しさんだよもん
10/06/26 04:42:51 xbZoHABA0
>>584
おい、ネタバレすんな
実際ゲーム化された時に困るだろうが
591:名無しさんだよもん
10/06/26 04:44:11 Mxx1nnBS0
>>590
個別ルートのネタバレがないから問題ない
592:名無しさんだよもん
10/06/26 04:44:50 MOsFvfMLO
>>575
そのためのAPなのでは？
APって、あの世界からの強制排除システムなんじゃないの。
593:名無しさんだよもん
10/06/26 04:44:52 m/wkB5mpP
>>582
長い時間かけて成仏した(ゆりのその人もいつかは救われるのかな発言)
奏の方がまたあの世界に来た
とか考えられるけど
俺は音無＝AP製作者のループ説だと思う
最後の音無はあのアニメの主人公じゃなくて
NPCになってた前の音無ってことで
594:名無しさんだよもん
10/06/26 04:45:05 it2d6jr20
最後に音無が残ってくれって豹変したのは、えーって思ったけど、
奏を愛してるってはっきりした描写がここまで希薄だったから
今まで聖人みたいだった音無があの行動に出たことで人間らしさが
感じられた。
Cパートはあれ入れないと一般視聴者にわかんないと思ってあえて入れたんじゃないかな。
いつものだーまえならEDで最後に音無もフェードアウトするようにすることで、
音無もあのあと成仏したんですよ。と想像させるに留めた気がする
595:名無しさんだよもん
10/06/26 04:45:09 kE2tLzzr0
全話見た上での、だーまえに対する意見。
「よく分からんからゲーム化しやがれ」
596:名無しさんだよもん
10/06/26 04:45:22 mCdJZqXJ0
>>580
ABのキャラ設定とか見てると、だーまえのキャラ作りはやっぱり凄いと思う
やっぱり企画・原案レベルで留めておいて、後はアニメ専門に任せて
楽曲等にじっくり時間おいた方が、双方いい仕事ができた気がするな
597:名無しさんだよもん
10/06/26 04:45:25 Wh1JcWIY0
>>589
これゲームでやってたら納得できない所はあったけどなかなか良かったくらいの評価になりそうと思った
これくらい納得しきれない作品はゲームならごろごろあって、評価されるものも多い分
アニメでこれだけ言われるとなるとアニメという媒体は難しいんだなぁ･･･と思った
598:名無しさんだよもん
10/06/26 04:45:40 TSOk5xn4O
>>581
あー成る程
音無が我が儘言ったのは紛れもないがちゃんと反省してかなで消したんだもんな
599:名無しさんだよもん
10/06/26 04:46:18 ZH/gGN/f0
>>581さん・・・！>>581に出会えてなかったら僕は・・・うぅぅ・・ずっと報われなくて・・！でも・・・僕は・・！うぅ・・
もう迷いません・・・ありがとうございました！！
600:名無しさんだよもん
10/06/26 04:46:24 +7072gSR0
茶番卒業式を半分以下に削って終盤の音無の心変わりというか弱さの吐露をじっくりじっくり描いてたらまだマシだったのかなぁ
601:名無しさんだよもん
10/06/26 04:47:26 kE2tLzzr0
何で深夜番組には、最終回一時間SPとかないんだよ
602:名無しさんだよもん
10/06/26 04:48:40 g4JMkDI5O
みんな音無は普通に成仏出来たのに奏と別れたくないから引き留めようとしたって思ってるの？
603:名無しさんだよもん
10/06/26 04:48:47 LacxtljX0
ラストの展開が智アフだったな
音無はSSSと奏を救ったが、それと同時に死後の世界と奏に対する未練という弱さを得てしまった
それを今度は奏が叱咤することで音無を救った
つまり、お互いの足りない部分を補い合うことができたってことかな
それとは関係ないけど、一番の宝物はかなり良かった
個人的にlife is と並びかねないレベルだったな
604:名無しさんだよもん
10/06/26 04:49:01 tL4fvSYU0
>>575
奏が音無にお礼を言って成仏したから音無の存在意義がなくなって成仏したと予想
605:名無しさんだよもん
10/06/26 04:49:18 Mxx1nnBS0
>>600
茶番卒業式は大事だぞ？
ただあれをあんな少人数でやったのはいただけなかった。
全員でやれよ。
606:名無しさんだよもん
10/06/26 04:49:41 8z1Rf1d80
>>601
ねー！ＤＶＤ／ＢＤも７巻なら１４話でいいじゃんよ！って１クール１３話アニメ全般に言いたい！（ぇ
607:名無しさんだよもん
10/06/26 04:50:06 mCdJZqXJ0
>>605
別に、全員でやってもよかった気がするけどなｗ
TKがどうやって消えるのか見てみたかったしｗ
608:名無しさんだよもん
10/06/26 04:51:02 8z1Rf1d80
>>607
ゆりっぺのデレ具合に全員の反応が必要だから、断念。。。
609:名無しさんだよもん
10/06/26 04:52:00 xbZoHABA0
>>597
アニメ見る人はは基本全部見る（特にAB位話題になると好きじゃなくても見る）
ゲームは好きな作品しかやらない、特に鍵くらい有名になると代表作は一つやって
それで壊滅的に合わなければやることはない。って違いがあるだろうね
クロチャとかいきなりアニメにしてもやっぱ評価されなかったと思うな
そう言う意味ではこんだけ注目集めたらそれで成功なのか？
610:名無しさんだよもん
10/06/26 04:52:18 kE2tLzzr0
>>607
アレだろ？またB'zネタでONEの歌詞でも言って去ってくんじゃね？
611:名無しさんだよもん
10/06/26 04:52:31 TSOk5xn4O
>>604
最後には自分の道を信じたんだろ
>>581でFAな感じ
612:名無しさんだよもん
10/06/26 04:53:15 Mxx1nnBS0
>>607
そうそうｗ
実際戦線メンバーの大部分は影の事件解決までは残ってたんだからいてもいいと思ったんだがな。
613:名無しさんだよもん
10/06/26 04:53:19 dJOXNvIm0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
不思議な踊り
614:名無しさんだよもん
10/06/26 04:54:37 ElyXUgucP
>>613
ここはちゃんと受け入れて欲しかった「ありがとう…」って音無もそっと呟く程度に
615:名無しさんだよもん
10/06/26 04:55:50 kE2tLzzr0
>>613
「すいません。早朝から爆笑してすいません。」と、俺の代わりに近所回って謝って来い
616:名無しさんだよもん
10/06/26 04:56:11 7TW9alvq0
>>606
その前に、ディスク１枚に２話ずつとかやめろっていいたい...
617:名無しさんだよもん
10/06/26 04:56:18 ZH/gGN/f0
>>613
なんかスクイズ思い出した
618:名無しさんだよもん
10/06/26 04:56:27 m/wkB5mpP
尺の問題だと思ってたけど
歌歌うところとか削ればまあいれた気はするな
とりあえず最終回はぼかし過ぎたせいでだーまえの言いたい事とかほとんど
伝わってない感じはするねえ
619:名無しさんだよもん
10/06/26 04:56:36 LacxtljX0
Cパートに関しては蛇足に感じたな
あそこは無くして想像で補えるようにしてくれたほうが良かったと思う
あれはifの世界説とかあるけど、勝手にそちらを信じたほうが自分の中では丸く収まるな
無論、どちらにしても転生はあるんだろうけど
620:名無しさんだよもん
10/06/26 04:56:44 N0WI9sxx0
このスレには初めてきたけど
麻枝が脚本だからって絶賛してるような輩がいないことに驚きと安心感を感じた
621:名無しさんだよもん
10/06/26 04:57:24 Wh1JcWIY0
>>609
やっぱり無料で見れるアニメだからどんな人も視るって部分が評価の厳しさにあるんだろうかねぇ
てかクロチャもそうかなと思うけど、リトバスとかアニメ化したら酷い事になりそうだなぁ･･･
リフレインが評価されてる部分でも大きい割合しめてるだけに、色々とつっこまれて不評に、って事になりそう
622:名無しさんだよもん
10/06/26 04:57:25 xbZoHABA0
マジでゲームの一週目みたいなシナリオだよな…
リトバスで言うと鈴二週目で終ってしまった感じ
これでゲーム出せばアニメでもやもやした層が一気に釣れるしマジで出そうな気がする
つか7巻発売まで半年だぜ？死に切れねえよ・・・
623:名無しさんだよもん
10/06/26 04:57:30 OwVrce2q0
音無もそうだけど、妄想で妹たちに許してもらって肩の荷ぶん投げたり
ひどいことし続けた相手に何のフォローもなく世話焼こうとしてみたり
天使も天使で、物を言わないことで人に迷惑をかける典型みたいな奴だし
基本、このアニメのキャラって独りよがりな世界で生きてる奴ばっかだな
624:名無しさんだよもん
10/06/26 04:58:59 K7BNzhnz0
>>605
ゆりっぺ主体ならSSS全員での卒業式だったんだろうけど
音無主体だからな
音無の仲間はアレしかいなかったってことだろう
……えー？ ホントに？
視聴者に対して、SSSが味方・仲間であるといく印象付けが足りないまま
（その一方で天使ちゃんは敵じゃないよ悪くないよというフォローはしっかりと
…キャラ的に、ほっといても視聴者は勝手に味方になると思うんだけどｗ）
話が進んでいったもんだから、本来SSSの一員となるはずの「視聴者」の
立ち位置が確保できなくてうまくないなあ、尺が足りないなあ…と思ってたんだけど
SSSが仲間だったということすら尺の問題でカットされてしまったようだ
625:名無しさんだよもん
10/06/26 04:59:08 m/wkB5mpP
>>619
AIRや真琴シナリオでもやっただーまえんｐ完全なBADに見せない演出が中途半端で逆効果になったよね
あれ無ければ音無が去れないってのももうちょっとちゃんと伝わっただろうね
626:名無しさんだよもん
10/06/26 04:59:08 Mxx1nnBS0
>>620
お前は葉鍵板をなんだと思ってたんだｗ
>>622
むしろゲームの最終周回だけ見させられた気分
きっと1週目や二週目はTKエンドや五段エンド、椎名エンドとかあったんだと思いたい
627:名無しさんだよもん
10/06/26 04:59:49 LacxtljX0
神に反逆だ！とか言ってる過激な人間が中心だからな
そもそも相手を思いやる余裕のあるキャラばかりだとこの話成り立たないし
628:名無しさんだよもん
10/06/26 05:00:25 m/wkB5mpP
>>623
まともな人生送ってない奴らだからな
そこはリアルだ
629:名無しさんだよもん
10/06/26 05:01:41 eCJrr2hL0
>>623
Keyの基本じゃね
630:名無しさんだよもん
10/06/26 05:03:04 g4JMkDI5O
むしろCパートはあっていいからED絵から音無を消すべきじゃなかった
そうすれば残されたけど
いつかこういう日が来るかもって感じに取れたのでは？
631:名無しさんだよもん
10/06/26 05:03:17 Wh1JcWIY0
>>627
てか反逆とかバトル自体いらなかったような気が。作画はいいけど評価されてないよなぁ･･･
重要なのは世界の謎を見つけるために行動して、最終的に最後に石田のいた部屋みつけることだと思う
だからバトルの部分削って人物描写と日常描写増しておくのが良かったんじゃないかなと
632:名無しさんだよもん
10/06/26 05:03:26 dJOXNvIm0
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
633:名無しさんだよもん
10/06/26 05:04:06 7TW9alvq0
>音無もそうだけど、妄想で妹たちに許してもらって肩の荷ぶん投げたり
あれ監督が演出で入れたのだと思うんだ
麻枝の脚本にそう書いてあったとはちょっと信じられない…
いや信じたくないだけか…
634:名無しさんだよもん
10/06/26 05:04:21 m/wkB5mpP
>>631
世界の謎はまったく重要じゃないだろ
人生賛歌が見せたいことなんだから
635:名無しさんだよもん
10/06/26 05:05:02 8z1Rf1d80
そういえば遊佐さん、いついなくなったか明確に描写なかったのも心残りだな。。最後の３日間で消えたのかなぁ
636:名無しさんだよもん
10/06/26 05:05:12 gJ16Hten0
Ｃパート麻枝の脚本にあったのか？という疑問がわいてきた。
誰かが勝手に付け足したんじゃね？
637:名無しさんだよもん
10/06/26 05:06:35 mLGBGCj10
麻枝信者も久弥＞＞＞＞麻枝ってことが分かっただろう？
638:名無しさんだよもん
10/06/26 05:06:48 m/wkB5mpP
>>633
そこ気に入らないの？
別に本人の問題だろ
妄想というかあの脳内兄弟はゆりの未練そのものでしょ
ONEでいうところのみずか
自分の心の整理なんだからぶん投げも糞もないし
639:名無しさんだよもん
10/06/26 05:06:50 LacxtljX0
>>636
多分、麻枝が智アフで叩かれたのを踏まえて付けたんじゃないかな？
智アフ以前だと入れなかっただろうけど
640:名無しさんだよもん
10/06/26 05:08:07 xbZoHABA0
>>631
少なくとも作画厨に作画評価はされてない
5話の独房シーンとかは評価されてるけどあれを全編通してこそ評価される感じ
あと人生の理不尽に対抗ってのをバトル手表現したかったんならもっとバトってもよかったと思うな
もちろん問題は尺なんだけどこのままでは前世の理不尽に雁字搦めにされてる点でも
それを補って死後の世界で新しい仲間たちを育んだ点でも描写不足だよな
このモヤモヤ感は限定一巻にダンジョン&タカフミズでも搭載しろよだーまえェ・・・
641:名無しさんだよもん
10/06/26 05:08:23 eCJrr2hL0
どーせ7巻で3日間のことやるだけだろうしな
642:名無しさんだよもん
10/06/26 05:08:41 mCdJZqXJ0
>>639
そこもゲームとアニメじゃ違うんだけどな
ファントムのように唐突なBADとかならまだしも
アニメはゲームと違って、ハッピーエンドじゃなければ評価されないなんてことは無いし
643:名無しさんだよもん
10/06/26 05:09:27 ElyXUgucP
全体として掘り下げなさすぎだよな
やっぱりだーまえはアニメでなくゲームとかの文章向きだよな
まぁキャラ多すぎが原因だが
644:名無しさんだよもん
10/06/26 05:10:20 m/wkB5mpP
>>636
どう見てもだーまえだろ
真琴EDのラストで寝てる真琴出したり
AIRのラストで堤防で寄り添ってる国崎と観鈴出したり
CLANNADのラストで寝てる幻想少女出したり
残された音無だけど未来に希望はあるかもしれないよ的な感じでやりたかったんだと思う。
645:名無しさんだよもん
10/06/26 05:10:31 OwVrce2q0
>>631
＞作画
一応局所的な評価を参考までに
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:322番)
646:名無しさんだよもん
10/06/26 05:10:42 8z1Rf1d80
>>643
まぁ初アニメだしねぇ。これからも挑戦するのかわからんけど
647:名無しさんだよもん
10/06/26 05:11:46 sxo8tESD0
色々考えたけど、俺はやっぱABだけは鍵のなかで唯一納得できねーよ。
人生っていうテーマに対して、凄い掘り下げが甘い気がする
理不尽さを乗り越えてまで、人生を素晴らしいと思えるのをABから感じ取れない。
現実の人生の先にはこんな都合の良い世界や戦線はねーぞ。いやまぁこれアニメだけど
俺があそこにいたら「俺だけは絶対に認めない」って言いそうだわ
上で言われているとおり智代アフターの「一人でも生きる強さ」の方が「人生賛歌」だった気がする
648:名無しさんだよもん
10/06/26 05:11:57 mCdJZqXJ0
個人的にはアニメはいい勉強だったということで、これで終わりでいい
RPG作ってくれよ、それこそABでいいから
649:名無しさんだよもん
10/06/26 05:12:15 LacxtljX0
>>644
>残された音無だけど未来に希望はあるかもしれないよ的な感じでやりたかったんだと思う。
にしては描写がはっきりし過ぎてるんだよな
EDで消えたところで終わってても良かったはず
まあ今更言っても仕方ないが
650:名無しさんだよもん
10/06/26 05:12:51 kE2tLzzr0
>>646
数こなさねえと旨くはならんだろうが、数踏ませてくれる所があるかどうか…
651:名無しさんだよもん
10/06/26 05:12:57 ElyXUgucP
>>646
そだね、最初だからしょうがない
ので早く自分の分野で、ギャルゲーで早く出せということだな
652:名無しさんだよもん
10/06/26 05:13:56 Mxx1nnBS0
キャラ多いか？
ガチメイン：音無、ゆり、奏、ゆい、日向
レギュラー：高松、野田、椎名、遊佐、五段、藤巻、TK、直井（後にメイン昇格？）、大山、クライスト
サブ：ゆい以外のガルデモメンバー
・・・まあ多いか
653:名無しさんだよもん
10/06/26 05:14:13 m/wkB5mpP
むしろだーまえはもうギャルゲでやる必要も無いと思うけど
恋愛はむしろシナリオ損なう縛りでしかないと思う
654:名無しさんだよもん
10/06/26 05:14:43 eCJrr2hL0
>>650
商業的には内容関係なく大成功だろ
次があるならホイホイ寄ってくる監督いるだろうね
655:名無しさんだよもん
10/06/26 05:15:45 cJ+0AlqX0
そういえば 作画ってはしゃいでたけど、割と普通のアニメだったな。
どっちかっていうとシナリオもいい感じだったけど。
結局は大口叩きすぎたんじゃない？ 何も言わなければ、ダークホース的なすごいアニメだったろうに。
てか 他のアニメ制作会社で新しいキャラデザでアニメ化したのが見たいな。
656:名無しさんだよもん
10/06/26 05:16:47 ElyXUgucP
まぁ、なによりも宣伝頑張りすぎたねｗ
657:名無しさんだよもん
10/06/26 05:17:10 eCJrr2hL0
大口たたいたのは自業自得だしそこは擁護できんがなｗ
658:名無しさんだよもん
10/06/26 05:17:19 xbZoHABA0
>>647
まぁABは人生を素晴らしいとは言って無いと思うぞ
むしろ人生は理不尽で残酷なもの、それでもめげずに頑張れ！ってことだよ
まさにその通りであんな楽しい戦線は生前には無かったろうな
それでもあの人生は永遠はないから必ず卒業しなきゃいけないってこと言いたいんだろ
つか俺レスし過ぎだわ、少しでも寝とく
659:名無しさんだよもん
10/06/26 05:17:31 m/wkB5mpP
というかライトは今回も泣けた言ってるから売れるのは間違いないな
俺はキャラは今まででも一番好きなぐらいだし
話も納得してるけど演出は圧倒的にゲームから劣った上地の文の無さが
元々説明不足の作風に拍車かけたって印象かな
でも作品的にはやっぱ好きだしメディア展開今後もするなら付き合う
660:名無しさんだよもん
10/06/26 05:18:23 OwVrce2q0
>>656
嫌なら見るな！ のＡＡそのものだった
661:名無しさんだよもん
10/06/26 05:20:24 m/wkB5mpP
宣伝でアニメ見せることは容易だろうけど
BD売るのは売るのはひきつける何かがないとダメだとは思う
662:hage
10/06/26 05:27:04 i1CoSXkm0
奏を消したところで13話はとりあえず成功かなとは思ったが転生して再会の場面が
出た瞬間終わったと思ったな
あそこは二人ともあの世界の記憶も朧気ながらにあって、意識しながら生きてるけどやっぱり
それは全然別の人生で・・という人生の理不尽は相変わらず存在しているけどそれでも何かが残ってる
という感じで締めてくれればまだ納得できたのに
転生再会とかご都合主義
でしかないだろ。
ユイverの一番の宝物の歌詞の神っぷりも死んでしまったし
誰得すぎる上に作品破壊とか誰なんだあのCパート付け加えた奴は・・
まぁだーまえなんだろうけどさ。迷走にしか見えん。
663:名無しさんだよもん
10/06/26 05:27:13 rBIp34e10
実を結んだ宣伝はやりすぎでも何でもないな
内容？知るか
664:名無しさんだよもん
10/06/26 05:29:57 LacxtljX0
>>662
Cパートはifの話と言う魅惑の解釈があなたをお待ちしております
665:名無しさんだよもん
10/06/26 05:30:15 jsZcQ1Fi0
おい…涙がとまらないんだが
カノンよりAIRより蔵より泣いたぞ
その後ネットでの評判見て愕然としたわ
もちろん俺は楽しめたし周りの評判で意見かえる気はさらさらないけど…
最後の別れは二次元なりの人間臭さがあって凄く良いと思ったし
音無だって人間だし自分に甘えたくなるだろ
そこを奏では気持ちを押し殺してきちんと前に進もうとして
もうなんて言っていいかわからんけどだーまえ最高だったよ
666:名無しさんだよもん
10/06/26 05:31:39 ElyXUgucP
成仏の時の理想のifだろ
最後のも
あれで音無は逝くことができたってことだろ
AP制作者とは違ってハッピーエンドって
667:名無しさんだよもん
10/06/26 05:32:57 i/7lkU7M0
天使の想いを叶える少年、天使は愛してくれた少年に見られながら
世界から羽ばたいて行き、少年は一人その場所に・・・・
天使の鼓動は止まり、新たなる道を歩み始める。
新しい自分として、愛しい人に会うために。
新たなる鼓動と想いを胸に抱いて新たな道を歩み始める。
少年は旅立つ、誰も居なくなったその場所から
誰にも知られずにその世界から旅立つ
新たな鼓動を胸に、新たな想いを胸に、只、信じて新たな道を歩み始める。
もしかしたら会えないかもしれない、もしかしたら気づかないかもしれない、
それでも二人は会えると信じて歩み始める。
668:名無しさんだよもん
10/06/26 05:33:13 xbZoHABA0
>>662
hageおはよ
>>502みたいな考えの感想聞きたかった
転生再会はアレだけの描写じゃ何とも。転生するのはまぁわかり切ってんだしね
つか奏は死んで無くて心臓移植の際の意識混濁の際に一時期だけ来た説もあるくらいだし
669:名無しさんだよもん
10/06/26 05:33:19 2CBLX9IIO
だーまえお疲れさん
演出は雑でBGMも生かしきれてなかったけど鍵らしいアニメだったなとは思う
音無がトゥルーエンドに辿り着くのは大変だろうな
670:名無しさんだよもん
10/06/26 05:33:47 xbZoHABA0
>>668ミスった
>>502じゃなくて>>504な
もうマジで寝よう・・・
671:名無しさんだよもん
10/06/26 05:33:50 kE2tLzzr0
>>665
純粋なやつの評価が一番正しいと俺は思うね。
ただ、少なくともこのスレの主流はそれとはベクトルが逆向いてると思ったほうがいい。
672:名無しさんだよもん
10/06/26 05:35:15 QkCag0oe0
>>662
hageさんおはよーっす
Cパートが蛇足なのは同意だけど
＞あそこは二人ともあの世界の記憶も朧気ながらにあって、意識しながら生きてるけどやっぱり
＞それは全然別の人生で・・という人生の理不尽は相変わらず存在しているけどそれでも何かが残ってる
だから友人・恋人にせずに偶然すれ違った人にしたんじゃね？
最初は気にもとめなかったけど朧気に記憶にあったから
よく分からないまま声をかけにいったみたいな
673:名無しさんだよもん
10/06/26 05:36:22 OwVrce2q0
>>671
＞純粋なやつの評価が一番正しいと俺は思うね。
俺は正直それ「騙され易い」って言ってるのと同じに思えるんだが。
それに、世の中“純粋”って呼べる人間はそうじゃない人間より少ないだろうから
平均値的に正しいとは必ずしも言えんだろう
674:名無しさんだよもん
10/06/26 05:37:16 rBIp34e10
Cパートはイメージ映像
それでいいじゃん
そう解釈する余地はあるんだし
空気の読めない製作者がそういうのを台無しにしたケースもあるがね
675:名無しさんだよもん
10/06/26 05:37:39 kE2tLzzr0
>>672
＞だから友人・恋人にせずに偶然すれ違った人にしたんじゃね？
＞最初は気にもとめなかったけど朧気に記憶にあったから
＞よく分からないまま声をかけにいったみたいな
おいおい、それだと、そう取れてない奴がいるみたいな書き方じゃないか。
676:名無しさんだよもん
10/06/26 05:39:50 LacxtljX0
そもそも麻枝自身が「作品の解釈は受け手側に委ねられるべき」って言ってたような・・・
つまり自分の好きな説を信じなさいってことだな
わざわざ自分にとってつまらなくなる方向に解釈する必要もないし
677:名無しさんだよもん
10/06/26 05:40:22 AlYgHefm0
>>674
なぜ真琴がＸＸＸを持っていたのか、なぜいつもＸＸにＸＸＸＸＸいたのか、
まさか、ＸＸが真琴のＸＸＸＸＸで、ＸＸＸにＸＸＸＸするためにＸＸＸＸｘＸなどと、誰が想像できようか！
678:名無しさんだよもん
10/06/26 05:40:42 +7072gSR0
Airのラストなんかはしてやられた感があったのにな
今回のＣパートはガチ転生にしろイメージ映像にしろなんというか陳腐と言う他ない
あんなこのアニメ見てる人なら一度は妄想するであろうものをそのまんま見せられても何の余韻もない
679:名無しさんだよもん
10/06/26 05:42:32 Wh1JcWIY0
用は色々考えちゃいけないってことよ。粗探し（言い換えると考察）しようと考えたら奏との別離のシーンとか良い所も突っ込み所へ変化する。
俺は感じたままに視ようと思ってたから最後まで楽しめた。こういう所を視るとまた考え方変わるがｗ
一番幸運なのはスレとか何も見ずに最後までみて、その後も訪れないでおくってパターンだな。>>665は最後で転んでしまった
680:名無しさんだよもん
10/06/26 05:43:05 LacxtljX0
>>677
それ確かピロが真琴のおかあさんって説が有力だったっけ？
681:名無しさんだよもん
10/06/26 05:48:08 OwVrce2q0
あのＣパートは音無がＡＰを改良して拡張した未来のＡＢ世界
そこで再び転生した天使が来るのをＮＰＣとして待ち続けた
って解釈も出来なくないと思う
682:名無しさんだよもん
10/06/26 05:48:13 gJ16Hten0
>679
俺なんか、色々考えなかったらむしろ、奏との別離のシーンは「音無ざまぁぁぁぁぁｗｗｗｗ」でしかなかったんだが。
むしろこのスレとか見て考えたから、再評価できた。
683:名無しさんだよもん
10/06/26 05:49:11 m/wkB5mpP
真琴もAIRも沙耶も
ラストのハッピーとも取れる演出は蛇足には感じた
Cは音無があの世界を改変しまくったところに奏がまた来たとかもまあ出来なくは無いけど
とりあず俺はAP製作者＝ループもしくはパラレル音無ってのを改めて主張して寝る
684:名無しさんだよもん
10/06/26 05:50:02 i1CoSXkm0
>>443
最後の・・というかぶっちゃけ「完全に記憶を取り戻した音無」以降の行動だけど
全話が終わってから見た印象をもの凄く簡単に言ってしまうと
「苦戦した6-8話に引き摺られて最後まで行ってしまった」という印象かなぁ・・。
結局ABの後半については麻枝は相当迷走してたんだと思うわ。
キーパーソンである音無の記憶を取り戻す所まで行けたのがようやく9話。
あとはたったの4話。
そこから世界の謎は描かなければならないわ、たった4話でSSSメンバーを翻意させざるをえないわ、
SSSメンバーの成仏描写は殆ど削らざるを得ないわ、でとにかく纏める事しか考えられなかったんだと。
音無の演説をはしょったのもそうだしぶっちゃけ最後の4話に関してはとにかく繋げて行くことしか考えてないと思う。
音無の言動の整合性とか度外視せざるをえなかったんじゃね？
まぁ・・・正直に言って・・・ABは期待外れだった。
13話の音無の言動の矛盾についてはもう言葉もないし。
ifだろうがなんだろうがCパートのあれはない。
ただ、雑誌インタビューだと俺らが感じていることは麻枝も感じていたってのが良くあったから（ユイの成仏とか催眠術で記憶回復とか）
この辺も自覚はしていて欲しいな。圧倒的な尺不足が原因でテンパったのも間違いはないだろうから、ここに自覚があって「次任せて
もらえるなら・・」的な発言が来るならまだ伸びしろはあると思う。
685:名無しさんだよもん
10/06/26 05:51:09 Wh1JcWIY0
>>682
それはそれで楽しんだわけだろｗ
色々考えてたら疑問とすっきりしない気持ちでモヤモヤした感じになってたと思うｗ
686:名無しさんだよもん
10/06/26 05:51:33 vOM4q8jI0
ABは責任とってゲーム化するべき
結局どれか一本に絞れずにあれもこれもやりすぎてる
Cパートにあれいれるなら天使ちゃんルートにして音無と天使ちゃんの恋愛話メインならよかった
687:名無しさんだよもん
10/06/26 05:53:16 g4JMkDI5O
ゲームにするのはいいが奏ルートとかゆりルートとかそういう内容ならいらない
要はギャルゲーじゃなくてただのノベルゲーで
688:名無しさんだよもん
10/06/26 05:54:07 Mxx1nnBS0
ゲーム化しようにも、先にアニメ化からやったせいで権利関係が面倒でできないと予想
689:名無しさんだよもん
10/06/26 05:55:28 sUAwJMkS0
最低二つのルートが必要だと思うよ
とにかくゆりっぺとSSSのメインのルートを入れなきゃいけない
690:名無しさんだよもん
10/06/26 05:56:15 g4JMkDI5O
女キャラ単位で分ける必要はない
691:名無しさんだよもん
10/06/26 05:56:17 vOM4q8jI0
別にギャルゲにしなくても
ゆりルートはゆり主人公にしたらいいし
AP作者ルートとかあってもいいし
692:hage
10/06/26 05:57:58 i1CoSXkm0
>>666
>>668
うーん。ただ、ユイverの一番の宝物の歌詞だと「転生して遠く離れてしまって、
別の人間になって生きてるけどあの世界で貰った幸せは心のどこかに残って
生きているよ」なわけで、それだと何もかも上手くいくわけじゃない人生っていうのが
表現できてて凄く良かった、これでこそABだなって納得していたんだが
Cパートであっさり再会を匂わせてる・・妄想、現実、どんな形であれ・・ってのは
視聴者がどういう受け取り方をするか、考えれば分かる筈だろう
そこを臆面もなくやってしまっている時点で情状酌量の余地はないと思うんだよな
もしユイverの「一番の宝物」の歌詞がなかったらなんとも思わなかったかもしれんが
なんだかなぁと思う
693:名無しさんだよもん
10/06/26 05:59:33 sUAwJMkS0
冷遇されたSSSとガルデモの描写を増えなきゃいけないからな
もしくはIF平行世界で天使とガチで戦って欲しい
694:名無しさんだよもん
10/06/26 06:00:52 fUe9mTUt0
Ｋさんって結局誰だったんだよ
695:名無しさんだよもん
10/06/26 06:01:22 rBIp34e10
再開できなければ嫌だって層は確実にいるだろう
そのためじゃね
まあそうやって生まれたのが精霊会議っていう超脚本なんだけど
696:名無しさんだよもん
10/06/26 06:01:47 g4JMkDI5O
でも10話の紙芝居シーンをだーまえは絶対ありえない言い切ってるから
あのCパートもそのまま取らせるつもり無さそう
697:名無しさんだよもん
10/06/26 06:04:09 LacxtljX0
>>692
それ言い出すと日向も結構無茶な設定でユイと再会してたじゃないか
まああちらはハッキリと想像だと分かるようになってたけども
あそこは音無は再会を信じて転生したって解釈でいいと思うんだけどな
698:hage
10/06/26 06:05:24 i1CoSXkm0
>>696
あれはEDに流れる歌詞の内容と絵の内容の乖離がキモになってる演出だから
全然アリじゃん
歌で転生後の話をして再会を否定しているからこそバックの絵の「幸せな夢が」際立つわけで
ただ13話の調子だと他の媒体で日向とユイが再会しちゃいそうなんだよな
もうそうなったら完全ギブアップ もうこれ泣きゲーですらないただの安い感動ドラマだわ
699:名無しさんだよもん
10/06/26 06:06:02 mLGBGCj10
お前らが馬鹿にしてた京兄版CLANNAD以下の出来になっちゃったな
700:名無しさんだよもん
10/06/26 06:07:18 LacxtljX0
>>698
Cパートも直前まで一番の宝物が流れてたじゃない
701:名無しさんだよもん
10/06/26 06:07:30 gJ16Hten0
>685
いや、草生やしたのは皮肉以外の何物でも無くて、決して楽しんでなんかいなかったのだが。
怒りを感じる事をも楽しむ事に含めるのなら話は別だが。
702:hage
10/06/26 06:09:35 i1CoSXkm0
>>697
>>698でも書いたけど10話のED絵のことを言ってるなら、あれはユイが消える直前に
二人が描いた「幸せな夢」でしかないと思う
本旨としては一番の宝物の歌詞の内容通りだと思うけどな
703:名無しさんだよもん
10/06/26 06:09:54 g4JMkDI5O
>>698
いやだーまえは絶対ありえない言ってるから
転生して再会は考えてないと思うわけで
704:名無しさんだよもん
10/06/26 06:11:27 rBIp34e10
そういえば生き返りはないって言ってたよね
転生はありとか言い出したら俺も見限るｗ
705:名無しさんだよもん
10/06/26 06:12:52 g4JMkDI5O
転生と生き返りは違うだろ
転生自体はいいと思うが
706:名無しさんだよもん
10/06/26 06:13:26 Wh1JcWIY0
ABで良かったのは、死後の世界も悪くないってパターンにできたろうに、死んだら本当に悲惨て事を思い知らせる内容であった事。
皆が死に向き合って去っていったが、結局は死を受け入れた勇気も何も次に残せない
例え恋仲になっても死に向き合ったなら別れざる終えないという理不尽さ
登場した皆が出会ったのが生前であれば･･･と強く思ったわ。子供も意思も絆も何も残せない世界の虚無感といったらもう･･･planetarianみたいに死んだら終わりと真っ向から突きつけられた気分だ
707:名無しさんだよもん
10/06/26 06:13:43 mLGBGCj10
麻枝1人で製作した智代アフターとABが爆死したな
708:名無しさんだよもん
10/06/26 06:14:36 g4JMkDI5O
商業的にはまったく爆死じゃないけど
709:名無しさんだよもん
10/06/26 06:14:46 rBIp34e10
>>705
あのCパートを転生後と解釈すると
生き返りと何が違うの？って言いたくなるわｗ
710:名無しさんだよもん
10/06/26 06:16:22 g4JMkDI5O
>>709
転生して再会は問題だけど
次の人生を生きる自体は無いとさすがに残念だ消滅では
711:名無しさんだよもん
10/06/26 06:19:57 LacxtljX0
生き返りは生き返る前の人生の否定、
転生は転生前の人生、転生後の人生両方を肯定してるってとこかな
712:名無しさんだよもん
10/06/26 06:23:42 sxo8tESD0
話の整合性とかどうでも良いんだけど、
どの辺が人生賛歌なのか考えれば考えるほどよく分からない。どの辺で人生を褒め称えているんだ？
結局あいつらは理不尽に死んで、それを「別の楽しい事」で補完して、それで納得してそのまま消えただけだ。
理不尽に死んでいった事実は何も変わらない。
そして、それを補完できる別の楽しい事は「死んだ世界」だからあった事であり現実にはねーよ
そういう辛さと向き合いながらも、何とかしていくのを表現して欲しかった
713:hage
10/06/26 06:23:48 i1CoSXkm0
>>703
だからこそ13話の再会を動きのある画でCパートまで使って匂わせたのが謎なんだよ
麻枝が書いたと思えないって思ってる奴はみんなそう思ってるんじゃね？
上にもいたけど、俺もそうだし
妄想だろうがifだろうがそういうように受け取れるように画にしてしまった時点でアウトだろ
もしくは演出の失敗。
仮にifや音無が消える直前に描いた幸せな夢だとして、なんであんな演出にしたのか？
監督が麻枝の意図を誤って解釈したのか？10話みたいに「これは幸せな夢でしかないよ」
って解釈するしかないように描くべきではなかっただろうか。
まぁ今後のアニメ誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰか何かで絶対その辺はつっこまれると思うけど
現時点では俺は「演出失敗説」かなぁ
つかKさんverの「一番の宝物」は色んな経緯があって感動してただーまえには悪いけど
聞こえにくいしあまり印象に残らない声だったしすげぇ微妙だったな・・
714:名無しさんだよもん
10/06/26 06:23:50 AlYgHefm0
転生別に悪くないと思うんだけどな
もちろん転生前の覚悟とか転生後の胸に宿ってるものの大切さはわかるけど
だから転生して実際会ったら台無しってことにはならないと思うし
逆に転生しないのはNGだろ。次のステップに進むってことを表さなかったら
「頑張って次に進んでも何も残らないじゃん」ってなる
715:名無しさんだよもん
10/06/26 06:26:24 enlrVLK20
だーまえが言ってたkarmaと同等かそれ以上ってのは一番の宝物のことだったのか
Lia補正もあるかも知らんがkarmaのほうが好きだなぁ。一番の宝物もいいけれど
716:名無しさんだよもん
10/06/26 06:27:32 lr+LD9Vt0
消える＝成仏じゃ人生賛歌にはならないからね
717:名無しさんだよもん
10/06/26 06:29:15 fSUYL2bmO
ABはだーまえがコメディタッチに描きたかったんじゃないかとも思えた。
ただし喜劇も内容も中途半端(描写不足)だったせいで寒いだの意味分からんだのと言われてしまった。
と思うんだけど
718:名無しさんだよもん
10/06/26 06:29:56 jsZcQ1Fi0
>>671みたいな事言ってくれる人がいると安心して成仏できるわ…
>>671さんに出会えてなかったら僕はずっと報われなかった…もう迷いません…
>>679
俺は転んでないぞｗ
ネットでの評判に一々左右されて自分が素直に感動できた事をつまらない事にするなんて馬鹿げてる
逆なら良いと思うけどね
人生の楽しい事自分で減らしてどうするんだって感じ
あと奏でと音無の時系列だけど
音無が来た事事体は一言でいうなら何かのエラーみたいなもの
奏では音無がいなければいつまでも成仏ができなかった(音無にありがとうをいうために死んだ世界にいたから)
つまり神様が奏の未練を果たすために音無をあの世界に導いた。みたいなそんな解釈を勝手にしてるよ
これも一言でいうならkeyお得意の奇跡でいいんじゃないかなって。
ほんと勝手な解釈だけど真意はわからないし自分なりに楽しめれば良いと思ってるよ
719:名無しさんだよもん
10/06/26 06:30:00 Wh1JcWIY0
転生描写が入ったのは救いが欲しいっていう人のためだと思うんだけど
それだったら卒業せずに平和になった死後の世界でずっと皆で楽しんで「ああ、もう十分だ」ってなってから卒業させれば良かったんじゃないかね
皆で満足するまで楽しめた事が救いだ、って流れだったらCパート入れなくてもよかったのでは
720:名無しさんだよもん
10/06/26 06:30:37 mLGBGCj10
鍵っ子(笑)はかなり減るだろうな、麻枝信者は残りそうだが
鍵も枯葉みたいになりそうだな
721:名無しさんだよもん
10/06/26 06:31:57 vOM4q8jI0
人生賛美は可能性じゃね
ユイは不自由な体でも幸せなれる可能性
ゆりはあんな記憶をもった自分でも新しく大事なものを作れるって可能性
どっちもそれを知ったのは死後の世界だけど
もしあのまま生きてても幸せになれる可能性があったって思えたんじゃね
722:名無しさんだよもん
10/06/26 06:35:10 y5XSMGlk0
恋空レベルってことに気づいて、さらについて行けるかどうかってことか。
723:名無しさんだよもん
10/06/26 06:37:27 sxo8tESD0
あー分かった。
何で俺がABに納得できないかって言うと、基本的に皆ハッピーで綺麗にまとまりすぎてるからだ
人生に対して「皆納得して次に歩けるなんて都合良すぎ。ありえないわ」って思ってるからだ
その前提が俺の中にあるんだから納得できるわけ無いよな
724:名無しさんだよもん
10/06/26 06:39:00 LacxtljX0
>>723
つまりまさしく初期のSSS状態ってわけだな
725:名無しさんだよもん
10/06/26 06:39:50 Wh1JcWIY0
色々と考えてみても、やっぱり最後まで見て残ったのは虚無感ばかりだ
確かに過程で色々と思わせてくれる所はあったが、最後だけならイデオンとかの全滅ENDと変わらない
そして全滅ENDだと過程が色々とあっても、本当に何も残らないんだよなぁ･･･
最終回後の想像とかもよくて転生後くらい。音無と奏だけならともかく他の人物たちとの絡みがまた出会えると思えんし
726:名無しさんだよもん
10/06/26 06:41:55 lr+LD9Vt0
>>723
ずっとモラトリアムの中にいろと？
727:名無しさんだよもん
10/06/26 06:45:11 8//sBaMK0
>>719
死後の世界は一応天使との戦いの日々って設定だったと思う
それに生前の未練を死後の世界で果たすのは現実逃避してるという一面もあるから
現実と向き合って次の段階へ進んでいくという意味もあって転生描写にしたんじゃね