10/07/14 20:15:00 CtM7M8eI0
>>474
古参なら>>408を答えたら？
自信がないのなら別にいいけどｗ
478:名無しさんだよもん
10/07/14 21:46:58 OSMLWJjd0
別に古参とは言ってないだろ。俺はAIR辺りからKeyを知ったからまだ１０年程度だよ。
C57だったな。ミスタッチしてた。
479:名無しさんだよもん
10/07/14 22:16:32 CtM7M8eI0
10年って思いっきり普通だなｗ
で、ググって最初に出てくるのは違うのか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
480:名無しさんだよもん
10/07/14 23:07:11 OSMLWJjd0
それ8000円のやつでしょ？
高くて手が出ないな。今金欠だし。それ３ヶ月前からやってるぜ。
ヤフオクだと下手すると2000円」以下で買えることもあるっぽいから、それ待ち。
481:名無しさんだよもん
10/07/14 23:20:52 CtM7M8eI0
お前、言ってる事が無茶苦茶だなｗ
このスレは新参ばっかしかいないのか。←お前が言うなｗ
ミスタッチしてた。→7と9はミスタッチってレベルじゃねえぞｗ
オクで売ってないかね？→オクであるじゃん→それ8000円のやつでしょ？ヤフオクで2000円以下待ち
お前、本当は気付いてなかっただろｗ
それ３ヶ月前からやってるぜ、ってリンク先に書いてあるからｗ
あと、Place of wind arrivesじゃないしｗ
482:名無しさんだよもん
10/07/15 02:03:46 x7raKv6X0
>>474
アルバムじゃなくてマキシシングルだお
483:名無しさんだよもん
10/07/15 21:51:38 CbFtutI20
そのマキシだったら、なんやかやで再プレスしまくってたから、枚数は出ている
今見つからないのは、単に年数が経ち過ぎてモノが出てこないだけだと思う
オークションだけじゃなくて、古物屋とかも含めて、アラートとか巡回ソフトとかで
回るようにしてれば、そのうち安く出てくるんじゃないのかな
484:名無しさんだよもん
10/07/16 15:54:51 RhAfuxWz0
幻のアルバムェ・・・
485:名無しさんだよもん
10/07/16 21:51:39 Q3VnRBYe0
ｗｗｗ
486:名無しさんだよもん
10/07/16 22:41:23 cXpvMrA60
あゆ「探し物をしているんだよ」
祐一「探し物？」
あゆ「うん。幻のCD」
487:名無しさんだよもん
10/07/17 01:57:31 a9OSXhhO0
高瀬さんが歌ってるヤツだっけ
普通に持ってるわ
488:名無しさんだよもん
10/07/17 09:26:56 G0Gzci4b0
>>474
が欲しいのは
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
まさかこれではないよな？
489:474
10/07/17 09:31:52 QWxk3CeC0
それです！＞＜；
490:名無しさんだよもん
10/07/17 15:39:27 Hnmn9+fq0
落ち着いてよく見ろｗ
本当にそれか？
491:名無しさんだよもん
10/07/17 20:38:57 FzGPveC70
幻のアルバム・・・これは流行る！
>>489ざまぁっっっっっっっっっっっっっっっｗ
492:名無しさんだよもん
10/07/26 20:34:37 KAcMNwmL0
その後はどうなったんだろうか
493:名無しさんだよもん
10/07/26 20:41:47 do3uPY+i0
どうでもいいぜ
494:名無しさんだよもん
10/07/26 23:22:11 YCUjRBFH0
幻のアルバム事件だな。
495:名無しさんだよもん
10/07/29 20:30:22 XlK4yPVo0
ABを通して、実は麻枝シナリオは深い設定があるわけではなく、
説明されていない部分を信者が勝手に補完していた、
という雰囲気が出来上がり、それで思ったことなんだけど、
魔物は自分が作り出した、ということを舞が気付いていないっておかしくない？
山犬みたいにありふれた存在じゃないし、また、自分が言ったあとに魔物が出てきたわけだし。
仮に昔は気付いていて、時間の経過と共に忘れた可能性もあるけど、
それでも、毎日対峙している魔物の正体をたった10年で忘れるなんてのもおかしいし…。
496:名無しさんだよもん
10/07/30 01:20:12 DzIQ+hJv0
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜お、憶測でものを言うなー
＿＿__/ /
σ/∴∵/ |
（ ＿久弥 |
//|.|￣| |￣| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
497:名無しさんだよもん
10/07/30 12:04:21 b1/jxEcT0
>>495 何を今更。昔からそんなもんだろ。
498:名無しさんだよもん
10/07/30 12:55:05 DVjjmJtJ0
>>497
参考に495以外のことも聞かせて
499:名無しさんだよもん
10/07/30 18:09:20 b1/jxEcT0
＞ABを通して、実は麻枝シナリオは深い設定があるわけではなく、
＞説明されていない部分を信者が勝手に補完していた、
＞という雰囲気
たとえばAIRのラストも、結局観鈴の魂が転成してラストの女の子に受け継がれたかどうかだって、
実際のところは意見が分かれてるわけで。即ち、麻枝本人がそういう書き方をしているって言ってるんだから
至極当たり前のことだろう。
500:名無しさんだよもん
10/07/30 21:18:52 DVjjmJtJ0
AIRじゃなくてKanonの話を
501:名無しさんだよもん
10/07/31 01:13:35 cdaLvFRh0
>>499
その引用した三行は、考えた切っ掛けがそれであったというだけで、
論点はそこじゃないよ。
舞は明らかに魔物の正体を知らない。
しかし、魔物が生まれた状況を考えたら、それを知らないはずがない。
怪我をした佐祐理を治そうともしないことから、『力』が何か別のものに
変わっていて使えないことも分かるはず。
それでも、なぜか舞は魔物の正体を分かってない。
これは、プレイヤーの意見が分かれるとか、麻枝の書き方がどうという問題でもない。
舞が魔物の正体を理解していないことを表している台詞が原文にある。
プレイヤーの意見は分かれないし、麻枝も明確にテキストで示しているので、書き方も関係ない。
問題としているのは、テキストそのものが結構デタラメかもしれない、ということ。
プレイヤーの意見が分かれるとか、麻枝の書き方云々ではなく、もっと根本的な部分。
502:名無しさんだよもん
10/07/31 13:31:14 1K2dUF6s0
まあ、原作のシナリオ自体が祐一主観による一人称形式だからね
だから、基本的に祐一が理解する以上のものは文章中から読み取ることはできない
ちなみに、舞は魔物との関係を自覚（魔物の数や位置は把握している）している
それを祐一が理解していない限り、文章中で表記することはできない
これが三人称であるなら、客観的な第三者的位置づけで状況描写ができるんだけど
ただし、あくまでも祐一個人の主観にこだわった結果、過去の自分と舞と魔物の関係を自覚させることが可能となった
503:名無しさんだよもん
10/07/31 14:25:27 s22keCKF0
ABって、麻枝が考えた面白そうなアイデアをくっつけたシナリオって感じがするけど、
舞シナリオもそんなふうに感じる部分があるかも。
生徒会と学校の対立とか、舞踏会とか。
アイデアが先にあって、あとでそれらをくっつけたみたいな。
504:名無しさんだよもん
10/07/31 14:31:50 s22keCKF0
急に思い出したけど、佐祐理と一弥のイベントCGって、
二人が仲良く手をつないで歩いているんじゃないんだね。
よく見たら、佐祐理が一弥の手首を捕まえて導いているのか、
一弥を支えているように思える。
505:名無しさんだよもん
10/07/31 22:05:26 lZqfpJF10
議員を父に持つ佐祐理を生徒会に入れたいとする久瀬
なんかこれも違和感があったな
結局、佐祐理を入れたあと生徒会が学校側に対し何かやった描写もないし
まあ、久瀬は佐祐理に対して個人的な思惑もあったのかもしれないけど
506:名無しさんだよもん
10/07/31 22:25:25 jeZExR/E0
久瀬に関しては「悪者」という属性以外に特別な意味はないだろ
殺伐ラジオ聞く限り、麻枝自身が特に思い入れなさそうだし。
507:名無しさんだよもん
10/07/31 22:34:47 lZqfpJF10
殺伐ラジオでKanonの話も出るのか
長くてメンドイから、一回もまともに聴いてないんだよね
Kanonのとこだけ聴きたいｗ
508:名無しさんだよもん
10/07/31 23:05:01 uQJUA8zK0
麻枝は悪役は薄っぺらいのしか書けないし書く能力が無い
人間としての引き出しが貧弱だから
509:名無しさんだよもん
10/08/01 00:56:57 uLWu2/MN0
一弥の病気って何？
510:名無しさんだよもん
10/08/01 01:59:01 gjjJKQ8j0
>>505
違和感あるどころか、原作だと久瀬はこれといって佐祐理にこだわってはいない
ちょっと良く考えてみよう
原作で佐祐理は三年、久瀬は祐一と同じ二年。佐祐理が生徒会に所属していたのは、入学して間もないころ
実は久瀬ってお互いの両親が知り合いって言うだけで、当人同士に面識はない
そればかりか、久瀬の演説だって実のところ佐祐理が持ちかけた取引なのかもしれないし
舞踏会での一件は、誰がどう見たって剣を振り回した舞が悪いのに、あれは魔物のせいだと祐一が逆切れして久瀬を悪者にして
ガラスの一件だって舞が犯人だと決めつけた話でもなく、単なる事情聴取をしているだけで祐一が逆切れして久瀬を悪者にしているんだ
つまり、舞シナリオとは異常な行動をとっているほうが正しく、常識的な行動をとるほうに非があるというシナリオなのだ
>>509
佐祐理シナリオ中でわかる症例は、失語症の一種でうまくしゃべれないというもの
まあ、佐祐理の一弥への接し方を見れば、そうなってもおかしくない病気であはあるが
511:名無しさんだよもん
10/08/01 02:50:13 TcTMc6cp0
いや、作中で実際に「病気」と言われていることについてなんだけど・・・
512:名無しさんだよもん
10/08/01 02:51:30 TcTMc6cp0
509だけどID変わってるね・・・
513:名無しさんだよもん
10/08/01 09:36:20 oBXxFwAG0
>>511
栞の病気がミュンヒハウゼン症候群なんだから、
佐祐理が代理ミュンヒハウゼン症候群なんだろ。
514:名無しさんだよもん
10/08/06 23:30:40 NTggJR680
（蔵のサッカー部もそうだけど、生徒会の悪役ぶりは妙に極端
麻枝は学生の頃何かイヤな目にあったのか？）
515:名無しさんだよもん
10/08/07 00:08:11 iRcH0wnw0
つーかそれって
生徒会はあくまでも定められたルールを守り、違反者を出さないようにするのが目的
ＫａｎｏｎもＣＬＡＮＮＡＤも主人公サイドが自分の無茶を通そうとしてるだけにしか見えないんだが
サッカー部にしても、運動部では上下関係をはっきりさせるためにはよくあること
むしろ名雪の陸上部のように、みんな仲良しというところのほうが珍しい
多分に部長の人柄によるところもあるのかもしれないが
516:名無しさんだよもん
10/08/07 00:13:27 ORrNKWIV0
生徒会の判断が正しいなら、佐祐理が生徒会に入っても、
それは舞の退学を取り消す理由にはならないはずでは…。
517:名無しさんだよもん
10/08/07 10:50:27 2zEQyIzA0
サッカー部は丘野
518:名無しさんだよもん
10/08/07 13:07:46 iRcH0wnw0
>>516
それは、生徒会に外部から何らかの圧力がかかったことの証左
つまり、佐祐理にはそれだけの権力が存在するということ
この権力があれば、学校側に対して優位に立てる
そう考えて佐祐理を生徒会に引き入れたのが、先代の生徒会長（久瀬ではない）
519:名無しさんだよもん
10/08/07 13:11:11 aRGOKIVH0
久瀬の目的は佐祐理でしょう
でなきゃ佐祐理との取り引きはやらない
520:名無しさんだよもん
10/08/07 20:14:30 TnA24L5f0
運動部にはよくあることなのか
DQNすぎる
521:名無しさんだよもん
10/08/08 02:48:23 MlwFbWcL0
>>518
生徒会に外部から何らかの圧力がかかったことを示唆しているテキストって
あったかな？
ちょっと記憶に無いけど。
522:名無しさんだよもん
10/08/08 10:03:37 QUAqGcrO0
どんな手段を使ってでも佐祐理さんを自分のものにしたい、
という感じる感情だけはイタいほど理解できる・・・orz
523:名無しさんだよもん
10/08/08 13:52:11 UAjoGfwz0
どっちが先に山犬を排除するか競う学校側と生徒会側
なんだこの変な対決は・・・
その割りに、普段は保険所が対応するというオチって。。。
524:名無しさんだよもん
10/08/09 21:23:27 HaokscMK0
佐祐理の演説の時、女子生徒が「最後に生徒会に一泡吹かせるつもりだったのに」と言っていたけど、
一般生徒は生徒会に嫌な思いでもさせられたのかな。
でなければ、あんなこと言わないだろうし。
生徒会はより大きな権力を持ったとして、一体何をするつもりなんだろ。
そもそも生徒会は学校側と対立している設定なのに。
一般生徒も不満を漏らすし、なんかワケ分かんない。
525:名無しさんだよもん
10/08/09 22:43:24 P//qe/or0
状況を整理してみると、まず生徒会を構成するメンバーが街の名士の子女ということ
おそらく彼らは、自分たちが特権階級であるかのようにふるまっていたのだろう
舞台となる学校が私立校であると仮定すると、学校の運営に街の名士から多額の寄付が寄せられていた可能性もある
そうなると、教師側も生徒会の方針に対して口出しができにくくなる
で、そこに佐祐理が入学してきて生徒会に招かれるのだが、舞をかばうことによって退会することとなる
日頃から生徒会メンバーを疎ましく思っていた連中がそれを知り、佐祐理を象徴とした反生徒会が結集することとなる
ところが、佐祐理本人は単に舞と一緒にいたいだけだったので、反生徒会活動に関してはノータッチであった
佐祐理が舞の復学を条件に生徒会への参加を表明したことで、反生徒会活動は事実上瓦解
その後の舞の一喝により、生徒会の名誉も失墜
結果として、佐祐理負傷後に舞が白昼の校舎で剣を振り回して暴れても、だれも咎める者はいなくなった
526:名無しさんだよもん
10/08/09 22:50:25 HaokscMK0
>おそらく彼らは、自分たちが特権階級であるかのようにふるまっていたのだろう
東映Kanonで、学食に生徒会専用テーブルがあったの思い出したｗ
527:名無しさんだよもん
10/08/10 00:57:17 CKAWLoyg0
>>526
あの脚本家がのちにアニメ版プリンセスラバーを生み出すことを考えると胸が熱くなるな
528:名無しさんだよもん
10/08/16 21:56:02 +BrI8RhL0
>>52７うわ、胸熱w
529:名無しさんだよもん
10/08/16 22:07:14 xMGz9cgj0
あんまアニメ見ないから、何のことか分かんない。。。
530:名無しさんだよもん
10/08/17 18:33:01 fo+uoyZtO
そろそろ本気リメイクしないかな
ヒロインの可愛さは随一だと思うんだが
531:名無しさんだよもん
10/08/17 21:13:12 18gd246l0
テキストと音楽は変えようが無いから、グラフィックを一新して・・・
というか、いたるが描いた原画の名雪はすさまじく可愛いのに、
なんでゲームだとあんなマネキンみたいな顔に・・・
ライン取り酷すぎだお
532:名無しさんだよもん
10/08/17 21:59:49 nDI3BB5L0
いたるに限らず、原画の線が多い絵師には良くあることだお
原画を見る時には脳内で、現実には取れない理想のラインを取ることが出来るから
533:祐一ＴＰＳの作者
10/08/18 16:06:18 TSvCNC1S0
| .| /l_,,-''ﾅ"l .ハ .il.| '| .} .ﾊ , .|
| .| .|'"!.! !___,リ,_ i ﾊ| .!/}` ﾒﾑ､ /l |
/~`| i .i |_,,,=Vz--+-､ i | .! ../_,| /､_} ./`i / |
. i ⌒! li |ﾘ r'"!!!:ﾉ ` .'=ﾒ<､,__ﾚ^ ..り .i} .,!
. | ﾘ丶 .| "￣￣` .､{" '!!;》`- .i .i /.| ,i'
ﾘ･､ヽ､`､丶.! i "'ー ./ .,i ／! / ﾚ
.|丶li､ ` l ＼ | ./／.'ノ/.／ ﾘ
.M i.`ｰ+ } .／./'／ /､_____ 未だ人気が衰えないことに感謝
.| .}.∧N 丿 ﾒ.' ヽ､
.| ﾘ .| .i ., ./ .i~
.| ＼＼ .ヽ _,･'"`ｰi `, ／ .i }
l ＼ `ｰ-'" ' ／ ./
ヽ .＼ `ー ／ ／
534:名無しさんだよもん
10/08/18 19:40:27 fROtS43YO
イラストとボリューム以外はレベル高いしな
ベタ移植せずイラスト書き直すだけでもして欲しかったわ
これはこれで好きだが塗りで誤魔化してるよね
535:名無しさんだよもん
10/08/18 23:06:43 bpZe5Okr0
塗りが結構キレイ（肌色以外）だから、Kanon単体で見ると
まだまだイケるかなって思うんだよね。
でも、やっぱり他の最近のゲームのキャラと比べると、
キャラの形がヘンなんだよね。
536:名無しさんだよもん
10/08/22 15:38:27 s5464qhCO
明らかに身長バランスがおかしい、あゆ
立ち絵の幼さと料理するＣＧは別人！
ましてやエクスタシーシーンでの長すぎる足・・・
当時はおおらなか時代でした
537:名無しさんだよもん
10/08/22 16:11:24 s5EmniJV0
おっぱいもあんなにいらないのにな
538:名無しさんだよもん
10/08/22 17:44:27 EVVooARP0
いたるに控えめな胸は描けないからな
539:名無しさんだよもん
10/08/22 23:32:39 b7tb97x5P
いたらない胸といたる胸か
540:名無しさんだよもん
10/08/23 15:55:01 vna5ns7W0
久弥チルドレン
541:名無しさんだよもん
10/08/23 21:35:46 OlpuXZkgO
あゆの正体を知ったとき
あまりの意外さと予想外のことに本当にびっくりした
確かに平日の昼間からぶらぶらしてたり
あると言ってた学校がなかったり
そもそもお金を持っていないことすら伏線だったとは！
名雪の『はじめてのバック』より衝撃だった
542:名無しさんだよもん
10/08/23 22:40:47 On98Fnrp0
おお、二人で買い物にいった時のあれかｗ
543:名無しさんだよもん
10/08/24 00:38:24 IAERqPiY0
（栞エピローグ）
栞「最初から願いを叶えることができたわけではないですよ」
栞「夢の世界で暮らし始めた頃は、ただ泣いていることしかできなかった」
栞「でも、ずっとずっと、夢の中で待つことをやめなかった…」
栞「そして、小さなきっかけがあった…」
この”小さなきっかけ”とは何？
544:名無しさんだよもん
10/08/24 01:25:27 SvyVQw1F0
自分で考えるんだ
545:名無しさんだよもん
10/08/24 08:34:03 wzLY+3lk0
直訳すると「ごめんなさい。わかりません」
546:名無しさんだよもん
10/08/24 13:41:54 ufBDHEu90
>>543
ピッピッピッピ…
母「…ふふ、よく寝ているわね」
娘「やめようよ、お母さん」
母「なにを言っているの？ これは、あなたのためなのよ」
娘「でも…」
母「わかってくれたみたいね、それじゃ、そろそろおやすみなさい…」
ぴっぴっぴー…
547:名無しさんだよもん
10/08/29 16:51:35 4gfvYKIM0
名雪の子供の頃の
あの髪型ってなんていう名前か知ってる？
548:名無しさんだよもん
10/08/29 21:59:01 XSlBr9QT0
名雪や秋子さんの髪型がネコミミというものだと思ってた
549:名無しさんだよもん
10/08/29 23:25:00 sFNhrrPr0
名雪の髪は綺麗なｽﾄﾚｰﾄを表現したかったのかもしれないけど、
どうも針金っぽくみえる…
550:名無しさんだよもん
10/08/30 22:27:17 l8VGJUo10
ONEでみさきが「わたし、走るの好きだよ」と言うシーンが2～3回あるけど、
その度に名雪を思い出す
551:名無しさんだよもん
10/08/31 23:49:31 f0MoAPmD0
ONEには、Kanonのオリジナルネタと思われるものが多いね。
澪…昔、約束の公園のブランコでずっと浩平を待っていた。でも浩平は来ない。
名雪…昔、約束の駅前のベンチでずっと祐一を待っていた。でも祐一は来ない。
浩平…スケッチブックにメッセージを書いて、澪と別れる
栞…スケッチブックに自分の似顔絵を描いて、祐一と別れる
正直、久弥シナリオは、KanonよりONEの方が、ストーリーはスムーズに流れているように思える。
これはおそらく、推敲にかける時間の違い。
同じ展開でも、文章ひとつでスムーズに思えたり、ギクシャク感じたりする。
企画で雑用が多かったと言っていたから、時間があまりとれなかったと思われ。
朝のシーンでは、祐一と名雪の立ち位置がいつの間にか逆転してたりもするし…。
こういうのはゆっくり見直せば分かるだけに勿体無い。
でも、Kanonはストーリーの占める割合が多いから好き。
ネタもストーリーの中に上手く融合されている。
それに対し、ONEはストーリーそっちのけで、単純に面白いだけのネタのシーンが多すぎる。
もっとストーリーを見せて欲しかったな…。
552:名無しさんだよもん
10/09/01 09:46:44 qTL79mjZ0
澪シナリオはまだまだ直せるとこがあったとか本人が言ってたしな。
553:名無しさんだよもん
10/09/01 22:18:47 dRwdIOxl0
イベントCGまで似てたりして…
主人公は同じ
URLﾘﾝｸ(www.img5.net)
554:名無しさんだよもん
10/09/04 03:30:33 EKK8Bopv0
質問
kanonはフジテレビ放送とＴＢＳ放送の二つではどちらが感動できますか？
フジテレビのは話がＴＢＳの半分くらいですね
555:名無しさんだよもん
10/09/04 04:13:49 j7SNqrsV0
めんどくさいから東映か京アニで揃えてくれ
556:名無しさんだよもん
10/09/04 08:40:36 o4uS1YZw0
どっちかな…。
どちらかと言えばTBSかな。
両方とも微妙な出来だと思うけど。
557:名無しさんだよもん
10/09/07 00:49:23 gqvZDt3X0
クリスマスイブに香里が栞に死期を伝える。
それを聞いた栞は
原作・・・涙を流さなかった
久弥同人・・・泣きじゃくった
ここは変えてはいけない気がするんだけど・・・。
558:名無しさんだよもん
10/09/07 22:21:37 IqZq2Zfm0
明日逝くかもしれないのにイカすとは、、ゆーいちヒデーな
559:名無しさんだよもん
10/09/07 22:26:53 ujpmtTbB0
ヒロインが死なずに済むのは、祐一に中出しされたから
精気を吸って不老不死に
エロゲではよくある設定
560:名無しさんだよもん
10/09/07 22:34:00 IqZq2Zfm0
じゃあ あゆも昏睡の間ゆーいちに・・・なのか もう犯罪だな
561:名無しさんだよもん
10/09/08 10:17:01 ff8ZvsTo0
今更ながら、京アニDVDで見たんだが。胸が熱くなるな。被害甚大だ。
にしても、元はエロゲなんだよなぁ。すごいよなぁ。
ちょっと人生損してた気分だ。
次はAirみて、損した分を取り返そう。
562:名無しさんだよもん
10/09/08 12:36:49 6P23fDZ80
>>561
まぁ観鈴は呪いで死ぬんだけどね、Airは
563:名無しさんだよもん
10/09/09 16:06:57 hYH40u2P0
ネタバレ氏ね
564:名無しさんだよもん
10/09/09 17:35:31 pFCs6wiT0
あはは～
やっぱ死んじゃうんだぁ
多分そうだろうとは思ってたけどねぇ。
でもまぁ十分泣けると思うわ。
565:名無しさんだよもん
10/09/09 21:30:27 RfQIzwTr0
Kanon＞＞＞（10億光年）＞＞＞その他
と俺は思っているので、もうどんなネタバレも怖くない
566:名無しさんだよもん
10/09/09 22:19:39 zapf6ZABO
実はKanonには、データを一文字変えることで発生する隠しルートがあってうわなにをするやめ
567:562
10/09/11 11:48:22 uGO2rqaW0
見た。
う～ん。思ったより泣けなかったなぁ (^^ゞ 俺はダメ人間なんだろうかｗｗｗｗ
Kanonの方が面白いね。
次何見よ～
568:名無しさんだよもん
10/09/11 15:25:53 g7xWveGY0
俺なんか一話の途中で切った。
最後まで見ただけでも偉い。
569:名無しさんだよもん
10/09/11 16:03:41 F+UZuhI60
一話の途中なんて
「オレこんなの見てて大丈夫か？」
と自問するところだな
全部見ると泣けるというか
よかった～こんなアニメあるのかあ～
と思えた
570:562
10/09/11 17:31:26 uGO2rqaW0
う～ん。ちょっと話が駆け足に進んでる気がして、
やっぱゲームを先にしたほうが良かったのかもね。
571:名無しさんだよもん
10/09/14 23:34:23 5nWqSw+I0
>>570
ど～でもいいけどお前は５６１じゃあないのか？
次は蔵等で決まりやろ。かなりお奨め
572:名無しさんだよもん
10/09/15 02:07:14 efzSLZQc0
ONE辺りからこなしていくとどうしてもマンネリ化はするな
嫌いではないがクラナド以降はいまいち印象に残らない
573:561
10/09/15 08:05:38 HNtv6TVS0
ど～でもいいけど561だったよ。すまぬ。
と、来ると思ったので見てます蔵等。
574:名無しさんだよもん
10/09/15 23:24:33 +yZXguLW0
鍵・ニトロ・鍵・アリス・鍵・ライアー・・・てな具合に作風の違うのを交互にやればいい
575:名無しさんだよもん
10/09/16 02:12:07 E+5nC1Uj0
key kanon Place of wind which arrives 高瀬一矢 未開封新品
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
伝説のアルバムがたったの\10,000
早いもの勝ちだよ！
576:名無しさんだよもん
10/09/16 05:44:18 69jLddw80
それ中古で1500円で買ったわ
577:名無しさんだよもん
10/09/17 20:27:01 ZxnvL9zf0
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:18:40 ID:kbzNylBM
東北限定だと思うが栞好きは総合つけてみるべし
東北地方ローカルの特別番組のナレーションが
森山周一郎と佐藤朱
578:名無しさんだよもん
10/09/17 23:35:01 9n6UhYza0
栞の声はPS2のがいいな
アニメのは喋りが素人っぽい
579:名無しさんだよもん
10/09/18 03:21:24 iiZ2ws0i0
そりは秘密です
580:名無しさんだよもん
10/09/18 08:17:22 Z0jNJpPf0
ゲームしかやったこと無いけど名雪ってアニメでも
すっごいブサイクなの？
581:名無しさんだよもん
10/09/18 08:21:05 iiZ2ws0i0
京アニ名雪はかわいいし演技もゲームのようにひどくはないぞ
582:名無しさんだよもん
10/09/18 09:11:41 J2xVpvHV0
ゲームの名雪のグラってどことなく蝋人形チック
髪も水色ではなく、もう少し深い青だったらよかった
肌や髪を塗り直してリメイク・・・は期待出来ないか
583:名無しさんだよもん
10/09/19 11:49:10 Ax0Fluv10
特急名雪
584:名無しさんだよもん
10/09/19 14:05:59 NthmvwE30
京アニの名雪は鍵史上最大の可愛さ
それだけにあのシナリオは許さんよ
585:名無しさんだよもん
10/09/19 14:16:38 fA72o7Ug0
え？ だってあれはどうしようもないじゃん
元々が久弥が書き直したいってくらいのレベルだし
586:名無しさんだよもん
10/09/19 14:30:54 XNfdYg7c0
名雪の復活は説得力がなかった
587:名無しさんだよもん
10/09/19 18:56:02 PQOobshs0
名雪が小学生でえっちな場面があればよかった
588:名無しさんだよもん
10/09/19 22:41:00 1vdcr2iU0
唐突な水着回があればよかった
589:名無しさんだよもん
10/09/20 01:32:55 /hXEoO+70
∧＿∧
＜ ｀ш´＞ 俺に任せろ
＿φ＿__⊂)_
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 誰彼百円 |／
590:名無しさんだよもん
10/09/20 01:52:04 8W+uPua50
成仏してください
591:名無しさんだよもん
10/09/20 13:43:09 6iFNhPit0
水着というと、名雪は古い東映版では浴衣も披露してたな
秋子さんも一緒に
592:名無しさんだよもん
10/09/20 14:01:55 MoZnCHVm0
原作は、幼少期の祐一と名雪が楽しく遊んでいた描写が無いから、
名雪の祐一に対する想いや、祐一が名雪を好きになる展開に
どうも深みが感じられない
593:名無しさんだよもん
10/09/20 14:25:55 jXXBhlm20
京アニの名雪シナリオは原作をさらに酷くした感じだな
最後まで祐一外道過ぎてわろ・・・えない
一番好きなキャラだっただけに残念だったわ
594:名無しさんだよもん
10/09/20 14:28:16 8W+uPua50
名雪はどうしょうもないって 恋愛感情なしに書けないし
それやったらあゆの話は書けないし
595:名無しさんだよもん
10/09/20 14:36:56 qqfpB0i70
名雪のビー玉の話の後で、キスしてるあゆの涙がビー玉っぽく落ちる描写とか、スタッフが外道で笑った
596:名無しさんだよもん
10/09/20 15:04:54 rFsRxhXd0
これだから名雪儲は・・・
こんな所で愚痴こぼすなら同人など二次創作で鬱憤はらせや。
597:名無しさんだよもん
10/09/20 15:43:35 WGQMhM8EO
アニメという特別な媒体で蔑ろにされた痛みというものは、同人誌や二次創作活動で晴らせるものではない
598:名無しさんだよもん
10/09/20 16:29:19 6iFNhPit0
でもまあ、名雪はまだいいほうなんだよな。
一番の不幸はやっぱ美汐でしょ。東映版では一話しか出てきてないし。
京アニ版でも前半にちょこっとだし。
599:名無しさんだよもん
10/09/20 16:40:31 8W+uPua50
何気に飯塚×真綾ってエスカフローネだよな
あ、そういや関もいる 一切絡まないけど
600:名無しさんだよもん
10/09/20 17:11:03 6iFNhPit0
んで、東映版の久瀬は絶望先生と。
まあ、彼の場合はアニメよりもラジオで笑わせてもらったが。
601:名無しさんだよもん
10/09/23 09:14:11 7yxCAXijO
PSP版やってるけど京アニメ見た後だから違和感はんぱない。。。
602:名無しさんだよもん
10/09/23 09:24:22 fMceuygB0
PSP欲しい…
603:名無しさんだよもん
10/09/23 09:34:24 WkgwDqdY0
アニメとしての出来はどうあれ京アニの原作再現度は高かったが
栞の声優も同じだし杉田ボイスで何か違和感あったっけ
604:名無しさんだよもん
10/09/23 09:44:33 fMceuygB0
絵が違うね
ドラえもん第一巻と第十巻くらいの差がアル
605:名無しさんだよもん
10/09/23 09:51:10 7yxCAXijO
京アニメは基本、全キャラルート攻略シナリオだよね？ならPSP版やめようかな。オート無いし絵に違和感あるし。
606:名無しさんだよもん
10/09/23 10:23:20 WkgwDqdY0
京アニは各ルートを順番にやってるな、名雪は知らん
まあ癖が有るし絵が駄目ってなら仕方ないんじゃね
本当何度も産廃移植しないで絵くらい書き直して出してくれれば良いのにな
607:名無しさんだよもん
10/09/23 23:09:45 pYDZ2oYv0
祐一の声は私市さんの方がいい
608:名無しさんだよもん
10/09/24 01:40:08 HHt8uxZs0
杉田祐一は面白いけどおっさんでキョンだったな
京アニの作画はいたる絵を上手く昇華させていて極まっていた
ポニーテール+体操着+名雪の破壊力はビッグバンにも相当するわ
609:名無しさんだよもん
10/09/25 01:03:01 JuMixTkx0
名雪排卵
610:名無しさんだよもん
10/09/25 01:45:50 HCqHK7xL0
杉田に頼んだのは原作のキョン･･･じゃなかった祐一よりも
もっとお兄ちゃんタイプにしたかったからだそうだ
611:名無しさんだよもん
10/09/25 18:29:51 36ZX5Obx0
杉田の祐一がお兄ちゃんタイプというよりは、ヒロインを含んだ女の子キャラが全体的に子供っぽかっただけに見えた。
612:名無しさんだよもん
10/09/26 17:47:13 CCvwtUuM0
AIRは通販特典にテレカがあったけど、Kanonのオフィシャル通信販売に特典ってあった？
613:名無しさんだよもん
10/09/26 21:08:31 l1cbXpjV0
>>612
ヒロインのミニポスター5枚だった気がする
今で言うスティックポスターみたいなのだけど当時はスティックポスターという呼ばれ方はしてなかったので大きさが違うかも
614:名無しさんだよもん
10/09/26 23:53:47 CCvwtUuM0
どもありです。オークションじゃ無いよなぁ。。。
615:名無しさんだよもん
10/09/27 20:44:09 UgvIQ2YF0
あったとしても10年前のポスターがいい状態で残ってるわけないじゃないか
616:名無しさんだよもん
10/09/28 23:36:29 qx7D9FuzO
どのKanonをやっても真琴はバッドっぽい終わりなの？
617:名無しさんだよもん
10/09/28 23:50:24 6r2tmMfO0
うん
618:名無しさんだよもん
10/09/29 07:10:19 wPirEpe30
あれがＢＡＤに見えるのは読解力不足
619:名無しさんだよもん
10/09/29 08:28:40 c8o4cpnc0
616は「っぽい」って言ってるじゃん。
「BAD」と言うのは読解力不足。
620:名無しさんだよもん
10/09/29 12:24:15 CzwyJ4+i0
さゆりんの本が当初春だったのが冬予定だと…？
621:名無しさんだよもん
10/10/01 21:06:02 7TJQb7CP0
名雪や栞みたいなキャラデザは、AIR以降の作品でも見られるのに、
あゆみたいなデザインのキャラって何か思い浮かばない
622:名無しさんだよもん
10/10/02 01:14:08 TPThDtt60
羽リュックが珍しいだけ
623:名無しさんだよもん
10/10/02 13:46:56 Ybv/aNO/0
>>622
で、誰に似ていると？
624:名無しさんだよもん
10/10/02 21:29:51 6ZRTWlya0
ナイトウィザード魔法大戦の大いなる者に似てる
625:名無しさんだよもん
10/10/02 21:41:30 F5oK1WUt0
あゆは、やや風子に近い気がする。まぁ私見なので異論は認めますん。
626:名無しさんだよもん
10/10/02 22:52:53 h/wxIEbt0
風子シナリオは
あゆシナリオのパクリ
627:名無しさんだよもん
10/10/02 23:25:37 F5oK1WUt0
シナリオはこの際どうでもいい。
628:名無しさんだよもん
10/10/03 00:55:57 oXA4eAqA0
ことみシナリオは舞シナリオのパクり
629:名無しさんだよもん
10/10/03 01:40:47 qy+ybYPh0
でも舞シナリオはちょっと分かり難いよね
というか今でもよく分かってない
630:名無しさんだよもん
10/10/03 02:23:55 1V0L5Trw0
>>620
URLﾘﾝｸ(vabunko.prpage.jp)
「おいおい、もう夏通り越して秋だろ」とここでツッコもうと思ったら冬に・・・。
また延びそうな気がするが気のせいだよな？
631:名無しさんだよもん
10/10/03 08:00:50 cKTaij580
舞シナリオを分からないのは読解力不足
632:名無しさんだよもん
10/10/03 09:44:55 QdS8VJX40
>>631
そういうのは、舞より祐一の方が魔物を強く惹き付ける理由を説明出来るようになってから言おうな？
633:名無しさんだよもん
10/10/03 14:30:46 xXDMRXNN0
そして全日空
634:名無しさんだよもん
10/10/03 17:39:55 kPqOWxEV0
>>632
舞と魔物は同じ存在。そして舞は祐一が好き。襲うのは愛情表現。
635:名無しさんだよもん
10/10/03 18:12:49 B+U0hBMW0
Airと言い事実は簡単なのになんでストーリーはあんなにややこしいんだろうな。
小難しくしないと儲が褒め称えてくれないとか思ってるのだろうか？
636:名無しさんだよもん
10/10/03 18:13:15 B+U0hBMW0
ストーリーと言うよりゲームのテキストか
637:名無しさんだよもん
10/10/04 10:57:28 edcI9ET20
>>634
面白い発想だね
638:名無しさんだよもん
10/10/04 11:02:26 6PwApC/y0
夜食食わせてもらって恩知らずだな
639:名無しさんだよもん
10/10/04 12:47:29 wc8bv9F90
ほら、Fateの桜みたいなヤンデレな愛もあるって事だろ。
640:名無しさんだよもん
10/10/04 18:55:38 0qWGkgM80
>>634
つ【座布団】
641:名無しさんだよもん
10/10/04 21:51:44 k/Gfx4pG0
魔物「今日の夜食はまだかな～」
642:名無しさんだよもん
10/10/05 23:31:32 H7zuut000
秋子さんは元スケ番
643:名無しさんだよもん
10/10/08 13:41:02 aVtPJOMy0
PSP版って、ずいぶんと絵柄が違うんだね
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
644:名無しさんだよもん
10/10/08 20:59:59 s+81nRntO
これはひどい
645:名無しさんだよもん
10/10/09 16:38:50 BllnXl1i0
OPの歌詞はあゆより栞のイメージが強い気が
646:名無しさんだよもん
10/10/09 20:55:18 13BsebZD0
うん
ラスリグは栞だと思う
647:名無しさんだよもん
10/10/11 21:07:19 GpiNxgIG0
「ストール男子」が急増中
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
648:名無しさんだよもん
10/10/11 22:54:21 a2RTFY9K0
>>643不覚にも吹いた
649:名無しさんだよもん
10/10/23 21:31:46 TVvQVyhV0
舞が自分に剣を刺した理由をおしえてください。
650:名無しさんだよもん
10/10/24 01:17:47 IjLnJ+IY0
もう散々語られたからいいだろう
651:名無しさんだよもん
10/10/24 01:23:39 jViqpDgW0
でも、どれも間違った解釈ばかりだよ？
652:名無しさんだよもん
10/10/24 01:34:27 IjLnJ+IY0
じゃあ正解知ってるのかな、かな
653:名無しさんだよもん
10/10/24 01:48:31 jViqpDgW0
正解を知っていなくても、間違いは分かるよ。
654:名無しさんだよもん
10/10/24 02:18:56 IjLnJ+IY0
じゃあ、今から俺の解釈を言うから正解だと思う場合は「はちみつくまさん」
間違ってると思う場合は「ぽんぽこたぬきさん」で返してくれ
魔物との戦いで牛丼を食べ損ねた舞はお腹が鳴りそうだった
祐一に聞かれるのは恥ずかしい
それをごまかすために自分のお腹に剣を突き刺した･･･
「祐一、私、不器用だから･･･ 牛丼を食べ損ねた私のお腹の音は本当に凄いから･･･」
655:名無しさんだよもん
10/10/24 10:24:31 pff6bL2/O
言うまでもなく
ぽんぽこたぬきさん・・・
ところで彼女が、あのダッフルコートを着ているんだが
指摘した方がいいのか？
お前の着ているのはエロゲのヒロインの衣装なんだぞと
656:名無しさんだよもん
10/10/24 12:16:43 DZodU0a00
ほんぽこたぬきさん、とても懐かしく親しみのある響きだが、
カノンのほかにぽんぽこたぬきさんって使われるの? 昔話にありそうでなさそうなのだが。
657:名無しさんだよもん
10/10/24 12:17:44 IjLnJ+IY0
子スパのやつか？
だったら羽リュックも装着しないと
658:名無しさんだよもん
10/10/24 12:19:25 IjLnJ+IY0
>>656
童謡かなんかでなかったか
「ポンポコ山のたぬきさん おっぱい飲んでねんねして
だっこしておんぶしてまた明日」って
659:名無しさんだよもん
10/10/24 12:22:51 IjLnJ+IY0
あれはげんこつ山だったか
じゃあジブリの平成狸合戦ぽんぽこだろうな
660:名無しさんだよもん
10/10/24 12:58:45 pff6bL2/O
元々はバーバリーのコートを元にしてますから
似たようなものはたくさんあります
661:名無しさんだよもん
10/10/24 13:49:18 GACYf+ed0
似たようなの、じゃ話にもならないという事が分かっていないとは、お前らしくもないな
662:名無しさんだよもん
10/10/24 20:57:51 cXjGdMZa0
名雪の目覚まし時計の録音可能時間ってかなり長いな
祐一のあの言葉を全部入れたら結構かかるのに
663:名無しさんだよもん
10/10/25 22:00:41 hHnzsqio0
きっと名雪は何度も何度もしゃべってるんだよ。時間の許す限り。
664:名無しさんだよもん
10/10/25 22:15:47 YINQZN4n0
何を思って数ある中から自分の声が入った目覚ましを渡したのか
アホの子でもなく人並みの羞恥心持ってるし結構恥かしい気がするんだが
665:名無しさんだよもん
10/10/26 05:59:39 h7+E0pDd0
萌えさせる為に決まってるじゃないか
666:名無しさんだよもん
10/10/26 10:32:41 tIQKCAP50
「(昔の)私を思い出して」ってのもあるだろうし。
667:名無しさんだよもん
10/10/26 15:20:37 IqWfkU6X0
つまり、過去にも同様の目覚ましを貸していたと・・・
668:名無しさんだよもん
10/10/26 19:03:19 f5bdPHKNO
幼少の名雪は寝起きが良く、祐一を起こしていたのかもね
669:名無しさんだよもん
10/10/26 19:55:00 LrA/ZSzf0
どうしてああなった・・・
670:名無しさんだよもん
10/10/26 21:25:23 Wbo+Gkbb0
朝が弱いという問題以前の話だしね。
大量の目覚ましが鳴り響いていてもねむねむというのは、まあいわゆる・・・・・・久弥流の萌えシーンなんだろうな。
特別深い意味は無いと。
671:名無しさんだよもん
10/10/26 22:00:41 DX/lvPdp0
単に自宅でくつろいでいるだけじゃね？
二次だと名雪って授業中でも寝ているように書かれているけど、実際にはそんなことはない。
放課後はほとんど毎日を部活で過ごし、家に帰ってきてからは夕食の手伝い。食べ終わったらあと片づけを手伝って、入浴後は宿題や家庭学習をやって就寝、とういう流れだろう。
少なくとも、授業中寝ていて放課後は商店街で女の子と遊び、夕食ができるまで部屋でキシャーと叫び、家庭学習もせずに夜更かししてる祐一が文句つける筋合いはないと思う。
672:名無しさんだよもん
10/10/26 22:08:20 Wbo+Gkbb0
俺は逆に、名雪が授業中に寝ているシーンは覚えているけど（たしか２回くらいあった）、
祐一が寝ているシーンは覚えてないなぁ。
673:名無しさんだよもん
10/10/26 22:14:34 NTwlqh5c0
こっそり超人だな名雪
美人・優しい・一途・料理上手・陸上部部長
keyヒロインは比較的料理スキル高めだけど
674:名無しさんだよもん
10/10/27 05:25:36 ieeEmdCMO
完璧超人秋子さんを、ずっと見て育ったのだからな
675:名無しさんだよもん
10/10/27 14:15:27 Pry2JVA4O
北原
676:名無しさんだよもん
10/10/27 14:16:41 Pry2JVA4O
誤爆した
失礼しましたm(_ _)m
677:名無しさんだよもん
10/10/27 22:57:43 7XS+EoHN0
そりゃあ、祐一視点で物語が語られているんだから、寝ている最中の描写があるわけないわな。
朝来てから途中の描写がなく、すぐにお昼のシーンになってるときは、祐一が寝ていると考えるのが自然だ。
なにしろ祐一は、授業中に寝ても大丈夫な先生とそうでない先生がわかった、と香里に言っている。
678:名無しさんだよもん
10/10/27 23:36:58 c6BoOOCc0
＞祐一視点で物語が語られているんだから、寝ている最中の描写があるわけないわな。
主人公視点で物語が語られていて、主人公が眠っている場合、
普通は「目が覚めたら放課後だった」というようなテキストになるよ。
というか、主人公視点で主人公が授業中に眠っているエロゲなんていくらでもあるんだが…。
もしホントに、「主人公視点だから眠っている描写は存在しない」のなら、
ONEも含め他の多くのエロゲは一体どうするの？
＞朝来てから途中の描写がなく、すぐにお昼のシーンになってるときは、祐一が寝ていると考えるのが自然だ。
途中の描写が無いのは、特別語ることもない普通の日常だったから。
だから、当たり前のように授業を受けていたと考えるのが自然。
というか、描写が無いのは授業中だけでは無いのだから、その度に祐一が眠っていたとなると、もう病気だよ…。
＞なにしろ祐一は、授業中に寝ても大丈夫な先生とそうでない先生がわかった、と香里に言っている。
そういうジョークなんだお。
679:名無しさんだよもん
10/10/28 02:09:48 pvfsaUiw0
Kanonは祐一の視点だけど、祐一が寝ていた描写はあるね
走ってきた登校直後の一時間目が体育のシーンとかそうだし
680:名無しさんだよもん
10/10/28 09:09:11 L5z6XR3q0
> 祐一「そのうちいなくなるだろ…」
> 太陽が出ているとはいえ、この寒さの中で何時間もじっとしているわけはないと思った。
> 北川「そうだよなぁ」
> 納得したのか、窓から視線を外した。
> 北川が目を離したので、俺ひとりじっと見ているわけにもいかず体を戻す。
> 名雪「くー」
> 気持ちよさそうに、名雪はまだ夢の中だった。
> やがて、チャイムの音が静かな教室に響き、２時間目の授業も終了した。
> 名雪「祐一…」
> 祐一「起きたのか？」
> 名雪「あれ…わたし寝てた？」
> 祐一「思いっきり熟睡してたぞ」
> 名雪「いけないいけない…また眠っちゃったよ」
「"また"眠っちゃったよ」というのを見ると、名雪は授業中は結構寝ているのかも
681:名無しさんだよもん
10/10/28 22:05:36 suWfLFZS0
>>677
祐一視点でも自分が寝ていたことはわかるでしょう
永遠に起きないのならしょうがないけど
682:名無しさんだよもん
10/10/30 08:21:23 Nz26zBPC0
Kanonの最大の謎は、あゆのカチューシャ
683:名無しさんだよもん
10/10/30 09:11:00 L+rucfvO0
あの謎ジャムの謎っぷりを超えるとな
684:名無しさんだよもん
10/10/30 09:50:32 IwV+X9DU0
今更だがKanonという馬がいたので買ったら当たった。名前に惹かれて買った甲斐があった
685:名無しさんだよもん
10/10/30 09:53:54 2JVwz9rh0
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜やったよ俺
＿＿__/ /
σ/∴∵/ |
（ ＿久弥 |
//|.|￣| |￣| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
686:名無しさんだよもん
10/10/30 21:21:11 G12l0sZD0
>>655
鍵っ子の彼女がいるなんて嫉妬。
687:名無しさんだよもん
10/10/31 01:22:09 qlh1zfmu0
いるわけねーだろｗ
688:名無しさんだよもん
10/10/31 15:37:52 pyaVY9MR0
脳内嫁もおらぬとは嘆かわしい
689:名無しさんだよもん
10/11/01 10:46:46 OHb407dw0
第三回葉鍵板最萌トーナメント ブロック戦 Round18!
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
今日は秋子さんの出番ですよ～
690:名無しさんだよもん
10/11/01 19:06:19 9DkoHS9E0
今更ゲーム買うのもあれだし、アニメ見てんだけどこれもこんにゃくと一緒で
失敗なのかな?
言われてるほど感動しないしorz各ルート流してる感じなのかな？
691:名無しさんだよもん
10/11/01 22:25:31 eaSeEgfo0
アニメの脚本は激しく微妙だお
692:名無しさんだよもん
10/11/02 01:48:26 fmMXJjHI0
作画だけなら本当に良く出来てる
名雪の可愛さは異常
693:名無しさんだよもん
10/11/02 03:44:10 UZSHIktf0
＞アニメの脚本
京アニ版のこと？
各ヒロインのエピソードを積み重ねることで深みが増していたと感じたがなあ
特に、真琴の喪失は後々まで、祐一をはじめ、水瀬家の人々に影響を与えていたじゃないか
694:名無しさんだよもん
10/11/02 06:09:14 eXukf1Y60
原作のあゆなんかあっさり目覚めちゃうもんな
695:名無しさんだよもん
10/11/02 10:17:13 1NRATk/h0
魔物相手に舞と激闘した翌日に栞とデートしてる祐一にﾜﾛﾀ
696:名無しさんだよもん
10/11/02 16:03:36 Qy1bzRmu0
そして、空気化する名雪。
原作だといつも祐一の近くにいるポジションなんだが、京アニはそのあたりを全部あゆに持ってかれた。
んで、意味もなくひきこもって、なんの前触れもなく立ち直って。
もともとの存在が微妙過ぎたせいか、制作側も扱いに苦労したのがよくわかる。
名雪は他のヒロインと同様に、幼児性を出そうとすると失敗するキャラだしね。
むしろシナリオを経過せず、アシスト役にとどめておいたほうが生きるキャラだ。
697:名無しさんだよもん
10/11/02 17:27:28 Brqaspw10
雪うさぎのような存在
698:名無しさんだよもん
10/11/03 00:07:17 ZdBoMQHl0
けろぴーはここ・・・
URLﾘﾝｸ(segaprize.com)
699:名無しさんだよもん
10/11/03 00:15:08 jiFsr/ZX0
,ヘ. , ﾍ
しﾍヽ＿/,ﾍJ
, '´'⌒｀ヽ
ｉ （,ﾉﾘﾉ））〉
| ,(l ﾟ -ﾟﾉﾘ 今日の夜食はまだかな
. ﾉﾉ/)不iヾ
ﾉ＿,ゝ
しＵ
700:名無しさんだよもん
10/11/03 22:02:51 FUFfPAfC0
初プレイ時に唯一感動しなかったキャラだった。嫌いではないが特段思い入れもない。
701:名無しさんだよもん
10/11/03 23:47:40 m1vR3+Kw0
久弥から書き直したいとか言われちゃうシナリオだからな
でもキャラ人気は一番高かったよね？
702:名無しさんだよもん
10/11/04 17:14:52 tXmS0SqmO
どこぞの雑誌の人気投票で、全ゲームキャラ中トップだったかな
703:名無しさんだよもん
10/11/04 18:49:45 WL4sR30V0
まぁリトバスもクドとかでシナリオの評価は最低レベルだし
杏も人気あるしなー
シナリオ人気もキャラ人気もないキャラはかわいそうだな
704:名無しさんだよもん
10/11/04 19:07:48 ZO9sKZ1IO
そんなキャラいるの？
ああ、佳n(
705:名無しさんだよもん
10/11/04 21:31:04 6fhISTkR0
みゅー
706:名無しさんだよもん
10/11/05 00:14:25 nBZnLmSX0
そもそも本当にシナリオが悪かったら、キャラ人気自体出ていないって。
「泣きゲー」要素としての印象が少ない事をシナリオ評価と同列で語られるのは
個人的に納得いかないんだがなぁ。
707:名無しさんだよもん
10/11/05 00:35:11 F/JOne5T0
>>706
そうでもない。小中学生時に好きだったクラスメイトを思い出してみなよ。
彼女がドラマチックな人生を歩んでいないことがマイナス要素になったか？
708:名無しさんだよもん
10/11/05 00:41:20 AI+ntg1W0
基本泣かせようとしてるからそこが評価基準なのは仕方ない
まあ俺は名雪の出番が多いだけで満足、弁当の恥かしいに決まってるよとか最高だった
>>705
シナリオの質は良かったぞ
709:名無しさんだよもん
10/11/05 08:09:35 wXGKgG0s0
良くないだろ
710:名無しさんだよもん
10/11/06 02:11:32 fyhcAzm10
名雪はそこにいてくれればほっこりじんわりかわいい
711:名無しさんだよもん
10/11/06 02:13:59 hsvsKopD0
名雪排卵
712:名無しさんだよもん
10/11/06 03:20:39 6t5zPd3TO
はんてんを着た名雪と、おこたでいっしょにみかんを食べたい
713:名無しさんだよもん
10/11/06 03:36:47 4xdTjfqI0
秋子さんに私寂しいんですって誘われたい
714:名無しさんだよもん
10/11/11 21:44:18 Hc8PTG150
（久弥）
香里「名雪のおかげでクラスに馴染んでるんだから、もっと感謝しないと」
名雪「うんうん」
祐一「…別に馴染めないのならひとりでいるから構わないんだけど」
（麻枝）
あいつも、馴れ合いのない厳しい社会の場に放り込んでやれば、
いかに人と人との関係が助け合いで成立しているかに気づくだろう。
さて…
後は、いかにしてその場を用意してやるか、だが…
噛み合ってないね
というか、自分より年下の女の子に急に社会経験が必要とか、
ただの高校生でしかない祐一がいきなり別人にでもなったのかと思ったよ・・・
このシーン、すごい違和感がある
715:名無しさんだよもん
10/11/12 07:06:24 c/vm6LxT0
KANONのときはマジ仲悪かったらしいからな
たぶん久弥が秘密主義すぎて企画者失格だったんだと思ふ
716:名無しさんだよもん
10/11/12 07:30:01 lYUjt8vU0
>>715
その話は麻枝の工作だろ？
717:名無しさんだよもん
10/11/12 07:52:14 FuawFCz+0
噛み合ってないのはONEの時からじゃん
納豆嫌いだったり好物だったり
麻枝が認める同格以上のライターだったからこそお互い無干渉が成り立ったんだろうな
718:名無しさんだよもん
10/11/12 08:11:16 lYUjt8vU0
それより今週の某アニメでＫａｎｏｎネタが乱発されていた
なにもかもみな懐かしい
719:名無しさんだよもん
10/11/12 14:31:59 n89M1an1O
kwsk
720:名無しさんだよもん
10/11/14 13:36:50 PXC2QPSu0
Windows7でCD-ROM版Kanonは動く？
721:名無しさんだよもん
10/11/15 21:31:27 uG/znZ0L0
キャノン
722:名無しさんだよもん
10/11/15 22:22:20 dIVDf4gz0
>>719
神のみぞ知るセカイ最新話
ヒロインの名前がかのん
読んでいる台本の登場人物が栞と佐祐理で病弱設定
遊んでいるゲームの登場人物があゆ
723:名無しさんだよもん
10/11/16 01:11:27 TMp2BhIXO
真琴シナリオが最強すぎて
あとのシナリオがウンコすぎる
724:名無しさんだよもん
10/11/16 01:18:43 BzABlZKXO
真琴シナリオは良かったよね、人気は低かったけど
シナリオは舞がウンコ過ぎる、名雪より間違いなく酷い
725:名無しさんだよもん
10/11/16 01:28:51 2MK3mftf0
名雪はキャラ自体がキモイ。ウンコ。
726:名無しさんだよもん
10/11/16 01:36:35 9PRFrFUc0
舞シナリオは賛否両論
名雪は作者が書き直したいとまでいうレベル
727:名無しさんだよもん
10/11/16 02:12:43 c9l1EaDNO
>>722
㌧
ちょっと見てみようかな
728:名無しさんだよもん
10/11/16 02:41:33 4aPwxJ9u0
> 名雪は作者が書き直したいとまでいうレベル
これの出典って何だっけ？
VFBだと、久弥「いま、ゼロからKanonを書き直したら、全編、違う話になると思います」だし。
たしか、「元々あゆと名雪は並行シナリオ云々・・・」とかいう記事のやつだったと思うけど。
729:名無しさんだよもん
10/11/17 10:07:44 MxGzOEHk0
だとしたら、作者も名雪シナリオをクソ認定、てのは曲解の類
730:名無しさんだよもん
10/11/17 12:22:30 hHY1SY6YO
名雪ルートは日常の楽しさとかなんとやら
泣きゲーとして有名だからそっちで評価されるのは仕方ないが
唯一普通の人で重い問題抱えてないのが良い方向に向いてない気はする
731:名無しさんだよもん
10/11/17 23:00:03 GWQfTfOUO
名雪はいらなかった
732:名無しさんだよもん
10/11/17 23:19:37 58Emo1LX0
名雪は引き篭もりからの復活が唐突すぎて意味不明だった
733:名無しさんだよもん
10/11/18 00:04:05 6Q2U9arp0
名雪がいなければ、主人公は秋子さんと二人暮らし。
名雪排卵。
734:名無しさんだよもん
10/11/18 00:25:52 +1UQfpu9O
名雪は別に必要ないよね
あゆの奇跡を受けてるのも秋子だし
東映版でも京アニ版でも名雪ルートなんてなかったし
名雪なんて需要のないキャラはカットしろよ
735:名無しさんだよもん
10/11/18 00:38:53 frnA1VtGO
最も不必要なキャラだけど需要、また供給も一番高かったな
東映版や漫画とかそっちの方面ではあゆより優遇されてた
736:名無しさんだよもん
10/11/18 02:09:11 U4nhG16YO
どんな物語でもそうだが、しっかりとした日常との対比無しで、非日常世界が映えると思っているのか？
737:名無しさんだよもん
10/11/18 02:12:31 +1UQfpu9O
しっかりとした日常？
北川と香里で十分だろ
738:名無しさんだよもん
10/11/18 02:18:52 U4nhG16YO
学校のみが日常かね？
祐一と同一目線の日常という意味だよ
739:名無しさんだよもん
10/11/18 14:57:57 alP4396R0
名雪の場合って、要は祐一と同一目線にある理解者、肯定者の役割があるからね。
秋子さんの場合だと、どうしてもそれは母親的なものになりがちだし。
それに忘れちゃいけないのは、祐一がヒロインがらみで困った問題に直面した時、真っ先に相談するのは名雪だという事実。
まあ、名雪がいないのを想定すれば、北川や香里と打ち解けることもないし、クラスで親しい友人ができるということもない。
ヒロインとの絡みで困った時も相談する相手がいない。
そもそも祐一が舞台となる北の町に来る理由もない。
740:名無しさんだよもん
10/11/18 21:22:43 ZXOzl1uN0
祐一が名雪に相談するのは栞シナリオだけじゃなかったっけ？
あゆシナリオでは、あゆが消えても名雪には相談していないし、
人形を探すのを手伝ってもらっただけで。
真琴シナリオでも、真琴の状態がおかしくなっても祐一はそれを隠そうとした。
（打ち明けたのは、本当に真琴がやばくなってから）
舞シナリオでも同様に名雪には相談していないし。
741:名無しさんだよもん
10/11/18 22:17:32 alP4396R0
ゴリラっぽい女の子でも、女の子らしく見せる方法。
真琴は初期段階で会話を成立させるために名雪を巻き込んでる。
あゆの場合は相談というよりも積極的にシナリオに絡んでくる。
ちゃんと原作プレイしてるか？
742:名無しさんだよもん
10/11/18 22:45:14 ZXOzl1uN0
＞ゴリラっぽい女の子でも、女の子らしく見せる方法。
これは相談というレベルなの？
終盤の伏線の演出でしかないシーンなのに。
相談なら祐一はちゃんと説明するはずなのに、それどころか名雪は舞の
名前すら知らない。
これを「真っ先に相談するのは名雪」というのは無理があるよ…。
＞真琴は初期段階で会話を成立させるために名雪を巻き込んでる。
それは名雪が真琴と同じ女の子で、あの場では名雪に間に入ってもらった方が
スムーズにいくと祐一が考えたからだよ。
相談とは意味が違う。
＞あゆの場合は相談というよりも積極的にシナリオに絡んでくる。
相談は？
そもそも栞シナリオでも、名雪が香里の友人という位置関係にあるから
相談するに適している、という理由があるわけで。
743:名無しさんだよもん
10/11/18 23:57:42 U4nhG16YO
>>742
まるで目の前にある青リンゴを
｢オレンジ色のミカンだ｣
と言ってるようなレスだな
744:名無しさんだよもん
10/11/19 00:33:07 HJPhaLeM0
>>743
原作そのものを語っているだけだよ。
違うと思うのなら、ニュアンスで誤魔化さすに、作品の内容で語ってはどうだ？
まあ、部分で見るより、全体を見た方が分かりやすいな。
（23日）
名雪「どうしたの？」
名雪が目の前に立っていた。
祐一「どうしたって？」
俺のほうが訊き返す。
名雪「だって、元気ないみたい」
祐一「そうか？ いつもと変わらないけどな…」
そう答えるも、胸の内では違うことを考えていた。
おまえは知らないのだろうけど、今俺はとんでもない現実に直面しているんだぞ。
おまえが少しでも相談に乗ってくれればいいのに。
けど、その前におまえは俺の気が確かか、疑ってしまうだろうな。
やっかいなことだ…と。
名雪「なにかあったら言ってよね。同じ屋根の下に住んでるんだし」
祐一「ああ」
笑顔を残して名雪は自分の席へと戻っていった
（25日）
名雪「あの子は？」
そう。まだ名雪は、あいつのことを『あの子』と呼ぶ。
おまえがもっと親しく呼んであげていればよかったんだよ、と俺は心の内で憎まれ口を叩いた。
祐一「消えたんだ」
何も考えず、そう口にしていた。
これで「祐一が真っ先に相談するのは名雪」は難しいでしょう。
むしろ逆の行動をとっているように見える。
745:名無しさんだよもん
10/11/19 00:34:47 HJPhaLeM0
真琴の容態が悪くなった時もそう。
（26日）
家に帰ってくると、俺はまだ真琴が眠っていることを確かめてから、秋子さんと名雪をリビングに集めた。
そして、すべての事情を話した。
誰の目から見ても、真琴の容体は深刻だったし、それを現実的に考えれば傍観していろというほうが無理な話だったからだ。
でも俺は酷にもそれを傍観してくれと言うしかなかった。
真琴の中で進行している症状に対して現実的な処方はなかったからだ。
無駄に労力を割いて貴重な時間を失うわけにもいかない。
ただ、見守ってくれ。そう懇願した。
皆は俺の話を聞いた後も、理解したような顔ではなかった。
祐一にとって、別に名雪という個人がどうこうという問題ではない。
舞シナリオも同じ。
例えば、タキシードの調達の相談を名雪にしたかどうか。
署名運動の相談を名雪にしたかどうか。
どっちもしていないよね。
迷惑をかけている夜の外出についても、名雪には最後まで説明しない。
うさみみという1シーンだけを見て、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」というのを主張するのは
さすがにどうかと思うぞ。
ちなみに栞のプレゼントは、名雪ではなくあゆに相談している。
これは先の「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の理由のうさみみと同レベルだと思うが。
746:名無しさんだよもん
10/11/19 00:42:47 z8NIVW7uO
そういえばなんで名雪は真琴を名前で呼ばないんだろうな
あゆには好意的だけど真琴には一線引いてる感じ
747:名無しさんだよもん
10/11/19 00:53:51 sNHRRQ3q0
>>746
ライターが違うからだろ、ぶっちゃけ
748:名無しさんだよもん
10/11/19 00:56:21 HJPhaLeM0
>>746
たぶん、これが原因かと。
（19日）
名雪「はぁ…祐一は呑気だよね」
祐一「なんだよ、いきなり」
名雪「祐一は知らないだろうけど、お母さん、いろいろと奔走してくれたんだよ」
祐一「なんのことだよ」
名雪「ほら、なぁんにもわかってない」
祐一「悪かったな。で、なんだって？」
俺は先を急がせた。
名雪「あの子のね、親御さんをずっと探してるの」
祐一「え…？ 真琴のか？」
名雪「うん。警察も、当たってくれてる」
名雪「でも見つからないんだって。捜索願も出てないみたい」
名雪「元からそういう家庭の子なのかもしれないね…」
親が見つかれば離れていく運命なので、うまく言えないけど、麻枝なりの
そういう状況での接し方を「あの子」で表現してみたとか。
749:名無しさんだよもん
10/11/19 01:00:04 A+6CvQ4O0
シナリオの後半部分しか見ないでなにを言っているんだかｗ
全体ではなく、ほんの一部分だけ指し示してこうだといえば、そう解釈できるだろうさ
おまけに、シナリオへの名雪のかかわりが薄くなった時点を一例に出されても、上で指定した部分とは異なり、ずっと後のシーンを提示されたところで、的外れもいいところだ
むしろタキシードや署名運動の段階で、まったく関係ない名雪を巻き込もうとする方がどうかしてる
それにいつでも相談してくれという名雪に対し、拒んでいるのは祐一のほうだというのがよくわかるシーンじゃないか
ついでに、真琴シナリオの後半部分を一例として挙げたのは、自説の正しさを立証しようとした意図的なものかい？
ぶっちゃけ、事の発端となった川澄舞人気者化計画を、言葉を濁してだが最初に祐一が相談したのは誰だ？
百花屋で、香里について祐一が話を聞いたのは誰だ？
真琴に話を聞くのに、祐一が最初に声をかけたのは誰だ？
もっとも、この辺りはヒロインのしなりに分岐していない共通ルートだ、という反論もできるだろう。
しかし、シナリオの後半部分持ってきて、真っ先ではないぞと言われる筋合いはないと思う
そもそも最初の一週目の話題なのに、三週以降の真琴シナリオを提示するほうがおかしい
750:名無しさんだよもん
10/11/19 01:03:10 A+6CvQ4O0
>>748
その辺りは同意見だな。
麻枝氏は真琴シナリオでこの辺りの表現がうまくいかなかったのか、ＡＩＲで晴子さんと観鈴の関係をそれと似たような感じで表現している。
751:名無しさんだよもん
10/11/19 01:18:11 HJPhaLeM0
>>749
＞シナリオの後半部分しか見ないでなにを言っているんだかｗ
相談する必要の無いシーンをあげても意味ないから。
＞全体ではなく、ほんの一部分だけ指し示してこうだといえば、そう解釈できるだろうさ
全体で言ってる。
＞むしろタキシードや署名運動の段階で、まったく関係ない名雪を巻き込もうとする方がどうかしてる
相談と巻き込むは意味が違うから。
＞それにいつでも相談してくれという名雪に対し、拒んでいるのは祐一のほうだというのがよくわかるシーンじゃないか
だって今は「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を話題にしているから。
＞ついでに、真琴シナリオの後半部分を一例として挙げたのは、自説の正しさを立証しようとした意図的なものかい？
他にどんな意図があんのよ＾＾；
今はそういう話をしているわけで。
＞ぶっちゃけ、事の発端となった川澄舞人気者化計画を、言葉を濁してだが最初に祐一が相談したのは誰だ？
これは>>742で説明済みだから。
＞百花屋で、香里について祐一が話を聞いたのは誰だ？
これは>>742の最後で説明してあるよ。
＞真琴に話を聞くのに、祐一が最初に声をかけたのは誰だ？
これも>>742で説明済みだから。
＞そもそも最初の一週目の話題なのに、三週以降の真琴シナリオを提示するほうがおかしい
どゆこと？
とりあえず、俺の意見を否定するより、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を示している原作のシーン
を示してくれ。
752:名無しさんだよもん
10/11/19 01:41:10 1mJLFSRP0
同居してる名雪に告られたら毎晩パコパコしちゃうな
で、秋子さんが「了承、でも避妊はちゃんとしないとだめよ」ってコンドーム渡してきそう
753:名無しさんだよもん
10/11/19 01:43:33 HJPhaLeM0
そのコンドームには針で細工が（ｒｙ
754:名無しさんだよもん
10/11/19 02:00:55 1mJLFSRP0
もうおばあちゃんかよ
755:名無しさんだよもん
10/11/19 02:07:46 1BkxAYg4O
>>744
あゆと名雪のシナリオは表と裏に例えられている
密接に絡まる＞相談
であることは理解できるな？
栞において名雪は、落ち込み動けない祐一の背中を押している
名雪の後押し無しで、祐一は噴水のある公園に行けただろうか？
真琴と舞は、名雪を表明的にしか知らされてない麻枝氏が書いたものなので、ある意味論じる意味すら無いのだが、それでも日常が濃いパートで絡みが有るのは740の指摘した通り
真琴が水瀬家に居られるよう、秋子さんに掛け合ったのは名雪だね
祐一はさっさと家出少女を警察に押し付けようとしていた訳だし
シナリオ後半の名雪は、確かに性格が久弥シナリオの名雪とは解離しているが、ここはさすがに麻枝氏も反省したのか、｢念密な話し合い｣のあった京アニ版では、744指摘のシーンは全部削られ改善がなされている
舞はKanonのなかでも、他のヒロインの入り込めない言わば｢独立｣したシナリオ
その中においてなお、日常の象徴たる名雪がもたらしたうさ耳が伏線も含める重要アイテムになっているのは、744も認めたのだろう？
これらを評して、まだ青リンゴを
｢オレンジ色のミカンだ｣
と言うかい？
756:名無しさんだよもん
10/11/19 02:11:36 1BkxAYg4O
失敬
×740の指摘した通り
〇741の指摘した通り
757:名無しさんだよもん
10/11/19 02:40:04 HJPhaLeM0
>>755
＞あゆと名雪のシナリオは表と裏に例えられている
＞密接に絡まる＞相談
＞であることは理解できるな？
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の話をしようよ。
＞栞において名雪は、落ち込み動けない祐一の背中を押している
＞名雪の後押し無しで、祐一は噴水のある公園に行けただろうか？
これは俺が一番最初に「祐一が名雪に相談するのは栞シナリオだけじゃなかったっけ？」と
既に言っているよ。
まあ、ちょっと分かりづらかったかな。
＞それでも日常が濃いパートで絡みが有るのは741の指摘した通り
それについては既に答えてあるよ。
＞真琴が水瀬家に居られるよう、秋子さんに掛け合ったのは名雪だね
＞祐一はさっさと家出少女を警察に押し付けようとしていた訳だし
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の話を（ｒｙ
＞日常の象徴たる名雪がもたらしたうさ耳が伏線も含める重要アイテムになっている
それについても既に答えてあるよ。
とりあえず、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を示している原作のシーンを示してくれ。
いや、マジでお願いしますm(_ _)m
758:名無しさんだよもん
10/11/19 02:46:45 cL1WdK4wO
名雪はヒロインである必要がない
ぶっちゃけ男でも問題ない
春原ポジション
もちろん個人ルートもいらない
真琴に対しての態度とか見るに5人のヒロインの中で一番性格が悪い
759:名無しさんだよもん
10/11/19 05:45:53 RsMnTN8N0
相談されないからといって名雪の価値が下がるわけでもない。
容姿や性格と能力は別物。
760:名無しさんだよもん
10/11/19 08:09:01 vGfHzM03P
しばらく真琴シナリオ以外やってないから高度な話についていけない……
冬だし全シナリオやり直すか。
しかしみんな良くそんだけ詳細に原作引き写しできるな。全暗記してるのか？
761:名無しさんだよもん
10/11/19 11:46:48 1BkxAYg4O
>>757
｢相談｣…問題の解決のために、話し合ったり他人の意見を聞いたりすること
あゆ
｢名雪、悪いんだけど、ちょっとつき合ってもらえるか？｣
真琴
｢悪いけど、後で付き合ってくれ。俺ひとりじゃ、また険悪な雰囲気になるだろうからさ｣
舞
｢なにかさ、女の子を女の子らしく見せる方法ってないか？｣
｢とにかく、なにか考えておいてくれよ｣
これらが時系列的に最も早い時期に、祐一が攻略ヒロイン絡みの問題解決のために第３者へ発したの言葉の内で、上記の定義を満たしているエピソードだと考えられる
これらが違うと言う757の数々の論拠は、私には屁理屈にしか見えない
しかし個人の解釈の違いを論じたところで、それ以上の答は出ない
こうなれば論じるだけ無駄なので、後はこのスレを見ている第３者に判断を任せたい
後、少し前にも書いたが、キャラ設定を正確に把握していなかった麻枝氏のシナリオの名雪は、
｢限り無く二次創作に近い一次｣
だと認識しており、正直なことろ真琴、舞シナリオ内での名雪というキャラの考察は無意味だと思っている
762:757
10/11/19 21:29:45 N9nrO9ul0
>>761
＞あゆ
＞｢名雪、悪いんだけど、ちょっとつき合ってもらえるか？｣
これって逆に言えば、こんな終盤になるまで、名雪は祐一に相談されていないことになるんだが…。
しかし、地面掘りの手伝いが相談ですかい＾＾；
＞真琴・舞
何度も同じことを言わせないでくれ…。
ちなみに時系列で考えるならば、なおさら祐一は名雪に相談していないことになるよ。
11日に栞と香里の関係について祐一は名雪に相談した？ してないよね。
あゆが困っている探し物を名雪に相談した？ してないよね。
聞いたのは、自分のCD屋さんについてだけ。
夜の外出について名雪に相談した？ してないよね。
真琴の嫌がらせを名雪に相談した？ してないよね。
個別ルートでも、栞の誕生日プレゼントを悩みながら、結局名雪ではなくあゆに相談している。
名雪の友達でもあるあゆが消えたにも関わらず、そのことを名雪に相談しない。
お願いしたのは地面掘りの手伝い。
真琴の容態がおかしくなっても、祐一はそれを隠そうとする。
それとも「祐一が真っ先に相談するのは名雪」というのを、
「最初に1回聞いたらハイおしまい」という意味で考えているの？
祐一の姿勢の問題では？
でも、>>761では「最初に1回聞いたらハイおしまい」という意味で使ってるよね。
最後まで魔物との問題を相談しなくても、ストーリーの途中にうさみみの件があるから問題ない、と。
百花屋で名雪一人だけ事情を知らずにいたのに、以前香里の友達という理由で家庭の事情を
聞かれたことがあるから、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」でいいと。
奇跡の代償という本当に大事なことは相談せず、序盤の仲直りの仲介を頼んだとかいう、
その場だけの悪く言えばどうでもいいレベルとかの話を持ってきて、
「ほら、祐一は真っ先に名雪に相談しているだろ」と。
おいおい、お前は本当にこんな意見でいいのかよ…＾＾；
763:名無しさんだよもん
10/11/19 21:31:57 N9nrO9ul0
＞これらが違うと言う757の数々の論拠は、私には屁理屈にしか見えない
どういうふうに屁理屈に見えるのか、具体的に書いていいよ。
俺も参考になるし。
ただ俺のシナリオ解釈はいつも、原作（原文）をそのまま引用しているだけで
そこに個人的な価値観を含ませない、というスタンスでやっているつもりだから、
その点を考慮して頼むね。
＞こうなれば論じるだけ無駄なので、後はこのスレを見ている第３者に判断を任せたい
全然無駄じゃないよ。
互いの意見を交換しあうことで、より深く作品を理解出来ることがある。
だから、またレスよろ。
＞正直なことろ真琴、舞シナリオ内での名雪というキャラの考察は無意味だと思っている
それは言わなくても、ここの住人ならみんな分かってるよ。
分かった上で、あえて同一作品という理由から話題にしているだけだから。
764:名無しさんだよもん
10/11/19 22:32:45 1BkxAYg4O
>>762
こちらも繰り返させてもらうが、｢相談｣という言葉の定義に従えば、私の指摘したエピソードはそれにあたるのではないかね？
それでも違うというならば、私とは言葉の定義段階から差があると結論せざるをえない。
判断基準となる言葉の定義に違いがあるならば、そもそも議論が成り立つ筈はない
例えるならば、通訳なしでお互い相手国の言葉が解らないまま、日本語と英語で喋っているようなものだ
私の書き込みに、これだけの長文を返してくれたことには感謝している
765:名無しさんだよもん
10/11/19 22:47:35 N9nrO9ul0
じゃあ、ストーリーの大事な部分を名雪に相談しないで、うさみみ・香里の家庭の事情・仲直りの仲介役というものが、
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」という見方を成立されていると思うかどうかだけ聞かせてくれ。
YES or NOの一言レスでいいから。
766:名無しさんだよもん
10/11/19 23:23:27 1BkxAYg4O
まさに誘導尋問だな
確かにこう聞かれれば実社会ならばNO一択だ
しかし、Kanonというゲームを語るのならば、もっとフェアな書き方をした設問をつくるべきだ
だからこの場においての私の答は
“YES"
767:名無しさんだよもん
10/11/19 23:39:20 N9nrO9ul0
誘導尋問というか、原作そのままだお＾＾；
でも、ありがとね。
久しぶりにKanonの話が出来て楽しかった。
ほんとkey公式掲示板が復活して欲しいよ。
もっと議論する場が欲しい…。ｶﾞﾙﾙﾙ...
ちなみに、もし良かったら>>755の「日常の象徴たる名雪」の話をしない？
俺には名雪が「象徴」として扱われる理由がよくわかんなくて。
久弥も、名雪を日常の象徴にしている、という内容のことは言っていない気がするし。
俺としては、ただ普通の女の子という、「象徴」ではなく「設定」レベルのように思えるんだが。
作品内で「象徴」という形で扱われているようなシーンなどがあったら聞かせて欲しい。
ま、興味なかったらスルーしていいよ。＾＾)ノ
768:名無しさんだよもん
10/11/19 23:43:40 RsMnTN8N0
日常の象徴ってのは殺しあうような話に出てくるキャラに冠せられる称号だろう。
Kanonじゃせいぜい「日常生活の象徴」てな具合じゃね？
769:名無しさんだよもん
10/11/19 23:51:20 1BkxAYg4O
>>767
こちらも楽しかったよ
｢名雪が日常の象徴｣だという議論は、よく名雪のキャラスレで行われていた
それをここでしても問題はないとは思うが、それはまたいずれの機会にでも
770:名無しさんだよもん
10/11/19 23:56:46 N9nrO9ul0
これが「非日常」に対する「日常」の象徴なら、一番最初に思いつくのは、平和な朝寝坊のシーンだけど、
あれってVFBで久弥が、名雪は普通すぎるから色々と変な要素を加えていったらああなった、と言ってるしね。
>>768
生活という意味での象徴か…。
そういえば、AB!だと全く日常生活の空気感みたいのがなかっｔ・・・おや、誰か玄関に来たようだが？
>>769
＾＾)ﾉ
771:名無しさんだよもん
10/11/20 05:05:44 5t/5wDrfP
>>770
そういえば、ずっと名雪の朝寝坊は依存の象徴だと思ってたけど、
その解釈で名雪シナリオをやり直してみたら、何も解決していないことに気付いた
ABに日常生活の空気管は不必要・・・こんな時間に宅配便か？
772:名無しさんだよもん
10/11/20 12:55:26 KNNBzMQwO
つまり名雪はクラナドでいう春原だろ
ヒロインじゃなくて友達キャラ
773:名無しさんだよもん
10/11/20 13:11:10 +PBSUpX80
名雪「あれ。。。洗濯したはずのパンツがない」
774:名無しさんだよもん
10/11/20 21:21:16 xWInWdXfO
Kanonは名雪無しでは話が進まないから一番重要なキャラなのは間違いない
だが日常の象徴ではないな
775:名無しさんだよもん
10/11/20 21:25:41 VzoA4Ttl0
観鈴ちんは日本の象徴なんだがな
776:名無しさんだよもん
10/11/20 21:29:56 UnXCdNMJ0
日常の象徴＝北沢
777:名無しさんだよもん
10/11/20 21:31:36 h2n5gYsyO
言論統制張本人か
778:名無しさんだよもん
10/11/20 23:56:13 7wnEnKKn0
ガ、ガオ
779:名無しさんだよもん
10/11/21 14:53:58 KH3ZZWwzO
名雪にヒロインとしての価値はない
780:名無しさんだよもん
10/11/21 20:22:32 6052XddZ0
>>728の答えは？
781:名無しさんだよもん
10/11/21 20:39:00 1ghrSKdY0
>>780
久弥「へぎょー」
782:名無しさんだよもん
10/11/22 19:30:41 u5PjNGZXO
栞編でも名雪編でも祐一は真琴を思い出してるから
祐一にとって真琴はヒロインの中でも特に大切だったんだな
783:名無しさんだよもん
10/11/22 19:37:00 w/4iH2li0
思い出は美化されるって事だ
784:名無しさんだよもん
10/11/22 22:43:10 fr6k5F330
思い出は美化されるからKanonもONEも名作扱いなんだな
785:名無しさんだよもん
10/11/22 22:52:15 Umxw9bec0
Kanonは理想郷
786:名無しさんだよもん
10/11/22 22:54:32 qxeB4QJa0
雪が降っている必要あんまりなかったような
787:名無しさんだよもん
10/11/23 01:16:00 GUyR4ro00
じゃあ、名雪の最初の台詞はどうなるんだ！！
「あ、祐一」か？ なんて味気ない！
788:名無しさんだよもん
10/11/23 01:40:04 yEg2NZKX0
舞の夏休みに来ていたという設定は久弥への嫌がらせ
789:名無しさんだよもん
10/11/23 02:01:18 EAFB6tSo0
雪うさぎのネタ被りとか全く連携取れて無いなｗ
それでもやっぱり麻枝には久弥がいないと駄目なんだと思うが
790:名無しさんだよもん
10/11/23 02:04:13 GUyR4ro00
カチューシャのプレゼントもなぁ
って原作のあゆのはよくわからんでおわってたんだっけ
791:名無しさんだよもん
10/11/23 15:49:38 GKDV1bF70
Kanonのフルボイス化はないのだろうか
PCとPS2で台詞が違うから、やったとしても撮り直しはあるだろうから難しいのかね
792:名無しさんだよもん
10/11/23 21:20:08 3awpukP6P
フルリメイクの企画でも通らないことには絶望的なんじゃないの
キャスト変わりそうだな
793:名無しさんだよもん
10/11/23 21:21:34 EAFB6tSo0
産廃リメイクしまくりだしな
スチル一新くらいは出来るだろうに
794:名無しさんだよもん
10/11/24 00:34:04 V6GfwSWu0
一応、ＰＳＰのＫａｎｏｎは祐一もしゃべる仕様だけど、１１日以後は誰ひとりとしてしゃべらなくなる。
そもそもＤＣ版からＰＳ２版になる際にも録り直し（名雪の口調や栞役の声優の交代により）がある。
795:名無しさんだよもん
10/11/24 02:01:40 iivSxXOp0
PS2の北川の声って、なんか軽すぎて変な感じ
796:祐一ＴＰＳの作者
10/11/24 12:09:27 8KRijKdo0
別に北川はそんな感じでいいんじゃない？
797:名無しさんだよもん
10/11/24 13:09:08 GzXY1qMr0
声が裏返ってるみたいのがあったな
798:名無しさんだよもん
10/11/24 17:35:48 x1g++rGy0
>>787
「椅子、腐ってるよ」とか
799:ねこたん ◆0qeXHAab.qoi
10/11/24 19:15:48 fLzDccJ9O
>>798
gj！
800:名無しさんだよもん
10/11/24 20:27:21 a9j8zKsy0
>>794
PS2版の栞の中の人は小西寛子さんのままだよ(DC版と同一)
取り直したのは名雪の一部音声のみ
佐藤朱さんで取り直したのはPSP版
801:名無しさんだよもん
10/11/25 00:18:36 MfA3SlSa0
DC版触った事無いけど名雪そんなに酷かったのか
いや、結構なハマり役だと思っていたが
802:名無しさんだよもん
10/11/25 01:27:17 pzsmztoLO
収録当日、國府田マリ子嬢が風邪ひいていて、鼻声だったからでしょ
803:名無しさんだよもん
10/11/25 01:55:32 7+Iwd5Vw0
名雪「鼻、つまってるよ？」
804:名無しさんだよもん
10/11/25 10:04:37 ogM7D4f5O
え？ＰＳＰってフルボイスじゃなかったんだ！？
805:名無しさんだよもん
10/11/25 13:11:20 uiYfsTFQO
オマケでハーレムエンドとか無いんだな
失望した
806:名無しさんだよもん
10/11/25 17:25:13 X80kB0Ey0
この当時のギャルゲーは、全般的にハーレムエンドというものがない。だから二次創作でそういう話を作るのが盛り上がった。
ところが、最近のゲームにはハーレムエンドというのが存在するため、二次創作の題材にするのに適さなくなった。
807:名無しさんだよもん
10/11/25 21:23:12 wO1FavJW0
北朝鮮が撃ち込んだのは旧ソ連の「カチューシャ」であることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
808:名無しさんだよもん
10/11/25 21:37:22 SKmqBfrbP
kanonにハーレムエンドがあったら、奇跡のバーゲンセールになっちゃうだろ！
809:名無しさんだよもん
10/11/26 15:32:03 MZBDOrU7O
>>805
Ｕ―１乙
810:名無しさんだよもん
10/11/26 21:39:11 CKtnmjS+0
あゆ「ボクの願いは…ハーレムEND」
811:名無しさんだよもん
10/11/27 01:43:32 cV5a3Gw30
北川と祐一とたいやき屋のおやじに抱かれたいのかあゆは
812:名無しさんだよもん
10/11/27 08:22:18 dRy1SfHKP
>>811
久瀬「……」
813:名無しさんだよもん
10/11/27 08:28:11 jCp/5m1n0
石橋「……」
814:名無しさんだよもん
10/11/27 08:34:29 aNchALcA0
斉藤「……」
815:名無しさんだよもん
10/11/27 13:34:52 M9XD/OgQ0
ピロ「……」
816:名無しさんだよもん
10/11/28 23:03:26 f2G3Qj/X0
e-loginの1999年5月号が通販で普通に売ってた
ラッキー
817:名無しさんだよもん
10/11/29 12:43:04 qpHxHokN0
なんだっけ有名なＳＳかなんか載ってた号だっけ？
818:名無しさんだよもん
10/12/01 23:30:03 dbtEyoxF0
今さらながら始めました。そして質問です
最近の（key作品含む）ゲームはインストールフォルダ内に
OPの動画（mpg等）が入っていますがKanonSEには入ってませんでした…
プレイしたゲームのOPファイルは別に保存しててKanonのOP動画も保存したいのですが
本編でも流れてるあのOPは一体どこにあるのでしょうか？それらしいファイルが見つかりません
どなたか詳しい方がいたらぜひ教えてください。よろしくお願いします…
819:名無しさんだよもん
10/12/01 23:38:32 htFpzzJv0
KanonのOP・EDはプログラムで動かしてるものだから、ムービーとしてのファイルは存在しないお
820:名無しさんだよもん
10/12/02 10:22:30 X/YVU1w40
>>818
それと月宮あゆは子供の頃に木から落ちて死んだ幽霊だから
後、真琴は化け狐で結婚式をあげて死ぬお
821:名無しさんだよもん
10/12/02 12:24:41 9eiwtcAvP
>>820
さりげなく嘘吐くなｗ
信じたらどうするんだｗ
822:名無しさんだよもん
10/12/02 12:54:50 auVO/w240
ジャムおばさんはアンドロイド
823:名無しさんだよもん
10/12/02 13:19:27 3a0kmV1H0
>>820
池沼乙
824:818
10/12/02 15:51:35 GmNTAX9t0
>>819
なるほどファイル自体が存在しないのですね…ありがとうございました
しかし動画サイトなどで見かけるKanon（やAIR）のOP動画はどうやって…
ゲームを起動してOPの部分だけをキャプチャーしてるのでしょうか？
それともインストールフォルダのファイル内からOPのソースを
抽出する事ができるツールでもあるのでしょうか？
Leaf作品はそんな感じでしたが
825:名無しさんだよもん
10/12/03 15:01:30 SEZpzhHY0
>>824
Display2AVI(シェアウェア)とかのデスクトップキャプチャできるソフトでキャプチャするといいよ
826:名無しさんだよもん
10/12/05 19:18:50 S+ec1qLZ0
そういや、リトバスだとOPだけムービーだったっけか
EDは違ったから、BGM小さめにしてたらEDも音が小さくて醒めた思い出が
827:名無しさんだよもん
10/12/07 12:31:14 cxLdNbKC0
他のエロゲをやっていて思ったことだけど、シナリオの中心にいるヒロインに明確な目的が無いと、
そのシナリオはつまんなく感じた
例えば、主人公と担任の先生が付き合うと、倫理的な問題が起きる
そして、二人は状況の変化に「対応」しようとする
逆に言えば、周りに何も問題が発生しなければ、主人公とヒロインはただ付き合っているだけの話になる
シナリオの中心となるヒロイン自身が目的意識を持って生きていないのでは面白いはずがない
そういう状況になったから仕方なく「対応」しているだけなのだから
これはKanonも同様のように思える
栞・真琴・舞・あゆは自分の中に何らかの目的のようなものがあって生きている
まわりが変化したから、受身的に「対応」している訳では無い
しかし、名雪だけは違う
名雪は祐一に告白されたから、それに「対応」し、母親が死ぬかもしれないという状況に置かれたから、
またそれに「対応」し、更に祐一の目覚まし時計に「対応」し…こんなのばかり
そういう状況になったから仕方なく「対応」しただけ
面白いはずがない
828:名無しさんだよもん
10/12/07 13:39:08 A6STdLDIO
｢キャラに与えられた役割が違う｣
それだけの差ではないかな
確かに名雪以外のキャラは、単独で光るものがある
対して名雪は、他のキャラに絡めることでより光る
どちらが好みかなどはそれこそユーザーしだい
829:名無しさんだよもん
10/12/07 14:25:56 9jhWSP/m0
名雪はシナリオ書かかないで攻略不可にしたほうがおいしかったかもな
久弥復活して名雪シナリオを書いてくれぇぇーと永遠に言われていただろう
830:名無しさんだよもん
10/12/07 14:27:57 3tUMrIGx0
栞・真琴・舞・あゆは自分の中に何らかの目的のようなものがある。
このように解釈する人間は数多くいるが、具体的にその目的を提示した人間はいない。
逆に考えれば、普段日常生活を送る上で、なにか明確な目的意識をもって行動している人間がどれだけいるだろうか？
ほとんどの人間は、状況の変化に「対応」しているだけではないのか？
831:名無しさんだよもん
10/12/07 18:39:19 Air3Ookz0
>>829
当時の名雪人気が暴発して、永遠の糞ライター扱いされてたと思う
832:名無しさんだよもん
10/12/07 20:08:26 J8tUuIS50
栞の目的ってなんだっけ
祐一と出会った時点で死ぬのはやめたし、
病気治すのも姉に存在を認められるのも諦めてるっぽいし。
833:名無しさんだよもん
10/12/07 20:10:57 xT/Xx9Yj0
最期まで笑っていること？
834:名無しさんだよもん
10/12/07 20:14:19 9jhWSP/m0
栞の目的は姉に認めてもらっていっしょにお昼を中庭で食べることじゃないのか
835:名無しさんだよもん
10/12/07 20:17:35 J8tUuIS50
>>834
そうしたいと思ってはいただろうけど、思ってただけで
目的とはちょっと違うような
836:名無しさんだよもん
10/12/07 20:28:00 9jhWSP/m0
まぁ、栞と名雪で久弥の泣きシナリオの限界見えちゃったよな
837:名無しさんだよもん
10/12/07 20:37:47 p7vu6Hh20
あゆは良かったんだけどその二人はな・・・
oneも本当に良かったのは茜だけだったしね。
838:名無しさんだよもん
10/12/07 20:49:58 9jhWSP/m0
いや、俺は澪も先輩も好きだけどな
839:名無しさんだよもん
10/12/07 21:43:10 Dqna+Cf80
というか、ONEは3人ともに高評価だったろ
Kanonも栞シナリオは人気だったし
名雪はシナリオよりはキャラ人気が高かったけど
840:名無しさんだよもん
10/12/07 21:53:46 J8tUuIS50
当時評価が高い印象だったのは茜、真琴、美凪、ことみ
841:名無しさんだよもん
10/12/08 00:55:42 VMNZBzPU0
Kanonで一番好きなのは栞シナリオ
一番泣いたのはあゆだけど
842:名無しさんだよもん
10/12/08 15:34:35 qjxpYpDT0
>>827
７年前のすれ違いを修復するという目的が
あると言えばあったのでは
日秋子さんの事で隠れ気味になっていたけど
843:名無しさんだよもん
10/12/08 18:01:42 gcAObLj90
ところが、名雪シナリオを精査してみると、名雪サイドでは特にそういった傾向は見られない。
むしろ祐一サイドでそうした傾向がみられるといった程度だ。
名雪シナリオが他と違った点は、他のヒロインが祐一の気を引くためにいろいろと画策しているのに対して、祐一が名雪を振り向かせるのにいろいろ画策する点ではないかと思う。
ゆえに、名雪シナリオを名雪視点で解釈しようとすると、どこかに矛盾点が生じる事となる。
逆に祐一視点で解釈すると、七年前のすれ違いや名雪のために自分が何をしてやれるかという点が浮き彫りにされてくる。
実際にシナリオ解釈系のサイトを潜ってみてもそうした視点からの解釈はされていないため、名雪シナリオの評価は低いものとなっている。
むしろシナリオ的にわかりやすい真琴のほうが高評価だったりするんだな。
844:名無しさんだよもん
10/12/08 22:10:19 7GHiMm210
>>842
ゲーム序盤から名雪シナリオ中盤までの名雪の願いは、
「祐一に、またこの街を好きになって欲しい」だったと思う。
それは「目的」ではなく「願い」という程度・方向性のものだけど。
ただ、名雪シナリオ中盤以降は、結局何を言いたい・表現したいのかが
よくわからないデキに感じたけど。
845:名無しさんだよもん
10/12/09 00:14:03 BaVEyjafO
>>843
霜月絹鯊氏の画いた
｢Kanon ホントの想いは笑顔の向こう側に｣
は、読んだ？
846:名無しさんだよもん
10/12/09 00:28:53 ZiaWKlTv0
843じゃないけど、それを読むことにどんな意味があるのか気になる
それを読んだ上での845の名雪シナリオに関する意見をぜひ
847:名無しさんだよもん
10/12/09 00:47:01 BaVEyjafO
>>846
>>843
>ゆえに､名雪ｼﾅﾘｵを名雪視点で解釈しようとすると､どこかに矛盾点が生じる事となる｡
ご存知の通り霜月絹鯊氏のこの作品は、名雪視点で名雪シナリオを画いたもの
仮に上記の論述が正しいとするならば、この作品には矛盾点が生じていることになる
私から見た限りにおいて、この作品内に矛盾点らしき箇所は見つからないのだが、少し意見を聞きたいと思った
848:名無しさんだよもん
10/12/09 00:48:40 HwwlEMiI0
名雪支店の真琴シナリオとか良さそう
849:名無しさんだよもん
10/12/09 00:49:31 HwwlEMiI0
Ｘ支店
Ｏ視点
850:名無しさんだよもん
10/12/09 01:05:01 ZiaWKlTv0
>>847
その漫画の名雪視点の話は、たぶんオリジナル要素が含まれているよね
本来のKanonは祐一視点だから、名雪視点で描こうとすると、作者が部分的に
補完しなくてはいけなくなる
つまり同人的な商業漫画
843の「矛盾点」が具体的に何を指しているのかは分からないけど、
オリジナルのKanonとは違う作品内で矛盾の有無を語るのはどうかと
851:名無しさんだよもん
10/12/09 01:54:32 BaVEyjafO
>>850
｢Kanonという作品には美しい穴がある｣
とは誰の言葉だったか…
いずれにせよ、オリジナルには名雪シナリオに限らずどのシナリオにも、祐一視点であるがゆえに｢穴｣つまり欠損エピソードがあり、その穴を埋めるために数多くの２次創作SSが生まれた
逆に言えば各ユーザー独自の穴埋め補完という前提があって、初めてKanonという物語は完成すると言ってもよい
そして霜月絹鯊氏の作品の名雪のオリジナル要素は、ある意味最大公約数的なエピソードである
後もうひとつ言わせてもらえば、同人的要素が強いとはいえ霜月絹鯊氏の作品は紛れもなくパロディでないkey公認ではある
中心近くに据える必要はないが、だからといって無視して良いものでもない
852:名無しさんだよもん
10/12/09 02:28:51 8PRD/CbYP
>>851
名雪と真琴を基本的にディスらなければそれぞれの話をかけなかった「公認」アンソロジーラジオドラマ
というものもあってだな……
正直無視できないほどのものでもないぞ、公認レベルでは
853:名無しさんだよもん
10/12/09 02:52:01 ZiaWKlTv0
>>851
>｢Kanonという作品には美しい穴がある｣
この言葉はよく見るけど、この穴は「欠損」という意味じゃないと思う
この穴は「あえて描かない方がいい部分もある」、という意味じゃないかな
少なくとも、今まではずっとそういう認識だったと思うが…
>逆に言えば各ユーザー独自の穴埋め補完という前提があって、初めてKanonという物語は完成すると言ってもよい
補完は開発スタッフが同人や雑誌インタビュー等でやることでしょう
開発スタッフ以外が手がけたものは、オリジナルではないよ
その漫画は、「Kanonが原作の漫画」だね
「公認」イコール「オリジナル」ではなく、それはいわゆる関連商品
公認は「その商品はKeyが認可しています」、というもの
854:名無しさんだよもん
10/12/09 02:52:36 BaVEyjafO
>>852
私もいくつか持ってる
これはこれでひとつの解釈としては有りなのかも
水瀬さんちは本編には全く絡まない、パロディサイドエピソードだよね
特に美汐はなんだろうと思うけどｗ
さすがにもう寝るよ
855:名無しさんだよもん
10/12/09 03:06:06 ZiaWKlTv0
ちょっと分かりづらかったかもなので補足
要するに、Key公認だからといって、そこに描かれていることを、
オリジナルストーリーを解釈する上で、必要以上に価値を置くのはナシという意味ね
ゲーム内に無い要素を、オリジナルと同等に近い感じで捉えるのはどうかと
856:名無しさんだよもん
10/12/09 13:51:28 fYQNU1Xa0
Key公認のアンソロ本で秋子さんがサイボーグになってたなぁ
857:名無しさんだよもん
10/12/09 15:47:33 BaVEyjafO
>>853
｢穴を埋める｣という言い方をしたからあえて｢欠損｣という言葉を使ったのだが
｢あえて描かない方がいい部分もある｣
だと、言外に
｢当事者以外が埋めることは許されない｣
という意味も含まれないか？
853は、
｢オリジナルには開発者以外は何人も(例え製作者の意図と同じであっても)独自解釈を差し挟むべきではない｣
という立場ではないかと思う
つまり穴を埋める行為に否定的
対する私は
｢物語をより楽しむために、公式の範囲内からならば、正しそうな(正確には製作者の意図と違うかもしれない)ピースを探しきて穴に嵌め込んでも良い｣
という考え方をしている
つまり穴はそれが可能であるならば埋めても構わない
どんな物語にも少なからず穴はあり、例え製作者が百言を語っても穴は小さくはなれどなくなりはしない
そのため解釈の行程に於いて、受け手のこれまでの経験による補完は必ず行われる
Kanonの穴は大きく、埋めることなしでは物語の解釈に異差が出るほど
製作者側からの情報だけでは、とてもではないが埋まらない
ピースを拾ってくる境界線の広さに一定の制約が必要なことは私も認める
その広さが少しばかり違うだけではないのか
858:名無しさんだよもん
10/12/09 21:36:38 JvwE1LUY0
たしかKey公式ドラマCDだと、あゆはタイムカプセルを遊歩道ではなく、森の大木の下に埋めていたね。
俺はKey公式というものに特別な意味は感じないな。
もし、｢Kanon ホントの想いは笑顔の向こう側に｣を久弥が監修していたならば、そこに書かれていることは
一つの公式設定として考えることはしても良いと思うけど、そういうのではないだろうし。
漫画版の内容は、同人誌と同じ見方をして良いと思う。
ただKeyの許可の元に販売されているかどうかの違いじゃないかな。
しかし、Kanonに穴なんてそんなにあるのかな。
考えても特別思い出せないが…。
859:名無しさんだよもん
10/12/09 22:31:38 BaVEyjafO
>>858
ちょっと確認させてもらうけど858は843と同じ人だね？
後、代表的な穴をひとつ
｢なぜ名雪は駅前の待ち合わせ場所に、２時間も遅れて来たのか？｣
ここのスレに居るもので、これがわからない者は居ないだろうが、本編内でその理由は語られていない
いわば｢穴｣になっていた
860:名無しさんだよもん
10/12/09 22:40:01 JvwE1LUY0
ううん、俺は843じゃないよ。
遅れた理由は、久弥の同人と、濡れて洗濯されていた名雪の制服でおｋじゃないの？
同人で公式ではないと言っているのは、題材となるKanonの著作権がKeyにあり、
久弥が許可を得ていないからなのは、大人の事情で普通に分かることだし。
861:名無しさんだよもん
10/12/09 22:41:31 JvwE1LUY0
ん？
という意味で聞いたんじゃないのかな？
862:名無しさんだよもん
10/12/09 22:48:02 JvwE1LUY0
あと、穴の解釈も色々あるだろうね。
例えば、その遅れた理由を穴と考えるかどうかということ。
祐一の足裏のサイズを知らなくても、物語は成立する。
同様に、遅れた理由を知らなくても、物語は成立する。
俺は穴の定義を"物語を理解するうえで障害となるもの"とみるがどうだ？
863:名無しさんだよもん
10/12/09 22:49:50 BaVEyjafO
>>860
人違いをしてしまってすまない
遅れた理由はその通りで、久弥氏の同人誌をもって埋められたもの
本編だけでは推察はできても、正しい解答はどこにもない、明確な｢穴｣だよね
864:名無しさんだよもん
10/12/09 22:57:50 JvwE1LUY0
>>863が>>862を理解したうえでレスしたものとみるけど、つまりそれってエロゲでは
ヒロインが待ち合わせの時間に遅れる度に、「遅れた説明が無い。これは穴だ」となるが、
いつもそんな感じでエロゲをプレイしているの？
だとしたら、祐一の両親が転勤することになった仕事に関する説明もないけど、それも穴になるよ？
865:名無しさんだよもん
10/12/09 22:59:51 BaVEyjafO
>>862
当初の｢美しい穴｣として論じてきたので、可能ならば埋まっている方が、より物語を深く味わえ楽しめるもの…かな
866:名無しさんだよもん
10/12/09 23:06:46 qUyEWVpm0
例えば、泣いている女の子を優しく抱き寄せるシーンだけがあって、それがすごく心を打つんだよ
お話としては涙の理由やふたりの今後まで語って完成かもしれない、でもそこを穴として残してもいいじゃない…と
…すごく恥ずかしいです
867:名無しさんだよもん
10/12/09 23:10:06 BaVEyjafO
>>864
863は862とは入れ違い、理解した上でのレスではない
遅れた原因は、何かしらの理由があるのだろうなぁ…と、初めてKanonをプレイした時、おぼろげながら思った
なにせ、雪が降るなか外で２時間も待たされたのだから
事実、このモチーフで書かれた２次創作SSはよく目にしたよ
868:名無しさんだよもん
10/12/09 23:12:12 HwwlEMiI0
考えすぎじゃね？
美しい穴云々はエロシーンのことだろ
869:名無しさんだよもん
10/12/09 23:19:43 JvwE1LUY0
>>866
(*´∀｀*)ほんわか～
>>867
俺も…俺も書いたんだぜ出会い系（？）SSを… ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｸﾞﾊｧ
870:名無しさんだよもん
10/12/09 23:19:58 BaVEyjafO
>>868
上手い！
座布団一枚！！
871:名無しさんだよもん
10/12/11 23:48:13 +oBnN2k80
水瀬ネームスノー
美坂ブックマーク
沢渡トゥルーハープ
川澄ダンス
月宮スイートフィッシュ
872:名無しさんだよもん
10/12/11 23:52:34 7mnna5xE0
朝青竜→モーニング・ブルー・ドラゴン
873:名無しさんだよもん
10/12/12 00:04:49 vAhMEVfE0
あゆって鮎なのかな？
名雪父・漁師説ってそこから来たのか？
874:名無しさんだよもん
10/12/12 00:40:09 0giQNaYtP
>>873
他にあゆって単語あったかね？
875:名無しさんだよもん
10/12/12 00:49:20 vAhMEVfE0
>>874
単に語感からは無いとか、「あゆみ」の「あゆ」とかってこともあるのかね…と
謎ジャムは実はアーユルヴェーダ的なものだった…とか
876:名無しさんだよもん
10/12/12 00:50:11 vAhMEVfE0
打ち忘れた
単に語感からで意味は無いとか…ね
877:名無しさんだよもん
10/12/12 00:55:23 rLxf6+yW0
祐一「アーユーツキミヤ？」
あゆ「欧米かよ」
878:名無しさんだよもん
10/12/12 01:19:20 M0DkS8Pa0
ボク、欧米じゃないもん！ だろ
879:名無しさんだよもん
10/12/12 03:00:57 IPNZNcJZ0
初めてプレイして今舞√終りました
泣けると聞いてKanon選んだのに泣けんぞｗ
なんか腹に剣刺して死んだし・・・それからの下りがよく分からなかった
結局生きてたのか？麦畑のあいつはなんなの？おかあさん？卒業？舞って何者？
とんだ不思議ゲーだった。
880:名無しさんだよもん
10/12/12 03:07:48 0giQNaYtP
>>879
何版をやったかによるが、そこまでわからないならとりあえずメモをとりながらやり直したらどうかな？
ネット上の解釈見てもただのネタバレにしかならないよ、今のままだと
881:名無しさんだよもん
10/12/12 03:20:21 rLxf6+yW0
泣きを意識して作られたエロゲは沢山あるから、
そういう演出等に慣れてしまうと、Kanonをプレイしても
そのシナリオに新鮮味は感じなく、泣けないかもね。
ちなみに、Kanonスレには新規プレイヤーにネタバレをする人がいるから
もしまだ全クリしていないのなら、終わるまでここは閲覧しない方がいいよ。
882:名無しさんだよもん
10/12/12 09:40:00 IPNZNcJZ0
>>880
メモをとりながらか。なるほどそんな人もいるのか、いいかも
何描けばいいか分からないけど、付箋っぽいこと書いていけばいいか
>>881
助言サンクス！全クリしてくる
しかしボイスないと眠くなるねｗ
883:名無しさんだよもん
10/12/12 14:53:20 ftfBxqg90
ネタバレ：
秋子さんは超高性能な戦闘用アンドロイド
常に心正しく、心清らかで、心優しい…完璧な『心』の持ち主
884:名無しさんだよもん
10/12/12 18:49:25 2NDCuBWAO
秋子さんがその機能を停止するまで残り32850日
885:名無しさんだよもん
10/12/13 12:25:20 5IoKnvr80
年齢は、17歳と8000日くらい
886:名無しさんだよもん
10/12/13 12:33:04 9NZKnOPU0
>884-885
成長度合いは高校生だったのか。道理で若くみえたわけだ。
887:名無しさんだよもん
10/12/15 05:07:20 RoDI6DVn0
雪が降ってきた
そうだ、たいやきを買いに行こう
888:名無しさんだよもん
10/12/15 06:20:38 YIDtbFhW0
俺は肉まんを
間違ってもスーパーカップは買わんｗ
889:名無しさんだよもん
10/12/15 07:08:55 JDhNbkCz0
アイス
たいやき
肉まん
牛丼
いちごサンデー
890:名無しさんだよもん
10/12/15 11:12:58 gNjKaCgL0
雪積もったんでSE版の音声化パッチ下さい
891:名無しさんだよもん
10/12/15 11:22:07 YxaBFqoZ0
お断りします
892:名無しさんだよもん
10/12/15 11:58:59 us23qF750
Kanonのヒロインは安上がりな食い物が好きだな
893:名無しさんだよもん
10/12/15 12:01:19 JDhNbkCz0
寿司が好きなヒロインとかどうなんだろうな
常に寿司買ってきて
894:舞
10/12/15 12:06:24 rzdc1qm0O
トロ…
…ない。
895:名無しさんだよもん
10/12/15 12:12:43 wOIC+5X30
そういうちょっと重たいものになると胃袋キャラが定着しそうだな…
896:名無しさんだよもん
10/12/15 20:42:59 yOou/cT90
そうやって舞に寿司が食べたい言わせないプレイですか？
897:名無しさんだよもん
10/12/15 21:24:35 m0/CRoVaP
某公認アンソロジードラマCDでわさび絡みで栞が寿司を食べたいっていってた話があったな。
898:名無しさんだよもん
10/12/15 23:18:49 lFGmlYpA0
見るのも嫌いなわさび・・・なるほど、さび抜きのを食べるのか
899:名無しさんだよもん
10/12/15 23:34:47 m0/CRoVaP
>>898
CDやっと見つかった。
実際には食べないけどね
900:名無しさんだよもん
10/12/18 04:54:52 zmjWPlau0
_ , -､―,_―- ､
／／､＼／ﾍ＼~ヽ､ ヽ､
／, , , . ､ ､ ヽヽ ヽ ヽ
/ // /┼ || | | |┼+ | | | プゥ～ン
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^'‐i-'ヽ|.1_ji l!_.ji | | | |
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| | λ | | :
プゥ～ン ( ) ﾌﾞﾙﾌﾞﾘ プゥ～ン
(＿＿)
901:名無しさんだよもん
10/12/18 05:58:28 mZwnY4jV0
あと少ししたら2011年だぞ？
いいのか、2011年だぞ？お前は本当に、それでいいのか？
902:祐一ＴＰＳの作者
10/12/18 20:40:59 Wycku8lQ0
>>900
最悪だ
903:名無しさんだよもん
10/12/19 02:16:31 qgkyfWN30
リライトせよ
904:名無しさんだよもん
10/12/19 19:06:02 FT4sNJj30
１０年程積んでいたKanon(初代CD-ROM版)を本日開封、プレイ開始。
Winodows7(32bit)で無理矢理起動させたが、ＢＧＭ関係の問題は
↓KanonをVistaで起動する時と同じだった。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ＢＧＭ無しでこのゲームをプレイするのはあり得ないし、何とか聞けるようになって良かった
905:名無しさんだよもん
10/12/20 00:28:23 ABuZP3Qh0
CD版18禁もプレイ出来るのか。
余計な追加テキストやCGな無い分、これはこれでまた良いんだよね。