09/07/09 22:45:49 GWlZ59vs0
>>362
思春期に両親が死に遺産相続のゴタゴタで大人の醜い部分を見せられ、そして
それらから妹達を守る。
これだけでも人間性歪めるほど不幸な出来事だと思う。
耕一の父親が来たことで再び安心できる居場所を得るけど、その叔父まで
父親と同じ事が原因で失ってしまう。
鶴来屋グループを継ぐ事によって、叔父殺しの犯人扱いをされたり妬みでバッシングを受ける。
もちろん4姉妹も両親の死や叔父の死は重く圧し掛かってきてるけど
外部からの悪意を全面に受け持って妹達を守ってたのに、お嬢様的思い込みでの不幸と思い込んでると言うのは救われなくないか？
368:名無しさんだよもん
09/07/09 22:57:45 GWlZ59vs0
次郎衛門の話って室町時代の話だから、イメージとしては血を守って閉鎖的にと言うイメージも沸かなくは無いのか。
少なくとも現代まで鬼としての能力を残すほどの血の濃さでエルクゥの一族は残ってたわけだから。
もしかしたら隆山はリネット新派の鬼の一族の部落だったのかな。
369:名無しさんだよもん
09/07/09 23:01:57 91gut2zA0
若いうちに親密な人を亡くすのは、そりゃ大きなことだとは思うけどね。
耕一と姉妹のことは特別可哀そうとは思わないことにしてるが。
どんな人間も幸福からも不幸からも両方逃れられたヤツぁいねぇんだ。
370:名無しさんだよもん
09/07/09 23:02:30 tjvP68/w0
>>361
マジでそれもありそうだｗ
371:名無しさんだよもん
09/07/09 23:16:04 HlmDzJNt0
>>367
オレが言ってるのは耕一父が死ぬ前までの家庭環境のこと
耕一父が死んだ後の遺産のからんだ犯人扱いとかはその辺りは切り離して考えてる
372:名無しさんだよもん
09/07/09 23:20:58 GWlZ59vs0
>>371
そりゃ、4姉妹皆幸せだったんじゃないか？
373:名無しさんだよもん
09/07/09 23:21:50 1GShi17P0
>>371
賢治さんの来る前の事は？
両親の死後しばらく一家を一人で支えたんだぞ？
鶴来屋や屋敷など遺産の譲渡を断って散々嫌な部分を見せ付けられ、
その後に賢治さんが来て救いになったんだが。
374:名無しさんだよもん
09/07/09 23:25:11 ehssp9Ay0
>>373
それは千鶴さんだけじゃなくて、四姉妹全員が見たって言ってたよ。＞人間の醜い部分云々
で、全員で心中を考えたほどだとか
無論、姉妹の中で一番にそれを目にしたのは千鶴さんだろうけど
いや、昨日の梓の痕云々を思い出してしまってなw
375:名無しさんだよもん
09/07/09 23:27:50 HlmDzJNt0
>>372
>>362 を読んでくれ
376:名無しさんだよもん
09/07/09 23:33:57 GWlZ59vs0
>>375
だって、叔父が居る間は幸せだったという描写があるじゃん。
377:名無しさんだよもん
09/07/09 23:34:18 1GShi17P0
後、賢治さんの居る間も両親の事と賢治さん自身の事を知ってる分、
時間制限がある事とその最期が悲惨にならざるを得ない事を知ってる訳で。
楓ちゃんも目覚めて以降は近い立場だが。
378:名無しさんだよもん
09/07/09 23:38:36 HlmDzJNt0
>>376
そだっけ？
忘れてた
379:名無しさんだよもん
09/07/09 23:38:58 Fcp0Ot2x0
年増寸胴偽善者っていって半殺しにされたら正常
されなかったら正気を失うほどの悩みを抱えている
380:名無しさんだよもん
09/07/09 23:43:26 hgDphflt0
>>355
じゃあ千鶴さんだけが変な思想を持ってたのか
381:名無しさんだよもん
09/07/09 23:49:24 SACmA1oO0
>>379
それは鬼の血を引く梓だからこそ半殺しですむんだろ
普通の人間である俺たちは・・・
382:名無しさんだよもん
09/07/09 23:51:39 Dg06/3XL0
メイドはメイド服を着てるだけでプラス２０点くらいある
383:名無しさんだよもん
09/07/09 23:53:03 +c8Kl9060
メイドじゃなくて仲居さんじゃだめだったんだろうか
384:名無しさんだよもん
09/07/09 23:57:12 a9QSHQtP0
病院でボケた婆ちゃんが看護婦さんを「仲居さん」と呼んでおりました
385:名無しさんだよもん
09/07/09 23:57:55 FGbTwxLl0
暴走者を生み出しながらも、柏木家の血を守ってきた理由って皆忘れたのか、
昔からのプレイヤーってもういないのかな？理由は初音シナリオにある、
いつか地球に来るヨーク船団のエルクゥに対抗するためと当時は考察されてたが。
386:名無しさんだよもん
09/07/09 23:58:03 JfEXrsah0
仲居さんだと鶴来屋にたくさんいそうだからだめ
387:名無しさんだよもん
09/07/10 00:04:07 3pcTTwCN0
メイドシナリオから引用すれば、女の鬼が男の鬼を求めるという描写が有るから
自然と遺伝の強く残っている鬼同士が結ばれやすいのかもしれないな。
でも、メイドシナリオは本編と比べると整合性に欠けるから余り引用したくないと言うのが
印象だな。
388:名無しさんだよもん
09/07/10 00:07:37 kCYO1tw/0
>>381
にらまれただけで心臓麻痺おこしそうだｗ
気温が下がるほどの殺気なんかあてられたら正気じゃなくなる
389:名無しさんだよもん
09/07/10 00:08:04 eEskrhJY0
>>385
忘れてた。
けど、それならエルクゥの武器が無いとじゃねーかな。
次郎衛門の記憶からすると近代の携行武器と同等以上の代物に見えるんだが。
第三次討伐隊の戦いでも次郎衛門以外の者がそれらの武器を使った事も勝利に寄与してるようだし。
それ抜きで鬼の力のみしかも少数残しても武器を携行したエルクゥの群れには抗し得ないのではないかと。
390:名無しさんだよもん
09/07/10 00:12:37 WbVZE/Zh0
>>387
整合性なんか好きに解釈すればどうとでもこじつけれるから気にすんな
メイドシナリオはなるべくなかったことにしようっていうその解釈ももちろんあり
391:名無しさんだよもん
09/07/10 00:14:11 4dTpYAKi0
>>389
よし、ここはるー！な宇宙人に助けを求めよう
392:名無しさんだよもん
09/07/10 00:17:49 SKyUHnia0
>>385
皆忘れたも何も、そういう分析をする人もいたというだけで
本編のどこにも、それが公式の設定として書かれていたわけじゃないのだが
君自身の書き込みの中でも、「考察」と書かれているぞw
393:名無しさんだよもん
09/07/10 00:22:01 cKwISPWP0
>>385
それ結構、穴が有るんだよな。
それだけ重大な事なら子孫に自分達の生い立ちをはっきりと伝承させるはずだけど
初音シナリオ以外だと一族の長な千鶴すら宇宙人がルーツだと知らないと言う。
後はヨークの墜落場所は生き残ったリネットが知ってるから
これも一族の伝承としてしっかり伝えないとまずいのに伝わってない。
なにより時の権力者を結びついておかないと対応が出来ない大事だから
ひっそりと生きるより権力の影で生きる一族になった方が良い
394:名無しさんだよもん
09/07/10 00:47:21 3pcTTwCN0
隆山が鬼の一族の集落だったと言うのが無難な感じだな。
395:名無しさんだよもん
09/07/10 03:28:26 KnH7JSAu0
かなり最後の方までメイド姉妹はエルクゥじゃないんじゃないかと思ってたのになあ。
とりあえず何で眼が金色なんだよ。
双子で突然変異とかアホかと。
姉の鬼は人格があってちゃんと会話してんのに暴走とか意味不明。
操作された本能による殺意が鬼の本質であって、復讐とか生業とか言ってる時点で鬼じゃねーよ。
そもそも、4姉妹と耕一はヨークから受け取ったから前世の記憶があるんじゃないの？
柳川とか親父叔父とかにそんなものがあったとは思えんぞ。
>>387じゃないけど、俺もメイドシナリオは痕世界史からは除外したい派。
今までの設定を余りにも無視し、かけ離れすぎてる。
396:名無しさんだよもん
09/07/10 11:09:54 DMJrhy660
かわゆすなあ
URLﾘﾝｸ(vfp-tamaki.jp)
397:名無しさんだよもん
09/07/10 13:18:04 vtJmXOdCO
可愛ければいいんだよ
設定なんていいよ
398:名無しさんだよもん
09/07/10 13:49:06 x2b986Rm0
目の色が違うは暴走に関係ある最強厨って意図でやってると思うが、
オレは白人が青い目してるのと同じような理由で人種的なものと解釈してる
399:名無しさんだよもん
09/07/10 15:31:33 eOzy6Ub10
初音シナリオでのエッチは
耕一最低だな
レイプした直後にさらに犯そうとすんなｗ
閉じ込められてたんだろ、先に洞窟から出ろよ
400:名無しさんだよもん
09/07/10 16:06:25 7quylBB40
人種が違うって言うならまったく別の吸血鬼なり、
雨月山に由来しない別のエルクゥ、宇宙人なりって事にならないとおかしかないか？
所詮分家だろ？
後、忍の立場に甘んじたのは本家に滅ぼされる事を恐れたのか？
力を利用していく、と言うなら表で武将みたいな位置になろうとしそうなもんだが。
ぶっちゃけ出来の良い二次創作にかなり劣る出来だよな、メイドシナリオ。
昔は痕同人多くて玉石混交かなり色々で出来の良いのも多かったから、見劣りするわ。
401:名無しさんだよもん
09/07/10 16:07:55 htr8CWQO0
>>341
あのタイミングで抱かれたのは一見唐突だが殺すことと血を残すこと両方を考えるとああするしかないぞ
殺すことを決めるまでは抱かれる必要がない、殺すことを決めたら血を残すために抱かれる必要ができる。
そうするとあのタイミングしかない。好意がないとはいわないがそれを捨てて当主として動いてる場面だろ。
だからこそ愛の告白とか雰囲気作りなんぞせずいきなり裸になった。
普段これやったら単なる痴女だし千鶴さんのキャラじゃなさそうだがこの場面ならよく理解できる。
もう自分の感情を殺して抱かれて殺すことを決めてるわけだからこうするのが一番理にかなってるからな。
まあ抱かれてる途中では色々思うこともあったかも知れないがそんなもののために部屋を訪れたんじゃないだろう。
402:名無しさんだよもん
09/07/10 17:02:33 3pcTTwCN0
>>401
千鶴さんは血を残すためとか、そう言う事なんか、考えて抱かれて無いぞ。
後の描写で殺されたくないなら私を殺せと、ちゃんと耕一に猶予も与えている。
耕一が鬼かどうかを確かめに来たのは間違いないけど、疑いはしてても確信はしてなかったからね。
確信してたら、それこそあんな回りくどい事しないだろう。
当主というか事件の犯人の真相に近い人間として同じ鬼の血の力がある千鶴が責任感から動いてるのは
間違いないけど、それが当主としてなんて描写もないし、脳内補完した情報を元に判断をしすぎ。
千鶴と言うキャラは2面性は確実にあるけど、そこまで冷徹な人間じゃないだろう。
耕一の事を耕一の言葉を聴かずに殺そうとしたのも、両親や叔父が苦しんで苦しんで
それでも救いを見出せないまま死を選ぶしかなかったからこそ、耕一に対して鬼の血を制御できるかも
と言う、楽観的考えを持つことが出来なかったんだろう。
すでに8人も殺されてて鬼の血に目覚めそうな男を耕一しか確認してなかったしな。
視野は確かに狭いけど、追い詰められた人間の思考としては、千鶴の行動は別に変でもないし。
千鶴さんは二面性はあるのは間違いないけど、そんな冷酷で打算的な人間には描かれてないぞ。
403:名無しさんだよもん
09/07/10 17:17:32 3pcTTwCN0
>>400
メイドの一族は粛清から逃れて生き延びた一族な訳だから表に出ることは少なくとも出来なかっただろう。
で、戦国の世で鬼の血を利用して生きるのには戦いの場を持ってして他には無いわけで
でも、表舞台には立つわけには行かないからこその忍者と言う設定じゃないの？
404:名無しさんだよもん
09/07/10 17:25:08 7quylBB40
トゥルーの最期の台詞とか考えても、いっそ自分も死ねれば楽に…って考えもあったからなぁ。
確実に血を残す事考えたら死ねないんだし血を残そうとしたのなら矛盾してる。
隠れると言っても隆山を離れてある程度の地位を築いてしまえば柏木本家と言えどもそうそう潰せないと思うけどな。
戦働きで身を立てられる時代にそれほど遠くの情報まではすぐ手に入らないし。
405:名無しさんだよもん
09/07/10 17:43:04 GEeIzyJ80
つうか一番子供できてそうなのって梓じゃね？
回数とか量とか
受験どころじゃないな
406:名無しさんだよもん
09/07/10 18:35:02 cpfaZRDl0
>>405
ヒット率に一番関係するのは排卵日がいつか。
精子と卵子の寿命の関係上、そことズレてればどんだけ注ぎ込もうが関係ない。
ちなみに一般的に排卵日の3日前～1日後な。
つまり、狙ってる可能性がある千鶴さんがどう考えても最もあぶな(ｒｙ。
分かってない可能性のある初音ちゃんも実はかなり危ないというのはマジネタたったりするから困る。
407:名無しさんだよもん
09/07/10 18:48:38 3pcTTwCN0
つか、中出しに関しては耕一が無責任すぎると言う話も・・・ｗ
408:名無しさんだよもん
09/07/10 19:01:29 J/qJn+BW0
柳川だろ
409:名無しさんだよもん
09/07/10 19:02:55 eOzy6Ub10
族・柏木家の食卓は
ラストをもう一ひねりしてほしかった……
あれじゃ料理の天才で終ってしまう
なんだかんだあったけれど
やっぱり千鶴さんは千鶴さんでした☆ちゃんちゃん
って予定調和でよろしく
410:名無しさんだよもん
09/07/10 19:11:59 sopjfbK10
解釈なんかひとそれぞれでいいだろ
確定事項は千鶴のほうから裸でせまってHしてその後殺そうとしたくらいだろ？
何考えてたなんかどうせわからないんだから憶測同士でけんかするなって
どれも自分だけの意見なんだからな
411:名無しさんだよもん
09/07/10 19:15:54 SKyUHnia0
それこそ、本当のところは千鶴さん本人だけで、耕一にもわからないんだろうな
412:名無しさんだよもん
09/07/10 19:19:03 3pcTTwCN0
>>410
でも>>401の見解はツッコミ所が多すぎるｗ
それに描写された事まで無視した見解だし、せめて描写された事は材料としていれんとダメでしょう。
413:名無しさんだよもん
09/07/10 19:19:51 5OAFhTCL0
耕一のほうは誰でもやりそうだなｗ
ま、男だし仕方がない
414:名無しさんだよもん
09/07/10 19:25:21 9Y5erXi30
>>395
おまけの山神と本編のメイドが矛盾したらメイド優先だろ
415:名無しさんだよもん
09/07/10 20:09:01 UlM83EzA0
>>411
本人もはっきりとはわかってないんじゃないか？
色んな理由が混ざって色々迷ってるだろうし
いっそのこと死んで逃げるのもありかなと思ったりするくらいだ。
ここの意見全部足して割ったくらいの心境だろうよ
こうだからこうしたなんて、人間の心がそんな単純かよ
416:名無しさんだよもん
09/07/10 20:14:05 cpfaZRDl0
>>414
山神以前に、本編の柳川親父叔父と既に矛盾してるだろ。
鬼に負けると人格そのものが入れ替わるってんなら柳川はどうやって普段の体裁を保ってたのよ。
山神も大概だけど、一応穴埋めにはなってた。
メイドはもはや別のパズル。
417:名無しさんだよもん
09/07/10 21:03:11 3pcTTwCN0
山神が出てくる以前なら、心の鬼の声をわきあがる狩猟本能の誘惑という解釈で割と問題なかったんだけどな。
あの、柳川の心の中のやり取りは理性と狩猟本能への誘惑って感じで。
で、一度その強烈な誘惑に負けたら、人格はそのまま有しながらも価値観が変わり
狩猟本能の赴くままに獲物を物色するみたいな感じ。
ちょうど、それこそ、殺人犯や強姦魔が自分の生活守りつつ、自分の欲求を満たそうとする感じで。
でも、山神シナリオで別人格を移植する云々やメイドシナリオでは鬼が記憶を持ち明らかに独立した存在で描かれてたからな。
まあ、そこら辺は目をつぶって雰囲気を楽しめば良いのかな、結局。
418:名無しさんだよもん
09/07/10 21:24:28 eOzy6Ub10
メイドはシリアスとギャグの境目が中途半端すぎる
千鶴さんに相談にいくくだりは
頼もしいお姉さんと共同して解決に……と期待させておいて
単なる勘違いオチにするわ
その後もギャグが続くわで
ここぞと期待させるところで笑いをとるのは
一回か二回が限度
意味なくギャグを続けるなよ
419:名無しさんだよもん
09/07/10 21:26:06 KFg/gwik0
だんだん難しくなってるよな。柏木家の血をどうたらも確かRからだし
420:名無しさんだよもん
09/07/10 22:49:52 IfknsYwe0
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了 なにジョジョ？メイドシナリオが今までの設定と矛盾する？
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） ジョジョ それは無理矢理理解しようとするからだよ
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「柏木家がなくなれば矛盾しない」と
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | 考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
421:名無しさんだよもん
09/07/10 23:46:58 SKyUHnia0
ジョージパパは、どこへ行っても過激思想家だなw
422:名無しさんだよもん
09/07/11 00:07:59 ZSpU+CzK0
まぁ主人公や四姉妹が全てを知ってるわけでもないし
長い歴史の中で失われたり、変質した情報もあるだろうし
そこら辺考慮すりゃ矛盾も概ね許容できるよ。
山神も老衰間近で色々ボケてたんだよ。
423:名無しさんだよもん
09/07/11 00:10:11 3v/a99AF0
山神様はヤマガミとしてPS2で販売されます
424:名無しさんだよもん
09/07/11 00:21:15 ZZx+opD/0
メイドなくせって声は聞いたが柏木の方なくせってのは初だなｗ
425:名無しさんだよもん
09/07/11 00:53:22 RsNPA0Mp0
>>420
痺れる、憧れるｗ
426:名無しさんだよもん
09/07/11 01:18:24 WoQM4VLp0
もう有志で矛盾のないようにアレンジしちゃえよ
427:名無しさんだよもん
09/07/11 01:22:40 qcQK8tRv0
４女さんマジ天使！
428:名無しさんだよもん
09/07/11 01:28:05 sqWHOM6h0
>>427
うらああ～～～～～！！飯に何混ぜやがったあああ～～～～！！！
429:名無しさんだよもん
09/07/11 01:44:51 MUsKDgPH0
元がいい子なだけにキノコの効果が絶大だな
430:名無しさんだよもん
09/07/11 02:01:27 kZlrj40x0
性格反転
キノコ食後＝面倒見のいいお姉さん
ということは、食前の性格は……
面倒見の悪いお姉さん！？
431:名無しさんだよもん
09/07/11 02:03:00 WwYeV71B0
>>430
千鶴さんは、ブラックスタマックの持ち主なのだよ
432:名無しさんだよもん
09/07/11 02:12:09 xIJlrtLS0
>>430
柏木の長女ともなれば自分の性格の操作なぞお茶の子さいさい
433:名無しさんだよもん
09/07/11 02:23:38 MwrZadNX0
千鶴さんの凄い所はキノコを食べても何も変わらなかったことだなｗ
どんな本性隠してネコをかぶってるのかはわからんが、性格が反転しても
本性を隠し続けるのは天晴れだと思ったｗ
434:名無しさんだよもん
09/07/11 02:26:31 Op5f9JXe0
偽が取れて本物になったんだよ
面倒見のいいお姉さんを演じてる人→面倒見のいいお姉さん
435:名無しさんだよもん
09/07/11 03:15:44 cW53IKiO0
>>431 >>434が広く一般的な解釈だな。
腹黒いとか、偽善者、とか言われる由縁だ。
変化球の解釈としては、味覚だけじゃなくて消化器官も人とは異なる千鶴さんには、
キノコが効きませんでした、ってのもあるが。
436:名無しさんだよもん
09/07/11 04:52:40 /VS/+JOi0
メイドシナリオいまやってるけど
なんか違うなあ・・・。
柏木家の食卓をあったこととしてシナリオ書かないで欲しかったなあ。
そのせいか日常パートの温度が柏木家の食卓になっちゃってて
なんか別のゲームみたいだ。
437:名無しさんだよもん
09/07/11 05:33:44 OFrOq6r3O
まだ言ってんのか…どうしようもない事をいつまでもグダグダと…
438:名無しさんだよもん
09/07/11 06:02:39 9pcLu0m40
公式が出した物＞自分の妄想設定なのに厨キモオタは
俺の妄想設定＞公式＞公式を肯定する側
で正しいと思ってるから性質が悪いな
そんなに俺妄想が良いと思ってるなら
１０年は有ったんだから作品に口だして２を作れる立場を築くぐらいの行動しとけよ。
エロゲーな以上は旧作の時点で２０歳前後でもう大人だったろ。
３０歳前後のに俺の妄想と違う、俺の思い出を穢すなとか恥ずかしくないのか？
妄想を実現するチャンスを自分から捨てた奴が言って良い事じゃないぞ
439:名無しさんだよもん
09/07/11 06:05:20 lQfCUUkx0
>>438
新しいのやってないのか？
そうか、いまだに買えてないのか
かわいそーね
440:名無しさんだよもん
09/07/11 06:51:05 Op5f9JXe0
>>438
メイドシナリオのライターさんですか？
俺はメイド好きですよ
441:名無しさんだよもん
09/07/11 08:42:56 ZSpU+CzK0
>>438
俺もメイド好きだよ。
だからそんなに涙目にならなくてもいいんですよ？
442:名無しさんだよもん
09/07/11 09:20:24 qcQK8tRv0
キノコ？なんだかとんでもないネタバレを見た気がする！
443:名無しさんだよもん
09/07/11 09:30:18 MwrZadNX0
妄想設定が公式設定より良いって言っていると言うよりも
後付の設定が最初にあったシナリオに符合してないから、これは変だなとか追加設定要らないとか言われてるだけじゃない？
メイドシナリオ自体は途中無理に4姉妹の日常を入れたりとかしたせいで話のテンポが悪いとか
不満が無いわけじゃないけどアナザー後日談としては全然楽しめたし、メイドキャラも
痕の世界観にマッチしてなかったと言うだけで別に悪いキャラ付けじゃなかった。
設定の矛盾へのツッコミや追加要素を含むゲームにに評価をするのはファンの当然の権利だ。
設定の矛盾を理由にメイド編とか叩く奴が気に食わないなら、
それに対してメイドシナリオの矛盾していると言われている部分の新しい解釈を出してくれば良いだろうに
444:名無しさんだよもん
09/07/11 11:13:44 ESZFejWd0
なぁこれ声優非公開らしいけど、初音の声とか聞いた事明らかにあるんだが誰かわからんか？
千鶴さんと初音さんの声にはまって他ゲを声優買いしたいんだがｗ
445:名無しさんだよもん
09/07/11 11:17:57 Brhik4U50
以前から、メイドシナリオに少しでも批判的な意見があると
単発で、それを煽るやつが出てくるんだよね、このスレ
それでいて、決してそいつ自身の口から、メイドシナリオ自体の良さが語られることはない
単に煽るだけ
要するに、痕ファンでも、メイドのファンでもない、ただの荒らしなんだろう
446:名無しさんだよもん
09/07/11 11:18:07 VNBP6upq0
>>444
>>13
と言いたいが、
URLﾘﾝｸ(gph.sakura.ne.jp)
自分で探そう
447:名無しさんだよもん
09/07/11 11:24:08 wJn5aJmn0
>>444
そんなあたなに、うたわれるものプレステ版
448:名無しさんだよもん
09/07/11 11:25:25 xIJlrtLS0
>>444
PSPかPS2でうたわれるものをオススメする
449:名無しさんだよもん
09/07/11 11:40:52 WoQM4VLp0
今気づいたけど、13にNGワード入っていて見えない。
450:名無しさんだよもん
09/07/11 12:04:10 kZlrj40x0
どうで新キャラ出すなら
千鶴さんの秘所……じゃない、秘書（♀）とか
そういう大人なキャラが欲しかったぜ
ロリはいらねえ
451:名無しさんだよもん
09/07/11 13:25:41 nUGZxBkv0
RPGとかのキャラ名っていつもはチヅル、アズサ、カエデ、ハツネにするんだが今回はどうしようかな。
今やるともろ被りしそう。リズエル、アズエル、エディフェル、リネットとかかな
452:名無しさんだよもん
09/07/11 13:43:51 Brhik4U50
>>451
ドラクエ9かw
通信でキャラ交換する機能があるらしいからな
453:名無しさんだよもん
09/07/11 14:41:13 iJr4XYsp0
久しぶりに痕プレイしたよ
メイドさんシナリオわりと楽しかったけどなんか評判悪いな……
まあ千鶴や耕一の弱体化は確かに気にはなったが
第一回最萌えトーナメントで名無しを狩りまくってたのが遠い昔のようだ……
決勝は熱かった
ちーちゃん三十路祭りも楽しかったな
454:名無しさんだよもん
09/07/11 15:12:54 cW53IKiO0
読み込み嫌いな俺はＰＳ２版に耐えられず、積みゲー中。
ＰＳＰ版の方が持ち歩ける分、やれるのではないかと思ってる。
というか、SRPGって携帯機向きだよな……ッと、これだけだとスレ違いか。
今回の痕、元々はPSPで出る予定だったわけだが、どこを削れば出せると思ってたんだろうな。
それとも、AVUMDみたいに、エロのまま出すつもりだったんだろうか。
455:名無しさんだよもん
09/07/11 17:20:45 22p87QR10
旧ユーザーは新しく増えたメイドが嫌いなのかもしれんけど
俺はメイドより山神様にむかついたんだが
何が神だよなめてんのか。メイドはかわいいが山神はカスすぎる
456:名無しさんだよもん
09/07/11 17:35:39 kZlrj40x0
山神様にはあまり抵抗感は覚えなかったな
あくまで補足エピソードというか、
耕一の記憶から消え、ヨークそのものも消滅した今
「あってもなくても本筋に影響なし」という部分で
おまけとしての本分を全うしている
しかしメイドは……
後日談として無視できない作り方だ
457:名無しさんだよもん
09/07/11 17:40:53 IEoBrpYB0
山神は神きどりのUFO型生命体
458:名無しさんだよもん
09/07/11 17:50:30 22p87QR10
>>456
無視されるような空気ヒロイン作ってどうすんだよ
459:名無しさんだよもん
09/07/11 18:11:49 hWXfhV5R0
実際設定がどーとかより単純にメイド編は面白くなかったんだろーな…
無駄に長いし、分岐もあんまり意味ないし、展開もワンパターンだし
そもそも六花がそこまで魅力的じゃry
ただ、風花は可愛かった…うん
460:名無しさんだよもん
09/07/11 18:34:53 oXpk+nGc0
>>444
遅レスだが
長女=エルンガー
次女=メギドの主人公、黄色
三女=ささら、鎖の元メインヒロイン
四女=水橋
メイド=なまてんもくさん
柳川=勇者王
刑事=TtTのドルウク
レズッ子=2のいいんちょ
メガネと記者はわかんね
461:名無しさんだよもん
09/07/11 18:38:11 qMIHavGi0
>鎖の元メインヒロイン
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜﾜｯ
462:名無しさんだよもん
09/07/11 19:42:00 22p87QR10
>>459
エロも笑いもなくて上から目線のカスのゴミみたいな自慢話聞くよりはいいだろ
こいついなきゃ何の問題も起こってないじゃねえか
世の中むちゃくちゃにして自分だけ満足してハッピーエンド迎えてんじゃねーよｗ
463:名無しさんだよもん
09/07/11 19:46:43 oXpk+nGc0
声優話は板違いだが
梓の中の人はTH2、メギドと熱演してたのにキャラたたかれて落ち込んでてようやくまともな役もらえてよかったな
464:名無しさんだよもん
09/07/11 19:56:48 IjW8WIgn0
梓かわいいよ梓
465:名無しさんだよもん
09/07/11 20:27:23 Brhik4U50
>>462
>世の中むちゃくちゃにして自分だけ満足してハッピーエンド迎えてんじゃねーよｗ
風花のことか・・・？
466:名無しさんだよもん
09/07/11 20:44:07 OFrOq6r3O
>>460
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
467:名無しさんだよもん
09/07/11 20:44:42 22p87QR10
風花も柳川も千鶴も全部ヨークのせいだろ
宇宙中にクソヨークが作った化け物がばらまかれてしまった
468:名無しさんだよもん
09/07/11 20:55:43 npBmuRSL0
よ～く考えよ～
お金は大事だよ～
う～ う～
469:名無しさんだよもん
09/07/11 22:35:41 3rvQd57Y0
DQの合間に、やっとメイド編入ったんだけどというか、山神の過去話
なんか読んだ記憶があるけど、前のにも入ってたっけ？
470:名無しさんだよもん
09/07/11 23:23:55 roQGILua0
>>469
>>7
471:名無しさんだよもん
09/07/12 00:54:24 ho9ispoi0
>鎖の元メインヒロイン
どう考えても最初から恵がメインです
472:名無しさんだよもん
09/07/12 01:28:23 gITy4rWb0
ひどいやつらだな。その調子で柏木三姉妹なんていってたんだな
473:名無しさんだよもん
09/07/12 09:07:30 +JglpGot0
俺はメイドシナリオはそんなに嫌いではない。
言われる程テンポ悪いとは思わないし、四姉妹との日常会話は楽しかった。
話の主軸も小粒なシナリオとしては悪くなかった。
和のテイストである痕にメイドという異物もぶち込むという荒技も、良くも
悪くも読み手の気持ちをフックさせるという点では効果は有るし。
ただ、メイドが話の主軸にでんと腰を据えすぎてるのが何か嫌。
あんだけエンディングバリエーション有りながら、全部六花、風花絡みだったのも
気にくわない。
エロ無しエンドですら、最終的に六花が耕一の恋人的立ち位置になるのが生理的に
受け入れられない。
四姉妹の誰かと協力して、高砂の一族の話を解決していき、四姉妹の誰かと更なる
絆を深めるとかの展開だったらば、もっと良かったのではないかと思う。
せめて、あのエンディングの中に半月後の四姉妹個別エンドが有れば・・・
474:名無しさんだよもん
09/07/12 10:03:31 RKBCNrl+O
16色痕のシステムが不便だと思ってたら16色雫がもっと不便で時代を感じた
これ最高だわ 思わず興奮した
二十歳でありながらピンクレディーやTRFしか聴かないし、ゲームと言えば専らSFCのレトロな人間だからだろうな
475:名無しさんだよもん
09/07/12 10:20:24 vDFGm2r40
たしかに俺も
16色版の絵柄のほうが好みだ、扇情的で興奮できるわ
なんかリニューアル版は丸みを帯びすぎてる気がする
って、単に俺がおっさんだからかもしれんが
476:名無しさんだよもん
09/07/12 10:32:58 0Jnw6JRq0
Rも好きなんだか
萌がある
477:名無しさんだよもん
09/07/12 10:33:55 50/pvCK/0
ふいんきはやっぱ初代が一番出てた
478:名無しさんだよもん
09/07/12 11:05:30 1zaEY7VC0
>>473
>四姉妹の誰かと協力して･･･
確かに
以前にも、それも言われてたよね
俺も、鶴来屋で「誰と一緒に過ごしたい？」って問い詰められたとき、
ああ、これでやっと、耕一が誰をヒロインに選んでいたのか選択して、
各ヒロインの個別シチュエーションに入るんだなって思ったよ
実際には、選択の余地なく、耕一は逃げ腰で、メイドさんが温泉に乱入するだけだったし
ラストバトルに向かうときにも、誰と一緒に行きたいとか選ばせて、
各ヒロインの個別EDに分岐させればよかったよなあ
それなら、その中の選択肢の一つとして、立花や風花があっても
不満は出なかったんじゃないかと思う
残念だ。本当に残念だ
479:名無しさんだよもん
09/07/12 11:09:50 1zaEY7VC0
でまあ、そういう選択の余地なく双子がヒロインポジションになるところも
（ヒロインの立場としても）「オリキャラ最強！」なSSみたいだとか
俺は四姉妹に会いに来たのであって、メイドに会いに来たのではないのに
とか言われちゃうところなんだと思う
シナリオ書いた人が、自分の生んだキャラを、すごく大切に思うのはわかるんだけどね
480:名無しさんだよもん
09/07/12 11:17:05 ZDDAcBNE0
４姉妹の新規シナリオでの個別エンドがなかったのはライターが元とは違うからその辺抵抗があったりしてな
既存のシナリオはほぼ変更なしなのもその証拠だろうし
481:名無しさんだよもん
09/07/12 11:33:01 1rASaUbF0
>>473>>478
千鶴シナリオで逃げ出した後に風花に助けてもらう風花エンドだったらいやだろ？
メイドシナリオではメイドがヒロインなんだということを理解しろよ
ヒロインさしおいて脇役選ばせろなんて無茶いうな
このゲームには四姉妹エンドがないってんならともかくちゃんとあるっていうのに
人のシナリオまでとろうとはずうずうしい
482:名無しさんだよもん
09/07/12 11:36:03 DiO55jBe0
あと、4姉妹エピローグを変に入れると、より本編と比べられることになるし
比べられることを嫌ったんじゃないだろうか。
今回のメイド編って4姉妹、と言うか耕一に関しても深い部分での心理描写が無いのも
そこら辺が原因じゃないだろうか。
後は単にこのシナリオ元々痕の為に作られたシナリオじゃなかった可能性もあるな。
483:名無しさんだよもん
09/07/12 11:41:58 1zaEY7VC0
>ヒロインさしおいて脇役選ばせろなんて無茶いうな
>人のシナリオまでとろうとはずうずうしい
実際には、これがそのまんま、
新キャラのくせにヒロイン面するなとか、
脇役の癖に単独メインヒロイン扱いとはずうずうしいとか、
そういう印象を、ある程度の人間に与えてしまっているんだろうな
メイドシナリオが良いって人と、イマイチって人と、どっちが多いのかは知らないけど
484:名無しさんだよもん
09/07/12 11:48:19 eO2vttl50
>>どっちが多いのかは知らないけど
アンケート葉書の好きなキャラの順位が発表されればわかる
ファンディスクかなんか発売されないと発表されないかもしらんけど
485:名無しさんだよもん
09/07/12 11:52:43 1rASaUbF0
>>483
リメイクから入った人間には新キャラとか関係ないしｗ
古いのがいいなら古いのやってりゃいいじゃん
それとも昔もこいつはいらねとかやってたのか？
４人いたら当然人気も割れるよな
新キャラのおかげでいらない子扱いされなくなって助かったやつは誰だｗ
486:名無しさんだよもん
09/07/12 11:57:16 1zaEY7VC0
このゲームのターゲットは、リメイクから入った人間だけじゃないからね
同人じゃないわけだから、全ての人に受け入れられるのは無理でも、
なるべく多くの人に受け入れられるシナリオの方が好まれるよね
四姉妹はどれも人気あったよ
当然、四人の中で人気の差はあったけど、
四番目のキャラでも、Leafヒロイン全体の中で割と上位の方だった
487:名無しさんだよもん
09/07/12 12:07:18 1rASaUbF0
471 ：名無しさんだよもん：2009/07/12(日) 00:54:24 ID:ho9ispoi0
>鎖の元メインヒロイン
どう考えても最初から恵がメインです
472 ：名無しさんだよもん：2009/07/12(日) 01:28:23 ID:gITy4rWb0
ひどいやつらだな。その調子で柏木三姉妹なんていってたんだな
このスレ見る限り少なくとも鎖というゲームのヒロインと四姉妹の一人は迫害を受けてたはずだｗ
488:名無しさんだよもん
09/07/12 12:16:09 1zaEY7VC0
論点がすり変わったようなんで、じゃ、さっきの話は終わりで良いかな？
時間帯的に、俺以外にレスしてる人がいないんで、外出しようにもできなかったがw、この辺で去るわ
柏木三姉妹なんてネタは、四番人気のキャラでも、Leafの他作品の中堅ヒロインと比べて
十分な人気があるからこそ出来る揶揄だね。それくらい、四姉妹の人気は高かったから
（同人人気の話になっちまうが、四姉妹全員について、そのキャラオンリーのが開かれた）
メイドさんも、そんな人気キャラになれたら良いな
まあ、もともと、メイドさんいらねって話じゃなくて、後日談なんだから、
四姉妹とメイドさん、平等に扱えば良かったんじゃねって話だったっけ
489:名無しさんだよもん
09/07/12 12:25:22 1rASaUbF0
平等な後日談じゃなくてメイドがメインでヒロインのメイドルートだろと
メイドルートに入ればメイドがヒロイン扱いされても何の不思議もないし
脇役が目立たなくなるのも全然おかしくない
それなのにメイドが主軸で気にいらないなんてのはいちゃもんにしか聞こえない
490:名無しさんだよもん
09/07/12 13:16:56 sROc81Ki0
むしろ後日談で姉妹の誰かが露骨に贔屓されたり
後日談で四姉妹に余計な設定追加するほうがファンに禍根が残るから
まったく関係ないメイドのみを主軸にしたのは英断とまでは言わんが無難だと思うぞ
某アスカさんなんか今えらい事になってるし
491:名無しさんだよもん
09/07/12 13:21:58 8U6h/QR50
メイドルートのほかに四姉妹それぞれの後日談が用意されていれば一番良かったんだろうけどなあ
高橋は参加してなくて、ライターはJIGYだけでしょ
それだと四姉妹の扱いがおまけシナリオの延長になるのも止むを得ないと思うんだが
492:名無しさんだよもん
09/07/12 13:26:47 LsYbPyx+0
リメイク作品には良くあることのひとつだよなぁ、この論争って
お互い自分の信念があるわけで、それを共感はしないでも互いに認め合って欲しいものだ
ま、人の拘りなんてそう簡単に変えられないし、こんなもん理屈じゃないんだろうな…
メイドはPSP版の設定の名残なのかね？
いっそのこと世界観だけ共有させて、新キャラ系と旧キャラ系のシナリオで分けたりしたらよかったんじゃ
柏木姉妹ルートと、新キャラルート（主人公も別にする）みたいに
なまじ（後日談とはいえ）融合しようとしたからこんな事に…
493:名無しさんだよもん
09/07/12 13:55:41 zDy85FfL0
別にいいじゃんどうでも
俺は何の不満もないよ
494:名無しさんだよもん
09/07/12 14:10:21 S6+/u4Sg0
メイドのキャラ設定的に本編に組み込ませたらもっと酷いことになるだろうし、
新キャラシナリオがアウターストーリーIN痕から分岐というのは上とか営業が許さんだろうし、
この辺りが落としどころなんじゃない？
まあ自分の『痕』観とに合わないと感じたら「半月後」を脳内あぼーんして、
扇風機の優遇についてでも語ればいいんじゃないの。
ちなみに俺の脳内ではガンダム四号機はアレックスだし、バーニィがのってたのも単なるザクだ。
495:名無しさんだよもん
09/07/12 14:23:16 IHBXAyam0
>>494
メイドの正体はガチャピン
そう思っていた時期が俺にもありました……
496:名無しさんだよもん
09/07/12 14:25:02 Ke0GxqG+0
メイドの正体は山神さまの対ヒューマノイド・インターフェース、
そう思っていた時期がオレにもありますた……
497:名無しさんだよもん
09/07/12 15:02:54 YK/LK+Av0
楓ちゃんまで攻略したやっぱ楓BADENDはいいなぁ
あのあとのどうなるのか妄想が駆り立てられた
498:名無しさんだよもん
09/07/12 15:58:42 zY+n629E0
リーフは死に体にしか見えない…
過去の遺産を使いまわすだけじゃ、もう…
499:名無しさんだよもん
09/07/12 16:47:20 mDqvm4CW0
メイドシナリオに柳川さんも出てくるんじゃないか、そう思っていた時期がありました
もっと柳川さんの出番ぷりーず
500:名無しさんだよもん
09/07/12 16:50:09 xFg8JfXt0
リーフファイトでどうぞ
501:名無しさんだよもん
09/07/12 16:54:19 mDqvm4CW0
そうだな・・・初音のないしょでもやるか
俺どこにしまったっけ？
ところで今「初音」で検索すると出てくるのは大抵アレなのな。
時代を感じる。
502:名無しさんだよもん
09/07/12 16:56:39 sTcdI4rs0
初音姉さま…じゃなくてミクか
503:名無しさんだよもん
09/07/12 17:07:38 PeVkanxr0
画像検索は更に悲惨だ
504:名無しさんだよもん
09/07/12 17:10:11 vDFGm2r40
「初音」の検索結果
現在
初音ミク
数年前
初音島
十数年前
柏木初音
一千年前
源氏物語
505:名無しさんだよもん
09/07/12 17:22:01 RKBCNrl+O
千鶴バッド
千鶴死亡
梓グッド/バッド
楓グッド/バッド
何回やってもこれしかたどり着けない
うんざりしてきた
506:名無しさんだよもん
09/07/12 17:23:31 AVeb3GTu0
痕R未プレイでRRで初めて山神シナリオやったんだがこれは凄いな…
507:名無しさんだよもん
09/07/12 17:24:08 mDqvm4CW0
>>505
セーブしたところからやってないか？
最初からやってみ
508:名無しさんだよもん
09/07/12 17:32:56 RKBCNrl+O
>>507
もちろん初めからやってるけどこの様だ
16色版難しすぎだろ
509:名無しさんだよもん
09/07/12 17:34:19 CPCVUcNj0
>>508
16色は同じ「しおり」でやらないとだめですよ
510:名無しさんだよもん
09/07/12 19:00:31 5X/bkGRN0
今更だけど今日買ってきたゾ('(ﾟ∀ﾟ∩
511:名無しさんだよもん
09/07/12 19:05:48 vDFGm2r40
>>510は……
(1)千鶴に転ぶ
(2)梓に転ぶ
(3)楓に転ぶ
(4)初音に転ぶ
(5)メイドに転ぶ
(6)雫に転ぶ
さあどれだ
512:名無しさんだよもん
09/07/12 19:16:29 DiO55jBe0
７のガチャピンのウッホの世界で
513:名無しさんだよもん
09/07/12 19:31:13 1rASaUbF0
>>511
山神にキレる
514:名無しさんだよもん
09/07/12 20:25:55 K5SsDNGC0
>>504
初音姉様がいないぞ
515:名無しさんだよもん
09/07/12 20:33:02 ZXwnKwEl0
>>511
最初のバッドエンドで"なんだこの糞ゲー"って投げ出す
516:名無しさんだよもん
09/07/12 23:56:43 ed+Kpaet0
夢。夢を見ている。 → Kanonルート
517:名無しさんだよもん
09/07/13 00:11:43 fHSCT/OS0
もう少しバッドエンドでのヒントコーナーを増やしてもいいよな
攻略みないでｶﾞﾁでやると普通はバッド
518:名無しさんだよもん
09/07/13 00:34:44 HAdBP4R40
難しいのは、千鶴さんのシナリオだけじゃね？
あれだけ、抗うより流されるとか、信じるより疑うとか
先入観とは逆の選択肢を選び続けなければならないのが難しい
他は十分、ヒント与えられてると思う
519:名無しさんだよもん
09/07/13 00:47:05 3yhLV5Rh0
>>517
DOS版？
それともRR？
元々、痕はバッド見た後に√開放ってシステムだったから
それで正解
520:名無しさんだよもん
09/07/13 01:02:38 WX/Vdcli0
四女さんマジ天使！
521:名無しさんだよもん
09/07/13 01:06:12 4BLwxwv20
初音丼のやりとりがものすごい好き。
522:名無しさんだよもん
09/07/13 03:00:22 Qg6V0v1i0
俺食べる人
523:名無しさんだよもん
09/07/13 08:38:53 7u+Ey2nQ0
初音丼うまそうだな
524:名無しさんだよもん
09/07/13 11:44:52 9lsaalys0
>>498
痕2、コミパ2が出てないから大丈夫だろ
>>492
しかもこれも有りじゃねと満足する、概ね肯定する人は暫くすると去るが
俺の妄想と違うと言うネガキャン厨は満足できないから延々残るからな。
共存は不可能でもネガキャン厨のスレ乗っ取りは可能と言う罠
暫くすると勝手にテンプレにメイドの話は禁止、リメイクの話禁止とか書き加える予感さえする
525:名無しさんだよもん
09/07/13 13:47:25 zXlCM0u00
耕一の初音ちゃんへのセクハラの酷さは異常
526:名無しさんだよもん
09/07/13 13:55:43 i2ZhMnld0
鬼化よりオッサン化の方がたち悪いということか
527:名無しさんだよもん
09/07/13 18:10:44 SXA719La0
アマゾンでまた入荷するか？
528:名無しさんだよもん
09/07/13 18:14:48 HAdBP4R40
不満を持つ人間は悪、みたいな言い方するやつが出てくるのも、伝統だよな
肯定も不満も存在して当然なのに、互いに、相手側の意見にケチを付けなきゃ気がすまないやつら
ていうか、別に互いを罵りあわなければ、どっちの意見だって存在して構わないわけだが
529:名無しさんだよもん
09/07/13 18:45:57 xqNHSymxP
痕やってみたがびっくりするほどつまらんかった
シナリオがいいわけでも抜けるわけでも笑えるわけでもつじつまがあってカタルシスがあるわけでもない
要するに俺には合わなかった
一緒に入ってた雫のが全然おもしろい
まだバレー部攻略しただけだけど、主人公の気狂い染みてるとことか
いきなりセックスセックスは引きこまれたし、これからどうなるのかが読めなくて楽しい
要するにこっちは俺に合ってた
530:名無しさんだよもん
09/07/13 18:58:59 /CR9GZcX0
雫スレでいえばよかろう
531:名無しさんだよもん
09/07/13 19:03:54 lez+Ahjj0
>>517-518
DOS版もRもやってたけど、
最初抵抗しちゃったのと、梓で現場に様子見に行ってしまった
意外と忘れてて楽しめたけど、少しショックではあったｗ
532:名無しさんだよもん
09/07/13 19:23:06 ba8i0Hyv0
やっぱりＤＯＳ版の方が面白いな。シナリオ・・・というか文章がオリジナルの方が良い。
中途半端に文章を駄目にするくらいなら、抜本的にシナリオを見直した方が面白かったかも。
あと俺が大好きな楓のシナリオは短いから、リメイクでもっとヴォリューム増やして欲しかったな。
533:名無しさんだよもん
09/07/13 19:23:10 bL/Q/paaO
最近になってやっと買える状態になったんだが
最新版て過去作みたいに凌辱あるの？
ないんなら回避したいんだが
534:名無しさんだよもん
09/07/13 19:25:39 ba8i0Hyv0
余談
長瀬刑事、ＤＯＳ版では「パトレイバーの後藤隊長」みたいな感じで、好感持てたんだけど
リメイクでただの嫌なオヤジに成り果ててしまった・・・オイラ悲しいよ。
535:名無しさんだよもん
09/07/13 19:31:26 zXlCM0u00
>>533
当然あるよ
536:名無しさんだよもん
09/07/13 19:32:03 dvzzWQ+D0
え？ DOS版の方が嫌な感じ出て良い感じだっただろう
RRはただのサル顔に成り果ててる
537:名無しさんだよもん
09/07/13 19:32:08 HAdBP4R40
>>533
ストーリー展開そのものに変更はないから、ちゃんとあるよ
迷わず買うといい
538:名無しさんだよもん
09/07/13 19:38:10 lwnYioqp0
RR長瀬は目が妙にキラキラしてて気持ち悪い
変質者だよあれはｗ
539:名無しさんだよもん
09/07/13 20:09:31 w5Po2hBI0
>>532
抜本的にシナリオを見直した結果が山神様ですよ？
文章にしても書いているのは同じ人だしなぁ。
540:名無しさんだよもん
09/07/13 20:11:58 zXlCM0u00
山神様はもう許してやれよ
541:名無しさんだよもん
09/07/13 20:26:52 3IjrfgUZ0
山神を退治する山神グッドエンドはまだか
542:名無しさんだよもん
09/07/13 20:32:43 qPHslS5z0
見直して入れたわけじゃなくて、あれもともと元祖の頃からあったけど
元祖に入んなかった設定を入れただけだと高橋は言ってたと思った。
543:名無しさんだよもん
09/07/13 20:43:25 SHWIIYdQ0
梓の中の人演技上手すぎる
たまんねーよこれ
544:名無しさんだよもん
09/07/13 21:03:24 HAdBP4R40
>>542
言ってたっけ？
どこで？
545:名無しさんだよもん
09/07/13 21:14:51 aw7CeHA00
初めてやったエロゲがDOS版痕だった俺・・・
やっぱり声がでるのはいいなぁとしみじみ感じる。
知ってたら教えてほしいんだけど、千鶴ENDの後、楓がエディフェルとしての
想いが捨てられなくって、千鶴を嫉妬したり、悶々とした挙句、二人の結婚式
のあとに身投げをしちゃうってSSがあったと思うのだが、どこか置いてないかな？
546:名無しさんだよもん
09/07/13 21:18:38 /CR9GZcX0
そんなSSは知らんが、見たいとはとても思えない内容だ
547:名無しさんだよもん
09/07/13 21:22:20 aw7CeHA00
いやいや、そんなにダークじゃなくって、実に切なくなる内容なのよ。
どこにあったんだっけなぁ。。
548:名無しさんだよもん
09/07/13 21:29:03 An8EU0WMP
>>544
URLﾘﾝｸ(bungle.cocolog-nifty.com)
>あと、痕は当時から続編を意識した作りになっていて、
>それ用の設定がいくつか存在していたので、今回直すにあたって、
>HD内に埋もれていた遺物を発掘、随所に組み込んでみました
>（明らかに変わったと判る部分と、多分誰も判らないであろう部分に）
たぶん、ここの事だろ
それならリニュの時にテキスト直すより続編入れろよと思ったのは俺だけじゃないはず
549:名無しさんだよもん
09/07/13 21:41:46 aw7CeHA00
545だけど、思い出せた。
意外に残ってないようで、残ってるもんだな。
550:名無しさんだよもん
09/07/13 22:07:34 h8JK9ygE0
>>549
アドレスキボン
551:名無しさんだよもん
09/07/13 22:14:24 i2ZhMnld0
>>534
>長瀬刑事、ＤＯＳ版では「パトレイバーの後藤隊長」みたいな感じで
それは狙ってやってると、公式で言ってる。
552:名無しさんだよもん
09/07/13 22:17:50 HAdBP4R40
>>548
さんきゅ
それだけだと、山神設定も初期からあったと断定まではできないと思うけど、その可能性はあるかもね
>リニュの時にテキスト直すより続編入れろよと
多分、その声に応える形で今回のRRになったんだろうけど、その時には既に高橋がいなかったというわけかw
553:名無しさんだよもん
09/07/13 22:55:53 aw7CeHA00
>>550
真夜中の午前二時でググってみれ。
読み返したら、何個かのSSの内容をごっちゃにしてたことに気付いた・・・
554:名無しさんだよもん
09/07/13 23:11:05 dFeyBVLq0
俺の好きだったSS書きが新しく痕SSを出してた。
昔の同人誌の再録らしいので、新作ではないみたいだけど。
RRプレイして新しく書いた人っているのかな。
555:名無しさんだよもん
09/07/13 23:36:12 NVm/T5Oj0
>>543
何がたまんねーんだ？
556:名無しさんだよもん
09/07/13 23:38:03 gT/2NioL0
精液？
557:名無しさんだよもん
09/07/13 23:38:46 dFeyBVLq0
白い液体出しすぎてぜんぜん貯まらないよって意味
亜鉛を取りましょう
558:名無しさんだよもん
09/07/13 23:44:56 4BLwxwv20
>>555
や・・・やべぇ珍八っつあんだ！！！
559:名無しさんだよもん
09/07/13 23:45:44 5QyR1Ie10
なんでガチャピンシナリオ消えてるんだ？
あれはファンディスクのほうだったっけ？
560:名無しさんだよもん
09/07/13 23:46:47 WX/Vdcli0
四女さんマジ天使！
561:名無しさんだよもん
09/07/13 23:52:05 bFimX+Nk0
>>553
いやいや、すげえ暗い話じゃねーか
軽く鬱になったぞw
562:名無しさんだよもん
09/07/14 00:00:29 vvRsUdk+0
>>559
盗作のためRの時から削られてます
563:名無しさんだよもん
09/07/14 00:04:20 jS970kIq0
ガチャピンは盗作じゃないだろ
564:名無しさんだよもん
09/07/14 00:06:27 zC+Er+xH0
ガチャピンは文化
565:名無しさんだよもん
09/07/14 00:08:44 vvRsUdk+0
違ったっけ？
てっきりそういう話だと思ってたんだが
じゃ何で削られたん？
566:名無しさんだよもん
09/07/14 00:10:27 M+RpoiN30
ムックに抗議文送られたから
567:名無しさんだよもん
09/07/14 00:22:34 VHIGkVw20
>>559
中の人がやらかしたから
568:名無しさんだよもん
09/07/14 00:43:40 h8A2VxVxO
このゲームは凌辱シーンありますか？
569:名無しさんだよもん
09/07/14 00:47:41 ZOn0XS8H0
>>568
陵辱度は結構高い
570:名無しさんだよもん
09/07/14 00:58:12 E6w77YKk0
初代の響子さんの股に鎖が食い込んでる絵がエロくて好きだったのに、無くなって残念だ
571:名無しさんだよもん
09/07/14 00:58:49 M+RpoiN30
でも、声聞いてるとなんか笑えてくる
572:名無しさんだよもん
09/07/14 15:05:07 KimrBR7GO
リメイク版で治されるかと思ったが相変わらず
未成年がいることになってしまう設定なんだなぁ
よくソフ倫に引っ掛からなかったなこれ
573:名無しさんだよもん
09/07/14 15:11:20 Rf3v10bu0
>>568
ヒロイン以外の女性キャラクターが出てきたらその人に凌辱フラグが立ちます
まあヒロインも被害にあう人がいるけど
574:名無しさんだよもん
09/07/14 15:37:07 7n75IU3c0
買いそびれてしまったんだが、今からでも買えるだろうか？
575:名無しさんだよもん
09/07/14 16:05:32 0UXr2FuH0
楓が歌ってた
「あいたくてーでもあえなくてー」
って何の曲だっけ？
出てきそうで出てこない
576:名無しさんだよもん
09/07/14 16:09:30 q0kEWyNZ0
>>574
URLﾘﾝｸ(leaf.aquaplus.jp)
577:名無しさんだよもん
09/07/14 16:10:17 0WJ++cel0
って、めっちゃ暗いやんけー！
鎖かなんかの歌だっけ？
578:名無しさんだよもん
09/07/14 17:53:48 3WLBYL9hO
>って、めっちゃ暗いやんけー！
この部分、気持ち髭男爵チックだったな
579:名無しさんだよもん
09/07/14 18:37:45 97JJh0lX0
>>572
むしろ雫の月島兄妹を実の兄妹に戻せと
本来あれ義理だったなら話が成立すらしないだろうに
580:名無しさんだよもん
09/07/14 18:57:23 PV8m6Jg50
鎖のEDテーマでsuaraの星座か。
なんか聞いたことある曲だと思って、ずっともやもやしてたが
>>577のおかげで今調べてわかった。
つっても鎖やったことなくて
なんとかチューブのsuaraのライブ動画で聞いたことあっただけだけど・・・。
581:名無しさんだよもん
09/07/14 18:58:49 RBZAj3ST0
これやったこと無いけど
推理ゲーム？
582:名無しさんだよもん
09/07/14 18:59:45 xMNz9z910
千鶴さんのフェラのあまりのやる気のなさに萎えた
誰だよこんなの連れてきたの
やる気無いならやらなければいいのに
583:名無しさんだよもん
09/07/14 19:21:58 M+RpoiN30
>>581
ﾁｯｶﾞｳﾖｰ
584:名無しさんだよもん
09/07/14 19:22:18 3WLBYL9hO
中の人は初エロゲで色々と勝手がわからなかったんだろうし、その辺は大目に見ようぜ
585:名無しさんだよもん
09/07/14 19:34:40 LnW46KyC0
さて、続きまして―
586:名無しさんだよもん
09/07/14 21:34:34 hJNdPJ1C0
>>581
推理物とかミステリじゃないけど、殺人の真犯人はとか意外な展開とか
そういうのはあるよ
587:名無しさんだよもん
09/07/14 21:44:50 90tR/Pgw0
>>579
それはいえてる。あれは世界崩壊レベル
588:名無しさんだよもん
09/07/14 22:33:22 xMNz9z910
>>584
でも今更エロゲでやってくようなわけでもないようだし
なぜ出演したのか凄く不思議
正直こんな事になるなら出ないで欲しかった
589:名無しさんだよもん
09/07/14 22:34:24 kVesFkuh0
ID:xMNz9z910はフェラスレに行ってろ
590:名無しさんだよもん
09/07/14 23:12:35 +V+Bv9tXO
シナリオでキレるなら日常茶飯事だけどな
痕スレでこんな人初めて見たわ
591:名無しさんだよもん
09/07/14 23:50:40 LkYjRU2k0
割れ厨なんぞほっとけ
592:名無しさんだよもん
09/07/14 23:54:32 swx5A7YY0
まだ再販してないのか
593:名無しさんだよもん
09/07/14 23:55:58 KzTUNhKb0
痕RRやっと中古でゲットした
絵がすごく良くなってるね
前回のコケシリメイクは買う気がしなかったけど、これはいいわ
594:名無しさんだよもん
09/07/15 00:01:30 9Ww5jvkn0
凄くいいってわけでもないけどな
珍化した絵よりは見れるが
595:名無しさんだよもん
09/07/15 00:07:37 Q17cio5x0
その前の珍化絵が酷すぎたから余計に良く見えるんだと思うｗ
596:名無しさんだよもん
09/07/15 00:39:51 2qq4SJay0
比較動画だとRがいいって意見やたら多いんだよな。ありえねえだろｗ
597:名無しさんだよもん
09/07/15 00:44:52 wGS+p/Cl0
初音ちゃんは3つともかわいい
598:名無しさんだよもん
09/07/15 00:48:14 XjutxUYx0
エルンガーの人なのに千鶴さんに狂気が足りないんだよなあ
そういう役柄結構やってる人なのにどうしてだ
599:名無しさんだよもん
09/07/15 00:58:21 8iw0o4510
千鶴さんは少なくとも狂った人じゃあないだろ
裏表激しすぎるだけで正気ではあった
600:名無しさんだよもん
09/07/15 01:07:45 kS/SR0ZV0
何が何でも主人公を殺そうとするシーンなんかは強迫観念にとらわれてる感じがするぞ。
601:名無しさんだよもん
09/07/15 01:22:33 nss2UM/70
狂ってるでも正気でも半分狂ってるでも好きなように解釈してくれ
手が４本生えてたとか理解不可能な意見は突っ込むけどな
602:名無しさんだよもん
09/07/15 01:29:15 Ha+GuHKm0
なぁ…俺の千鶴さんのイメージって
偽善者、鬼包丁、地獄耳なんだけどどこで間違ったんだ
603:名無しさんだよもん
09/07/15 01:31:55 FF7wpR9r0
鬼の洗濯板だったような気が…
604:名無しさんだよもん
09/07/15 01:36:26 iiqtinmu0
俺の中の千鶴さんはドジッ子おねえさんだけど…
605:名無しさんだよもん
09/07/15 03:24:28 RM9Ytmxy0
>>602
なんで間違ったっなんて考えるんだ。大丈夫、君は間違ってなんかいない。
間違いの証拠はまだ発見されてないんだ。だからもっと自分を信じて
他人の意見に惑わされず自分の中の千鶴さんを大事にしてあげてください
606:名無しさんだよもん
09/07/15 06:21:17 VpG1rd5B0
>>605
いいこと言うな
とレス先を見るまでは思っていたｗ
607:名無しさんだよもん
09/07/15 09:16:32 ehA/8rbC0
>>605
それ元ネタなんだっけか。
608:名無しさんだよもん
09/07/15 17:59:36 Q17cio5x0
「鬼神楽」聴いたけど格好いいな
やっぱり千鶴√後半のバトルが一番燃えて好きだわ
柏木家の女は人間の姿の鬼にしかなれないけど
男の場合は人間状態からさらに強い異形の鬼にまで変身できるのか
ただし、男はほとんど鬼をコントロール出来ず発狂して殺人鬼になると
耕一は幼い頃に一度鬼を封印してるので飼いならしてる状態だからコントロールできるって訳か
耕一の鬼は一族最強なのかな
609:名無しさんだよもん
09/07/15 18:43:41 GrRDNd160
>>608
残念ながらあの世界には
見よう見真似で鬼になったりヨーク呼んだり毒電波操ったりする一般人がいてな……
610:名無しさんだよもん
09/07/15 19:05:05 uGBUoq6X0
何でも真似できる浩之ちゃんが最強
まあエルクゥの中では耕一が最強なんでないの
前世でジローエモンがダリエリも倒しちゃったんだし
611:名無しさんだよもん
09/07/15 19:05:47 5Em2+hma0
鬼切丸って面白いよね
612:名無しさんだよもん
09/07/15 19:12:42 qQX0pIJl0
>>609
ひろゆきちゃん最強！！
613:名無しさんだよもん
09/07/15 19:37:01 NgfY/E8U0
痕２では切り落とした角つけてパワーアップ、とかすると思ってたなぁ
614:名無しさんだよもん
09/07/15 19:57:41 fAkNouAF0
ひろゆきちゃんといえばレイナナで
615:名無しさんだよもん
09/07/15 21:37:47 /Cn9P5k60
suaraのニューアルバムが待ちきれないのだが。
うつせみは名曲
616:名無しさんだよもん
09/07/15 21:41:47 SU2ySvAk0
ゆとりがTorrent使用して祭り状態！糞割れに鉄槌を下そうぜ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
617:名無しさんだよもん
09/07/15 22:20:37 HJK8+bgh0
風花が死ぬ所を六花が目撃するパターンは以下で見れる
比べられない
ちゃんと話を聞く
違うかもしれない
一足先に帰る
答えられない
すこし考える
連れて行かない
気絶してる方よりこっちの方が好みだ
しかし、このエンドは良いな
618:名無しさんだよもん
09/07/15 22:43:17 pSX1vGYc0
>>610
ヨークの気分しだいだな。あいつが強くしようと思えばなんでもできるし
死ぬ前にきまぐれでどこかのエルクゥを強くした可能性がないわけじゃない
619:名無しさんだよもん
09/07/16 00:33:19 iQAs53yw0
ヨークたちがぼくのかんがえたさいきょうちょうじんを連れて地球に集まった
天下一武道会の始まりである
620:名無しさんだよもん
09/07/16 00:53:41 Tb0kJYXL0
山神アリにしてももう操作はしないっつってんだからそれはないだろ。
621:名無しさんだよもん
09/07/16 01:09:34 rGZFzRbj0
>>607
適当。なんか似たのあった？
622:名無しさんだよもん
09/07/16 04:06:20 lKFs6t1b0
>>620
1,したくないとはいったが確実じゃない
2,ヨークと同じ生物が他にもいる
623:名無しさんだよもん
09/07/16 11:31:30 jtpdRDKT0
割りとずっと考えてたのが、某うたわれのウィツとの関係性。
ヨークが地球で生んだ子供の一人、幼生体が元じゃないかアレ？
流石に突飛すぎ？
624:名無しさんだよもん
09/07/16 13:27:41 aPbIFoj+0
浩之最強が華麗にスルーされてるのになんか笑った。
あのゲーム耕一、柳川の次に強いのは実はマルチというトンデモバランスだったなあ。
625:名無しさんだよもん
09/07/16 13:54:17 d4twRuG10
>>623
同じメーカーでも別のライターの書いた作品と結び付けるなって。
うたわれが繋がりが有るとすれば痕じゃなくてライターが元々いたエルフ(シルキーズ)の
恋姫とビ・ヨンドの方。
626:名無しさんだよもん
09/07/16 14:58:08 T+vtEOX80
>>624
浩之は？？？がランダムなのと主役の意地が一撃で倒せないしわりと外れるのがなあ
あかりの弁当じゃなくて千鶴の弁当だったら文句無しに最強なのに
結局、耕一ドーピングしまくるワケだ
しかし最強は高レベルエビルだったりする
627:名無しさんだよもん
09/07/16 22:45:05 z/idFyjZ0
祖父で山積みだったなぁ
追加分が入荷したみたいだ
628:名無しさんだよもん
09/07/16 22:51:47 E/ptlkOhO
過疎
629:名無しさんだよもん
09/07/16 22:54:59 PT6OIKSZ0
>>625
ビ・ヨンドとうたわれは繋がってるってライターが認めてなかったか?
ビ・ヨンドの四つの存在のうちの白の存在がハクオロ君だし
630:名無しさんだよもん
09/07/16 22:59:10 IkMkjHuy0
白皇がハクオロって言われてたけどむーむーが言った訳じゃないだろ誰かの妄想に過ぎん
631:名無しさんだよもん
09/07/16 23:21:04 gKyh6tty0
リメイク版をやったが
昔は各シナリオが結構長く感じたもんだけど
いまやってみると、結構短いな～
ひぐらしやら、fateが異常なだけかもしれんが
とはいえ、シナリオはやっぱ良い
初音、楓、千鶴さんのシナリオを久しぶりに見て涙が出たよ
2でも作ってくれんかねぇ
632:名無しさんだよもん
09/07/16 23:37:40 STIi52nL0
>>624
俺は異存ないぞ
いや、LF97での性能は、耕一や、（防御は紙だが）祐介に負けるが
主人公としては、今でもLeaf最強だと思ってる
でも、耕一や祐介も、それぞれに魅力があって良い
LVN三部作の主人公は、みんなナイスガイだぜ
633:名無しさんだよもん
09/07/16 23:40:09 y4AAdF+v0
LVN4の主人公宗一が関心を持ったようです
634:名無しさんだよもん
09/07/16 23:45:05 IkMkjHuy0
帰宅部なのにリレーで1位になるダンクできる屋上から飛び降りたりできる
幼馴染とちょっと勉強しただけでテストで高得点とれる怪しげな液体も平然と飲める
1週間ぐらいで女性格闘技チャンピオンといい勝負ができる
初体験でインポになっちゃうひろゆきちゃん最強
635:名無しさんだよもん
09/07/17 00:05:51 JaTR91qo0
>>629
凄いキチガイも居たものだな
俺妄想は世界を繋ぐってやつ？
636:名無しさんだよもん
09/07/17 02:16:47 dy4eLu5B0
初体験が校内から青姦まで万能なインポひろゆきちゃん最高
637:名無しさんだよもん
09/07/17 05:31:52 xuLfFSWe0
４姉妹で楓の声だけわからないんですが・・・
638:名無しさんだよもん
09/07/17 07:21:14 bei7Wxxa0
>>637
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
639:名無しさんだよもん
09/07/17 10:29:54 tbD4OCoI0
>>632
最高だったら解るが、最強ってのはなあ。
（ひょっとしたら最強のニュアンスが違うのかも知れんけど）
U-1に似た臭いがする。
640:名無しさんだよもん
09/07/17 10:38:03 Meq6jVC90
>>639
あなたの言う、最高の意味で最強という言葉を使った
こちらの言葉の使い方が特殊だったので誤解されてもやむなしだが、
「戦闘力では耕一たちに譲る」という表現から察してくれたらうれしい
まあ、最高で問題ないな
641:639
09/07/17 11:07:25 UpzED37e0
正直すまんかった。
609、610辺りからの流れで勘違いしてしまった。
しかし痕RRはでたけど、もうこれ以上痕関連作品は出ないのかなあ。
今の葉の傾向としてはエロゲ方面には力入れなそうだからFDとかも出さなそうだよなあ。
642:名無しさんだよもん
09/07/17 11:45:21 Meq6jVC90
こちらこそ、すまなかった
ここは千鶴さんや楓ちゃんの魅力を語る場所なので、浩之について加熱し過ぎないようにしようと思ったら
中途半端になって、かえって言葉足らずになってしまった
>痕関連
結局RRは売れたらしいし、Leafも商売にはなると判断してくれると良いな
望みは多少あるんじゃないかと俺は思っているのだが、そうだとしても数年は先だろうね
643:名無しさんだよもん
09/07/17 12:37:21 C4ks3vYc0
むしろ商売になると勘違いしない方が良い
644:名無しさんだよもん
09/07/17 15:55:51 827tk1sq0
二度もリニューアルされればもう次はないだろう
645:名無しさんだよもん
09/07/17 16:25:42 N4JgEcLH0
痕 → （痕2） → 痕R → 痕RR → 痕D？
646:名無しさんだよもん
09/07/17 16:33:35 ziaIAFMYO
高橋も金ないだろうし２の企画あれば乗るんじゃない？
647:名無しさんだよもん
09/07/17 16:49:15 s8Ltk55F0
助けてくれ。
メイドEND2つ見終えてBADっぽいのも一通り出したはずなのに
回想とCGが全部埋まらないorz
回想は楓の下(左から2行目、上から3段目)。
CGは5/9の2カ所と9/9の1か所。
648:名無しさんだよもん
09/07/17 17:14:46 o7NBnnw10
2よりもPSPでポケモ・・・リーフファイトを出してくれれば
649:名無しさんだよもん
09/07/17 17:38:42 827tk1sq0
>>647
メイドのCG付きバッドを見てないな
ちゃんと話を聞く
やっぱりあれは六花ちゃんだ
答えられない
置いていく
これで回想埋まる
あとハッピーエンド途中の「六花ちゃんを下がらせる」でもう一つCG付きバッド
この二つのバッドは良い感じだ
650:名無しさんだよもん
09/07/17 17:39:41 Meq6jVC90
>>647
少なくとも、エロメイド覚醒EDは見ていないようだ
出し方は忘れた
シナリオ開始時から、メイドを全く信じない選択肢を選び続けるんだったかな
651:650
09/07/17 17:41:30 Meq6jVC90
嘘を教えてしまったらしい。>>649の情報を信じてくれ
>>648
あれはミニゲームだから良いと思うんだよね
何かのゲームが携帯機に移植される際のおまけとして入れてほしいな
でも、リーフファイトの魅力の一つは、やっぱり高橋のテキストだと思うんだよなあ
652:名無しさんだよもん
09/07/17 18:39:26 s8Ltk55F0
>>649-651
サンクス。
参考になったし、無事全部埋まった。
でも六花シナリオのBADの種類って多くね？
・姉妹丼→ハーレム(女の闘い)END(これはBADと考えたくないが)
・鬼風花を六花と勘違いしてジュース渡そうとして死亡END
・鬼化した六花に犯されながら殺されるEND
・鬼化した六花が風花と人質殺害、最後は耕一が六花殺すEND
・後ろに下がらせた六花が鬼化し、以下↑
・廃工場で六花助けようと「駆け寄って」その隙を鬼風花に殺されるEND
・廃工場で六花と鬼風花間違えて鬼風花に殺されるEND(↑と一緒か)
653:名無しさんだよもん
09/07/17 19:33:45 827tk1sq0
>>652
風花を鬼の防衛本能で殺すEND忘れてる
これは六花が気絶してる最中か目の前で殺すかの2パターンある
あとハーレムENDはどう考えてもBADじゃないし
654:名無しさんだよもん
09/07/17 21:08:08 tAmWTcgq0
>>645
何処のサイバーアクションだ、と遅レス
655:名無しさんだよもん
09/07/17 22:22:28 d6Z5OxrF0
久々に初音のないしょを取り出してリーフファイト９７をやってみた。
やっぱこれ面白いよ。
それと、ドーピングしまくり耕一のセーブデータが残っていた。
ガディムの攻撃も１しかくらわん。
656:名無しさんだよもん
09/07/18 04:07:23 hyIiYrcO0
リーフファイト９７の９７ってまさか１９９７年の９７なのか？
もしそうなら前世紀の作品ってことになる
657:名無しさんだよもん
09/07/18 04:38:10 y3spL5+80
何をいまさら
658:名無しさんだよもん
09/07/18 07:19:21 iTJyzDvtO
そもそもなんだと思っていたんだろうか？
登場キャラクター数？
659:名無しさんだよもん
09/07/18 07:46:41 LY9wxb7d0
いまごろ尼から初回版入ったよのメールが来たよ…
660:名無しさんだよもん
09/07/18 08:55:37 5psuBb5+0
>>658
RRから入った新参じゃね？
661:名無しさんだよもん
09/07/18 12:24:51 Scw4UUhJ0
やっぱり千鶴の中の人の嫉妬の演技はうまいな。
662:名無しさんだよもん
09/07/18 12:44:54 BIIhCCU40
そのおかげで千鶴さんの可愛さ倍増
663:名無しさんだよもん
09/07/18 13:34:26 aZ9z/p6h0
長女は日常生活から常に演技だからなｗ
664:名無しさんだよもん
09/07/18 13:35:38 DQbTj1IH0
BGMは前回のリニューアルじゃほとんど変わらなかったけど、
今回は結構アレンジされてるね
どれも良い感じだが、鬼神楽がやっぱたまらんわ
665:名無しさんだよもん
09/07/18 13:41:42 XEbByMsx0
コミケではアレンジCDが出るらしいね。
仕事で行けないけど。
666:名無しさんだよもん
09/07/18 14:19:07 vTJx4oc90
>>655
やぁ、俺
最初はLF97が何に入ってたかを忘れてて
猪名川を入れてしまったのは秘密だ
てか、もう10年以上前になるんだな、初音のないしょは
雫のファンディスクもあったよな
667:名無しさんだよもん
09/07/18 15:15:57 CrKa721h0
「さおりんといっしょ」
雫＆痕のファンディスクだぞｗ
668:名無しさんだよもん
09/07/18 18:56:11 gAJFH7zx0
>654
それだけで特定すんなやｗ
669:名無しさんだよもん
09/07/18 19:00:48 PPmoegyK0
>>665
全6曲か…
千鶴・梓・楓・初音の4曲はほぼ間違いないとして
寝角月と鬼神楽って感じかな？
670:名無しさんだよもん
09/07/18 19:58:02 Io4aY10s0
やっと痕届いたぜ。長かった。
671:名無しさんだよもん
09/07/18 20:52:31 9pqvPWoi0
初音バッドな心境だな
672:名無しさんだよもん
09/07/18 23:12:41 cV864Tuo0
夏コミ、痕サークル12
673:名無しさんだよもん
09/07/18 23:44:22 M0itXwup0
>>656
ＳＮＫのＫＯＦを思い出せよ
これが無ければ全く別のタイトルになっていた
674:名無しさんだよもん
09/07/19 00:00:50 ZN3tHZOr0
>>669
アレンジじゃないけどRR版完全新規曲ということで六花が来そうな気がする。
あとはEDの空蝉とか。
個人的には日のあたる場所とかまだ癒えぬ痕とか好きなんだけどなあ。
675:名無しさんだよもん
09/07/19 02:14:59 dHf37o720
>>674
ジャケットは六花の可能性高いから、六花も入ってそうだな
676:名無しさんだよもん
09/07/19 06:35:00 J2Opf2LlO
さすがに仕事でコミケいけないわ。
CDは欲しいが。
677:名無しさんだよもん
09/07/19 09:34:51 kNG+za9N0
個人的には夜の風を入れて貰いたいな。
678:名無しさんだよもん
09/07/19 11:24:04 d+4G8T580
全6曲じゃ、充実してるとは言いがたいな
いっそ四姉妹のテーマはばっさり切って、それ以外を入れて欲しいか
1.花詞
2.寝角月
3.六花
4.鬼神楽
5.夜の風
6.うつせみ
679:名無しさんだよもん
09/07/19 12:59:38 kxklmcLi0
花詞のフルは早く聴きたいなぁ
680:名無しさんだよもん
09/07/19 13:30:29 Q6gpmYLsO
助けてくれ。
痕RRを一通りクリアしてオールールクリアのCGも確認したんだが、
CG鑑賞の9ページ目、二列目の二番目以降と回想の右下二つが埋まらない…
エロい人助けて下さい。
681:名無しさんだよもん
09/07/19 14:36:54 d+4G8T580
>>680
そこは空欄
それ以上は無い
682:名無しさんだよもん
09/07/19 15:19:08 BH+Tq3Dw0
俺も攻略サイトとか見ないでやってたら1ページ目の右下と2ページ目一番下の行の左から
2番目が埋まらなくて困ってる。
どこのCGか知ってる人いたら教えておくれ・・・。おかげで半月後が出ん。
683:名無しさんだよもん
09/07/19 15:32:34 eAcQGFqg0
人に聞く前にスレのテンプレくらい読め
684:名無しさんだよもん
09/07/19 15:34:18 hfvAjAWF0
ﾍ Ｎ
｀γ:::⌒ ヾ
ｉ :::::::::::::::ｉ
Ｎ::::::::☆::::::::ト√
／ ゝ :::::::::::::ノ
￣ Ｚ
丶
'´ M ヽ
! ﾉ从 ﾘ）)＾)
| ｌゝ´ヮﾉ!f ﾐ
ﾉと )ｌ介い
く/_l_,〈____ｙ´
（, へ_)
>>682
おい、お前いますぐ梓を送っていったあと昔話して水門まで逃げろ。
鶴来屋の会長に狙われているぞ。
685:名無しさんだよもん
09/07/19 15:53:49 BH+Tq3Dw0
>>683
まったくだ。
攻略サイトのチャートで「見てないENDないよなー？」って確認はしたんだけど
見事に千鶴ENDを見逃していた。
梓シナリオいけてれば千鶴トゥルーEND見てないはずが無い、と判断して
スルーしてた。
旧DOS版からずっとこのENDを放置していたわけだな。俺はorz
>>684
おかげで埋まりました。ありがとう。
686:名無しさんだよもん
09/07/19 16:07:36 Q6gpmYLsO
>>681
そうなのか…ありがとう。
見栄え悪くてなんかなーって感じだなぁ…
687:名無しさんだよもん
09/07/19 16:13:24 Fu3i2PCz0
やっと全くり。
しかし設定的に納得できないところが２つほど。
・次郎衛門の名字が全く出てこない。
武士に名字がないのはありえない。普通は永住した土地の名を名字にしているもの。
・地元の寺社関係と柏木家の関わりが全く見えない
一族だけでエルクゥの血の呪縛を押さえ込もうなんてどう考えてもリスクが高すぎる。
柏木家を監視＆支援するある程度の権力があり伝承を極秘裏に管理できる
保守的な組織（寺社関係が一番有力）がないのは危機管理としてどうなのよ。
山神編は山神の考え方に突っ込み所あるけど後付設定としては良い出来だと思う。
メイド編は昔の分家という考え方は面白いけど物語の肉付けにやはり無理がある。
そもそもメイドの格好ありきで話が進んでいるので完全に異物状態。
688:名無しさんだよもん
09/07/19 16:23:22 YHI0b3xs0
>>687
＞柏木家を監視＆支援するある程度の権力があり伝承を極秘裏に管理できる～
大政奉還を境に管理がわやくちゃになったと妄想してるなオレ
大政奉還以前は土地の名士が監視・能力を利用してたと妄想
689:名無しさんだよもん
09/07/19 16:29:22 pOfBfGhs0
>そもそもメイドの格好ありきで話が進んでいるので完全に異物状態。
メイドの格好がしたかったんだろうな。納得できる話だ
690:名無しさんだよもん
09/07/19 16:49:40 zv92T5VZ0
なぜか5-8だけ埋まらん。
攻略サイト見る限りでは、全部のエンド見てると思うんだが・・・。
691:名無しさんだよもん
09/07/19 16:50:25 Fk9H/A0b0
次郎右衛門の苗字はもちろん設定してあるんだろ
「柏木」ってｗ
それを入れるといきなりネタバレになるし
地方の民話という形で
あえてぼかしてあるんじゃないかと
692:名無しさんだよもん
09/07/19 16:53:03 zv92T5VZ0
とおもったら、よく考えたら見てないのどれかわかった！
けど面倒くせーな・・・スキップもっと早くしてくれればいいのに。
693:名無しさんだよもん
09/07/19 17:34:33 S1e26W+l0
いまさらながらOPを見てるが
台所のシーンが良いなぁ
最近のエロゲはOPこんなに力いれてるのかね
694:名無しさんだよもん
09/07/19 17:46:09 UadC0+/a0
個別ルートの各ENDでボーカル付きうつせみが流れるのが、
開発側が認定したトゥルーエンドなんだよな？
梓、楓、初音ルートの認定は文句ないが、
千鶴ルートは覚醒するが助けられない方が物語として美しいような…
六花ルートは六花単独ENDがトゥルーのようだが、CG一枚もないし、演出不足は明らか
これなら風花殺すバッドの方が説得力あるよ
695:名無しさんだよもん
09/07/19 17:57:01 brwXRhYw0
>>687
お前みたいに1から10まで説明しろどころか
1から100まで説明しろって馬鹿が増えたから色々と大変だよな
696:名無しさんだよもん
09/07/19 18:27:58 XMnteXt+0
>>694
>個別ルートの各ENDでボーカル付きうつせみが流れるのが、
>開発側が認定したトゥルーエンドなんだよな？
君がなぜそう思ったのかは知らないが、思い込みを前提にするのは良くない
697:名無しさんだよもん
09/07/19 18:51:39 sWYcXSdA0
>>687
＞そもそもメイドの格好ありきで話が進んでいるので完全に異物状態。
山神様じゃ。山神様のせいじゃ
山神様が遺伝子か記憶か人格をいじったんだ。
困ったことがあったら山神様が一晩でやってくれましたと考えれば全部解決
698:名無しさんだよもん
09/07/19 18:52:28 MB9mlggA0
>>693
初音が怒ってる辺り
ＯＰはちっとも良くない
699:名無しさんだよもん
09/07/19 19:03:38 7NuKq23D0
初音のイメージだと苦笑いって感じはするな
700:名無しさんだよもん
09/07/19 19:18:09 Fk9H/A0b0
サブシナリオであるせいか
山神様への反感ってのはまったくわいてこない
山神シナリオの何が悪いん？
701:名無しさんだよもん
09/07/19 20:25:17 zKNS2zOf0
>>700
旧痕の頃プレイヤーが同人などで築いていた世界観が
原作者の高橋自身の手で破壊されたから。
旧痕に山神シナリオが入ってたらこういうことにはならなかったと思う。
702:名無しさんだよもん
09/07/19 20:26:28 sWYcXSdA0
シナリオというか山神自体が嫌いなのに山神様のお力を借りないとメイドシナリオの説明がつかないところ
しかし山神様なら目の色も鬼の人格も暴走もすべて解決だ
だが原因もこいつのせいかと思うとありがたさより憎さを感じる
そういう複雑な心境
703:名無しさんだよもん
09/07/19 20:32:03 BH+Tq3Dw0
>>693
初出はエロじゃないけど東鳩2のOPってタツノコプロが作ってたような・・。
704:名無しさんだよもん
09/07/19 20:52:27 HVZBVgLa0
最初の痕は８ヶ月で作ったのが逆によかったのかもね、余分なシナリオなくて
705:名無しさんだよもん
09/07/19 20:53:43 Fu3i2PCz0
>>701
はいはい、ミザリーミザリー。
706:名無しさんだよもん
09/07/19 20:56:29 sWYcXSdA0
>>701
どうせそいつらは今メイド叩いてるんだろ
懐古厨は最初の以外全部叩くからな
707:名無しさんだよもん
09/07/19 20:57:17 SBgtM4Z80
無駄なテキストが無いんだよな
その分メイドシナリオはたるかった
708:名無しさんだよもん
09/07/19 20:59:33 wDOSbUXh0
このスレにいると「物は言い様」って言葉を強く思い知るぜ
709:名無しさんだよもん
09/07/19 21:12:27 bzvjHnUKO
発売から１ヶ月間はとくに目立たなかった懐古厨が最近元気なのはどういうことなの…
710:名無しさんだよもん
09/07/19 21:21:28 zKNS2zOf0
メイドシナリオはもっと酷いことになるかと思ってたけど(某2学期とか某完全版のように)
普通に楽しめたわ。
ライターに拒否権はなかったろうし、評価してもいいと思うよ。
711:名無しさんだよもん
09/07/19 22:04:31 BH+Tq3Dw0
今全部終わった
メイドシナリオが嫌がられるのは
・本編の後日談なのにエンディングが姉妹固定
・鬼としての強さが4姉妹以上。
ってのが嫌がられる要因かな、と思った。
712:名無しさんだよもん
09/07/19 22:07:01 jpoSJE0d0
後日談がメイドシナリオ固定じゃなくていろいろ分岐してれば
文句は出なかったと思うよ
713:名無しさんだよもん
09/07/19 22:09:24 SBgtM4Z80
メイド押しかけEND後の話はみたいと思いました
714:名無しさんだよもん
09/07/19 22:20:07 umPI1GTD0
>>701
昔は知らないが最近でその意見言ってるの君だけのように思える
ところで同人などで築かれてた世界観ってどんなの？
一番の理由にあがるくらい有名だったのなら知りたい
715:名無しさんだよもん
09/07/19 22:33:19 S1e26W+l0
しばらくエロゲとかやらんかったが
なに同人ってそんな偉くなったのか
同人で作った世界観を公式が壊すな！とか？
716:名無しさんだよもん
09/07/19 22:38:27 qUGJlnGG0
>>711
・4姉妹のエロがない。
・眼鏡がいない。
・鬼としてだけじゃなくてキャラがチート。
・メイドはもう飽きた。
じゃないかな。
正直、今さらメイドなんて飽食すぎるだろ。
まあ、ナースや婦警でもアレだが
717:名無しさんだよもん
09/07/19 23:01:14 UadC0+/a0
メイドでなければ柏木家に居付く理由付けが難しかっただろう
メイド以外なら、耕一と出会ってすぐに事件発生、解決という流れにしなくてはならず、
四姉妹との絡みを十分に描けない
四姉妹別々に後日談を、というのはいくらなんでもムチャだと思うが
ファンディスクでもないんだし
718:名無しさんだよもん
09/07/19 23:19:35 Fk9H/A0b0
古民家の多い地方都市という舞台背景を壊さぬよう
せいぜい「記憶喪失の行き倒れ」だとか
せめて「和装の女給」くらいにしておけば……
719:名無しさんだよもん
09/07/19 23:23:50 brwXRhYw0
>>713
ＦＤっぽいので梓と○○が遂に出るな
720:名無しさんだよもん
09/07/19 23:32:01 Fu3i2PCz0
>>716
胡散臭い陰陽師にすればよかったのにな
721:名無しさんだよもん
09/07/19 23:54:20 8PQiu2Ph0
メイドと梓の声は交換したほうがあってる気がする。
722:名無しさんだよもん
09/07/19 23:55:23 XMnteXt+0
>>709
君の錯覚
メイドシナリオなんて、最初から叩かれてるよ
叩くことが正しいとは言わないけどな
無論、批判を封殺するのも良くない
感情的に叩いたり、自分と違う意見の人を否定したりするんでなければ
賛否両論、それぞれの立場があって良いと思うぜ
>>714
実際、>>701が言ってるだけ
ていうか、山神様は本編との食い違いがあるんだよね
ダリエリの台詞とか
723:722
09/07/19 23:58:15 XMnteXt+0
ごめん、>>709は懐古主義についていっているのであって、
メイドルート批判についていっているのではなかったようだ
読み違えた。すまん
でもまあ、発売当初も今も、そんなに入れ替わりがあるようには見えないが
724:名無しさんだよもん
09/07/20 00:30:54 sgxS56xr0
こうやって「公式が作ろうと俺が優先ＤＡＺＥ。俺の妄想どおりじゃねぇと満足できねぇぜ！」派が
スレを支配して行くと言う構図を体験できる機会をありがとう
時代に付いていけない懐古親父たち
725:名無しさんだよもん
09/07/20 00:36:46 nLnF7Mp90
つか、山神シナリオが矛盾と世界観壊す設定だから好きじゃないと言う話だろう？
俺たちの妄想が正しいなんていってる奴居ないだろう。
だいたい、山神擁護する奴だってシナリオの矛盾のフォロー入れてる奴居ないじゃん。
山神擁護する奴は山神シナリオを叩く奴を叩いてるだけじゃん。
懐古厨うざいとか言う前に山神批判的な奴の意見の矛盾点を皆の納得行く形で見解示せば良いじゃん。
それが説得力ある見解なら、みなも納得すると思うよ。
726:名無しさんだよもん
09/07/20 00:43:18 bSrxRMcI0
このスレには、作品は無批判に全て受け入れるべきで、批判をする奴は全て厨だという
狭量な意見を、強行に主張するやつがいるよな
727:名無しさんだよもん
09/07/20 00:53:21 Fn7tc0Cw0
懐古厨という言葉を積極的に使ってるあたり２００９版で入ってきた新参・・・
と思わせたいいつもの嵐だろう。相手にしないのが吉
728:名無しさんだよもん
09/07/20 01:14:44 au/vZKgX0
>>725
では批判的な意見をどうぞ。
729:名無しさんだよもん
09/07/20 01:23:29 bSrxRMcI0
>>728
だから、山神シナリオには、初音シナリオのダリエリの台詞をはじめ、本編との矛盾があるんでは？
って話でしょ
いや、単なる煽りで、特に意味のある質問じゃないんだろうけど、一応ね
やっぱ、単なる荒らしだから、スルーしないとバカ見るだけかな？
730:名無しさんだよもん
09/07/20 02:22:59 MHIjkudx0
>>720
そんな四姉妹巻き込んで怪しい歌と踊りが始まりそうな
職業は嫌です。
731:名無しさんだよもん
09/07/20 03:54:36 3ssUB9WJO
このあいだ秋葉原で中古5980で買ったがフィギュアがついてないとこんなもん？
そのあと他の店に行ったらほとんど7000円以上だった
732:名無しさんだよもん
09/07/20 04:47:51 uLQ02DuH0
ぶっちゃけ
懐古厨、メイド批判で釣って荒らしたいだけなよな
もう、夏休み入ったのか？
733:名無しさんだよもん
09/07/20 05:09:53 FCd8JBUC0
まぁメイドじゃなくても良かったと思う
734:名無しさんだよもん
09/07/20 06:08:05 8u2f2GEq0
09痕出た頃から懐古厨って文句言ってるの1人だけだろ。スルースルー
メイドじゃなくて入り込める職業
・住み込みの家庭教師
・毒見役
・女執事
・千鶴が雇った探偵
735:名無しさんだよもん
09/07/20 06:36:00 bSrxRMcI0
メイドであること自体には、さほど不満はないかなあ
最強ロリ忍者メイド鬼双子であることには、苦笑せざるを得ないが
メイドの正体は、柳川の起こした事件を調査士に来た退魔師だと思っていた時期が
俺にもありました････
736:701
09/07/20 07:18:20 4mggePi20
痕Rの頃に同人畑の人を中心にこんな感じで反発されてたんだぜって説明したつもりなんだが、
仕事から帰ってきたらなんか孤軍奮闘する懐古厨呼ばわりされてて少し凹んだんだぜ。
737:701
09/07/20 07:51:46 4mggePi20
冷静になって考えてみると今現在山神にシナリオ反発している人がいないのならば結局同じことだよな。
フヒヒ、懐古厨でサーセン。
山神シナリオは嫌いだけど、メイドシナリオは結構好きです。
738:名無しさんだよもん
09/07/20 07:53:46 M8ExxEH50
そんなどマイナー連中で説明せずに一般ユーザーで説明すべきだったな
739:名無しさんだよもん
09/07/20 08:08:02 uLQ02DuH0
鮮度の低い山神よりもメイドの方が話題にあるのは自然な事だろう
山神もメイドも嫌いだが別に粘着する気も無い
740:名無しさんだよもん
09/07/20 08:24:08 aAN2FJxN0
>>731
最近再販したからフィギュア抜きならむしろ高いんじゃね？
741:名無しさんだよもん
09/07/20 10:52:57 LgU+/5cL0
リメイクが出ていたので久しぶりにこちらの世界に戻ってきたら懐かしくて泣いた。
旧盤儲としては複雑な感情もあるけど、若い人たちに取ってもらえているのは嬉しいな。
そういえばとパソコンの中を漁っていたら痕２の構想を語ったデータがでてきて二度泣いた。
今日いっぱい↓にアップしておくから興味ある人は見てみて。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
パスは初音ちゃんの前世名ね
742:名無しさんだよもん
09/07/20 11:12:50 sLSyY+Au0
面白いので転載↓
32 ：名無しさんだよもん ：01/10/13 14:42 ID:xD62gqcE
隆山の奥に雨月山といふ小山あり。人を取つて害を成す山人の多き伝を生づる也。
その山人共、遠く星の彼方より渡来せし「ゑるかふ」なる一族の末裔なりと申す事聞きし
…「遠野物語」風。
34 ：名無しさんだよもん ：01/10/14 01:03 ID:9dvzIGLc
隆山に温泉宿「鶴来屋」開きし一家、是「ゑるかふ」の血を引きし一族也。
その家長は齢二十三の女子にして、名を「千鶴」と記せり。
偽善、寸胴、年増なる三語、禁句也。かかる言句口にせし者、凡て血を見る災いありき。
千鶴に姉妹あり。梓なる者、此れ粗暴なれど夜は従順也。楓は三女也。性質猫のごとし。
末子に初音とあり。齢十五歳とあるも、決してそのやうには見えず。
743:名無しさんだよもん
09/07/20 12:20:01 bSrxRMcI0
>>737
つうか、いくら痕が同人人気の高い作品だったって言っても、同人をやっている
しかも作っている層なんて、プレイヤー全体から行けば、ほんのわずか
その限定された層の、さらに特定の見解を持っている連中の意見を
山神シナリオに批判的な層全体とイコールで語ろうって発想に、無理を感じなかったのかい？
それとも、痕ファンは全員同人やってるとでも思い込んでいたのか？
前に、メイドシナリオに不満があるなら、10年の間に自分がLeafに入社して
シナリオ書ける立場になればよかったんじゃないかみたいな、無茶なこと言う人いたけど
（痕に思い入れのあるファンは、エロゲ業界人にならないといけないのかよ）
それと同じくらい、偏った見方だよ
744:名無しさんだよもん
09/07/20 13:12:24 b/H+BGX50
__＿ ,に__
／" ﾞ:; ｀ヽ
,.', ,:､;:､ ､ヽ
/;':. i .:l`ｰﾍ i, ヽ
l:l:. ,!:. l l i ; :.i
|:l::. ;.:ｨ州'| ､|:_ ﾄ;:;i :i
|,!:. '´,!:==､ﾄ! ﾘ川:､:. :!
|;i::.. ﾄゞ-' ` こ;ゝﾘ.: ｲ ;!
|:. :ﾄ､ゝ" , '' ｀i'.:/ .:ﾊﾉ
|:. ﾄゝ __ ﾉノ;リ' :i' ゲームの売れ行き好調なので
|:. :ﾄ､ ｀ ／'".; :!
|:. ﾟ:｡|ﾟ｡＞-‐｡´|｡｡:ﾟ:ﾟ｡i゜｡.::i 私からもプレゼント ｳﾌﾌ・・・
|:｡:゜｡:!ﾟ:゜｡.:ﾟ:｡ﾟ｡ |ﾟ:｡ﾟ*ﾞ｡+ﾟ｡ﾟ:i｡ ﾟ:゜｡
,.- !:._iﾟ:｡i:｡ﾟ+｡*:.ﾟ:.｡.ヽﾟ*＞｡ﾟ゜.:iﾟ〃ﾟ｡
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745:名無しさんだよもん
09/07/20 13:43:00 44cPwSbZ0
>>744
「千鶴さん、もう歳なんですか？変な粉ふいてますよ」
746:名無しさんだよもん
09/07/20 13:50:45 YWz36usp0
>>744
「千鶴さん、その胸の洗濯板で抱き潰した生物はなんですか？
血飛沫あげて、もう原形をとどめてないですよ……」
747:名無しさんだよもん
09/07/20 14:01:07 bSrxRMcI0
実際、千鶴さんの胸っていくつくらいなんだろうな
梓と9cm差ってことしかわからんが、それぞれ88cmと79cmくらい？
まあ、問題はアンダーとの差。カップサイズだよな
運動して引き締まっている梓と血我ｔｔ……
748:名無しさんだよもん
09/07/20 14:16:55 QOaibmZL0
結構高かったので買うの躊躇してたけど
買って納得すごくエロかったです
つーかょぅιﾞょ分多すぎで鼻血が止まらん
749:名無しさんだよもん
09/07/20 14:21:58 h6XEuINv0
ようやく再販分買えたでおじゃる
750:名無しさんだよもん
09/07/20 15:12:55 PuOXZZe/0
>>747
寸胴が禁句の時点で長女のカップサイズは…
751:名無しさんだよもん
09/07/20 17:40:59 gTA2VFdU0
メイド（姉）の「エロ鬼」発言は個人的にツボでしたw