09/07/08 22:25:25 gCpYdkeVO
この絵この声なら。
いっそエロエロのハーレム編を出してしまえば。
もちろん痕ファンとしてそんな展開は許せない。
しかし、ありがちなエロゲ的姉妹丼を柏木家で見てみたいというのも本音なんだ。
昔はその手のＳＳ毛嫌いしていたんだけどね。
264:名無しさんだよもん
09/07/08 22:26:39 836uBEQ80
>>253
楓も現代の耕一の鬼化のせいで苦しんでるんだろ
それがなきゃ避けたりしてないだろうし
265:名無しさんだよもん
09/07/08 22:28:45 O+ChswWF0
>>263
よお俺
今その手のSS保存してればと後悔している
266:名無しさんだよもん
09/07/08 22:29:38 0z3C1Jx+0
>>262
その状況になったら梓ルートなんだから
その場合には報われるのは確定でいいんじゃないのか…
267:名無しさんだよもん
09/07/08 22:31:33 u8Cpu9gb0
>>263
夢オチにしてもいいかも
つーか、あのメイド姉妹エンドがアリなら、ハーレムエンドもアリな気が
268:名無しさんだよもん
09/07/08 22:33:54 pkTF5f000
>>264
それでも現在で、一番苦労してるのは長女の千鶴さんだろう。
柏木家の遺産相続でも、耕一の親父さんが来るまで汚い大人の欲望から妹を守ってただろうし
鶴来屋の会長就任で見えない所で苦労してるし。
もちろん、楓が苦しんでないという話ではなく、
妹達を守る為に自分を犠牲にしている千鶴さんに、自分的に感情移入しているだけ。
269:名無しさんだよもん
09/07/08 22:35:13 pq5U0Qdj0
SSはWebアーカイブあさると出てくるかも
270:名無しさんだよもん
09/07/08 22:54:02 I2CDKeR10
残念だが全然ぬけない・・・
271:名無しさんだよもん
09/07/08 23:06:12 836uBEQ80
>>268
一応ゲーム開始直後の楓の悩みの主原因は現代のはずだろといいたかっただけだ
＞でも、今の時代で悲しみも苦しみも一人耐えて健気に頑張る千鶴さんがやっぱり一番幸せになってもらいたいな。
＞でも、強いて上げるなら千鶴さんだな、過去の不幸や苦労よりも今の苦労が報われた方が何となく良いかな。
苦労の大きさじゃなくて過去の話と現在の話というふうに分類してるように見えた
一番苦労してるのが千鶴さんだから・・・という理由なら何の問題もない
272:名無しさんだよもん
09/07/08 23:20:49 u8Cpu9gb0
まあ、長女に生まれたがために、家族のために苦労することが出来る…という考えもあるので
273:名無しさんだよもん
09/07/08 23:28:56 iAfF3wfH0
>>272
そんなポジティブシンキングが通るなら、この世に苦労なんて言葉は生まれねーよｗ
274:名無しさんだよもん
09/07/08 23:49:04 u8Cpu9gb0
いや、ベタベタな話だと思うけど？
姉にばかり苦労させてると気に病む妹たちと、妹たちのための苦労なのだからむしろ幸せを感じる姉って
275:名無しさんだよもん
09/07/08 23:55:36 pkTF5f000
>>274
それは互いに相手に苦労させるくらいなら、自分が苦労をした方がマシと言うだけの話で
苦労に幸せを感じているのとは違うと思うなｗ
276:名無しさんだよもん
09/07/09 00:08:59 7gywLUxY0
楓ちゃんのために働くのなら辛くても幸せですが。
277:名無しさんだよもん
09/07/09 00:10:38 JeqrC3ve0
>>276
それは貢いでる自分に陶酔してるだけ。
278:名無しさんだよもん
09/07/09 00:11:00 pCi0QFHw0
別に千鶴さんだけが苦労してきたわけじゃないだろ
梓だって高校生なのに家事を全部取り仕切ってるんだぞ
朝は誰よりも早く起きて飯作ったり、遊びたくても家の事があるから諦めたりしてさ
279:名無しさんだよもん
09/07/09 00:13:52 Qw7fsBYi0
>>278
そりゃまぁ4姉妹が助け合ってるとは思うよ、俺も
ただ本編中の描写を見るだけでも、千鶴さんが最も苦労してるであろうことは明らかだと思うがなぁ
280:名無しさんだよもん
09/07/09 00:15:03 I8tsY3DA0
うむ。梓がいなくなったら柏木家は大変だな
メイド？
メイドに家事を任せて耕一のとこへ遊びに行って帰ってくると
みんな入院してそうだ
原因は長女で
281:名無しさんだよもん
09/07/09 00:15:49 7gywLUxY0
>>277
陶酔してるかマゾになってるかしらんが、それで幸せならよくね？
つーか、幸せって結局は自己満足なわけで。
それ否定すると、結婚とかアホじゃね？苦労して家族養うために働くって馬鹿じゃね？みたいなことにも。
282:名無しさんだよもん
09/07/09 00:37:42 GWlZ59vs0
>>281
>>276の見当違いなツッコミで話がズレてそのまま話し進めても話がズレていくだけだぞ。
あくまで4姉妹視点で語らんと話がおかしな方向に流れるｗ
283:名無しさんだよもん
09/07/09 00:45:03 8hBY/qdx0
楽しいって言えるならいいじゃｎ
284:名無しさんだよもん
09/07/09 00:51:56 JONrMgXi0
楓ちゃんは現時点ではあんま助け合いに参加して無い気がするが…
頭良いから卒業後は凄く頼りになるんだろうけど
それはともかく、今回のメイドルートのおかげで
それなりに軽いノリでハーレム実現しそうな雰囲気になったのはイイ
285:名無しさんだよもん
09/07/09 00:54:19 gdVOXdCD0
「ここまでの流れを総合すると千鶴さんはSFキャラって事さ」
「まあ、どういう事なんですか？」
「苦労ばっかりしてきた、筋金入りの苦労ーん人間、ってね。ジェット噴射で飛んだり、腕からばばばばーってマシンガン撃っちゃったりして」
「苦労人とクローン人間…あっはは、もうやだー、よしてくださいよ耕一さんったら。相変わらずお酒が入ると困った冗談ばっかり」
「いやあー、そんなにウケるとはねー！あは、あは、あははは～」
「…それはクローン人間じゃなくて、サイボーグです」
286:名無しさんだよもん
09/07/09 00:57:22 I8tsY3DA0
千鶴はわりと陶酔しやすいと思う
陶酔しきってて話聞かずに殺してくれるから
耕一が鶴来屋の仕事にもつかずに遊んで暮らす駄目男になった場合
バッサリ捨てるか
あんな男でも好きなの、と不幸に酔いしれるかのどっちかっぽい気が
更生させるのは梓や初音かな
287:名無しさんだよもん
09/07/09 00:58:56 ehssp9Ay0
>>284
楓はおそらく、千鶴の相談役として支えていたと思われる。本編中にも、そういう描写があるし
鬼の血のこととか、梓や初音も知ってはいるけど、千鶴や楓ほど深く正確に知っているわけじゃなさそう
（だから、うっかり水門の事件とか話しそうになる）
288:名無しさんだよもん
09/07/09 00:59:27 4fRXqnrG0
>>262
分岐後も入れるなら楓ちゃん初音ちゃん陵辱エンドのときの梓が一番つらいんじゃね？
289:名無しさんだよもん
09/07/09 01:05:37 GWlZ59vs0
>>286
陶酔と思い込みは違うぞっと。
290:名無しさんだよもん
09/07/09 01:09:01 3jV/+9weO
梓以外全滅エンドか。
そういやその他の梓の戦いを描いたＳＳを以前読んだっけな。
内容は覚えているんだけど、タイトルは思い出せない。
痕のＳＳはもうほとんど消滅しているんだろうな。
291:名無しさんだよもん
09/07/09 01:09:33 I8tsY3DA0
>>289
悲劇のヒロインに酔いしれてるんで陶酔でいいと思う
292:名無しさんだよもん
09/07/09 01:15:49 GWlZ59vs0
>>291
悲劇のヒロインに酔ってなんか無いだろう。
それはひねくれて見すぎじゃね？
293:名無しさんだよもん
09/07/09 01:20:34 4fRXqnrG0
あとさあ、痕的な救われるとか苦労ってのは家事とかそういうのじゃないと思うんだよ
そこはぶっちゃけ誰でもいい。メイドがやっても梓の痕とはまったく無関係
294:名無しさんだよもん
09/07/09 01:30:16 ehssp9Ay0
酔いしれているとまで言っちゃうと、かわいそうだよな
昔、千鶴さんがなんで偽善者なのかわからないと言った俺に、こういう説明をしてくれた人がいた
千鶴さんの中には、次の三つの想いがあるんだそうな
1,千鶴さんにとって最大の支えであった叔父さんが駄目（鬼の血制御不可）だった時点で
実は心の底では、（試すまでもなく）耕一も駄目だろうと、ほとんどあきらめている
2、叔父さんの時には、苦しんでいる姿を見ていることだけしかできなかったから
耕一のときは、自分の手で何とか（楽に）してあげたいという想い（願望？）がある
3,、一族の家長として、鬼の血を暴走させた者は殺さなければならないという義務感がある
以上をまとめると、すごく極端で意地悪な言い方をすると、実は千鶴さんは耕一を殺したがっている
というか、耕一を殺す役は他の誰でもなく自分の手で、と思っている
1についてはほとんど無自覚で、表面的には、本人も耕一にまだ望みを抱いているつもりでいる
が、心の底では、耕一が駄目だってのは、ほとんど確定事項として話が進んでいる
そして、耕一を殺そうと決意するにあたっては、2の理由も決して小さくはないウェイトを占めているのだが
それに対して本人は意識的に、あるいは無意識に目を瞑り、3の理由のみを掲げている
本当は、そこに多少なりと自分自身の願望も含まれているのに、義務感だけを理由のように掲げているところが
偽善なのだそうだ
295:名無しさんだよもん
09/07/09 01:30:58 I8tsY3DA0
俺ひねくれてるのは確かだけど
私、今夜はきっと、泣きながら眠ります
そして、明日の朝目覚めたら、きっと一番にあなたのことを捜すでしょう
のあたりで自己陶酔入ってる思った
296:名無しさんだよもん
09/07/09 01:34:06 ehssp9Ay0
>>293
家事の苦労と言うか・・・
たとえば初音だと、幼い姉妹だけが残された家庭の中で、何とか助け合ってやっていくために、
わがまま一つ言わない良い子にならなければならなかった、ってのが、彼女の痕にあると思う
同様に、梓にも、4人で助け合って生きていくために、自分にできることを見出して、少しでも家族の力になって
みんなを支えていかなければならなかった。それが、彼女の場合、家事だったってことでしょ
それは立派な痕だと思うよ
297:名無しさんだよもん
09/07/09 01:35:27 1N5JSwF80
ちょろちょろやって、やっと楓ちゃんがマトモにしゃべるシナリオに進んだ。
が、中の人、ヘタ過ぎじゃないか？
合っている、いないじゃなくて、他姉妹にくらべて圧倒的にヘタ。
やっすいアニメみているみたいだ。
298:名無しさんだよもん
09/07/09 01:37:23 +bpdWIY1O
>>293
じゃあなんだ
前世との絡みが無いと苦労とは言えないとか
鬼の力による悲劇が無いと駄目だとかいうのか
それはおかしいでしょ
299:名無しさんだよもん
09/07/09 01:38:26 GWlZ59vs0
>>295
それは、本当は殺したくない事を直接的言葉に出せば、決心が揺らぐし、
耕一にも変に希望を持たせてしまうから、そう言う遠まわしの言い方で気持ちを伝えたんだろう。
あの時点の千鶴さんの中では耕一が連続殺人を犯している暴走した鬼を中に宿してしまった
殺さなくてはいけない存在だったんだから。
300:名無しさんだよもん
09/07/09 01:43:46 NDz6lE2p0
>>297
ギャラクティック・ハッピ～～～～！
な楓ちゃんはガチ
301:名無しさんだよもん
09/07/09 01:44:52 3jV/+9weO
>>296
んなけと言ってたらキリねえよ。
多かれ少なかれどこの家にもあるわ。
人間生きてりゃそれなりに苦労はする。
そんくらいで心の痕とか大げさじゃね？
302:名無しさんだよもん
09/07/09 01:47:07 4fRXqnrG0
>>296
そうなるとますます本編がいらなくなるしメイド雇うだけで痕癒されて梓ハッピーエンドになってしまう
やっぱりかおりがさらわれてからが始まりな気がするなぁ
303:名無しさんだよもん
09/07/09 01:47:19 ehssp9Ay0
>>301
それが家族の死と言う原因によって、まだ小学生の幼い頃にもたらされた物だったら、十分痕じゃね？
304:名無しさんだよもん
09/07/09 01:50:21 I8tsY3DA0
>>299
自分に言い聞かせてるっってのは同意見
希望を持たせたくない、ってのはう～ん
希望を持たせたくない、とか本当に辛いんなら
無言で殺したりしそうな気が
自分が辛いのをわかってほしい、てのがあると思う
死ぬ耕一よりも、殺さなきゃいけない自分の方の比重が大きくない？
305:名無しさんだよもん
09/07/09 01:50:33 ehssp9Ay0
どうやら、俺の文章力程度じゃ、梓の痕をうまく説明できぬ
やっぱり、四姉妹の中で3番目に好きな程度の想いじゃ駄目か・・・
誰か、真の梓好きが登場することを期待するとしよう
>>297
無理して声だしてる感は、俺も感じた
だが、俺も反転シナリオはガチだと思うぜ
306:名無しさんだよもん
09/07/09 01:58:01 Qw7fsBYi0
まー四姉妹の中じゃ、梓が一番健康的だもんなぁ
家事を取り仕切っているとは言え、部活に精力を注ぎ、後輩にも慕われ、年頃らしい恋もしてるしね
少なくとも本編を見る限りでは、身内の死によるショック以外の痕は見え辛い気がするわ
307:名無しさんだよもん
09/07/09 01:58:07 4fRXqnrG0
>>298
一般的には家事するのも受験勉強するのも立派な苦労だよ
でもゲームの主題っていうか目標的には関係ないことだなと
308:名無しさんだよもん
09/07/09 02:00:09 I8tsY3DA0
山神前提になるが
前世の記憶が戻ってたら楓が耕一を好きなのに気づく
しかし既に梓自身も耕一を好きになっている
前世でエディフェルを悲恋に追い込んだ記憶が戻っていたら、楓から耕一を奪いたくない
でも耕一が好き
とかだったら梓の痕もしっくりかな。楓が苦手とか言っちゃうのもそのせい
ハーレムっぽいメイドシナリオでは苦手そうにしてないし
まあ、小さい頃からずっと好きな男に素直になれなくて弟扱いされっぱなし
ってのも苦労してるとこだと思う
309:名無しさんだよもん
09/07/09 02:03:27 GWlZ59vs0
>>304
直前に心が通じ合ったばかりだとか忘れてね？
つか、解釈の違いだから、多分、平行線のままだから、もう止めとくかｗ
でも、恐らくは千鶴さんが自己陶酔から悲劇のヒロインぶってるという意見は少数だとは思うぞ。
梓の家事に関しては苦労というよりもプライドを持ってやってる気がするな。
それが自分の仕事だ！みたいな感じで。
楓は耕一と話す時は感情を押し殺して話している訳だから、あんな感じじゃない？
楓の声優さん、別作品だとそんな下手じゃないし。
310:名無しさんだよもん
09/07/09 02:04:26 4DAnGr5M0
千鶴って本当に耕一に惚れてるのかな？
他の三人はわかるが、千鶴が耕一に惚れる理由がいまひとつわからん
311:名無しさんだよもん
09/07/09 02:05:07 YxKyUj500
今、全クリした。
メイドのは面白かったけど４姉妹がないがしろな感じがするのがちょっとな。
それぞれをメインにしたアナザーシナリオが欲しかったな。
ないものはつくるしかない、てことで久しぶりにSSでも書くかな…。
312:名無しさんだよもん
09/07/09 02:07:14 pCi0QFHw0
小さい頃に自分の靴を取りにいったせいで耕一が溺れかけて鬼が出てきたってのも梓の痕だと思う
梓だけ心の痕が無いみたいに言われるのは黙ってられん
313:名無しさんだよもん
09/07/09 02:08:07 4fRXqnrG0
>>308
それは初音シナリオで似たことやってるけど初音ちゃんの痕は耕一の言葉で救われてハッピーエンドでしょ
314:名無しさんだよもん
09/07/09 02:10:43 4fRXqnrG0
>>312
靴のほうならわかる。でも家事はない
315:名無しさんだよもん
09/07/09 02:11:08 ehssp9Ay0
>>307
もう一回だけがんばるぜ！
痕のテーマと言えば、絆なんだけど（設定資料集より）
梓の家事担当ってのは、両親の死と言う、絆が断たれたことによって発生したもので
梓ががんばらなければ、柏木家から、家族の手による食事と言う、家庭の温かさ、家族の絆の一つが消えていたんだよ
特に、その頃の柏木家にとって、それは決して、外食や家政婦の料理では埋まらないもの
それを幼い小学生が守り続けなければならなかったってのは、痕にはならないかな
やっぱ、駄目かな
俺にできるのは、ここまでだ。がんばれ、梓！
316:名無しさんだよもん
09/07/09 02:14:16 ehssp9Ay0
>>310
千鶴さんが耕一に惚れてる理由は、本人の口からちゃんと説明されてるよ
とはいえ、千鶴さんの中で、耕一の存在が叔父以上に大きくなったのは、
HppyEnd後、鬼の制御が可能だと判明した後だと思う
お父様にも叔父様にもできなかったことを、あなたは成し遂げたのです
耕一と同じことをできれば（鬼の血の制御云々はともかく）、耕一以外の誰でも良かった可能性もなくはないけど
そもそも、状況的に、身内の男以外に、耕一のポジションを求められていなかったってのもある
317:名無しさんだよもん
09/07/09 02:15:56 GWlZ59vs0
ところで心の痕として本編で描写がちゃんとあるのって千鶴さんと耕一だけか？
読み逃してるだけかな？
他にちゃんと心の痕について描写しているキャラっているけ？
318:名無しさんだよもん
09/07/09 02:17:50 I8tsY3DA0
>>313
引け目の度合いが違う。リネットは後釜ついだだけなのに対し
エディフェルの幸せ（命）を奪ってしまったっていうのがある
耕一じゃなくて楓に許してもらっても梓の性格じゃ気にしそう
319:名無しさんだよもん
09/07/09 02:21:57 GWlZ59vs0
>>315
無理に家事をイコールで痕に結ばなければいいんじゃない？
家事と学業の両立は大変な事だけど、梓は家事にプライドを持って臨んでるように
見えるから家事をする事が痕言われてもシックリ来ないんだよね、個人的には。
320:名無しさんだよもん
09/07/09 02:28:33 ehssp9Ay0
>>319
プライドは今だから持てるんじゃない？
俺は幼少期の方に注目しているのだが
しかしまあ、これも平行線っぽいからね
ここら辺で、楓ちゃんと初音ちゃんのミリキについてでも語らおうじゃないか
321:名無しさんだよもん
09/07/09 02:31:05 pCi0QFHw0
俺が>>278で家事を挙げたのは千鶴さんの苦労に対して他の姉妹の苦労の例としてであって
梓の心の痕として挙げたつもりはないよ
でも>>315みたいな解釈は俺は嫌いじゃないぜ
322:名無しさんだよもん
09/07/09 02:33:04 4fRXqnrG0
>>318
確かにそうだけどどうなんだろうなぁ…わかんね
>>319
俺もしっくりこないんで解決すべきことだとも思ってないんだ
家事やめなくても梓は救われると思うし大事なことは他にあると思う
でも個人的な考えだからもうやめる。寝る
323:名無しさんだよもん
09/07/09 02:36:41 I8tsY3DA0
>>310
ひねくれ少数派の意見
耕ちゃんの延長線上
きっと年下の男の子が好きなんだよ（言い過ぎ）
梓の家事はプライドも痕もどっちでもいいな。どっちでもなくても
みんなに（特に耕一に）美味しいって言ってもらいたいはあるだろうけど、プライドとはちょっと違うか
鬼とか前世関係なかったらやっぱり耕一のことがきそうな気はする
324:名無しさんだよもん
09/07/09 02:38:31 TOYYR3sV0
○○が一番××、みたいな議論は楽しいよね
とりあえずロリコンの俺は初音ちゃん一択
325:名無しさんだよもん
09/07/09 02:43:47 YxKyUj500
ロリコンじゃなくても初音ちゃんはええ娘やでー
326:名無しさんだよもん
09/07/09 02:44:23 TofG2c7n0
>>294
千鶴さんが偽善者なのは表面と腹の中が違うからだろ
ニコニコとぼけたふりで近づいてきても心の中では鬼のことや殺すことを考えている
327:名無しさんだよもん
09/07/09 02:49:14 1N5JSwF80
>>300>>305
そうか。
キノコまで先は長いが、適当に期待しとくよ。
328:名無しさんだよもん
09/07/09 02:57:41 4DAnGr5M0
>>316
はぁ、なるほど
賢治を越えられたから、というのは分かる話だ
いや、一番引っかかるのはさ、
千鶴が耕一を殺したあとに千鶴と自殺前の賢治の会話の回想あるでしょ？
あれ考えようによっては、耕一を殺さなければならない時は
耕一との間に子供を作ってから殺します、とも取れてさ
賢治に対する負い目や義務感から耕一に抱かれたのかなと
329:名無しさんだよもん
09/07/09 02:58:45 I8tsY3DA0
今夜はきっと、新たなSSが出てくるのを祈りながら眠ります
そして、明日の朝目覚めたら、きっと一番にハーレムSSを捜すでしょう
おやすみ
330:名無しさんだよもん
09/07/09 04:10:30 TofG2c7n0
>>328
そのあたりの愛以外の理由の多さが偽善者の偽善者たるゆえんだな
331:名無しさんだよもん
09/07/09 09:53:03 /MV/0fV30
しかし面白いな、2009年にもなって一晩に痕マジ談義が100レス分も進む光景ｗ
おまいらどこにいたんだ、帰って来たなって感じｗ
>>290
これ？ 違ったらスマン
URLﾘﾝｸ(sscompe.at.infoseek.co.jp)
332:名無しさんだよもん
09/07/09 12:52:33 3suGzPDU0
千鶴は何でも内に抱え込んで外に出さない性格ってだけで
耕一父に養父をしてもらってたから
生活面での苦労というのは他の姉妹とそんなに違いはないって感じるけど
333:名無しさんだよもん
09/07/09 14:14:14 7i7b0kQ40
>>310
弟が欲しかった→おじさんの代わりだけどどうせダメさ→
父やおじさんにも出来ない事をやった凄い人
元々嫌いではない、むしろ好感を持っていた対象が成長していけば惚れるだろ。
血に振り回されて他の男を見る余裕が無かったとも言えるんだけど
他に男が居ない、血に対する使命感もあるおかげで
耕一の浮気＝耕一の精子採取後に耕一の抹殺と言う恐ろしい人物にもなる
耕一を盗ろうと企てた双子を葬る為の千鶴修行編が一月後として出るぐらいに危ない
334:名無しさんだよもん
09/07/09 14:25:42 ys4E4XyW0
これほどの名作のリメイクなのに、あんまりスレ伸びないな。
失敗ってわけでもなさそうだけど。
今更話すことが無いってことかな？
335:名無しさんだよもん
09/07/09 14:46:02 3suGzPDU0
そういやさ、このスレの住人って耕一父が鬼の血を発症したの何時頃の時期と思ってるんだろ
この辺りの解釈って結構違う気がするな
>>334
悪くは無いけど、良くも無いから盛り上がりに欠ける
336:名無しさんだよもん
09/07/09 15:14:21 imMHDxd50
残念ながらもう痕の現役のファンってそれほど残ってないからな。
337:170
09/07/09 15:25:28 ys4E4XyW0
そっか。しかし、セイカクハンテンダケの話はパクリだから前のリメイクでは
使えなかったって聞いたんだけど、解禁になったのかな。
338:名無しさんだよもん
09/07/09 15:38:22 sysKO8730
>>337
それは「アウターストーリーin痕」のこと
セイカクハンテンタケは問題ない
339:170
09/07/09 16:02:38 ys4E4XyW0
おお、そうだったのか。今までずっと間違って覚えてたわ。
それにしても、ＤＯＳでやって、長瀬の声は大塚明夫、柳川は塩沢兼人が合うなー
とか言ってた頃が懐かしい。
340:名無しさんだよもん
09/07/09 16:30:15 XBgYW31T0
>>328
子供作る以外にも柳川につけた傷を確認するという重要な理由が
341:名無しさんだよもん
09/07/09 18:58:40 GWlZ59vs0
あのタイミングで耕一に千鶴さんが抱かれたのは単に感情が抑えきれなくなっての事だと思うがな。
あそこの直前までは耕一に対して耕一の父親を重ねてたのは間違いないけど。
多分、最初裸になったのは耕一への罪の意識から贖罪として抱かれようと思ったんじゃないかな。
もしくは、耕一の中の鬼の血が欲望で暴れだすかどうかを確かめようとしたんじゃないかな。
あの時の千鶴さんは、自身を物の様に扱ってたからね。
でも、抱かれる直前、耕一が千鶴さんの本質を見抜き慰めるシーンが有るだろう？
あそこで耕一の事を一人の異性として好きだと言うことに気づいた。
多分、この時は抱き慰められてる時は感情を爆発させて泣いてたから傷をまだ確かめることは出来なかったんだと思う。
で、感情を抑えきれなくなりめて好きな人に抱かれたいと想い、改めて耕一に暖めて下さいなんてお願いしたんじゃないのかな。
その途中で傷は確認したんだろうけどね。
だから、最初のきっかけはともかく抱かれた時の千鶴さんには打算や計算は無かったんだと思うな。
と自分は思ってる。
342:名無しさんだよもん
09/07/09 19:16:00 aYg6bwFp0
>>334
品薄だし、今。
343:名無しさんだよもん
09/07/09 19:49:16 /MV/0fV30
>>341
明言されてないと、そうして各々
自分が一番しっくりくる解釈で物語を捉えられていいよね。
物語は作者のところでじゃなく、読者のところに届いた時点で完成するっていうのは
そういうことだと思う。
344:名無しさんだよもん
09/07/09 20:43:45 2cdBYS8O0
ちーちゃんに狩られたい！
345:名無しさんだよもん
09/07/09 21:08:47 91gut2zA0
>>335
タイミング的には「兄弟そろって」ほぼ同時期にだと思う。
ストーリーの大筋にある、思い人を殺しちゃうっていう話を無茶と思わせないために、千鶴は破滅的な存在として描かれてる。
その破滅的な行動に説得力を与えるために「自分の気持ちとは関係なく皆死ぬ！」ていう心理描写が背景として出てくる。
さらに読者も「ああ、たしかにこの人は破滅に彩られているな」と納得する材料として、両親や叔父の死がかかってくる。
遡って行くと、因果の「因」の部分はひとつにまとまってたほうがいい訳で、時系列的にもスタートは揃えておいたがいい。
「すべては一つのきっかけから・・・」ということにしておいたほうが「どん底まで不幸」という話がイキイキしてくる。
346:名無しさんだよもん
09/07/09 21:20:14 Pb2/cRJX0
柏木家の男どもは子孫残さなければいいのに。
347:名無しさんだよもん
09/07/09 21:22:01 GLF8tMaw0
リニューアル版をやった俺参上
ちーちゃん、メイドシナリオでヨゴレを押し付けられすぎだろ、常識的に考えて…
348:名無しさんだよもん
09/07/09 21:32:19 GWlZ59vs0
>>346
柏木の男が鬼に目覚めた場合は狩猟本能の殺人欲求を抑えれないというだけで
柏木家の男が全部鬼になるわけじゃないだろうｗ
でも、柏木家の血を守ると言うのはどう言う意味でいったんだろうな、千鶴さんは。
単純に近親者との婚姻を繰り返すことにより柏木の血を濃く残そうとするという意味に言葉通りに見れば取れなくも無いんだけど
会話の流れから見たら「柏木家の血の（宿業から皆）を守ります」という感じで取ったほうがシックリ来るんだけどな。
これから死に向かう叔父を前に子孫の話をすると言うのはなんか変じゃね？
349:名無しさんだよもん
09/07/09 21:43:15 Qw7fsBYi0
>>348
ニュアンス的には、柏木の当主の座はしっかり受け継ぐから安心してくれってところじゃないかなぁ
350:名無しさんだよもん
09/07/09 21:46:06 tjVdJDHw0
>>348
無理がありすぎるだろ。それなら血を守るなんて言い方しない
351:名無しさんだよもん
09/07/09 21:52:55 GWlZ59vs0
>>349
そっちの方がしっくりくるね。
ただ子作りの為に千鶴が耕一と結ばれた的な事言う意見が目についたから、
ここら辺から発言からの意見かなって思ってちょっと考えてみたんだ。
352:名無しさんだよもん
09/07/09 21:56:07 tjVdJDHw0
>>349
そういう意味なら普通は家を守りますと言うだろうな
353:名無しさんだよもん
09/07/09 22:01:23 Pb2/cRJX0
柏木家は危険因子なので絶えるのが世のため
とは考えないのかね、やはり。
354:名無しさんだよもん
09/07/09 22:03:23 GWlZ59vs0
そもそもが血を守り続けてた的な表現なんて有ったっけ？
355:名無しさんだよもん
09/07/09 22:11:35 ehssp9Ay0
少なくとも、旧版にはない＞血を守り続けてきた云々
RおよびRRだと、それっぽい考察の対象になるとしたら
千鶴BadEndで加わった、千鶴さんと耕一パパとの回想シーンくらい
ちょうど今、上でみんなが話しているのは、このシーンのこと
ところで、痕のテーマは（家族の）絆なんだけど
すっごい青臭い言い方すれば、柏木家がどうして、子孫を残して来たかって言うなら
そりゃ、ご先祖様が夫婦で愛し合っていたからじゃないかね
四姉妹の両親や、耕一の両親は、愛し合って四姉妹や耕一を生んだのであって
決して、家訓で子孫を遺さなければならないから、仕方なく生んだのではないと俺は思うよ
356:名無しさんだよもん
09/07/09 22:21:46 4DAnGr5M0
近代に入ってからはともかく、ご先祖様のほとんどは
自分の意思とは関係ないところで結婚決められてたと思うよ
357:名無しさんだよもん
09/07/09 22:21:56 GWlZ59vs0
こうやって振り返るとRやRRで追加された設定で世界観壊さず、シナリオ的矛盾の少ない物って少ないな。
358:名無しさんだよもん
09/07/09 22:25:20 GWlZ59vs0
>>357
記述が無いからなんとも言えないな～。
でも柏木家自体はお爺さんの代で急にお金持ちになった成金だから
そういう結婚への制限はない気がするな。
そもそもリネットが人間との共存を求めてたんだから鬼の血を守ろうと閉鎖的になるのは
無いんじゃないかな。
359:名無しさんだよもん
09/07/09 22:25:58 GWlZ59vs0
>>358は>>356へね…
360:名無しさんだよもん
09/07/09 22:28:10 Pb2/cRJX0
何百年の間に柏木家の鬼が覚醒して大惨事を引き起こしたこととかなかったのか？
普通に考えるとあってもいいようなものだが…
361:名無しさんだよもん
09/07/09 22:28:49 YitYul/x0
>>349
ついでに婚期逃すと悪いので耕一も頂いておくと
何と言う策士
362:名無しさんだよもん
09/07/09 22:29:03 39655yzz0
>>345
個人的には
わたし不幸ですからをこれでもかと詰め込まれるのはちょっと辟易する
不幸な出来事が重なってるけど
耕一父がいるので実際は恵まれてる環境なのに
内に秘める性格が災いして不幸だと思い込んでる方が良い
お嬢さま的な意味も込めて
363:名無しさんだよもん
09/07/09 22:30:25 0UR72G9t0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
メイドルートのこれどうやってみるの？
364:名無しさんだよもん
09/07/09 22:37:40 YitYul/x0
>>360
柏木の側には暴走の事が伝わってるから大惨事は無くても
暴走して身内で処理は何回かあったんだろうな。
ただ高砂の分家に暴走の記述が無い辺り無かった感じがする
暴走あったら有ったら護衛続かずに首になってるし
この星の中で適応して生きる決意とした一族と言う点では
人の中で自分達を生かすと言う主義の高砂の方が人の精神部分で強かったとか
一般と混じって血が薄くなったとか理由は付くけど
365:名無しさんだよもん
09/07/09 22:41:56 1GShi17P0
大惨事まで行かなくても暴走するものがあれば柏木の家のものが処理して来たんだろう。
かおりの例のように薄いながらも拡散はしている中、
隔世遺伝的に目覚めかつ暴走するものが居た場合に処理する、
明確に鬼を知り狩れる者として柏木の家が必要だったと言う話は昔からよくある推測だな。
366:名無しさんだよもん
09/07/09 22:45:15 Pb2/cRJX0
>>364
ゲーム上で語られてないことなので史実は明らかにならないだろうけど
「身内で処理」ですんだとか都合が良すぎる気がする。
本編千鶴BADENDで柳川鬼が野放しになった場合
おそらく大惨事になるだろうけど、
数百年の間そういうことが起こらなかったのを偶然ととらえるのは若干無理がある気がする。
偶然でないとするならゲーム上でその合理的な説明が欲しいところ。
367:名無しさんだよもん
09/07/09 22:45:49 GWlZ59vs0
>>362
思春期に両親が死に遺産相続のゴタゴタで大人の醜い部分を見せられ、そして
それらから妹達を守る。
これだけでも人間性歪めるほど不幸な出来事だと思う。
耕一の父親が来たことで再び安心できる居場所を得るけど、その叔父まで
父親と同じ事が原因で失ってしまう。
鶴来屋グループを継ぐ事によって、叔父殺しの犯人扱いをされたり妬みでバッシングを受ける。
もちろん4姉妹も両親の死や叔父の死は重く圧し掛かってきてるけど
外部からの悪意を全面に受け持って妹達を守ってたのに、お嬢様的思い込みでの不幸と思い込んでると言うのは救われなくないか？
368:名無しさんだよもん
09/07/09 22:57:45 GWlZ59vs0
次郎衛門の話って室町時代の話だから、イメージとしては血を守って閉鎖的にと言うイメージも沸かなくは無いのか。
少なくとも現代まで鬼としての能力を残すほどの血の濃さでエルクゥの一族は残ってたわけだから。
もしかしたら隆山はリネット新派の鬼の一族の部落だったのかな。
369:名無しさんだよもん
09/07/09 23:01:57 91gut2zA0
若いうちに親密な人を亡くすのは、そりゃ大きなことだとは思うけどね。
耕一と姉妹のことは特別可哀そうとは思わないことにしてるが。
どんな人間も幸福からも不幸からも両方逃れられたヤツぁいねぇんだ。
370:名無しさんだよもん
09/07/09 23:02:30 tjvP68/w0
>>361
マジでそれもありそうだｗ
371:名無しさんだよもん
09/07/09 23:16:04 HlmDzJNt0
>>367
オレが言ってるのは耕一父が死ぬ前までの家庭環境のこと
耕一父が死んだ後の遺産のからんだ犯人扱いとかはその辺りは切り離して考えてる
372:名無しさんだよもん
09/07/09 23:20:58 GWlZ59vs0
>>371
そりゃ、4姉妹皆幸せだったんじゃないか？
373:名無しさんだよもん
09/07/09 23:21:50 1GShi17P0
>>371
賢治さんの来る前の事は？
両親の死後しばらく一家を一人で支えたんだぞ？
鶴来屋や屋敷など遺産の譲渡を断って散々嫌な部分を見せ付けられ、
その後に賢治さんが来て救いになったんだが。
374:名無しさんだよもん
09/07/09 23:25:11 ehssp9Ay0
>>373
それは千鶴さんだけじゃなくて、四姉妹全員が見たって言ってたよ。＞人間の醜い部分云々
で、全員で心中を考えたほどだとか
無論、姉妹の中で一番にそれを目にしたのは千鶴さんだろうけど
いや、昨日の梓の痕云々を思い出してしまってなw
375:名無しさんだよもん
09/07/09 23:27:50 HlmDzJNt0
>>372
>>362 を読んでくれ
376:名無しさんだよもん
09/07/09 23:33:57 GWlZ59vs0
>>375
だって、叔父が居る間は幸せだったという描写があるじゃん。
377:名無しさんだよもん
09/07/09 23:34:18 1GShi17P0
後、賢治さんの居る間も両親の事と賢治さん自身の事を知ってる分、
時間制限がある事とその最期が悲惨にならざるを得ない事を知ってる訳で。
楓ちゃんも目覚めて以降は近い立場だが。
378:名無しさんだよもん
09/07/09 23:38:36 HlmDzJNt0
>>376
そだっけ？
忘れてた
379:名無しさんだよもん
09/07/09 23:38:58 Fcp0Ot2x0
年増寸胴偽善者っていって半殺しにされたら正常
されなかったら正気を失うほどの悩みを抱えている
380:名無しさんだよもん
09/07/09 23:43:26 hgDphflt0
>>355
じゃあ千鶴さんだけが変な思想を持ってたのか
381:名無しさんだよもん
09/07/09 23:49:24 SACmA1oO0
>>379
それは鬼の血を引く梓だからこそ半殺しですむんだろ
普通の人間である俺たちは・・・
382:名無しさんだよもん
09/07/09 23:51:39 Dg06/3XL0
メイドはメイド服を着てるだけでプラス２０点くらいある
383:名無しさんだよもん
09/07/09 23:53:03 +c8Kl9060
メイドじゃなくて仲居さんじゃだめだったんだろうか
384:名無しさんだよもん
09/07/09 23:57:12 a9QSHQtP0
病院でボケた婆ちゃんが看護婦さんを「仲居さん」と呼んでおりました
385:名無しさんだよもん
09/07/09 23:57:55 FGbTwxLl0
暴走者を生み出しながらも、柏木家の血を守ってきた理由って皆忘れたのか、
昔からのプレイヤーってもういないのかな？理由は初音シナリオにある、
いつか地球に来るヨーク船団のエルクゥに対抗するためと当時は考察されてたが。
386:名無しさんだよもん
09/07/09 23:58:03 JfEXrsah0
仲居さんだと鶴来屋にたくさんいそうだからだめ
387:名無しさんだよもん
09/07/10 00:04:07 3pcTTwCN0
メイドシナリオから引用すれば、女の鬼が男の鬼を求めるという描写が有るから
自然と遺伝の強く残っている鬼同士が結ばれやすいのかもしれないな。
でも、メイドシナリオは本編と比べると整合性に欠けるから余り引用したくないと言うのが
印象だな。
388:名無しさんだよもん
09/07/10 00:07:37 kCYO1tw/0
>>381
にらまれただけで心臓麻痺おこしそうだｗ
気温が下がるほどの殺気なんかあてられたら正気じゃなくなる
389:名無しさんだよもん
09/07/10 00:08:04 eEskrhJY0
>>385
忘れてた。
けど、それならエルクゥの武器が無いとじゃねーかな。
次郎衛門の記憶からすると近代の携行武器と同等以上の代物に見えるんだが。
第三次討伐隊の戦いでも次郎衛門以外の者がそれらの武器を使った事も勝利に寄与してるようだし。
それ抜きで鬼の力のみしかも少数残しても武器を携行したエルクゥの群れには抗し得ないのではないかと。
390:名無しさんだよもん
09/07/10 00:12:37 WbVZE/Zh0
>>387
整合性なんか好きに解釈すればどうとでもこじつけれるから気にすんな
メイドシナリオはなるべくなかったことにしようっていうその解釈ももちろんあり
391:名無しさんだよもん
09/07/10 00:14:11 4dTpYAKi0
>>389
よし、ここはるー！な宇宙人に助けを求めよう
392:名無しさんだよもん
09/07/10 00:17:49 SKyUHnia0
>>385
皆忘れたも何も、そういう分析をする人もいたというだけで
本編のどこにも、それが公式の設定として書かれていたわけじゃないのだが
君自身の書き込みの中でも、「考察」と書かれているぞw
393:名無しさんだよもん
09/07/10 00:22:01 cKwISPWP0
>>385
それ結構、穴が有るんだよな。
それだけ重大な事なら子孫に自分達の生い立ちをはっきりと伝承させるはずだけど
初音シナリオ以外だと一族の長な千鶴すら宇宙人がルーツだと知らないと言う。
後はヨークの墜落場所は生き残ったリネットが知ってるから
これも一族の伝承としてしっかり伝えないとまずいのに伝わってない。
なにより時の権力者を結びついておかないと対応が出来ない大事だから
ひっそりと生きるより権力の影で生きる一族になった方が良い
394:名無しさんだよもん
09/07/10 00:47:21 3pcTTwCN0
隆山が鬼の一族の集落だったと言うのが無難な感じだな。
395:名無しさんだよもん
09/07/10 03:28:26 KnH7JSAu0
かなり最後の方までメイド姉妹はエルクゥじゃないんじゃないかと思ってたのになあ。
とりあえず何で眼が金色なんだよ。
双子で突然変異とかアホかと。
姉の鬼は人格があってちゃんと会話してんのに暴走とか意味不明。
操作された本能による殺意が鬼の本質であって、復讐とか生業とか言ってる時点で鬼じゃねーよ。
そもそも、4姉妹と耕一はヨークから受け取ったから前世の記憶があるんじゃないの？
柳川とか親父叔父とかにそんなものがあったとは思えんぞ。
>>387じゃないけど、俺もメイドシナリオは痕世界史からは除外したい派。
今までの設定を余りにも無視し、かけ離れすぎてる。
396:名無しさんだよもん
09/07/10 11:09:54 DMJrhy660
かわゆすなあ
URLﾘﾝｸ(vfp-tamaki.jp)
397:名無しさんだよもん
09/07/10 13:18:04 vtJmXOdCO
可愛ければいいんだよ
設定なんていいよ
398:名無しさんだよもん
09/07/10 13:49:06 x2b986Rm0
目の色が違うは暴走に関係ある最強厨って意図でやってると思うが、
オレは白人が青い目してるのと同じような理由で人種的なものと解釈してる
399:名無しさんだよもん
09/07/10 15:31:33 eOzy6Ub10
初音シナリオでのエッチは
耕一最低だな
レイプした直後にさらに犯そうとすんなｗ
閉じ込められてたんだろ、先に洞窟から出ろよ
400:名無しさんだよもん
09/07/10 16:06:25 7quylBB40
人種が違うって言うならまったく別の吸血鬼なり、
雨月山に由来しない別のエルクゥ、宇宙人なりって事にならないとおかしかないか？
所詮分家だろ？
後、忍の立場に甘んじたのは本家に滅ぼされる事を恐れたのか？
力を利用していく、と言うなら表で武将みたいな位置になろうとしそうなもんだが。
ぶっちゃけ出来の良い二次創作にかなり劣る出来だよな、メイドシナリオ。
昔は痕同人多くて玉石混交かなり色々で出来の良いのも多かったから、見劣りするわ。
401:名無しさんだよもん
09/07/10 16:07:55 htr8CWQO0
>>341
あのタイミングで抱かれたのは一見唐突だが殺すことと血を残すこと両方を考えるとああするしかないぞ
殺すことを決めるまでは抱かれる必要がない、殺すことを決めたら血を残すために抱かれる必要ができる。
そうするとあのタイミングしかない。好意がないとはいわないがそれを捨てて当主として動いてる場面だろ。
だからこそ愛の告白とか雰囲気作りなんぞせずいきなり裸になった。
普段これやったら単なる痴女だし千鶴さんのキャラじゃなさそうだがこの場面ならよく理解できる。
もう自分の感情を殺して抱かれて殺すことを決めてるわけだからこうするのが一番理にかなってるからな。
まあ抱かれてる途中では色々思うこともあったかも知れないがそんなもののために部屋を訪れたんじゃないだろう。
402:名無しさんだよもん
09/07/10 17:02:33 3pcTTwCN0
>>401
千鶴さんは血を残すためとか、そう言う事なんか、考えて抱かれて無いぞ。
後の描写で殺されたくないなら私を殺せと、ちゃんと耕一に猶予も与えている。
耕一が鬼かどうかを確かめに来たのは間違いないけど、疑いはしてても確信はしてなかったからね。
確信してたら、それこそあんな回りくどい事しないだろう。
当主というか事件の犯人の真相に近い人間として同じ鬼の血の力がある千鶴が責任感から動いてるのは
間違いないけど、それが当主としてなんて描写もないし、脳内補完した情報を元に判断をしすぎ。
千鶴と言うキャラは2面性は確実にあるけど、そこまで冷徹な人間じゃないだろう。
耕一の事を耕一の言葉を聴かずに殺そうとしたのも、両親や叔父が苦しんで苦しんで
それでも救いを見出せないまま死を選ぶしかなかったからこそ、耕一に対して鬼の血を制御できるかも
と言う、楽観的考えを持つことが出来なかったんだろう。
すでに8人も殺されてて鬼の血に目覚めそうな男を耕一しか確認してなかったしな。
視野は確かに狭いけど、追い詰められた人間の思考としては、千鶴の行動は別に変でもないし。
千鶴さんは二面性はあるのは間違いないけど、そんな冷酷で打算的な人間には描かれてないぞ。
403:名無しさんだよもん
09/07/10 17:17:32 3pcTTwCN0
>>400
メイドの一族は粛清から逃れて生き延びた一族な訳だから表に出ることは少なくとも出来なかっただろう。
で、戦国の世で鬼の血を利用して生きるのには戦いの場を持ってして他には無いわけで
でも、表舞台には立つわけには行かないからこその忍者と言う設定じゃないの？
404:名無しさんだよもん
09/07/10 17:25:08 7quylBB40
トゥルーの最期の台詞とか考えても、いっそ自分も死ねれば楽に…って考えもあったからなぁ。
確実に血を残す事考えたら死ねないんだし血を残そうとしたのなら矛盾してる。
隠れると言っても隆山を離れてある程度の地位を築いてしまえば柏木本家と言えどもそうそう潰せないと思うけどな。
戦働きで身を立てられる時代にそれほど遠くの情報まではすぐ手に入らないし。
405:名無しさんだよもん
09/07/10 17:43:04 GEeIzyJ80
つうか一番子供できてそうなのって梓じゃね？
回数とか量とか
受験どころじゃないな
406:名無しさんだよもん
09/07/10 18:35:02 cpfaZRDl0
>>405
ヒット率に一番関係するのは排卵日がいつか。
精子と卵子の寿命の関係上、そことズレてればどんだけ注ぎ込もうが関係ない。
ちなみに一般的に排卵日の3日前～1日後な。
つまり、狙ってる可能性がある千鶴さんがどう考えても最もあぶな(ｒｙ。
分かってない可能性のある初音ちゃんも実はかなり危ないというのはマジネタたったりするから困る。
407:名無しさんだよもん
09/07/10 18:48:38 3pcTTwCN0
つか、中出しに関しては耕一が無責任すぎると言う話も・・・ｗ
408:名無しさんだよもん
09/07/10 19:01:29 J/qJn+BW0
柳川だろ
409:名無しさんだよもん
09/07/10 19:02:55 eOzy6Ub10
族・柏木家の食卓は
ラストをもう一ひねりしてほしかった……
あれじゃ料理の天才で終ってしまう
なんだかんだあったけれど
やっぱり千鶴さんは千鶴さんでした☆ちゃんちゃん
って予定調和でよろしく
410:名無しさんだよもん
09/07/10 19:11:59 sopjfbK10
解釈なんかひとそれぞれでいいだろ
確定事項は千鶴のほうから裸でせまってHしてその後殺そうとしたくらいだろ？
何考えてたなんかどうせわからないんだから憶測同士でけんかするなって
どれも自分だけの意見なんだからな
411:名無しさんだよもん
09/07/10 19:15:54 SKyUHnia0
それこそ、本当のところは千鶴さん本人だけで、耕一にもわからないんだろうな
412:名無しさんだよもん
09/07/10 19:19:03 3pcTTwCN0
>>410
でも>>401の見解はツッコミ所が多すぎるｗ
それに描写された事まで無視した見解だし、せめて描写された事は材料としていれんとダメでしょう。
413:名無しさんだよもん
09/07/10 19:19:51 5OAFhTCL0
耕一のほうは誰でもやりそうだなｗ
ま、男だし仕方がない
414:名無しさんだよもん
09/07/10 19:25:21 9Y5erXi30
>>395
おまけの山神と本編のメイドが矛盾したらメイド優先だろ
415:名無しさんだよもん
09/07/10 20:09:01 UlM83EzA0
>>411
本人もはっきりとはわかってないんじゃないか？
色んな理由が混ざって色々迷ってるだろうし
いっそのこと死んで逃げるのもありかなと思ったりするくらいだ。
ここの意見全部足して割ったくらいの心境だろうよ
こうだからこうしたなんて、人間の心がそんな単純かよ
416:名無しさんだよもん
09/07/10 20:14:05 cpfaZRDl0
>>414
山神以前に、本編の柳川親父叔父と既に矛盾してるだろ。
鬼に負けると人格そのものが入れ替わるってんなら柳川はどうやって普段の体裁を保ってたのよ。
山神も大概だけど、一応穴埋めにはなってた。
メイドはもはや別のパズル。
417:名無しさんだよもん
09/07/10 21:03:11 3pcTTwCN0
山神が出てくる以前なら、心の鬼の声をわきあがる狩猟本能の誘惑という解釈で割と問題なかったんだけどな。
あの、柳川の心の中のやり取りは理性と狩猟本能への誘惑って感じで。
で、一度その強烈な誘惑に負けたら、人格はそのまま有しながらも価値観が変わり
狩猟本能の赴くままに獲物を物色するみたいな感じ。
ちょうど、それこそ、殺人犯や強姦魔が自分の生活守りつつ、自分の欲求を満たそうとする感じで。
でも、山神シナリオで別人格を移植する云々やメイドシナリオでは鬼が記憶を持ち明らかに独立した存在で描かれてたからな。
まあ、そこら辺は目をつぶって雰囲気を楽しめば良いのかな、結局。
418:名無しさんだよもん
09/07/10 21:24:28 eOzy6Ub10
メイドはシリアスとギャグの境目が中途半端すぎる
千鶴さんに相談にいくくだりは
頼もしいお姉さんと共同して解決に……と期待させておいて
単なる勘違いオチにするわ
その後もギャグが続くわで
ここぞと期待させるところで笑いをとるのは
一回か二回が限度
意味なくギャグを続けるなよ
419:名無しさんだよもん
09/07/10 21:26:06 KFg/gwik0
だんだん難しくなってるよな。柏木家の血をどうたらも確かRからだし
420:名無しさんだよもん
09/07/10 22:49:52 IfknsYwe0
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了 なにジョジョ？メイドシナリオが今までの設定と矛盾する？
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） ジョジョ それは無理矢理理解しようとするからだよ
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「柏木家がなくなれば矛盾しない」と
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | 考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
421:名無しさんだよもん
09/07/10 23:46:58 SKyUHnia0
ジョージパパは、どこへ行っても過激思想家だなw
422:名無しさんだよもん
09/07/11 00:07:59 ZSpU+CzK0
まぁ主人公や四姉妹が全てを知ってるわけでもないし
長い歴史の中で失われたり、変質した情報もあるだろうし
そこら辺考慮すりゃ矛盾も概ね許容できるよ。
山神も老衰間近で色々ボケてたんだよ。
423:名無しさんだよもん
09/07/11 00:10:11 3v/a99AF0
山神様はヤマガミとしてPS2で販売されます
424:名無しさんだよもん
09/07/11 00:21:15 ZZx+opD/0
メイドなくせって声は聞いたが柏木の方なくせってのは初だなｗ
425:名無しさんだよもん
09/07/11 00:53:22 RsNPA0Mp0
>>420
痺れる、憧れるｗ
426:名無しさんだよもん
09/07/11 01:18:24 WoQM4VLp0
もう有志で矛盾のないようにアレンジしちゃえよ
427:名無しさんだよもん
09/07/11 01:22:40 qcQK8tRv0
４女さんマジ天使！
428:名無しさんだよもん
09/07/11 01:28:05 sqWHOM6h0
>>427
うらああ～～～～～！！飯に何混ぜやがったあああ～～～～！！！
429:名無しさんだよもん
09/07/11 01:44:51 MUsKDgPH0
元がいい子なだけにキノコの効果が絶大だな
430:名無しさんだよもん
09/07/11 02:01:27 kZlrj40x0
性格反転
キノコ食後＝面倒見のいいお姉さん
ということは、食前の性格は……
面倒見の悪いお姉さん！？
431:名無しさんだよもん
09/07/11 02:03:00 WwYeV71B0
>>430
千鶴さんは、ブラックスタマックの持ち主なのだよ
432:名無しさんだよもん
09/07/11 02:12:09 xIJlrtLS0
>>430
柏木の長女ともなれば自分の性格の操作なぞお茶の子さいさい
433:名無しさんだよもん
09/07/11 02:23:38 MwrZadNX0
千鶴さんの凄い所はキノコを食べても何も変わらなかったことだなｗ
どんな本性隠してネコをかぶってるのかはわからんが、性格が反転しても
本性を隠し続けるのは天晴れだと思ったｗ
434:名無しさんだよもん
09/07/11 02:26:31 Op5f9JXe0
偽が取れて本物になったんだよ
面倒見のいいお姉さんを演じてる人→面倒見のいいお姉さん
435:名無しさんだよもん
09/07/11 03:15:44 cW53IKiO0
>>431 >>434が広く一般的な解釈だな。
腹黒いとか、偽善者、とか言われる由縁だ。
変化球の解釈としては、味覚だけじゃなくて消化器官も人とは異なる千鶴さんには、
キノコが効きませんでした、ってのもあるが。
436:名無しさんだよもん
09/07/11 04:52:40 /VS/+JOi0
メイドシナリオいまやってるけど
なんか違うなあ・・・。
柏木家の食卓をあったこととしてシナリオ書かないで欲しかったなあ。
そのせいか日常パートの温度が柏木家の食卓になっちゃってて
なんか別のゲームみたいだ。
437:名無しさんだよもん
09/07/11 05:33:44 OFrOq6r3O
まだ言ってんのか…どうしようもない事をいつまでもグダグダと…
438:名無しさんだよもん
09/07/11 06:02:39 9pcLu0m40
公式が出した物＞自分の妄想設定なのに厨キモオタは
俺の妄想設定＞公式＞公式を肯定する側
で正しいと思ってるから性質が悪いな
そんなに俺妄想が良いと思ってるなら
１０年は有ったんだから作品に口だして２を作れる立場を築くぐらいの行動しとけよ。
エロゲーな以上は旧作の時点で２０歳前後でもう大人だったろ。
３０歳前後のに俺の妄想と違う、俺の思い出を穢すなとか恥ずかしくないのか？
妄想を実現するチャンスを自分から捨てた奴が言って良い事じゃないぞ
439:名無しさんだよもん
09/07/11 06:05:20 lQfCUUkx0
>>438
新しいのやってないのか？
そうか、いまだに買えてないのか
かわいそーね
440:名無しさんだよもん
09/07/11 06:51:05 Op5f9JXe0
>>438
メイドシナリオのライターさんですか？
俺はメイド好きですよ
441:名無しさんだよもん
09/07/11 08:42:56 ZSpU+CzK0
>>438
俺もメイド好きだよ。
だからそんなに涙目にならなくてもいいんですよ？
442:名無しさんだよもん
09/07/11 09:20:24 qcQK8tRv0
キノコ？なんだかとんでもないネタバレを見た気がする！
443:名無しさんだよもん
09/07/11 09:30:18 MwrZadNX0
妄想設定が公式設定より良いって言っていると言うよりも
後付の設定が最初にあったシナリオに符合してないから、これは変だなとか追加設定要らないとか言われてるだけじゃない？
メイドシナリオ自体は途中無理に4姉妹の日常を入れたりとかしたせいで話のテンポが悪いとか
不満が無いわけじゃないけどアナザー後日談としては全然楽しめたし、メイドキャラも
痕の世界観にマッチしてなかったと言うだけで別に悪いキャラ付けじゃなかった。
設定の矛盾へのツッコミや追加要素を含むゲームにに評価をするのはファンの当然の権利だ。
設定の矛盾を理由にメイド編とか叩く奴が気に食わないなら、
それに対してメイドシナリオの矛盾していると言われている部分の新しい解釈を出してくれば良いだろうに
444:名無しさんだよもん
09/07/11 11:13:44 ESZFejWd0
なぁこれ声優非公開らしいけど、初音の声とか聞いた事明らかにあるんだが誰かわからんか？
千鶴さんと初音さんの声にはまって他ゲを声優買いしたいんだがｗ
445:名無しさんだよもん
09/07/11 11:17:57 Brhik4U50
以前から、メイドシナリオに少しでも批判的な意見があると
単発で、それを煽るやつが出てくるんだよね、このスレ
それでいて、決してそいつ自身の口から、メイドシナリオ自体の良さが語られることはない
単に煽るだけ
要するに、痕ファンでも、メイドのファンでもない、ただの荒らしなんだろう
446:名無しさんだよもん
09/07/11 11:18:07 VNBP6upq0
>>444
>>13
と言いたいが、
URLﾘﾝｸ(gph.sakura.ne.jp)
自分で探そう
447:名無しさんだよもん
09/07/11 11:24:08 wJn5aJmn0
>>444
そんなあたなに、うたわれるものプレステ版
448:名無しさんだよもん
09/07/11 11:25:25 xIJlrtLS0
>>444
PSPかPS2でうたわれるものをオススメする
449:名無しさんだよもん
09/07/11 11:40:52 WoQM4VLp0
今気づいたけど、13にNGワード入っていて見えない。
450:名無しさんだよもん
09/07/11 12:04:10 kZlrj40x0
どうで新キャラ出すなら
千鶴さんの秘所……じゃない、秘書（♀）とか
そういう大人なキャラが欲しかったぜ
ロリはいらねえ
451:名無しさんだよもん
09/07/11 13:25:41 nUGZxBkv0
RPGとかのキャラ名っていつもはチヅル、アズサ、カエデ、ハツネにするんだが今回はどうしようかな。
今やるともろ被りしそう。リズエル、アズエル、エディフェル、リネットとかかな
452:名無しさんだよもん
09/07/11 13:43:51 Brhik4U50
>>451
ドラクエ9かw
通信でキャラ交換する機能があるらしいからな
453:名無しさんだよもん
09/07/11 14:41:13 iJr4XYsp0
久しぶりに痕プレイしたよ
メイドさんシナリオわりと楽しかったけどなんか評判悪いな……
まあ千鶴や耕一の弱体化は確かに気にはなったが
第一回最萌えトーナメントで名無しを狩りまくってたのが遠い昔のようだ……
決勝は熱かった
ちーちゃん三十路祭りも楽しかったな
454:名無しさんだよもん
09/07/11 15:12:54 cW53IKiO0
読み込み嫌いな俺はＰＳ２版に耐えられず、積みゲー中。
ＰＳＰ版の方が持ち歩ける分、やれるのではないかと思ってる。
というか、SRPGって携帯機向きだよな……ッと、これだけだとスレ違いか。
今回の痕、元々はPSPで出る予定だったわけだが、どこを削れば出せると思ってたんだろうな。
それとも、AVUMDみたいに、エロのまま出すつもりだったんだろうか。
455:名無しさんだよもん
09/07/11 17:20:45 22p87QR10
旧ユーザーは新しく増えたメイドが嫌いなのかもしれんけど
俺はメイドより山神様にむかついたんだが
何が神だよなめてんのか。メイドはかわいいが山神はカスすぎる
456:名無しさんだよもん
09/07/11 17:35:39 kZlrj40x0
山神様にはあまり抵抗感は覚えなかったな
あくまで補足エピソードというか、
耕一の記憶から消え、ヨークそのものも消滅した今
「あってもなくても本筋に影響なし」という部分で
おまけとしての本分を全うしている
しかしメイドは……
後日談として無視できない作り方だ
457:名無しさんだよもん
09/07/11 17:40:53 IEoBrpYB0
山神は神きどりのUFO型生命体
458:名無しさんだよもん
09/07/11 17:50:30 22p87QR10
>>456
無視されるような空気ヒロイン作ってどうすんだよ
459:名無しさんだよもん
09/07/11 18:11:49 hWXfhV5R0
実際設定がどーとかより単純にメイド編は面白くなかったんだろーな…
無駄に長いし、分岐もあんまり意味ないし、展開もワンパターンだし
そもそも六花がそこまで魅力的じゃry
ただ、風花は可愛かった…うん
460:名無しさんだよもん
09/07/11 18:34:53 oXpk+nGc0
>>444
遅レスだが
長女=エルンガー
次女=メギドの主人公、黄色
三女=ささら、鎖の元メインヒロイン
四女=水橋
メイド=なまてんもくさん
柳川=勇者王
刑事=TtTのドルウク
レズッ子=2のいいんちょ
メガネと記者はわかんね
461:名無しさんだよもん
09/07/11 18:38:11 qMIHavGi0
>鎖の元メインヒロイン
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜﾜｯ
462:名無しさんだよもん
09/07/11 19:42:00 22p87QR10
>>459
エロも笑いもなくて上から目線のカスのゴミみたいな自慢話聞くよりはいいだろ
こいついなきゃ何の問題も起こってないじゃねえか
世の中むちゃくちゃにして自分だけ満足してハッピーエンド迎えてんじゃねーよｗ
463:名無しさんだよもん
09/07/11 19:46:43 oXpk+nGc0
声優話は板違いだが
梓の中の人はTH2、メギドと熱演してたのにキャラたたかれて落ち込んでてようやくまともな役もらえてよかったな
464:名無しさんだよもん
09/07/11 19:56:48 IjW8WIgn0
梓かわいいよ梓
465:名無しさんだよもん
09/07/11 20:27:23 Brhik4U50
>>462
>世の中むちゃくちゃにして自分だけ満足してハッピーエンド迎えてんじゃねーよｗ
風花のことか・・・？
466:名無しさんだよもん
09/07/11 20:44:07 OFrOq6r3O
>>460
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
467:名無しさんだよもん
09/07/11 20:44:42 22p87QR10
風花も柳川も千鶴も全部ヨークのせいだろ
宇宙中にクソヨークが作った化け物がばらまかれてしまった
468:名無しさんだよもん
09/07/11 20:55:43 npBmuRSL0
よ～く考えよ～
お金は大事だよ～
う～ う～
469:名無しさんだよもん
09/07/11 22:35:41 3rvQd57Y0
DQの合間に、やっとメイド編入ったんだけどというか、山神の過去話
なんか読んだ記憶があるけど、前のにも入ってたっけ？
470:名無しさんだよもん
09/07/11 23:23:55 roQGILua0
>>469
>>7
471:名無しさんだよもん
09/07/12 00:54:24 ho9ispoi0
>鎖の元メインヒロイン
どう考えても最初から恵がメインです
472:名無しさんだよもん
09/07/12 01:28:23 gITy4rWb0
ひどいやつらだな。その調子で柏木三姉妹なんていってたんだな
473:名無しさんだよもん
09/07/12 09:07:30 +JglpGot0
俺はメイドシナリオはそんなに嫌いではない。
言われる程テンポ悪いとは思わないし、四姉妹との日常会話は楽しかった。
話の主軸も小粒なシナリオとしては悪くなかった。
和のテイストである痕にメイドという異物もぶち込むという荒技も、良くも
悪くも読み手の気持ちをフックさせるという点では効果は有るし。
ただ、メイドが話の主軸にでんと腰を据えすぎてるのが何か嫌。
あんだけエンディングバリエーション有りながら、全部六花、風花絡みだったのも
気にくわない。
エロ無しエンドですら、最終的に六花が耕一の恋人的立ち位置になるのが生理的に
受け入れられない。
四姉妹の誰かと協力して、高砂の一族の話を解決していき、四姉妹の誰かと更なる
絆を深めるとかの展開だったらば、もっと良かったのではないかと思う。
せめて、あのエンディングの中に半月後の四姉妹個別エンドが有れば・・・
474:名無しさんだよもん
09/07/12 10:03:31 RKBCNrl+O
16色痕のシステムが不便だと思ってたら16色雫がもっと不便で時代を感じた
これ最高だわ 思わず興奮した
二十歳でありながらピンクレディーやTRFしか聴かないし、ゲームと言えば専らSFCのレトロな人間だからだろうな
475:名無しさんだよもん
09/07/12 10:20:24 vDFGm2r40
たしかに俺も
16色版の絵柄のほうが好みだ、扇情的で興奮できるわ
なんかリニューアル版は丸みを帯びすぎてる気がする
って、単に俺がおっさんだからかもしれんが
476:名無しさんだよもん
09/07/12 10:32:58 0Jnw6JRq0
Rも好きなんだか
萌がある
477:名無しさんだよもん
09/07/12 10:33:55 50/pvCK/0
ふいんきはやっぱ初代が一番出てた
478:名無しさんだよもん
09/07/12 11:05:30 1zaEY7VC0
>>473
>四姉妹の誰かと協力して･･･
確かに
以前にも、それも言われてたよね
俺も、鶴来屋で「誰と一緒に過ごしたい？」って問い詰められたとき、
ああ、これでやっと、耕一が誰をヒロインに選んでいたのか選択して、
各ヒロインの個別シチュエーションに入るんだなって思ったよ
実際には、選択の余地なく、耕一は逃げ腰で、メイドさんが温泉に乱入するだけだったし
ラストバトルに向かうときにも、誰と一緒に行きたいとか選ばせて、
各ヒロインの個別EDに分岐させればよかったよなあ
それなら、その中の選択肢の一つとして、立花や風花があっても
不満は出なかったんじゃないかと思う
残念だ。本当に残念だ
479:名無しさんだよもん
09/07/12 11:09:50 1zaEY7VC0
でまあ、そういう選択の余地なく双子がヒロインポジションになるところも
（ヒロインの立場としても）「オリキャラ最強！」なSSみたいだとか
俺は四姉妹に会いに来たのであって、メイドに会いに来たのではないのに
とか言われちゃうところなんだと思う
シナリオ書いた人が、自分の生んだキャラを、すごく大切に思うのはわかるんだけどね
480:名無しさんだよもん
09/07/12 11:17:05 ZDDAcBNE0
４姉妹の新規シナリオでの個別エンドがなかったのはライターが元とは違うからその辺抵抗があったりしてな
既存のシナリオはほぼ変更なしなのもその証拠だろうし
481:名無しさんだよもん
09/07/12 11:33:01 1rASaUbF0
>>473>>478
千鶴シナリオで逃げ出した後に風花に助けてもらう風花エンドだったらいやだろ？
メイドシナリオではメイドがヒロインなんだということを理解しろよ
ヒロインさしおいて脇役選ばせろなんて無茶いうな
このゲームには四姉妹エンドがないってんならともかくちゃんとあるっていうのに
人のシナリオまでとろうとはずうずうしい
482:名無しさんだよもん
09/07/12 11:36:03 DiO55jBe0
あと、4姉妹エピローグを変に入れると、より本編と比べられることになるし
比べられることを嫌ったんじゃないだろうか。
今回のメイド編って4姉妹、と言うか耕一に関しても深い部分での心理描写が無いのも
そこら辺が原因じゃないだろうか。
後は単にこのシナリオ元々痕の為に作られたシナリオじゃなかった可能性もあるな。
483:名無しさんだよもん
09/07/12 11:41:58 1zaEY7VC0
>ヒロインさしおいて脇役選ばせろなんて無茶いうな
>人のシナリオまでとろうとはずうずうしい
実際には、これがそのまんま、
新キャラのくせにヒロイン面するなとか、
脇役の癖に単独メインヒロイン扱いとはずうずうしいとか、
そういう印象を、ある程度の人間に与えてしまっているんだろうな
メイドシナリオが良いって人と、イマイチって人と、どっちが多いのかは知らないけど
484:名無しさんだよもん
09/07/12 11:48:19 eO2vttl50
>>どっちが多いのかは知らないけど
アンケート葉書の好きなキャラの順位が発表されればわかる
ファンディスクかなんか発売されないと発表されないかもしらんけど
485:名無しさんだよもん
09/07/12 11:52:43 1rASaUbF0
>>483
リメイクから入った人間には新キャラとか関係ないしｗ
古いのがいいなら古いのやってりゃいいじゃん
それとも昔もこいつはいらねとかやってたのか？
４人いたら当然人気も割れるよな
新キャラのおかげでいらない子扱いされなくなって助かったやつは誰だｗ
486:名無しさんだよもん
09/07/12 11:57:16 1zaEY7VC0
このゲームのターゲットは、リメイクから入った人間だけじゃないからね
同人じゃないわけだから、全ての人に受け入れられるのは無理でも、
なるべく多くの人に受け入れられるシナリオの方が好まれるよね
四姉妹はどれも人気あったよ
当然、四人の中で人気の差はあったけど、
四番目のキャラでも、Leafヒロイン全体の中で割と上位の方だった
487:名無しさんだよもん
09/07/12 12:07:18 1rASaUbF0
471 ：名無しさんだよもん：2009/07/12(日) 00:54:24 ID:ho9ispoi0
>鎖の元メインヒロイン
どう考えても最初から恵がメインです
472 ：名無しさんだよもん：2009/07/12(日) 01:28:23 ID:gITy4rWb0
ひどいやつらだな。その調子で柏木三姉妹なんていってたんだな
このスレ見る限り少なくとも鎖というゲームのヒロインと四姉妹の一人は迫害を受けてたはずだｗ
488:名無しさんだよもん
09/07/12 12:16:09 1zaEY7VC0
論点がすり変わったようなんで、じゃ、さっきの話は終わりで良いかな？
時間帯的に、俺以外にレスしてる人がいないんで、外出しようにもできなかったがw、この辺で去るわ
柏木三姉妹なんてネタは、四番人気のキャラでも、Leafの他作品の中堅ヒロインと比べて
十分な人気があるからこそ出来る揶揄だね。それくらい、四姉妹の人気は高かったから
（同人人気の話になっちまうが、四姉妹全員について、そのキャラオンリーのが開かれた）
メイドさんも、そんな人気キャラになれたら良いな
まあ、もともと、メイドさんいらねって話じゃなくて、後日談なんだから、
四姉妹とメイドさん、平等に扱えば良かったんじゃねって話だったっけ
489:名無しさんだよもん
09/07/12 12:25:22 1rASaUbF0
平等な後日談じゃなくてメイドがメインでヒロインのメイドルートだろと
メイドルートに入ればメイドがヒロイン扱いされても何の不思議もないし
脇役が目立たなくなるのも全然おかしくない
それなのにメイドが主軸で気にいらないなんてのはいちゃもんにしか聞こえない
490:名無しさんだよもん
09/07/12 13:16:56 sROc81Ki0
むしろ後日談で姉妹の誰かが露骨に贔屓されたり
後日談で四姉妹に余計な設定追加するほうがファンに禍根が残るから
まったく関係ないメイドのみを主軸にしたのは英断とまでは言わんが無難だと思うぞ
某アスカさんなんか今えらい事になってるし
491:名無しさんだよもん
09/07/12 13:21:58 8U6h/QR50
メイドルートのほかに四姉妹それぞれの後日談が用意されていれば一番良かったんだろうけどなあ
高橋は参加してなくて、ライターはJIGYだけでしょ
それだと四姉妹の扱いがおまけシナリオの延長になるのも止むを得ないと思うんだが
492:名無しさんだよもん
09/07/12 13:26:47 LsYbPyx+0
リメイク作品には良くあることのひとつだよなぁ、この論争って
お互い自分の信念があるわけで、それを共感はしないでも互いに認め合って欲しいものだ
ま、人の拘りなんてそう簡単に変えられないし、こんなもん理屈じゃないんだろうな…
メイドはPSP版の設定の名残なのかね？
いっそのこと世界観だけ共有させて、新キャラ系と旧キャラ系のシナリオで分けたりしたらよかったんじゃ
柏木姉妹ルートと、新キャラルート（主人公も別にする）みたいに
なまじ（後日談とはいえ）融合しようとしたからこんな事に…
493:名無しさんだよもん
09/07/12 13:55:41 zDy85FfL0
別にいいじゃんどうでも
俺は何の不満もないよ
494:名無しさんだよもん
09/07/12 14:10:21 S6+/u4Sg0
メイドのキャラ設定的に本編に組み込ませたらもっと酷いことになるだろうし、
新キャラシナリオがアウターストーリーIN痕から分岐というのは上とか営業が許さんだろうし、
この辺りが落としどころなんじゃない？
まあ自分の『痕』観とに合わないと感じたら「半月後」を脳内あぼーんして、
扇風機の優遇についてでも語ればいいんじゃないの。
ちなみに俺の脳内ではガンダム四号機はアレックスだし、バーニィがのってたのも単なるザクだ。
495:名無しさんだよもん
09/07/12 14:23:16 IHBXAyam0
>>494
メイドの正体はガチャピン
そう思っていた時期が俺にもありました……
496:名無しさんだよもん
09/07/12 14:25:02 Ke0GxqG+0
メイドの正体は山神さまの対ヒューマノイド・インターフェース、
そう思っていた時期がオレにもありますた……
497:名無しさんだよもん
09/07/12 15:02:54 YK/LK+Av0
楓ちゃんまで攻略したやっぱ楓BADENDはいいなぁ
あのあとのどうなるのか妄想が駆り立てられた
498:名無しさんだよもん
09/07/12 15:58:42 zY+n629E0
リーフは死に体にしか見えない…
過去の遺産を使いまわすだけじゃ、もう…
499:名無しさんだよもん
09/07/12 16:47:20 mDqvm4CW0
メイドシナリオに柳川さんも出てくるんじゃないか、そう思っていた時期がありました
もっと柳川さんの出番ぷりーず
500:名無しさんだよもん
09/07/12 16:50:09 xFg8JfXt0
リーフファイトでどうぞ
501:名無しさんだよもん
09/07/12 16:54:19 mDqvm4CW0
そうだな・・・初音のないしょでもやるか
俺どこにしまったっけ？
ところで今「初音」で検索すると出てくるのは大抵アレなのな。
時代を感じる。
502:名無しさんだよもん
09/07/12 16:56:39 sTcdI4rs0
初音姉さま…じゃなくてミクか
503:名無しさんだよもん
09/07/12 17:07:38 PeVkanxr0
画像検索は更に悲惨だ
504:名無しさんだよもん
09/07/12 17:10:11 vDFGm2r40
「初音」の検索結果
現在
初音ミク
数年前
初音島
十数年前
柏木初音
一千年前
源氏物語
505:名無しさんだよもん
09/07/12 17:22:01 RKBCNrl+O
千鶴バッド
千鶴死亡
梓グッド/バッド
楓グッド/バッド
何回やってもこれしかたどり着けない
うんざりしてきた
506:名無しさんだよもん
09/07/12 17:23:31 AVeb3GTu0
痕R未プレイでRRで初めて山神シナリオやったんだがこれは凄いな…
507:名無しさんだよもん
09/07/12 17:24:08 mDqvm4CW0
>>505
セーブしたところからやってないか？
最初からやってみ
508:名無しさんだよもん
09/07/12 17:32:56 RKBCNrl+O
>>507
もちろん初めからやってるけどこの様だ
16色版難しすぎだろ
509:名無しさんだよもん
09/07/12 17:34:19 CPCVUcNj0
>>508
16色は同じ「しおり」でやらないとだめですよ
510:名無しさんだよもん
09/07/12 19:00:31 5X/bkGRN0
今更だけど今日買ってきたゾ('(ﾟ∀ﾟ∩
511:名無しさんだよもん
09/07/12 19:05:48 vDFGm2r40
>>510は……
(1)千鶴に転ぶ
(2)梓に転ぶ
(3)楓に転ぶ
(4)初音に転ぶ
(5)メイドに転ぶ
(6)雫に転ぶ
さあどれだ
512:名無しさんだよもん
09/07/12 19:16:29 DiO55jBe0
７のガチャピンのウッホの世界で
513:名無しさんだよもん
09/07/12 19:31:13 1rASaUbF0
>>511
山神にキレる
514:名無しさんだよもん
09/07/12 20:25:55 K5SsDNGC0
>>504
初音姉様がいないぞ
515:名無しさんだよもん
09/07/12 20:33:02 ZXwnKwEl0
>>511
最初のバッドエンドで"なんだこの糞ゲー"って投げ出す
516:名無しさんだよもん
09/07/12 23:56:43 ed+Kpaet0
夢。夢を見ている。 → Kanonルート
517:名無しさんだよもん
09/07/13 00:11:43 fHSCT/OS0
もう少しバッドエンドでのヒントコーナーを増やしてもいいよな
攻略みないでｶﾞﾁでやると普通はバッド
518:名無しさんだよもん
09/07/13 00:34:44 HAdBP4R40
難しいのは、千鶴さんのシナリオだけじゃね？
あれだけ、抗うより流されるとか、信じるより疑うとか
先入観とは逆の選択肢を選び続けなければならないのが難しい
他は十分、ヒント与えられてると思う
519:名無しさんだよもん
09/07/13 00:47:05 3yhLV5Rh0
>>517
DOS版？
それともRR？
元々、痕はバッド見た後に√開放ってシステムだったから
それで正解
520:名無しさんだよもん
09/07/13 01:02:38 WX/Vdcli0
四女さんマジ天使！
521:名無しさんだよもん
09/07/13 01:06:12 4BLwxwv20
初音丼のやりとりがものすごい好き。
522:名無しさんだよもん
09/07/13 03:00:22 Qg6V0v1i0
俺食べる人
523:名無しさんだよもん
09/07/13 08:38:53 7u+Ey2nQ0
初音丼うまそうだな
524:名無しさんだよもん
09/07/13 11:44:52 9lsaalys0
>>498
痕2、コミパ2が出てないから大丈夫だろ
>>492
しかもこれも有りじゃねと満足する、概ね肯定する人は暫くすると去るが
俺の妄想と違うと言うネガキャン厨は満足できないから延々残るからな。
共存は不可能でもネガキャン厨のスレ乗っ取りは可能と言う罠
暫くすると勝手にテンプレにメイドの話は禁止、リメイクの話禁止とか書き加える予感さえする
525:名無しさんだよもん
09/07/13 13:47:25 zXlCM0u00
耕一の初音ちゃんへのセクハラの酷さは異常
526:名無しさんだよもん
09/07/13 13:55:43 i2ZhMnld0
鬼化よりオッサン化の方がたち悪いということか
527:名無しさんだよもん
09/07/13 18:10:44 SXA719La0
アマゾンでまた入荷するか？
528:名無しさんだよもん
09/07/13 18:14:48 HAdBP4R40
不満を持つ人間は悪、みたいな言い方するやつが出てくるのも、伝統だよな
肯定も不満も存在して当然なのに、互いに、相手側の意見にケチを付けなきゃ気がすまないやつら
ていうか、別に互いを罵りあわなければ、どっちの意見だって存在して構わないわけだが
529:名無しさんだよもん
09/07/13 18:45:57 xqNHSymxP
痕やってみたがびっくりするほどつまらんかった
シナリオがいいわけでも抜けるわけでも笑えるわけでもつじつまがあってカタルシスがあるわけでもない
要するに俺には合わなかった
一緒に入ってた雫のが全然おもしろい
まだバレー部攻略しただけだけど、主人公の気狂い染みてるとことか
いきなりセックスセックスは引きこまれたし、これからどうなるのかが読めなくて楽しい
要するにこっちは俺に合ってた
530:名無しさんだよもん
09/07/13 18:58:59 /CR9GZcX0
雫スレでいえばよかろう
531:名無しさんだよもん
09/07/13 19:03:54 lez+Ahjj0
>>517-518
DOS版もRもやってたけど、
最初抵抗しちゃったのと、梓で現場に様子見に行ってしまった
意外と忘れてて楽しめたけど、少しショックではあったｗ
532:名無しさんだよもん
09/07/13 19:23:06 ba8i0Hyv0
やっぱりＤＯＳ版の方が面白いな。シナリオ・・・というか文章がオリジナルの方が良い。
中途半端に文章を駄目にするくらいなら、抜本的にシナリオを見直した方が面白かったかも。
あと俺が大好きな楓のシナリオは短いから、リメイクでもっとヴォリューム増やして欲しかったな。
533:名無しさんだよもん
09/07/13 19:23:10 bL/Q/paaO
最近になってやっと買える状態になったんだが
最新版て過去作みたいに凌辱あるの？
ないんなら回避したいんだが
534:名無しさんだよもん
09/07/13 19:25:39 ba8i0Hyv0
余談
長瀬刑事、ＤＯＳ版では「パトレイバーの後藤隊長」みたいな感じで、好感持てたんだけど
リメイクでただの嫌なオヤジに成り果ててしまった・・・オイラ悲しいよ。
535:名無しさんだよもん
09/07/13 19:31:26 zXlCM0u00
>>533
当然あるよ
536:名無しさんだよもん
09/07/13 19:32:03 dvzzWQ+D0
え？ DOS版の方が嫌な感じ出て良い感じだっただろう
RRはただのサル顔に成り果ててる
537:名無しさんだよもん
09/07/13 19:32:08 HAdBP4R40
>>533
ストーリー展開そのものに変更はないから、ちゃんとあるよ
迷わず買うといい
538:名無しさんだよもん
09/07/13 19:38:10 lwnYioqp0
RR長瀬は目が妙にキラキラしてて気持ち悪い
変質者だよあれはｗ
539:名無しさんだよもん
09/07/13 20:09:31 w5Po2hBI0
>>532
抜本的にシナリオを見直した結果が山神様ですよ？
文章にしても書いているのは同じ人だしなぁ。
540:名無しさんだよもん
09/07/13 20:11:58 zXlCM0u00
山神様はもう許してやれよ
541:名無しさんだよもん
09/07/13 20:26:52 3IjrfgUZ0
山神を退治する山神グッドエンドはまだか
542:名無しさんだよもん
09/07/13 20:32:43 qPHslS5z0
見直して入れたわけじゃなくて、あれもともと元祖の頃からあったけど
元祖に入んなかった設定を入れただけだと高橋は言ってたと思った。
543:名無しさんだよもん
09/07/13 20:43:25 SHWIIYdQ0
梓の中の人演技上手すぎる
たまんねーよこれ
544:名無しさんだよもん
09/07/13 21:03:24 HAdBP4R40
>>542
言ってたっけ？
どこで？
545:名無しさんだよもん
09/07/13 21:14:51 aw7CeHA00
初めてやったエロゲがDOS版痕だった俺・・・
やっぱり声がでるのはいいなぁとしみじみ感じる。
知ってたら教えてほしいんだけど、千鶴ENDの後、楓がエディフェルとしての
想いが捨てられなくって、千鶴を嫉妬したり、悶々とした挙句、二人の結婚式
のあとに身投げをしちゃうってSSがあったと思うのだが、どこか置いてないかな？
546:名無しさんだよもん
09/07/13 21:18:38 /CR9GZcX0
そんなSSは知らんが、見たいとはとても思えない内容だ
547:名無しさんだよもん
09/07/13 21:22:20 aw7CeHA00
いやいや、そんなにダークじゃなくって、実に切なくなる内容なのよ。
どこにあったんだっけなぁ。。
548:名無しさんだよもん
09/07/13 21:29:03 An8EU0WMP
>>544
URLﾘﾝｸ(bungle.cocolog-nifty.com)
>あと、痕は当時から続編を意識した作りになっていて、
>それ用の設定がいくつか存在していたので、今回直すにあたって、
>HD内に埋もれていた遺物を発掘、随所に組み込んでみました
>（明らかに変わったと判る部分と、多分誰も判らないであろう部分に）
たぶん、ここの事だろ
それならリニュの時にテキスト直すより続編入れろよと思ったのは俺だけじゃないはず
549:名無しさんだよもん
09/07/13 21:41:46 aw7CeHA00
545だけど、思い出せた。
意外に残ってないようで、残ってるもんだな。
550:名無しさんだよもん
09/07/13 22:07:34 h8JK9ygE0
>>549
アドレスキボン
551:名無しさんだよもん
09/07/13 22:14:24 i2ZhMnld0
>>534
>長瀬刑事、ＤＯＳ版では「パトレイバーの後藤隊長」みたいな感じで
それは狙ってやってると、公式で言ってる。
552:名無しさんだよもん
09/07/13 22:17:50 HAdBP4R40
>>548
さんきゅ
それだけだと、山神設定も初期からあったと断定まではできないと思うけど、その可能性はあるかもね
>リニュの時にテキスト直すより続編入れろよと
多分、その声に応える形で今回のRRになったんだろうけど、その時には既に高橋がいなかったというわけかw
553:名無しさんだよもん
09/07/13 22:55:53 aw7CeHA00
>>550
真夜中の午前二時でググってみれ。
読み返したら、何個かのSSの内容をごっちゃにしてたことに気付いた・・・
554:名無しさんだよもん
09/07/13 23:11:05 dFeyBVLq0
俺の好きだったSS書きが新しく痕SSを出してた。
昔の同人誌の再録らしいので、新作ではないみたいだけど。
RRプレイして新しく書いた人っているのかな。
555:名無しさんだよもん
09/07/13 23:36:12 NVm/T5Oj0
>>543
何がたまんねーんだ？
556:名無しさんだよもん
09/07/13 23:38:03 gT/2NioL0
精液？
557:名無しさんだよもん
09/07/13 23:38:46 dFeyBVLq0
白い液体出しすぎてぜんぜん貯まらないよって意味
亜鉛を取りましょう
558:名無しさんだよもん
09/07/13 23:44:56 4BLwxwv20
>>555
や・・・やべぇ珍八っつあんだ！！！
559:名無しさんだよもん
09/07/13 23:45:44 5QyR1Ie10
なんでガチャピンシナリオ消えてるんだ？
あれはファンディスクのほうだったっけ？
560:名無しさんだよもん
09/07/13 23:46:47 WX/Vdcli0
四女さんマジ天使！
561:名無しさんだよもん
09/07/13 23:52:05 bFimX+Nk0
>>553
いやいや、すげえ暗い話じゃねーか
軽く鬱になったぞw
562:名無しさんだよもん
09/07/14 00:00:29 vvRsUdk+0
>>559
盗作のためRの時から削られてます
563:名無しさんだよもん
09/07/14 00:04:20 jS970kIq0
ガチャピンは盗作じゃないだろ
564:名無しさんだよもん
09/07/14 00:06:27 zC+Er+xH0
ガチャピンは文化
565:名無しさんだよもん
09/07/14 00:08:44 vvRsUdk+0
違ったっけ？
てっきりそういう話だと思ってたんだが
じゃ何で削られたん？
566:名無しさんだよもん
09/07/14 00:10:27 M+RpoiN30
ムックに抗議文送られたから
567:名無しさんだよもん
09/07/14 00:22:34 VHIGkVw20
>>559
中の人がやらかしたから
568:名無しさんだよもん
09/07/14 00:43:40 h8A2VxVxO
このゲームは凌辱シーンありますか？
569:名無しさんだよもん
09/07/14 00:47:41 ZOn0XS8H0
>>568
陵辱度は結構高い
570:名無しさんだよもん
09/07/14 00:58:12 E6w77YKk0
初代の響子さんの股に鎖が食い込んでる絵がエロくて好きだったのに、無くなって残念だ
571:名無しさんだよもん
09/07/14 00:58:49 M+RpoiN30
でも、声聞いてるとなんか笑えてくる
572:名無しさんだよもん
09/07/14 15:05:07 KimrBR7GO
リメイク版で治されるかと思ったが相変わらず
未成年がいることになってしまう設定なんだなぁ
よくソフ倫に引っ掛からなかったなこれ
573:名無しさんだよもん
09/07/14 15:11:20 Rf3v10bu0
>>568
ヒロイン以外の女性キャラクターが出てきたらその人に凌辱フラグが立ちます
まあヒロインも被害にあう人がいるけど
574:名無しさんだよもん
09/07/14 15:37:07 7n75IU3c0
買いそびれてしまったんだが、今からでも買えるだろうか？
575:名無しさんだよもん
09/07/14 16:05:32 0UXr2FuH0
楓が歌ってた
「あいたくてーでもあえなくてー」
って何の曲だっけ？
出てきそうで出てこない
576:名無しさんだよもん
09/07/14 16:09:30 q0kEWyNZ0
>>574
URLﾘﾝｸ(leaf.aquaplus.jp)
577:名無しさんだよもん
09/07/14 16:10:17 0WJ++cel0
って、めっちゃ暗いやんけー！
鎖かなんかの歌だっけ？
578:名無しさんだよもん
09/07/14 17:53:48 3WLBYL9hO
>って、めっちゃ暗いやんけー！
この部分、気持ち髭男爵チックだったな
579:名無しさんだよもん
09/07/14 18:37:45 97JJh0lX0
>>572
むしろ雫の月島兄妹を実の兄妹に戻せと
本来あれ義理だったなら話が成立すらしないだろうに
580:名無しさんだよもん
09/07/14 18:57:23 PV8m6Jg50
鎖のEDテーマでsuaraの星座か。
なんか聞いたことある曲だと思って、ずっともやもやしてたが
>>577のおかげで今調べてわかった。
つっても鎖やったことなくて
なんとかチューブのsuaraのライブ動画で聞いたことあっただけだけど・・・。
581:名無しさんだよもん
09/07/14 18:58:49 RBZAj3ST0
これやったこと無いけど
推理ゲーム？
582:名無しさんだよもん
09/07/14 18:59:45 xMNz9z910
千鶴さんのフェラのあまりのやる気のなさに萎えた
誰だよこんなの連れてきたの
やる気無いならやらなければいいのに
583:名無しさんだよもん
09/07/14 19:21:58 M+RpoiN30
>>581
ﾁｯｶﾞｳﾖｰ
584:名無しさんだよもん
09/07/14 19:22:18 3WLBYL9hO
中の人は初エロゲで色々と勝手がわからなかったんだろうし、その辺は大目に見ようぜ
585:名無しさんだよもん
09/07/14 19:34:40 LnW46KyC0
さて、続きまして―
586:名無しさんだよもん
09/07/14 21:34:34 hJNdPJ1C0
>>581
推理物とかミステリじゃないけど、殺人の真犯人はとか意外な展開とか
そういうのはあるよ
587:名無しさんだよもん
09/07/14 21:44:50 90tR/Pgw0
>>579
それはいえてる。あれは世界崩壊レベル
588:名無しさんだよもん
09/07/14 22:33:22 xMNz9z910
>>584
でも今更エロゲでやってくようなわけでもないようだし
なぜ出演したのか凄く不思議
正直こんな事になるなら出ないで欲しかった
589:名無しさんだよもん
09/07/14 22:34:24 kVesFkuh0
ID:xMNz9z910はフェラスレに行ってろ
590:名無しさんだよもん
09/07/14 23:12:35 +V+Bv9tXO
シナリオでキレるなら日常茶飯事だけどな
痕スレでこんな人初めて見たわ
591:名無しさんだよもん
09/07/14 23:50:40 LkYjRU2k0
割れ厨なんぞほっとけ
592:名無しさんだよもん
09/07/14 23:54:32 swx5A7YY0
まだ再販してないのか
593:名無しさんだよもん
09/07/14 23:55:58 KzTUNhKb0
痕RRやっと中古でゲットした
絵がすごく良くなってるね
前回のコケシリメイクは買う気がしなかったけど、これはいいわ
594:名無しさんだよもん
09/07/15 00:01:30 9Ww5jvkn0
凄くいいってわけでもないけどな
珍化した絵よりは見れるが
595:名無しさんだよもん
09/07/15 00:07:37 Q17cio5x0
その前の珍化絵が酷すぎたから余計に良く見えるんだと思うｗ
596:名無しさんだよもん
09/07/15 00:39:51 2qq4SJay0
比較動画だとRがいいって意見やたら多いんだよな。ありえねえだろｗ
597:名無しさんだよもん
09/07/15 00:44:52 wGS+p/Cl0
初音ちゃんは3つともかわいい
598:名無しさんだよもん
09/07/15 00:48:14 XjutxUYx0
エルンガーの人なのに千鶴さんに狂気が足りないんだよなあ
そういう役柄結構やってる人なのにどうしてだ
599:名無しさんだよもん
09/07/15 00:58:21 8iw0o4510
千鶴さんは少なくとも狂った人じゃあないだろ
裏表激しすぎるだけで正気ではあった
600:名無しさんだよもん
09/07/15 01:07:45 kS/SR0ZV0
何が何でも主人公を殺そうとするシーンなんかは強迫観念にとらわれてる感じがするぞ。
601:名無しさんだよもん
09/07/15 01:22:33 nss2UM/70
狂ってるでも正気でも半分狂ってるでも好きなように解釈してくれ
手が４本生えてたとか理解不可能な意見は突っ込むけどな
602:名無しさんだよもん
09/07/15 01:29:15 Ha+GuHKm0
なぁ…俺の千鶴さんのイメージって
偽善者、鬼包丁、地獄耳なんだけどどこで間違ったんだ
603:名無しさんだよもん
09/07/15 01:31:55 FF7wpR9r0
鬼の洗濯板だったような気が…
604:名無しさんだよもん
09/07/15 01:36:26 iiqtinmu0
俺の中の千鶴さんはドジッ子おねえさんだけど…
605:名無しさんだよもん
09/07/15 03:24:28 RM9Ytmxy0
>>602
なんで間違ったっなんて考えるんだ。大丈夫、君は間違ってなんかいない。
間違いの証拠はまだ発見されてないんだ。だからもっと自分を信じて
他人の意見に惑わされず自分の中の千鶴さんを大事にしてあげてください
606:名無しさんだよもん
09/07/15 06:21:17 VpG1rd5B0
>>605
いいこと言うな
とレス先を見るまでは思っていたｗ
607:名無しさんだよもん
09/07/15 09:16:32 ehA/8rbC0
>>605
それ元ネタなんだっけか。
608:名無しさんだよもん
09/07/15 17:59:36 Q17cio5x0
「鬼神楽」聴いたけど格好いいな
やっぱり千鶴√後半のバトルが一番燃えて好きだわ
柏木家の女は人間の姿の鬼にしかなれないけど
男の場合は人間状態からさらに強い異形の鬼にまで変身できるのか
ただし、男はほとんど鬼をコントロール出来ず発狂して殺人鬼になると
耕一は幼い頃に一度鬼を封印してるので飼いならしてる状態だからコントロールできるって訳か
耕一の鬼は一族最強なのかな
609:名無しさんだよもん
09/07/15 18:43:41 GrRDNd160
>>608
残念ながらあの世界には
見よう見真似で鬼になったりヨーク呼んだり毒電波操ったりする一般人がいてな……
610:名無しさんだよもん
09/07/15 19:05:05 uGBUoq6X0
何でも真似できる浩之ちゃんが最強
まあエルクゥの中では耕一が最強なんでないの
前世でジローエモンがダリエリも倒しちゃったんだし
611:名無しさんだよもん
09/07/15 19:05:47 5Em2+hma0
鬼切丸って面白いよね
612:名無しさんだよもん
09/07/15 19:12:42 qQX0pIJl0
>>609
ひろゆきちゃん最強！！
613:名無しさんだよもん
09/07/15 19:37:01 NgfY/E8U0
痕２では切り落とした角つけてパワーアップ、とかすると思ってたなぁ
614:名無しさんだよもん
09/07/15 19:57:41 fAkNouAF0
ひろゆきちゃんといえばレイナナで
615:名無しさんだよもん
09/07/15 21:37:47 /Cn9P5k60
suaraのニューアルバムが待ちきれないのだが。
うつせみは名曲
616:名無しさんだよもん
09/07/15 21:41:47 SU2ySvAk0
ゆとりがTorrent使用して祭り状態！糞割れに鉄槌を下そうぜ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
617:名無しさんだよもん
09/07/15 22:20:37 HJK8+bgh0
風花が死ぬ所を六花が目撃するパターンは以下で見れる
比べられない
ちゃんと話を聞く
違うかもしれない
一足先に帰る
答えられない
すこし考える
連れて行かない
気絶してる方よりこっちの方が好みだ
しかし、このエンドは良いな
618:名無しさんだよもん
09/07/15 22:43:17 pSX1vGYc0
>>610
ヨークの気分しだいだな。あいつが強くしようと思えばなんでもできるし
死ぬ前にきまぐれでどこかのエルクゥを強くした可能性がないわけじゃない
619:名無しさんだよもん
09/07/16 00:33:19 iQAs53yw0
ヨークたちがぼくのかんがえたさいきょうちょうじんを連れて地球に集まった
天下一武道会の始まりである
620:名無しさんだよもん
09/07/16 00:53:41 Tb0kJYXL0
山神アリにしてももう操作はしないっつってんだからそれはないだろ。
621:名無しさんだよもん
09/07/16 01:09:34 rGZFzRbj0
>>607
適当。なんか似たのあった？
622:名無しさんだよもん
09/07/16 04:06:20 lKFs6t1b0
>>620
1,したくないとはいったが確実じゃない
2,ヨークと同じ生物が他にもいる
623:名無しさんだよもん
09/07/16 11:31:30 jtpdRDKT0
割りとずっと考えてたのが、某うたわれのウィツとの関係性。
ヨークが地球で生んだ子供の一人、幼生体が元じゃないかアレ？
流石に突飛すぎ？
624:名無しさんだよもん
09/07/16 13:27:41 aPbIFoj+0
浩之最強が華麗にスルーされてるのになんか笑った。
あのゲーム耕一、柳川の次に強いのは実はマルチというトンデモバランスだったなあ。
625:名無しさんだよもん
09/07/16 13:54:17 d4twRuG10
>>623
同じメーカーでも別のライターの書いた作品と結び付けるなって。
うたわれが繋がりが有るとすれば痕じゃなくてライターが元々いたエルフ(シルキーズ)の
恋姫とビ・ヨンドの方。
626:名無しさんだよもん
09/07/16 14:58:08 T+vtEOX80
>>624
浩之は？？？がランダムなのと主役の意地が一撃で倒せないしわりと外れるのがなあ
あかりの弁当じゃなくて千鶴の弁当だったら文句無しに最強なのに
結局、耕一ドーピングしまくるワケだ
しかし最強は高レベルエビルだったりする
627:名無しさんだよもん
09/07/16 22:45:05 z/idFyjZ0
祖父で山積みだったなぁ
追加分が入荷したみたいだ
628:名無しさんだよもん
09/07/16 22:51:47 E/ptlkOhO
過疎
629:名無しさんだよもん
09/07/16 22:54:59 PT6OIKSZ0
>>625
ビ・ヨンドとうたわれは繋がってるってライターが認めてなかったか?
ビ・ヨンドの四つの存在のうちの白の存在がハクオロ君だし
630:名無しさんだよもん
09/07/16 22:59:10 IkMkjHuy0
白皇がハクオロって言われてたけどむーむーが言った訳じゃないだろ誰かの妄想に過ぎん
631:名無しさんだよもん
09/07/16 23:21:04 gKyh6tty0
リメイク版をやったが
昔は各シナリオが結構長く感じたもんだけど
いまやってみると、結構短いな～
ひぐらしやら、fateが異常なだけかもしれんが
とはいえ、シナリオはやっぱ良い
初音、楓、千鶴さんのシナリオを久しぶりに見て涙が出たよ
2でも作ってくれんかねぇ
632:名無しさんだよもん
09/07/16 23:37:40 STIi52nL0
>>624
俺は異存ないぞ
いや、LF97での性能は、耕一や、（防御は紙だが）祐介に負けるが
主人公としては、今でもLeaf最強だと思ってる
でも、耕一や祐介も、それぞれに魅力があって良い
LVN三部作の主人公は、みんなナイスガイだぜ
633:名無しさんだよもん
09/07/16 23:40:09 y4AAdF+v0
LVN4の主人公宗一が関心を持ったようです
634:名無しさんだよもん
09/07/16 23:45:05 IkMkjHuy0
帰宅部なのにリレーで1位になるダンクできる屋上から飛び降りたりできる
幼馴染とちょっと勉強しただけでテストで高得点とれる怪しげな液体も平然と飲める
1週間ぐらいで女性格闘技チャンピオンといい勝負ができる
初体験でインポになっちゃうひろゆきちゃん最強
635:名無しさんだよもん
09/07/17 00:05:51 JaTR91qo0
>>629
凄いキチガイも居たものだな
俺妄想は世界を繋ぐってやつ？
636:名無しさんだよもん
09/07/17 02:16:47 dy4eLu5B0
初体験が校内から青姦まで万能なインポひろゆきちゃん最高
637:名無しさんだよもん
09/07/17 05:31:52 xuLfFSWe0
４姉妹で楓の声だけわからないんですが・・・
638:名無しさんだよもん
09/07/17 07:21:14 bei7Wxxa0
>>637
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
639:名無しさんだよもん
09/07/17 10:29:54 tbD4OCoI0
>>632
最高だったら解るが、最強ってのはなあ。
（ひょっとしたら最強のニュアンスが違うのかも知れんけど）
U-1に似た臭いがする。
640:名無しさんだよもん
09/07/17 10:38:03 Meq6jVC90
>>639
あなたの言う、最高の意味で最強という言葉を使った
こちらの言葉の使い方が特殊だったので誤解されてもやむなしだが、
「戦闘力では耕一たちに譲る」という表現から察してくれたらうれしい
まあ、最高で問題ないな
641:639
09/07/17 11:07:25 UpzED37e0
正直すまんかった。
609、610辺りからの流れで勘違いしてしまった。
しかし痕RRはでたけど、もうこれ以上痕関連作品は出ないのかなあ。
今の葉の傾向としてはエロゲ方面には力入れなそうだからFDとかも出さなそうだよなあ。
642:名無しさんだよもん
09/07/17 11:45:21 Meq6jVC90
こちらこそ、すまなかった
ここは千鶴さんや楓ちゃんの魅力を語る場所なので、浩之について加熱し過ぎないようにしようと思ったら
中途半端になって、かえって言葉足らずになってしまった
>痕関連
結局RRは売れたらしいし、Leafも商売にはなると判断してくれると良いな
望みは多少あるんじゃないかと俺は思っているのだが、そうだとしても数年は先だろうね
643:名無しさんだよもん
09/07/17 12:37:21 C4ks3vYc0
むしろ商売になると勘違いしない方が良い
644:名無しさんだよもん
09/07/17 15:55:51 827tk1sq0
二度もリニューアルされればもう次はないだろう
645:名無しさんだよもん
09/07/17 16:25:42 N4JgEcLH0
痕 → （痕2） → 痕R → 痕RR → 痕D？
646:名無しさんだよもん
09/07/17 16:33:35 ziaIAFMYO
高橋も金ないだろうし２の企画あれば乗るんじゃない？
647:名無しさんだよもん
09/07/17 16:49:15 s8Ltk55F0
助けてくれ。
メイドEND2つ見終えてBADっぽいのも一通り出したはずなのに
回想とCGが全部埋まらないorz
回想は楓の下(左から2行目、上から3段目)。
CGは5/9の2カ所と9/9の1か所。
648:名無しさんだよもん
09/07/17 17:14:46 o7NBnnw10
2よりもPSPでポケモ・・・リーフファイトを出してくれれば
649:名無しさんだよもん
09/07/17 17:38:42 827tk1sq0
>>647
メイドのCG付きバッドを見てないな
ちゃんと話を聞く
やっぱりあれは六花ちゃんだ
答えられない
置いていく
これで回想埋まる
あとハッピーエンド途中の「六花ちゃんを下がらせる」でもう一つCG付きバッド
この二つのバッドは良い感じだ
650:名無しさんだよもん
09/07/17 17:39:41 Meq6jVC90
>>647
少なくとも、エロメイド覚醒EDは見ていないようだ
出し方は忘れた
シナリオ開始時から、メイドを全く信じない選択肢を選び続けるんだったかな
651:650
09/07/17 17:41:30 Meq6jVC90
嘘を教えてしまったらしい。>>649の情報を信じてくれ
>>648
あれはミニゲームだから良いと思うんだよね
何かのゲームが携帯機に移植される際のおまけとして入れてほしいな
でも、リーフファイトの魅力の一つは、やっぱり高橋のテキストだと思うんだよなあ
652:名無しさんだよもん
09/07/17 18:39:26 s8Ltk55F0
>>649-651
サンクス。
参考になったし、無事全部埋まった。
でも六花シナリオのBADの種類って多くね？
・姉妹丼→ハーレム(女の闘い)END(これはBADと考えたくないが)
・鬼風花を六花と勘違いしてジュース渡そうとして死亡END
・鬼化した六花に犯されながら殺されるEND
・鬼化した六花が風花と人質殺害、最後は耕一が六花殺すEND
・後ろに下がらせた六花が鬼化し、以下↑
・廃工場で六花助けようと「駆け寄って」その隙を鬼風花に殺されるEND
・廃工場で六花と鬼風花間違えて鬼風花に殺されるEND(↑と一緒か)
653:名無しさんだよもん
09/07/17 19:33:45 827tk1sq0
>>652
風花を鬼の防衛本能で殺すEND忘れてる
これは六花が気絶してる最中か目の前で殺すかの2パターンある
あとハーレムENDはどう考えてもBADじゃないし
654:名無しさんだよもん
09/07/17 21:08:08 tAmWTcgq0
>>645
何処のサイバーアクションだ、と遅レス