09/03/27 17:40:13 7n6q5mgR0
ジブリも結局後継者は現れなかったしな
今は新海映画に期待したいのだが、ジブリのように磐石じみた制作環境はまず得られないだろうし無理か
作品制作において天才かどうかなんて俺達素人にでもわかるさ
人の心を動かしたいかどうか、それだけでいい
151:名無しさんだよもん
09/03/27 17:51:08 senCu1Qd0
チョイ昔に一世代を作っていた監督たちは
絵コンテ、助監等の方が責任が少なくて気が楽だと言って出てこなかったり
バンクが使えない今のアニメ界に嘆いてギャグアニメに方向転換した人
旧作DVDBOXの売上で臨時ボーナスが出てしまい新作への向上心が失せた人
とりあえずアニメを作らないで批評だけしてた方が自分の実績も落ちず楽だと悟った人
・・・etc
色々時代に流されているようで
152:名無しさんだよもん
09/03/27 17:57:59 9uuHEBhQ0
>>151
いや、それはそれで別にいいんだよ。自分の能力を生かせる所へ行って
それで成り立つんだったらそれが一番。一人の人間がやれることなんて
所詮限界があるから。そこら辺の自己認識能力が丸ごとない奴が問題
153:名無しさんだよもん
09/03/27 18:54:40 KvFeoptr0
録画見た。
つまらん総集編やるなら本編に話数まわせよ。
154:名無しさんだよもん
09/03/27 19:19:44 0XXZWcAy0
TBSだからしょうがない
いつものこと
155:名無しさんだよもん
09/03/27 19:41:45 +jNzoyr40
光坂ＯＶＡはいつ発売ですか？
156:名無しさんだよもん
09/03/27 21:56:20 4qD4BSsl0
>>144
あうあうあー
157:名無しさんだよもん
09/03/27 22:02:34 7n6q5mgR0
>>144
あうあうあー
158:名無しさんだよもん
09/03/27 22:17:06 JtSljvXPO
リトバス最高
クラナドは最上
159:名無しさんだよもん
09/03/27 22:37:14 6cDF+COm0
糞バスは最低
160:名無しさんだよもん
09/03/28 00:12:24 90V9JJ9m0
>>159
お前がクソ
161:名無しさんだよもん
09/03/28 00:26:29 Lqw0Jgy70
反応するなって・・・
162:名無しさんだよもん
09/03/28 00:32:04 Gt53tgNu0
くそで一発変換してクソになるのはロクな奴じゃないってばっちゃが言ってた
163:名無しさんだよもん
09/03/28 00:39:22 FItbmT3u0
>>162
すごい持論だな・・・
164:名無しさんだよもん
09/03/28 01:51:54 oCXBb7D40
すごいばっちゃだな
165:名無しさんだよもん
09/03/28 08:34:26 cVD2yqlV0
ゴーストタウンならぬゴーストスレだな
166:名無しさんだよもん
09/03/28 09:28:56 KjqTWRG00
この板自体閑散としてんだから仕方ない
アニメが好評なのとは何ら関係の無いことだ
167:名無しさんだよもん
09/03/28 10:32:43 kn0v1yMR0
元々こういう板だしな
168:名無しさんだよもん
09/03/28 12:04:36 hrxavpFM0
／￣￣＼ ガッ
／ _ノ ､_ ＼ |
| | （ ○）（○） |
|i ドカッ | （__人__） 常！識！的！
|ｉ| | |r┬｀| ﾉ
| `ー'´ } | 常！識！的！
ｌi| ＿ ヽ } i| ゴッ
ｌ｢｀￣"´ ´⌒＼､ ノ､ |i チャバネゴキブリ氏ね
| ヽ__､_ ＼ , ￣ ｀ ´ ￣⌒ﾍー│-ｫ､ |
| ,ｲ ￣.､`ヽ/ ヽ／ 〉i|
| | l ゝ ゝ ／⌒｀ヽ /ｲ ￣゛ﾄ /
|ｉ ｌ ゝ､ ﾄ ||ｉ/ ｲ | /ゝ /
ﾄ ﾔ メ | | / ﾄ |/ くヽﾆｲﾄ
゛￣ | ｌ|i/ ゝ |ｌ ｀ヽイ ･．…
| / | | | ：： ．；
// i| i| | | ．･¨
ゲシッ /ｲ |ｉ | | ｉ i| ：’ ｌ´゛^´ｌ ：；
/ | |i | || <ｨ' / ．
| ；． ﾉ| | ||i| |ｉ |゛ | i| ”
＼＿ _,ｨ´ ﾉ||iｌ | ||| | | | ｌ 〟
｀ｰ､ i|| | |ｉ ||i|ii| “ | | ｉ|；，．¨
169:名無しさんだよもん
09/03/28 12:06:04 hrxavpFM0
／￣￣＼ ガッ
／ _ノ ､_ ＼ |
| | （ ○）（○） |
|i ドカッ | （__人__） 常！識！的！
|ｉ| | |r┬｀| ﾉ
| `ー'´ } | 常！識！的！
ｌi| ＿ ヽ } i| ゴッ
ｌ｢｀￣"´ ´⌒＼､ ノ､ |i 智アフだせよ
| ヽ__､_ ＼ , ￣ ｀ ´ ￣⌒ﾍー│-ｫ､ |
| ,ｲ ￣.､`ヽ/ ヽ／ 〉i|
| | l ゝ ゝ ／⌒｀ヽ /ｲ ￣゛ﾄ /
|ｉ ｌ ゝ､ ﾄ ||ｉ/ ｲ | /ゝ /
ﾄ ﾔ メ | | / ﾄ |/ くヽﾆｲﾄ
゛￣ | ｌ|i/ ゝ |ｌ ｀ヽイ ･．…
| / | | | ：： ．；
// i| i| | | ．･¨
ゲシッ /ｲ |ｉ | | ｉ i| ：’ ｌ´゛^´ｌ ：；
/ | |i | || <ｨ' / ．
| ；． ﾉ| | ||i| |ｉ |゛ | i| ”
＼＿ _,ｨ´ ﾉ||iｌ | ||| | | | ｌ 〟
｀ｰ､ i|| | |ｉ ||i|ii| “ | | ｉ|；，．¨
170:名無しさんだよもん
09/03/28 12:25:52 bi3lsQUK0
CLANNAD終わったことによる喪失感がやばい･･･
2年の付き合いだった
171:名無しさんだよもん
09/03/28 12:27:58 hrxavpFM0
>>170
智アフに期待
172:名無しさんだよもん
09/03/28 18:14:34 Dlb4zfHC0
URLﾘﾝｸ(104ban.com)
このポスターって買えるの？
173:名無しさんだよもん
09/03/28 21:04:05 1qYFMUjw0
そうかもうすぐエイプリルフールなのか
リライト発表からもう一年か・・・
174:名無しさんだよもん
09/03/28 22:15:07 0a8sCBkN0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
狂都、逝こう。
175:名無しさんだよもん
09/03/28 22:17:02 0a8sCBkN0
誤爆ｽﾏｿ
176:名無しさんだよもん
09/03/28 22:18:35 scEYDQoF0
狂都アニメーションｗｗｗｗ
177:名無しさんだよもん
09/03/29 01:15:34 2fOA1XJC0
風子参上☆
178:名無しさんだよもん
09/03/29 08:07:33 3/4DWITg0
京アニは責任持って>>174のＨＰの４コマをアニメ化すべきじゃないかな
179:名無しさんだよもん
09/03/30 16:29:34 sXraRTHi0
＞ヮ＜風子参上
180:名無しさんだよもん
09/03/30 21:23:46 wzhpf/kuO
総集編見なかったんだが、石原は次、何に毒牙をかけるんだ？
181:名無しさんだよもん
09/03/30 21:34:17 rCLXNYKz0
音声入り目覚まし欲しいな。たけぇけど
182:名無しさんだよもん
09/03/30 23:56:12 VVuDvnGJ0
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
183:名無しさんだよもん
09/03/31 02:07:31 Da2jjDXx0
>>181
去年だかに3つ予約した
2万した
184:名無しさんだよもん
09/03/31 02:13:08 nmfTd3CDO
そろそろ発売だな
俺も三個予約した
おまけの時計でも杏が起こしてくれるからだ
185:名無しさんだよもん
09/03/31 02:29:38 P5xEjyhL0
10thイベ行ったけど、意外に女の子きてたなぁ
しかも可愛い なんなんだ
186:名無しさんだよもん
09/03/31 04:55:05 SBemi/o/0
幻覚だ
187:名無しさんだよもん
09/03/31 09:08:41 HZU8s73M0
幻聴だ
188:名無しさんだよもん
09/03/31 10:43:05 IdM5V+btO
こんな糞アニメに釣られて高い商品買って、石原と志茂を調子づかせようとしてるのはなんなんだ。
工作員？
189:名無しさんだよもん
09/03/31 10:52:52 IO39iUBbO
結局、渚の「何もかも変わらずにいられないです、それでも
この場所が好きでいられますか？」っていう台詞をまったく活かせて無かったな
石原は「変わらないものもありますよねーｗ」でスルーして終わりだった
この台詞に対する返答というか、何か対になるような場面を期待したけど何もなく終わった
AIRの頃は好きな会社だったけど、今冒頭の台詞尋ねられたら「駄目だったわ」って答える
190:名無しさんだよもん
09/03/31 11:01:15 P5xEjyhL0
だーまえのコメントみりゃわかるけど、だーまえ目線でもダメ（とはいってないけど）な雰囲気。
それに加えて、史乃のセリフ省こうとしてたとか正気とは思えん。
京アニは終わったよ。
191:名無しさんだよもん
09/03/31 11:06:57 IdM5V+btO
最初から別にそんな良くもないだろ。
AIRはたまたま短かったから贅肉とれて駄目な部分が目立たなかっただけ。
192:名無しさんだよもん
09/03/31 11:15:47 P5xEjyhL0
>>191
AIRを最近見直したけど、あの空気感と所々に垣間見られる壮大な雰囲気は凄いと思うよ。
「町」を最も良く描けていたのはCLANNADよりもAIRだと思ってしまうくらい。
193:名無しさんだよもん
09/03/31 11:24:29 IdM5V+btO
映像面なんてヤシガニにならなきゃそんなこだわらなくてもいいよ。
問題はシナリオ。これもまたラストが台無しにしてるわけで。
つか正直、アニメ見るくらいなら長くてもゲームやったほうが泣けると思うよ。
194:名無しさんだよもん
09/03/31 11:33:49 c2ROMv670
>>192
いやAIRは極端なほど住人を排除した演出だったやん。
子供達や学校のシーン以外通行人の一人もいない。
CLANNADの町とは完全に対極だよ。
AIRはまさしくセカイ系だけど、CLANNADは相関的な社会を主役にしたアンチセカイ系なので、
土地としての町にフォーカスを当てない・特定のキャラにスポットし過ぎないという点は常に守られてるかと。
それに、空気感ならKanon2006だろ。夏景色は青空とハイコンで比較的容易に表現出来る舞台だし。
195:名無しさんだよもん
09/03/31 11:42:34 IdM5V+btO
結局映像面の話だろ、それは。
演出が基本的に大袈裟だから、とりあえず素人にそれらしさを見せられる。ただそれだけ。
しかもテーマ的にはちょっとズレてるって、致命的としかいいようがない。
張り切ってるのはわかる。だが、その偏愛が突き抜けてズレズレだから、もうどうしようもないね。
カノンが良い例。北海道をモチーフにすりゃとりあえず雪国てのが、もう安直すぎてため息すらも躊躇われるよ。
しかもカノンはキャラクター改変があんまりにもお粗末。
196:名無しさんだよもん
09/03/31 11:57:51 c2ROMv670
>>195
映像作品は演出が第一義だよ。
それに、ヤマカン時代にロトスコープに陥らないための論理を練ってたほど、
アニメにおける大袈裟な演出とは程遠いスタジオだよ。極端な例としては、
金田パースや連続パン(別に誰かを揶揄してる訳じゃなく)がこの三部作で用いられなかったり、
TSR以降の三次元的に破綻のない絵の追究とかね。
あと、Kanonは原作時点で舞台の表現の大半が雪国描写だったじゃん。何がズレてんの？
最後に、キャラの改変については何の事かよく分からない。北川がやや春原補正されてた事？
197:名無しさんだよもん
09/03/31 12:06:03 /rtqu+U+0
>>194
AIRで町に人多かったら、往人の商売が繁盛しちゃうからなｗ
198:名無しさんだよもん
09/03/31 12:22:40 S3pP8ZTw0
>>194
田舎町という設定だからそれはしょうがないだろう。しかも夏休みだ。
199:名無しさんだよもん
09/03/31 12:36:38 IdM5V+btO
町とか空気とかが、メインとすべきものがズレズレだって話よ。
香里も地味に酷い。なんであんな軽薄になってるのか。
北川は勿論酷いすぎる。クラナドやるなら、なんであんなことした？
劇場版や水瀬さんちだってあんな方向性完全無視なキャラ作りしないよ。
200:名無しさんだよもん
09/03/31 12:43:03 /rtqu+U+0
>>199
北川に関しては、春原のポジションっぽくしたかったんじゃないかな？
201:名無しさんだよもん
09/03/31 12:45:05 S3pP8ZTw0
>>194
＞CLANNADは相関的な社会を主役にしたアンチセカイ系なので
CLANNADがアンチセカイ系って・・・・・
202:名無しさんだよもん
09/03/31 12:57:28 IdM5V+btO
はっきりいって春原ポジションにする意味はない。
カノンにそんなほぼ半数以上が狂言回しな奴が必要とはどうしても思えないな。
2002(だっけ)版は香里とくっついたけど、キャラがベコボコに崩れてる、なんてことはなかったぞ？
203:名無しさんだよもん
09/03/31 13:06:20 /rtqu+U+0
>>202
Kanonて、祐一以外は、ほとんど女しか出てこないじゃん？
で、話を動かすキャラとして北川にスポットが当たったんじゃないだろうか？
動きがあるという点では、あゆや真琴でも良いかもしれんけど、繰り返しになるが「女ばっか」感になるしね。
204:名無しさんだよもん
09/03/31 13:18:02 6573e7ED0
kanon程度のずれならまだ許容できるかな
思い切りずれてたのは北川だけど原作だと穴掘り以外ほぼ出番ないし
ただ東映も京アニもどちらのkanonも祐一がもう限界まで崩れてて耐えがたいものがあるけど
まあkanonはキャラの崩れがストーリーの崩れに繋がったわけじゃないからまだいいと思う
後半スト－リーボロボロだったのはキャラとは別の問題だったし
だけどクラナドはキャラ崩壊とストーリー崩壊が密接な関係になってて
キャラが崩壊したからストーリーが変わるしストーリーが崩壊するからキャラが変わる
最悪の相乗効果だった
205:名無しさんだよもん
09/03/31 13:24:13 IdM5V+btO
なんでそんなどうしようもない返答なのかしら。
女多いからとかなんとか。
だから春原にする理由に乏しい過ぎなくないか？
2002年版はマシだったよ。絵はデザインに目を瞑ればそんな悪くないし。
原作再現しつつ足りないキャラ描写はまだ保管してた。まだ。
栞に関しては評価に値すると思うよ。
206:名無しさんだよもん
09/03/31 13:26:14 M2t2mr590
もうアニメも終わったというのにわざわざ携帯から長文ばっか、しかも完全なスレチ
何を考えてるんだろうか
207:名無しさんだよもん
09/03/31 13:29:07 V0YZf/mmO
>>206
なんとしても京アニ叩きにもっていきたいんだろ
208:名無しさんだよもん
09/03/31 13:34:59 nmfTd3CDO
京アニありがとう
クラナドマジで良かったわ
209:名無しさんだよもん
09/03/31 13:40:36 IdM5V+btO
これを原作ファンとして認められる神経がわからない。
あげく京アニ叩きがしたいだけだってさ。もう信者まで腐らせてるじゃないか。
210:名無しさんだよもん
09/03/31 13:43:38 M2t2mr590
お前みたいなスレチかどうかも分からないような基地外に分かられたくもないな
211:名無しさんだよもん
09/03/31 13:54:52 IdM5V+btO
AIRとカノンの話に寄ったことなら悪かったよ。でもあくまで俺はクラナドを年頭に置いたうえで話してたつもりだよ。
町の雰囲気とか、そういうことなんだけどな。
アンチうんぬんとか言うなら本当に終わってるな。
信者スレ作るかそれこそまったりスレにでもいけば良いじゃない。
212:名無しさんだよもん
09/03/31 14:00:22 M2t2mr590
「アンチセカイ系」を除くと「アンチ」って言葉を使ったのはここ3日間で>>211が初めてだな
213:名無しさんだよもん
09/03/31 14:04:22 IdM5V+btO
そうか、言葉が大きすぎたね。ごめんなさいね。
214:名無しさんだよもん
09/03/31 19:43:59 R369Ufxm0
言いたい事はわかる、でも他のまともなアニメ会社が手がけてくれたらもっと化けていた
215:名無しさんだよもん
09/03/31 20:11:59 nmfTd3CDO
他のまともなアニメ制作会社があれば、の話だな
シャフト、JC
論外だ
216:名無しさんだよもん
09/03/31 20:25:21 IdM5V+btO
京アニがマトモ……？
構成面において激しく同意できんなあ。悪いが。
絵が第一いうならパワプロのオープニングムービー見てればいいお……。
でも、石原、志茂、池田。このデストライアングルの悪夢から逃れられれば……。
ってらきすたも微妙だったな…。
外注しようぜ、脚本。
217:名無しさんだよもん
09/03/31 20:37:27 GvFCLr0x0
志茂は京アニ社員じゃないんですけど
アホみたいなレスしまくった挙句知ったかですか
218:名無しさんだよもん
09/03/31 20:38:16 c2ROMv670
つーかアニメ版の構成を普通に評価してる人間からすると
脚本が悪い事が強い前提になってて、何が悪いとかがレスから全く読み取れないんだけど
意図的なレトリックなのかな？
あと志茂も待田もそもそも外注だよ。
219:名無しさんだよもん
09/03/31 20:42:46 R369Ufxm0
マッドハウス、は絶対無理だよな
220:名無しさんだよもん
09/03/31 21:15:54 IdM5V+btO
知らなかった。てかこの人プロレスガンダム書いてたのか？
そうとは思えないくらいお粗末な構成だったような。
最終回は勿論のこと、てか構成したの石原？
どっちみちザルだなあ。
地味だからって理由でアフター単品にできない半端な根性も好きになれない。
漫画顔否定な作風も、なんか気取ってる感じ。
221:名無しさんだよもん
09/03/31 21:19:52 GvFCLr0x0
シリーズ構成志茂ってOPに出てるだろ
マジ基地外だなこいつ
222:名無しさんだよもん
09/03/31 21:31:05 IdM5V+btO
インタビューで石原が提案しました、みたいなこと言ってたからね。名ばかりかなって思ったから言ったのさ。
てか否定しただけで基地外扱いか。結構な信仰心だね。
223:名無しさんだよもん
09/03/31 21:33:17 GvFCLr0x0
ロクに調べもせずに志茂や待田を京アニ社員扱い、構成を石原とかアホ丸出しなこと言っときながら、
間違いを指摘しても全く悪びれずに批判だけは一人前にしてる奴が基地外じゃないと？
224:名無しさんだよもん
09/03/31 21:33:59 +idQ2BqB0
クラナドは全部を通してアフターの１８話で大泣きした。
だからアフターは評価してる。
225:名無しさんだよもん
09/03/31 21:40:45 IdM5V+btO
間違えてごめんなさい。私が馬鹿でした。
これでいいの？
つかそんなところを重視されるとはね。そんなに京アニを神聖視したいの？
226:名無しさんだよもん
09/03/31 21:43:36 GvFCLr0x0
お前の原作に対する信仰心や神聖視の度合いに比べたら遥かに及ばないよ
227:名無しさんだよもん
09/03/31 21:47:31 nTXsF9My0
>>226
正論杉ワロタw
原作にもダメなところ有るんだから、アニメが良くなるわけがないだろ。
もし改変したらお前らキレるしなwwwww
228:名無しさんだよもん
09/03/31 21:49:13 rudg/uNn0
どうでも良いところで争ってるなあ
229:名無しさんだよもん
09/03/31 21:50:57 c2ROMv670
>>225
構成や監督名指しで批判してんのにそんなとこも何もないかと。
もし、00のシナリオで富野を直接批判する人がいたら、何か患ってると思われて仕方ないでしょ。
230:名無しさんだよもん
09/03/31 21:53:59 IdM5V+btO
心外だな、そんな白痴みたいなこと考えないよ。
むしろ原作の筋の通らないところを通すべきなのに、原作のジャンルを考えずボロクソにした。
婆ちゃんの言葉がさらに説得力なくなったのと。
渚Trueの入り方は絶句した。
でもそうなったのは、確かに他ならぬ原作狂信者のせいだな。
てかおまえら、原作やったの？ファンなの？
231:名無しさんだよもん
09/03/31 21:55:43 IdM5V+btO
俺がいつだーまえさんの名前だしたの？
頭悪いのどっちだよ。
232:名無しさんだよもん
09/03/31 21:55:46 c2ROMv670
>>230
俺はそもそも原作もアニメも完全に筋が通ってると考えてるので、
言ってる意味がよく分からん。勿論どちらのファンでもある
233:名無しさんだよもん
09/03/31 21:57:34 c2ROMv670
>>231
>>216。だーまえの話はしてないよ。
234:名無しさんだよもん
09/03/31 21:59:04 IdM5V+btO
婆ちゃんは原作からしてあれでしょ、なんでアンタがあんな偉そうに説教たれてるのか。
渚Trueは、ゲームだからこそ、あの構成でも理解できた。
でもアニメであれはないでしょ、今までの40何話全否定だよ。
235:名無しさんだよもん
09/03/31 22:01:04 IdM5V+btO
お前の言ってることはそういうことだろ？富野の名前出すんだから。
236:名無しさんだよもん
09/03/31 22:07:31 GvFCLr0x0
全否定だと思うなら勝手に思ってればいいけどそれを他人には押し付けるなよ
237:名無しさんだよもん
09/03/31 22:09:46 c2ROMv670
>>234
史乃さんは現在の朋也の境遇が父と類似してる事を察しているので、
直幸の人生を見守ってきた側から親子関係を調停したり人生訓を与えようとする立場になるから、
偉そうなんて風に不謹慎な目で見るべきじゃないよ。
家族化した町の住人の話なので、
・ひたすら親身に住人の悩みを解消 する描写
・そうすれば悪い事は起きない という描写
を46話で描いたもので、全否定という構造にはなってないよ。
>>235
原作とアニメ構成という話じゃなくて、クレジットを担ってるスタッフを取り違えたり、
内情に無知なのに内部批判をするのは不当だって事。
238:名無しさんだよもん
09/03/31 22:11:07 IdM5V+btO
押しつけるな。
人それぞれ。
あー、こういう流れになるならお話しする価値はないね。
これだからアニメ版信者は嫌だな。一番作品を良いと思ううえで筋も根拠も薄いのはどっちだよ。
そういうのがないから、結局そういう言葉に逃げるんだよね。
反吐が出る。じゃあね。
239:名無しさんだよもん
09/03/31 22:14:26 GvFCLr0x0
お前がいつ原作を良いと思う筋や根拠を語ったんだ？
240:名無しさんだよもん
09/03/31 22:16:07 Rni0621V0
おまえら二人で楽しそうだなｗ
241:名無しさんだよもん
09/03/31 22:17:22 FA0sHurT0
trueにしたおかげで渚が出産時に死んだことが全く無意味
悲劇のヒロインのふりして、実は計画通りとかほくそ笑んでる姿すら思い描けた
原作ならともかくアニメの流れで渚が復活したら安易なご都合主義にしか見えない
本当に台無しにされたよ
242:名無しさんだよもん
09/03/31 22:18:02 94AsLnbPP
ONAIRが一段落して
何だか良く解らない所で言い争いしてるな
243:名無しさんだよもん
09/03/31 22:22:28 IdM5V+btO
悉く朋也の夢をつぶした男を育てたのはどちら様？
結果同じ道を歩む羽目になった元凶の一端を担ってる人が、夢をつぶしまくった男が父として立派、はないでしょう。
がむしゃらに育てていたことだけは認めてほしい、ならともかく。あれじゃ何を偉そうにと言われても文句言えないと思うよ。
全否定については納得できないな。
今までの話は全て茶番劇でした、これからの岡崎夫妻の幸せを温かく見守ってくださいね。そういう風に見えたよ。アニメは、
何故なら原作は今までプレイしてくれた人のためのご褒美ルートとして渚Trueが成り立ってるんだし。これを夢オチループとかにしたら、アンチのスイーツ(笑)解釈を認めることになるんじゃない。
244:名無しさんだよもん
09/03/31 22:34:04 bhrsmb7/0
結局原作批判始まった
245:名無しさんだよもん
09/03/31 22:34:04 KKrWqvGM0
というかtrueにいたるカギとなる光の球の説明が中途半端
あれじゃあ、いつの間にか１３個貯まったぜリセットだひゃっほーぅ！って感じ
246:名無しさんだよもん
09/03/31 22:35:51 c2ROMv670
>>241
簡単な話として、
「みんなに優しく出来れば死ぬ人も死なない」という事を言いたい時に
最初から誰も死なない/結論部分を書かない、では成り立たないってのは分かる？
渚と汐が死んだままだと、テーマが成立しないで、
それこそ朋也の人生譚になってしまうし、そこには原作もアニメも違いはないよ。
周回を重ねる事それ自体は、奇跡が起きるための骨子としては意味ないし。
>>243
そもそも、直幸を朋也の夢を潰した人間と捉え続けるべきじゃない、という趣旨のイベントだし、
同じ道を歩む事に対して否定的な価値観の物語じゃないよ。
それと、trueはプレイヤーに対するご褒美とかいう以前に、あれが本質。
汐編は過程。結論に直進するための過程を茶番というのはおかしい。
「幸せを温かく見守ってくださいね」は、その通りだけど、岡崎夫妻だけじゃなくて住人全員ね。
247:名無しさんだよもん
09/03/31 22:37:06 Rni0621V0
アニメに河南子出てたって聞いたけど、何話で出てた？
248:名無しさんだよもん
09/03/31 22:38:59 IdM5V+btO
原作ファンは全てを認めて絶賛しないといけないんだ。流石カルト集団。一緒にされたくないな。
だから鍵信者て馬鹿にされるんじゃないかな。
で、婆ちゃんに関して、原作からそりゃおかしいやん、なところが石原大袈裟演出マジックでさらに「は？」になったという話。
249:名無しさんだよもん
09/03/31 22:40:45 c2ROMv670
>>247
無印6話
250:名無しさんだよもん
09/03/31 22:42:46 WRlYT4u6O
>>245
サブタイトルで光の玉が増えているのが伏線だ、と知恵袋で説明されたとき、冗談でしょ？と思った。
251:名無しさんだよもん
09/03/31 22:43:15 V0YZf/mmO
>>247
話数は忘れたが、確か創立者祭に居たはず
曖昧ですまん
252:名無しさんだよもん
09/03/31 22:48:57 c2ROMv670
>>250
アニメでは光の玉を集めるという話は出て来ない。
原作でもそうだけど、光の玉は町の想いを視覚化・定量化した便宜的な記号みたいなものなので、
「光の玉が現れる＝町が幸福に近づいた事が分かる」という意味でしかない。
だから、「集める」事じゃなくて「幸せの時になると見える」事さえ書かれていれば
理屈は通るよ。サブタイ画面はファンサービスに過ぎないし。
253:名無しさんだよもん
09/03/31 22:49:18 Rni0621V0
>>249
>>251
サンクス
今見直してみたけど、春原が絡んでたのか河南子だったのかｗ
当時は智代アフターやってなかったから知らなかったわ
254:名無しさんだよもん
09/03/31 22:57:12 IdM5V+btO
だからそのわだかまりを無くすためのファクターというか、そういうのが足りないんだよ。
今まで記憶になかった婆ちゃんに諭されたところで、なんだかなあとしか。
非の大半は父にあるわけだから。
ばっちゃの言葉に、何かもう一つあればね。
あれ、もしかして＝映画版の直やん＝正k(出崎アンチがくるので自主規制)
アニメは八割方岡崎夫妻限定にしか見えなかったね。やはりあれは今までの話はとんだ茶番、無駄な話でしたってしか見られないよ。
光の玉の話における役割が本当にドラゴンボールで、まったく深さがなく。
一本道にするシナリオにおいて致命的なのは、それぞれの他ヒロインシナリオ。
光の玉関係の有無に関わらず、アフターの礎になるエピソードが少ない。というか、皆無といっていいかもしれない。
原作そのまんまにやるしか頭にないんだから、どうしようもないね。
河南子に関しては、そんなファンサービスやってる場合だったのか？としか思えないな。
カノンもそうだったが、次回作がやりたいですぅ、って遠回しの催促ね。
誰が頼むかこの野郎。
255:名無しさんだよもん
09/03/31 22:58:37 GvFCLr0x0
鍵関係者の方だったんですか
256:名無しさんだよもん
09/03/31 23:06:00 IdM5V+btO
(笑)
もうシャフトでもマッドアニメでも日アニでもいいから、次は新しいとこでやってほしいなあ。
257:名無しさんだよもん
09/03/31 23:13:00 FA0sHurT0
京アニ以外の鍵アニメなどありえないだろ
東映版で懲りた、シャフトとかひだまりスケッチがいいとこだろ
あれでリトバスとかやられたら・・・
258:名無しさんだよもん
09/03/31 23:17:02 c2ROMv670
>>254
だから、「非」という話じゃないんだって。
親子間の不和は、朋也の側の無理解も強い原因のひとつであって、
どちらの側から見るのが正しいってふうには提示されてない。
第二パラグラフはちょっと意味が分からない。ごめん。
何が限定されてるってこと？
光の玉は>>252で言ったように、ドラゴンボールみたいな目的的な道具じゃなくて、
町の想いの言い換え表現みたいなものだよ。
259:名無しさんだよもん
09/03/31 23:26:23 pS8mVvzb0
もうNGしようぜ・・・
260:名無しさんだよもん
09/03/31 23:28:32 IdM5V+btO
だーかーらー、どっちみち二人のわだかまりがそんな当事者じゃない、しかも朋也にとっちゃ他人同然な婆さんの、しかも説得力皆無な言葉にあっさり納得しちゃうのがおかしいって話。
時間経ったし、もういいやーな感覚だったのかね、朋也。
アニメ版はさらに説得力ないからそう見えちゃうわ。
原作の問題点は、度を超した馴れ合いからくる、おかしな倫理観を正常だと美化しすぎてることだけど。
それを崇拝してる石原だからこそ、さらに酷いものが出来た。そんな印象。
アニメ版の臭い馴れ合いは、もう言葉に出来ない。
しかも、その馴れ合いが本当に後に生きたかといえば、さほど……。
261:名無しさんだよもん
09/03/31 23:32:43 IdM5V+btO
じゃあここマンセースレに改名したらいかが？したら俺もそんなコンセプトのスレうんざりだからこないし。
光の玉の解釈くらい知ってるよ。
問題はアニメ版がそういうファクターとして扱い切れてないこと。
多少不満はあれど、いろんな幸せを見てきたあなたに見せる、渚が大家族として幸せを迎える数多のパラレルの一つ、それが渚Trueだと俺は思ってるけど。
アニメは、もうわざわざ言うまでもないね。
262:名無しさんだよもん
09/03/31 23:35:33 94AsLnbPP
最愛の人が死んで絶望の淵に在っても
忘れ形見の朋也が居たから膝を折る訳に行かず
朋也を育てる為にがむしゃらに生きた親父殿
渚が死んで総てを拒絶し、汐も避けてきた自分
正解では無かったにせよ
自分と比べれば、親父は立派な父親だった
て、婆ちゃんが言ってた
と言う話じゃないのか
血縁者から実はこうだったよと聞かされれば普通は聞くと思うが
263:名無しさんだよもん
09/03/31 23:38:25 R369Ufxm0
そういう設定の話じゃなくて
その無理矢理なエロゲ臭いシナリオに説得力を持たせる為の長ったるい日常パートが醍醐味だろ？
ぷよぷよの連鎖を仕込むのと同じ
264:名無しさんだよもん
09/03/31 23:44:56 43UqeCFe0
>>262の言う通り
朋也が自身がダメなやつだと第三者からの声で自覚し
父親と同じ状況に立って彼がどれだけ苦労したのか気づいたってことだろ
265:名無しさんだよもん
09/04/01 00:00:34 x3ATHEno0
>>261
パラレルってどういう意味で言ってる？
全く同じ条件から分岐する世界という意味なら、アニメもゲームもそれを採用していない。
「正しく幸せ」な世界に到達するまで、朋也は順を追って色々な世界を体験してる。
ゲームのプレイヤーと同じ視点だね。ここでは、多世界が並行ではなく直行してる。
だから、trueは名前の通り、真正のED。「光の玉が集まったからtrueに行けた」は、
「町の想いによって幸せな未来に辿り着いた」と換言出来る。(裏設定を考える必要はないけど、「他ルート早死に」の件もあるしね)
アニメも同じ構造だよ。アニメにおける光の玉は、作中の表現を合わせると「幸せな時に現れる少女(＝世界そのもの)の想い」なので、
ゲームから収集という要素を排除しただけで、機能や描写は同じ。
それと、アニメ・ゲームどちらにせよ、むしろ復活よりも汐の死までの一連の流れが
物語上の都合であって、悪い言い方をすればtrueに決着あるいは対比するための踏み台・必要悪。
266:名無しさんだよもん
09/04/01 00:09:49 T5emF5DGO
その解釈だと、蔵はマジモンの駄作だな。
ここまで鍵に汚染されてると、問題点もわからんらしい。
267:名無しさんだよもん
09/04/01 00:13:31 nK9BE+130
どうでもいいけどKeyのサイトに入れねぇ
おまえらエープリルフールに期待しすぎだろｗ
268:名無しさんだよもん
09/04/01 00:45:39 ///0aVbE0
>>264
同時に直幸の気持ちを考えれるくらいまで、朋也も色んな事を経験して成長したってことだな
少なくとも直幸が捕まった時の朋也が同じセリフを聞いても良い方向に話は転がらない
269:名無しさんだよもん
09/04/01 01:05:50 5lYiKPBwO
>>268
寧ろ逆ギレしそうだな
270:名無しさんだよもん
09/04/01 01:34:06 bBZQlanG0
いろいろおかしな所はあるが
この作品には愛をかんじるし
けっこう心に響く そこがいいとこっしょ
それに、アニメだし自由にやっていいじゃん
そんなに、完璧な作品にこだわるならアニメとか見なきゃいい
特に鍵の場合わざとファンタジックにつくってるっしょ
それも狙いみたいな
まあ、どうでもいいや。
俺もアニメの最後への持って行き方は微妙に白けたし
なーんちゃって。全部ウソー。
271:名無しさんだよもん
09/04/01 01:46:14 O+vQhOWj0
…どこを縦読み？
272:名無しさんだよもん
09/04/01 01:46:53 SaaRcUvL0
愛ね 風子への偏愛は痛々しいほど感じられたけど
273:名無しさんだよもん
09/04/01 02:10:57 O+vQhOWj0
直幸と朋也が同じ立ち場にいたかってのは
直幸に朋也でいう古河家族みたいに、
子供を預けられる環境があったかどうかにもよると思うがな
作中でそんな描写はなかったと思うから直幸と朋也は同じ立場ではない
274:名無しさんだよもん
09/04/01 02:23:39 GSvNer+NO
なんだこの不毛な言い争い？
275:名無しさんだよもん
09/04/01 03:31:43 vcY7XrbU0
もうそれ以外することがないんですもの
276:名無しさんだよもん
09/04/01 04:21:29 JkPvW3ai0
直幸の場合
すでに妻と朋也と三人でずっと過ごしてたんだから
妻が死んでも朋也が救い、癒しとしての存在にもなる
はっきりって同じとは言えない
でも、妻を亡くした後に朋也を自分で育てたっていうのは確かなので
朋也は、妻を亡くして子供を育てるのを自分は放棄した、あの親父よりも最低ってのを自覚できた
277:名無しさんだよもん
09/04/01 09:51:45 MiPqn5Xo0
少なくともTVアニメ前2作終わった時こんな状況にならなかった、絵が動いてるだけで満足する人も多かった
この作品は動いてるだけじゃダメだったのが敗因か
278:名無しさんだよもん
09/04/01 11:00:07 Bq7Umy6OO
>>277
絵が動いてるだけで満足できるには京アニのネームバリューが高すぎたな
劣化凡作アニメを名作アニメと言われたらなぁ
279:名無しさんだよもん
09/04/01 11:07:21 h+qRKDsI0
京アニKanonの時も最終回まではわりとこんな状況になりかけてたような気がするが、
特報の蔵アニメ化でそっちに対する不安と期待に話題が移ってあまりKanon自体は引きずらなかった感じ
まあ今回は特報あっても不安が10割だったろうが
280:名無しさんだよもん
09/04/01 11:53:05 egqSadTLO
なんと言うか、作品に対する思い入れが感じられなかったな
あんだけ改変繰り返しといてオチだけ原作通りとか、丸投げとしか
281:名無しさんだよもん
09/04/01 21:39:53 0BFJe/0g0
>>279
みんなKanonの事を一刻も早く忘れたかったんだよ
282:名無しさんだよもん
09/04/01 23:57:36 T5emF5DGO
アゴンのこと？
283:名無しさんだよもん
09/04/02 01:25:26 0SGzBfa00
風子参上☆
284:名無しさんだよもん
09/04/02 01:39:47 vwlifDhg0
原作再現は単純な再現だけではなくて
原作をプレイした時の感動すら再現する事を言う
果たしてクラナドはどうだったか
285:名無しさんだよもん
09/04/02 02:08:02 SG3qJiH+O
まあ、まずゲームと同じ感動は再現出来ないだろうな
というのも元がギャルゲーだから。こういうゲームって
主人公とプレイヤーが完全にオーバーラップ出来るからこそ
感動出来るってのが大きい。一方アニメだと主人公とが
完全に一個の独立した人格になるからオーバーラップがしづらい
286:名無しさんだよもん
09/04/02 02:16:36 YKpuwerw0
原作再現は感動じゃなくてテーマ再現だろ
287:名無しさんだよもん
09/04/02 02:18:19 ErJ0JvoD0
風子とかAFTER９、１９とか所々感動できるいいシーンとかあったし
いろんな意味での説得力がなかったのは大きなマイナスだけど
救いようがないとは思わないな
288:名無しさんだよもん
09/04/02 02:21:10 1/0oDY+h0
まあ無難だったね。
キミキスや絶チル、トラブル辺りの評価と大して変わらない程度には楽しませてもらった。
289:名無しさんだよもん
09/04/02 02:24:14 SG3qJiH+O
>>286
でもそのテーマすらまともに再現出来てなかった印象
290:名無しさんだよもん
09/04/02 02:35:11 YKpuwerw0
>>289
主題と骨子は完璧だよ。
今までの三作品は全てそうだけど、必要な情報を列挙して分散させる構成手法だから
不足分の推測の必要がないし、非常に論理的。
291:名無しさんだよもん
09/04/02 02:49:57 SG3qJiH+O
でもなあ、それをわざわざ台詞で言語化してしまうのは頂けない
言葉では表せないことを映像で示すことこそがアニメの出来ることなのに
言葉以外の情報量が少なすぎるのは映像作品として致命的すぎる
まあ元が止め絵とテキスト、BGMしかないから仕方ないのかも知れないが
292:名無しさんだよもん
09/04/02 03:01:17 YKpuwerw0
>>291
もちろん台詞だけじゃなく演出もそうだよ
KanonとCLANNADが特にそうだけど、OPEDからサブタイに至るまで、
ほとんどの要素をテーマテリング重視で作ってるので
物語の構造を楽しむのが好きな俺としてはすごく評価してる。
その過程で、シーン的な感動とかエンターテイメント性をある程度損なうこともあるんだろうけどね。
293:名無しさんだよもん
09/04/02 03:22:04 uDXdxmn/0
ことみの説明台詞、ラスト園児汐とかが
ファンタジー的設定アニメにおけるこのスタッフのセンスの無さを良く表わしている
294:名無しさんだよもん
09/04/02 03:23:07 vwlifDhg0
クラナドの演出はお粗末なものだ
音楽による演出こそあるが、逆にそれ以外がない
台詞での演出は当然の如く削られていて、伏線の意味すらないほど省略されている
キャラアニメで描写出来ているかと言うとそうでもない
例として留置所？のシーンを出すと、あそこでの渚の台詞を大幅カットしたわけだが
それに見合う程のアニメーションは出来ていない
台詞カットをしても、同時にシーン自体の時間を短縮して短いアニメにしてしまうのでは当然伝わるものも伝わらない
この際作画の良さなどはどうでもいい問題だ
更に実際はアニメーション演出の有無以前にキャラクター自体の改変がされていて
それも改変前でなくては作品全体の伏線が活用出来ない状態であったにも関わらず修正されている
また音楽演出はあったが、アニメーションや構成が全くと言っていいほど調和出来ていない
特にシナリオの改変方向が悪く、シーン選択もよろしくない
クラナドはライターこそ違うが、どのシナリオも共通して家族愛やそれに通ずる良心をテーマにしている
原作ではルートに入る前から最後まで、少しずつではあるがこの家族愛あるいは良心の暖かさを小出しにし
朋也は常にそれらによる変化を受けていた
しかしアニメでは時間の都合からそれら伏線がカットされやすく、朋也の変化が足りずテーマから外れてしまう
他にも問題はあるが、これら大小様々な要因が欠落してアニメクラナドは色あせて見えてしまうのだろう
295:名無しさんだよもん
09/04/02 03:52:18 kefvi3y70
細かい理屈はどーでもいい
正直、期待外れだった
残念至極
296:名無しさんだよもん
09/04/02 04:00:22 7p1HcrG50
4クールあったし時間の都合でカットといういい訳通用せん罠
297:名無しさんだよもん
09/04/02 04:03:21 g6WH4WZqO
>>290
主題と骨子は原作から流用してるだろ
298:名無しさんだよもん
09/04/02 06:10:09 ugCZglht0
クラナドのテーマって色々あると思うんだよ
まず街とか言われてる奴
そして家族などの人との強い絆
あと困難な現実から逃げずに立ち向かう
他にもあると思うんだけど個人的には3番目が意図して外したんじゃないかと思うほど欠けてたように思う
あと演出に関しては>>294の全く言う通りだと思う
299:名無しさんだよもん
09/04/02 06:15:10 SG3qJiH+O
>>298
＞ あと困難な現実から逃げずに立ち向かう
これは原作でも甚だ疑問だったけどな。
300:名無しさんだよもん
09/04/02 07:08:16 YKpuwerw0
というか「困難な現実など起こり得ない」地平へシフトしようって話なんだけれども。
301:名無しさんだよもん
09/04/02 08:20:11 UL/vBiUXO
そもそも鍵作品って設定や構造を突き詰めたら穴しかないと思うんだが
もっと感覚的に受け取る作品だと思う
302:名無しさんだよもん
09/04/02 08:50:45 YKpuwerw0
AIR以降でそんな穴なんてあったっけ？
自分にとって実感や説得力がないというのと論理矛盾があるというのは別問題だよ
303:名無しさんだよもん
09/04/02 10:41:29 LOp4H7PV0
>>296
シナリオよりキャラ萌えを優先したって事だろうね。
とにかくゆきねぇ番外編で消えた時間が残念でならない。
304:名無しさんだよもん
09/04/02 11:16:59 7K49RH5OO
京アニもKanonがイマイチ振るわなかったので、萌えと言うかもう少しキャラの魅力を前面に出す必要を感じたのだろう
その辺りのノウハウは十分培ってるだけに見事なまでに合致したのがクラナドの成功に繋がった
これが原作通りの話を準えてるだけのアニメだったら、まずこれだけ話題になりDVDのセールスに繋がることも無かっただろう
305:名無しさんだよもん
09/04/02 12:22:30 wYlvbXT7O
もう色々とチグハグ過ぎて
不協和音の嵐になっている件
306:名無しさんだよもん
09/04/02 12:53:44 D3cDNFsz0
「まるで最短攻略を見つつスキップとセーブ&ロードで原作をやっている気分」ってのは的確だと
307:名無しさんだよもん
09/04/02 12:59:45 vwlifDhg0
というか俺みたいなkanon新参がぱっと見てアニメのどこが失敗してるかわかるんだから
one時代からここにいるお前等はもっと理解してるんだろ？
308:名無しさんだよもん
09/04/02 13:06:42 9nnk9Q8t0
>>307
失敗とまでは思わんけどね…。
「色々と惜しい」って感じだと思う。
309:名無しさんだよもん
09/04/02 13:16:48 LOp4H7PV0
>>308
そんなとこだねえ。
まあそんなに言うならお前がシナリオ書け！ と言われればアレですけど。
まあファンは好き勝手言うから・・でも半分くらいは聞いていってください＞制作者
ってかんじかな
310:名無しさんだよもん
09/04/02 13:21:50 vwlifDhg0
どう見るかによってどこが失敗しているかどこまでなら許容出来るかは変わるな
俺はアニメ化さえしてくれればそれで良いのだが
そのようなアニメ化自体が奇跡に等しい分野の作品をわざわざアニメ化するのだから
それ相応のこだわりや熱意があって然るべきと期待してしまった
311:名無しさんだよもん
09/04/02 13:23:48 ZGlo3Ri40
総集編でさらにセーブロード感が広がったわ
普通はあそこで幻想世界の補完でもするもんじゃないのか？
シャフトの出来損ないみたいな白黒朋也演出とか、幻想世界の終わりとかくらいもう少し何か考えるべきだった
このスレで代案として前光が朋也に入っていくみたいのがあったがやっぱり全話高速再生とかわかりやすくすべきだったんじゃね
正直原作ではロードした俺がいうのもなんだがなｗｗｗ
最終話のそこらへん以外はアニメ全編を前提におけば、至極無難で(他の話に比べて)特別不満があったとは思えん
個人的に一番許せなかったのはゆきねぇ編だ
312:名無しさんだよもん
09/04/02 13:27:02 vwlifDhg0
あの謎ぢゃむは何のために出てきたんだ
313:名無しさんだよもん
09/04/02 13:29:04 9nnk9Q8t0
>312
楽屋落ち的なファンサービスだろう。
314:名無しさんだよもん
09/04/02 13:34:18 SG3qJiH+O
ギャグ成分が悉く浮きまくってるのも痛いな
受け狙いなのが見え見えで正直寒いです
315:名無しさんだよもん
09/04/02 13:35:46 G1CI6YETO
>>313
早苗パンとジャムでみんなが気絶し、やむなく朋也が代役て、あんまりな展開だった。
春原の心理もよくわからないし、宮沢も中途半端な変装と参戦だし。
次9話だからという、やっつけな感じがした。
316:名無しさんだよもん
09/04/02 13:43:15 GKaVHzL80
京アニに（ｒｙ
317:名無しさんだよもん
09/04/02 13:58:43 8DvlqBMX0
俺の中じゃゆきねぇは精神的には強いがあくまで華奢で、か弱い
女の子だったから 不良に顔面パンチもらってもどうという
事はない頑丈ゆきねぇには戸惑った
318:名無しさんだよもん
09/04/02 14:19:10 HA4GqANT0
どうでもいいけどあれは佐々木が殴る直前に相手がゆきねぇだって気付いてとっさに緩めたんだろ
319:名無しさんだよもん
09/04/02 14:38:33 HyjPVa/z0
朋也が見ていた渚が死んだ世界はパラレルの世界ということでいいのか？
となると渚生還の世界で、渚を生かす起因になったものは何？
320:名無しさんだよもん
09/04/02 14:51:49 YKpuwerw0
>>319
渚が死んだ世界。
321:名無しさんだよもん
09/04/02 14:55:34 8DvlqBMX0
>>318
多少は緩まった程度だろ 殴り始めるシーンから思い切り
スピード乗せてたし相当強烈だったと思うが
322:名無しさんだよもん
09/04/02 15:04:09 vwlifDhg0
３クールくらいで風子渚ルート（よぼ爺早苗芳野含む）を一気にやるべきだと心底思った
323:名無しさんだよもん
09/04/02 15:54:13 XfO+lR0wO
つか謎ジャムネタは
映画版特典古河さんちのパクりだよね
どこまで劇場版コケにするんだろうな
324:名無しさんだよもん
09/04/02 15:55:08 vwlifDhg0
お……おまえまさか……
325:名無しさんだよもん
09/04/02 16:02:48 kM1ZXEKd0
俺達リトルバスターズ！！！
326:名無しさんだよもん
09/04/02 16:04:32 WCOvttH40
でっていう
327:名無しさんだよもん
09/04/02 16:07:49 YGh8RmCpP
みどりトカゲ乙
328:名無しさんだよもん
09/04/02 16:15:46 G1CI6YETO
>>317
伝説の男の妹だしね(笑)。ウィキペディアの設定だと、運動はできる方と書いてあった記憶がある。
329:名無しさんだよもん
09/04/02 16:20:14 9nnk9Q8t0
>>328
「朋也たちの事を『先輩』と呼ぶ」みたいなキャラ説明のやつかな？
あれが涼元設定のゆきねぇなんだろうなぁ。
330:名無しさんだよもん
09/04/02 17:07:46 ErJ0JvoD0
いやしかしバスケもかなりできるんだぞ？
331:名無しさんだよもん
09/04/02 20:28:57 ZNExQINx0
>>323
でも結果的には（ｒｙ
だろうな。報いがものの見事に返ってきましたとさ。
332:名無しさんだよもん
09/04/02 21:59:13 XfO+lR0wO
そうか？売り上げ悪くないんだろ？
いずれ特典のがパクり言われる日は近い。
333:名無しさんだよもん
09/04/02 22:23:33 kefvi3y70
コケにするつもりが大自爆、てことだべ
334:名無しさんだよもん
09/04/02 22:24:54 ZNExQINx0
>>333
それでFA。まぎらわしくてすまん。
335:名無しさんだよもん
09/04/02 22:30:48 XfO+lR0wO
俺は逆に、その事実に気付かずに騒いでる奴多数なんだろうなって。
なんか悲しいな。盗作とも言いづらいし。
336:名無しさんだよもん
09/04/02 23:08:53 G1CI6YETO
>>335
ガンダムseedみたく、同作品だからパクリじゃないでしょ、てなる気がする(笑)。
オマージュでもいいけど、出しどころが違うと思う。
337:名無しさんだよもん
09/04/03 05:46:22 eWnwJRns0
そういえばseedの監督がジャスティスガンダムっての出そうとしたら
ウルトラマンジャスティスってのが既にあるから止めてほしいと
言われたら「こっちは天下のガンダムだぞ！お前らが避けろよ」と
仰ったらしいが さしずめ天下の京アニ様かな
338:名無しさんだよもん
09/04/03 08:34:20 AW2Nf7PkO
まあ最近のどのアニメにも言えることだが
所詮先人の遺産を食い潰してるだけだからなあ
少なくとも先人を超えようという意志もないし
先人に本質を学ぶ気概もない。このアニメも同じだよ
所詮keyの財産を食い潰してるだけでしょ
339:名無しさんだよもん
09/04/03 10:32:33 TLQUXpcR0
その辺にいる親の資産食い潰してるニートと同レベルという事か
DBも再編集で放送するみたいだし
340:名無しさんだよもん
09/04/03 10:44:07 olqc2Ci90
BSじゃ番外編やらんのか？
341:名無しさんだよもん
09/04/03 13:51:18 8/gItzh70
>>339
リメイクすれば売れるだろうという安易な発想だな＞DB
まあ、アニメ自体リメイクがしやすいからね
342:名無しさんだよもん
09/04/03 15:26:39 VJdGDea/0
脚本と構成はもっとうまくできただろうな
それなりにはいい作品だったから尚更惜しい
とりあえずBDﾏﾀﾞｰ？
343:名無しさんだよもん
09/04/03 15:53:27 wEO62YJP0
けいおんはBD出すんだな
344:名無しさんだよもん
09/04/03 15:58:24 VJdGDea/0
まあCLANNADの前にKanonのBD化が先だとは思うが
どちらも特典映像はつくのだろうか
345:名無しさんだよもん
09/04/03 21:25:11 lBubHGhj0
BS次回から時間変更かよ。
他のと時間帯がかぶる・・・。
346:名無しさんだよもん
09/04/04 00:05:33 XoWDznee0
風子参上＞ヮ＜
347:名無しさんだよもん
09/04/04 01:37:07 iVe4KA5f0
何か本当風化するの早いな。
らきすた辺りと同じく、長く語られるようなアニメにはならなかったか。
348:名無しさんだよもん
09/04/04 01:42:37 2u76Ha+iO
所詮その程度だったってことだろ？らきすたもそうだがもはや只の使い捨て
商品にしか過ぎないんだよ。見てるその場では盛り上がれても語って
盛り上がれるような作品ではない。
349:名無しさんだよもん
09/04/04 01:42:57 3eoIobnl0
今期はハルヒやハヤテ等固定信者が多い作品ばっかだからな
あっという間に忘れ去られる
350:名無しさんだよもん
09/04/04 01:44:31 OByyHZKs0
所詮は『like a CLANNAD』
CLANNADのような何かに過ぎなかったって事だろ
351:名無しさんだよもん
09/04/04 01:50:46 BMzdR6faO
>>348
余韻が残る作品じゃなかったからね。
ファンタジー要素はスパイスでしかないのに、どばっと余計にかけられて折角の料理が台無し。
352:名無しさんだよもん
09/04/04 01:52:35 xkA9L+Ye0
例えば完璧に原作を再現したとして、原作組しかいないこのスレでアニメ終わった後に何を語って盛り上がるんだ？
353:名無しさんだよもん
09/04/04 04:35:36 cN5U/M4T0
今の深夜アニメの消費スパンは3か月と言われてるからな、仕方ない
あれだけ栄華を誇ったとらドラスレの勢いを見てみろよ
354:名無しさんだよもん
09/04/04 05:04:57 Fkx5oMBj0
いま２２話を見終わったが意味がわからん
俺にもわかるように教えてくれ。
あの光の粒子とか幻想世界とか意味不明すぎるんだが。
そのあたりを詳しく教えて欲しい
ロボットと少女も意味がわからん
355:名無しさんだよもん
09/04/04 08:23:23 vT/u2aeOP
原作やれ
356:名無しさんだよもん
09/04/04 08:55:15 PNAHFi7d0
>>355
そういうしかないってのもちょっと悲しいんだよねえ。
ちょっとだけ分からないことがある→原作やるともっと世界が広がるよ ってのならいいが、
全然ワカラン→原作やれ と言うしかないのは・・・
ま、この板では当然「原作やれ」なんだけどｗ
357:名無しさんだよもん
09/04/04 08:56:02 PNAHFi7d0
>>354
ということで、アニメ版で聞いた方がいいよ。ここはたぶん原作終了組が多い。
358:名無しさんだよもん
09/04/04 09:20:26 DekOtmujO
クラナドは不朽
即けいおんに移る気にはなれんな
アニ蔵好きだからこれからもDVD観てるよ
359:名無しさんだよもん
09/04/04 09:21:20 TJcjWgJq0
>>354
ある朝、岡崎朋也が目を覚ますと自分が奇怪なロボットに
なっている事に気づいた 目の前にいた少女は朋也の娘だと
名乗り、人間世界で善行を重ねれば光パワーでいい事あるよと
いい残し朋也を昔へ飛ばす 朋也は善行を重ね妻と娘は助かりましたとさ
おしまい
360:名無しさんだよもん
09/04/04 09:49:44 0y/mAQuq0
22話の幻想少女のセリフを改変すればこういう質問が出る事もなかったろうに
361:思い出してしまった
09/04/04 11:15:13 PNAHFi7d0
ある朝、岡崎朋也が目を覚ますと自分が奇怪なロボットになっている事に気づいた
目の前にいた汐は恐がり、渚は朋也を物置に閉じこめることにした。
ある日学習塾のにぎわいに引かれた朋也が出てきて、生徒達は逃げまどい早苗さんは悲しみ
怒った秋生は早苗パンを朋也に投げつけ、朋也は翌朝・・・・
最後は、風子「楽しいことは、これから始まりますよ」→木の下で汐が手足をぐっと伸ばし終了。
362:名無しさんだよもん
09/04/04 11:34:24 8fbxuqmR0
続編の見込みのない完結したTVアニメが、その後も語られ続けるなんて
今の時代ありえないよ。
363:名無しさんだよもん
09/04/04 11:54:13 PNAHFi7d0
まあ夏兄平成板にスレが立つ程度のアニメではあるのでは？
364:名無しさんだよもん
09/04/04 11:56:43 TJcjWgJq0
>>361
アニメ版の絶望先生では風子の声優がカフカやってるんだよな
あの人まともじゃない美少女やらせたら天下一品
365:名無しさんだよもん
09/04/04 12:02:20 mByfzlmcO
>>364
藍ぽんがアホの子みたいじゃないか
366:名無しさんだよもん
09/04/04 12:07:08 u0ndrPPM0
いいえ、AFの子です
367:名無しさんだよもん
09/04/04 12:31:48 v2JLB8sC0
とらドラの木原は普通すぎて逆に違和感があったｗ
368:名無しさんだよもん
09/04/04 14:16:02 0e43ceIE0
>>354
解釈には人によって違いがあるから
考察サイトをいくらか見て回ったほうが良い
でもアニメじゃ夢落ちみたいな設定に変わってるからアレだけど・・・
369:名無しさんだよもん
09/04/04 14:34:31 U0YjBvWV0
>>362
それにCLANNADはどちらかというと
2ちゃんで気軽に話すにはあまり向いてない話ではあるしな
アニメはライトネタをいろいろ盛り込んだからまだ見る層が広がったほうだろ
370:名無しさんだよもん
09/04/04 14:47:06 2u76Ha+iO
>>368
考察サイトなんて殆ど当てにならんだろ。あんなのは考察と言いながら
結局己に都合の良い脳内解釈をだらだら垂れ流してるだけ。
第一個人に解釈を任せないといけないようなのは駄目だよ
そんなのは只の説明下手であり只の逃げでしかない
371:名無しさんだよもん
09/04/04 14:50:17 k/iFwCUC0
>>370
じゃあ何が当てになるんだよ？
まさか自分の考察とか言うんじゃないだろうな
372:名無しさんだよもん
09/04/04 14:58:02 2u76Ha+iO
>>371
いや、誰も自分の考察が当てになるとは言ってないし逆に当てになっては困る
繰り返すがそうやって個人の解釈に任せますなんてやってる時点で
説明責任を放棄してるわけだからそれ以上の追求なんて無駄だと思う
まあ原作はともかくアニメのあの描き方じゃ夢落ちと取られても仕方ないわな
373:名無しさんだよもん
09/04/04 15:02:57 k/iFwCUC0
作品内で全部説明されないと気が済まない人か
374:名無しさんだよもん
09/04/04 15:06:43 v/HK8++gO
つかただの鍵アンチだろ
375:名無しさんだよもん
09/04/04 15:08:49 2u76Ha+iO
全部説明しろとは誰も言ってない。物語の最低限の屋台骨の部分だけでも
明解にしろ言ってるだけ。つかはっきり言ってそれ以上は期待してない
その最低限の屋台骨すら明解に出来てないんだから物語として
立ってないと言わせてもらう他はないんだが。
376:名無しさんだよもん
09/04/04 15:10:48 DekOtmujO
>>364
そう、正に風子などうってつけw
377:名無しさんだよもん
09/04/04 15:11:18 PNAHFi7d0
>>375
あなたにとって屋台骨とは何？
それがまずは問題かなあ。
屋台骨が受け手の解釈に任されるのが有りなのかどうか・・・
屋台骨抜きの外枠の雰囲気だけ提供ってのが有りなのかどうか・・・
378:名無しさんだよもん
09/04/04 15:11:50 k/iFwCUC0
ホント抽象的なことしか言わない奴だな
原作もアニメも触れてなくても言えることばっか
379:名無しさんだよもん
09/04/04 15:31:45 2u76Ha+iO
じゃあ具体的に原作とアニメに言及して言わせてもらう。
原作だとあのEDはあくまで分岐して派生してる平行世界の一つとして
話を立たせてるから分かりやすい。それに光の玉全てを回収した
そのご褒美とも取れる。所がアニメはそういう説明も描写もなく
急に時間が逆行してるからいきなり何だ？って印象を受ける。
最後の落ちに繋ぐならあくまで平行世界の一つという落ちにするか
時をかける少女みたく時間跳躍で過去に介入みたいな描写がないと
物語としては立たない。とにかくアニメは原作であったはずの描写が
まるっと抜けてるから物語として成立してない、夢落ちと言われても仕方ない
380:名無しさんだよもん
09/04/04 15:34:19 sb3sDLcVO
トゥルーなんかそんな難しく考えなくてもいいと思うけどなあ
条件満たしたからメインヒロイン生存ＥＮＤに行きましたでゲームならわかると思う
アニメだとそもそも複数ルートって概念がないし、トゥルー出現の条件もよくわからないしで面倒くさいけど
381:名無しさんだよもん
09/04/04 15:36:53 k/iFwCUC0
>急に時間が逆行してる
はぁ？
382:名無しさんだよもん
09/04/04 15:40:07 2u76Ha+iO
>>381
アニメのあれだけ見たらそうとしか見えんでしょ
いきなり出産前まで戻ったら急に何だ？となるよ、普通は
383:名無しさんだよもん
09/04/04 15:41:26 k/iFwCUC0
「最終話だけ」見たらそうかもね
そんな奴に作品を批判されても困るが
384:名無しさんだよもん
09/04/04 15:46:20 2u76Ha+iO
>>383
最終話だけじゃねえから言ってるんだが？むしろ今まで散々渚の死後の
話やっといて最終話でいきなり復活！となったから今までの流れを
否定された位に思えるし。そうでないんだったらそうでないと
こちらを納得させるだけの説明をしてほしいものだ
385:名無しさんだよもん
09/04/04 15:47:53 BMzdR6faO
>>383
そうしたら、最終回どういうこと？て質問、疑問起きないと思うけど？
386:名無しさんだよもん
09/04/04 15:49:38 k/iFwCUC0
「復活」とか言っといてしたり顔で作品語ってるのが笑える
387:名無しさんだよもん
09/04/04 15:54:09 2u76Ha+iO
だったらこっちを納得させるだけの説明をしろよ。そんなことも出来ねえの？
388:名無しさんだよもん
09/04/04 15:54:19 GZgRRKPp0
言外の美という表現は廃れたのだね
マジでエヴァとセカイ系のやらかした罪は深いな
>>382と>>375に気になったので・・・
389:名無しさんだよもん
09/04/04 15:54:58 sb3sDLcVO
復活っていうのは印象の問題だろ
そう思われてもしょうがない書き方だったとは思う
390:名無しさんだよもん
09/04/04 15:55:09 RVF1YM4Y0
だからゲームもアニメも並行世界でも時間逆行でもないっつーの。
並行世界だったら、元から多世界のなかに岡崎一家の生存する世界があるって事で、
街の想いも幻想世界も光の玉も関係なくなるだろ。
媒体はどちらにせよ、提示されてるものを提示されてる順番で起きた事として
咀嚼するのがそんなに奇妙な事なのか？それが分からん。
391:名無しさんだよもん
09/04/04 15:55:34 BMzdR6faO
>>386
笑えるのはいいけど、アニメのみでの描写では何と表現したら、適切なんだろうか・・？
392:名無しさんだよもん
09/04/04 15:56:45 v2JLB8sC0
実際、アニメは説明放棄の投げっぱなしENDだと思うよ
元々アニメでの扱いが難しいラストだと思っていたから
京アニの構成力を考えると仕方ないとも思う
アニメだけで完結したい場合は、時間が巻き戻ったと解釈されても仕方ないというか
ゲーム完了前提で考察されている様々な解釈を受け入れることは難しいだろう
393:名無しさんだよもん
09/04/04 15:58:36 k/iFwCUC0
アフターの8話ラストのゆきねぇの説明と16話のことみの説明を考慮するだけでも自ずと解釈はかなり限定されるだろう
そもそもどこをどう解釈したら時間が逆行とか復活とか思えるのか教えてほしいね
394:名無しさんだよもん
09/04/04 16:00:28 sb3sDLcVO
ゲームなら実際にプレイして各ルートは別世界って身をもってわかるしね
アニメじゃ最終話まで一本道だったから最後で畳み込むように説明されても、ワケわからんだろうし
395:名無しさんだよもん
09/04/04 16:01:34 RVF1YM4Y0
素材はこれだけで十分に世界観が分かる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あとは初等の論理学程度の主張の操作が出来れば、言い換えも推測も必要ない。
解釈もクソもない、答えそのもの。
ここに総集編を加わえてまだ混乱してるなら、それは観る側の問題だろ。
396:名無しさんだよもん
09/04/04 16:06:11 v2JLB8sC0
>>393
そりゃ知ってる人間が「ここでこう言われただろう！」と言うのは容易いよ
現実に「意味がわからん」と沢山の人が感想を述べたことに対しての話なのだから
「どう解釈したらそうなるのか」とここで問われても、どうしようもない
自分達は最初から答えを知っていたのだから
397:名無しさんだよもん
09/04/04 16:08:48 sb3sDLcVO
>>396
まあそれだろうね
ぶっちゃけことみの平行世界がどうとかだって、設定知らない人がみれば、やっぱりことみは頭が良いな、くらいにしか思わないだろ
398:名無しさんだよもん
09/04/04 16:09:45 k/iFwCUC0
>>396
じゃあこのスレで話すこと自体がスレ違いだな
ここには新規はいないはずなんだから原作組だけでその話をしても意味がないだろう
399:名無しさんだよもん
09/04/04 16:12:03 2u76Ha+iO
>>395
具体性のまるでない抽象論だな。こんな下手糞な説明で
ピンと来いってのが無理。期待して損したよ。
400:名無しさんだよもん
09/04/04 16:20:25 RVF1YM4Y0
>>399
これが抽象論や精神論みたいなものだと思って勝手にスルーして、
作中で提示されてもいないtrue・最終話は時間遡行だの分岐した多世界だのという
情報で自縄自縛になって混乱してるのが問題なんだよ。
説明が下手糞も何も、たとえば光の玉ひとつ取っても、
"幸せの瞬間に」「現れる」もので、「手に入れれば、一つだけ願いを叶える事が出来る」。
「正体は」、少女の「想い」が、「いくつもの光になって輝」いたもので、「ひとつひとつの光は小さくても、
たくさん集まれば、きっと、とても不思議な大きな力になる」。"
で十分。
ゲーム版の時に混乱してた輩も全く同じ病気にかかってる。
別段濁されてるわけでも、後から否定されたわけでもないのに、
作中で言われた通りに考えないという病気。
401:名無しさんだよもん
09/04/04 16:20:43 GZgRRKPp0
電話の人、ちょっとお茶でも飲んでおちけつ
402:名無しさんだよもん
09/04/04 16:23:30 BMzdR6faO
>>395
なんていうか・・。台詞での伏線てどうなんだろうね？
好きな人と一緒なる話も、猫と人との話だし、最終回と寸法が何か合わないんだよなあ。
それ位の奇跡だったら、説明求めるだけ野暮だし。
403:名無しさんだよもん
09/04/04 16:25:28 qXhe5n2b0
正直伏線にすらなってないけどな。ただ「最終回いきなりどんでん返しに
なっちゃうけどこれで勘弁してください」と言い訳にもならない
下手な言い訳をこいてるようにしか見えないな。結局逃げてるだけだよ
404:名無しさんだよもん
09/04/04 16:27:52 k/iFwCUC0
伏線と言い訳の違いを教えてください
「自分がそう思ったかどうか」というのはなしね
405:名無しさんだよもん
09/04/04 16:28:35 U0YjBvWV0
ダメだ、ここ頭の固い連中しかいないわｗｗ
こんな連中が、俺わかってるみたいに粘着してくるんだから
そりゃうんざりだわな
406:名無しさんだよもん
09/04/04 16:35:01 2u76Ha+iO
>>400
＞ "幸せの瞬間に」「現れる」もので、「手に入れれば、一つだけ願いを叶える事が出来る」。
＞ 「正体は」、少女の「想い」が、「いくつもの光になって輝」いたもので、「ひとつひとつの光は小さくても、
＞ たくさん集まれば、きっと、とても不思議な大きな力になる」。"
ふーん、結局やってることはドラゴンボールですか。こんなんじゃあ納得は出来んよ
説得力無さすぎ。騙し方下手だね。しかも光の玉なんてアニメでは一回も出てきてないし
407:名無しさんだよもん
09/04/04 16:35:17 v2JLB8sC0
>>400
光の玉だって、アニメでは実質２回しか取得シーンは描かれていないし
ゲーム版でプレイヤーが、各ルートで光の玉を手にし
あるときは風子の為に１個手放したり、それが戻ってきたり
そういう積み重ねの果てに少女からあの言葉を聞くのとは
情報量も状況もあまりに違う
そもそもアニメのあの描写で、光の玉が「解放された」とわかるアニメ視聴者は
どれくらいいたんだろうな
アニメを見ただけで、ゲームの補完情報無しでこれをすんなりと理解できないと
病気扱いというのは流石にハードル高すぎないかなｗ
408:名無しさんだよもん
09/04/04 16:35:20 PNAHFi7d0
>>397
少なくとも、平行世界と言えば時々挟まるあのわけわからんロボットと少女、あれも平行世界っぽいな
くらいなことはぼんやり考えるだろ。とは思う
原作にはなかったが出産前全員集合で豪快に他の世界があるかもとかだめ押しネタバレしてるわけで。
別にエンディングに来る前に「謎は全て解けた」ってことになって無くてもいいと思うのだけど・・・
推理小説じゃないのだから、ここまで出た話で全て分かるようになっていなくてもいいと思うし。
念のために書くと、かなりわかりにくいとは思うし、分かるのが当たり前とか、分かる奴の方がエライと言うこともない。
409:名無しさんだよもん
09/04/04 16:38:28 RVF1YM4Y0
>>406
説得力とか、騙すとか意味分からん。説得するわけじゃなくて、
物語中の事実としての主張の群だろ。
「怪盗○○仮面の正体は××だったんだよ」→「説得力ない」 とか反応として意味不明だろ。
あと光の玉は何遍もアニメに出てきているし、直接的に言及されてるじゃん。
410:名無しさんだよもん
09/04/04 16:40:11 qXhe5n2b0
>>407-408
結局京アニの製作陣にそれを再現できるだけの手腕が無かったってことか
411:名無しさんだよもん
09/04/04 16:40:52 BMzdR6faO
>>408
一期観たときは、やりたい劇をイメージしたものなのかな、と思ってた。
412:名無しさんだよもん
09/04/04 16:41:18 v/HK8++gO
何で明らかな釣りにマジレスしてんの
413:名無しさんだよもん
09/04/04 16:42:30 3eoIobnl0
手腕というより映像作って簡単に金儲けしたかっただけだろうしな
414:名無しさんだよもん
09/04/04 16:42:48 2u76Ha+iO
>>409
＞ 説得力とか、騙すとか意味分からん。説得するわけじゃなくて、
＞ 物語中の事実としての主張の群だろ。
＞ 「怪盗○○仮面の正体は××だったんだよ」→「説得力ない」 とか反応として意味不明だろ。
日本語でおk。
＞ あと光の玉は何遍もアニメに出てきているし、直接的に言及されてるじゃん。
>>407
415:名無しさんだよもん
09/04/04 16:44:05 v2JLB8sC0
>>410
原作エンドにするのなら、1期で光の玉取得をしっかり描くなりして
伏線を積み上げておくべきだとは思った
せっかく幻想世界をあそこまで労力使って描いたのに
その他の伏線を1期でぶった斬ってしまったのが
最後の説明不足状況に陥った一番の要因だと思う
ただ、しっかり描いていたとしても、１本道構成を取った以上
原作よりも解り難くなるのは必至だけど
416:名無しさんだよもん
09/04/04 16:44:07 PNAHFi7d0
キューブリックの2001年宇宙の旅という映画思い出したな。
あれまさに映画だけ見せられると本当に何これ？な結末で、
SF映画好きの奴にそれ言ったら「小説嫁」と言われたｗ
ゲームに手を出さない人のために、適当なタイミングで
京兄版に沿った小説版でも出すといいかもしれない。
そんなのが必要な時点で動画メディアとして敗北かもしれないが、
それでも2001は名作。それと似た形にならんかな？とも思う。
（持ち上げすぎだな・・・もちろん残念ながら俺の中では2001＞＞＞＞＞＞＞蔵だけど。）
平行世界を描いて来なかった・平行世界でできる光の玉として描いてこなかったのに
最後だけ平行世界？？って問題は確かにあると思う。>>379ですね。
いっそ、徹底的に原作的に、各ルートはそれぞれ独立した話にしてしまえば・・・と思う。
もっとわけ分からなくなるかもしれないがｗ
417:名無しさんだよもん
09/04/04 16:46:50 PNAHFi7d0
>>407
＞光の玉だって、アニメでは実質２回しか取得シーンは描かれていないし
その問題もあるよなあ。
そりゃまあ、各ヒロインルートのエンディングみたいな強烈な動きは、渚ルートから外さない以上
風子みたいにヒロインとくっつくゴールにはならないものしかできないからねえ・・・・
少しは分かるだろ派から、やっぱりワカンネエだろうなこりゃ派に変わりつつある俺。
418:名無しさんだよもん
09/04/04 16:48:28 PNAHFi7d0
>>412
釣りでもいいから語り合いたいんだよ、みんな(^^;)
419:名無しさんだよもん
09/04/04 16:51:00 RVF1YM4Y0
>>414
物語中で「AはBだ」というのは事実の提示。
説得や騙しというのは、「AだからBだ」という、論拠を伴った、考え方の提示。
従って、物語中で起きた事実に、説得力なんてものが差し挟まる余地はない。
あるとすれば、"「朋也が○○という経過の末に○○という結末に辿り着いた事を寓話的に考えると、
だんご大家族的な生き方をすべき」というメッセージ性は、○○という<論理的な>理由から薄弱・矛盾しており、
従って否定される＝説得力がない"という切り口だけ。
光の玉の描写や言及は、幻想世界前半・風子編・美佐枝編・ゆきねぇ編・直幸編・21話・22話に登場。
420:名無しさんだよもん
09/04/04 16:53:23 2u76Ha+iO
>>419
うん、わかったから「ぼくのかんがえたクラナド」はもうその辺で止めないか？
421:名無しさんだよもん
09/04/04 16:57:08 RVF1YM4Y0
>>420
個人的な推測や推察がなくても、世界観と結論は用意されてるし、
提示されてる、と言ってんの。「結論を曖昧にして広がりを持たせた物語」じゃないし。
そういうのもアリだとは思うけど。
422:名無しさんだよもん
09/04/04 16:59:19 v2JLB8sC0
>>416
2001年と比較できるかは別として、アニメ版ならではの見どころは沢山あったと思うし
個人的には汐編を映像化してくれたことをめちゃくちゃ感謝している
ラストの描写は、今の京アニには荷が重かった部分だとも思っている
けいおん見てると蔵で鍛えられた新体制が新しい京アニ作風を作りつつあるように感じるし
そういった新しい体制で、今回の蔵の反省を踏まえて
いつかリトバスとかを（もし話があるのなら）作ってくれると嬉しいね
423:名無しさんだよもん
09/04/04 17:00:21 0y/mAQuq0
光の玉や平行世界の複線みたいなのはことみやゆきねえで結構されてたと思う
でもラストがあれじゃ平行世界じゃなくて出産直前にタイムスリップにしか見えない
424:名無しさんだよもん
09/04/04 17:01:26 PNAHFi7d0
>>422
そこには同意。だから文句は言うけど蔵は(原作、アニメ版とも）好きです。
映画版もちょっと俺には口に合わないけど好きだと言っておく。
425:名無しさんだよもん
09/04/04 17:02:12 2u76Ha+iO
>>421
もうわかったから勝手に通なファンサイトでも作って引きこもっててくれ
お前の理解不能な日本語を見るだけで頭が痛くなる
426:名無しさんだよもん
09/04/04 17:04:06 RVF1YM4Y0
並行世界オチじゃないし、どっちかってーと出産直前にタイムスリップの方が近い。
タイムスリップだとしても、全くそういう話が出て来ていない事以外は問題ないし。
(実際は、ことみの「時間や空間や人の意識が、不思議な形で響きあって、両方の世界を作り変えたり、新しい世界を生み出したり」
と最終話Aパート+総集編が正答だけど)
427:名無しさんだよもん
09/04/04 17:09:40 TJcjWgJq0
>>425
わざわざ濃いクラナドオタクが集まるスレに乗り込んできてるのはお前だろ
クラナド信者がお前の家に押しかけてしつこく語ってるのなら
まだしも、その言いぐさは何だ お前自らバキュームカーの中に
顔突っ込んでクセー！と言ってるようなもんだぞ
428:名無しさんだよもん
09/04/04 17:16:42 BMzdR6faO
>>423
＞ 光の玉や平行世界の複線みたいなのはことみやゆきねえで結構されてたと思う
そこから、前あんなことあったなとかこんな体験したな、とか視聴者にも「この物語はこういう世界なんだ」と世界観を確立させるような、平行世界とリンクするエピソードがほしかったかな。
でも、ハルヒになってしまうか(笑)。
429:名無しさんだよもん
09/04/04 17:18:23 qXhe5n2b0
でもまあ、>>425の言い分は別に失礼じゃないと思うけどな
俺も流石にあそこまでいってるとちょっとどうかと思う
作品に精神を取り込まれすぎというか盲目になりすぎてる
430:名無しさんだよもん
09/04/04 17:23:53 PNAHFi7d0
>>429
レス先の>>421はそこまで病的じゃないだろうと思うがな。好意的すぎるとは思うが。
それより、お互い相手を認めない分どっちもどっちだろう。
これくらいはまあいいだろというのと、むちゃくちゃでんがなというのと、意見を合わせろと言うのが無理。
431:名無しさんだよもん
09/04/04 19:33:17 EZ8tzW6WO
いい加減京アニはAIRから駄目だったと気付くべき。
カノンで大いにコケ、クラナドはなんなの、これ。
432:名無しさんだよもん
09/04/04 19:49:05 NeZkSy4k0
釣り針でけーな
433:名無しさんだよもん
09/04/04 22:41:36 v/HK8++gO
あの頃なら絵が綺麗ってだけで何でも許せたような気がする
434:名無しさんだよもん
09/04/04 22:43:49 PxD37vAW0
BS-TBS最終話試聴終了
今北
バカな俺に最終話の解説を求む
435:名無しさんだよもん
09/04/04 22:43:52 FvfATnhZ0
AIRの脚本も相当変だしな。Kanonや蔵で下手になった訳ではない
436:名無しさんだよもん
09/04/04 22:53:08 f4HdeZ9C0
>>434
少女と僕は歩きつづけて現実世界で言う渚と朋也が初めて出会った場所に着く
僕＝朋也が今まで手に入れた光の玉の力によって渚と町のつながりがなくなる
結果渚は死なずハッピーエンド
汐が生まれる瞬間に戻ったように見えるけど
一応そういうこと
437:名無しさんだよもん
09/04/05 23:02:18 /4G5O+OsO
>>427
ガイナックスの社員だか代表だかがそんな表現で視聴者馬鹿にしてたっけな
438:神 ◆yKrRbch3Ow
09/04/05 23:31:19 OF8471By0
てか息子の名前うしおとかｗｗｗｗｗｗ
ひどすぎだろｗｗｗｗｗ
」
439:すのぴー
09/04/05 23:38:25 NzmS7DRM0
>>438
息子ってｗ あんたが酷すぎですから！
440:名無しさんだよもん
09/04/06 01:54:14 ArXdfBQf0
>>416
2001年宇宙の旅は映画版しか見てないが、
人類の進化をテーマとしていることくらい誰にも分かるぞ。
キリスト教では「進化」を否定しているから、キリスト教徒どもには
神以外の存在のモノリスがサルを進化させて
人類を誕生させるってのが衝撃的な内容だったんだろうなwww
441:名無しさんだよもん
09/04/06 03:05:42 Sx/z9dU40
原作からほかのメディアが展開されると劣化するのは当然と考えるようになった
二次創作に近い・・・というか1.8次創作くらいかもな
だからアニメ原作が減ることはアニメの評価を衰退させるかもしれない
庵野のいうこともわかる
GONZOとかは漫画とかをアニメ化したのは評価悪いけど
アニメ原作のものはけっこう評価よかったりでっていう
442:名無しさんだよもん
09/04/06 03:31:41 R0PRB8MuO
>>441
本当に最近のアニメは漫画やゲームに頼りっきりだからな
特に京アニとか
443:名無しさんだよもん
09/04/06 04:21:27 PfXpV49A0
原作知らない大半の人間には
夢落ちかよwww携帯小説よりひでぇぇwww
って思われてるのが現実で悔しい
汐ＥＤ後１話でTrueＥＤってのを知って予想は出来たが
444:神 ◆yKrRbch3Ow
09/04/06 04:31:08 rkdGmXn/0
さなえさんジャイアントスイングｗｗｗｗｗｗｗ
」
445:名無しさんだよもん
09/04/06 07:55:38 GMEC0I6/0
>>440
そこじゃない、ラストシーンよ。
446:名無しさんだよもん
09/04/06 11:38:48 IlEXsot80
>>440
2001年宇宙の旅のテーマは、一般的に「神（の存在）」って言われてないか？
ちなみに、映画館でリアルタイムで観た頃は小学生だったので、まったく内容が理解できなかった。
447:神 ◆yKrRbch3Ow
09/04/06 12:08:24 rkdGmXn/0
うわああああｗｗｗｗｗ
朴さんの声とキャラあわねええええｗｗｗｗｗ
」
448:名無しさんだよもん
09/04/06 16:04:52 WCnSD+uG0
>>441
劣化して当然なのは京アニだから。普通のアニメスタッフはアニメならではの良さを付け加える。
449:名無しさんだよもん
09/04/06 16:19:39 qyu47qPd0
>>448
つっても、他のアニメスタッフもこれといったのがいないからなあ
こないだの真マジンガーにしても久々の今川ということで期待したが
意味不明な第一話だったし
450:名無しさんだよもん
09/04/06 18:06:01 4tvOWO5N0
>>449
また他所の悪口かよ
始末に負えないな！まったくw
451:名無しさんだよもん
09/04/06 19:08:33 ZZcMe9umO
他にいないて、石原以外ならいくらでもいると思うよ。
452:名無しさんだよもん
09/04/06 19:23:24 U+5SUT9Y0
けいおんの一話は悪くなかったな。
京アニはシリアス下手糞なんだからこういうの作ってるのが一番いい
453:名無しさんだよもん
09/04/06 20:00:02 2mvuLG9d0
>>443
原作知らない、しかも1期も見てない俺は
何この夢落ちｗｗｗ
と思いました
2期の第1話は主要キャラを総登場させてキャラ紹介させる親切な内容だったのに
なんで最後はこんな不親切アニメになっちゃったんだろう？
454:名無しさんだよもん
09/04/06 20:31:42 Sx/z9dU40
初見への親切じゃなくて
今後でなくなるから一期以前からのファンへのサービスだったととるべき
455:名無しさんだよもん
09/04/06 20:43:58 io9LCBhr0
原作は復活と言われアニメは夢オチと言われ
456:名無しさんだよもん
09/04/06 21:05:30 unScX1yzO
12日のファン感謝イベント、あまり盛り上がってないようだけどどうなってるんだろう？専用スレでも立ってる？
457:名無しさんだよもん
09/04/06 21:34:38 NnZ4gyZJO
葉書届いてねーし
458:名無しさんだよもん
09/04/06 21:53:42 v+6+pvos0
俺きたぞ
459:名無しさんだよもん
09/04/06 22:00:52 SyQF9d340
>>452
まあそんなに言うほどクラナドはひどくないと思うが
けいおんみたいの作ってる方がいいというのは同意だな。
それよりリトバスこねえですかなあ
460:名無しさんだよもん
09/04/07 00:12:41 Dv6g//zi0
＞ヮ＜風子参上
461:名無しさんだよもん
09/04/07 00:28:38 N5u1AXnbO
>>459
クラナド見る限り京アニにループとリフレインは出来ない
462:名無しさんだよもん
09/04/07 01:23:02 yk/OJz/K0
本当に京アニはCLANNADを雑に食い散らかしてったな
つまみ食いだらけで結局何がなんだか
463:名無しさんだよもん
09/04/07 02:41:17 X1fnNstg0
しかし知名度には貢献したという皮肉
しかも映像自体のクオリティが低いということはまずない
464:名無しさんだよもん
09/04/07 03:16:57 S0qwxppD0
キャラが別人、シナリオ・構成が崩壊、そんなんで知名度上がってもしゃーないやろ。
原作やる予定のない奴にしたら、杏はKYで典型的ツンデレ、渚は元気でフヒヒサーセンとしか印象に残らへんねんで？
んなもんCLANNADじゃないやい！
465:名無しさんだよもん
09/04/07 03:31:36 dNF2tusRO
小数の保守派の為にアニメ作るより新規入れた方がいいよ
466:名無しさんだよもん
09/04/07 03:35:08 X1fnNstg0
>>464
アニメ版の改悪っぷりには同意だけど、
口調が気持ち悪いのでぷち最悪ですっ
467:神 ◆yKrRbch3Ow
09/04/07 04:33:58 7xGrWFh40
すげえぜ完全萌えアニメだったクラナドが
2期は男気を解した内容になってる。。。。
こいつはすげえぜおっさん感動
」
468:名無しさんだよもん
09/04/07 06:08:03 Zz8N5zz+O
京アニはいますぐまーぶるインスパイアを製作すべき
469:名無しさんだよもん
09/04/07 14:06:17 K2/kKlFG0
けいおん見てて思ったけど
やっぱ京アニって萌え重視のアニメ作ってるほうがよさそうだな
470:名無しさんだよもん
09/04/07 15:08:22 8KU+xsfwP
動画部門以外を外注した方がいいんじゃねぇ
全部身内で作ってると盲目的になって自らの狂いも見えなくなるし
方向修正をしてくれるさせる関係性を得るか作るか
471:神 ◆yKrRbch3Ow
09/04/07 15:32:58 7xGrWFh40
けいおんよりクラナドだろ
」
472:名無しさんだよもん
09/04/07 16:25:38 +yxkrwiA0
おれ原作やったことなくてアニメしかみてないけど、最終回の意味もわかったしすごく感動したぞ？
ってか意味わかってないやつとかいるんだな・・・
まじで理解力ないね＾＾；
473:名無しさんだよもん
09/04/07 16:36:35 8KHPrdNe0
>>472
自分の理解力が「普通」だと思ってるのか？
474:名無しさんだよもん
09/04/07 16:38:47 K7HABQGiP
釣られんな
「解った」とは言ってるが
何が如何解ったかは言って無い
475:名無しさんだよもん
09/04/07 16:40:24 8KHPrdNe0
>>474
すまん。
ただ、「解った内容」については、どうでも良いんだ。
476:名無しさんだよもん
09/04/07 20:09:22 rIghx0wV0
悪い意味で知名度上がってもしゃーない気がするけどな
CLANNADで元に戻らない所まで来ちゃっただろ
477:名無しさんだよもん
09/04/07 20:26:17 5MJVDibz0
理解力と言えばこのスレでループの話が過去何度も出てた時に必ず
ループはダメだひぐらしを見てみろって言われてたんで見たんだが
別に俺にはおかしい所は感じられなかったんだ
それは俺がおかしいのか何なのか気になって仕方ない
478:名無しさんだよもん
09/04/07 21:09:32 K2/kKlFG0
>>477
俺も綿流し編に入ってちょっと驚いたけどそれだけだったな
479:名無しさんだよもん
09/04/08 01:09:34 /Mb4jdkh0
それ多分ひぐらしを肯定的に捉えたレスだとおも。
ひぐらしはほとんど最後は皆死んで、次回全員生きてるからこれは違う世界の話なんだ、ってわかりやすい。
対して蔵をルートごとにアニメ化したら、初見には毎回違う世界だってことがわかりづらいんじゃないか、ってことだ。
480:名無しさんだよもん
09/04/08 01:29:06 zgeeQDGn0
ひぐらしはループだけど、編によってイベントが色々異なるし
更に解になると前編と同じイベントをなぞる回答編が出てくるので、
ループ構造を一気に見せる手法としては、とても良く作られていると思う
481:名無しさんだよもん
09/04/08 01:56:00 Su4G9dty0
主人公以外が全く同じ動き･考えをする並行世界なんてあり得ん
よって並行世界ではなく､朋也の意識が高校生活へ逆戻りしていると考えられる
しかしそうなった場合実際ヒロインsは幸せになっておらず光の玉は単なる朋也の自己満足が固形化しただけではないのか？はたしてそれを町の想いを言いかえれるのか？
それに病院が建つことでなぜ町に悪影響を与えるのか？病院は人に望まれたからからこそ建てられたのではないのか？
とか考えるのは俺だけか？
482:名無しさんだよもん
09/04/08 02:09:39 OqNrPvWo0
>>481
５行目からに答えると俺はあっきーが言ってたように
良い悪いではなく大きな存在であるところの町は「変化」に動じることはないけど
町とつながり同じ「変化」をうける渚や汐はその「変化」に耐えられなかった結果だと思ってる
483:名無しさんだよもん
09/04/08 02:13:28 /Mb4jdkh0
確率的に考えても並行世界の定義上ゼロではないと思う。確率を持ち出すのは無意味かもしれんが。
「朋也の意識が高校生活へ逆戻りしていると考え」た時に「実際ヒロインsは幸せになって」いないと断定できるのかは謎だな
街に悪影響を与えるというより街が変わる、ということが重要
ただ変わる、それだけのことだとよ。街の変動に対して、街と繋がっている渚に悪影響を出しているだけで病院が建つことで街に悪影響を与えているわけではない。
アッキーが似たようなことを言っていたけど。
484:名無しさんだよもん
09/04/08 02:22:01 YxaYGruD0
並行世界は限定されたものではなく無限に存在する
故にあらゆる可能性の世界が存在する
病院云々が渚汐の健康に影響してるのは成長痛みたいなもん
人間の肉体が耐え切れなかっただけで、町自体には別に悪影響ではない
485:名無しさんだよもん
09/04/08 03:13:19 Fm9XJ7cnO
>>484
建物建てるのは町にとってある意味手術みたいな物だよな
それを人にフィードバックするんだから寝込むのは当然だな
486:名無しさんだよもん
09/04/08 03:22:36 OeA7rOif0
渚達の町は誤った発展の仕方をしたんだろうな
ちゃんと住宅、商業、工場をバランスよく配置し警察署
消防署も置いて道路の代わりに線路をしけば渚は死ななかった
487:名無しさんだよもん
09/04/08 03:37:17 F8iYckO70
風水とか陰陽のレベルだな
しかし江戸の設計の話を聞くと笑えないな
488:名無しさんだよもん
09/04/08 03:53:09 6I5/qSMD0
>>486
シムシティかよｗ
489:名無しさんだよもん
09/04/08 04:07:27 x+iYQBOHO
なんか変わっていく町が悪いみたいな感じだな。渚本人も言っていたように
変わらないものなんか無いんだから別に当たり前に変わっていくだけだと思うけどな
渚や汐の死が町の変化と結び付くなんて幾らなんでも無理ありすぎ
490:名無しさんだよもん
09/04/08 05:58:40 efE0Z1yh0
渚の死因は町とのつながりを汐に渡したからだろうけど
町から受けるダメージで死ぬことはないのか
それとも実は他のアフターで朋也が廃人or死ぬ時に渚は死んでしまっているのか
491:名無しさんだよもん
09/04/08 10:01:38 Fm9XJ7cnO
>>489
だから悪いとは言ってないよ
成長痛みたいな物で町の大きな変化には人である渚はあまりついてけないから寝込むんだろう
それに体力使う出産も重なってしまったから渚は死んだんだと思うんだよ
492:名無しさんだよもん
09/04/08 11:39:57 OeA7rOif0
クラナドには堀口は関わらないで欲しかった
あいつの絵は気持ち悪い らきすたやけいおんみたいに元の
キャラデザが堀口の場合は最初から見ないですむけど
クラナドの元のキャラ絵に全く似せないで連続アニメの内の１話として
紛れ込んでくるから始末が悪い 少しは元絵に似せてくれ
493:名無しさんだよもん
09/04/08 15:50:29 OQxY2PBO0
そうか？俺は堀口絵大好きだったぞ
堀口の描いた渚にはずいぶんと萌えさせてもらったわｗ
494:名無しさんだよもん
09/04/08 16:05:12 xvuxcX7W0
演技改変も手伝って萌えを通り越し気持ち悪い領域
495:名無しさんだよもん
09/04/08 16:08:38 eIDTfnp50
蔵は堀口の方が良かったな
特に渚は
496:名無しさんだよもん
09/04/08 16:21:19 YxaYGruD0
別に嫌いではないが元絵とかけ離れているのは事実
497:名無しさんだよもん
09/04/08 16:33:39 ZBVuwinaO
堀口のデッサンは胸や目もあまり強調してないし、おとなしめな感じだけど、ちょっと細かく表情が変化するとこが好き。
智代編の智代がよかったな。
498:名無しさんだよもん
09/04/08 16:48:28 zgeeQDGn0
>>496
今のいたるのかけ離れっぷりに比べればｗ
499:名無しさんだよもん
09/04/08 16:54:36 YxaYGruD0
>>498
ああ、いかんな
元絵と言ったら、原作いたる絵の事になるか
本来のキャラデザからかけ離れてると言いたかった
500:名無しさんだよもん
09/04/08 17:44:18 x+iYQBOHO
>>494
まあ、言ってしまえば所詮記号の羅列ですから
501:名無しさんだよもん
09/04/08 19:05:28 x9v7ubbK0
堀口が描いた設定資料かなんなのかは忘れたがいたる絵に似せた渚は可愛かったな
502:名無しさんだよもん
09/04/08 20:30:19 4OboNyDM0
最終話は、雪の中に倒れた朋也がタイムスリップして
渚出産の時まで戻ったってこと？
503:名無しさんだよもん
09/04/08 21:44:55 OeA7rOif0
そうか…堀口絵はこんなに人気だったんだな 正直意外だ
俺はまるで公式で出来の悪い海賊版を見せられてるような気分
だったから何でこんな人を使ってるんだろうと疑問だったけど
普通に多くの人から支持されてたからなだけか
504:名無しさんだよもん
09/04/08 21:51:42 zgeeQDGn0
池田キャラデザって別にいたる絵に近くもないしそんなに好きでもないし、
どちらかというと堀口絵の方が好きだな
３話のように崩すこともあれば、智代編や１５話のように落ち着いた表情になることもあるし
話の内容によって見せるキャラの表情が好きだ。
あと、１５話のスタッフコメントを読んで、蔵をよく調べていると感じた
505:名無しさんだよもん
09/04/08 22:41:29 mn8NY3+m0
>>498
全てのキャラが年齢下がって見えるからなぁ
506:名無しさんだよもん
09/04/09 01:49:02 ZRxALCtwO
けいおんでも、何か微妙な絵だからな、堀口は……
原作絵の良さがかき消されてる……
507:名無しさんだよもん
09/04/09 04:37:08 PZOOh8Bj0
かきふらいの良さってあるの？
508:名無しさんだよもん
09/04/09 07:01:55 PNK+YL2l0
だんごスレ（まだあった！）久々に見てみたけど、
京アニの脚本・演出は何でも礼賛、という流れには、
それほど原作厨ではない俺でも引いた。
「アニメ版は表情で語ってる」ってあの種死で駄目駄目いわれた嫁脚本と同じって事じゃないか。
「ことみ編14話は泣けた」ってアレはどう見ても残念な演出だったろ。特にラスト。
「原作の汐との旅行の帰りの朋也の語りはくどい。アニメの方がいい」って原作本当にやったのか？
なんか違う作品でも見てるのか？
509:名無しさんだよもん
09/04/09 07:20:02 6aZNIXoU0
>>508
人それぞれだからなぁ
別に感想を否定する事無いと思う
510:名無しさんだよもん
09/04/09 07:28:12 k//VXLd80
>>508
向こうに書けよ
511:名無しさんだよもん
09/04/09 07:31:16 t3dDeoq8O
堀口のリトバス4コマの表紙は素晴らしいな
>>508
原作のテキストの尺そのままにアニメ化出来るわけじゃないし
足りない部分は表情演出で補うしかないだろうに
9話で泣き崩れる朋也に微笑みかける渚の顔を見たのか？
12話で朋也の自傷行為を必死で止める渚の目を見たのか？
512:名無しさんだよもん
09/04/09 07:57:02 Hko3RQSx0
堀口は何でもかんでもロリでぷにぷにした顔にするからな
５年以上経って大人になったはずなのに高校時代より幼く見えたりとか
513:名無しさんだよもん
09/04/09 09:15:29 hDiO4LLH0
池田キャラデザは俺も好きじゃないし堀口絵も嫌いじゃないが
作監の仕事って総作監の絵に合わせる事なんじゃないの？
そこが引っ掛かる
514:名無しさんだよもん
09/04/09 09:24:02 j4adb67Z0
ロリ作画は正義。
515:名無しさんだよもん
09/04/09 10:14:51 k//VXLd80
>>513
京アニ作品いくつか見れば、少なくとも京アニの中では
それは必ずしも是になっていないとわかるんじゃないか？
30分の連続番組のアニメーション作品として、回毎にある程度作監に委ねているから
堀口に限らず、作監毎に個性が出てくるのだろう
それを好む好まないはまた別の話
516:名無しさんだよもん
09/04/09 10:20:10 A9bAT1mi0
堀口絵は一話見たら腹いっぱい
作監の癖の範囲ならまだしも
ベースがそれである以上は毎週は見てられんなあ
517:名無しさんだよもん
09/04/09 13:44:23 APhF8uKr0
>>513
作画についてあれこれ言うなら他のアニメも少しは見てから言ってくれ
518:名無しさんだよもん
09/04/09 13:59:37 BlnsOI1/0
リトバスは京アニやめてほしい
519:名無しさんだよもん
09/04/09 14:41:24 9GDIblNZ0
東映やパンツ、他のところを考えると力入れてない回で考えると
イメージを維持する京アニで問題ないという結論に達する
520:名無しさんだよもん
09/04/09 14:54:05 9GDIblNZ0
すまん、言葉がおかしいから修正
東映やパンツ、他のところでやることを考え、
力を入れてない回で比較すると
作画のバランスがとれてる京アニで問題ないという結論に達する
521:名無しさんだよもん
09/04/09 15:30:00 nyVzb1k/O
作画は別にバランス良くないでしょ、てかキャラデザきもいし。
そして何よりストーリー面が駄目ね。ムントでわかったことだけど、京アニほどストーリーをメタメタに作れる会社もないわ。
低クオリティアニメとして最近でいうと蒼天の拳ってのがあるけど、あれはまだストーリーに愛嬌があった。
522:名無しさんだよもん
09/04/09 15:37:29 APhF8uKr0
キャラデザきもいとか原作やってる奴だったら言わないだろ・・・
523:名無しさんだよもん
09/04/09 15:49:28 1c1nIEDw0
最初から2期作らない前提で1期作った気がするんだよな
2期はイベント消化しただけでアニメになってない
524:名無しさんだよもん
09/04/09 15:49:41 8WhZOHbW0
一生懸命やってくれる所なら何処でも良いな
作画なんてのは一定の水準or工夫でカバーがあればあとは脚本勝負だろ
525:名無しさんだよもん
09/04/09 15:53:10 nyVzb1k/O
原作の絵を改悪してるといってるんだが。
それ言うたら顎カノンが笑われてるのも理解できんし。
てかね、池田デザの目が駄目なんだよ。気持ち悪い。堀口もロリっぽくて受け付けない。
少なくとも東映のほうが良いベクトルで頑張っていたよ。
京アニは偏愛が酷すぎた。てか渚シナリオ以外いらないじゃん、4クールという長さもいらない。
526:名無しさんだよもん
09/04/09 15:55:28 fJ8vWki00
>>523
いや、どっちかと言うと「１期の儲けが良い感じだったら２期やりましょう」だと思うよ。
527:名無しさんだよもん
09/04/09 15:56:46 APhF8uKr0
>>524
じゃあ例えばどっか一生懸命だけが取り柄の弱小制作で構成脚本は志茂でもいいってことですね
528:名無しさんだよもん
09/04/09 15:57:10 MZG/lZPS0
>>523
もう少し言葉選べ
それとも「幻想世界あんじゃんｗｗｗばりばり儲けてんじゃんｗｗｗなんでｗｗｗ」ってレスがほしかったのか
一期から似たようなもんだったが二期の頭、アフター前は特にそんな感じだったな
制作側もまさにそういう空気だったんだと思う
全ルートいれなきゃってな
かｐｐ・・・なんだ誰かがきたみたいｄ
529:名無しさんだよもん
09/04/09 15:58:41 TMI/FOnx0
どうせどこが作ってもろくな脚本にならないと思うから
鍵のゲームは二度とアニメ化しなくていいよ
530:名無しさんだよもん
09/04/09 16:01:38 vou3QRH9O
鍵作品でボロ出さずにまともにやれたのはAIR位じゃないかな
あれは1クールだったこともあって無駄なく終われたと思うんだが
531:名無しさんだよもん
09/04/09 16:07:12 fJ8vWki00
>>530
ヒロイン数が少なくて、互いの係わり合いが薄いってのも勝因かもね。
532:名無しさんだよもん
09/04/09 18:03:52 bbQEKT4r0
>>531
それと、佳乃・美凪のTrueEndがそのヒロインとのゴールインを意味しないから、
彼女らを回って観鈴に行っても問題なかった。
唯一美凪とゴールインになるのは究極のバッドエンドにされてるし、
どのみち18禁でアニメ化できんし。
533:名無しさんだよもん
09/04/09 20:03:14 v+jGD2I80
鷹文が車道に飛び出した話が川に飛び込んだのに変わったのは
やっぱり問題ありと判断されたのだろうか…
534:名無しさんだよもん
09/04/09 20:23:19 IwBtLrK2P
━━━━━━━━━━━━━━━
■□ ダイアロス ぐるり料理旅 ～特別編～ □■
＜ 短期集中「 エルアン宮殿調査報告書 」＞
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
冒険者の諸君、こんにちは。
ダイアロスの執筆者「 デベロフ 」だ。
久々に登場だが、今回と次回は特別編として
エルアン宮殿実装にいたるまでの、ダイアロスでの動きを
紹介していこうと思う。
今現在どういう動きになっているか、そして今後どのように
動いていくのか、多少長いが確認していってくれ。
535:名無しさんだよもん
09/04/09 20:23:41 IwBtLrK2P
うわぁ
誤爆した
536:名無しさんだよもん
09/04/09 20:24:41 MZG/lZPS0
また河南子のせいだな…？
537:名無しさんだよもん
09/04/09 21:51:41 KP1ngLBW0
このタイミングでリトバスアニメ化の話がこれっぽっちも出てない所で
もう時期は逸したんだなとさびしい気持ちになった実際
538:名無しさんだよもん
09/04/09 22:31:08 7rnmMt900
ギャルゲ原作ものは発売から3年以内にアニメ化しないと旬逃すよね
リトバスまだクリアしてないからいいけどｗ
539:名無しさんだよもん
09/04/09 22:59:03 PKuWj3680
風子編放送当時ってここでの評価ってどうだったの？おしえてエロイ人
540:名無しさんだよもん
09/04/10 01:51:40 T60/a18Z0
風子にこんな尺使って２クールで収まるのか？とかは言われてた物の、
風子編自体はそこまで評価悪くなかった気がする。ただ、風子が消えていく演出に疑問視されてた。
杏が出しゃばったせいで春原の名シーンがいまいちパッとしなくて、KYOとか呼ばれだしたのが丁度風子編辺りだったはず
他にも、早苗さんのシーンはリアクションオーバーで、渚の前で弱い部分見せまくってるのってどうなの？とか言われてた。
あの時点で渚と朋也のキャラが疑問視されてたから（雨の中のバスケのシーンだとか、朋也の不良っぽさが無さ過ぎる点など）
この板では全体的に叩く傾向はあった。
でも、まだその後の評価に比べたら比較的悪くなかったように思える。
541:名無しさんだよもん
09/04/10 02:25:32 kFYToOb30
昨日懐かしいなと過去ログ読んでたんだが
>>540に書いてあること以外では渚が泣き過ぎっていうのが多かったかな
とりあえず7話と8話はかなり批判が多かったよ
9話はAパート微妙でBパートはまあ良かったという感想が多い
批判は幸村がどうのとか風の少女はないだろとか中村の泣き演技が酷過ぎるとか
542:名無しさんだよもん
09/04/10 02:33:18 edf/LPoG0
中村は９話の泣き演技の前に、７話以降から
突っ込んでいるのか怒鳴っているのかよくわからんと批判されていた
あの頃は酷かったなぁｗ アフターで見違えたけど
543:名無しさんだよもん
09/04/10 08:50:48 NF69747WO
杏と春原は日常シーンの最重要キャラ
正直渚よりも不可欠だと思う
渚ルートに準じてアニメは制作されたから、必然的に渚の出番が多いだけ
544:名無しさんだよもん
09/04/10 10:05:13 7W5LctivO
>>543
杏最高！ゴキブリ死ねよ
と素直に書けば？
545:名無しさんだよもん
09/04/10 12:11:20 NF69747WO
ゴキブリ死ねよ！とは言わないが、杏がいなかったらここまでクラナドに夢中になれたかどうか
おそらく他の鍵ゲーと同じような見方をして終わってたと思う
546:名無しさんだよもん
09/04/10 12:18:24 y1V6inwlO
ツンデレ人気だね。時代を読んだオタク対策だからってのもあって
便利屋として入れたんだろうけど。しかしどうしても藤林姉妹って
らきすたの柊姉妹とキャラのパターン被ってるように思えてならない
547:名無しさんだよもん
09/04/10 12:51:00 RK0OVa0y0
晴子もあかりもパクられたから仕方ない
548:名無しさんだよもん
09/04/10 14:19:12 fTWjc4Lc0
杏はシンデレというより基地外という印象
549:名無しさんだよもん
09/04/10 20:07:11 U5qTZB580
>>537
むしろこれで京アニと縁が切れてよかったと思う
Airは僥倖でしかなかった
550:名無しさんだよもん
09/04/10 21:14:47 K3Tidp3P0
リトバスは京アニで期待できる
クラナドは残念すぎる
551:名無しさんだよもん
09/04/10 21:23:37 RK0OVa0y0
萌えテンプレみたいなのは得意だしな京アニ
日常シーンはばっちりだろう
552:名無しさんだよもん
09/04/10 21:58:35 HJONPzRK0
日常シーンはね
確信に迫るシーンは期待できないな
553:名無しさんだよもん
09/04/11 00:42:32 IkXWb7kz0
風子参上☆
554:名無しさんだよもん
09/04/11 00:45:35 lYp/I+ADO
かといって日常シーンが面白いかと言ったら
目を見張るほど面白いわけでもないんだよなあ