09/03/20 07:29:35 ktCehoSw0
・一話完結スタイルじゃない上に感動もののシナリオばっかなので食傷気味になる
・メインヒロインの渚の性格、演技改変とアフター大幅カット
・変わって風子に関しての描写は大部分がノーカット＆特に抽象的にするわけでもなく製作
重要なヒロインではあるが、風子＞＞＞渚っていうのは普通逆じゃない？
・作画のバラつき、仕上げの統一性が薄い（AIRやKanonにあった視覚面での独特の雰囲気がない）
大体アニメの不満はこんなところ。
京アニのOPは好きだから、リトバスとか智アフは鳥の歌BDopみたいのだけ作ってくれればいいと思うよ
621:名無しさんだよもん
09/03/20 07:34:10 S2dTsSflO
>>620
朋也の性格変更と春原の扱いの悪さもな
622:名無しさんだよもん
09/03/20 07:39:36 EUwEY419O
春原は原作からして扱いがアレだったような気もするけれどｗ
アニメスタッフは春原が大事ってことはわかってたんだろうけど、
渚ルートカットしてたり、結局部活動員増えてたりするから埋もれてたなぁ
やっぱ朋也、春原、渚の三人をメインにして進んで欲しかった
623:名無しさんだよもん
09/03/20 08:15:20 oWskiBDH0
クソつまんない人生だと思っていた朋也が渚と出会い生きる理由を見つけ
辛いことがあっても渚がいれば前に進んでいける
これがメインストーリーの当たり前の設定だと思っていた
他の改変は全然構わなかったが
この要素をなくした意図がいまだに理解できない
624:名無しさんだよもん
09/03/20 08:36:33 1lHM4C+G0
結局、アニメ版としてどうしたいのかが不明瞭で中途半端な印象を受けた
風子編では朋也と渚と仲間たちの物語として描きたいのかなと思っていたのが
ことみ編では単なる原作準拠に戻り（しかも恋愛関連省くので中途半端）
次はいきなり原作破壊して激闘編かと思いきやフラグ総折りで突然終了
結局渚編が中心になったけど、途中での破壊が大きすぎて重要イベント悉く消える
２期は序盤は消化試合みたいに残りのルートをこなし
アフターに入ってからはまた原作準拠。
最後まで原作準拠で、今度はアニメとしてのヒネリも何もなかった
映像的な演出は、各所で京アニらしい拘りを感じたけど
ストーリー全体を眺めると、なんか行き当たりばったりな感が否めない
石原や志茂だけの問題ではなく、京アニ作品共通の問題だと思うんだけど
細部への細かいこだわりも重要だけど、
アニメ作品として一つ芯を持った拘りみたいなのをもっと持つべきじゃないかな
自分個人としては、こだわりがあるのなら原作破壊しても別に構わないと思う
適当に壊しておいて、重要シーンは結局原作そのままなのがちょっとなと感じた
まぁでも、４クール楽しませてもらったのは確かだ
京アニはやっぱり好きなので、今回を次への教訓としてほしい
自分も、アニメを見てて改めて、原作も結構突っ込み所多かったなと感じたしｗ
ゲームのアニメ化の難しさも実感できた
京アニだけのことを思ったら、鍵作品よりもライトノベル系のアニメ化の方が
向いてる気がするけど、リトバスとかやってくれるのなら嬉しいと思う
625:名無しさんだよもん
09/03/20 08:46:15 UzeBAa+V0
原作というか鍵の個性はかなり強いから
なかなか難しいよね
626:名無しさんだよもん
09/03/20 09:00:46 FVG58CfR0
まあ一度京アニ以外にKey作品をアニメ化して欲しいな
ＡＩＲの時は京アニが圧倒的だった印象だが
今なら他の製作会社でも結構良いのは作れるんじゃないだろうか
終わってみれば京アニ版CLANNADも特に文句はないけどね
627:名無しさんだよもん
09/03/20 09:07:50 8P3auI8XO
>>624
同意
新規にも原作ファンにも受けようとしてgdgdになった気がする
628:名無しさんだよもん
09/03/20 09:46:21 UhDDL2NI0
>>624
もっと短く書いてくれ…３行以上読めねぇ。
風子編は、「渚(母)と朋也(父)と風子(子)の、擬似家族体験」が描ければ良かったと思う。
アニメでも描けていたと思うよ。
629:名無しさんだよもん
09/03/20 09:51:32 0/gKz8ug0
>>628
学校で3人で寄り添うシーンはAIRのSUMMER編で木の下で寄り添ってた3人を思い出したよ
630:名無しさんだよもん
09/03/20 11:45:04 cKZUrvj80
たらいのシーン見て、なんでわざわざつまらなくする演出が
ここまで出来るのかな？思った
視点切り替えリピート＋スロー再生とかバラエティー番組だけでいいのになあ…
それと勝平カワイソス
631:名無しさんだよもん
09/03/20 11:49:09 jpjqnY/s0
元がつまらないんだから当たり前
どのギャグも寒すぎておいおい京アニと思ったら、原作からだったんだな
632:名無しさんだよもん
09/03/20 11:51:43 TEzDd+XMO
原作厨しかいないスレで何を言ってるやら
633:名無しさんだよもん
09/03/20 11:53:54 gB9zkaL8P
つられんじゃね
634:名無しさんだよもん
09/03/20 12:40:18 kUQn0lKRO
原作ファンとして、こんな偏愛で作品が圧壊した作品を不満や文句なしでは見られないな。
好きだからこそ第三者視点で見られないのかな。
635:名無しさんだよもん
09/03/20 12:46:13 oWskiBDH0
今回も相変わらず杏は優遇だったけど逆に杏ルートはやらないと思ったな
DVD特別編でアッキーと早苗さんの話をやってほしいわ
636:名無しさんだよもん
09/03/20 12:50:14 ucxFmxhq0
>>624
アフター以降は原作準拠じゃないだろ。原作と乖離してるよ。
637:名無しさんだよもん
09/03/20 12:51:50 bH7EIuV80
アフター以前の改変に比べりゃ些細なこと
638:名無しさんだよもん
09/03/20 12:54:35 kUQn0lKRO
すごい言い訳だな。
それならこれは劇場版以上にやる価値無かったと思うわw
まあ、クラナドという作品を否定する意図があったのかもしれんが。
639:名無しさんだよもん
09/03/20 13:02:43 VWq84SDe0
劇場版が大好きなのはわかった
640:名無しさんだよもん
09/03/20 13:05:33 oVEMSFGO0
好きなのは劇場版じゃなく、自分の脳内にしか存在しない「俺クラナド」だからなｗ
そんなもん誰も再現できない
麻枝でさえも、ね
641:名無しさんだよもん
09/03/20 13:13:26 kUQn0lKRO
劇場版信者w
俺クラナドw
あの最終回を見てクラナド否定、というか今までの40何話を否定されたと微塵も感じないとしたら。
まあ、幸せな話じゃないですか。
642:名無しさんだよもん
09/03/20 13:19:17 asw0aCpE0
原作にもあるトゥルーを否定しているお前こそ麻枝クラナド否定してるわけだが
俺クラナド強ぇｗ
643:名無しさんだよもん
09/03/20 13:26:07 69eigFv30
しかし、なぜ勝平はこれほどまで無視されたんだろうな…
22話の椋のシーンでちょこっと存在を仄めかす位でもいいから出てほしかった
644:名無しさんだよもん
09/03/20 13:27:37 kUQn0lKRO
コイツ、今まで原作自体のTrueを否定されていると思い込んでいたのか。
それは幸せを通り越しておめでたいとしか言いようが無いな。
645:名無しさんだよもん
09/03/20 13:37:51 hWToM8jl0
あの女の子
友達になるのはいいけど、せめて自己紹介をしようぜと
おもたよ
646:名無しさんだよもん
09/03/20 13:38:35 f7vWU6kp0
高校生がバイクで轢逃げはマズいからじゃね？ ＞勝平きゅん
647:名無しさんだよもん
09/03/20 13:39:21 sL7/epj10
同じく高校生でバイクで轢いたキャラがいてだな
648:名無しさんだよもん
09/03/20 13:39:49 p8sdfyYU0
普通に人気ないシナリオ＆キャラだから
649:名無しさんだよもん
09/03/20 13:42:17 sNM4UXPs0
話としては結構まともな話だったけどね
京アニなら駄目な部分綺麗に無くせそうなのにな
650:名無しさんだよもん
09/03/20 13:45:34 gB9zkaL8P
出会いなんて幾らでもアニメ仕様に改変すれば良いのに
そんな改変は数えるほどしかないと言う…
651:名無しさんだよもん
09/03/20 13:56:47 UhDDL2NI0
アニメだと、他ルート話でも朋也の隣にはいつも渚が居るからなぁ。
勝平の様な立場のキャラが出てきたら、朋也よりも渚の方が世話焼いちゃうだろ。
椋よりも渚にひかれちゃうだろ勝平。
勝平の寝泊りする場所も、渚が「良ければ家に泊まって下さい」って言いそう。
その辺りを違和感無く改変する面倒よりも「出さない」という判断で行ったって事だろう。
ヒロインじゃ無いから、スポンサー的にも無くてOKな訳だし。
652:名無しさんだよもん
09/03/20 14:00:41 sNM4UXPs0
>>651
でるなら学園編じゃなくてアフターじゃない？
まあ1期の時点で出さないと決めて、そのまま無かったことになってそうだけど
653:名無しさんだよもん
09/03/20 14:05:33 69eigFv30
>>651
確かに本流には絡ませにくいキャラだけど
最後に後姿くらいちょこっと出てくれれば
ちょっとしたサプライズ的な楽しみはあった気がする
654:名無しさんだよもん
09/03/20 14:05:34 kUQn0lKRO
原作より所々で説得力を失っているのに、そんなに話マトモかなあ。
655:名無しさんだよもん
09/03/20 14:12:58 UhDDL2NI0
>>653
確かに、学祭に河南子出すくらいのサービス精神あるんだから、病院のベッドに勝平寝てるくらいは欲しいな。
アニメ最終回のタイミングって、原作勝平ルート的には再発も無くて「直った」って判る時期だもんな。
656:名無しさんだよもん
09/03/20 14:21:51 aQd7LjJA0
あっそ死ねば
657:名無しさんだよもん
09/03/20 14:35:28 TEzDd+XMO
椋が出るシーンで会話させててもよかったかもな
658:名無しさんだよもん
09/03/20 16:37:55 zJ6ZyNHI0
>>651
そりゃあない
椋より渚の方がいいから乗り換えるとか、信じられん
659:名無しさんだよもん
09/03/20 16:49:17 UhDDL2NI0
>>658
乗り換える以前の問題になるんだよ。
原作は、藤林姉妹関連ルートに全く渚が関与しないから問題無い。
しかしアニメの方は、渚がしゃしゃり出てくる（言い方は悪いが）のは想像に難くないだろ？
「勝平さんの事、ほってはおけないです！」とか言っちゃってさ。
椋の性格からして、ここで渚を抑えて「わ…私が…」とはならんだろ。
660:名無しさんだよもん
09/03/20 16:49:23 kUQn0lKRO
でもそういうシナリオ書いたんだろ。
661:名無しさんだよもん
09/03/20 17:21:14 J+55tQikO
原作だと藤林妹と勝平の馴れ初めって、朋也が知らん所で起こってるだろ
確かに春原の寮に泊めるくだりで渚の家に～って展開になりそうだが、
そこ上手くスルーするのは大した問題じゃない
渚の持ってきたパンで全員気絶→岡崎タイマンに比べたら
微々たるもんだろ
ヒロインが主人公以外の男とくっついたらビッチ認定と騒ぎ立てた数年前のアホどもに気を使っただけ
でも、勝平削ったのは英断だと思う。
どうせなら、藤林姉妹やゆきねぇにスポット当てた回も削ってたらもっと英断だった。
662:名無しさんだよもん
09/03/20 17:27:12 UhDDL2NI0
>>661
俺の意見は「たいした問題（面倒）だった」だからさ。
で、勝平はカットされたっていう。
今思ったけど、椋だけ朋也にフラグ折られた後に彼氏できたら「優遇だ！」って不満出そうだったってのもあるかも。
つーか、アニメの方は渚が熱出して寝てる間（夏～朋也卒業）に、その辺りの話入れりゃ良いのにって思う。
で「今日はこういう事があったよ」って渚に話す朋也でも良いやん。
663:名無しさんだよもん
09/03/20 17:27:16 IsmMTGQm0
>>661
ありえないわ。出来るなら勝平編やった方がいいに決まってる
もし藤林姉妹・ゆきねぇを少しでも削るなら、そのぶん幸村とスパナに回せるだろうけど
664:名無しさんだよもん
09/03/20 17:30:37 UhDDL2NI0
>>663
ラブ＆スパナは、タイトル決める下りで芳野のイメージが変わるのを避けたかったんじゃない？
風子と戯れる芳野も無かったし。
ラブ＆スパナの所の芳野って、春原とかアッキー的だよね？
665:名無しさんだよもん
09/03/20 17:39:04 J+55tQikO
確かに勝平ルートなら、ミサエさんの回みたいに
本編に支障きたさない程度に混ぜ混むのも不可能じゃなかったとは思うけど
無理してやる必要は無かったと終了した今なら思うよ
途中の段階までは、無理矢理激闘編とかサブシナリオ拾ってたのは光の玉回収が目的だと思ってたから、勝平ルートだけ削るなよって考えてたが、
そのわりに光の玉入手の描写がほぼないし、ラストでフォローも大して無かったから、
だったらもう全部やらずに奇跡でしたって言っても現状と変わらんかったでしょ
666:名無しさんだよもん
09/03/20 17:42:16 kUQn0lKRO
そもそも無駄話が無ければ4クールなんてかけなくて済んだのに。
667:名無しさんだよもん
09/03/20 18:14:55 zJ6ZyNHI0
激闘編が無かったらここまで話題にはならなかった
668:名無しさんだよもん
09/03/20 19:01:12 bwTWq5xL0
>>651
勝平は渚が亡くなってからのほうが相応しいと思う
最後まで渚を見続け、それを乗り越えた朋也だから、勝平や椋への励ましにも重みが出る
669:名無しさんだよもん
09/03/20 19:16:58 EVKOgp7i0
>>668
勝平は元々アフター用シナリオらしいな
よく見ればアフター的な要素が要所要所混じってるし
670:名無しさんだよもん
09/03/20 19:21:52 KXgxzpTw0
今最終回見終わったが、よくまとまってるんじゃないの
そんなに世界の構造とか見ててわかりにくいとも思わなかったし
ちなみに鍵のゲームはMOON.以降全部やってます
671:名無しさんだよもん
09/03/20 19:24:01 dQ9S51AA0
録画見た。
杏カワユス！
何で予告は智代が最後なの？(動物は除く)
672:名無しさんだよもん
09/03/20 19:29:42 kUQn0lKRO
なんか、批判ポイントが分かってないズレた擁護多くないか？
673:名無しさんだよもん
09/03/20 19:35:34 EUwEY419O
アニメのことみは外国でイケメン学者と結婚して金髪の赤ちゃん産んで幸せになりそう
674:名無しさんだよもん
09/03/20 19:49:56 R4eevGCLO
平日なのに朝まで起きてて昼からまた張り付く
ニートのお手本みたいなやつがいるな
675:名無しさんだよもん
09/03/20 19:50:41 sL7/epj10
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
676:名無しさんだよもん
09/03/20 19:58:56 S2dTsSflO
>>674
カレンダーくらい見ようぜ
677:名無しさんだよもん
09/03/20 20:51:34 4kE68HHP0
>>674がニートのお手本だからな。
カレンダーなんて持ってないだろうｗ
678:名無しさんだよもん
09/03/20 21:07:20 ZbFzrFodO
今回の杏ビフォーのシナリオ原作は魁先生だよな。
やっぱ魁先生は好評だな
杏アフターも書いて欲しい
679:名無しさんだよもん
09/03/20 21:35:32 zJ6ZyNHI0
智代アフターだって元は同人で出すつもりだったんだし
魁ｾﾝｾも杏アフターを同人で出せばいいんじゃないか？
680:名無しさんだよもん
09/03/20 21:49:09 J+55tQikO
まずは5で魁先生の神シナリオを堪能しよう！
681:名無しさんだよもん
09/03/20 21:49:40 kUQn0lKRO
次はまさか智代アフター？
まあどの道良いものが出来るとは思えない。
682:名無しさんだよもん
09/03/20 21:54:13 oYQkJFXw0
番外編面白かった
クラナドのラストカットはヒロインにタライ直撃かよと思うと何か切なくもあったが、ある意味クラナドらしいだろうｗ
はむはむと一生懸命あんぱん齧ってるシーン一つ取っても、渚をどうすれば可愛く描けるかちゃんと分かってる人が担当してるなと思った
ウルトラの母発言の直前、ぽかんと口半開きにして先生の艶めかしい唇見つめてるくだりもシュールで良かった
22話をこの出来で仕上げてくれればなお良かったんだがなぁ
683:名無しさんだよもん
09/03/20 22:25:31 hlFhvEDx0
CLANNADはタライ・・・
684:名無しさんだよもん
09/03/20 22:41:23 6YM7VwK60
URLﾘﾝｸ(218.219.144.2)
685:名無しさんだよもん
09/03/20 23:39:35 bwTWq5xL0
いまさらだが杏アフターってのは杏シナリオのアフターなのか、汐ルート後なのかどっちなんだ？
686:名無しさんだよもん
09/03/20 23:49:30 zJ6ZyNHI0
杏シナリオの後日談的なモノを求めてると思う＞杏アフ
杏ルートのエピローグのあまりの甘々ぶりに、これをもっと見たいという声が高まった
そりゃ、渚ルートの後妻なんぞやられるより遥かにいい
687:名無しさんだよもん
09/03/20 23:56:33 iESTXsyB0
風子参上☆
688:名無しさんだよもん
09/03/20 23:59:58 kUQn0lKRO
しかしあのタライ。
渚なら致死レベルですよね。(笑)
689:名無しさんだよもん
09/03/21 00:05:07 zJ6ZyNHI0
光坂は読んでたからタライは知ってたけど
映像で見せ付けられるとやっぱインパクトが違う
しかもアングルを変えて何度も何度もタライが落下して渚に当たるトコロをこれでもかと
止めはタライが頭上にある絵で「おしまい」だ、演出素敵過ぎる
杏の話も実に良かったし、番外編にしておくのが勿体無い出来だった
690:名無しさんだよもん
09/03/21 00:15:05 kx1xoF7YO
単体としては良かったな。
単体としては…。
しかし残念ながらこれは連続ストーリーです。
691:名無しさんだよもん
09/03/21 00:18:21 +sPXbbM60
あのタライ落下繰り返しはクド過ぎ
演出？出崎笑えねーぞ、ありゃ
692:名無しさんだよもん
09/03/21 00:30:09 sp1CVKta0
KYOなんてクソはいらん
本編も藤林姉妹あんか消してその分を他に回せば
もう少しマシな出来になったろう
693:名無しさんだよもん
09/03/21 00:31:28 kx1xoF7YO
昔から石原は出崎に喧嘩売る演出が多かった。
694:名無しさんだよもん
09/03/21 01:12:59 seev+E/lO
全キャラ出すのは悪くなかったよ
長いテレビシリーズなんだし、できるだけ出すのは良い。
しかし、整合性無視してまで全キャラやるべきじゃなかった
芳野さん的にサラっと語るくらいで流しとくべきだった
そうすることで問題になってくる光の玉についても、
そもそも原作においてあれはシナリオ的要素と言うより、
ゲーム的要素なんだし、全部集めたらエンディングが変わるよ！みたいなもんなんだから、
アニメにするならそれなりの説明が必要だった。
それが中途半端だった以上、本編に支障を与えてまでサブシナリオをやるべきじゃなかった
695:名無しさんだよもん
09/03/21 01:16:32 dplfI4ZJ0
>>691
ゆとりはドリフ見たことあるのだろうか？
696:名無しさんだよもん
09/03/21 01:18:34 kx1xoF7YO
ドリフでも笑いネタを三回BANなんて真似はしないだろ。
ましてや出崎も。
697:名無しさんだよもん
09/03/21 01:23:45 MhwnWXPJ0
ギャグが如何にも「笑ってくださいね」って感じで全然自然じゃないんだよなあ
笑わせてやろうという意図が見え見えで逆にイラつくし寒い
チャップリンやキートンの映画の方が断然笑えるよ。まあ比較対象にすらならんけど
698:名無しさんだよもん
09/03/21 01:34:43 1FCEChKC0
何がなにやらわけのわからん脚本だった
こういうのオナニーっていうんだろ
699:名無しさんだよもん
09/03/21 01:44:18 dplfI4ZJ0
>>698
放送中、夢でも見てたんですね。わかります。
700:名無しさんだよもん
09/03/21 01:46:36 kx1xoF7YO
渚復活は夢だったか。
そりゃよかよか。
で、じゃあ汐死んだままか。救いねえ～。
701:名無しさんだよもん
09/03/21 03:25:14 8kLX0nDiO
>>699
見てて眠くなるような出来って事ですね、わかります
702:名無しさんだよもん
09/03/21 04:26:26 zYpcwpsI0
初。
結局、最終回の内容は岡崎のなったらいいな的な夢なのか？
力不足の俺に誰か詳細を教えてくれorz
703:名無しさんだよもん
09/03/21 05:02:34 seev+E/lO
①岡崎と渚の出会い
↓
②渚と結婚→出産→渚死亡→汐死亡
↓
幻想世界（時系列は通用しない世界）
↓
岡崎ループ
①の最初からやり直し。けれど岡崎にループ前の記憶は無い。
②以外の人生を歩み、その人生で岡崎は誰かを助け、誰かの光の玉を入手する
↓
再びループ。①の最初から。
延々と光の玉を集める為に何度も何度も人生やり直し
↓
集め終えた岡崎が、再び②の人生を歩んだ場合のみ、渚を助けることができる（アニメで言う所の最終回の世界）
704:名無しさんだよもん
09/03/21 06:29:54 1FCEChKC0
時系列が通用しないのに冬が来たり
どういうこと？？？？？？？
705:名無しさんだよもん
09/03/21 08:27:19 4u8ov78r0
幻想世界にも時系列がある
幻想→現実にアクセスする際任意の時間を指定できる
現実より上の階層の世界
706:名無しさんだよもん
09/03/21 08:31:23 C45T8+fg0
ドリフって言ってったっけ？
トリフに聴こえたんだが
ｳﾙﾄﾗと同じでTBSだからドリフのまんまなのかな
707:名無しさんだよもん
09/03/21 09:05:33 ZnGrf1Qy0
噂のタライ見て来たけど京アニのこういうギャグのあざとさって
ニコニコとかのMADの匂いがする
もっと言うと思考が素人臭い
708:名無しさんだよもん
09/03/21 09:11:17 G1Gc9gg3O
DVDは買わないけど神アニメになったな。
709:名無しさんだよもん
09/03/21 09:51:31 awZhivu70
>>686
おいらは逆に、汐ルートの杏アフターが見たい。
（正確には、汐が死なないで、朋也と再婚する杏アフターで）
9年間もの間、朋也を想い続けて、積もりに積もった想いを爆発させる杏の姿を見てみたい。
710:名無しさんだよもん
09/03/21 10:33:01 awZhivu70
>>696
その「三回繰り返す演出」の元祖が出崎なんだが。
TV版「あしたのジョー2」見てみそ。
711:名無しさんだよもん
09/03/21 10:50:14 QHZc2ezu0
>>709
寝取りだと叩かれるだけだよ
原作でもアニメでも寝取る展開で叩かれてカワイソスな展開に
712:名無しさんだよもん
09/03/21 10:57:28 awZhivu70
>>711
「めぞん一刻」で、五代が響子さんを寝取ったなどという評判は寡聞にして知らんが。
713:名無しさんだよもん
09/03/21 11:00:27 +sPXbbM60
>>712
めぞん一刻で、こずえとくっつく話を見せろ！って言われても困るでしょ？
714:名無しさんだよもん
09/03/21 11:13:38 awZhivu70
>>713
もはや何を言ってるのかさっぱり分からん。
同パターンの再婚話の一つとして「めぞん」を例に挙げただけなのに、
なんでこずえとどうこう言う話になるんだか・・・
715:名無しさんだよもん
09/03/21 11:19:16 +sPXbbM60
>>714
CLANNADアフターは朋也と渚がくっつく話
めぞん一刻は五代と響子さんがくっつく話
716:名無しさんだよもん
09/03/21 11:25:02 bgumEF9vO
正直、ボクシングの演出とタライの演出も比べちゃいかんと思う
717:名無しさんだよもん
09/03/21 12:20:05 78dZiy8X0
出崎は少女が自転車乗ってるだけでも3pan使うやろ
718:名無しさんだよもん
09/03/21 12:28:48 xpTaXcJJO
>>709
何故汐ルートの朋也に杏なんかが再婚出来ると思うのかわからん
719:名無しさんだよもん
09/03/21 12:49:46 Mm/gWxr00
劇場版のスレって落ちたの？
720:名無しさんだよもん
09/03/21 13:15:05 i4IJqhKx0
タライのやつは出崎を参考にしたとかトンチンカンにもほどがあるだろｗ
あれはテレビのハプニングとかで無駄に繰り返すシーンぐらいくどい
そもそも出崎の３回バンはあんなに溜めねーよ
721:名無しさんだよもん
09/03/21 13:19:41 kWx1ddth0
>>720
出崎のはああいうタイプではないよね
あれは単なる尺稼ぎだろう
722:名無しさんだよもん
09/03/21 14:01:00 ptm0stiy0
光坂に元からあるとしても強調してるよなあのシーンは。
もうね、渚になんか恨みでもあるのかと。ギャグで最後に見せ場作られても
な、個人的にあまり気分のいいものではなかったな。
723:名無しさんだよもん
09/03/21 14:11:44 yDzLOCC20
>>722
光坂から取るにしても、なんであの話？？と思うわけだが。
724:名無しさんだよもん
09/03/21 14:14:24 +NRL4vXc0
2期1話で野球やったんだから野球関係に出来なかったんかね
もう一本道の意味無いんだし
725:名無しさんだよもん
09/03/21 14:45:05 IqRI7g/M0
そもそも光坂入れるなら勝平入れろと言いたいんだが・・・
726:名無しさんだよもん
09/03/21 14:47:12 kWx1ddth0
確かに野球関連なら大体の人物出せるし、野球教室＋風呂でいい感じの尺だよね
今回のは杏編をパラレルでやるっていうんなら布石でちょうど良かったんだが、なさそうだし。
ところで総集編は、AIRみたいにコメンタリー＋ノンテロップOPED収録でDVD出すのかな？
24話は汐の一人旅やってほしいんだが、いまいち情報がまだ良くわからない
727:名無しさんだよもん
09/03/21 15:36:27 PfITY5cz0
クラナドでこれだけマイルドだと
これから京アニが手掛ける作品は
みんな同じ雰囲気のアニメになりそうで嫌だな
728:名無しさんだよもん
09/03/21 15:53:40 awZhivu70
>>720-721
誰が「蔵が出崎を参考にした」などと書いた？
あの手の演出の元祖が出崎だと書いただけだ。
そもそも、三連パンも止め絵も、尺稼ぎと原画枚数の節約のために生まれた苦肉の策の産物なんだがな。
（出崎は3連どころか、確認できるだけでも11連パンやってるが）
>>711
お前さんの理屈だとバツイチと結婚した奴はみんな寝取りか。
729:名無しさんだよもん
09/03/21 15:57:03 vmEnq5Pt0
>>725
俺は勝平入れるなら光坂の方がいいなぁ
個人的には「特別な夜」が見たかった
730:名無しさんだよもん
09/03/21 16:12:57 9Ev95HPq0
>>722
>>725
URLﾘﾝｸ(www.theync.com)
731:名無しさんだよもん
09/03/21 16:16:19 seev+E/lO
ブラクラ注意
732:名無しさんだよもん
09/03/21 17:33:59 C45T8+fg0
来週は総集編だろ
汐の一人旅は無い
あれ萎えるからやらないで良かった
733:名無しさんだよもん
09/03/21 17:57:49 CtecSSYQ0
めぞん一刻だとか、ドリフだとか、俺と同じ30代がいるこのスレは安心感があるから困るｗｗｗｗ
このままオタクで中年という前人未到の新世界に突入するのか orz
734:名無しさんだよもん
09/03/21 18:02:43 3qTGo2B30
>>719
980越えして自然にdat落ち。
735:名無しさんだよもん
09/03/21 19:53:44 ahHihB25O
最終回の小さな手のひらの評価がイマイチっぽいけど
感動したな…
ただ多くの人が思ったように、最後の伊吹姉妹コントが長すぎた
あれをバッサリ切るくらいの判断があれば
もっと評価高かったんだろうな…
いや、でもアニメクラナドでなんでも泣いたし名作だった
736:名無しさんだよもん
09/03/21 20:17:17 kx1xoF7YO
泣けるのは原作を知ってるから、だと思うんだがな。
アニメだけなら、こんな過程とかそういうのをないがしろにして、グダグダやり続けたあげく、今までの話を全否定されちゃった無茶苦茶ストーリーで感動なんて。
よほど訓練された狂アニ信者なんだなあ。
多少のグダグダや過程の適当さはどうでもいいみたいな。
737:名無しさんだよもん
09/03/21 20:30:36 fYV1cZDr0
>>717
今週の出崎は食事シーンで3panしてたな
738:名無しさんだよもん
09/03/21 20:34:26 8Qj2N3qnP
むしろ逆じゃね？
原作を知らないから、大抵の人の琴線に触れるシーンで皆、心揺さぶられてるんだよ
知らない話なら何処が如何改変されてるかなんて知る由も無いし
ただ、誰でも揺さぶられるシーンであるから
アニメクラナドは朋也である必要も渚である必要も無くなってるけど
739:名無しさんだよもん
09/03/21 20:45:38 8kLX0nDiO
>>728
NTRがどうとかじゃなくて、朋也が再婚する気が無い、杏を全く意識してないってのが問題なんだろjk
杏はずっと想い続けてたとか、妄想乙としか言いようが無い
740:名無しさんだよもん
09/03/21 22:38:51 LYBncFxg0
激闘編のころの杏なら渚が亡くなった直後に付け入りそうな気もするけどな
ただ汐が朋也の娘と気づいていても、朋也が立ち直るまでは父親の友人ではなく保母として接してたし
杏ルートの杏を見てると、渚や汐に遠慮してそんなことは出来ない気がする
で、最初は冗談や笑い話のつもりだったのに段々本気になっていくと・・・
間違いなく杏アフターだな
741:名無しさんだよもん
09/03/21 22:59:05 d2w3MuI90
激闘って言うほどの激闘は正直なかったよね
742:名無しさんだよもん
09/03/21 23:59:51 no0VR7n/0
激闘というより醜い奪い合いって感じだったね
743:名無しさんだよもん
09/03/22 00:11:45 CjeRZJ/u0
金ダライが落ちてくる部分クドいと思ってたけど
改めて見直してみたら30秒くらいで、そんなに長い感じはしなかった
744:名無しさんだよもん
09/03/22 00:17:01 pFq6Qaeb0
番外編は無難に楽しい学園編だったな
春原いるとやっぱ違うな
745:名無しさんだよもん
09/03/22 00:26:18 5KEDkrT+0
アニナドの春原はいじられてばっかでクールな鋭い部分があまり見受けられなかった
三枚目の役どころとしてはイマイチだったなあ。原作だとそこら辺もきちんと
描写されていたんだがな
746:名無しさんだよもん
09/03/22 00:26:42 CjeRZJ/u0
改めて見ると、巨大ゴキブリが服の中に潜り込んでた
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
747:名無しさんだよもん
09/03/22 00:43:30 SxO2aQ6l0
久しぶりに来たんだが、このスレの流れ変わったか？
以前はアニメに満足してる連中が大多数だったけど。
748:名無しさんだよもん
09/03/22 00:44:52 pFq6Qaeb0
それはいつからだろうか
749:名無しさんだよもん
09/03/22 00:45:08 5KEDkrT+0
>>747
あの最終回があってから原作を褒めて
アニメを批判するという流れに変わった感じかな
750:名無しさんだよもん
09/03/22 00:50:48 48p8r/5g0
アニメ全体じゃなくて汐編またはアフターは満足って感じだった気がするけどね
後は個別シナリオごとに評価が大分違う
751:名無しさんだよもん
09/03/22 01:02:15 zyVgOrlh0
激闘編が無かったらこれまでと同じトレスに過ぎないから
Kanonと然程変わらない評価だったな
アニ蔵が俺の中で神アニメになり得たのは激闘編に突入したのを観てからだ
752:名無しさんだよもん
09/03/22 01:11:34 cQJ/ah2Q0
ただ、原作再現重視派には激闘編は不評だろうねぇ
新規客を呼び込んだという意味では評価できるんだろうけど
753:名無しさんだよもん
09/03/22 02:21:21 SxO2aQ6l0
>>749
サンクス、なるほどね。
俺は結局アフター以降も不満足だったな。個人的には
ベッドシーンがなかったのが不満。削らないほうがいいと思うんだがなあ。
754:名無しさんだよもん
09/03/22 02:45:01 Co1ANs+t0
春原たちが来た時に言ってたけど、当たり前のようにいつの間にか父親になってたわけだから
俺は逆に子供が出来るための行為そのものはあってもなくてもいいと思う
755:名無しさんだよもん
09/03/22 02:52:11 opchQ5Ji0
>>753
つまりＤＶＤでの乳首と高見沢さんのあえぎ声が聞きたかったわけですね、分かります
756:名無しさんだよもん
09/03/22 02:58:04 9Ak0txgYO
直接そんなの描写せんでも匂わせる様な映像があれば十分
或いは事後を描くとか深夜なんだしやりようは幾らでもある
寧ろこういうのこそ日常にあるべきものとして描くべきだと思うんだが
やったらやったで下衆なキモオタが歓喜するだけに終わるんだろうな
757:名無しさんだよもん
09/03/22 03:30:50 2xguoFqN0
杏はようやくちょっとメインになれたが
基本的にストーリーのメインにはこなかったからな。
やっぱり杏アフターみたかった。ｏｒｚ
総集編予告に勝平いたが本編ででてないよね？
758:名無しさんだよもん
09/03/22 04:45:03 5Z30cnW+O
>>747
ここは一期は褒めてたの風子シナリオだけで二期はアフター入ってからやっと評価上がってきたって感じだったから満足してるヤツ殆どいなかった感じなんだが
759:名無しさんだよもん
09/03/22 04:47:56 SxO2aQ6l0
>>755
いや、別にエロが見たいわけじゃないんだ。乳首なんかなくていい。
あのシーンは朋也が変化し続けていく周囲の中で渚もまた失うかもしれない、
そういう心理状況の中で渚への思いを吐露しようとするところだろ。それが
言葉が出てこなくて、それで体を求めると。このあとの朋也のモノローグも
あいまって個人的にここは美しいシーンだと思ってるんだよ。だから行為の
描写はちょっとでも構わない、朋也の狂おしい感情を描いてほしかっただけっす。
エロは別に嫌いじゃないけど、正直アニメのキャラデザでやられても興味は
わかない。長文失礼、もう寝ます。
760:名無しさんだよもん
09/03/22 06:30:55 hrRro9krO
きんもー☆
愛の証＝セクロスなんて、もう見飽きたわ。
そんなことしてたら余計に評価下がってたな。
761:名無しさんだよもん
09/03/22 11:01:55 zyVgOrlh0
あれは志麻くんだろ、勝平じゃなくて
762:名無しさんだよもん
09/03/22 11:26:43 NqtSJI910
スタッフが
見る奴が童貞だから理解できないとか言い出したよ
763:名無しさんだよもん
09/03/22 13:08:55 NzBwx2Up0
アニメ板にお帰りください
764:名無しさんだよもん
09/03/22 14:15:16 eKwq2+360
ここで汐√後の杏再婚同人「汀」をオススメしたい
765:名無しさんだよもん
09/03/22 15:53:02 5Z30cnW+O
杏厨は巣に帰れ
766:名無しさんだよもん
09/03/22 16:23:19 zyVgOrlh0
再婚でもいいから杏を幸せにしてやって欲しい
767:名無しさんだよもん
09/03/22 16:43:31 /ja7aPOIO
ゴキブリ厨(笑)
768:名無しさんだよもん
09/03/22 17:12:39 lSrBev1h0
【政治】 「父子家庭が除外されているのは、見直す必要がある」…小渕少子化担当相、児童扶養手当見直し検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これで勝てる
769:名無しさんだよもん
09/03/22 17:14:41 rxSYRAJFO
アニメ板の本スレを荒らすなよ
鍵豚は死ね
770:名無しさんだよもん
09/03/22 17:16:35 kVZJ4PSE0
アンチスレアニメ２に移動した結果だろ
そっちに文句家
771:名無しさんだよもん
09/03/22 18:01:33 xPBC9C4F0
鍵の皆様すみません
>>769は引き取っていきますので今後ともよろしくお願いします(´･ω･｀)
772:名無しさんだよもん
09/03/22 18:09:01 Ee7wdsrtO
CLANNAD漫画の最終巻読んだけどアニメも最終話こんな感じに補足してくれれば最高だったのにな
773:名無しさんだよもん
09/03/22 20:59:54 hrRro9krO
アニメが酷かったので映画版をみてみました。
もっと酷いですね。
774:名無しさんだよもん
09/03/22 21:19:20 CjeRZJ/u0
>>773
直幸「ともや～～～～！！！！！！！！」
775:名無しさんだよもん
09/03/22 21:22:36 J+De+pEsO
>>773
だがそれでTV版の評価が覆る訳ではないのが現実
776:名無しさんだよもん
09/03/22 21:23:48 hrRro9krO
算数ベリーマッチ
777:名無しさんだよもん
09/03/22 21:30:34 hrRro9krO
でも映画よりマシってことは、そんなに口酸っぱくして文句いわんでいいと思うよ。
778:名無しさんだよもん
09/03/22 21:39:33 rDXztLJN0
マシじゃないからな
779:名無しさんだよもん
09/03/22 21:40:13 zY/T5MuVO
尺が短い映画版に勝った所で…
780:名無しさんだよもん
09/03/22 21:50:09 aLq6ttGW0
勝ててもいない
781:名無しさんだよもん
09/03/22 21:57:24 hrRro9krO
尾切れトンボよりはマシだと思うよ。
結局汐死ぬんだし、救いのない終わりよりか、強引でもこのアニメのがマシ。
782:名無しさんだよもん
09/03/22 22:08:32 zY/T5MuVO
それはどうだろうね
このアニメにしても、汐が倒れる前の段階で終わらせれば良かったなんて意見あるくらいだし
一つの選択として間違いじゃないと思う。
もっとも、幻想世界の意味を大幅に変更してるから映画は汐が死ぬことは無かっただろうけど。
映画はクラナドのアニメ化って言うより、渚シナリオのアニメ化か…
783:名無しさんだよもん
09/03/22 22:13:09 qgddxgpl0
>>781
強引にでもって、それは十分マイナス要素になるんじゃない？
結局展開に無理があったってことなんだからさ
784:名無しさんだよもん
09/03/22 22:14:05 aLq6ttGW0
90分の劇場版と4クールのTVアニメを同じ土俵にあげた時点で、
劇場版の不戦勝かTVアニメの反則負け
785:名無しさんだよもん
09/03/22 22:27:21 zMyE/RlG0
総集編とか番外編の過去話は要らないから！
その枠使って、勝平登場の番外編作って下さい…
可哀想です。だんご大家族って一人欠けても成立しちゃうんだね…
786:名無しさんだよもん
09/03/22 22:28:57 rx+URfi50
そんなこといってももう作り終わってるだろうし
787:名無しさんだよもん
09/03/22 22:34:34 hrRro9krO
4クールも使って映画のあのストーリーやっても、誰からも評価されなかったよね。
788:名無しさんだよもん
09/03/22 22:38:28 zY/T5MuVO
その代わりに90分の映画として、無理矢理一本道の石原クラナドなんて不可能だろ
789:名無しさんだよもん
09/03/22 22:39:34 6+RUdTJhP
>787
無い者の事を言われても知らんがな
TVアニメを受けて劇場版を再評価の流れは実際有ったが
790:名無しさんだよもん
09/03/22 22:45:14 hrRro9krO
脳内？
791:名無しさんだよもん
09/03/22 22:52:01 AOL3ZJtA0
>>789
見てもいないで「朋也さんｗ」「だんご大家族がヘンｗ」ってピンポイントな悪評食らっていたが
そもそも上映館&上映期間が少ねぇのにそんなシッカリとした評価が出るわけでもなく
DVDが出てからだな「春原の友情が熱い」「親父カッコイイ」とか悪評も当然あったわけだが
いかにインターネッツが適当かわかるぜぇ
792:名無しさんだよもん
09/03/22 22:53:07 AhMuSrfD0
>>791
DVD出た前と後で、評価の比率変わったようには感じなかったなあ
793:名無しさんだよもん
09/03/22 22:53:30 qgddxgpl0
>>790
そりゃ脳内に決まってるだろう
実際に実現しえないことを言ってるわけだから
あ、ちなみに今俺言ったことは全部>>787に対してなのでそこんとこよろしく
794:名無しさんだよもん
09/03/22 22:56:18 zyVgOrlh0
現存するモノで判断するしかなかろう
TV版＞＞＞超えられない壁＞＞＞劇場版
だな、俺は
795:名無しさんだよもん
09/03/22 22:58:29 6+RUdTJhP
>794
出来れば論拠も書いて欲しいってのが原作信者の願い
796:名無しさんだよもん
09/03/22 23:00:15 gBMHftFJ0
またいつもの否定意見には論拠を求めないけど肯定意見には論拠を求めるP2くんか
797:名無しさんだよもん
09/03/22 23:00:17 hrRro9krO
また普通そうだ。
映画レベルの作画ならまだ救いあったけど、テレビ版以下だもんなあ。
アニメーションとして酷いよ、この時点で時間がどうとか、そういう問題は消し飛ぶだろ。
798:名無しさんだよもん
09/03/22 23:04:32 6+RUdTJhP
>796
同じように納得行かないレスにはおまいさんも求めれば良かろうよ
799:名無しさんだよもん
09/03/22 23:05:41 aLq6ttGW0
>>796
自分と同意見なら論拠は聞くまでも無い
違う意見だからこそ論拠を聞きたい
別に普通の事だと思うが
800:名無しさんだよもん
09/03/22 23:08:14 qgddxgpl0
>>797
作画がどうのこうのって、90年代後半の頃ならともかく
最近じゃ好みの問題に近いと思うけどなあ
３行目を言われちゃ『そうですか』としか言いようがないし
801:名無しさんだよもん
09/03/22 23:13:22 gBMHftFJ0
じゃあこれからはこのスレで自分と違う意見のレスには全部論拠を求めることにするか
802:名無しさんだよもん
09/03/22 23:14:07 hrRro9krO
俺が言ってるのは動画と作画崩壊についてなんだが。
803:名無しさんだよもん
09/03/22 23:14:35 6+RUdTJhP
劇場版は
スタッフから原作について間違った解釈を聞いた出崎氏が
そんなものワシが壊したる
と、意気込んで作った物の本筋が実は原作とそうぶれて居なかった
てのが、凄い所でも有ったりするのだけれど
壊された結果、外っ面が似ても似つかない物になってるのは周知の事実
804:名無しさんだよもん
09/03/22 23:15:51 gBMHftFJ0
>>803
>そんなものワシが壊したる
>と、意気込んで作った物の本筋が実は原作とそうぶれて居なかった
その論拠は？
805:名無しさんだよもん
09/03/22 23:21:17 GUhRuaPS0
作画動画が重要か？、それとも脚本が重要か？
作画動画がシッカリしていても、脚本がボロボロなアニメに何の価値がありましょう？
反面、脚本がシッカリしていても、作画動画が駄目なモノをアニメと言えましょうか？
>>804
やっぱりCLANNADは「すのゲー」だったと再認識させられたから
春原に多くのスポットを当てた映画版の功績はデカイと思うぜ
806:名無しさんだよもん
09/03/22 23:26:00 hrRro9krO
映画 作画、脚本ショボい、監督なげやり
テレビ 作画完璧、脚本まあまとめた、監督は鍵ファン
言葉にしてみるとすごい差だ
あげく出崎は最近言い訳したらしいじゃない。サイアクだな。
807:名無しさんだよもん
09/03/22 23:26:38 6+RUdTJhP
>804
出崎 脚本を作ってるときに、俺は「これお父さんが主人公だよ」と言い始めたんだ
お父さんはお父さんで、愛する奥さんを亡くしちゃって、朋也のことなんか目に入んなくなって
それで放ったらかしていたんだよね
朋也は朋也で、それでも生きなきゃいけないから
自分には家族なんてないんだ、と覚悟した
それでバスケットに打ち込んだけど、それも挫折してしまった
これは辛いよね。それを救ってくれたのが、渚だった
そういう風に繋がっている
この辺りとか？
後は萌えが如何たらとか、潮が死ぬと聞いて憤慨するとか有るよ
808:名無しさんだよもん
09/03/22 23:29:25 gBMHftFJ0
>>807
作品の中身じゃなくて監督の発言が根拠で本筋云々言ってるの？
すごい的外れだと思うんだが
809:名無しさんだよもん
09/03/22 23:29:52 hrRro9krO
それにしてはお父さんとの和解は投げたままだったよね。
やっぱり適当だな。お父さんが主役とかボケボケじゃないか。
810:名無しさんだよもん
09/03/22 23:36:21 rDXztLJN0
尾切れトンボ？
811:名無しさんだよもん
09/03/22 23:37:53 6+RUdTJhP
>808
そうかすまん
的外れの内容を教えてくれ
>809
入るようなら入れてたかも知らんな
812:名無しさんだよもん
09/03/22 23:42:07 gBMHftFJ0
>>811
だから監督の発言でしか本筋に近いってことを感じられないなら作品を見ただけの人にはそう思えないってことでしょ
「作った物の本筋が実は原作とそうぶれて居なかった」っていうならその作品の中のどこが本筋に近いのか言うのが当然だと思うんだが
こういうことも一々言わなきゃいけないのかなぁ
813:名無しさんだよもん
09/03/22 23:42:27 hrRro9krO
過程や仮定はいらない。出来上がったものだけで判断しろ。
そのうえで親父との和解なし。これは事実だ。
814:名無しさんだよもん
09/03/22 23:42:47 eWhH//WC0
お父さんが主人公w
>>809の言うとおり主人公扱いするなら和解は必要だな
815:名無しさんだよもん
09/03/22 23:44:35 aLq6ttGW0
>>813
＞監督は鍵ファン
＞出来上がったものだけで判断しろ
どっち？
816:名無しさんだよもん
09/03/22 23:48:16 hrRro9krO
なんでそれが比較されるのかな。
何はどうあれ、そういう差がある以上テレビ版は少なくとも映画版に踏まれるような出来ではない、という話にしろと言ったのはそっちやろ。
817:名無しさんだよもん
09/03/22 23:50:02 AR3Fal7E0
親父との和解って京アニの方は和解シーンだけはそれらしくやってたけど
和解に至るまでの話がほぼ全滅であれじゃやってないも同然なような気がする
818:名無しさんだよもん
09/03/22 23:54:05 aLq6ttGW0
>>816
人には出来上がったものだけで判断しろと言っておきながら、
自分は出来上がったもの以外を判断材料にあげてる
あなたの本音はどっち？
819:名無しさんだよもん
09/03/22 23:54:31 LW3vPHin0
しかし朋也のダメオヤジっぷり＋船のシーンはしっかりしてたからな
820:名無しさんだよもん
09/03/22 23:55:29 hrRro9krO
監督に関しては等しい位置から比較しただけ。作画や脚本のところを見ろよ。
821:名無しさんだよもん
09/03/22 23:58:58 GoY91wg60
映画版は確かに原作に比べるとやや方向性が異なって良い出来とは言えないが
TV版も同じ様にいい出来とは到底思えない
822:名無しさんだよもん
09/03/23 00:01:42 NqD5DGngO
原作＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞TV版≠劇場版
こんな感じじゃね
823:名無しさんだよもん
09/03/23 00:03:15 Qxm/Wi4C0
等号不等号の使い方も知らないのか
824:名無しさんだよもん
09/03/23 00:09:28 nonNWwwfP
>812
ID:hrRro9krOは結構具体的に駄目な所を揚げてくれる訳だけど
おまいさんは劇場版のどんな所が駄目だった
825:名無しさんだよもん
09/03/23 00:12:06 OZIPTKB70
>>822
≠
（；＾ω＾）これが…ゆとりか…
826:名無しさんだよもん
09/03/23 00:12:19 Qxm/Wi4C0
>>824
人の質問にちゃんと答えてもいないのに質問するとかふざけてるの？
ちゃんと劇場版の作品の中のどこが本筋に近いのか論拠を挙げてよ
監督の発言とか作品と全く関係ないのはどうでもいいから
827:名無しさんだよもん
09/03/23 00:35:10 nonNWwwfP
>826
おぅ、ふざけてるぜ
余りにも当たり前すぎて中々言い出し難いんだ
朋也がやさぐれてる部分とか、親友と言える者が春原だけとか
3人の演劇部とか、描かれて無いけど同棲して渚とそれなりに幸せに暮らしたとか
展開の突然性とラストは流石にフォローの仕様も無いが
828:名無しさんだよもん
09/03/23 00:36:42 w0aCPTkX0
CLANNADの本質ってのがテーマだとするなら
劇場版・アニメ版に、朋也の人生でも、朋也を取り巻く家族関係でも、渚の悲劇性でも、春原でもなく
最終的にだんご大家族思想という結論に辿り着く寓話性があったかという事になるんじゃないのかしら？
829:名無しさんだよもん
09/03/23 00:37:16 U+DQgWmN0
>>826
俺は春原がシッカリ描写されていたからこそ本筋に近いと感じる
ギャグも多かったが台詞やシーンは違っても劇場版の春原が与えてくれたモノは原作と同じだと思う
あの春原の涙は原作すら超えたと個人的に思ってるくらいだ
830:名無しさんだよもん
09/03/23 00:41:54 c1Lk8xtS0
クラナドが春原の物語なら良かったのにな
いや良くないか
831:名無しさんだよもん
09/03/23 02:04:11 sU4es879i
さすがに春原の物語はマズイだろう…
832:名無しさんだよもん
09/03/23 02:12:42 r29VXMffO
春原のキャラ自体三枚目以上には成り得ないからなあ
833:名無しさんだよもん
09/03/23 03:42:14 jKea//3v0
風子参上☆
834:名無しさんだよもん
09/03/23 05:24:40 q8h6MEc9i
ただアニメでは確実に１話から話が進むに連れて春原がイケメンになっている気が…
835:名無しさんだよもん
09/03/23 06:04:55 YIqQFukwO
春原にはまず、ギャルゲの主人公補正を掛けてあげないとな
836:名無しさんだよもん
09/03/23 06:22:01 yar1ctJjO
話がズレてるところに誰も突っ込まんのかい。
つまり、映画版はクソで、テレビ版が神だということで？
837:名無しさんだよもん
09/03/23 07:07:45 YIqQFukwO
クソと神しか無いの？
838:名無しさんだよもん
09/03/23 07:09:52 OT2XTIhL0
90分と4クール比べられてる時点でTVの負けだろ
839:名無しさんだよもん
09/03/23 07:14:14 DUdKZVry0
そんな9時間ごとに全く同じこと言わなくていいから
それとも9時間経つと自分の言ったこと忘れちゃうのかな？
840:名無しさんだよもん
09/03/23 07:17:07 +xB5SObt0
>>838
じゃあ何と比べんの？ｗ
841:名無しさんだよもん
09/03/23 08:19:13 Bqc5Xapq0
>>840
原作 or 漫画版だろ
842:名無しさんだよもん
09/03/23 08:21:28 DUdKZVry0
本編合計約15時間のテレビアニメと50時間は優に超える原作を比べられてる時点で原作の負けだろ
こんな感じか？
843:名無しさんだよもん
09/03/23 10:10:09 R1jMYAlK0
何で他と比べる必要があるの？
単体での評価は出来ないの？
844:名無しさんだよもん
09/03/23 10:38:28 GTPX3Ybt0
>>843
単体での評価は、アニメ板の方のスレの役割なんじゃないかな？
ここは「葉鍵板」だ。
そうしても原作との比較という観点での評価になってしまうだろう。
劇場版と京アニ版の比較も、原作を軸とした相対評価になるよね。
845:844
09/03/23 10:39:36 GTPX3Ybt0
ごめん。誤字った。
「そうしても原作との…」→「どうしても原作との…」
846:名無しさんだよもん
09/03/23 13:19:37 I3D8qYMMO
読んでてハゲそうになるスレ
847:名無しさんだよもん
09/03/23 13:42:28 V4S5CcDd0
>>842
DVD1枚の原作とDVD8枚組×２くらいになりそうなTVアニメを比べられている時点で・・・
書いててあほらしくなってきた、やめよう(^^;)
848:名無しさんだよもん
09/03/23 14:17:10 1AXnlnv40
在宅アニメ品質管理員の皆様、本日もご苦労さまです
849:名無しさんだよもん
09/03/23 15:51:49 amgFKtEl0
このスレの終焉も近いな
850:名無しさんだよもん
09/03/23 17:27:53 OZIPTKB70
春原に関しては原作でカッコいい箇所は
アニメでもカッコよく描かれてたと思うけどなぁ…
851:名無しさんだよもん
09/03/23 18:25:09 gr/l6k3gO
再現はしてるけど、原作っ微妙にニュアンス違うかなーって所があったから、
その積み重ねで悪く見えてんのかもね
最初のほうだと、風子が消え始めるあたりとか
春原の見せ場を杏にふったように感じたシーンとかあった気がするし
春原シナリオにしても、状況が状況だったから、原作ほど素直に納得できなかったり。
（渚と別れて芽衣と付き合うって状況）
852:名無しさんだよもん
09/03/23 18:29:18 yar1ctJjO
しかし劇場版は…………
853:名無しさんだよもん
09/03/23 18:37:36 gr/l6k3gO
劇場版は違いすぎて…
キャラクター自体もヘタレな所よりカッコいい部分が目立つ、よく考えると別キャラレベル
見せ場もオリジナルなシーンだったから、原作と比べようがない
ただとにかくカッコよさで言えば映画版の春原だと思う。
だって別キャラだから。
854:名無しさんだよもん
09/03/23 18:45:34 5cdbRziq0
それでも、劇場版の春原は原作春原の本質を強調したキャラだと思うがな
京アニ版の春原はどっちかと言うと魁春原
855:名無しさんだよもん
09/03/23 20:03:34 1/393TO9O
>>854
魁の春原は理不尽な酷い目にあっても気遣いを忘れない春原だよな
856:名無しさんだよもん
09/03/23 21:05:15 sH5tDUz+0
>>854
原作本質の春原って何？
857:名無しさんだよもん
09/03/23 21:16:04 FfoGTNhGO
本来の春原ってのは恐らくafterに描かれていた春原だろう
漠然としていて悪いが
アホなんだけど、良いヤツ
悪ノリするしふざけるしバカだし
でも根では友達を大事に思っている
普通は高校の時につるんだダチの彼女の何かに
一々会社休んで行けねぇよ
それを行くんだからさ
そういう所じゃafterの春原と出崎春原は通じるところはある
858:名無しさんだよもん
09/03/23 22:42:55 OZIPTKB70
劇場版はヌイグルミ屋の親父の声が忘れられないｗ
859:名無しさんだよもん
09/03/23 23:43:19 5cdbRziq0
>>854>>857
そう、それだ！
劇場版はいじられキャラと言うより、自分から馬鹿やってふざけるけど、親友キャラ。
京アニ版はいじられて理不尽に笑いを取る、だけどいい奴ってな感じがする。
つまり春原はいい奴。
860:名無しさんだよもん
09/03/23 23:52:47 f8a0NlzL0
原作の春原は学生時代はとことん朋也に馬鹿にされまくって、
ルートによっちゃ春原が哀れになるくらい相手にもされてない
プレイヤーとしても朋也に文句言いたくなるくらい
テキストから友情を読み取れないこともある
でも、それがアフターで「そうだ春原を呼ぼう！」で一気にあふれ出る
あの時の、「やっぱり春原しかいない」感じがいいと思うんだよな
アニメ版はいい奴だの親友だの以前に、
ただのおまけキャラにしか見えなかったのが残念
861:名無しさんだよもん
09/03/23 23:58:48 yar1ctJjO
劇場版信者が不様だ。
862:名無しさんだよもん
09/03/24 00:35:26 TzBegbolO
このスレ勢いなくなってね？
やはりただの大量消費される萌アニメのうちの一つだったのか。
あのCLANNADが…。
二年もしたら誰も覚えてないな。
原作派には見限られ、にわかはリトバスに流れます。
863:名無しさんだよもん
09/03/24 00:37:18 NaZrKGAl0
スレの勢い(笑)で何を測ってるの？
864:名無しさんだよもん
09/03/24 00:40:24 fUv0Go2u0
活気が無くなって寂しくなったのは確かだね
865:名無しさんだよもん
09/03/24 00:55:18 SOrf55gkO
いいからアニメ信者は自分の論拠を示せよ。
866:名無しさんだよもん
09/03/24 00:58:11 wzGqWGCAO
まーた携帯厨か(笑)
867:名無しさんだよもん
09/03/24 01:00:58 Gky4pqRM0
アニメは動く風子が面白かったでいいよ
それぐらいしかないし
868:名無しさんだよもん
09/03/24 01:01:31 DtyJN54zO
ともやのハーレムっぷりみてたらイライラしてくる
うぜーよマジ
アニメみてこんなイライラするとわ
869:名無しさんだよもん
09/03/24 01:08:35 SOrf55gkO
いいから論拠を示せよ。
870:名無しさんだよもん
09/03/24 01:26:14 qnE9aBH2O
マジでCLANNADだけは京アニを擁護する奴の気がしれん
871:名無しさんだよもん
09/03/24 01:32:43 qnE9aBH2O
解りやすい出崎と石原の違い
独自解釈で何とかがんばろうとするのが出崎
原作の焼き増しで何とかなると思ってるのが石原
汐ちゃん死亡にキレるのが出崎
渚が嫌いで一部話から弾いたのが石原
春原を魅力的にさせたのが出崎
春原をただの親友Aにさせたのが石原
本当の主人公はパパだよが出崎
杏に萌えてくださいが石原
師匠と玉田の違いを参考にしてみました
872:名無しさんだよもん
09/03/24 01:49:40 mXJCPoS30
なんだかんだでAFTER後半の出来は良かったんだよな
オリジナル展開に走らずそれなりにCLANNADをつくってた
まあそのせいで最終回は考えなしが露見してしまったわけだが
ゆきねえのやつとか結構非難されてるわけだけど
サブシナリオを極力入れるのはTRUEやるにあたって、またCLANNADとして必要だったし
原作のあの山谷のない話に起伏をつけてアニメの話として作ろうとしたのだと思う
問題だったのはAFTER前半での朋也自立の理由の改変をはじめとした
渚と朋也の関係の改悪
つまり何がいいたいのかというと
番外編やら総集編作ってる暇あったらAFTERもっと丁寧につくれ
873:名無しさんだよもん
09/03/24 01:58:04 uHlXOndV0
>>872
ゆきねぇに関しては心意気は良いけど
間違った方向に力入れて失敗したようにしか見えないのが痛いな
AFTERへのつなぎなんだからちょっと良い話程度にとどめた方が良かった
874:名無しさんだよもん
09/03/24 02:06:07 fUv0Go2u0
>>872
概ね判るんだが、
＞TRUEやるにあたって、またCLANNADとして必要
かっｐ(ry・・・いっその事ゆきねぇバッサリカットでも良かったんじゃないかと思えてきた
玉の説明云々も、新規の反応見てると誰も覚えてないような印象だし
ゆきねぇ自体は好きなんで複雑
875:名無しさんだよもん
09/03/24 02:13:11 ztoZ8Lzj0
そもそも、CLANNADって作品自体が、ゲームシステムを利用した物だから、アニメ化が難しかったんだよね。
同じループ物で言えば、CROSS†CHANNELはストーリーの中にループが組み込まれてるのに対し、
CLANNADはゲーム特有の繰り返しプレイでループを表現してるから、ストーリーの外に組み込まれてる。
これをアニメにするには、そのループをストーリーの中に組み込む必要がある。
ならば、ストーリーの改変はやむを得ないわけで、石原がこれまで以上に改変を加えてきたのはしょうがないこと。
とは言えないのが今回のアニメ版。
石原の改変はただの一本道化の為の改変であって、ループの方はほったらかしだっただけ。
改変すべき所を間違ってる。
けれど、部分部分の原作再現はやはり上手かったとも思う。
逆に、原作再現はほぼ皆無だった出崎CLANNADは、時間の都合上、ループそのものが無くなってるとは言え、
短い時間でどうやってCLANNADを映画化するかにおいて、思い切った改変をやってのけ、一部ではAirよりは好評価を得た。
（何がCLANNADの根底であるかを一つに絞って、一本の映画にすることにおいては成功している）
だが、やはり原作とはあまりにかけ離れている為、万人が納得できる出来とは言いがたい。
つまり何が言いたいかと言うと、
出崎と石原二人の長所をすり合わせればきっと神作になったはず！
876:名無しさんだよもん
09/03/24 02:16:50 cCtpmo3u0
>>875
最後の一行笑うところなのかw
877:名無しさんだよもん
09/03/24 02:18:44 3N/UpEMt0
>>872
いや、ゆきねぇルートをやったのは、上から「ヒロインルートは全部やれ」と言われてたからだろうｗ
878:名無しさんだよもん
09/03/24 02:21:15 mXJCPoS30
>>874
おれも勝平シナリオは好きだしゆきねえのシナリオよりはるかに上だと思ってるけど
他と違って学校の中というわけではなく時間の進みも違うから
両者では組み込み易さが差作ったのかな
まあキャラの人気度もあるかも知れんが
879:名無しさんだよもん
09/03/24 02:24:08 al27RFdO0
全キャラやるなら勝平も入れるべきだと思った。
逆に勝平を外す(人気ないから？)なら他のサブキャラも削っても問題ないと思う。
880:名無しさんだよもん
09/03/24 02:25:30 +0nQeXlL0
番外と総集編分の枠をかっぺーにまわすだけでよかったんじゃないかねぇ
881:名無しさんだよもん
09/03/24 02:37:46 ZOeLu2m90
最終回の後に尺とって番外編をやる意味がそもそもわからん
882:名無しさんだよもん
09/03/24 02:39:55 fUv0Go2u0
そこはTBSの仕業らしいが
特番やらで枠が潰れた時の保険
883:名無しさんだよもん
09/03/24 03:02:36 i9YlF7Oh0
>>875
万人が納得とか長所すり合わせてとか信念の無い作りだから京アニ版は
こうなったんだと思うが。
自分の目指す面白いクラナドに向かって一直線に突き進んでいる所が出崎版の魅力だ。
すり合わせてもマイナスになるだけ。
884:名無しさんだよもん
09/03/24 04:12:52 XMKga4LX0
>>882
一期のときもそうだったが地上波でやった弊害だな
ＢＳのままでよかったのに
885:名無しさんだよもん
09/03/24 07:02:10 aXZQ4O2d0
今週ってただのｱﾌﾀｰ総集編なのか？
新しい絵とか見れないのかのの
886:名無しさんだよもん
09/03/24 07:41:11 po5rhlkf0
bsでオナってれば叩く勢い減ったのにね
887:名無しさんだよもん
09/03/24 07:46:55 cUZq4+TcO
そのかわりここまで人気を得ることも無かった
原作通りと言うか、渚ルートに関わるところだけ忠実にされなくて本当に良かった
888:名無しさんだよもん
09/03/24 09:23:26 Zh051U/8O
その人気も一時限りの萌え豚が食い付いただけだろう
そもそも人気が有るから良作とは限らない
一年も経てばアニ蔵は忘れられてそうだな
889:名無しさんだよもん
09/03/24 09:50:31 oSHEtmBg0
良作なのに埋もれている作品は努力が足りない甘え
890:名無しさんだよもん
09/03/24 10:04:21 SOrf55gkO
一生言ってろ
891:名無しさんだよもん
09/03/24 10:05:45 fUv0Go2u0
＞ここまで人気を得ることも無かった
よく断言できるなぁ
892:名無しさんだよもん
09/03/24 10:16:57 7Iqiuyxw0
むしろ人気あったのかこれ？
893:名無しさんだよもん
09/03/24 10:20:13 Sxstg1ACO
売れない商品に価値は無い
比較的に萌えよりストーリー寄りだった京アニAirより、ハルヒやらきすたの方が売れたのは事実。
だからと言って何でもかんでも萌え萌えさせればいいってわけじゃないし、
そんなんで良いのかアニメ業界！
使い捨て芸人のバラエティー番組みたいな考え方になってるぞ！
894:名無しさんだよもん
09/03/24 10:22:34 SOrf55gkO
京アニなんかが重宝されちゃう業界、すぐ潰れるよ。
ヲタもね。
895:名無しさんだよもん
09/03/24 11:07:30 cUZq4+TcO
少なくとも京アニCLANNADは好きな作品だから何度も観てるし、これからも観るだろうよ
後、ハルヒやらきすたを悪い例として挙げたがる阿呆が相変わらずいるが
単なる萌えアニメで終わってないから今だ支持を集めてるのも分かんないようだ
らきすたも亡き母と泉家の邂逅の話とか凄く良いと思ったよ
コメディー調だから軽く観れるけど、京アニ以外が手掛けたそこらの泣きゲ原作アニメなんかよりよっぽど胸に染み渡る
896:名無しさんだよもん
09/03/24 11:14:49 Iz8iCAKV0
劇場版みたいなめちゃくちゃなやつは
オリジナルで勝手にやってほしかったね
そうすれば見なくてすんだのに
897:名無しさんだよもん
09/03/24 11:30:51 po5rhlkf0
これからは腐女子に媚びないと売れなくなるんだろうな
898:名無しさんだよもん
09/03/24 11:37:47 Sxstg1ACO
>>895
比較対象が他社の泣きゲ原作ってのもどうかと思うが、
単なる萌えアニメで終わってないことはわかってんだよ
らきすたはどうかと思ったが、ハルヒは好きだしね
問題は、その萌えの強調が作品に合うか合わないかで、
残念だけどクラナドは商品ではなく作品として考えるなら、そっちで強調するべきじゃなかった。
（萌えなんて無くせと言ってるわけじゃない）
極端な例えをすれば、まいっちんぐマチコ先生を再アニメ化して今風の萌えアニメになったら、まあわからんでもないが、
アルプスの少女ハイジを再アニメ化して、それが萌えアニメだったらダメだろって言いたいだけだ
899:名無しさんだよもん
09/03/24 11:50:10 dESiNPgO0
ハイジってｗ
世界名作劇場の作品と比べるとか極端な例えにもほどがある
900:名無しさんだよもん
09/03/24 12:02:57 Sxstg1ACO
お前これでも一回添削してハイジだからな
最初に書いた文じゃ男塾で例えてたんだぞ
901:名無しさんだよもん
09/03/24 12:05:00 DjGmRXzv0
アフター22話までみて萌えアニメ面白しろかったｗｗ
なんて言ってる奴なんていたか？
902:名無しさんだよもん
09/03/24 12:11:40 hHz9caoS0
むしろ萌えアニメ化したと過剰反応し過ぎだろと思う
アフターならともかく、学園編なんかそういう場面やイベントはあっただろと
903:名無しさんだよもん
09/03/24 12:25:17 DjGmRXzv0
作品を通しての感想じゃなく
一部の萌え描写もすべきじゃないって事か
904:名無しさんだよもん
09/03/24 12:28:24 vGgGhWc40
>>901
>面白しろかった
もちつけ。
905:名無しさんだよもん
09/03/24 12:34:23 X6fzhhKm0
気にしすぎなんじゃないか？
帯アニメ見るのは12年ぶりくらいだったが、別に萌えとか思わなかったぞ？
まぁ、どんなのが「萌え描写」か知らんけど。
具体的に「ここのこーゆーシーン」って教えてもらえると有りがたい。
906:名無しさんだよもん
09/03/24 13:12:51 vGgGhWc40
>>905
変なしゃべり方とか極端な性格は全部そうじゃないかな。
渚、ことみ、智代はしゃべり方
ゆきねぇは天然系
杏は性格、椋はどじっ娘系と萌えの要素は抑えているようにみえる。
907:名無しさんだよもん
09/03/24 13:15:32 cUZq4+TcO
変なしゃべりと極端な性格は鍵ヒロインズの伝統ですが？何か？
むしろクラナドはその成分大分薄まった作品なんだが
908:名無しさんだよもん
09/03/24 13:23:05 dESiNPgO0
がおとかうぐぅとか言わないからな
909:名無しさんだよもん
09/03/24 13:30:27 7Iqiuyxw0
AIRやkanon
極端な性格や変な口癖にスポットライトを浴びせてヒロインの魅力を見せつける
その間に細かい伏線を入れておく
↓
主人公が釣れた所で一気に崖から突き落とす
CLANND
主人公は最初から崖の中腹でもがいてる
しかも序盤から何度もちょくちょく落ちてるんで萌えに目が行く余裕がない
↓
さらに突き落される
アニメCLANNAD
極端な性格や変な口癖にスポットライトを浴びせてヒロインの魅力を見せつける
↓
落ちてないのに落ちた後の助かってよかったという描写だけはしっかりやる
910:名無しさんだよもん
09/03/24 13:32:59 mXJCPoS30
それは原作からの削りようがない萌えじゃん
この場合は杏の体育倉庫とかだろ
911:名無しさんだよもん
09/03/24 13:36:15 7Iqiuyxw0
やばい書き込み欄にそれぞれの流れを書いて萌えについて考えてたら
書き込みボタンおしちゃった
912:名無しさんだよもん
09/03/24 14:14:34 vGgGhWc40
>>907
いや、何か？と言われても・・・
要するに鍵自体が萌えの塊ってことだろ？
CLANNADは薄めで萌えだけじゃないのはわかるが・・・
前に書いたが、CLANNADは萌えにくるんだお説教だと思っている。いい意味のね。
ストーリーやテーマはあれだけど、部分部分はいい。
913:名無しさんだよもん
09/03/24 14:17:53 X6fzhhKm0
>>906
そういうもんなのか。
何か「この世に萌えでないものは無い」くらいの勢いだな。
914:アニメのことみスレでなのなのやってる俺ｗ
09/03/24 14:47:01 vGgGhWc40
>>913
まあ、普通じゃないのは確かだろ。
こうなると何が萌えかたしかにわかりにくいけど、
俺がそのへんに萌えてるのは確かｗ
915:名無しさんだよもん
09/03/24 17:43:43 3jO/MdlkO
アニメ板に行け
916:名無しさんだよもん
09/03/24 17:51:35 Sxstg1ACO
なんか修学旅行の夜に女の子について語るかのごとき恥ずかしい会話だな…
917:名無しさんだよもん
09/03/24 18:09:46 4Sad/qJaO
つーかもうアニメで朋也と渚のキスシーンは期待できないのか？
918:名無しさんだよもん
09/03/24 18:11:54 rYmdHu4i0
>>917
多分今週の総集編で確実にある
919:名無しさんだよもん
09/03/24 19:57:38 t1gQn2YAP
だから萌えと言うのはユーザが勝手に感じる感情であってだな
920:名無しさんだよもん
09/03/24 20:09:14 rYmdHu4i0
萌豚見たことある人いる？
921:名無しさんだよもん
09/03/24 22:01:27 kEj0T22l0
>>905
風子の特別授業の先生が幸村じゃなくて早苗さんが来たとき
萌え重視ってほどじゃなくても京アニは女キャラを重要視してるというか、男キャラの魅力を理解できてないような感じがした
後に石原がアッキーの魅力を理解してなかった発言でほぼ確信
個人的にあの授業の先生は早苗さんじゃダメ
922:名無しさんだよもん
09/03/24 22:09:44 /iaMY9kH0
>>921
「待て」の連発が楽しいんだよな
幸村の優しさが出る良いシーンだよな
朋也は酷いけど
923:名無しさんだよもん
09/03/24 22:16:01 rYmdHu4i0
石原とか…
ばかだお
924:名無しさんだよもん
09/03/24 23:31:50 mXJCPoS30
>>921
AFTER９話やったから余計幸村じゃないのはダメだよな
925:名無しさんだよもん
09/03/25 00:11:23 ffxu0/Xk0
演劇部の前に合唱部ができてた伏線のために早苗さんにしたんだろうが
その時は良くても大局を見ると違和感が多いように感じる
ここだけじゃなく全体的にもある