TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 59at LEAF
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 59 - 暇つぶし2ch249:名無しさんだよもん
09/03/18 01:57:58 1M1oJ7jh0
終わりが全て、とは言わないけれど
どんなに良い作品でもラストで全てを駄目にしたら全てが崩壊しちゃうと思うんだけど。
レス読み返してたら今川のことが出てたから、知ってる人が居ると信じて、彼の作品で例にあげると
鉄人28号とかだな。
結論を上手く表現しきれなくて、視聴者にすごいモヤモヤした消化し切れない感情を残してしまったわけで。

このクラナドも、朋也のあの台詞がなければ「この4クール間全否定ですか?」とまではならなかったと思う。
それでもこの構成には頷けないが。

250:名無しさんだよもん
09/03/18 02:00:56 1M1oJ7jh0
>>247
劇場版はそこまで酷くなかったと思う。
いろいろな作品独特の要素を(幻想世界とか)完全に別解釈しちゃったという意味ではあってるけど。

そういう感じで言うなら
劇場版→Gガン
TV版→SEED
というほうが近い気がする。ってガンダム知らんか。

251:名無しさんだよもん
09/03/18 02:01:15 bTWWFq1h0
>>249
鉄人もそうだけど、ジャイアントロボのラストはもっと酷かった。

「今更それはないじゃないですか!!!」

あのオチは、幻夜が視聴者の声を代弁したのかと思ったぞw

スレチ失礼。でも蔵の最終回もアレと同じ。

252:名無しさんだよもん
09/03/18 02:04:49 Mm0PEPNN0
>>248
そうは思わんよ
終わりだけがすべてじゃない
1/22という見方も出来るんだし
そこは個人の考えかた次第

253:名無しさんだよもん
09/03/18 02:05:36 HVINS6bx0
結局どうして欲しかったか書いてくれないとわからんなあ
最後はtureになることは決まってたことだし

254:名無しさんだよもん
09/03/18 02:06:48 Mm0PEPNN0
>>253
そうだよな
なんか本当に原作やってるのか疑わしい人もいるし
ここ本当に原作やった人の集まりだよね?

255:名無しさんだよもん
09/03/18 02:11:45 rMqXIVkE0
>>250
あんまりだ!
これを種と一緒にすな!

256:名無しさんだよもん
09/03/18 02:13:16 3DV/PIVt0
>>255
種死と一緒にはしてないんだ それで安心しろ

257:名無しさんだよもん
09/03/18 02:14:18 1M1oJ7jh0
>>251
ああ、わかるw
でも例えくらいなら別に劇場版だろうがハリウッドDBだろうが少林サッカーだろうが話題にしても良いと思うよ。
それがメインになってこのTV版の話題が置き去りになるのが問題なわけで。
Gロボは「遺言はしっかり遺しましょう」という皮肉めいたメッセージが感じられたけど。
結局TV版クラナドって、何を伝えたかったのか俺にはわからなかった。
「原作面白いから是非やってください!」かな?

>>254
True否定=原作やってない、はないんじゃない?
というか、True否定じゃなくてああいった形でTrueに行ってしまったことが問題だって話だろ?
スレ見返す限り、一貫して言われてるのはそこだと思うんだけど。

258:名無しさんだよもん
09/03/18 02:14:22 GMtWbXKW0
trueの方を夢落ちにするとかもうちょっと捻りが欲しかった気がする
それかtrueで主要キャラ集合とか
あれじゃ原作と同じすぎてあれやる位なら原作ぶっ壊さないで最初からルートごとに別世界やってシナリオ区切れと

259:名無しさんだよもん
09/03/18 02:15:59 Mm0PEPNN0
>>250
劇場版→ハリウッド版ドラゴンボールってのはそっくりじゃんw
原作ファンも映画ファンも取り込めないところなんて特に

260:名無しさんだよもん
09/03/18 02:19:49 +yVr5xL3O
そりゃお前の世界の人間の話だろ。
ほら、光の玉集めて都合の良い世界に逃避してこいよ。

261:名無しさんだよもん
09/03/18 02:20:14 qrwO9O9h0
ハリウッド版ドラゴンボールってまだ公開直後でしょ?
個人の感想ならともかく、作品としてはまだ結果出て無いじゃん
まぁ、成功するとは思えないけどw

262:名無しさんだよもん
09/03/18 02:21:50 1M1oJ7jh0
いやあ、夢オチはないだろうw
そもそも渚を原作通りに殺したことがダメだった気がする。
感動が減るとか、喪失感が減るとか、そういうのあるだろうけれど。
もっと別の、深刻な形で渚は生かしておくべきだったんじゃないかなあ。原作改変になるけど。
アニメとしてゲームをまとめあげ、かつ納得出来るようにするにはそれしかないような気がするよ。
あれじゃあ、原作以上に「死」が軽く見えてしまうのも仕方ないさ。

263:名無しさんだよもん
09/03/18 02:22:54 qrwO9O9h0
渚殺さないで育児放棄させたら朋也フルボッコだったろうなぁ

264:名無しさんだよもん
09/03/18 02:27:34 1M1oJ7jh0
だからこそ、家族というものに目を向けて
奈落の底から這い上がろうとする彼がより輝いて見えるんじゃないかな。

まあこれが最善だなんて実際は思ってないけどね。
少なくとも今回の流れが最善だった、とはちょっと考えられないな。
原作通りにやったことで、原作を否定するような形になった印象だ。

265:名無しさんだよもん
09/03/18 02:29:39 Mm0PEPNN0
>>262
それはもう全然違うアニメじゃん
というよりKanonの亜種になるだけじゃないか

266:名無しさんだよもん
09/03/18 02:33:57 qrwO9O9h0
まぁ、どうすればアニメで上手くTrueに繋げるかは難しいよね
だからこそ京アニがどう料理するのか期待してたんだけど

267:名無しさんだよもん
09/03/18 02:37:44 1M1oJ7jh0
>>265
なんかに似てると思ったら、それだったかw
でもそうしたら、あとは映画みたいな結末にでもするか
汐シナリオを割愛するしかない気がするけどな。

それが愛されたか、受け入れられたかどうかは別として
映画版はそこを考えて作ってたから、アニメはどうするんだろうと期待してたんだよなあ。
ここまで捻りがないというのはある意味予想外だったけどね。

268:名無しさんだよもん
09/03/18 02:38:06 W3UCImZG0
なんか建設的な批判をする人が少ないよね
「~という構成にすれば良かった」って言う人が皆無でただ叩くだけだけから全く議論にならない

269:名無しさんだよもん
09/03/18 02:39:07 HVINS6bx0
>>266
下手に料理しない分まだマシだったとも考えられるけど
何かしらのクッションはさむんじゃないかと、1期終わったあたりからずっと言われたしなあ

270:名無しさんだよもん
09/03/18 02:40:51 GMtWbXKW0
>>268
その叩きにも負けない物があればよかったんだけど現状全くないからどうしても叩きに偏る傾向にあるんじゃね?

271:名無しさんだよもん
09/03/18 02:42:15 W3UCImZG0
>>270
いや、だからそれなら自分がこうすれば良かったと思う構成を提示すればマトモな議論になるはずなわけで

272:名無しさんだよもん
09/03/18 02:42:18 qrwO9O9h0
>>268
だって、上手い方法が思いつかないんだもんw
だからこそプロの仕事に期待してたんだよー

273:名無しさんだよもん
09/03/18 02:42:33 1M1oJ7jh0
>>268
で、言ってみても>>265みたいに即否定されるだろう?
構成を考えようとするとすごい難しい、というのは誰にだってわかる話さ。
問題は「じゃあそのまんまで」というやっちゃいけない道の一つに進んでしまったことなわけで。
まあ、他の道にいっても最善なんて決してないんだけどさ。

しかしそう言われると、夢オチはまだマシだったかもしれない。
別の意味でなんか納得出来ないけどね。

274:名無しさんだよもん
09/03/18 02:43:25 W3UCImZG0
>>273
でも叩き合いよりはマシだろ

275:名無しさんだよもん
09/03/18 02:45:57 +yVr5xL3O
だから汐Trueというオリジナルを作った映画版はマシだったんだ、なんて言われるんじゃない?
原作にこだわる、じゃなくって寄りかかったまんまだから叩きになっちゃうんだろ。
まだ冒険や試行錯誤して批判を受けるというのならまだしも。これじゃあクリエイター失格と言われても仕方ないだろう。

276:名無しさんだよもん
09/03/18 02:49:59 W3UCImZG0
>>275
じゃあ君の考えるこうすれば良かったという構成を教えてくれ

277:名無しさんだよもん
09/03/18 02:52:30 +yVr5xL3O
渚じゃなくてことみ編にこだわって2クール!

さあ叩け!(笑)

278:名無しさんだよもん
09/03/18 02:55:01 NlsSk79l0
渚がいるか、いないかでかなり話が変わってくるだろ。
そこのところ考えた上で家族の大切さや重たさを考えろというわけじゃないか?
対照実験みたいな。
たしかにアニメだと流れがぶつ切りにされるから夢オチみたいになるけど、ゲームだとAfterの終わりまでにいろんなエンディングがあったから、なんとなくそんな感じがする。

279:名無しさんだよもん
09/03/18 02:56:08 Mm0PEPNN0
原作のいいところを一切出せずに
別物にしたんじゃそれは逃げでしかないと思うけどね
それこそ原作を使うよりオリジナルでやれって話

280:名無しさんだよもん
09/03/18 02:57:42 W3UCImZG0
批判だけは一人前で自分の意見を求められると逃げに走るような奴の批判は傾聴に値しないな

281:名無しさんだよもん
09/03/18 02:58:47 1M1oJ7jh0
そもそも俺は2クールにまとめて欲しかったな、と思うわけで。
原作は声なしでも相当時間かかるし、声付きだと途方のない時間を要するわけだけどね。
だからこそ玉の解釈を上手く考えて、渚Trueを自然にいけるようにする方法が必要な気がした。

じゃあそれがどういう流れなのか、といわれるとなかなか答えは出ないんだけど。
アニメ化が早すぎたのかもしれない、これ。

>>279
いいところを出すというのは、原作をそのままやるということなの?
同じお茶っ葉を使いまわして、本当に良い味のものが出来るとは思わないな。

282:名無しさんだよもん
09/03/18 03:04:20 qrwO9O9h0
>>280
こちとらド素人だからねー
いちいち対案出さないと批判も出来ないプロとは違って気楽な御身分なのw

283:名無しさんだよもん
09/03/18 03:04:45 +yVr5xL3O
でも光の玉集めて渚ちゃんふっかーつ!嫌な人生なかったことにしてこれが人生だ!
よりはマシだと思うな。
家族のいないことみにだんご大家族的なものを形成していくというテーマを少し盛り込んで、タイトル通りの流れにしようと思えば出来なくもないし。
まあそれだとどうせオリジナルでやれ、の一点張りだろ?
俺はクリエイターじゃなくて視聴者なんだから、そもそもんなこと求めるのがおかしいって言う前にわからなかったのかね。
構成の正解なんて、原作の麻枝だって知るもんかよ。

284:名無しさんだよもん
09/03/18 03:09:51 Mm0PEPNN0
>>281
だからそれならオリジナルでやれって話
原作と大きく違うならもはや原作の意味がない
ドラゴンボールハリウッド版しかし出崎劇場版しかり
だいたい結局はどっちつかずの中途半端な作品になるだけ

285:名無しさんだよもん
09/03/18 03:13:29 W3UCImZG0
何か精神的に幼い奴が多いなぁ
まぁ俺はアフターに関しては特に不満はないので学園編に関して俺がしてほしかった構成は

4話 導入
4話 風子ルート
4話 ことみルート
1話 ゆきねぇルート
2話 演劇部・3on3関連
4話 渚ルート
2話 美佐枝ルート
2話 1期番外編に春原ルートの言いたかったことをオリジナルで追加
1話 アフター9話

で学園編を2クールでまとめて半年空けてアフターを1クールでやってほしかったかな
そして杏ルートと智代ルートはOVAでそれぞれ3話ぐらいでやると

286:名無しさんだよもん
09/03/18 03:18:09 6RDSvnlv0
恋愛要素抜きで良いから学園編を三つくらいに分けて
平行世界なりループなりを視聴者に意識させてほしかった。
アフター16話のことみと椋の説明をまともに覚えてる人なんてほとんどいないだろうし。

最低限、汐エンドを迎えて渚出産シーンに直行は避けてほしかった。

287:名無しさんだよもん
09/03/18 03:20:55 1M1oJ7jh0
>>284
逆に俺からすれば、原作と丸々一緒ならアニメなんてやる意味ないと思うが。
動かない原作がただ動くってだけのことに、本当に大きな意味があるのかな?
むしろ原作の解釈を広げたり、原作のテーマを違う形で表現するという点で
ずっとその手の変化球の方が意味はあると思うんだけど?

それは原作に対する、曲がってるかもしれないけど一つの賛辞や敬意なわけなんだから。
必要はないかもしれないけど、意味はあるだろう。

288:名無しさんだよもん
09/03/18 03:23:09 V1WiyBkdO
>>286
しかもこの二人の説明はろくに説明になってないしね。
作ってる側が絶対自分達で話をわかってない証拠だよ

289:名無しさんだよもん
09/03/18 03:26:22 qrwO9O9h0
>>287
>動かない原作がただ動くってだけのこと
そーゆーアニメもアリなんじゃない?
小説とか文字だけの原作を映像でも見たいってのも判る気はする

けど原作ゲームのセーブ&ロードをまんまアニメ化ってのはちょっとね・・・
普通に、幻想世界XII→この町は嫌いだ、には出来なかったのかなぁ
その後どうTrueに繋ぐかが難しいけど

290:名無しさんだよもん
09/03/18 03:26:45 Cw60r/6k0
Trueエンドで良かったんだけど、問題は展開が唐突に感じられた事だと思うので
何故こうなるのか、という描写を丁寧に描けば良かったかもしれない。
汐を失ってその世界の意識を閉じる→幻想世界→渚に声をかけるシーン
とトントン拍子に行き過ぎたように思えたので、
この間に視聴者が納得するような説明を上手く挟めば…

291:名無しさんだよもん
09/03/18 03:31:11 1M1oJ7jh0
>>289
見たい、ということにどれだけの意味があるのかな?って思うんだよ。
それならパラパラ漫画を一生懸命作れば夢は叶うんだぜ?
でもアニメってさ、背景があって、色があって、物語があるわけで。
それなら、作品のテーマをより掘り下げて作ったほうがパラパラ漫画よりずっと意味があるんじゃないかな。

勿論、見たいという意欲はわかる。
俺だって動いてるのを見たいと思える作品は山ほどある。
ただ映像化したうえで、ただ原作が動くだけのが見たいというのなら
頑張ってパラパラ漫画作って見てたほうがよっぽど満足できると思うんだ。

292:名無しさんだよもん
09/03/18 03:31:11 Mm0PEPNN0
>>287
ドラゴンボールや出崎劇場版に原作に対する賛辞や敬意があるとでも?
どこにもないよそんなの
それは出崎のコメントからも明らかでしょ
まったく同じである必要はないけど原作のネームバリューだけを利用したいだけの作品に意味があるとは思えないね

293:名無しさんだよもん
09/03/18 03:34:41 qrwO9O9h0
>>291
いや、さっきはじめの一歩見てたんだけど、原作まんまだなぁって思ってさ
充分面白いよ

294:名無しさんだよもん
09/03/18 03:35:44 W3UCImZG0
>>291
それは正論ではあるが企業としてその姿勢をとるのがベターとは思えない

295:名無しさんだよもん
09/03/18 03:35:44 1M1oJ7jh0
映画のドラゴンボールはまだ見てないし、コメントも知らないからともかく

出崎の映画からは監督脚本ともに賛辞や敬意がないとはとても思えないけどな。
後々出崎がクラナドに否定的な意見を下したことを指してるなら、別にそれで作品や
自分が作った映画版を全否定したわけじゃないんだからそんなプリプリすんなよ、としか言えないな。

それとも原作好きな人間は、おかしいと思ったところとか「なんかなー」と思ったところに疑問を投げかけたら
いけないのかい?

296:名無しさんだよもん
09/03/18 03:37:55 Cw60r/6k0
動かない原作がただ動くって結構需要あると思うけどな。
蟲師はまさにそれで成功した作品だし、はじめの一歩もそうかな?
モンキーターンも動く事で迫力を持たせることが出来たアニメだし。
もちろんオリジナル要素を持たせて成功した作品も数多いけど、原作通りの物でも十分アリかと。

297:名無しさんだよもん
09/03/18 03:40:57 Mm0PEPNN0
原作を上回ったと思える部分があった
それだけでもやった意味は大きい

298:名無しさんだよもん
09/03/18 03:44:02 1M1oJ7jh0
企業までいっちゃったら、俺は何も言えないな。
そりゃ企業的に考えたら、結局原作ファンは>>292みたいなのが普通だから
それが一番儲かる方法だし、とりあえず見てくれ的に納得させられるだろうけどさ

>>296
「需要」と「意味(意義)」は決して全てに=するとは俺は思えない。
結局パラパラ漫画で、ってことになる。

あと、オリジナル性のない原作付きアニメがクソだ!とは言わないよ。
ただそれって、結局原作を魅力を最大限に引き出そうとしてるわけだろう?
一歩や蟲師は残念ながら未見で申し訳ないんだけど、展開から何まで寸分違わないぜ!
なアニメを俺は見たことないな。このアニメを含めて。

299:名無しさんだよもん
09/03/18 03:44:32 2E5Ui9nrO
原作そのままだと原作信者しか楽しめない、という人が時々現れるけど
実際はそんな事ないと、アニメ版AIRから鍵信者になった身からするとそう思える。

300:名無しさんだよもん
09/03/18 03:44:57 Mm0PEPNN0
>>295
劇場版のどこに原作の賛辞や敬意があったかちゃんと説明してくれないかな?
はるかにテレビの方がそういったものは大きくないかな?

301:名無しさんだよもん
09/03/18 03:46:18 Uh4Ys3ZAO
それはアニメという媒体によるものだけどな

302:名無しさんだよもん
09/03/18 03:49:19 Ycj/hqigO
>>299
俺もそうだわ
結局アニメで初めてその作品に触れる人のことを考えてないよな>>287みたいな奴は

303:名無しさんだよもん
09/03/18 03:54:43 1M1oJ7jh0
>>299
初見の人に対して原作の魅力を表現するのに、きっちり原作通りにしないといけないという理由は?
原作と違っても楽しめている作品はあるし、それをきっかけに原作を読みたくなる作品だってたくさんあると思うよ。

>>300
あんまり映画版の話を深くすると、俺まで東映・出崎信者言われちゃうからね。
その点に関して許可を頂いてからにするよ。>>300のスレじゃないけどさw

304:名無しさんだよもん
09/03/18 03:56:00 ojkYRjDr0
そもそもあの1期だからな・・・あれの後だとまともにやるなら

まず渚ルート朋也卒業後から汐EDまでやって
1話坂道のシーンで引き終わりやって、次回から
別角度とやってない話で学園話を(1期でやった所は回想とか入れつつ)やって、渚ルートで1期全部改変削除された名場面を再現する
それでそのままアフターからTrueEDで良い

1期からならもっと違うやり方も可能と思うが

305:名無しさんだよもん
09/03/18 03:57:03 PFnq0YrR0
原作にCG数枚追加されるだけでも嬉しいよ
文章でしか書かれていない部分の可視化はやはり嬉しい

306:名無しさんだよもん
09/03/18 04:01:25 HVINS6bx0
京アニに求められてたのはアフターでの大幅改変じゃなく
>>304が書いたような無理のないtureへの移行だったと思うけどね
要するに汐ルート、tureEDの大胆な改変はNGって事

307:名無しさんだよもん
09/03/18 04:02:35 W3UCImZG0
>>306
お前はいつまでtureって書いてるんだw

308:名無しさんだよもん
09/03/18 04:03:53 2E5Ui9nrO
>>303
いや…逆に>>298のレスを見て「原作通りでは意味はない」と言ってるように思えて、それが納得いかないんだけど。
もちろん原作と違っても楽しめる作品はいっぱいある。けど原作通りでも「人を楽しませる」という意味では十分なのでは?

309:名無しさんだよもん
09/03/18 04:04:36 qrwO9O9h0
>>303
何もかもきっちり原作通りにしないといけないなんて誰も言ってないって・・・
無理に改変しないで原作通りで良い事”も”あるってだけじゃん

310:名無しさんだよもん
09/03/18 04:04:56 +yVr5xL3O
トゥアー?w

311:名無しさんだよもん
09/03/18 04:06:05 HVINS6bx0
>>307
そういや、そうだなwスマン全然気付かなかったわ

312:名無しさんだよもん
09/03/18 04:06:41 1M1oJ7jh0
本当にそのまんまなら、意味はないかなって。
少なくとも、アニメ監督に任せる意味はないなーと俺は思う。
原作者が総監督になって指揮したほうが、そういう方向性でいくということならずっと良いものが出来るはず。
まあ、このアニメ実際そういう感じっぽいけどね。

313:名無しさんだよもん
09/03/18 04:07:22 Cw60r/6k0
>>298
「意味」というのがピンとこない…そこは人の価値観によって変わってくると思うから
何とも言えないかな?申し訳ない。

蟲師とはじめの一歩が未視聴というのは残念。
寸分違わない!とまでは行かないけど、ほぼ原作通りで成功した作品だから
暇があったら見て欲しいな。

314:名無しさんだよもん
09/03/18 04:11:43 W3UCImZG0
原作者は次の作品に取りかかってるのに、放送してる時期だけでも1年、
制作にはもっと時間がかかるアニメに総監督として関わるなんて現実的に不可能だってことぐらい大人なら理解しろよ
脚本チェックが限界だろ

315:名無しさんだよもん
09/03/18 04:14:18 66wQrqP+0
でも劇場よりテレビはずっと楽しめたからなぁ
単にオリジナリティを出すだけで楽しめないなら
原作通りのほうがずっといい

316:名無しさんだよもん
09/03/18 04:14:19 ojkYRjDr0
蟲師はなんかの賞貰ってたな
俺は京アニがクラナドでそういうのを獲れるぐらいの後世にに残るくらいのを作ってくれる事を願っていた

しかし結局は・・・

317:名無しさんだよもん
09/03/18 04:14:47 1M1oJ7jh0
あ、俺の言ってるのは別に「みんな今川や出崎みたいにしろ!」と言ってるんじゃないよ。
原作で不自然なところを自然にしたり、原作のままやるとまかり通らないADVのあれとかで
話をある程度改変して流れを上手く一つにしてまとめるとか、そういう意味ね。
なんかいつもの彼は「それすら認めない!とにかく無価値!」な感じだから。

で、その二つは見たいんだけど、どちらも原作を買えない状況なんでね。
魅力ある作品だってのは、すごいわかる。余裕が持てたら原作買って、アニメも見たい。
まあこれ以上この話題に触れているとずれずれだから、軌道を戻しますか。

318:名無しさんだよもん
09/03/18 04:20:43 +yVr5xL3O
原作を安く解釈して中国レベルのトレースやられて。
偏愛のあげく散々馬鹿にされてきたのに、なんの迷いもなく楽しめるなんて。
幸せだな。
てか逆に劇場版に何を求めるのか聞きたいな。そこまで大した根拠なく叩けるなら。

319:名無しさんだよもん
09/03/18 04:22:07 pLG/9VW50
>>313
蟲師や一歩のアニメ化と今回のclannadのアニメ化じゃ前提が大きく違って
るけどな。京アニが作るってことは良くも悪くも影響は大きいだろう。

320:名無しさんだよもん
09/03/18 04:23:13 SCx8S3GtO
渚出産しても死なないシーンに飛ぶ前に、わかりやすくなるようなシーンを入れるだけで
だいぶ印象が違ったと思う。
特に朋也が、出会わなければ良かったという気持ちを捨てるに至る心境の変化を
わかりやすく説明したほうが良かった。
何があっても一緒にいたいって想いに至れたからこそ、みんな一緒の世界に行けたわけで
そこがわからないと、光の玉や街の力が勝手に都合良く奇跡を起こしたようにしか見えない。
直前まで、出会わなければ良かったと言ってたのに、なぜそれでも声をかけたのかとか
回想シーンでも説明台詞でも入れてわかりやすく説明したほうが良かった。

321:名無しさんだよもん
09/03/18 04:23:22 W3UCImZG0
ゲームにしろアニメにしろ娯楽の一つなんだから楽しまなきゃ意味ないよ

322:名無しさんだよもん
09/03/18 04:25:19 2E5Ui9nrO
>>317
そういう意味なら完全に同意かな。
全く改変するな!とはゲームのアニメ化なんだから絶対言えないし、
むしろそこをどう上手く作るかが見所の一つとも思える。

323:名無しさんだよもん
09/03/18 04:32:12 qrwO9O9h0
>>317
漫画や小説と違って、マルチエンドのゲーム原作だといじらないわけにもいかないしね
>>320みたいにTrueまでにワンクッション入れるってのが一番現実的かな

蒸し返すようだけど、原作まんまアニメと言えば銀英伝だなぁ
ごく初期の数話と外伝にはオリジナルもあるけど、
あれは製作者の原作愛というか意地を感じたw

324:名無しさんだよもん
09/03/18 04:34:14 66wQrqP+0
>>317
劇場版はちっとも自然じゃないよ
不自然な部分が多すぎ
例えば芳野なんて前半はクールなんだけど
後半はいきなりお笑い芸人みたいになってるし
オリジナル分のために登場キャラに無理に役割分担を押付けるから
キャラクターが崩壊しちゃってるんだよねー
そういうのが多すぎるんよ劇場版は
オリジナルを強くするとどうしてもそういうしわ寄せが出ちゃう
これはキャラに限った話じゃないけどさ
オリジナルを入れるなら細心の注意でやらないと簡単に矛盾しちゃうよ
ま、それでも楽しめればいいんだけど劇場版はたのしめないからなぁ

325:名無しさんだよもん
09/03/18 04:35:55 1M1oJ7jh0
話題にすると東映信者とか言われそうだからあんまり言いたくはなかったんだが
Kanon1期はそこですごい頑張っていたと思うんだよね。
それぞれの本来関係ないシナリオに、今後の展開に関する説得力を少しでも与えるという
役割を持たせていたからさ。

アニクラは、光の玉をもっとそういう説得力を持たせる意味で使えなかったのかなぁって。
このままじゃあ、本当に都合の良い世界に逃げるためのアイテムとしか思えないんだよな。
ゲームは、そういうルートにプレイヤーを導くご褒美的な意味があるけど、アニメでそれを
やってしまったことに関して、俺は原作のファンとして首を傾げるしかない。

>>323
結果的に原作者やファンの顰蹙を買ったけど
北斗アニメ序盤に出てくるオリジナルの悪党どもは、よく原作の悪党を理解して愛していたと思うw

326:名無しさんだよもん
09/03/18 04:42:43 1M1oJ7jh0
>>324
役割というのは決して同じキャラに徹していれば良いというものじゃないでしょうよ。
それに役割という意味でいえば、あの映画の芳野さんはあくまで朋也を支える役割を担っているわけだ。
時にはクールに、時には明るく、朋也を支えるのが彼のメインの役割。
それで役割がブレているというのは、ちょっとおかしくないかい?
楽しめないというか、楽しむ気がないとしか思えないな。

ちなみに俺はこのアニメに期待していたけど、大きく空振られたから素直に拍手が送れないだけ。
それまで良いところは随所にあったけど、それを無自覚に否定されてしまったんだよ。
Trueに向かった朋也の台詞一つで。

327:名無しさんだよもん
09/03/18 04:44:10 IwtXy0KjO
そもそも劇場版と京アニ版は尺やらなにやら全然違うからあまり比べてもしゃーないと思う


328:名無しさんだよもん
09/03/18 04:46:37 Cw60r/6k0
俺も劇場版好きだから同意できる事も結構多いんだけど
ってリロードしたら>>327が言ってくれた。

329:名無しさんだよもん
09/03/18 04:47:43 +yVr5xL3O
熱く語るだけ無駄だよ。
ソイツは京アニ版をよりベタ誉めするためだけに劇場版を見た奴だ。
そんな的外れなことを鼻高々に語ってる奴が、マトモに見てるわけないだろ。
役割について叩くなら、どこにも位置していない杏とか、重要人物にしては直幸のせいで影が薄い古河夫妻に突っ込むべきだろ。

330:名無しさんだよもん
09/03/18 04:48:56 66wQrqP+0
>>326
おかしくないよ
君の知っている人が突如普段は絶対やらないような言動をしたらどう思う?
おかしいと思うし違和感を感じるよね
劇場版という短い時間の中ですら前半と後半でキャラが違うって言うのはちょっとお粗末すぎるよね
そういうのが積み重なっちゃうと楽しめるものも楽しめないよ?
話自体も平易だしさ

331:名無しさんだよもん
09/03/18 04:50:25 IwtXy0KjO
アニメと原作じゃ朋也別人だから原作なぞる事自体が間違いでしょ

332:名無しさんだよもん
09/03/18 04:50:41 66wQrqP+0
>>327
要はオリジナルを入れるならちゃんとしてって言いたかっただけよ
もうやめるよ

333:名無しさんだよもん
09/03/18 04:53:24 1M1oJ7jh0
>>330
割と遅くプライベートで親しくなった人が、そう付き合ってみると意外と明るかったなんて
そんなに不思議なことじゃない。そりゃビックリするだろうけど。

ちゃんとしてって、別に適当にやってるわけじゃないだろうに。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって、このことか?
いや、人に関することだからちょっとズレてるか。

334:名無しさんだよもん
09/03/18 04:57:30 66wQrqP+0
>>333
適当にやってないと本当に言える?
監督の言動からはとてもそうは思えないけどー
実際劇場版も面白くなかったしね
逆に君は出崎氏を妄信してるだけにしかみえんなー

335:名無しさんだよもん
09/03/18 04:58:37 +yVr5xL3O
自分の対人経験の無さで物を語ってたのかよ。(笑)
別にシーン的に考えれば矛盾性もないじゃん。

それよか、あんなダメ親父育てておいて「父として立派」とかぬかす婆ちゃんのが筋が通ってないだろう。
これは原作からだけどね。

336:名無しさんだよもん
09/03/18 05:03:56 GMtWbXKW0
>>335
しかもそれに追い討ちかけるように祖母の家が豪邸だもんね・・・・・・・失笑を通り越して何て表現していいかわからなくなる

337:名無しさんだよもん
09/03/18 05:07:01 IwtXy0KjO
>>336
原作豪邸じゃなかったと思うけど?

338:名無しさんだよもん
09/03/18 05:07:41 qrwO9O9h0
>>334
もういい加減、出崎アンチスレに帰れば?
あと、いくら劇場版叩いても、それで京アニ版の評価が上がる事は何一つ無いからね
逆もまた然り、だけど

339:名無しさんだよもん
09/03/18 05:07:45 66wQrqP+0
>>335
それこそまったく子育てしたことがない経験の無さで物を語ってるだけじゃないかなーw

340:名無しさんだよもん
09/03/18 05:08:03 GMtWbXKW0
>>337
TVアニメスレだからTVアニメの話
そもそも原作だとどんな家かも判らなかった気がする

341:名無しさんだよもん
09/03/18 05:08:05 1M1oJ7jh0
本当に適当だったら、ラストの幻想の中で母子が対面した時に
奇跡的に、とか言って大した説明もなく渚がその場で超復活を遂げてると思うよ。
というかそもそも仕事なんて請けないし、請けても「死なないと泣けない」って言われた時点で断ってるだろう。
嫌いなものだからってやる気がない適当なんて言いがかり付けるのはちょっと酷いよ。

TVアニメ版は少なくとも監督や脚本の原作愛はすごい感じたし、頑張ろうって気合は見えた。
ただその頑張った方向が果たして正しかったのかどうかという話で。
愛があるからこそ、必ずしも良いものが作れるとは限らないんだよ。
ラーメン好きが大した知識もなく思いいれだけでラーメン作って、見た目だけになっちゃったというか。
いや、そこまでは酷くないか。ゴメン。

342:名無しさんだよもん
09/03/18 05:09:13 IwtXy0KjO
>>335
とりあえず原作やってないのはわかった

343:名無しさんだよもん
09/03/18 05:11:20 +yVr5xL3O
おい聞いたか?息子の未来を悉く奪った親父が立派だってよ。
小さい頃に手のかからないくらいに育て上げるのは大変?そりゃそうだ。
で?それで許されるの?

344:名無しさんだよもん
09/03/18 05:12:02 IwtXy0KjO
>>340
一応ちいさなてのひらのラストに家が写ってるがただの一軒家だった

345:名無しさんだよもん
09/03/18 05:13:09 W3UCImZG0
そもそもあんな超田舎で家が豪邸っぽいだけで金持ちとは限らんだろう
少なくとも映像からは家の外枠しか分からんし

346:名無しさんだよもん
09/03/18 05:14:16 +yVr5xL3O
石原はなんでも大袈裟にすりゃいいと思ってるんだよ。
カノンの世界観しかり、クラナドの要所要所しかり。
で、あげくの大豪邸。
これが麻枝の指示なら幻滅だ。

347:名無しさんだよもん
09/03/18 05:15:24 V1WiyBkdO
>>342
いや、実際原作でも祖母の奴そう言ってたじゃん。俺もやったから知ってる
たしかに>>335の言うようにあの台詞には俺も流石に「それはねえだろ」とか思った
息子の人生を悉く妨げた親父は父としても駄目だろ。自分の息子だからってあれは甘過ぎにも程がある

348:名無しさんだよもん
09/03/18 05:15:31 IwtXy0KjO
>>341
一期も二期も朋也と渚、春原の扱い方見てるととても愛情持ってるとは思えない

349:名無しさんだよもん
09/03/18 05:16:54 66wQrqP+0
>>341
> 本当に適当だったら、ラストの幻想の中で母子が対面した時に
> 奇跡的に、とか言って大した説明もなく渚がその場で超復活を遂げてると思うよ。
意味不明ですよー

> というかそもそも仕事なんて請けないし、請けても「死なないと泣けない」って言われた時点で断ってるだろう。
前作が商業的に成功したかというのが一番の理由でしょー本人がそう言ってるんだし。つまり金ですな

> 嫌いなものだからってやる気がない適当なんて言いがかり付けるのはちょっと酷いよ。

嫌いとは一言も言ってないでしょ。面白くないと言っただけで
それこそ言いがかりじゃないですかー酷すぎます

別にオリジナルが駄目って言ってるわけじゃないですよー
オリジナル入れても原作との齟齬がないように
その上で面白いものを作って下さいと言ってるだけですよー

350:名無しさんだよもん
09/03/18 05:19:19 GMtWbXKW0
>>344
今確認したけどあれが門なのか家の玄関なのかちょっと判りずらいな
しかしTVのあの門じゃ田舎と関わり薄い都会住まいの人から見たらドン引きだろう、どこの暴力団かと

351:名無しさんだよもん
09/03/18 05:22:48 qrwO9O9h0
超田舎だからこそ、あんな外塀がある時点で豪邸だよ・・・どこの大地主様だよ
ド貧乏の掘っ立て小屋にしろとは言わないが、別に普通の家で良かったのに

352:名無しさんだよもん
09/03/18 05:23:32 1M1oJ7jh0
>>349
じゃあ逆に、やる気のある人があんなに伏線をちゃんとまとめようとするかい?

>前作が商業的に成功したかというのが一番の理由でしょー本人がそう言ってるんだし。つまり金ですな
でも批判だらけだったのは本人も承知でしょ。
出崎は別にギャルゲーなんて映画に関わらんでも別の仕事が定期的にあるみたいだし。
固執する理由なんて何もないよ。
本当に金だけならやってないし、東映の人間でもないんだからいつでも断れる。
あと、俺は出崎作品はAIRとCLANNADしかまともに見てないんで、あんまり出崎信者として扱われても困るよ。

>嫌いとは一言も言ってないでしょ。面白くないと言っただけで
じゃあ好きなの?
例えば俺は、ハルヒ嫌いだけど、物語自体は結構面白いなと思ってるんだ。
君はその逆で、つまらないけどこの映画好きだーって、そういうこと?だったらごめんね。

353:名無しさんだよもん
09/03/18 05:24:41 GMtWbXKW0
>>351
しかも奥に普通の一軒屋が2,3軒見えてるのがますます痛い
荒探ししても仕方ないからもう止めるけど

354:名無しさんだよもん
09/03/18 05:26:15 IwtXy0KjO
>>347
悉くと言ってもヤバいもんの取引のせいで婆さんは朋也の就職を駄目にしたの知ってるかどうかは分かんないし肩はどっちにも原因あるし

355:名無しさんだよもん
09/03/18 05:27:51 +yVr5xL3O
石原、というか京アニは下請けに戻るべきだろう。
まだ下積みが足りない気がする、なんつーか一過性の人気で持ち上げられたオリラジみたいなんだよ。
物語構築力がないのは、ムントではっきりしたしな。

356:名無しさんだよもん
09/03/18 05:30:11 Wfnx+F2jO
祖母の家立派杉の流れは、AIRの時の「K介育児放棄の分際でケンメリ乗ってんじゃねえ氏ね」を思い出すなw

357:名無しさんだよもん
09/03/18 05:30:34 +yVr5xL3O
婆さんが事情知らないのはないと思うけど。
台詞的に考えても事情は全部古河夫妻から聞いてるでしょ?原作もアニメも。

358:名無しさんだよもん
09/03/18 05:32:02 V1WiyBkdO
>>354
知らないはずはないだろ。普通サツに捕まったら身内には連絡行くぜ?
よしんば知らなかったとしてもこれだけの事したやつに父親として立派とは言えんだろ

359:名無しさんだよもん
09/03/18 05:33:41 66wQrqP+0
>>352
お互いただ揚げ足取りするだけになってますなー
ただ少なくとも自分は出崎氏の発言を根拠にしてますが君は何を根拠にしてるんですかな
それこそ妄信ゆえの無理矢理な好意的解釈にしかみえませんけどー

劇場版は好きでも嫌いでもないですよ
あるでしょそういうこと?
その上で面白くないと言ってるわけで

360:名無しさんだよもん
09/03/18 05:35:01 1M1oJ7jh0
石原作品はどうしてそういうところで説得力とかを一気に削いじゃうんだろう。
Kanonであゆの成長の一つとして食い逃げを自主的に謝りにいくってのも、なくしちゃったし。

なんか張り切りすぎて何でも多く作っちゃう陽気な母ちゃんみたいな作品という印象がある。

361:名無しさんだよもん
09/03/18 05:36:37 ojkYRjDr0
武本がやったほうがまだ意欲的なものが出来たかもな

362:名無しさんだよもん
09/03/18 05:36:46 qrwO9O9h0
>>353
まぁ、そうだね
Trueへの不自然極まりない繋ぎに比べれば、コレくらい
逆にそこさえ良ければ、細かい粗なんぞ全部吹っ飛ばせただろうに

>>356
そんなんもあったねぇw

363:名無しさんだよもん
09/03/18 05:41:18 66wQrqP+0
いい年した無職の親父に戻ってこいと言う位だから
それなりに資産がある家というのは簡単に類推できるのではー?
田舎なら土地が安いですからなー広い家も多いですよー

364:名無しさんだよもん
09/03/18 05:41:57 +yVr5xL3O
俺はむしろ延々グダグダと原作以上のくだらん馴れ合い見せられて、そのあげくのあれだから気に食わない。
なんのためにあんな長々とやってたのか?
キャラも字面だけで構築したような薄っぺらだし。

365:名無しさんだよもん
09/03/18 05:45:27 1M1oJ7jh0
>>359
俺も出崎の発言を根拠にしてるよ。
パンフなんかでも作品についていろいろ語ってたし。
決して「作品に魅力がない、だから適当にやった」なんて捉えられるものは一つもないよ。
最近出たクラナドを切ったインタビューでもね。そりゃ神経逆撫でする発言がいくつかあったことも知ってるよ。
面白いかつまらんか、それは強制できることじゃないからとやかく言わないのは当然だけど
適当というのだけは聞き捨てならないね。それを言うならアニメ版の一部のキャラはドブ捨て状態だもん。

あと、俺を出崎信者扱いしないで欲しいな。俺は鍵映画の二作しか知らないから。

さらに揚げ足取るようだけど、興味がないならそこまで考察しないと思うけど?
そもそも期待してなかったように見えるし。気のせいなら謝る。

366:名無しさんだよもん
09/03/18 05:48:23 +yVr5xL3O
結局朝までフィーバーしちゃったな。
まあ良くも悪くも情熱を注げる作品だったんだってことで。

367:名無しさんだよもん
09/03/18 05:51:33 66wQrqP+0
>>365
????
適当という言葉を最初に出したのは君ですよー
それに対して疑問を投げかけはしましたがね
ボクが断言してるのは劇場版は面白くないってことだけですー

考察というほどのものじゃござんせんよ
ただの感想です
見もせずに語ったりはできないですよ-

368:名無しさんだよもん
09/03/18 05:54:15 1M1oJ7jh0
>>367
そうだっけ?ごめんね、記憶力なくて。
じゃあ君に言うことはなんにもないよ。俺が悪かった。本当にごめんね。
面白くないとする理由が未だによくわからないけど。
これ以上ここで映画の話したくないし。この話はここで終わりにしよう。

369:名無しさんだよもん
09/03/18 05:55:52 +yVr5xL3O
資産がある=豪邸?w

370:名無しさんだよもん
09/03/18 05:56:54 qrwO9O9h0
>>363
>田舎なら土地が安いですからなー広い家も多いですよー
馬鹿丸出しだな、こっちが赤面する

371:名無しさんだよもん
09/03/18 05:57:08 1M1oJ7jh0
>>369
もうやめなよ。粗探ししても仕方ないって言われたばかりじゃないか。
細かいところではないかもしれないけど、もうそれについてとやかく言っても無意味だよ。

372:名無しさんだよもん
09/03/18 06:00:14 66wQrqP+0
>>370
実際ウチの母方の実家はかなりの豪邸ですよ
兼業農家ですけど
土地は一坪数万円だそうですよ
それが根拠ですけど何か問題でもー?

373:名無しさんだよもん
09/03/18 06:03:28 66wQrqP+0
土地建物は当然資産です
出ましょうよ社会にー

374:名無しさんだよもん
09/03/18 06:05:52 W3UCImZG0
さすがに>>370はちょっと痛いな

375:名無しさんだよもん
09/03/18 06:06:25 +yVr5xL3O
なら背景に普通の家をわざわざ出してやる意味は?
わざわざ豪邸を強調する意味は?
財力をそんな現実的でかつ夢のない演出はどんな意図で?今までファンタジーらしい空気だったのに。
まあそろそろやめてやるか、イライラしてるみたいだし。
しまいにゃ社会に出ましょうだってさ。


376:名無しさんだよもん
09/03/18 06:09:28 66wQrqP+0
>>375
あれ?何か逆鱗に触れましたー?
ごめんなさい謝っときますw

377:名無しさんだよもん
09/03/18 06:12:48 qrwO9O9h0
>>376
ド田舎でウサギ小屋暮らしの俺にまず謝れ

378:名無しさんだよもん
09/03/18 06:16:03 4w4aO0p3O
>>370
バカだなこいつ
田舎の方が豪邸多いってしらないんだろうな

379:名無しさんだよもん
09/03/18 06:19:22 qrwO9O9h0
>>378
馬鹿はお前だ
田舎でも広い家に住めない人間は腐るほど居るんだ

380:名無しさんだよもん
09/03/18 06:20:01 GMtWbXKW0
>>379
もう相手にするなよ、予想通りすぎる展開で失笑

381:名無しさんだよもん
09/03/18 06:20:08 +yVr5xL3O
それと豪邸を強調することとなんの関係が。
それなら背景の家は?377のいうウサギ小屋か!

382:名無しさんだよもん
09/03/18 06:22:23 1M1oJ7jh0
田舎の方が土地は安いし、広いもの立てても都会と比べ物にならない安さだったりするよね。
引っ越そうとは思わんけど、憧れはある。

383:名無しさんだよもん
09/03/18 06:27:10 66wQrqP+0
だから家だけは豪邸で普通に中流家庭っていうのが田舎は多いんですなー
片田舎だとそうはいかないでしょうけどー
志乃さんの住んでるとこはどう見ても田舎ですなー

384:名無しさんだよもん
09/03/18 06:32:19 +yVr5xL3O
ならそれが自然なんだよと視聴者に分からせる台詞が必要だったんじゃないんですかー?
都会人に優しくないですよー。
それにわざわざ背景に普通の家をいれて、ここが普通じゃないと見せ付けたのは何故ですかー?

385:名無しさんだよもん
09/03/18 06:32:43 4w4aO0p3O
くだらない挙げ足とりばっかりだな
あほくさ

386:名無しさんだよもん
09/03/18 06:35:25 1M1oJ7jh0
もう話題を変えて春原の話をしようじゃないか。
クラナド好きでコイツが嫌いな人はあんまりいないでしょ。
ウザがってる人の話も聞きたいけどね。

387:名無しさんだよもん
09/03/18 06:37:51 W3UCImZG0
直幸や朋也一家を迎え入れる志乃さんの包容力というか心の広さを表していたとも考えられるが

388:名無しさんだよもん
09/03/18 06:38:45 GMtWbXKW0
ウザイというより10話以降のおもちゃっぷりが目に付いた
特に16話のRKK集合時、後渚卒業で春原実家に電話する時も芽衣出してしまう安直さがあったな、要するに月日の流れがあまり感じられない

389:名無しさんだよもん
09/03/18 06:43:18 V1WiyBkdO
春原本気でウザい。ただ馬鹿なだけじゃん、あれは。
如何にも俺に殴られそうな面しとる
俺が中学時代大嫌いだった奴に顔も性格もそっくり

390:名無しさんだよもん
09/03/18 06:45:18 +yVr5xL3O
話引きずって悪いけど。
それなら狭い家だけど、気にせず受け入れますよってほうが人間的な包容力が伝わりやすい気がするが。

アニメ版春原は好きじゃないな。なんつか、ストレス解消器具?

391:名無しさんだよもん
09/03/18 06:50:37 qrwO9O9h0
どーせウチは田舎の中流にもなれない負け組だよ、コンチクショー (ノ`Д´)ノ彡┻━┻

京アニ版の春原は色々割り食ってたよね・・・
ギャグもダダ滑りだったし、シナリオは渚√中にムリヤリねじ込まれるし

392:名無しさんだよもん
09/03/18 06:59:08 7ZxFlC5GO
ぶっちゃけ渚の方がウザいと思う

393:名無しさんだよもん
09/03/18 07:06:53 vLJ/C24m0
クラナドキャラ全員うざい

394:名無しさんだよもん
09/03/18 07:09:44 1M1oJ7jh0
流石にクラナドアンチはお断りじゃないかい?

395:名無しさんだよもん
09/03/18 08:06:36 Om7zVmLqO
>>386
ウザイとは違うけど、彼のギャグ全般がやや演出過剰気味な気はした
原作だと日常会話の中でさらっと言い出すから面白い内容を、
アニメだと今からギャグ入ります、ってやってるせいかやたらと寒く感じた
一々動作を前面に出すから尚更なのかな、それと便座カバー
あのノリはむしろリトバスのギャグだと思った

396:名無しさんだよもん
09/03/18 08:14:36 7ZxFlC5GO
このノリでリトバスをアニメ化してくれればいいんですね?
京アニが

次がけいおんで良かったよ
暫く鍵から離れ、充電してからリトバスに取り組んで欲しいし

397:名無しさんだよもん
09/03/18 08:17:44 GMtWbXKW0
遅かれ早かれリトバスやるんだろうけど一度離れた視聴者取り戻すのは大変だろうな

398:名無しさんだよもん
09/03/18 08:19:49 1M1oJ7jh0
というか、いかにもこういうファン同士の馴れ合い専用で
「このシーン面白いよねー^^」
な空気の作品作るんなら、もう京アニにはやってほしくないな。
Kanonといいクラナドといい、そういう空気が終始漂っていたのがイヤだ。
>>395の言うように、ギャグだけじゃなくて「このシーンきますよ!」なことが多かったような。

じゃあ、他に人気があってクオリティの安定してるところってどこだろう?
マッドハウス?シャフト?A-1?

うーむ。

399:名無しさんだよもん
09/03/18 08:23:50 V1WiyBkdO
人を笑わせるのってかなりの実力と腕がないと出来ないからなあ

400:名無しさんだよもん
09/03/18 08:26:04 +yVr5xL3O
俺は絵柄も嫌いだから、さっさと手を引いてほしいな。
まあ、京アニブランド(笑)が出来てるし、馴れ合い大好きだーまえはまず手を切ることはないんだろうけどさ。
しかし、三作連続でラストずっこけてるけど、何も不満ないんかね。

401:名無しさんだよもん
09/03/18 08:29:11 GMtWbXKW0
>>400
俺もぶっちゃけ絵嫌いだな、静止の版権絵なんて直視するのもちょっときつい
今まで背景で引っ張ってきた所あるけど蔵でそれが崩れてきた気がするし

402:名無しさんだよもん
09/03/18 08:30:00 1M1oJ7jh0
>>399
原作は、Kanonの時そんなにギャグで笑えなかったけど。
AIRの国崎で大分力つけたなーって思う。
CLANNADはその絶頂で、リトバスで停滞って感じかな。

まあ、本当またこんな調子なら頼むから京アニさんは手を引いてくださいってお願いしたい。

403:名無しさんだよもん
09/03/18 08:35:33 +yVr5xL3O
いたる絵としても消化不良だし。
普通の絵としてもなんかヤダ。
Wiki(笑)で見たけど、石原バ監督は漫画的な崩し絵が嫌いらしいな。
それであの表情のない目、顔。
あと全体的に発光気味な画面、人形的なデザインと平行して気味が悪い。
これじゃあアゴKanonのこと言えないな。あっちは表情がちゃんとあるだけまだマシとすら思えるんだが。

まあリトバスやるなら第三社にやってほしい、ということだけは確実だな。

404:名無しさんだよもん
09/03/18 08:36:36 8hGjijSx0
劇場版を批判している人には是非とも
『どうすれば90分でクラナドを表現できるか』を語って欲しいんだが
そういう流れってなかなかならないな
アニメ版批判→じゃあどうすればよかったんだ?の流れは結構見るんだけど

405:名無しさんだよもん
09/03/18 08:40:16 1M1oJ7jh0
>>404
まあここ劇場版がメインじゃないんで
もう話こじらせるのも嫌だからあんまほじくり返さないで。
また揚げ足取りではぐらかされるのも嫌だし。

90分だろうと4クールだろうと。
クラナドの構成難易度が高いことに変わりはないし。

406:名無しさんだよもん
09/03/18 08:47:13 8hGjijSx0
>まあここ劇場版がメインじゃないんで
そういやそうだったなw
ここ最近毎日のように劇場版のことが話題に出るからうっかりしてたぜ

春原は最後まで可哀相な扱いだったなあ
ことみが外車ブイブイ言わせてからの縁石乗り上げなんてなんの嫌がらせかと思った
逆の立場ならまだキャラ的に面白いんだけどw

407:名無しさんだよもん
09/03/18 08:50:41 1M1oJ7jh0
ああ、劇場版の話題なんて出しちゃってゴメンね。
二度としないから許してくださいごめんなさい。

春原は原作でも正直可哀想だったからねぇ。
現実的といえばそうかもしれないけど、仕事忙しくてこれないって設定のおかげで
アフターじゃほとんど姿を見られなくなっちゃったのが。
だから、結局俺の仲で春原と朋也って、あんま親友って感覚がない。
とりあえず仲はいいけどどちらかと言うと利用しやすい友達、みたいな。
まあ他に友達いないし、必然と奴が親友と呼ばれることに不自然さはないんだけどね。

408:名無しさんだよもん
09/03/18 08:51:39 7ZxFlC5GO
>>406
殿曰く、それが春原ですから、と言うことらしい

409:名無しさんだよもん
09/03/18 09:35:08 aMa1w/D5P
ホントにおめーら夜中に元気だな
例え話として
他の作品や、現実にどうこうは持ってきても良いだろうが
最後にはアニメクラナドに回帰しろよ?
何だか例え話に食い付いてそのまま明後日の方向に行ってるレスが多い気がするぞ


410:名無しさんだよもん
09/03/18 09:52:32 +yVr5xL3O
いっちゃ悪いけど。
語れる内容がそんなな…。

出たとしても、なw

411:名無しさんだよもん
09/03/18 10:29:58 7ZxFlC5GO
アニメクラナド最高でした!
いや、締め方だけは難があるから非常に惜しいと言うべきか
ここで何と言われようが好きなものは好きだし

京アニ以外の鍵アニメは当面考えられないな
蔵劇場版や、シャフトとか他社アニメ見ても

412:名無しさんだよもん
09/03/18 10:31:41 GMtWbXKW0
それをそのまま本スレで言ってきたら?

413:名無しさんだよもん
09/03/18 11:44:48 8hGjijSx0
>>408
それが結論なのかね…
あの噛ませ犬的な扱いってそこいらのSSじゃ割とよく見かけるけど
アニメもそんな感じだったから残念だったよ

414:名無しさんだよもん
09/03/18 12:23:34 Bzu3mMwYO
原作だと春原は学園編の象徴と言うか、
アフターで出た時の懐かしさが見事にプレイヤーと主人公がシンクロしてたし、印象深いんだけど
テレビアニメだと学園編がカオスで春原の価値は原作より下がってしまった印象だったな
(しょうがなかったとも思う)

ただのヘタレキャラじゃない感は、テレビでも映画でも表現されてたけど
こればっかりは映画のほうが良かったかな

415:名無しさんだよもん
09/03/18 12:28:44 7ZxFlC5GO
杏ルートをアニメ化されない事が春原にとっても不幸だな
春原の男気を感じられる良い役回りなだけに

416:名無しさんだよもん
09/03/18 13:29:24 aMa1w/D5P
何言ってんだ
幸村の話を出せばいいだけじゃねぇか

417:名無しさんだよもん
09/03/18 13:33:05 YzrnWiGQ0
みさき版最終巻でだーまえが「CLANNADは春原抜きには語れない」と言ってるくらいだからな

418:名無しさんだよもん
09/03/18 14:40:11 cEJF3lXo0
実家が豪邸ってなってたのはむしろ納得した。
そもそも直幸がこれだけ苦労してるのに、なんで祖母は全く関わろうとしなかったのか?
ってのは原作の時から言われてる疑問点。

でも豪邸を見せる事で、田舎の名家のお家騒動的なものがあったんだなと想像できた。
結婚を反対されて駆け落ちしたんだろ。

419:名無しさんだよもん
09/03/18 14:46:20 GMtWbXKW0
そういういかにもゲーム的(まあゲームなんだけど)な設定はいらんと思うけどな
第一逮捕されれば親元に連絡行くはずだし益々話の整合性がおかしくなる気がする(名家なら尚更)

420:名無しさんだよもん
09/03/18 14:50:51 F7ioUPEG0
むしろ、実家が裕福でなくて直幸(&朋也)に対して援助できなかった設定の方が素直だと思うがなぁ。

あと>>418設定だとフネさんのセリフと合わないと思うんだ。
(直幸の結婚生活に対して、何でそんな苦労をワザワザ選ぶんだ?みたいな内容のセリフ)

421:名無しさんだよもん
09/03/18 15:06:06 cEJF3lXo0
>>419
親元に連絡が行ってたら、なんで整合性がおかしくなるんだ?
そもそも直幸もいいオッサンなんだから、
絶縁状態の田舎の祖母に連絡がいくのかどうか疑問だけど。直幸がそうと望まない限り。

あと、漫画でもあるまいし、さびれた田舎の名家程度じゃ「尚更」になるような差はないよ。

422:名無しさんだよもん
09/03/18 15:11:41 GMtWbXKW0
>>421
やばい物が何かは判らないが逮捕後即効実刑食らうような犯罪犯したんだからいくら絶縁でも親元に連絡いくだろ
危険人物すぎるしそれでまだ放置するとか通用しない気がする

423:名無しさんだよもん
09/03/18 15:15:57 F7ioUPEG0
>>422
実刑食らってるんかな?
面会に行った場所は留置所だろ?

あと、早苗さんがどこから直幸実家情報を得たかと考えると、ケーサツ関連じゃないかと思う。
(直幸には聞いてないと思われる)

424:名無しさんだよもん
09/03/18 15:44:47 qrwO9O9h0
>>421
逮捕・起訴されたら、絶縁状態だろうが近親者にはまず連絡は行くよ
本人が連絡しないよう強く要望しない限りは

>>423
罪滅ぼしの途中~とか言ってるから、実刑だったんだろうね
アニメでは更に、もう出所して~とか言ってるし
面会は拘置所っぽかったけどね

425:名無しさんだよもん
09/03/18 16:00:10 GMtWbXKW0
>>423
原作とASの13話最後で婚姻届出した後刑務所行ってないか?
明確にどこかは書いてなかったけどいくら何でも数ヶ月も留置所にいないだろう

426:名無しさんだよもん
09/03/18 16:14:40 F7ioUPEG0
>>425
アニメの方は忘れたが、原作の方は刑務所にしては壁低くない?
まぁ、府中の刑務所しか身近に見たことないけど。

「刑務所」で言うと、交通刑務所っぽくもある(これは、名古屋のしか知らない)。
あ、愛知県三好の刑務所の壁は、あんな位だった気がしてきた。

あと、直幸って渚の葬式に直幸来たっぽいんだよな(「あの時の子か」発言)。

その頃はまだ留置所だったのかな。
実刑3年くらいだったのかな。

実家に戻れた所から、執行猶予だった場合、その期間も終わっていると思う。

つーか、よく借家追い出されなかったな。

427:名無しさんだよもん
09/03/18 16:21:12 GMtWbXKW0
拘置所にいたのかもな、でも会った事あるだけだから刑務所とも取れるし分からないな

428:名無しさんだよもん
09/03/18 16:26:27 qrwO9O9h0
>>426
警察の留置所は起訴までの2週間(だったかな?)しか居られないよ
起訴後は基本的に拘置所に移管
拘置所が満杯で留置所に居残るケースもあるけど

で、保釈にならん限りは、裁判で判決が出るまでの数ヶ月間は拘置所
上訴期間が過ぎて実刑が確定したら、刑務所に移管

ゲームもアニメも、3ヶ所のどこかは明確には描かれてないね
借家追い出されなかった不思議は同意w

429:名無しさんだよもん
09/03/18 16:28:58 GMtWbXKW0
逮捕直後が留置所だったのは原作に書いてあった
婚姻届後は不明

430:名無しさんだよもん
09/03/18 16:29:57 F7ioUPEG0
>>428
あ、ゴメン。拘置所のつもりで留置所って書いてた。
つーか、留置所って2週間しか居られないのか。
知らんかった。

431:名無しさんだよもん
09/03/18 16:41:48 qrwO9O9h0
>>429
>逮捕直後が留置所
あ、そうだっけ、見落としてた

>>430
2週間はちょっと確信無いけど、あんまり長居はできなかったはず
拘留延長で最大20日間がどうとかなんてのもあったような

432:名無しさんだよもん
09/03/18 17:49:41 +yVr5xL3O
しかし、駆け落ち設定ならますますばっちゃんのあの偉そうな台詞に納得できないわな。

433:名無しさんだよもん
09/03/18 18:01:07 F7ioUPEG0
だいたい、高校生のうちに駆け落ちってのもワカランな>直幸

どんなドラマティックな事情があったんだ。

直幸は秋夫より若くは見えないから(苦労し過ぎて老けた可能性はある)、デキちゃった駆け落ちでは無さそう。
(まぁ、そのデキちゃった子は流産とかして、その後に朋也ができたのかもしれんが)

434:名無しさんだよもん
09/03/18 18:04:24 aMa1w/D5P
>433
二人で過ごす中で生まれたのが朋也だから
一緒になった時と朋也生誕は同時ではないと思うよ

435:名無しさんだよもん
09/03/18 18:23:34 +yVr5xL3O
まあ結局、豪邸がさらに婆ちゃんの言葉に説得力をなくしたことに代わりはないと思うよ。
背景からして「この家は普通じゃないんだ」と強調して、何がしたかったのかわからん。
良家の設定なら、金太りしたようなババアの戯言レベル。

436:名無しさんだよもん
09/03/18 20:21:02 g9ghkE3g0
風子参上>ヮ<

437:名無しさんだよもん
09/03/18 21:05:50 VjnjnR2O0
フネの家の長い塀を見せたのは失敗だったな
原作みたいに玄関(表門?)だけならスルーできるけど

438:名無しさんだよもん
09/03/18 21:58:06 O1Iuv3Tj0
>>433
URLリンク(mat.blogdns.com)

439:名無しさんだよもん
09/03/18 22:14:56 T2sG1urE0
>>438
グロ注意、いろんなスレに貼ってるようで。

440:名無しさんだよもん
09/03/18 23:24:30 +yVr5xL3O
京アニ信者もいよいよ暴走開始か。

441:名無しさんだよもん
09/03/18 23:40:37 CTGl3hgq0
本当にこのスレの人達は原作をやったの?そして原作のファンなの?
そうは思えない書き込みばっかりなんだけど?

そもそも原作やった人がこれに不満を寄せるわけがないんだけどね。
原作の麻枝だって大絶賛なのに。

442:名無しさんだよもん
09/03/19 00:08:35 UduDATtk0
>>441
朝枝の評価に追随しなけりゃならん理由なんてどこにある?

443:名無しさんだよもん
09/03/19 00:22:43 l77MduIA0
>>442
あさえだ?

444:名無しさんだよもん
09/03/19 00:32:03 lUb/N/Fl0
>>441
わざわざageてまで言う事はそれだけかーい
原作者の支持ってのは印籠とはならないんだぜ

そもそも、原作ファンじゃないやつで不満のある人は
『ラストでぶち壊し』『意味不明』『人生(笑)乙』で評価が固まってると思う

445:名無しさんだよもん
09/03/19 00:34:13 A8hLlBzw0
>>444
後ろ2つはただのアンチだろ

446:名無しさんだよもん
09/03/19 00:38:15 0mh+JlUeO
と言うか、いくら原作者でも公の場で堂々と批判出来る奴が居るわけないだろjk

447:名無しさんだよもん
09/03/19 00:42:18 swpgv2LOO
>>441
お前は只の麻枝信者だろ。原作者の評価=作品そのものの評価じゃないから

448:名無しさんだよもん
09/03/19 00:43:56 KWF8dSR10
俺は智アフを大絶賛する度が過ぎるほどの麻枝信者だけど>>441と一緒にして欲しくない

449:名無しさんだよもん
09/03/19 00:45:24 +3SA190t0
るろ剣の作者なんかはアニメ版に苦言を呈してるぞ。
鬼太郎の水木先生もそうだし。

つまり原作者が文句言ってないってことは原作者は文句なしってことだろ?
実際、麻枝はアニメに対しては95%確実に満足している。それはイベントの調子から見ても間違いないだろう。
逆に映画版は1%も満足してないだろうけどさ。

だから麻枝の評価が全てだから、叩いてるお前等はただのアンチなんだよ!
っていうのはただのアホだけどね。

450:名無しさんだよもん
09/03/19 01:38:10 cE/YagJLO
そもそもあの花畑のある岬で会ったんだから家写るはずないんだけどな

451:名無しさんだよもん
09/03/19 01:50:19 bNfOE7bmO
>>441
原作者の麻枝は「アニメの汐可愛いですよね、ゆきねの所はどうしようかと思ったけど」
とか「普段アニメの脚本には何も口出ししないけど、志乃さんところは
はしょられてたんでそこだけ言わせてもらいました」とか言ってるし大絶賛って訳じゃないぞ


452:名無しさんだよもん
09/03/19 02:09:35 +3SA190t0
「ゆきねの所はどうしようかと思ったけど」
それはどういう意味で言ったんだ?w

しかし、何も言われない劇場版可哀想だなw

453:名無しさんだよもん
09/03/19 02:09:57 JWku+wxO0
まあ出来た物見て感動して歌作ってるんだから
普通に絶賛だろ

454:名無しさんだよもん
09/03/19 02:14:41 a2cjrBfT0
杏スレで杏アフ作成中
興味あったら協力よろです

455:名無しさんだよもん
09/03/19 02:23:48 +3SA190t0
まあこっちからしてみたら
信者と同じくこんなもんで喜んでるようじゃ、やっぱりその程度かって感じだけど。

456:名無しさんだよもん
09/03/19 02:32:38 XmL+Htwu0
マルチかよ
相変わらずKYO厨はろくなのがいない

457:名無しさんだよもん
09/03/19 03:16:20 +m0HbCcV0
Kワークス=アニメーター兼演出

原作至上主義者が、結局は「原作>原作付きアニメ」という杜撰にも程がある図式を呈示する場合、
そのような「知性」を「痴性」として疑われざるを得ない。何で「差異」という思考を無視して、
「同一性」神話に従うのか、その歴史認識のセンスのなさに茫然自失とせざるを得ない。
約1時間 ago from web
URLリンク(twitter.com)


「原作が~」・「原作が~」・「原作が~」…、お前はもう、アニメを見なくてもいいんじゃないか。
36分 ago from web
URLリンク(twitter.com)

458:名無しさんだよもん
09/03/19 03:30:32 29n+Fp4N0
原作至上主義以前に1期と2期の朋也の性格めちゃくちゃだし元々1本道に無理があるシナリオだった

459:名無しさんだよもん
09/03/19 03:35:04 swpgv2LOO
それすらも分からないで作るからこういう事になるんだよ
それなりに売れてるからって何でもアニメ化すればいいってもんじゃねえ

460:名無しさんだよもん
09/03/19 03:35:18 +3SA190t0
なんか本当、プレイヤーという感覚だったよね。
これがゲームならまだいいけど。

残念ながらこれはアニメです。

461:名無しさんだよもん
09/03/19 03:40:01 sTwW1K6y0
Kワークス=アニメーター兼演出

わかりました。原作準拠で完璧な尺を、お前がメディア王にでもなって作ればいいよ。もちえおん、
テレビアニメのために、そこまで伸し上がる根性があれば、の話でございますけれども。
URLリンク(twitter.com)
15分 ago from web



「クラナド」シリーズにあって、 画面には映らない脚本やシリーズ構成を引き合いに出して、
「物語」の展開が~「堀口さんが~」云々とほざいている連中は瞳の機能にいささかの欠陥を認めざるを得ない。
URLリンク(twitter.com)

462:名無しさんだよもん
09/03/19 03:46:30 +3SA190t0
>>461
なんなの?さっきから

463:名無しさんだよもん
09/03/19 03:50:57 LA+85OAu0
こんな暴言吐くなら
名前出せっての

こんなキチガイな奴がスタッフに居る時点でもう京アニは終わりだな

464:名無しさんだよもん
09/03/19 03:53:21 A8hLlBzw0
こいつは少なくともクラナド制作していた時点では京アニ社員ではないみたいだってのがブログ一通り読んだ奴の大部分の意見だが

465:名無しさんだよもん
09/03/19 03:53:50 29n+Fp4N0
ファンすぎる製作陣もダメだって事だな
ある程度引いた人がやらないと盲目的になるし(最後の風子漫才みたいに特定キャラ贔屓みたいに)

466:名無しさんだよもん
09/03/19 03:55:21 HosSIkfy0
アニメクラナドが、多くの人が納得する最終回を迎えた上での発言なら別にいいんだけど
正直あれを見た後だとすごく虚しい感じが……

467:名無しさんだよもん
09/03/19 04:00:59 +3SA190t0
スタッフなのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

468:名無しさんだよもん
09/03/19 04:11:15 d4so4lUp0
KYOの贔屓とかうざかったなあ、ことあるごとに出しゃばって
いなくてもいいようなキャラだから余計に

469:名無しさんだよもん
09/03/19 04:19:49 swpgv2LOO
無駄なお節介ばかりだよね。もはやお節介を通り越してただウザいだけのKY

470:名無しさんだよもん
09/03/19 06:52:41 vraMUqIG0
お前ら分析ばっかして純粋に楽しめないのかよ
そこまでいくとかわいそうだぜ

471:名無しさんだよもん
09/03/19 07:04:06 NPkZ822cO
頭空っぽで見てるほうが可哀想、というか無様。

472:名無しさんだよもん
09/03/19 07:05:47 A8hLlBzw0
ゲームやアニメを娯楽や暇潰しとして考えることが悪いかのような言い方だな

473:名無しさんだよもん
09/03/19 07:17:02 2GANEWNB0
何でそう両極端なのかねw

474:名無しさんだよもん
09/03/19 07:21:58 NPkZ822cO
なら物語なんていらないな。
ゲームを単純に映像化すればいい、声はいらない。
他のシナリオとわざわざ一緒にしてやる必要もない。
それぞれのシナリオの要点だけ音楽に合わせて忠実に映像化すりゃあいいじゃん。文句ないだろ?

だがこれは物語だ。
テーマがあって、何かしら訴えようとするものがあるべきものであり、監督の発言からもそういう路線だったはず。
そもそも、そういうテーマを探ったりして見ることで感動出来るわけで、全てではないにしてもそれが娯楽なんじゃないの?

そしてこれは、物語としてはガタガタで、最後の最後で崩落どころか自ら爆破しちゃった不様な作品。
というか、作品ですらないかもね。
物語なのに物語性を求められないなんて。

475:名無しさんだよもん
09/03/19 07:34:14 vraMUqIG0
どうしたらゲームでこんなに顔真っ赤にできるかねw



476:名無しさんだよもん
09/03/19 07:39:23 2GANEWNB0
色々分析しながら見るのだって楽しみ方のひとつ、それを純粋に楽しめてないなんて言うのもお門違い
頭空っぽで完全に暇潰しとして見るのも然り、それを可哀想だの無様だの言っちゃう方が、ねぇ

477:名無しさんだよもん
09/03/19 07:48:18 NPkZ822cO
これが単なるアイドルのグラビア映像とか、タダのアダルトビデオなら、そんなこと言わないけどね。
この手の物語を何も考えずに見て、それを盾にしてるというか言い訳にして無条件マンセーしてるように見えるのが、不様だなって思うだけ。

いつも人生だ家族だ言ってる連中がさ。

478:名無しさんだよもん
09/03/19 07:52:33 A8hLlBzw0
頭空っぽで見るのが云々と言ってる割には、
当の本人が相手を「いつも人生だ家族だ言ってる連中」と妄想で頭空っぽな決め付けをしてる件

479:名無しさんだよもん
09/03/19 07:56:48 2GANEWNB0
単なるアイドルのグラビア映像とか、タダのアダルトビデオを
やたらと深~く分析・考察しながら見てる連中だって世の中にゃ多分居るだろう
そーいう人々を見てお前さんはどう思う?

後は言わなくても判るよねー

480:名無しさんだよもん
09/03/19 07:59:23 NPkZ822cO
ああごめんね、気に障ったなら謝るよ。
確かに空っぽ発言だったな。

481:名無しさんだよもん
09/03/19 08:01:01 A8hLlBzw0
全く自分を客観的に見れてないんだなぁって思っただけで気に障ってはいないから気にするな

482:名無しさんだよもん
09/03/19 08:01:59 PTFumnQy0
>>479
そりゃいるだろう。
問題はベクトルがまったく違うことだけど。

その手の作品にテーマがないとは言わないけど、それがメインじゃないだろ?
じゃあ今回のクラナドは、女の子に萌えることだけがメインだったの?

483:名無しさんだよもん
09/03/19 08:06:48 NPkZ822cO
そうだね、すまんかった。
頭空っぽに、とか何も考えずに見ろと言ってる人に安く感動とかテーマとか口にして批判に噛み付くような真似しなきゃ、別にどう見ようが勝手だよ。
個人としては感動を語ることすらなんか「おかしくね?」って感じるけど。

484:名無しさんだよもん
09/03/19 08:08:46 2GANEWNB0
>>482
>その手の作品にテーマがないとは言わないけど、それがメインじゃない
その手の人々にとっては、それがメインなんだろう?

>女の子に萌えることだけがメイン
逆にそーいう見方をしてる人も居るだろうさ
そしてそれは別段非難されるべき事ではない、個人の勝手

何がメインかなんて人それぞれだろうに、
それを当然の事のように他人に押し付けてくるから・・・

485:名無しさんだよもん
09/03/19 08:11:34 PTFumnQy0
別に楽しみ方にケチはつけないよ。
クラナド見ながら感動のシーンで「このバトル燃えるぜ!」って一人で騒いだところで、何ら問題はない。

問題は>>470みたいな物言いをする奴であって。

486:名無しさんだよもん
09/03/19 08:15:40 U6KpYmlLP
麻枝を盾に出してるが
叩いてる所はここの信者も叩いてたし
ほめてる所は此処の信者も褒めてた
感想としては余りずれてないぞ
今文句言ってるのは1話単位の感想じゃなく
全体を通しての感想だろ

487:名無しさんだよもん
09/03/19 08:19:50 PTFumnQy0
ラストがあんまり過ぎるから余計それに拍車がかかってる気がするね。
4クールやってきた意味が、本当にわからない終わり方だったな。

あ、別に感想は強要してないよ?
一々言わないと噛み付かれそうだから言っておくけど。

488:名無しさんだよもん
09/03/19 08:26:35 tm+fTMtEP
【民主党】 児童ポルノで3月19日に対案提出 有償で取得すること(購入)も処罰 単純所持の処罰は見送り
スレリンク(newsplus板)

時事通信 URLリンク(www.jiji.com)
単純所持罰則、見送り対案

★児童ポルノできょう対案提出=購入も禁止-民主

 民主党は19日、児童ポルノを有償で取得することも処罰する
児童買春・ポルノ処罰法改正案を衆院に提出する。
昨年の通常国会に改正案を提出した与党との修正協議を目指す。

 現行法は、児童ポルノの写真や電子データを営利目的などで
他人に提供することや、提供を前提に製造・所持することを禁じている。
民主案は、有償で取得する行為(購入)も禁止し、3年以下の懲役
または300万円以下の罰金を科すとしている。

 与党案は、インターネットなどで児童ポルノの画像が広く流出する
懸念があるため、単純所持を禁じているが、民主党は
「捜査権のらん用を招く」として、単純所持の処罰は見送った。(了)
(2009/03/19-06:08)

※関連スレ(dat落ち)
【政治】 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★16
スレリンク(newsplus板)

489:鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ
09/03/19 14:39:02 JlJQRlQK0 BE:986623766-PLT(26263)
ところで「ここ、何が建ってたっけ?」って台詞があったけど、アレはなんだったの?

490:名無しさんだよもん
09/03/19 14:48:24 jY96IpmS0
街の変化の描写かな・・・その時は深くは認識していなかったとか(魂的な意味でも)
ただアニメ描写での時系列での表現で朋也の街への意識が変化してゆくように
仕掛けがあっちこっちにあるような
例えばその後の旧校舎改築ブチ切れシーン→ファミレス開店に対しての微妙な感情
→建設中の総合病院→早苗に連れ出されて気付いた駅前再開発とかとか

491:鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ
09/03/19 14:55:48 JlJQRlQK0 BE:383687827-PLT(26263)
>>490
そういうことか。風子かなにかの伏線かと思った。
㌧クス

492:名無しさんだよもん
09/03/19 18:09:49 4KaTC3ez0
241 :名無しさん@初回限定:2009/03/13(金) 01:04:29 ID:cg/Kucem0
八月や曲芸なんかまだましだろ
鍵なんかリトバスを発売してすぐ一年後にエロを追加して再発売
さらにエロを除いたPS2版の発売がすでに決定して短期間で基本同じ商品で三重取りでっせ
さすがにこういうやり方はあの曲芸でもできないよ
鍵の酷さは曲芸を軽く超えた
VAVAの客を舐めた態度も断腸を軽く超えた

493:名無しさんだよもん
09/03/19 18:17:35 UduDATtk0
>>484
人それぞれって言葉、便利ですなあ。
押し付けられてると感じるかどうかも人それぞれじゃないの?

494:名無しさんだよもん
09/03/19 20:18:04 NPkZ822cO
そこを突いてやるなよ。それが彼等にとっては唯一無二の楽な逃げ道なんだ。

495:名無しさんだよもん
09/03/19 23:08:04 lUb/N/Fl0
もしかして来週も放送ある?
テレビ欄のどこにも最終回って文字が無いんだけど

496:名無しさんだよもん
09/03/19 23:50:19 A8hLlBzw0
>>495
来週は総集編

久しぶりにアニメ板見たら
ID:9UC1jpvt0
ID:1M1oJ7jh0
これっぽい奴が突撃してて吹いたw
つか向こうはこっちよりはスルースキル高いな

497:名無しさんだよもん
09/03/19 23:57:07 pJIQ4Zbg0
>>496
いつでも全力投球なのが鍵っ子だろう

498:名無しさんだよもん
09/03/20 00:13:59 oWskiBDH0
でも正直もうどうでもいいって思ってんだろ?
オレは今日放送日だってことも忘れてた

499:名無しさんだよもん
09/03/20 00:18:17 rDnoQE0u0
>>496
そいつは昔から京アニに延々粘着してる奴だよ
何が彼をそうさせるのか

500:名無しさんだよもん
09/03/20 00:27:43 5klnJskG0
>>498
まあ…以前ほどの熱意は完全になくなってるな。

501:名無しさんだよもん
09/03/20 00:28:01 kUQn0lKRO
そしてお前はそんな彼に粘着してる奴だろ?

つか今日放送日か。
なんかもうどうでもいいな。
つかラストは総集編?なんかダブついた放送スケジュールだなあ。

502:名無しさんだよもん
09/03/20 00:33:02 zJ6ZyNHI0
番外編と総集編を楽しみにしてる俺が通りますよ
ぶっちゃけアフターより光坂の方が好きだから、番外編は期待するぜ

503:名無しさんだよもん
09/03/20 00:38:30 kUQn0lKRO
光坂のアニメ化なのか。
まあ、あんまり興味ないなあ。これやったからこの作品が変わるわけでもなし。
総集編は、万が一序盤の蛇足が削られていたら、本当に「なんのためにやったねん」な気持ちになるな。
頼むからもう総集編商法だけはやめてくれ。

504:名無しさんだよもん
09/03/20 00:40:06 XWwyop4l0
>>503
TBSに抗議のメールしといてくれ

505:名無しさんだよもん
09/03/20 01:46:57 0Q3g9nza0
>>496
もしかしてウルトラ関係の人?変身できるの?

506:名無し的用法 ◆v20hUhbxpM
09/03/20 02:15:23 G645SGpl0
実質強にスポットの当たった番外編のようだな
DVDで智代のはやったし
後スポット当ててないメインヒロインって誰だ?

507:名無しさんだよもん
09/03/20 02:23:53 hlFhvEDx0


508:名無しさんだよもん
09/03/20 02:29:08 8s8+/ZMe0
いやあ、肩の力抜いて見れるっていいわ。
木の下の少女が、クリア済なのが少し寂しいね。
で、来週の総集編はなにするんだろ。

509:名無しさんだよもん
09/03/20 02:29:19 tRxgO4po0


510:名無しさんだよもん
09/03/20 02:29:28 uo3cSJVn0
普通に面白かったんだけど

それと、今回の朋也の雰囲気で1期描けよ

511:名無しさんだよもん
09/03/20 02:30:05 +kHe8v0w0
抜いた

512:名無しさんだよもん
09/03/20 02:31:02 zzwElcwy0
気楽に見られたよ。サザンはやっぱ無理かw

513:名無しさんだよもん
09/03/20 02:31:11 GJSn36OI0
くす玉作ってる時の春原と岡崎がこれにしか見えない

       ゝ____
       / ____ヽ           /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
       |  | /, -、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< | |          |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、)         ●-´ 二 ヽ      |
   | -⊂)  \ ヽ__ ̄ ̄ノノ         (_ ー  |      |
    | ̄ ̄|/ |/\/ 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|       |  |         6━━━ |
      `- ´ |       | _|      ( )/          |
         |       (t  )      ヽ/    /      |

514:名無しさんだよもん
09/03/20 02:31:48 L2KjX1Ba0
「ウルトラの母」とか出せたのはTBSだからか?

515:名無しさんだよもん
09/03/20 02:32:19 tRxgO4po0
たしかに、今回のノリで一期からやってほしかった。

516:名無しさんだよもん
09/03/20 02:32:21 11zSTTs80



…結局、最後までパンティラなし、か…


        駄作決定

517:名無しさんだよもん
09/03/20 02:33:53 u2rMI1id0
杏の話は名前の呼び方どうこうが結構大事な所じゃないのかとは思ったけど
まあまあ良かったな

518:名無しさんだよもん
09/03/20 02:34:23 kUQn0lKRO
まあこれが作品の芯の何に関わってくるのか意味不明だが。

519:名無しさんだよもん
09/03/20 02:34:33 EVKOgp7i0
OPがメグメルの方が良かったような気がしないでもないが
久しぶりの春原に感動した、やっぱりCLANNADは春原だな

520:名無しさんだよもん
09/03/20 02:34:42 qSU4AEm80
ねえ、勝平は?

521:名無しさんだよもん
09/03/20 02:35:18 +kHe8v0w0
>>520

きっと次回だよ

522:名無しさんだよもん
09/03/20 02:35:31 uo3cSJVn0
>>518
アニメを闇雲に肯定するわけではないが、30分間何を見てたんだよ
読解力無さ杉といわれても否定できないレベル

523:名無しさんだよもん
09/03/20 02:35:50 tRxgO4po0
春原が来て、ずっと春原だったら良いのに。

524:名無しさんだよもん
09/03/20 02:36:48 L2KjX1Ba0
渚と朋也のファーストコンタクトは1話のアレじゃなかったのか!

525:名無しさんだよもん
09/03/20 02:36:59 +kHe8v0w0
>>522
抜きながら見てて分からなかったんだけど教えて

526:名無しさんだよもん
09/03/20 02:37:39 hlFhvEDx0
まぁ、番外編てのは、あってもなくても本編の話はきちんと成立する類のもんだよ

527:名無しさんだよもん
09/03/20 02:38:18 kUQn0lKRO
いや、原作なら分かるけど、この構成のアニメにおいて、これはそんなにやる必要性のあるエピソードだったのかなって。

528:名無しさんだよもん
09/03/20 02:38:41 NsOSVGdMO
読解力wwwww
ゆとりは早く寝ろ

529:名無しさんだよもん
09/03/20 02:39:11 r/P6vj/50
なんかCLANNADっぽくなかった
漫画版読むべき?

530:名無しさんだよもん
09/03/20 02:39:29 gIZvHwEw0
つーか最後の絵はギャグにしか見えん

531:名無しさんだよもん
09/03/20 02:40:41 +kHe8v0w0
今回の作画はどう評価すればいいのかな

532:名無しさんだよもん
09/03/20 02:41:00 W5YO9QfE0
杏が普通にすのはらって呼んでて軽く失望した

533:名無しさんだよもん
09/03/20 02:42:18 QAoT/Wxs0
これ携帯アプリのシナリオだよな


534:名無しさんだよもん
09/03/20 02:42:56 Ea6fwGdOO
>>519
来週がOPメグメルED時を刻む唄と予想

535:名無しさんだよもん
09/03/20 02:43:26 hDZAveIj0
>>533
渚のと杏のを組み合わせた感じだな
もともとは本で出てるやつ

536:名無しさんだよもん
09/03/20 02:44:08 94WudZ830
総集編とかマジいみわからん

537:名無しさんだよもん
09/03/20 02:45:02 W5YO9QfE0
正直いらないよな
そんなことより早く特報を・・・!

538:名無しさんだよもん
09/03/20 02:46:01 tRxgO4po0
野球をしよう!

539:名無しさんだよもん
09/03/20 02:46:01 Pu9RFNn1O
杏っていつも春原のことなんて呼んでたっけ
思い出せない

540:名無しさんだよもん
09/03/20 02:46:49 sL7/epj10
>>539
陽平だった。

今回のまとめ
URLリンク(www3.uploda.tv)

いやまぁ、普通に面白かったな

541:名無しさんだよもん
09/03/20 02:47:26 L2KjX1Ba0
>>539
杏「陽平、フルーツ牛乳買ってきて」
春原「よし分かった!・・・って僕はパシリですかっ!?」


542:名無しさんだよもん
09/03/20 02:49:24 TEzDd+XMO
つか元々22話構成だろ?年末跨ぎとかで潰れた時の予備だろ?

いまさら騒いでる情弱はなんなの?

543:名無しさんだよもん
09/03/20 02:49:26 kUQn0lKRO
構成も最後まで構築しきれず、本当なんだかなあ。
まああと一話グダグダやられても困るんだけど…。

来週、間違いなくリトバス発表あるんだろうけどさ。
勘弁してほしいなあ。
やるにしても、石原と志茂コンビはもう…。

544:名無しさんだよもん
09/03/20 02:51:36 hDZAveIj0
22話構成は1期の時もそうだったし、バレが来た時点で言われてたからなあ

545:名無しさんだよもん
09/03/20 02:53:10 Pu9RFNn1O
>>540-541
ありがとう

546:名無しさんだよもん
09/03/20 02:53:59 vQIeaCEc0
>>542
情強さんはすごいですね!

糞構成に変わらんわ

547:名無しさんだよもん
09/03/20 02:55:19 qSU4AEm80
>>546
そうだな、糞構成に変らないな

548:名無しさんだよもん
09/03/20 02:57:46 SpxX01Z00
AIRもKanonも同じ構成なのに今更すぎる・・・・

あ、リアルタイムで見れなかった奴か

549:名無しさんだよもん
09/03/20 03:01:20 kUQn0lKRO
スタッフをみんな作品好きになること前提でやってるのが、なんかなあ。
だから同人的なスタイル作品に感じてしまうんだろうか。
ハルヒもそうだけど、そういう馴れ合い的な作品作りはあんまり俺は好めないなあ。

550:名無しさんだよもん
09/03/20 03:02:34 BzblR5M4O
最後の一行が余計だ

551:名無しさんだよもん
09/03/20 03:02:37 tRxgO4po0
構成のクオリティがAIR>Kanon>CLANNADと、回を重ねるごとに落ちていくのはどういうことなのか。

552:名無しさんだよもん
09/03/20 03:03:28 +kHe8v0w0
次はプラネだな

リトバスには早すぎる

間違いなくとか言ってる奴は間違いなく基地外

553:名無しさんだよもん
09/03/20 03:06:00 W9xTH4XBO
プラネはアニメにしてほしくないなぁ、あれはゲームだからこそいいんだと思う

554:名無しさんだよもん
09/03/20 03:07:34 kUQn0lKRO
いや、ハルヒもなんか合宿して強制的にみんな好きになるようにしたらしいじゃないか。
そういうのは賛同できないってか、妄信的になって、今回みたいな惨劇になったんでは…。
普通、アニメであれやったらマズイってことに気付くと思うんだけど。

555:名無しさんだよもん
09/03/20 03:08:46 K+yRfkIR0
お前は原作嫌いなやつが作ったアニメの惨劇を知らないからそう言えるのさ

556:名無しさんだよもん
09/03/20 03:12:05 kUQn0lKRO
実写映画なら知ってるけど、アニメは確かに知らないな。
ただ、自分の作ったものを嫌って、そのうえで面白くしたのは知ってるけど。
ほら、あの禿げの…

557:名無しさんだよもん
09/03/20 03:15:31 sNM4UXPs0
抽象的だなあ

558:名無しさんだよもん
09/03/20 03:21:04 zbUFe6u50
今22話観た
もうチャンネル投げつけたくなる回だった・・・

ちいさなてのひらが挿入歌レベルに落とされて
しかも最後の渚のまとめのセリフもちいさなてのひらと同時に喋ってどちらも
ベルトコンベアでの流れ作業のように平凡に消化された
サビのとこだけ唯一目立ったが最悪

幻想世界も変な所から切って始まってるし、説明台詞とムントな演出がアレだし、なんかエヴァの見過ぎっていうようなポエマーーな所もあるし
結局、散々復活生き返るってアンチがバカにしてたとおりに原作を貶めるようにセーブ&ロード構成脚本演出・・・

カスすぎる

最後の風子漫才もコンテの構図が悪い(っていうか京アニのギャグ演出は全部こんな空気ギャグにばっかだが)
ここは表情見えないと駄目な所で遠見ばっか
ここはバンクで良いというとこで遠見だったり、繰り返しのバンクを違う所でつかって違和感あったり
極めつけは最後の汐だが・・・

あ~あ、もう一生原作までバカにされるんだな
ガッカリ

559:名無しさんだよもん
09/03/20 03:24:46 11zSTTs80
URLリンク(areya.tv)

ゴキブリ以外の何物でもない

560:名無しさんだよもん
09/03/20 03:27:39 kUQn0lKRO
チャンネル投げ付けたいと最後の二行がなければw

まあ怒りたい気持ちはすごいよくわかる。
AIRからそうだけど、ゲームとアニメの区別がついてない気がする。
というか今回のラストのギャグも、普段あんなことしてないだけに違和感が…。

561:名無しさんだよもん
09/03/20 03:30:12 1qwibji+O
プロなんだから好き嫌いじゃなくて
淡々と、かつ面白く作っていればそれでいい

愛着を持つなとは言わないがプロ根性が足らん

562:名無しさんだよもん
09/03/20 03:30:48 1lHM4C+GO
>>558
鍵は好きだが最後の奇跡見たいな物は
バカにされてもいいレベル

563:名無しさんだよもん
09/03/20 03:30:58 FQFTYAt5O
じゃあ次回は監督を変えよう

出崎監督に

564:名無しさんだよもん
09/03/20 03:31:53 +kHe8v0w0
セーブ&ロード構成脚本演出って何?

565:名無しさんだよもん
09/03/20 03:32:13 hlFhvEDx0
監督出崎で作画京アニ・・・意外とマトモなものが出来そうだ

566:名無しさんだよもん
09/03/20 03:33:46 kUQn0lKRO
鍵ファンがみんな焼死するからやめろw

好きであることが問題というより、「俺はこの作品が大好きだあああああ!」という叫びしか伝わってこないのが。

567:名無しさんだよもん
09/03/20 03:36:34 E77S0yLcO
>>566
逆だろ。「適当に原作なぞらえてればいいんだよね」的な投げやり感丸出し

568:名無しさんだよもん
09/03/20 03:36:38 ucxFmxhq0
作品が好きというより、特定のキャラが好きなだけなんじゃねえか?
俺はそんな印象を受けたけどな。

569:名無しさんだよもん
09/03/20 03:37:57 hlFhvEDx0
いや、監督石原で作画東映って考えてみたら・・・(((( ;゚Д゚)))

570:名無しさんだよもん
09/03/20 03:39:33 1lHM4C+GO
>>558
アニメがいいと思わんが
最後の奇跡を絶賛させることなんて不可能
リトバスも納得できなかった

571:名無しさんだよもん
09/03/20 03:39:35 sL7/epj10
>>569

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ  

572:名無しさんだよもん
09/03/20 03:39:42 +kHe8v0w0
出崎も出崎で問題だろ

原作ファンとしては好ましいが新参が見ても全く分からないと思うよ

573:名無しさんだよもん
09/03/20 03:40:36 Y/BFXKDT0
寝坊したから録画ざっぱ見したけど見ない方がよさそうだな・・

574:名無しさんだよもん
09/03/20 03:41:14 sL7/epj10
>>573
いや、今回のは悪くなかったと思うぞ

575:名無しさんだよもん
09/03/20 03:41:22 kUQn0lKRO
東映のが表情はあるから、安定感はともかく見ていて楽しいのは東映かな。
まあ石原はそういう表情やらないから、まさに誰得?だな。


つか他の会社だそうぜ。

576:名無しさんだよもん
09/03/20 03:41:24 5rkaITQY0
とりあえず京アニは10年くらい経ってまともなアニメが作れるようになるまでは
リトバスも智アフもプラネもやらなくていい

577:名無しさんだよもん
09/03/20 03:41:26 hDZAveIj0
逆に尺はたくさんあるけど、原作再現の期待を寄せられて作る出崎CLANNADと
尺は映画1本分だけど、自分なりにまとめなければならない京アニCLANNADが見てみたい

578:名無しさんだよもん
09/03/20 03:43:33 hlFhvEDx0
>>572
京アニAIRはまさにその状態だったと思うんだ

>>577
あ、それ見てみたい

579:名無しさんだよもん
09/03/20 03:44:23 1lHM4C+GO
>>575
2期は岡崎の表情かなりやってた気がする

580:名無しさんだよもん
09/03/20 03:45:34 +kHe8v0w0
AIRは石原のも出崎のも楽しめたわ

581:名無しさんだよもん
09/03/20 03:45:35 FQFTYAt5O
アニメ版に不満がある!なんて話したら怒られたよ………
贅沢病だとさ

原作破壊作画崩壊棒声優というカオスに比べたら遥かにマシという……
実際他の制作会社を捜すつってもそうは無いしな……

そもそも次があるのか不明だけど

582:名無しさんだよもん
09/03/20 03:48:43 kUQn0lKRO
絶対的な作品に不満言ったり嫌いとかいうと、信者達にボコボコにされるよね。
これが信仰宗教かって学んだわ。

こんな「ゲームやったほうがマシ」な作品より、アニメでないと…な構成に出来なかったのかな?


583:名無しさんだよもん
09/03/20 03:50:27 FQFTYAt5O
アニメならでは………

岡崎ハーレムエンドとか?

584:名無しさんだよもん
09/03/20 03:50:45 1lHM4C+GO
ラストに不満があるのは理解出来るが
アフターを不満があると言われたら
他のエロゲ作品の信者は贅沢と思うよ

585:名無しさんだよもん
09/03/20 03:51:53 NMirliTbO
>>540
頭からタライって……

ドリフのコントかよwww


そういやここはTBSだったな?

586:名無しさんだよもん
09/03/20 03:52:25 kUQn0lKRO
そうじゃなくて。
原作どおりのラストに行き着くまでの過程の話。

なんかこのアニメ、思い起こせばゲームっぽい、そんな感じだった。

587:名無しさんだよもん
09/03/20 03:52:43 hlFhvEDx0
まぁ、ここで原作嫌いって言っても同じ目に遭うけどね
俺も遭わせる側になっちゃうけどw

特定宗教に対する盲信ほど、それと無関係の人間の嫌悪と反感を買うものは無い

588:名無しさんだよもん
09/03/20 03:54:36 1lHM4C+GO
俺は原作好きだよ
ラストの奇跡以外
俺見たいなやつは結構いると思う

589:名無しさんだよもん
09/03/20 03:55:26 Y/BFXKDT0
>>574
そうなんだ、でも録画データ消してやった
そもそも石原監修と思われる渚の演技聞くだけでムカついてくるし

590:587
09/03/20 03:56:30 hlFhvEDx0
書き忘れた・・・
>>587最後の1行、誰の台詞だったかな?

591:名無しさんだよもん
09/03/20 03:56:48 +kHe8v0w0
>>589
お前はちょっとネットの意見に流されすぎじゃないか?

592:名無しさんだよもん
09/03/20 03:57:26 ucxFmxhq0
原作のラストは別ルートとして存在していたから別に良かった。
ラストの軌跡を汐ルート直後に持ってくればそりゃおかしく思うだろうな。

593:名無しさんだよもん
09/03/20 03:58:03 zbUFe6u50
京アニのギャグがツマランのは
「(何でも)オーバーアクション」と「固い表情(キャラデザ)」と他に「カメラワーク」も原因だと今回分かった

なんか画面に変化を付けるって面だけで、前→横→斜め→遠景って感じで適当なカメラワークをしてそうな場面が多い
普通に喋ってる場面ならそれで良いんだが、ギャグはそうは行かない
ここはこうした方が面白いってのをちゃんと計算しないと

表情も見えないような遠くから漫才見聞きしたら面白さがかなりダウンするだろ
今までもせっかく春原がツッコミしてるのに遠景で場面としてはスルー状態ってのが結構あったと思う

594:名無しさんだよもん
09/03/20 04:00:13 FQFTYAt5O
>>588
そんな奴はあれだ

クラナドは光の玉集めて汐助けなければ良いし
リトバスも二人が助かった時点で満足して終わればよい

飽くまで奇跡が起こった可能性もあるわけで
起こらなかったという世界も存在するわけだから

なんか言い訳臭いけどそういう事じゃないか?

595:名無しさんだよもん
09/03/20 04:00:29 kUQn0lKRO
ギャグといえば、劇場版は最初春原が机蹴られて奈落に落ちるところは笑ったな。
そのあとがショボかったけど。


でも春原に関してだけ言えば、劇場版は文句なしだったな。
アニメはなんか、某ネタスレ思い出した。

596:名無しさんだよもん
09/03/20 04:01:40 1lHM4C+GO
ギャグに関しては人によって大きく感じかたが違うから
お前の意見が正しいとは思わん

597:名無しさんだよもん
09/03/20 04:05:49 kUQn0lKRO
別に「俺様の言うことは全て正しい!お前たちも受け入れろ!」なんて言ってないけどな。

598:名無しさんだよもん
09/03/20 04:06:27 trITWv8r0
糞劇場版信者またいるのかw

599:名無しさんだよもん
09/03/20 04:07:37 1lHM4C+GO
ごめん
君に言ったんじゃない>>593にだ

600:名無しさんだよもん
09/03/20 04:10:04 ucxFmxhq0
>>596
感じ方が違うにしても、京アニのギャグが面白いと感じるやつって
どの程度いるんだろうな。

601:名無しさんだよもん
09/03/20 04:11:20 +kHe8v0w0
>>600
ニコニコ行け

いっぱいいるから

602:名無しさんだよもん
09/03/20 04:12:11 hDZAveIj0
ブログ回ってくればたくさんいるだろ

603:名無しさんだよもん
09/03/20 04:13:01 Y/BFXKDT0
>>601
あんたの方がよっぽどネットに流されてる気がするけどまあ何言っても通じなさそうだな

604:名無しさんだよもん
09/03/20 04:13:30 kUQn0lKRO
あくまで一つの分析じゃないか。気に入らなければそんな受け入れる必要はない。
この手のスレには必ず「押しつけるな」「人それぞれ」さんがいるな。
押し付けがましかろうが、受け取り方だって個人個人違うんだし、そんなこと言ってたら対話なんて成り立たないよ。

605:名無しさんだよもん
09/03/20 04:15:04 ecTdCug80
>>588と同じでラストの奇跡以外、原作好きだけど
あの奇跡は何十時間とプレイし続けあるゲームのオチとしては
あってよかったと思うし、あるべきものだとも思うよ
実際、初めてTRUEに辿りついたときの達成感は格別のものがあったし
ただ、物語として見た時にTRUEは蛇足と感じる人がいるんだと思う

とは言ってもCLANNADは、TRUEが気に食わないなら初回以外は
任意でTRUEを避けられるゲームなんだから、「嫌ならやるな」で済むことだ
ここに関しては、うまく作ったもんだなと感心した

606:名無しさんだよもん
09/03/20 04:19:39 +kHe8v0w0
>>603
僕なにかわるいことした?

607:名無しさんだよもん
09/03/20 04:21:13 zJ6ZyNHI0
番外編は流石光坂だ
二期で最も面白かった

学園生活の重要性を改めて知らしめた

608:名無しさんだよもん
09/03/20 04:21:31 XWwyop4l0
>>603
自分も他人から見たらどう見えるかそのセリフをよく噛みしめてみるといいかもしれない

609:名無しさんだよもん
09/03/20 04:25:13 +kHe8v0w0
かけがえのない学園時代…

うわあああああああああああああああああああああ

610:名無しさんだよもん
09/03/20 04:25:56 kUQn0lKRO
単体で考えれば面白いんだけど。

今はアフターじゃん。
で、これ渚編でそんなに重要な意味がある話なの?

とか、そういう疑問がついてまわる。
一期でやり遂げておけよ。

611:名無しさんだよもん
09/03/20 04:27:00 +kHe8v0w0
>>610
別にいいんじゃないかな

懐かしいし、原点回帰ってことで

612:名無しさんだよもん
09/03/20 04:33:36 kUQn0lKRO
これが、たまに長編あるけど、まあ基本一話完結、という作品ならいいんだけど。
この手の作品で閑話、道草、蛇足回があると、「ならそんなに何クールもいらないだろ」って不満に思ってしまう。
特にこのアニメは、下手すりゃ1クールでやれたよな。
むしろ一番マシなAIR見てると、そのほうが良かった気がするわ。

613:名無しさんだよもん
09/03/20 04:35:49 +kHe8v0w0
>>612
それは同意

614:名無しさんだよもん
09/03/20 04:53:06 sNM4UXPs0
どうやって1クールでやるんだよ。
そんな絵空事言われても…

615:名無しさんだよもん
09/03/20 04:53:59 y+RKzC+v0
放送前は2クールあればギリギリ、4クールで十分。という予想だったけど
横道に逸れに逸れて結局1クールしかなかったAIRより酷かったのはなぁ…

616:名無しさんだよもん
09/03/20 04:55:02 R94Fvphh0
渚ルートだけやるならの話か

617:名無しさんだよもん
09/03/20 05:00:10 kUQn0lKRO
結局渚ルートなんだし。
余計な要素やルートはいらんかったと思うなあ。

ややこしい幻想世界&汐シナリオカット。ゲーム的な光の玉回収は最小限に留めて、渚に関係してこないキャラは極力カット。
まあ90分でまとめた映画あるし、まんざら無理でもないだろう。
少なくとも眠くなる事態は避けられると思うよ。



618:名無しさんだよもん
09/03/20 05:08:08 sNM4UXPs0
>>617
アニメとしての面白さを追求するのであれば、そのスタンスは間違っちゃいないが
シナリオが評価されている原作でやるアニメではないわ

619:名無しさんだよもん
09/03/20 05:17:38 0/gKz8ug0
来週は4クールを30分にまとめるのか

620:名無しさんだよもん
09/03/20 07:29:35 ktCehoSw0
・一話完結スタイルじゃない上に感動もののシナリオばっかなので食傷気味になる

・メインヒロインの渚の性格、演技改変とアフター大幅カット

・変わって風子に関しての描写は大部分がノーカット&特に抽象的にするわけでもなく製作
 重要なヒロインではあるが、風子>>>渚っていうのは普通逆じゃない?

・作画のバラつき、仕上げの統一性が薄い(AIRやKanonにあった視覚面での独特の雰囲気がない)



大体アニメの不満はこんなところ。
京アニのOPは好きだから、リトバスとか智アフは鳥の歌BDopみたいのだけ作ってくれればいいと思うよ

621:名無しさんだよもん
09/03/20 07:34:10 S2dTsSflO
>>620
朋也の性格変更と春原の扱いの悪さもな

622:名無しさんだよもん
09/03/20 07:39:36 EUwEY419O
春原は原作からして扱いがアレだったような気もするけれどw
アニメスタッフは春原が大事ってことはわかってたんだろうけど、
渚ルートカットしてたり、結局部活動員増えてたりするから埋もれてたなぁ
やっぱ朋也、春原、渚の三人をメインにして進んで欲しかった

623:名無しさんだよもん
09/03/20 08:15:20 oWskiBDH0
クソつまんない人生だと思っていた朋也が渚と出会い生きる理由を見つけ
辛いことがあっても渚がいれば前に進んでいける

これがメインストーリーの当たり前の設定だと思っていた
他の改変は全然構わなかったが
この要素をなくした意図がいまだに理解できない

624:名無しさんだよもん
09/03/20 08:36:33 1lHM4C+G0
結局、アニメ版としてどうしたいのかが不明瞭で中途半端な印象を受けた

風子編では朋也と渚と仲間たちの物語として描きたいのかなと思っていたのが
ことみ編では単なる原作準拠に戻り(しかも恋愛関連省くので中途半端)
次はいきなり原作破壊して激闘編かと思いきやフラグ総折りで突然終了
結局渚編が中心になったけど、途中での破壊が大きすぎて重要イベント悉く消える
2期は序盤は消化試合みたいに残りのルートをこなし
アフターに入ってからはまた原作準拠。
最後まで原作準拠で、今度はアニメとしてのヒネリも何もなかった
映像的な演出は、各所で京アニらしい拘りを感じたけど
ストーリー全体を眺めると、なんか行き当たりばったりな感が否めない

石原や志茂だけの問題ではなく、京アニ作品共通の問題だと思うんだけど
細部への細かいこだわりも重要だけど、
アニメ作品として一つ芯を持った拘りみたいなのをもっと持つべきじゃないかな

自分個人としては、こだわりがあるのなら原作破壊しても別に構わないと思う
適当に壊しておいて、重要シーンは結局原作そのままなのがちょっとなと感じた

まぁでも、4クール楽しませてもらったのは確かだ
京アニはやっぱり好きなので、今回を次への教訓としてほしい
自分も、アニメを見てて改めて、原作も結構突っ込み所多かったなと感じたしw
ゲームのアニメ化の難しさも実感できた
京アニだけのことを思ったら、鍵作品よりもライトノベル系のアニメ化の方が
向いてる気がするけど、リトバスとかやってくれるのなら嬉しいと思う


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