09/03/17 04:55:53 QJiDRup/0
>>108
いや、元々はとある信者の痛い発言
それをアンチが大喜びでコピペしまくった結果
111:名無しさんだよもん
09/03/17 04:57:28 NdzuIL8AO
すごいな
自分は絶対にまとも、自分に賛同しない奴はおかしい
俺はそうは思えないなぁ
112:名無しさんだよもん
09/03/17 04:58:40 xnyHLks/O
>>110
あれで人生を学んだ気になった信者も信者だが重箱の隅を突くような
アンチもアンチだな。失笑もんだわ、マジで
113:名無しさんだよもん
09/03/17 05:00:48 YwAUrWJL0
>>111
それで自分に賛同しないのは社員かスタッフｗ
こんなバカ見た事ないｗ
114:名無しさんだよもん
09/03/17 05:01:33 9UC1jpvt0
>>112
しかしそれがネット流行語で上位に食い込むなんて
皮肉な話だなｗ
115:名無しさんだよもん
09/03/17 05:05:25 xnyHLks/O
>>114
全くだ。その信者今どうしてるんだろうか？
ってことはFateは文学も同じ様な伝染かな？
116:名無しさんだよもん
09/03/17 05:07:38 hjBJjIVfO
アニメ信者はどこでも同じだねえ。自分の意志がないから、原作者が右向けば右なんだろうな。
映画版でそれやったら微妙かもしれないけど。
117:名無しさんだよもん
09/03/17 05:10:22 QJiDRup/0
情報の独り歩きって怖いなーｗ
結果として、アンチの工作が功を奏したみたいな形になってる
で、>>104みたいなことに・・・
118:名無しさんだよもん
09/03/17 05:11:40 9UC1jpvt0
>>115
一番痛いのは、スタッフの一人がそれを認めちゃったことなんだけどね
だーまえもそういう発言したらしいし、勘弁してほしいな・・・・・・
クラナドのテーマって、もっと他にあると思うんだけどな
なのに、最近なんか自然とテーマが「人生」として認識されとる気がする
一つに定めようなんて気はないけどさ
少なくともそれはテーマじゃない・・・・・・よな？
119:名無しさんだよもん
09/03/17 05:12:37 YwAUrWJL0
俺は麻枝信者ということを否定しない
出崎と東映のケツを舐めてるのがバレバレなのに隠そうとするほどみっともないことはしたくないｗ
120:名無しさんだよもん
09/03/17 05:17:34 QJiDRup/0
>>118
だーまえは元々朋也が老人になって死ぬまでを描きたかったらしいんだ
で、人生と言ったんだろう、これなら確かに誇張じゃない
時間がなくて断念したらしいが
121:名無しさんだよもん
09/03/17 05:18:55 xnyHLks/O
>>117
去年あるニコニコのオフ会に参加したんだが、合唱曲リストの中に
「だんご大家族」があってその歌を歌う前にMCが堂々と「CLANNADは人生」発言していたのを思い出した
今考えたら相当笑えるわｗ
>>118
ああ、あの発言は痛すぎた。製作側まであれは不味すぎる
CLANNADのテーマって言葉通り「家族」と「命」じゃないの？
俺はずっとそう思っていた
122:名無しさんだよもん
09/03/17 05:20:05 NdzuIL8AO
原作者がテーマと言ったことはテーマじゃない
自分が感じたことがテーマだ
すげー
123:名無しさんだよもん
09/03/17 05:25:57 xnyHLks/O
>>122
別に原作者の発言が全てじゃないし。それで作品の評価や良さが変わるわけじゃないから
124:名無しさんだよもん
09/03/17 05:25:58 9UC1jpvt0
>>120
だとしたら確かに納得出来るね
まあだーまえ自身どういう意図を持ってそれを言って、前後に何を置いて言ったかは知らないけど
最初はそういうのを組み込もうとしたのか、時間ないからとりあえず縮めたという意味なのか
前者なら仕方ないが、後者なら普通におかしい気がするね
>>121
俺はそういうのをひっくるめて「人の絆」じゃないかな、と思った
だからその「命」というものを投げちゃったTV版のラストには納得がいかないんだけどね
番外編でフォローしてくれたりして・・・・・
ないか
125:名無しさんだよもん
09/03/17 05:26:48 YwAUrWJL0
>>122
ここまでバカだとさすがにもうどうしようもないわな
で、劇場版にはテーマがあるとか寝言言ってるんだぜｗ
どこまで出崎の犬なんだかw
126:名無しさんだよもん
09/03/17 05:28:26 hjBJjIVfO
コイツラ、ただの水を「これはコーヒーです！」って言われたらコーヒーだって信じるのかな？
馬鹿の起源を思い出してしまった。
127:名無しさんだよもん
09/03/17 05:31:15 NdzuIL8AO
テーマなんて昨日も話題に出て色々な意見があったってのに、
それでいて原作を一番理解しているはずの原作者の発言はおかしいって
どんだけCLANNADを理解してるつもりになってるんだ
128:名無しさんだよもん
09/03/17 05:34:12 hjBJjIVfO
魔王が現れて、勇者が敵を倒し、世界が救われました。
作者「この作品のテーマは老人介護です」
読者「原作者が言うからには間違いない！この作品は老人介護だ！」
129:名無しさんだよもん
09/03/17 05:34:20 Wrak/L7I0
朝っぱらから何やってんだお前ら
いいぞもっとやれ
130:名無しさんだよもん
09/03/17 05:35:00 NdzuIL8AO
>>128
それどの作品の話？
131:名無しさんだよもん
09/03/17 05:37:35 hjBJjIVfO
ああ駄目だ、こりゃ相手にしてらんないわ。
132:名無しさんだよもん
09/03/17 05:38:06 9UC1jpvt0
>>129
そんなこと言わずに飛び込んできてくれよ！
133:名無しさんだよもん
09/03/17 05:38:39 QJiDRup/0
>>128
ちょっと面白そうだｗ
勇者が寝たきり老人で、仲間が介護しながら魔王の元まで連れて行くとかｗ
まぁ、又聞きなんでソースは無いが、
CLANNADの企画段階での仮タイトル：ALIVE
後はご想像に・・・
134:名無しさんだよもん
09/03/17 05:38:50 NdzuIL8AO
こっちも相手にしてられねぇよw
常識で考えて、>>128みたいなこと言う原作者がどこにいるんだよ
135:名無しさんだよもん
09/03/17 05:43:08 YwAUrWJL0
>>128
煽るにしてももっと頑張れよ
136:名無しさんだよもん
09/03/17 05:43:47 xnyHLks/O
映画巨匠の黒澤明はあるインタビューでこう言ったそうだ
「テーマが何かなんて簡単に言えるならネームプレートに書いて首からぶら下げてますよ」と
つまり作品を見ればわざわざ原作者の発言聞かなくてもわかるもんってことだ
137:名無しさんだよもん
09/03/17 05:44:02 hjBJjIVfO
…驚いた。信者には皮肉混じりのジョーク、つか皮肉が通用しないのか。
なんつーか、ごめんよ。難しい話しちゃって。
138:名無しさんだよもん
09/03/17 05:45:06 NdzuIL8AO
>>136
それにしては人によってテーマが何だと感じるか全然違ってますね
139:名無しさんだよもん
09/03/17 05:45:49 9UC1jpvt0
>>136
良い言葉だね
だーまえもそういう含蓄のある言葉が言えるようになるまで、ライター続けて欲しかったなあ
まあ、人死ぬ、悲しい、奇跡、のパターンはもう勘弁だけど
140:名無しさんだよもん
09/03/17 05:46:27 NdzuIL8AO
>>128みたいなのは皮肉とは言わんよ、ただの間の抜けた例え
141:名無しさんだよもん
09/03/17 05:50:15 hjBJjIVfO
ならおまえらが相当間の抜けた連中だって、そういうことだ。
142:名無しさんだよもん
09/03/17 05:50:28 YwAUrWJL0
>>139
忙しいないろいろとｗ
143:名無しさんだよもん
09/03/17 05:50:49 QJiDRup/0
>>133は我ながら会心の出来だったのになぁ
皮肉が通用しないって悲しいですね
144:名無しさんだよもん
09/03/17 05:51:17 NdzuIL8AO
いやー頭の良い人は言うことが違うなぁ
145:名無しさんだよもん
09/03/17 06:00:35 YwAUrWJL0
ID:9UC1jpvt0＝ID:xnyHLks/O
って言うのはすぐにわかるな
片方にもっとメリハリを付けたほうがいい
書き方のクセがそのままだ
146:名無しさんだよもん
09/03/17 06:01:12 9UC1jpvt0
なんだかね、悲しいですね
自分の意見を言う＝人に物を押し付ける、なんて
反論しなきゃそりゃそういう形になるのは必然なのに
ここまで言葉にしても、分かってくれないんでしょうね
東映信者だ出崎信者だ
別の何信者でもいいから、それは違うだろと思ったらどうしてそこに突っ込まないのか
寒い時代ですね
はぁ
147:名無しさんだよもん
09/03/17 06:03:36 FydODcXF0
そりゃ最初から自分で他人を信者だ社員だと認定してたらマトモに反論してくれる人なんているわけないよ
みんなそこまでお人よしじゃないってことぐらい覚えておいた方がいい
148:名無しさんだよもん
09/03/17 06:05:00 YwAUrWJL0
自分がまず先に京アニ信者だのなんだの決め付けてからじゃないと話せない
しかも突っ込まれてもろくに答えられないんじゃなｗ
149:名無しさんだよもん
09/03/17 06:07:30 9UC1jpvt0
言い訳する前に反論したら？
的外れな自演認定してる暇があったらさｗ
そんなのずっと相手にしてたらうんざりもするわな
こんな寒い人間がクラナド好きだ！とかだーまえ好きだ！なんて言われても説得力がない
ああそうか
俺が間違っていたのを認めるよ
君等は信者でも社員でもなんでもないんだ
ただの愉快犯
Key関連スレの奴等そんなんばっかか
150:名無しさんだよもん
09/03/17 06:09:55 xnyHLks/O
>>145
何意見が合うからって勝手に同一人物と決めつけてんの？馬鹿じゃねえ？
こっちもいい迷惑だ。そうやって人にレッテル張り付けるか揚げ足取りしか出来ないんなら
お前こそこのスレから去った方がいいよ、カス
151:名無しさんだよもん
09/03/17 06:12:33 YwAUrWJL0
日本語が不自由なんじゃもうどうしようもないなｗ
まず反論して欲しいなら何に対して反論して欲しいのかしっかり書く
だいたい追い詰められた奴っていきなり反論できないとか言い出すからわかりやすい
152:名無しさんだよもん
09/03/17 06:12:49 FydODcXF0
ここまで必死に何かを貶めようとしてる奴がクラナド好きだ！と言われても説得力ないがな
原作のCLANNADやって感じたことが楽しいことを探すよりも嫌いなものを貶めす方が大事ってことなのか
ホントにどうしてそこまで嫌いなものに粘着できるのか教えてほしいよ
153:名無しさんだよもん
09/03/17 06:13:28 hjBJjIVfO
語れないからそういう人の揚げ足しか取らないんだろ。
ソイツラはたぶん、東映スレなんかに沸く煽り屋だよ。だから東映厨とか出崎厨だとかにこだわるんだろ。
この手の連中は作品なんか見てないから、適当にデカイこと言って、相手の失態を誘う。
で、指摘されると「だからやる気出ない」とか言い訳して語らない。
つか、いざ書き出してみるとまんまソイツラだ。
諦めて寝なよ。アゴアゴ騒ぐのに飽きたからってこんなところまで…。
154:名無しさんだよもん
09/03/17 06:18:08 YwAUrWJL0
>>153
はいはい
だれが一番最初にレッテルを貼ったかスレをよく読んでから煽りましょうね
155:名無しさんだよもん
09/03/17 06:19:30 NdzuIL8AO
>>153
煽り屋ってまんまお前のことじゃねぇか
少しは自分のことも客観的に見ろよ
156:名無しさんだよもん
09/03/17 06:21:07 xnyHLks/O
>>154-155
お前らが偉そうに言える立場じゃねえけどな
157:名無しさんだよもん
09/03/17 06:21:21 hjBJjIVfO
ガキかお前。
つかそうやってどっちが先にレッテルを…なところとか、まんまなのなw
知りもしない作品に何故固執するんでしょうね？意味がわかりませんわ。
158:名無しさんだよもん
09/03/17 06:23:12 YwAUrWJL0
>>157
無理しなくていいよ見苦しい
煽るつもりがなんで逆に頭に血が登ってるんだよｗ
159:名無しさんだよもん
09/03/17 06:23:19 9UC1jpvt0
>まず反論して欲しいなら何に対して反論して欲しいのかしっかり書く
こんな、服のボタン付けるのに一々親の手を借りようとするようなガキの相手してられないな
本当に好きなら突っ込みたいところくらい自分でわかるでしょ・・・・・
>>152
そうだなぁ
強いて言うなら、こんなものを作るくらいなら、二度とKeyには関わって欲しくないからかな？
そんなん言っても無駄だとは当然だけどわかってるよ
でも、かといってベタ褒めすることが建設的なのかい？
つかここ原作スレじゃないだろ
アニメは90％トレースだけど
160:名無しさんだよもん
09/03/17 06:23:24 NdzuIL8AO
>>157
そのセリフまんまお返しするよ
161:名無しさんだよもん
09/03/17 06:24:08 ac72eij80
同人アニメかBS放送に留めておけばまだ視聴者少ない分よかったかもな
地上波で放送した事が命取りになった
162:名無しさんだよもん
09/03/17 06:25:28 YwAUrWJL0
>>159
ほら逃げたｗ
相手に正面向かれると何も出来ないんじゃ
ネット掲示板に書き込むなんてやめちまえタコ
163:名無しさんだよもん
09/03/17 06:25:45 FydODcXF0
>>159
>強いて言うなら、こんなものを作るくらいなら、二度とKeyには関わって欲しくないからかな？
それだったら今までこのスレで書いてきたことをkeyにメールで送った方がよっぽど有意義だぜ
あと、君には嫌いなものを貶めるか好きなものをベタ褒めするかしか思いつかないの？
164:名無しさんだよもん
09/03/17 06:29:04 hjBJjIVfO
あれ、デジャブだ…。
俺はオマエラと違ってクラナドちゃんと知ってるよ。原作プレイしたし、アニメも映画も見た。
そのうえでアニメが一番底辺だと思う。
165:名無しさんだよもん
09/03/17 06:30:08 YwAUrWJL0
底辺は出崎の映画だな
それは疑いようがない
166:名無しさんだよもん
09/03/17 06:32:48 xnyHLks/O
>>165
お前はただ出崎を貶したいだけだろ？てめえの意見をこのスレの総意みたいに言うな、ボケ
167:名無しさんだよもん
09/03/17 06:36:03 YwAUrWJL0
>>166
だったら「反論」すれば？ｗ
168:名無しさんだよもん
09/03/17 06:38:02 xnyHLks/O
>>167
反論する価値もねえ
反論してほしければまずテメエから
なぜ出崎映画が最低か言えよ
話はそれから
169:名無しさんだよもん
09/03/17 06:41:15 9UC1jpvt0
>>163
だから無駄だってわかってると言ってるじゃん
でもそれは賞賛だって同じこと
一緒ならどっちを言ったところでそんな変わらないよ
で、気付けばTV版の良さは誰も語らないのね
聞いたのは「だーまえ関わってる」くらいかな？記憶にないだけか？
まあ、TV版が擁護しようのない駄作っていうことだけは、今回よくわかりましたな
>>165
どこが悪いかを具体的に言わない辺り、見てないんだなーってわかる
映画版は演出は古いし、ギャグは寒いし、お話はやたら駆け足だしで手放しに褒められるものじゃないけど
朋也という人物を本当の意味で主人公と捉えて
その周りの人間関係を絞って、深く説得力のある「家族」を描いた作品だと思う
全体的に話がすっ飛んでるけど、構成自体はアフターと学園編を混ぜてあるから悪くないし
ラストシーンは普通に台詞回しから間の取り方まで、かなり作りこまれてると思う
だんごを取り出す場面とか、タイミングも良いしね
って、ここは映画スレじゃないんだ
頼むからこれくらいTV版について語ってみてよ、ね？
レッテル貼ったの謝ればいいの？本当にごめんなさい！
これでも語ってくれないなら、デジャブの人の言うとおりなんだろうね・・・・・・
悲しい連中だ
170:名無しさんだよもん
09/03/17 06:47:18 hjBJjIVfO
好きなものを語るのに、そもそもそんな屁理屈が必要なわけがないんだけどな。
171:名無しさんだよもん
09/03/17 06:52:25 0u8cYAd/O
2chは最後まで粘着した者が勝つ世界とは言え……
おまえら朝から元気杉w
172:名無しさんだよもん
09/03/17 07:00:27 O6Ce/jIPO
原作より京アニ版の方が良かったと思ってる
173:名無しさんだよもん
09/03/17 07:21:35 FydODcXF0
まぁ一番原作に比べて良かったのは「町」の重みだろうね
原作ではルートが細分化されてる上、各ルートにおいて関わる人が非常に少ないから、
随所重要なポイントで「町」という言葉が出てくるにも関わらず舞台装置として以上の意味を感じられず説得力に乏しかったが、
アニメでは朋也と渚が学園編・アフターと通じて町の多くの人との関わりを持つことで、
特にアフター15話以降毎回のように出てくる「町」という言葉が重みを持つことができた
174:名無しさんだよもん
09/03/17 07:25:02 ac72eij80
昨日誰か言ってたけど他所から主人公達がいる町に来た勝平の話
放浪して辿り着いたこの町で幸せになる話もTV中であってもよかったと思う
175:名無しさんだよもん
09/03/17 07:42:35 YwAUrWJL0
>>169
つーかさっぱり人の話を聞いてないんだなお前は
というより勝手に話を変えようとするなよ
まあいい
俺の基準は常に「麻枝」
アニメにどれだけ麻枝の思い・意思が反映されてるかだ
それが全ての基準
そこまで言えばもうわかるだろ
なんで劇場版が最低なのか
演出方法なんか瑣末なこと
しょーもない爺の意思なんて最初から必要としていない
東映と出先のケツを舐めてるお前とは舐めてる相手がハナから違うんだよ
クラナドというのは麻枝の作品
そしてアニメに求められるのは麻枝がクラナドという作品にこめた思い・意思
そのままゲーム原作をアニメにトレースするなんて不可能だし
枝葉が違うのはしょうがない
その上でテレビと劇場を比べてどちらが「麻枝のクラナド」だったかもはや語る必要すらない
176:名無しさんだよもん
09/03/17 08:10:06 9UC1jpvt0
うわ、もう終わったかと思ったｗ
そう、そういうのを待っていたんだよ
まあ相変わらず麻枝の意思や思いというのが何なのか示されてないけど、贅沢はもう言わない
これだけ情熱を語ってくれただけで感動だ
気になったんだけど
>そしてアニメに求められるのは麻枝がクラナドという作品にこめた思い・意思
>そのままゲーム原作をアニメにトレースするなんて不可能だし
そんなのは当然だよね、劇場版なんてもっと大変なわけだよ、90分だし
だから映画はそう出来るように細工をいろいろやった
だからアニメも、「もっとアニメらしく」するべきだった気がするんだよ、俺個人としてはね
少なくとも俺が感じたり、知る限りの麻枝のコメントを総合して考える限り
アニメはテーマがかなり軽視されていた気がするな
（最後はほとんど「お前が言うな！」状態だったし・・・・・・）
そこのところがどう思う？あと、どういうところに麻枝の意思が反映されていたと思った？あくまで参考として聞きたい
もし宜しければ、そもそも麻枝の意思や思いとは君にとってなんだったのか、聞かせて欲しい
俺のクラナドに関する視野が広がるかもしれない
177:名無しさんだよもん
09/03/17 09:09:15 pKqTGoTR0
麻枝ーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
ﾊｱﾊｱ…
178:名無しさんだよもん
09/03/17 09:27:09 B+J7tYzUP
おまいら一晩中元気だな
取り敢えず話の途中にも出てきたが
ゲド戦記の論争のマトメ
アニメが良いと言ってる奴もアニメが駄目と言ってる奴も
読むと今の状況がある程度整理出来るぞ
179:名無しさんだよもん
09/03/17 11:26:26 7tDTgwoaO
麻枝の人生発言なんてファンブック見りゃ載ってるのに
原作好き気取るなら少しは勉強しろよ
―『CLANNAD』全編を通じて描きたかったテーマは、どこにあるのでしょうか？
麻枝：まずは最初に言ったエンターテイメントの部分。
『AIR』にはなかった学園恋愛ゲームの楽しさですね。
そしてその裏で"人生"を書きたかったんです。
魁：だからタイトルが決まる前の本作の企画名称は"生きること"を表す"Alive"だったんですよ。
180:名無しさんだよもん
09/03/17 11:52:05 O6Ce/jIPO
そのクラナドのテーマの一つに挙げられた恋愛ゲームの楽しさは、これまでの鍵には無かった要素で
故に魁が招聘されたんだろ
麻枝も涼元も泣きシナリオは書けても、恋愛モノは未知数なだけに
だから、魁のシナリオってのはクラナドを構成する上で重要な要素だったんだよ
方向性はこれまでの鍵とは違ったものだったから鍵厨からアンチ鍵とか叩かれたが
新しい血を導入する試みの結果だった訳だ
181:名無しさんだよもん
09/03/17 11:53:14 QJiDRup/0
アンチ鍵って、魁センセが自分で言ったんだよ
182:名無しさんだよもん
09/03/17 12:10:29 arqz5lGpO
でっていう
だから杏アフター(笑)でも作れってか？
183:名無しさんだよもん
09/03/17 12:12:56 9qEZMESDO
杏アフ作っても奇跡起きずに朋也が死ぬ悲しい物語にしかならないぜ
184:名無しさんだよもん
09/03/17 12:15:36 lhQajiDo0
彼の言う「アンチKey」は「反Key」じゃなくて「非Key」なんだよ。
それが意味するのは>>180の第一段落に書かれていること。
アホのねらーはそこんとこを勘違いしてる。
185:名無しさんだよもん
09/03/17 14:26:27 yEJS6KqO0
>>179
Aliveは「生きていること」であって「生きること」じゃないと思うんだけどなあ
タイトルが壮大な伏線になってて、そっちでよかったんじゃね
186:名無しさんだよもん
09/03/17 14:29:23 tpv1MILb0
>>185
そんなら「LIFE」でも良いよな。
「A LIFE」なら人生にもなるし。
187:名無しさんだよもん
09/03/17 14:31:02 xnyHLks/O
>>179
この発言から麻枝の英語に対する語感が鈍いというのが読み取れる
188:名無しさんだよもん
09/03/17 14:32:56 xnyHLks/O
>>186
だけど流石にその直球過ぎて捻り無さすぎるタイトルじゃ売れなかったと思う
189:名無しさんだよもん
09/03/17 14:35:47 QJiDRup/0
>>184
「反」でも「非」でも良いけど、魁センセの目指したのは恋愛云々じゃなくて
ファンタジー要素の排除じゃなかったっけ？
190:名無しさんだよもん
09/03/17 14:37:20 tpv1MILb0
>>188
確かに直球過ぎだなｗ
今は「CLANNADの意味はだんご大家族」っていう説が有力だと思うけど、このヒネり方は上手いと思う。
(元ネタはバンド名としても）
191:名無しさんだよもん
09/03/17 14:42:35 xnyHLks/O
>>190
だね。まあだからこそ一期の茶太さんが歌ったED「だんご大家族」は反則的に良かったよ
小さなてのひらに次ぐ名曲じゃないか？
192:名無しさんだよもん
09/03/17 14:55:18 QJiDRup/0
よく言われるけど「だんご大家族」は2期のEDにこそ相応しかったと思う
TORCHも嫌いって訳じゃないけど、だんごのままでも良かったんじゃないかなぁ
193:名無しさんだよもん
09/03/17 18:11:13 7DO+OyON0
TORCHはトリの曲としてはふさわしくなさすぎる
折戸も認めて心配してたしな
さらに最終回のＥＤとしては終わってる、魁作詞だし
194:名無しさんだよもん
09/03/17 19:02:47 hjBJjIVfO
大体このアニメは締め方からして終わってるという突っ込みは野暮か。
195:名無しさんだよもん
09/03/17 19:59:01 O6Ce/jIPO
TORCHが問題なのでは無くtrueで締めたことが問題
196:名無しさんだよもん
09/03/17 21:12:34 ivHpFGHS0
>>189
恋愛云々にしても、ファンタジー排除にしても今までのKeyらしくないストーリーだったけど
魁先生がだーまえが描きたいCLANNADを理解してないって気はしないんだよな
影二つの歌詞にしてもそうだけど、変わりたくない杏と変わりたい椋の心境はまんまアフターの朋也と渚だと思う
>>186
答えなどどこにもない
・・・言いたかっただけだ
197:名無しさんだよもん
09/03/17 21:32:25 9+VzImEl0
true以外で締めるってどんな感じに締めるの？
いまいち想像つかないけど
玉とかスルー？
198:名無しさんだよもん
09/03/17 21:43:23 hjBJjIVfO
そのTrueにいくまでが問題であり、光の玉をなんの小細工なく組み込んだこともアウト。
199:名無しさんだよもん
09/03/17 21:53:38 7DO+OyON0
なんの工夫も無いからな
ゲームで攻略情報見ながらやって
汐ＥＤ後セーブ＆ロードで渚出産シーンから速攻True行った場合は唐突感があるが
ゲームの世界観設定を再現しなくて、ＡＶＧゲームとしてのシステムをアニメで再現して意味あるのか
200:名無しさんだよもん
09/03/17 21:55:43 Fv6DnwmK0
このスレでよくセーブ&ロードって見かけるけど
本当ピッタリの表現だったな。ゲームでは許されるけどアニメだと余りにも唐突すぎる。
201:名無しさんだよもん
09/03/17 22:10:47 KCbSBCEg0
原作を結構やり込んだけど、それでも唐突に感じたな。
アニメのみの視聴者は、唐突どころか意味不明だろうし、
そんな状態で感動シーンやられてもついていけない。
202:名無しさんだよもん
09/03/17 23:03:03 9SxA3OOn0
>>201
そこに追い打ちをかけるように伊吹姉妹コントだからなw
散々ネタばれ貼られてたけどこの部分はスルーされてた分
「え？何なの？」ってなるのもわかる
203:名無しさんだよもん
09/03/18 00:15:07 +yVr5xL3O
鍵の信者がこれを評価してたらちょっと信じられないな。今までのグダグダな話を全否定だぜ？
馬鹿にされたということに気付くべき。
204:名無しさんだよもん
09/03/18 00:20:40 qrwO9O9h0
昨夜は自称麻枝信者ｗが京アニマンセー出崎アンチしてたな
205:名無しさんだよもん
09/03/18 00:28:34 lZiWq0Zf0
>>204
読み返したけど、結局麻枝の意思とはなんだったんだ？
なんか無理に装ってるようにしか見えなかった。
しかもそれっぽい奴が東映アンチスレに流れていってるし。
206:名無しさんだよもん
09/03/18 00:30:25 W3UCImZG0
何だ、ID変わった途端にまた同じこと始めるつもりなのか？
207:名無しさんだよもん
09/03/18 00:32:53 r9rLLe0T0
東映＆出崎信者もうざいけどな
208:名無しさんだよもん
09/03/18 00:36:59 hj/IfquB0
劇場版はクラナドじゃないだろ
209:名無しさんだよもん
09/03/18 00:39:31 lZiWq0Zf0
どうやら昨日の連中がきた！…………のか？
210:名無しさんだよもん
09/03/18 00:40:04 tpv1bWnX0
クラナドじゃないなあれは
211:名無しさんだよもん
09/03/18 00:43:04 +yVr5xL3O
もうバカ面晒すのはやめておいたほうがいいと思うよ。東映出崎アンチしたいだけなら該当スレあるだろ。
え、アンチも消えろ？話にならんな。
いいからその出崎信者さんの質問に答えろよw
212:名無しさんだよもん
09/03/18 00:43:34 qrwO9O9h0
みんなこのスレが大好きなんだね・・・いいぞもっとやれｗ
213:名無しさんだよもん
09/03/18 00:43:45 eku++RmZ0
また白熱のバトルが見られるのか！！
214:名無しさんだよもん
09/03/18 00:44:00 lZiWq0Zf0
劇場版がクラナドじゃないなら
TV版はなんだったんだろうね。
215:名無しさんだよもん
09/03/18 00:46:11 +yVr5xL3O
えー、俺あんまり基地外の相手したくないんだけどw
朝まで不毛な罵り合いなんてしたくないわw
それなら原作の春原顔面変化イベントループしてたほうがマシやわ！
216:名無しさんだよもん
09/03/18 00:46:26 3DV/PIVt0
>>209
とらドラ昨日の連中がきた
と空目して混乱した
217:名無しさんだよもん
09/03/18 00:48:58 W3UCImZG0
>>215
じゃあそれやってろ
218:名無しさんだよもん
09/03/18 00:53:12 lZiWq0Zf0
空目ってｗ
結局昨日の麻枝団の言いたかったことは
「TV版を批判する奴は全鍵信者の敵だから死ね！」
ってことだったのかな。
219:名無しさんだよもん
09/03/18 00:53:16 hj/IfquB0
TV版と漫画版はちゃんとクラナドだよ
劇場版はクラナドじゃないけど
220:名無しさんだよもん
09/03/18 00:54:40 4w4aO0p3O
東映だか出崎だかのマンセーがしたいだけなら他でやれ
テレビと違って劇場版には心を揺さぶられる所がどこにもない
221:名無しさんだよもん
09/03/18 00:54:50 +yVr5xL3O
根拠なく結論しか言わないあたり昨日の連中で間違いないなw
相手しないほうがいいぞ。
222:名無しさんだよもん
09/03/18 00:57:36 tpv1bWnX0
>>220
結局はそれだな
なんだかんだでテレビ版は感動した
それは上手く原作を生かしたことに間違いない
223:名無しさんだよもん
09/03/18 00:59:14 hj/IfquB0
原作信者としては劇場版は認められない
224:名無しさんだよもん
09/03/18 01:06:36 0Xo1/d5T0
なんだよこのどっちのウンコがカレーに近いのかみたいな話は
225:名無しさんだよもん
09/03/18 01:13:10 gGHY34Vp0
確かにアフター18話と19話は神
あれに匹敵する部分が劇場版にもあれば話が別だが
京アニを叩くためだけに名前を出してるようにしか見えないな
226:名無しさんだよもん
09/03/18 01:14:58 qrwO9O9h0
今夜は律儀に釣られてくれる優しい人が少ないのな
227:名無しさんだよもん
09/03/18 01:15:22 W3UCImZG0
俺はそれよりも評価してるのは美佐枝ルートだな
228:名無しさんだよもん
09/03/18 01:15:37 wWPg1cXb0
劇場版を踏み台にして京アニ版を持ち上げているのが見え見えで気持ち悪い。
229:名無しさんだよもん
09/03/18 01:19:29 gGHY34Vp0
美佐枝も良く出来てたな
しかし有紀寧は・・・
230:名無しさんだよもん
09/03/18 01:27:46 +yVr5xL3O
良いところも悪いところもみんな否定して、この4クールは全て無駄でしたって話でしょ？アニメ版って、
231:名無しさんだよもん
09/03/18 01:28:53 RZaCZ0dU0
まあどんなアニメにも良い回はあるし悪い回もある、
と考えれば結構割り切れた。
232:名無しさんだよもん
09/03/18 01:30:15 hj/IfquB0
>>230
全然違うけど
233:名無しさんだよもん
09/03/18 01:32:21 PFnq0YrR0
結局は人ぞれぞれってことになって、
結論なんか絶対に出ないんだけどね
しかし、それこそがこの不毛なスレの醍醐味
234:名無しさんだよもん
09/03/18 01:33:53 +yVr5xL3O
別に統一的な結論なんて誰も求めてないけどね。
235:名無しさんだよもん
09/03/18 01:34:10 2BOyjbXK0
相変わらず怨念にまみれてるスレだな
236:名無しさんだよもん
09/03/18 01:35:07 Mm0PEPNN0
TVアニメは瞬間的にでも原作を越えた部分があった
映像・音響・声優の演技・等が合わさった破壊力
それはもっと評価されてもいい
237:名無しさんだよもん
09/03/18 01:40:24 1M1oJ7jh0
>>236
例えば？
どっちみち一つも良いところがないなんて完全アンチみたいなことは言わないけど
結局、視聴後の気持ちとしては>>230なんだよな。
せっかく良いシーンとか、原作を上手くまとめてるところだってあったのに
あの渚ENDをゲームの流れ通り入れちゃったから「今までのことはなんだったんだよ！」
と言われても文句は言えないでしょ。
238:名無しさんだよもん
09/03/18 01:46:23 Mm0PEPNN0
>>237
やっぱり一番は帰りの列車の中でのシーンだな
智也が思いがけずに涙するシーンからの流れは珠玉
239:名無しさんだよもん
09/03/18 01:47:43 rMqXIVkE0
終わり良ければ、の真逆を地で行った作品になってしまいました
それでも、このアニメ好きなんだけどね
240:名無しさんだよもん
09/03/18 01:47:45 RZaCZ0dU0
確かに最後は締まらなかったし、放送前に期待したほどの作品にはならなかったけど
今期アニメ作品の中の１つとしてはまあまあだと思うよ。中堅ぐらいに位置する感じ。
全て無駄、と言うのはちょっと抵抗あるな。
241:名無しさんだよもん
09/03/18 01:49:20 Mm0PEPNN0
>>237
それに別に「今までのことはなんだったんだよ！」なんて思わんよ
ちゃんと他の人の話もやって玉を集めてたし
勝平はいなかったけどｗ
242:名無しさんだよもん
09/03/18 01:50:29 1M1oJ7jh0
無駄っていうのとはちょっと違うかもね。
ただ少なくともあの時間軸のことを否定されたような流れだということには変わりないと思う。
まあ、そういう意図なく石原はそういう構成にしたんだろうけど。
だから性質が悪いともいう。
243:名無しさんだよもん
09/03/18 01:52:30 +yVr5xL3O
なるほど。
確かにゲームシステムはしっかりと再現してるな。
玉集めればなんでも願いが叶います！
あれ、なんか聞いたことあるな。
244:名無しさんだよもん
09/03/18 01:52:43 HVINS6bx0
シリーズ構成には1期の頃から期待なんてしてませんよ
245:名無しさんだよもん
09/03/18 01:52:49 Mm0PEPNN0
もともとAIR～クラナドと終わり方が微妙なのは原作からだし
最終回だけを槍玉に挙げて失敗とか言ってるのはちょっと滑稽だな
246:名無しさんだよもん
09/03/18 01:54:13 W3UCImZG0
AIRのラストはあれでいいだろ
KanonとCLANNADは原作やった時からラストには違和感あったが
247:名無しさんだよもん
09/03/18 01:55:03 Om7zVmLqO
>>214
劇場版→ハリウッド版ドラゴンボール
TV版→ドラゴンボールGT
ちょっと違うかな…
248:名無しさんだよもん
09/03/18 01:57:02 bTWWFq1h0
>>238
それもあの最終回ですべてが茶番に・・・
少なくとも、18話ラストで、寂しさを乗り越えた果てのあの笑顔を見せた汐はもうどこにもいない。
最終回に出てきた汐は、渚が生きている以上、別の人生をたどった、別人格の汐だ。
>>245
「終わり良ければ全て良し」と言うだろう？
最終回で晩節を汚してしまったんだよ。
249:名無しさんだよもん
09/03/18 01:57:58 1M1oJ7jh0
終わりが全て、とは言わないけれど
どんなに良い作品でもラストで全てを駄目にしたら全てが崩壊しちゃうと思うんだけど。
レス読み返してたら今川のことが出てたから、知ってる人が居ると信じて、彼の作品で例にあげると
鉄人28号とかだな。
結論を上手く表現しきれなくて、視聴者にすごいモヤモヤした消化し切れない感情を残してしまったわけで。
このクラナドも、朋也のあの台詞がなければ「この4クール間全否定ですか？」とまではならなかったと思う。
それでもこの構成には頷けないが。
250:名無しさんだよもん
09/03/18 02:00:56 1M1oJ7jh0
>>247
劇場版はそこまで酷くなかったと思う。
いろいろな作品独特の要素を（幻想世界とか）完全に別解釈しちゃったという意味ではあってるけど。
そういう感じで言うなら
劇場版→Gガン
TV版→SEED
というほうが近い気がする。ってガンダム知らんか。
251:名無しさんだよもん
09/03/18 02:01:15 bTWWFq1h0
>>249
鉄人もそうだけど、ジャイアントロボのラストはもっと酷かった。
「今更それはないじゃないですか!!!」
あのオチは、幻夜が視聴者の声を代弁したのかと思ったぞｗ
スレチ失礼。でも蔵の最終回もアレと同じ。
252:名無しさんだよもん
09/03/18 02:04:49 Mm0PEPNN0
>>248
そうは思わんよ
終わりだけがすべてじゃない
1/22という見方も出来るんだし
そこは個人の考えかた次第
253:名無しさんだよもん
09/03/18 02:05:36 HVINS6bx0
結局どうして欲しかったか書いてくれないとわからんなあ
最後はtureになることは決まってたことだし
254:名無しさんだよもん
09/03/18 02:06:48 Mm0PEPNN0
>>253
そうだよな
なんか本当に原作やってるのか疑わしい人もいるし
ここ本当に原作やった人の集まりだよね？
255:名無しさんだよもん
09/03/18 02:11:45 rMqXIVkE0
>>250
あんまりだ！
これを種と一緒にすな！
256:名無しさんだよもん
09/03/18 02:13:16 3DV/PIVt0
>>255
種死と一緒にはしてないんだ それで安心しろ
257:名無しさんだよもん
09/03/18 02:14:18 1M1oJ7jh0
>>251
ああ、わかるｗ
でも例えくらいなら別に劇場版だろうがハリウッドDBだろうが少林サッカーだろうが話題にしても良いと思うよ。
それがメインになってこのTV版の話題が置き去りになるのが問題なわけで。
Gロボは「遺言はしっかり遺しましょう」という皮肉めいたメッセージが感じられたけど。
結局TV版クラナドって、何を伝えたかったのか俺にはわからなかった。
「原作面白いから是非やってください！」かな？
>>254
True否定=原作やってない、はないんじゃない？
というか、True否定じゃなくてああいった形でTrueに行ってしまったことが問題だって話だろ？
スレ見返す限り、一貫して言われてるのはそこだと思うんだけど。
258:名無しさんだよもん
09/03/18 02:14:22 GMtWbXKW0
trueの方を夢落ちにするとかもうちょっと捻りが欲しかった気がする
それかtrueで主要キャラ集合とか
あれじゃ原作と同じすぎてあれやる位なら原作ぶっ壊さないで最初からルートごとに別世界やってシナリオ区切れと
259:名無しさんだよもん
09/03/18 02:15:59 Mm0PEPNN0
>>250
劇場版→ハリウッド版ドラゴンボールってのはそっくりじゃんｗ
原作ファンも映画ファンも取り込めないところなんて特に
260:名無しさんだよもん
09/03/18 02:19:49 +yVr5xL3O
そりゃお前の世界の人間の話だろ。
ほら、光の玉集めて都合の良い世界に逃避してこいよ。
261:名無しさんだよもん
09/03/18 02:20:14 qrwO9O9h0
ハリウッド版ドラゴンボールってまだ公開直後でしょ？
個人の感想ならともかく、作品としてはまだ結果出て無いじゃん
まぁ、成功するとは思えないけどｗ
262:名無しさんだよもん
09/03/18 02:21:50 1M1oJ7jh0
いやあ、夢オチはないだろうｗ
そもそも渚を原作通りに殺したことがダメだった気がする。
感動が減るとか、喪失感が減るとか、そういうのあるだろうけれど。
もっと別の、深刻な形で渚は生かしておくべきだったんじゃないかなあ。原作改変になるけど。
アニメとしてゲームをまとめあげ、かつ納得出来るようにするにはそれしかないような気がするよ。
あれじゃあ、原作以上に「死」が軽く見えてしまうのも仕方ないさ。
263:名無しさんだよもん
09/03/18 02:22:54 qrwO9O9h0
渚殺さないで育児放棄させたら朋也フルボッコだったろうなぁ
264:名無しさんだよもん
09/03/18 02:27:34 1M1oJ7jh0
だからこそ、家族というものに目を向けて
奈落の底から這い上がろうとする彼がより輝いて見えるんじゃないかな。
まあこれが最善だなんて実際は思ってないけどね。
少なくとも今回の流れが最善だった、とはちょっと考えられないな。
原作通りにやったことで、原作を否定するような形になった印象だ。
265:名無しさんだよもん
09/03/18 02:29:39 Mm0PEPNN0
>>262
それはもう全然違うアニメじゃん
というよりKanonの亜種になるだけじゃないか
266:名無しさんだよもん
09/03/18 02:33:57 qrwO9O9h0
まぁ、どうすればアニメで上手くTrueに繋げるかは難しいよね
だからこそ京アニがどう料理するのか期待してたんだけど
267:名無しさんだよもん
09/03/18 02:37:44 1M1oJ7jh0
>>265
なんかに似てると思ったら、それだったかｗ
でもそうしたら、あとは映画みたいな結末にでもするか
汐シナリオを割愛するしかない気がするけどな。
それが愛されたか、受け入れられたかどうかは別として
映画版はそこを考えて作ってたから、アニメはどうするんだろうと期待してたんだよなあ。
ここまで捻りがないというのはある意味予想外だったけどね。
268:名無しさんだよもん
09/03/18 02:38:06 W3UCImZG0
なんか建設的な批判をする人が少ないよね
「～という構成にすれば良かった」って言う人が皆無でただ叩くだけだけから全く議論にならない
269:名無しさんだよもん
09/03/18 02:39:07 HVINS6bx0
>>266
下手に料理しない分まだマシだったとも考えられるけど
何かしらのクッションはさむんじゃないかと、1期終わったあたりからずっと言われたしなあ
270:名無しさんだよもん
09/03/18 02:40:51 GMtWbXKW0
>>268
その叩きにも負けない物があればよかったんだけど現状全くないからどうしても叩きに偏る傾向にあるんじゃね？
271:名無しさんだよもん
09/03/18 02:42:15 W3UCImZG0
>>270
いや、だからそれなら自分がこうすれば良かったと思う構成を提示すればマトモな議論になるはずなわけで
272:名無しさんだよもん
09/03/18 02:42:18 qrwO9O9h0
>>268
だって、上手い方法が思いつかないんだもんｗ
だからこそプロの仕事に期待してたんだよー
273:名無しさんだよもん
09/03/18 02:42:33 1M1oJ7jh0
>>268
で、言ってみても>>265みたいに即否定されるだろう？
構成を考えようとするとすごい難しい、というのは誰にだってわかる話さ。
問題は「じゃあそのまんまで」というやっちゃいけない道の一つに進んでしまったことなわけで。
まあ、他の道にいっても最善なんて決してないんだけどさ。
しかしそう言われると、夢オチはまだマシだったかもしれない。
別の意味でなんか納得出来ないけどね。
274:名無しさんだよもん
09/03/18 02:43:25 W3UCImZG0
>>273
でも叩き合いよりはマシだろ
275:名無しさんだよもん
09/03/18 02:45:57 +yVr5xL3O
だから汐Trueというオリジナルを作った映画版はマシだったんだ、なんて言われるんじゃない？
原作にこだわる、じゃなくって寄りかかったまんまだから叩きになっちゃうんだろ。
まだ冒険や試行錯誤して批判を受けるというのならまだしも。これじゃあクリエイター失格と言われても仕方ないだろう。
276:名無しさんだよもん
09/03/18 02:49:59 W3UCImZG0
>>275
じゃあ君の考えるこうすれば良かったという構成を教えてくれ
277:名無しさんだよもん
09/03/18 02:52:30 +yVr5xL3O
渚じゃなくてことみ編にこだわって2クール！
さあ叩け！(笑)
278:名無しさんだよもん
09/03/18 02:55:01 NlsSk79l0
渚がいるか、いないかでかなり話が変わってくるだろ。
そこのところ考えた上で家族の大切さや重たさを考えろというわけじゃないか？
対照実験みたいな。
たしかにアニメだと流れがぶつ切りにされるから夢オチみたいになるけど、ゲームだとAfterの終わりまでにいろんなエンディングがあったから、なんとなくそんな感じがする。
279:名無しさんだよもん
09/03/18 02:56:08 Mm0PEPNN0
原作のいいところを一切出せずに
別物にしたんじゃそれは逃げでしかないと思うけどね
それこそ原作を使うよりオリジナルでやれって話
280:名無しさんだよもん
09/03/18 02:57:42 W3UCImZG0
批判だけは一人前で自分の意見を求められると逃げに走るような奴の批判は傾聴に値しないな
281:名無しさんだよもん
09/03/18 02:58:47 1M1oJ7jh0
そもそも俺は2クールにまとめて欲しかったな、と思うわけで。
原作は声なしでも相当時間かかるし、声付きだと途方のない時間を要するわけだけどね。
だからこそ玉の解釈を上手く考えて、渚Trueを自然にいけるようにする方法が必要な気がした。
じゃあそれがどういう流れなのか、といわれるとなかなか答えは出ないんだけど。
アニメ化が早すぎたのかもしれない、これ。
>>279
いいところを出すというのは、原作をそのままやるということなの？
同じお茶っ葉を使いまわして、本当に良い味のものが出来るとは思わないな。
282:名無しさんだよもん
09/03/18 03:04:20 qrwO9O9h0
>>280
こちとらド素人だからねー
いちいち対案出さないと批判も出来ないプロとは違って気楽な御身分なのｗ
283:名無しさんだよもん
09/03/18 03:04:45 +yVr5xL3O
でも光の玉集めて渚ちゃんふっかーつ！嫌な人生なかったことにしてこれが人生だ！
よりはマシだと思うな。
家族のいないことみにだんご大家族的なものを形成していくというテーマを少し盛り込んで、タイトル通りの流れにしようと思えば出来なくもないし。
まあそれだとどうせオリジナルでやれ、の一点張りだろ？
俺はクリエイターじゃなくて視聴者なんだから、そもそもんなこと求めるのがおかしいって言う前にわからなかったのかね。
構成の正解なんて、原作の麻枝だって知るもんかよ。
284:名無しさんだよもん
09/03/18 03:09:51 Mm0PEPNN0
>>281
だからそれならオリジナルでやれって話
原作と大きく違うならもはや原作の意味がない
ドラゴンボールハリウッド版しかし出崎劇場版しかり
だいたい結局はどっちつかずの中途半端な作品になるだけ
285:名無しさんだよもん
09/03/18 03:13:29 W3UCImZG0
何か精神的に幼い奴が多いなぁ
まぁ俺はアフターに関しては特に不満はないので学園編に関して俺がしてほしかった構成は
4話 導入
4話 風子ルート
4話 ことみルート
1話 ゆきねぇルート
2話 演劇部・3on3関連
4話 渚ルート
2話 美佐枝ルート
2話 1期番外編に春原ルートの言いたかったことをオリジナルで追加
1話 アフター9話
で学園編を2クールでまとめて半年空けてアフターを1クールでやってほしかったかな
そして杏ルートと智代ルートはOVAでそれぞれ3話ぐらいでやると
286:名無しさんだよもん
09/03/18 03:18:09 6RDSvnlv0
恋愛要素抜きで良いから学園編を三つくらいに分けて
平行世界なりループなりを視聴者に意識させてほしかった。
アフター16話のことみと椋の説明をまともに覚えてる人なんてほとんどいないだろうし。
最低限、汐エンドを迎えて渚出産シーンに直行は避けてほしかった。
287:名無しさんだよもん
09/03/18 03:20:55 1M1oJ7jh0
>>284
逆に俺からすれば、原作と丸々一緒ならアニメなんてやる意味ないと思うが。
動かない原作がただ動くってだけのことに、本当に大きな意味があるのかな？
むしろ原作の解釈を広げたり、原作のテーマを違う形で表現するという点で
ずっとその手の変化球の方が意味はあると思うんだけど？
それは原作に対する、曲がってるかもしれないけど一つの賛辞や敬意なわけなんだから。
必要はないかもしれないけど、意味はあるだろう。
288:名無しさんだよもん
09/03/18 03:23:09 V1WiyBkdO
>>286
しかもこの二人の説明はろくに説明になってないしね。
作ってる側が絶対自分達で話をわかってない証拠だよ
289:名無しさんだよもん
09/03/18 03:26:22 qrwO9O9h0
>>287
＞動かない原作がただ動くってだけのこと
そーゆーアニメもアリなんじゃない？
小説とか文字だけの原作を映像でも見たいってのも判る気はする
けど原作ゲームのセーブ＆ロードをまんまアニメ化ってのはちょっとね・・・
普通に、幻想世界XII→この町は嫌いだ、には出来なかったのかなぁ
その後どうTrueに繋ぐかが難しいけど
290:名無しさんだよもん
09/03/18 03:26:45 Cw60r/6k0
Trueエンドで良かったんだけど、問題は展開が唐突に感じられた事だと思うので
何故こうなるのか、という描写を丁寧に描けば良かったかもしれない。
汐を失ってその世界の意識を閉じる→幻想世界→渚に声をかけるシーン
とトントン拍子に行き過ぎたように思えたので、
この間に視聴者が納得するような説明を上手く挟めば…
291:名無しさんだよもん
09/03/18 03:31:11 1M1oJ7jh0
>>289
見たい、ということにどれだけの意味があるのかな？って思うんだよ。
それならパラパラ漫画を一生懸命作れば夢は叶うんだぜ？
でもアニメってさ、背景があって、色があって、物語があるわけで。
それなら、作品のテーマをより掘り下げて作ったほうがパラパラ漫画よりずっと意味があるんじゃないかな。
勿論、見たいという意欲はわかる。
俺だって動いてるのを見たいと思える作品は山ほどある。
ただ映像化したうえで、ただ原作が動くだけのが見たいというのなら
頑張ってパラパラ漫画作って見てたほうがよっぽど満足できると思うんだ。
292:名無しさんだよもん
09/03/18 03:31:11 Mm0PEPNN0
>>287
ドラゴンボールや出崎劇場版に原作に対する賛辞や敬意があるとでも？
どこにもないよそんなの
それは出崎のコメントからも明らかでしょ
まったく同じである必要はないけど原作のネームバリューだけを利用したいだけの作品に意味があるとは思えないね
293:名無しさんだよもん
09/03/18 03:34:41 qrwO9O9h0
>>291
いや、さっきはじめの一歩見てたんだけど、原作まんまだなぁって思ってさ
充分面白いよ
294:名無しさんだよもん
09/03/18 03:35:44 W3UCImZG0
>>291
それは正論ではあるが企業としてその姿勢をとるのがベターとは思えない
295:名無しさんだよもん
09/03/18 03:35:44 1M1oJ7jh0
映画のドラゴンボールはまだ見てないし、コメントも知らないからともかく
出崎の映画からは監督脚本ともに賛辞や敬意がないとはとても思えないけどな。
後々出崎がクラナドに否定的な意見を下したことを指してるなら、別にそれで作品や
自分が作った映画版を全否定したわけじゃないんだからそんなプリプリすんなよ、としか言えないな。
それとも原作好きな人間は、おかしいと思ったところとか「なんかなー」と思ったところに疑問を投げかけたら
いけないのかい？
296:名無しさんだよもん
09/03/18 03:37:55 Cw60r/6k0
動かない原作がただ動くって結構需要あると思うけどな。
蟲師はまさにそれで成功した作品だし、はじめの一歩もそうかな？
モンキーターンも動く事で迫力を持たせることが出来たアニメだし。
もちろんオリジナル要素を持たせて成功した作品も数多いけど、原作通りの物でも十分アリかと。
297:名無しさんだよもん
09/03/18 03:40:57 Mm0PEPNN0
原作を上回ったと思える部分があった
それだけでもやった意味は大きい
298:名無しさんだよもん
09/03/18 03:44:02 1M1oJ7jh0
企業までいっちゃったら、俺は何も言えないな。
そりゃ企業的に考えたら、結局原作ファンは>>292みたいなのが普通だから
それが一番儲かる方法だし、とりあえず見てくれ的に納得させられるだろうけどさ
>>296
「需要」と「意味（意義）」は決して全てに=するとは俺は思えない。
結局パラパラ漫画で、ってことになる。
あと、オリジナル性のない原作付きアニメがクソだ！とは言わないよ。
ただそれって、結局原作を魅力を最大限に引き出そうとしてるわけだろう？
一歩や蟲師は残念ながら未見で申し訳ないんだけど、展開から何まで寸分違わないぜ！
なアニメを俺は見たことないな。このアニメを含めて。
299:名無しさんだよもん
09/03/18 03:44:32 2E5Ui9nrO
原作そのままだと原作信者しか楽しめない、という人が時々現れるけど
実際はそんな事ないと、アニメ版AIRから鍵信者になった身からするとそう思える。
300:名無しさんだよもん
09/03/18 03:44:57 Mm0PEPNN0
>>295
劇場版のどこに原作の賛辞や敬意があったかちゃんと説明してくれないかな？
はるかにテレビの方がそういったものは大きくないかな？
301:名無しさんだよもん
09/03/18 03:46:18 Uh4Ys3ZAO
それはアニメという媒体によるものだけどな
302:名無しさんだよもん
09/03/18 03:49:19 Ycj/hqigO
>>299
俺もそうだわ
結局アニメで初めてその作品に触れる人のことを考えてないよな>>287みたいな奴は
303:名無しさんだよもん
09/03/18 03:54:43 1M1oJ7jh0
>>299
初見の人に対して原作の魅力を表現するのに、きっちり原作通りにしないといけないという理由は？
原作と違っても楽しめている作品はあるし、それをきっかけに原作を読みたくなる作品だってたくさんあると思うよ。
>>300
あんまり映画版の話を深くすると、俺まで東映・出崎信者言われちゃうからね。
その点に関して許可を頂いてからにするよ。>>300のスレじゃないけどさｗ
304:名無しさんだよもん
09/03/18 03:56:00 ojkYRjDr0
そもそもあの1期だからな・・・あれの後だとまともにやるなら
まず渚ルート朋也卒業後から汐ＥＤまでやって
1話坂道のシーンで引き終わりやって、次回から
別角度とやってない話で学園話を（１期でやった所は回想とか入れつつ）やって、渚ルートで1期全部改変削除された名場面を再現する
それでそのままアフターからTrueＥＤで良い
1期からならもっと違うやり方も可能と思うが
305:名無しさんだよもん
09/03/18 03:57:03 PFnq0YrR0
原作にCG数枚追加されるだけでも嬉しいよ
文章でしか書かれていない部分の可視化はやはり嬉しい
306:名無しさんだよもん
09/03/18 04:01:25 HVINS6bx0
京アニに求められてたのはアフターでの大幅改変じゃなく
>>304が書いたような無理のないtureへの移行だったと思うけどね
要するに汐ルート、tureEDの大胆な改変はNGって事
307:名無しさんだよもん
09/03/18 04:02:35 W3UCImZG0
>>306
お前はいつまでtureって書いてるんだｗ
308:名無しさんだよもん
09/03/18 04:03:53 2E5Ui9nrO
>>303
いや…逆に>>298のレスを見て「原作通りでは意味はない」と言ってるように思えて、それが納得いかないんだけど。
もちろん原作と違っても楽しめる作品はいっぱいある。けど原作通りでも「人を楽しませる」という意味では十分なのでは？
309:名無しさんだよもん
09/03/18 04:04:36 qrwO9O9h0
>>303
何もかもきっちり原作通りにしないといけないなんて誰も言ってないって・・・
無理に改変しないで原作通りで良い事”も”あるってだけじゃん
310:名無しさんだよもん
09/03/18 04:04:56 +yVr5xL3O
トゥアー？w
311:名無しさんだよもん
09/03/18 04:06:05 HVINS6bx0
>>307
そういや、そうだなｗスマン全然気付かなかったわ
312:名無しさんだよもん
09/03/18 04:06:41 1M1oJ7jh0
本当にそのまんまなら、意味はないかなって。
少なくとも、アニメ監督に任せる意味はないなーと俺は思う。
原作者が総監督になって指揮したほうが、そういう方向性でいくということならずっと良いものが出来るはず。
まあ、このアニメ実際そういう感じっぽいけどね。
313:名無しさんだよもん
09/03/18 04:07:22 Cw60r/6k0
>>298
「意味」というのがピンとこない…そこは人の価値観によって変わってくると思うから
何とも言えないかな？申し訳ない。
蟲師とはじめの一歩が未視聴というのは残念。
寸分違わない！とまでは行かないけど、ほぼ原作通りで成功した作品だから
暇があったら見て欲しいな。
314:名無しさんだよもん
09/03/18 04:11:43 W3UCImZG0
原作者は次の作品に取りかかってるのに、放送してる時期だけでも1年、
制作にはもっと時間がかかるアニメに総監督として関わるなんて現実的に不可能だってことぐらい大人なら理解しろよ
脚本チェックが限界だろ
315:名無しさんだよもん
09/03/18 04:14:18 66wQrqP+0
でも劇場よりテレビはずっと楽しめたからなぁ
単にオリジナリティを出すだけで楽しめないなら
原作通りのほうがずっといい
316:名無しさんだよもん
09/03/18 04:14:19 ojkYRjDr0
蟲師はなんかの賞貰ってたな
俺は京アニがクラナドでそういうのを獲れるぐらいの後世にに残るくらいのを作ってくれる事を願っていた
しかし結局は・・・
317:名無しさんだよもん
09/03/18 04:14:47 1M1oJ7jh0
あ、俺の言ってるのは別に「みんな今川や出崎みたいにしろ！」と言ってるんじゃないよ。
原作で不自然なところを自然にしたり、原作のままやるとまかり通らないADVのあれとかで
話をある程度改変して流れを上手く一つにしてまとめるとか、そういう意味ね。
なんかいつもの彼は「それすら認めない！とにかく無価値！」な感じだから。
で、その二つは見たいんだけど、どちらも原作を買えない状況なんでね。
魅力ある作品だってのは、すごいわかる。余裕が持てたら原作買って、アニメも見たい。
まあこれ以上この話題に触れているとずれずれだから、軌道を戻しますか。
318:名無しさんだよもん
09/03/18 04:20:43 +yVr5xL3O
原作を安く解釈して中国レベルのトレースやられて。
偏愛のあげく散々馬鹿にされてきたのに、なんの迷いもなく楽しめるなんて。
幸せだな。
てか逆に劇場版に何を求めるのか聞きたいな。そこまで大した根拠なく叩けるなら。
319:名無しさんだよもん
09/03/18 04:22:07 pLG/9VW50
>>313
蟲師や一歩のアニメ化と今回のclannadのアニメ化じゃ前提が大きく違って
るけどな。京アニが作るってことは良くも悪くも影響は大きいだろう。
320:名無しさんだよもん
09/03/18 04:23:13 SCx8S3GtO
渚出産しても死なないシーンに飛ぶ前に、わかりやすくなるようなシーンを入れるだけで
だいぶ印象が違ったと思う。
特に朋也が、出会わなければ良かったという気持ちを捨てるに至る心境の変化を
わかりやすく説明したほうが良かった。
何があっても一緒にいたいって想いに至れたからこそ、みんな一緒の世界に行けたわけで
そこがわからないと、光の玉や街の力が勝手に都合良く奇跡を起こしたようにしか見えない。
直前まで、出会わなければ良かったと言ってたのに、なぜそれでも声をかけたのかとか
回想シーンでも説明台詞でも入れてわかりやすく説明したほうが良かった。
321:名無しさんだよもん
09/03/18 04:23:22 W3UCImZG0
ゲームにしろアニメにしろ娯楽の一つなんだから楽しまなきゃ意味ないよ
322:名無しさんだよもん
09/03/18 04:25:19 2E5Ui9nrO
>>317
そういう意味なら完全に同意かな。
全く改変するな！とはゲームのアニメ化なんだから絶対言えないし、
むしろそこをどう上手く作るかが見所の一つとも思える。
323:名無しさんだよもん
09/03/18 04:32:12 qrwO9O9h0
>>317
漫画や小説と違って、マルチエンドのゲーム原作だといじらないわけにもいかないしね
>>320みたいにTrueまでにワンクッション入れるってのが一番現実的かな
蒸し返すようだけど、原作まんまアニメと言えば銀英伝だなぁ
ごく初期の数話と外伝にはオリジナルもあるけど、
あれは製作者の原作愛というか意地を感じたｗ
324:名無しさんだよもん
09/03/18 04:34:14 66wQrqP+0
>>317
劇場版はちっとも自然じゃないよ
不自然な部分が多すぎ
例えば芳野なんて前半はクールなんだけど
後半はいきなりお笑い芸人みたいになってるし
オリジナル分のために登場キャラに無理に役割分担を押付けるから
キャラクターが崩壊しちゃってるんだよねー
そういうのが多すぎるんよ劇場版は
オリジナルを強くするとどうしてもそういうしわ寄せが出ちゃう
これはキャラに限った話じゃないけどさ
オリジナルを入れるなら細心の注意でやらないと簡単に矛盾しちゃうよ
ま、それでも楽しめればいいんだけど劇場版はたのしめないからなぁ
325:名無しさんだよもん
09/03/18 04:35:55 1M1oJ7jh0
話題にすると東映信者とか言われそうだからあんまり言いたくはなかったんだが
Kanon1期はそこですごい頑張っていたと思うんだよね。
それぞれの本来関係ないシナリオに、今後の展開に関する説得力を少しでも与えるという
役割を持たせていたからさ。
アニクラは、光の玉をもっとそういう説得力を持たせる意味で使えなかったのかなぁって。
このままじゃあ、本当に都合の良い世界に逃げるためのアイテムとしか思えないんだよな。
ゲームは、そういうルートにプレイヤーを導くご褒美的な意味があるけど、アニメでそれを
やってしまったことに関して、俺は原作のファンとして首を傾げるしかない。
>>323
結果的に原作者やファンの顰蹙を買ったけど
北斗アニメ序盤に出てくるオリジナルの悪党どもは、よく原作の悪党を理解して愛していたと思うｗ
326:名無しさんだよもん
09/03/18 04:42:43 1M1oJ7jh0
>>324
役割というのは決して同じキャラに徹していれば良いというものじゃないでしょうよ。
それに役割という意味でいえば、あの映画の芳野さんはあくまで朋也を支える役割を担っているわけだ。
時にはクールに、時には明るく、朋也を支えるのが彼のメインの役割。
それで役割がブレているというのは、ちょっとおかしくないかい？
楽しめないというか、楽しむ気がないとしか思えないな。
ちなみに俺はこのアニメに期待していたけど、大きく空振られたから素直に拍手が送れないだけ。
それまで良いところは随所にあったけど、それを無自覚に否定されてしまったんだよ。
Trueに向かった朋也の台詞一つで。
327:名無しさんだよもん
09/03/18 04:44:10 IwtXy0KjO
そもそも劇場版と京アニ版は尺やらなにやら全然違うからあまり比べてもしゃーないと思う
328:名無しさんだよもん
09/03/18 04:46:37 Cw60r/6k0
俺も劇場版好きだから同意できる事も結構多いんだけど
ってリロードしたら>>327が言ってくれた。
329:名無しさんだよもん
09/03/18 04:47:43 +yVr5xL3O
熱く語るだけ無駄だよ。
ソイツは京アニ版をよりベタ誉めするためだけに劇場版を見た奴だ。
そんな的外れなことを鼻高々に語ってる奴が、マトモに見てるわけないだろ。
役割について叩くなら、どこにも位置していない杏とか、重要人物にしては直幸のせいで影が薄い古河夫妻に突っ込むべきだろ。
330:名無しさんだよもん
09/03/18 04:48:56 66wQrqP+0
>>326
おかしくないよ
君の知っている人が突如普段は絶対やらないような言動をしたらどう思う？
おかしいと思うし違和感を感じるよね
劇場版という短い時間の中ですら前半と後半でキャラが違うって言うのはちょっとお粗末すぎるよね
そういうのが積み重なっちゃうと楽しめるものも楽しめないよ？
話自体も平易だしさ
331:名無しさんだよもん
09/03/18 04:50:25 IwtXy0KjO
アニメと原作じゃ朋也別人だから原作なぞる事自体が間違いでしょ
332:名無しさんだよもん
09/03/18 04:50:41 66wQrqP+0
>>327
要はオリジナルを入れるならちゃんとしてって言いたかっただけよ
もうやめるよ
333:名無しさんだよもん
09/03/18 04:53:24 1M1oJ7jh0
>>330
割と遅くプライベートで親しくなった人が、そう付き合ってみると意外と明るかったなんて
そんなに不思議なことじゃない。そりゃビックリするだろうけど。
ちゃんとしてって、別に適当にやってるわけじゃないだろうに。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって、このことか？
いや、人に関することだからちょっとズレてるか。
334:名無しさんだよもん
09/03/18 04:57:30 66wQrqP+0
>>333
適当にやってないと本当に言える？
監督の言動からはとてもそうは思えないけどー
実際劇場版も面白くなかったしね
逆に君は出崎氏を妄信してるだけにしかみえんなー
335:名無しさんだよもん
09/03/18 04:58:37 +yVr5xL3O
自分の対人経験の無さで物を語ってたのかよ。(笑)
別にシーン的に考えれば矛盾性もないじゃん。
それよか、あんなダメ親父育てておいて「父として立派」とかぬかす婆ちゃんのが筋が通ってないだろう。
これは原作からだけどね。
336:名無しさんだよもん
09/03/18 05:03:56 GMtWbXKW0
>>335
しかもそれに追い討ちかけるように祖母の家が豪邸だもんね・・・・・・・失笑を通り越して何て表現していいかわからなくなる
337:名無しさんだよもん
09/03/18 05:07:01 IwtXy0KjO
>>336
原作豪邸じゃなかったと思うけど？
338:名無しさんだよもん
09/03/18 05:07:41 qrwO9O9h0
>>334
もういい加減、出崎アンチスレに帰れば？
あと、いくら劇場版叩いても、それで京アニ版の評価が上がる事は何一つ無いからね
逆もまた然り、だけど
339:名無しさんだよもん
09/03/18 05:07:45 66wQrqP+0
>>335
それこそまったく子育てしたことがない経験の無さで物を語ってるだけじゃないかなーｗ
340:名無しさんだよもん
09/03/18 05:08:03 GMtWbXKW0
>>337
TVアニメスレだからTVアニメの話
そもそも原作だとどんな家かも判らなかった気がする
341:名無しさんだよもん
09/03/18 05:08:05 1M1oJ7jh0
本当に適当だったら、ラストの幻想の中で母子が対面した時に
奇跡的に、とか言って大した説明もなく渚がその場で超復活を遂げてると思うよ。
というかそもそも仕事なんて請けないし、請けても「死なないと泣けない」って言われた時点で断ってるだろう。
嫌いなものだからってやる気がない適当なんて言いがかり付けるのはちょっと酷いよ。
TVアニメ版は少なくとも監督や脚本の原作愛はすごい感じたし、頑張ろうって気合は見えた。
ただその頑張った方向が果たして正しかったのかどうかという話で。
愛があるからこそ、必ずしも良いものが作れるとは限らないんだよ。
ラーメン好きが大した知識もなく思いいれだけでラーメン作って、見た目だけになっちゃったというか。
いや、そこまでは酷くないか。ゴメン。
342:名無しさんだよもん
09/03/18 05:09:13 IwtXy0KjO
>>335
とりあえず原作やってないのはわかった
343:名無しさんだよもん
09/03/18 05:11:20 +yVr5xL3O
おい聞いたか？息子の未来を悉く奪った親父が立派だってよ。
小さい頃に手のかからないくらいに育て上げるのは大変？そりゃそうだ。
で？それで許されるの？
344:名無しさんだよもん
09/03/18 05:12:02 IwtXy0KjO
>>340
一応ちいさなてのひらのラストに家が写ってるがただの一軒家だった
345:名無しさんだよもん
09/03/18 05:13:09 W3UCImZG0
そもそもあんな超田舎で家が豪邸っぽいだけで金持ちとは限らんだろう
少なくとも映像からは家の外枠しか分からんし
346:名無しさんだよもん
09/03/18 05:14:16 +yVr5xL3O
石原はなんでも大袈裟にすりゃいいと思ってるんだよ。
カノンの世界観しかり、クラナドの要所要所しかり。
で、あげくの大豪邸。
これが麻枝の指示なら幻滅だ。
347:名無しさんだよもん
09/03/18 05:15:24 V1WiyBkdO
>>342
いや、実際原作でも祖母の奴そう言ってたじゃん。俺もやったから知ってる
たしかに>>335の言うようにあの台詞には俺も流石に「それはねえだろ」とか思った
息子の人生を悉く妨げた親父は父としても駄目だろ。自分の息子だからってあれは甘過ぎにも程がある
348:名無しさんだよもん
09/03/18 05:15:31 IwtXy0KjO
>>341
一期も二期も朋也と渚、春原の扱い方見てるととても愛情持ってるとは思えない
349:名無しさんだよもん
09/03/18 05:16:54 66wQrqP+0
>>341
> 本当に適当だったら、ラストの幻想の中で母子が対面した時に
> 奇跡的に、とか言って大した説明もなく渚がその場で超復活を遂げてると思うよ。
意味不明ですよー
> というかそもそも仕事なんて請けないし、請けても「死なないと泣けない」って言われた時点で断ってるだろう。
前作が商業的に成功したかというのが一番の理由でしょー本人がそう言ってるんだし。つまり金ですな
> 嫌いなものだからってやる気がない適当なんて言いがかり付けるのはちょっと酷いよ。
嫌いとは一言も言ってないでしょ。面白くないと言っただけで
それこそ言いがかりじゃないですかー酷すぎます
別にオリジナルが駄目って言ってるわけじゃないですよー
オリジナル入れても原作との齟齬がないように
その上で面白いものを作って下さいと言ってるだけですよー
350:名無しさんだよもん
09/03/18 05:19:19 GMtWbXKW0
>>344
今確認したけどあれが門なのか家の玄関なのかちょっと判りずらいな
しかしTVのあの門じゃ田舎と関わり薄い都会住まいの人から見たらドン引きだろう、どこの暴力団かと
351:名無しさんだよもん
09/03/18 05:22:48 qrwO9O9h0
超田舎だからこそ、あんな外塀がある時点で豪邸だよ・・・どこの大地主様だよ
ド貧乏の掘っ立て小屋にしろとは言わないが、別に普通の家で良かったのに
352:名無しさんだよもん
09/03/18 05:23:32 1M1oJ7jh0
>>349
じゃあ逆に、やる気のある人があんなに伏線をちゃんとまとめようとするかい？
>前作が商業的に成功したかというのが一番の理由でしょー本人がそう言ってるんだし。つまり金ですな
でも批判だらけだったのは本人も承知でしょ。
出崎は別にギャルゲーなんて映画に関わらんでも別の仕事が定期的にあるみたいだし。
固執する理由なんて何もないよ。
本当に金だけならやってないし、東映の人間でもないんだからいつでも断れる。
あと、俺は出崎作品はAIRとCLANNADしかまともに見てないんで、あんまり出崎信者として扱われても困るよ。
>嫌いとは一言も言ってないでしょ。面白くないと言っただけで
じゃあ好きなの？
例えば俺は、ハルヒ嫌いだけど、物語自体は結構面白いなと思ってるんだ。
君はその逆で、つまらないけどこの映画好きだーって、そういうこと？だったらごめんね。
353:名無しさんだよもん
09/03/18 05:24:41 GMtWbXKW0
>>351
しかも奥に普通の一軒屋が2,3軒見えてるのがますます痛い
荒探ししても仕方ないからもう止めるけど
354:名無しさんだよもん
09/03/18 05:26:15 IwtXy0KjO
>>347
悉くと言ってもヤバいもんの取引のせいで婆さんは朋也の就職を駄目にしたの知ってるかどうかは分かんないし肩はどっちにも原因あるし
355:名無しさんだよもん
09/03/18 05:27:51 +yVr5xL3O
石原、というか京アニは下請けに戻るべきだろう。
まだ下積みが足りない気がする、なんつーか一過性の人気で持ち上げられたオリラジみたいなんだよ。
物語構築力がないのは、ムントではっきりしたしな。
356:名無しさんだよもん
09/03/18 05:30:11 Wfnx+F2jO
祖母の家立派杉の流れは、AIRの時の「K介育児放棄の分際でケンメリ乗ってんじゃねえ氏ね」を思い出すなw
357:名無しさんだよもん
09/03/18 05:30:34 +yVr5xL3O
婆さんが事情知らないのはないと思うけど。
台詞的に考えても事情は全部古河夫妻から聞いてるでしょ？原作もアニメも。
358:名無しさんだよもん
09/03/18 05:32:02 V1WiyBkdO
>>354
知らないはずはないだろ。普通サツに捕まったら身内には連絡行くぜ？
よしんば知らなかったとしてもこれだけの事したやつに父親として立派とは言えんだろ
359:名無しさんだよもん
09/03/18 05:33:41 66wQrqP+0
>>352
お互いただ揚げ足取りするだけになってますなー
ただ少なくとも自分は出崎氏の発言を根拠にしてますが君は何を根拠にしてるんですかな
それこそ妄信ゆえの無理矢理な好意的解釈にしかみえませんけどー
劇場版は好きでも嫌いでもないですよ
あるでしょそういうこと？
その上で面白くないと言ってるわけで
360:名無しさんだよもん
09/03/18 05:35:01 1M1oJ7jh0
石原作品はどうしてそういうところで説得力とかを一気に削いじゃうんだろう。
Kanonであゆの成長の一つとして食い逃げを自主的に謝りにいくってのも、なくしちゃったし。
なんか張り切りすぎて何でも多く作っちゃう陽気な母ちゃんみたいな作品という印象がある。
361:名無しさんだよもん
09/03/18 05:36:37 ojkYRjDr0
武本がやったほうがまだ意欲的なものが出来たかもな
362:名無しさんだよもん
09/03/18 05:36:46 qrwO9O9h0
>>353
まぁ、そうだね
Trueへの不自然極まりない繋ぎに比べれば、コレくらい
逆にそこさえ良ければ、細かい粗なんぞ全部吹っ飛ばせただろうに
>>356
そんなんもあったねぇｗ
363:名無しさんだよもん
09/03/18 05:41:18 66wQrqP+0
いい年した無職の親父に戻ってこいと言う位だから
それなりに資産がある家というのは簡単に類推できるのではー？
田舎なら土地が安いですからなー広い家も多いですよー
364:名無しさんだよもん
09/03/18 05:41:57 +yVr5xL3O
俺はむしろ延々グダグダと原作以上のくだらん馴れ合い見せられて、そのあげくのあれだから気に食わない。
なんのためにあんな長々とやってたのか？
キャラも字面だけで構築したような薄っぺらだし。
365:名無しさんだよもん
09/03/18 05:45:27 1M1oJ7jh0
>>359
俺も出崎の発言を根拠にしてるよ。
パンフなんかでも作品についていろいろ語ってたし。
決して「作品に魅力がない、だから適当にやった」なんて捉えられるものは一つもないよ。
最近出たクラナドを切ったインタビューでもね。そりゃ神経逆撫でする発言がいくつかあったことも知ってるよ。
面白いかつまらんか、それは強制できることじゃないからとやかく言わないのは当然だけど
適当というのだけは聞き捨てならないね。それを言うならアニメ版の一部のキャラはドブ捨て状態だもん。
あと、俺を出崎信者扱いしないで欲しいな。俺は鍵映画の二作しか知らないから。
さらに揚げ足取るようだけど、興味がないならそこまで考察しないと思うけど？
そもそも期待してなかったように見えるし。気のせいなら謝る。
366:名無しさんだよもん
09/03/18 05:48:23 +yVr5xL3O
結局朝までフィーバーしちゃったな。
まあ良くも悪くも情熱を注げる作品だったんだってことで。
367:名無しさんだよもん
09/03/18 05:51:33 66wQrqP+0
>>365
？？？？
適当という言葉を最初に出したのは君ですよー
それに対して疑問を投げかけはしましたがね
ボクが断言してるのは劇場版は面白くないってことだけですー
考察というほどのものじゃござんせんよ
ただの感想です
見もせずに語ったりはできないですよ－
368:名無しさんだよもん
09/03/18 05:54:15 1M1oJ7jh0
>>367
そうだっけ？ごめんね、記憶力なくて。
じゃあ君に言うことはなんにもないよ。俺が悪かった。本当にごめんね。
面白くないとする理由が未だによくわからないけど。
これ以上ここで映画の話したくないし。この話はここで終わりにしよう。
369:名無しさんだよもん
09/03/18 05:55:52 +yVr5xL3O
資産がある＝豪邸？w
370:名無しさんだよもん
09/03/18 05:56:54 qrwO9O9h0
>>363
＞田舎なら土地が安いですからなー広い家も多いですよー
馬鹿丸出しだな、こっちが赤面する
371:名無しさんだよもん
09/03/18 05:57:08 1M1oJ7jh0
>>369
もうやめなよ。粗探ししても仕方ないって言われたばかりじゃないか。
細かいところではないかもしれないけど、もうそれについてとやかく言っても無意味だよ。
372:名無しさんだよもん
09/03/18 06:00:14 66wQrqP+0
>>370
実際ウチの母方の実家はかなりの豪邸ですよ
兼業農家ですけど
土地は一坪数万円だそうですよ
それが根拠ですけど何か問題でもー？
373:名無しさんだよもん
09/03/18 06:03:28 66wQrqP+0
土地建物は当然資産です
出ましょうよ社会にー
374:名無しさんだよもん
09/03/18 06:05:52 W3UCImZG0
さすがに>>370はちょっと痛いな
375:名無しさんだよもん
09/03/18 06:06:25 +yVr5xL3O
なら背景に普通の家をわざわざ出してやる意味は？
わざわざ豪邸を強調する意味は？
財力をそんな現実的でかつ夢のない演出はどんな意図で？今までファンタジーらしい空気だったのに。
まあそろそろやめてやるか、イライラしてるみたいだし。
しまいにゃ社会に出ましょうだってさ。
376:名無しさんだよもん
09/03/18 06:09:28 66wQrqP+0
>>375
あれ？何か逆鱗に触れましたー？
ごめんなさい謝っときますｗ
377:名無しさんだよもん
09/03/18 06:12:48 qrwO9O9h0
>>376
ド田舎でウサギ小屋暮らしの俺にまず謝れ
378:名無しさんだよもん
09/03/18 06:16:03 4w4aO0p3O
>>370
バカだなこいつ
田舎の方が豪邸多いってしらないんだろうな
379:名無しさんだよもん
09/03/18 06:19:22 qrwO9O9h0
>>378
馬鹿はお前だ
田舎でも広い家に住めない人間は腐るほど居るんだ
380:名無しさんだよもん
09/03/18 06:20:01 GMtWbXKW0
>>379
もう相手にするなよ、予想通りすぎる展開で失笑
381:名無しさんだよもん
09/03/18 06:20:08 +yVr5xL3O
それと豪邸を強調することとなんの関係が。
それなら背景の家は？377のいうウサギ小屋か！
382:名無しさんだよもん
09/03/18 06:22:23 1M1oJ7jh0
田舎の方が土地は安いし、広いもの立てても都会と比べ物にならない安さだったりするよね。
引っ越そうとは思わんけど、憧れはある。
383:名無しさんだよもん
09/03/18 06:27:10 66wQrqP+0
だから家だけは豪邸で普通に中流家庭っていうのが田舎は多いんですなー
片田舎だとそうはいかないでしょうけどー
志乃さんの住んでるとこはどう見ても田舎ですなー
384:名無しさんだよもん
09/03/18 06:32:19 +yVr5xL3O
ならそれが自然なんだよと視聴者に分からせる台詞が必要だったんじゃないんですかー？
都会人に優しくないですよー。
それにわざわざ背景に普通の家をいれて、ここが普通じゃないと見せ付けたのは何故ですかー？
385:名無しさんだよもん
09/03/18 06:32:43 4w4aO0p3O
くだらない挙げ足とりばっかりだな
あほくさ
386:名無しさんだよもん
09/03/18 06:35:25 1M1oJ7jh0
もう話題を変えて春原の話をしようじゃないか。
クラナド好きでコイツが嫌いな人はあんまりいないでしょ。
ウザがってる人の話も聞きたいけどね。
387:名無しさんだよもん
09/03/18 06:37:51 W3UCImZG0
直幸や朋也一家を迎え入れる志乃さんの包容力というか心の広さを表していたとも考えられるが
388:名無しさんだよもん
09/03/18 06:38:45 GMtWbXKW0
ウザイというより10話以降のおもちゃっぷりが目に付いた
特に16話のRKK集合時、後渚卒業で春原実家に電話する時も芽衣出してしまう安直さがあったな、要するに月日の流れがあまり感じられない
389:名無しさんだよもん
09/03/18 06:43:18 V1WiyBkdO
春原本気でウザい。ただ馬鹿なだけじゃん、あれは。
如何にも俺に殴られそうな面しとる
俺が中学時代大嫌いだった奴に顔も性格もそっくり
390:名無しさんだよもん
09/03/18 06:45:18 +yVr5xL3O
話引きずって悪いけど。
それなら狭い家だけど、気にせず受け入れますよってほうが人間的な包容力が伝わりやすい気がするが。
アニメ版春原は好きじゃないな。なんつか、ストレス解消器具？
391:名無しさんだよもん
09/03/18 06:50:37 qrwO9O9h0
どーせウチは田舎の中流にもなれない負け組だよ、コンチクショー (ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
京アニ版の春原は色々割り食ってたよね・・・
ギャグもダダ滑りだったし、シナリオは渚√中にムリヤリねじ込まれるし
392:名無しさんだよもん
09/03/18 06:59:08 7ZxFlC5GO
ぶっちゃけ渚の方がウザいと思う
393:名無しさんだよもん
09/03/18 07:06:53 vLJ/C24m0
クラナドキャラ全員うざい
394:名無しさんだよもん
09/03/18 07:09:44 1M1oJ7jh0
流石にクラナドアンチはお断りじゃないかい？
395:名無しさんだよもん
09/03/18 08:06:36 Om7zVmLqO
>>386
ウザイとは違うけど、彼のギャグ全般がやや演出過剰気味な気はした
原作だと日常会話の中でさらっと言い出すから面白い内容を、
アニメだと今からギャグ入ります、ってやってるせいかやたらと寒く感じた
一々動作を前面に出すから尚更なのかな、それと便座カバー
あのノリはむしろリトバスのギャグだと思った
396:名無しさんだよもん
09/03/18 08:14:36 7ZxFlC5GO
このノリでリトバスをアニメ化してくれればいいんですね？
京アニが
次がけいおんで良かったよ
暫く鍵から離れ、充電してからリトバスに取り組んで欲しいし
397:名無しさんだよもん
09/03/18 08:17:44 GMtWbXKW0
遅かれ早かれリトバスやるんだろうけど一度離れた視聴者取り戻すのは大変だろうな
398:名無しさんだよもん
09/03/18 08:19:49 1M1oJ7jh0
というか、いかにもこういうファン同士の馴れ合い専用で
「このシーン面白いよねー＾＾」
な空気の作品作るんなら、もう京アニにはやってほしくないな。
Kanonといいクラナドといい、そういう空気が終始漂っていたのがイヤだ。
>>395の言うように、ギャグだけじゃなくて「このシーンきますよ！」なことが多かったような。
じゃあ、他に人気があってクオリティの安定してるところってどこだろう？
マッドハウス？シャフト？A-1？
うーむ。
399:名無しさんだよもん
09/03/18 08:23:50 V1WiyBkdO
人を笑わせるのってかなりの実力と腕がないと出来ないからなあ
400:名無しさんだよもん
09/03/18 08:26:04 +yVr5xL3O
俺は絵柄も嫌いだから、さっさと手を引いてほしいな。
まあ、京アニブランド(笑)が出来てるし、馴れ合い大好きだーまえはまず手を切ることはないんだろうけどさ。
しかし、三作連続でラストずっこけてるけど、何も不満ないんかね。
401:名無しさんだよもん
09/03/18 08:29:11 GMtWbXKW0
>>400
俺もぶっちゃけ絵嫌いだな、静止の版権絵なんて直視するのもちょっときつい
今まで背景で引っ張ってきた所あるけど蔵でそれが崩れてきた気がするし
402:名無しさんだよもん
09/03/18 08:30:00 1M1oJ7jh0
>>399
原作は、Kanonの時そんなにギャグで笑えなかったけど。
AIRの国崎で大分力つけたなーって思う。
CLANNADはその絶頂で、リトバスで停滞って感じかな。
まあ、本当またこんな調子なら頼むから京アニさんは手を引いてくださいってお願いしたい。
403:名無しさんだよもん
09/03/18 08:35:33 +yVr5xL3O
いたる絵としても消化不良だし。
普通の絵としてもなんかヤダ。
Wiki(笑)で見たけど、石原バ監督は漫画的な崩し絵が嫌いらしいな。
それであの表情のない目、顔。
あと全体的に発光気味な画面、人形的なデザインと平行して気味が悪い。
これじゃあアゴKanonのこと言えないな。あっちは表情がちゃんとあるだけまだマシとすら思えるんだが。
まあリトバスやるなら第三社にやってほしい、ということだけは確実だな。
404:名無しさんだよもん
09/03/18 08:36:36 8hGjijSx0
劇場版を批判している人には是非とも
『どうすれば９０分でクラナドを表現できるか』を語って欲しいんだが
そういう流れってなかなかならないな
アニメ版批判→じゃあどうすればよかったんだ？の流れは結構見るんだけど
405:名無しさんだよもん
09/03/18 08:40:16 1M1oJ7jh0
>>404
まあここ劇場版がメインじゃないんで
もう話こじらせるのも嫌だからあんまほじくり返さないで。
また揚げ足取りではぐらかされるのも嫌だし。
90分だろうと4クールだろうと。
クラナドの構成難易度が高いことに変わりはないし。
406:名無しさんだよもん
09/03/18 08:47:13 8hGjijSx0
＞まあここ劇場版がメインじゃないんで
そういやそうだったなｗ
ここ最近毎日のように劇場版のことが話題に出るからうっかりしてたぜ
春原は最後まで可哀相な扱いだったなあ
ことみが外車ブイブイ言わせてからの縁石乗り上げなんてなんの嫌がらせかと思った
逆の立場ならまだキャラ的に面白いんだけどw
407:名無しさんだよもん
09/03/18 08:50:41 1M1oJ7jh0
ああ、劇場版の話題なんて出しちゃってゴメンね。
二度としないから許してくださいごめんなさい。
春原は原作でも正直可哀想だったからねぇ。
現実的といえばそうかもしれないけど、仕事忙しくてこれないって設定のおかげで
アフターじゃほとんど姿を見られなくなっちゃったのが。
だから、結局俺の仲で春原と朋也って、あんま親友って感覚がない。
とりあえず仲はいいけどどちらかと言うと利用しやすい友達、みたいな。
まあ他に友達いないし、必然と奴が親友と呼ばれることに不自然さはないんだけどね。
408:名無しさんだよもん
09/03/18 08:51:39 7ZxFlC5GO
>>406
殿曰く、それが春原ですから、と言うことらしい
409:名無しさんだよもん
09/03/18 09:35:08 aMa1w/D5P
ホントにおめーら夜中に元気だな
例え話として
他の作品や、現実にどうこうは持ってきても良いだろうが
最後にはアニメクラナドに回帰しろよ？
何だか例え話に食い付いてそのまま明後日の方向に行ってるレスが多い気がするぞ
410:名無しさんだよもん
09/03/18 09:52:32 +yVr5xL3O
いっちゃ悪いけど。
語れる内容がそんなな…。
出たとしても、なw
411:名無しさんだよもん
09/03/18 10:29:58 7ZxFlC5GO
アニメクラナド最高でした！
いや、締め方だけは難があるから非常に惜しいと言うべきか
ここで何と言われようが好きなものは好きだし
京アニ以外の鍵アニメは当面考えられないな
蔵劇場版や、シャフトとか他社アニメ見ても
412:名無しさんだよもん
09/03/18 10:31:41 GMtWbXKW0
それをそのまま本スレで言ってきたら？
413:名無しさんだよもん
09/03/18 11:44:48 8hGjijSx0
>>408
それが結論なのかね…
あの噛ませ犬的な扱いってそこいらのSSじゃ割とよく見かけるけど
アニメもそんな感じだったから残念だったよ
414:名無しさんだよもん
09/03/18 12:23:34 Bzu3mMwYO
原作だと春原は学園編の象徴と言うか、
アフターで出た時の懐かしさが見事にプレイヤーと主人公がシンクロしてたし、印象深いんだけど
テレビアニメだと学園編がカオスで春原の価値は原作より下がってしまった印象だったな
（しょうがなかったとも思う）
ただのヘタレキャラじゃない感は、テレビでも映画でも表現されてたけど
こればっかりは映画のほうが良かったかな
415:名無しさんだよもん
09/03/18 12:28:44 7ZxFlC5GO
杏ルートをアニメ化されない事が春原にとっても不幸だな
春原の男気を感じられる良い役回りなだけに
416:名無しさんだよもん
09/03/18 13:29:24 aMa1w/D5P
何言ってんだ
幸村の話を出せばいいだけじゃねぇか
417:名無しさんだよもん
09/03/18 13:33:05 YzrnWiGQ0
みさき版最終巻でだーまえが「CLANNADは春原抜きには語れない」と言ってるくらいだからな
418:名無しさんだよもん
09/03/18 14:40:11 cEJF3lXo0
実家が豪邸ってなってたのはむしろ納得した。
そもそも直幸がこれだけ苦労してるのに、なんで祖母は全く関わろうとしなかったのか？
ってのは原作の時から言われてる疑問点。
でも豪邸を見せる事で、田舎の名家のお家騒動的なものがあったんだなと想像できた。
結婚を反対されて駆け落ちしたんだろ。
419:名無しさんだよもん
09/03/18 14:46:20 GMtWbXKW0
そういういかにもゲーム的(まあゲームなんだけど)な設定はいらんと思うけどな
第一逮捕されれば親元に連絡行くはずだし益々話の整合性がおかしくなる気がする(名家なら尚更)
420:名無しさんだよもん
09/03/18 14:50:51 F7ioUPEG0
むしろ、実家が裕福でなくて直幸（＆朋也）に対して援助できなかった設定の方が素直だと思うがなぁ。
あと>>418設定だとフネさんのセリフと合わないと思うんだ。
（直幸の結婚生活に対して、何でそんな苦労をワザワザ選ぶんだ？みたいな内容のセリフ）
421:名無しさんだよもん
09/03/18 15:06:06 cEJF3lXo0
>>419
親元に連絡が行ってたら、なんで整合性がおかしくなるんだ？
そもそも直幸もいいオッサンなんだから、
絶縁状態の田舎の祖母に連絡がいくのかどうか疑問だけど。直幸がそうと望まない限り。
あと、漫画でもあるまいし、さびれた田舎の名家程度じゃ「尚更」になるような差はないよ。
422:名無しさんだよもん
09/03/18 15:11:41 GMtWbXKW0
>>421
やばい物が何かは判らないが逮捕後即効実刑食らうような犯罪犯したんだからいくら絶縁でも親元に連絡いくだろ
危険人物すぎるしそれでまだ放置するとか通用しない気がする
423:名無しさんだよもん
09/03/18 15:15:57 F7ioUPEG0
>>422
実刑食らってるんかな？
面会に行った場所は留置所だろ？
あと、早苗さんがどこから直幸実家情報を得たかと考えると、ケーサツ関連じゃないかと思う。
（直幸には聞いてないと思われる）
424:名無しさんだよもん
09/03/18 15:44:47 qrwO9O9h0
>>421
逮捕・起訴されたら、絶縁状態だろうが近親者にはまず連絡は行くよ
本人が連絡しないよう強く要望しない限りは
>>423
罪滅ぼしの途中～とか言ってるから、実刑だったんだろうね
アニメでは更に、もう出所して～とか言ってるし
面会は拘置所っぽかったけどね
425:名無しさんだよもん
09/03/18 16:00:10 GMtWbXKW0
>>423
原作とASの13話最後で婚姻届出した後刑務所行ってないか？
明確にどこかは書いてなかったけどいくら何でも数ヶ月も留置所にいないだろう
426:名無しさんだよもん
09/03/18 16:14:40 F7ioUPEG0
>>425
アニメの方は忘れたが、原作の方は刑務所にしては壁低くない？
まぁ、府中の刑務所しか身近に見たことないけど。
「刑務所」で言うと、交通刑務所っぽくもある（これは、名古屋のしか知らない）。
あ、愛知県三好の刑務所の壁は、あんな位だった気がしてきた。
あと、直幸って渚の葬式に直幸来たっぽいんだよな（「あの時の子か」発言）。
その頃はまだ留置所だったのかな。
実刑３年くらいだったのかな。
実家に戻れた所から、執行猶予だった場合、その期間も終わっていると思う。
つーか、よく借家追い出されなかったな。
427:名無しさんだよもん
09/03/18 16:21:12 GMtWbXKW0
拘置所にいたのかもな、でも会った事あるだけだから刑務所とも取れるし分からないな
428:名無しさんだよもん
09/03/18 16:26:27 qrwO9O9h0
>>426
警察の留置所は起訴までの2週間（だったかな？）しか居られないよ
起訴後は基本的に拘置所に移管
拘置所が満杯で留置所に居残るケースもあるけど
で、保釈にならん限りは、裁判で判決が出るまでの数ヶ月間は拘置所
上訴期間が過ぎて実刑が確定したら、刑務所に移管
ゲームもアニメも、３ヶ所のどこかは明確には描かれてないね
借家追い出されなかった不思議は同意ｗ
429:名無しさんだよもん
09/03/18 16:28:58 GMtWbXKW0
逮捕直後が留置所だったのは原作に書いてあった
婚姻届後は不明
430:名無しさんだよもん
09/03/18 16:29:57 F7ioUPEG0
>>428
あ、ゴメン。拘置所のつもりで留置所って書いてた。
つーか、留置所って２週間しか居られないのか。
知らんかった。
431:名無しさんだよもん
09/03/18 16:41:48 qrwO9O9h0
>>429
＞逮捕直後が留置所
あ、そうだっけ、見落としてた
>>430
2週間はちょっと確信無いけど、あんまり長居はできなかったはず
拘留延長で最大20日間がどうとかなんてのもあったような
432:名無しさんだよもん
09/03/18 17:49:41 +yVr5xL3O
しかし、駆け落ち設定ならますますばっちゃんのあの偉そうな台詞に納得できないわな。
433:名無しさんだよもん
09/03/18 18:01:07 F7ioUPEG0
だいたい、高校生のうちに駆け落ちってのもワカランな＞直幸
どんなドラマティックな事情があったんだ。
直幸は秋夫より若くは見えないから（苦労し過ぎて老けた可能性はある）、デキちゃった駆け落ちでは無さそう。
（まぁ、そのデキちゃった子は流産とかして、その後に朋也ができたのかもしれんが）
434:名無しさんだよもん
09/03/18 18:04:24 aMa1w/D5P
>433
二人で過ごす中で生まれたのが朋也だから
一緒になった時と朋也生誕は同時ではないと思うよ
435:名無しさんだよもん
09/03/18 18:23:34 +yVr5xL3O
まあ結局、豪邸がさらに婆ちゃんの言葉に説得力をなくしたことに代わりはないと思うよ。
背景からして「この家は普通じゃないんだ」と強調して、何がしたかったのかわからん。
良家の設定なら、金太りしたようなババアの戯言レベル。
436:名無しさんだよもん
09/03/18 20:21:02 g9ghkE3g0
風子参上＞ヮ＜
437:名無しさんだよもん
09/03/18 21:05:50 VjnjnR2O0
フネの家の長い塀を見せたのは失敗だったな
原作みたいに玄関（表門？）だけならスルーできるけど
438:名無しさんだよもん
09/03/18 21:58:06 O1Iuv3Tj0
>>433
URLﾘﾝｸ(mat.blogdns.com)
439:名無しさんだよもん
09/03/18 22:14:56 T2sG1urE0
>>438
グロ注意、いろんなスレに貼ってるようで。
440:名無しさんだよもん
09/03/18 23:24:30 +yVr5xL3O
京アニ信者もいよいよ暴走開始か。
441:名無しさんだよもん
09/03/18 23:40:37 CTGl3hgq0
本当にこのスレの人達は原作をやったの？そして原作のファンなの？
そうは思えない書き込みばっかりなんだけど？
そもそも原作やった人がこれに不満を寄せるわけがないんだけどね。
原作の麻枝だって大絶賛なのに。
442:名無しさんだよもん
09/03/19 00:08:35 UduDATtk0
>>441
朝枝の評価に追随しなけりゃならん理由なんてどこにある？
443:名無しさんだよもん
09/03/19 00:22:43 l77MduIA0
>>442
あさえだ？
444:名無しさんだよもん
09/03/19 00:32:03 lUb/N/Fl0
>>441
わざわざageてまで言う事はそれだけかーい
原作者の支持ってのは印籠とはならないんだぜ
そもそも、原作ファンじゃないやつで不満のある人は
『ラストでぶち壊し』『意味不明』『人生（笑）乙』で評価が固まってると思う
445:名無しさんだよもん
09/03/19 00:34:13 A8hLlBzw0
>>444
後ろ2つはただのアンチだろ
446:名無しさんだよもん
09/03/19 00:38:15 0mh+JlUeO
と言うか、いくら原作者でも公の場で堂々と批判出来る奴が居るわけないだろjk
447:名無しさんだよもん
09/03/19 00:42:18 swpgv2LOO
>>441
お前は只の麻枝信者だろ。原作者の評価=作品そのものの評価じゃないから
448:名無しさんだよもん
09/03/19 00:43:56 KWF8dSR10
俺は智アフを大絶賛する度が過ぎるほどの麻枝信者だけど>>441と一緒にして欲しくない
449:名無しさんだよもん
09/03/19 00:45:24 +3SA190t0
るろ剣の作者なんかはアニメ版に苦言を呈してるぞ。
鬼太郎の水木先生もそうだし。
つまり原作者が文句言ってないってことは原作者は文句なしってことだろ？
実際、麻枝はアニメに対しては９５％確実に満足している。それはイベントの調子から見ても間違いないだろう。
逆に映画版は1％も満足してないだろうけどさ。
だから麻枝の評価が全てだから、叩いてるお前等はただのアンチなんだよ！
っていうのはただのアホだけどね。
450:名無しさんだよもん
09/03/19 01:38:10 cE/YagJLO
そもそもあの花畑のある岬で会ったんだから家写るはずないんだけどな
451:名無しさんだよもん
09/03/19 01:50:19 bNfOE7bmO
>>441
原作者の麻枝は「アニメの汐可愛いですよね、ゆきねの所はどうしようかと思ったけど」
とか「普段アニメの脚本には何も口出ししないけど、志乃さんところは
はしょられてたんでそこだけ言わせてもらいました」とか言ってるし大絶賛って訳じゃないぞ
452:名無しさんだよもん
09/03/19 02:09:35 +3SA190t0
「ゆきねの所はどうしようかと思ったけど」
それはどういう意味で言ったんだ？ｗ
しかし、何も言われない劇場版可哀想だなｗ
453:名無しさんだよもん
09/03/19 02:09:57 JWku+wxO0
まあ出来た物見て感動して歌作ってるんだから
普通に絶賛だろ
454:名無しさんだよもん
09/03/19 02:14:41 a2cjrBfT0
杏スレで杏アフ作成中
興味あったら協力よろです
455:名無しさんだよもん
09/03/19 02:23:48 +3SA190t0
まあこっちからしてみたら
信者と同じくこんなもんで喜んでるようじゃ、やっぱりその程度かって感じだけど。
456:名無しさんだよもん
09/03/19 02:32:38 XmL+Htwu0
マルチかよ
相変わらずKYO厨はろくなのがいない
457:名無しさんだよもん
09/03/19 03:16:20 +m0HbCcV0
Kワークス＝アニメーター兼演出
原作至上主義者が、結局は「原作＞原作付きアニメ」という杜撰にも程がある図式を呈示する場合、
そのような「知性」を「痴性」として疑われざるを得ない。何で「差異」という思考を無視して、
「同一性」神話に従うのか、その歴史認識のセンスのなさに茫然自失とせざるを得ない。
約1時間 ago from web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「原作が～」・「原作が～」・「原作が～」…、お前はもう、アニメを見なくてもいいんじゃないか。
36分 ago from web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
458:名無しさんだよもん
09/03/19 03:30:32 29n+Fp4N0
原作至上主義以前に1期と2期の朋也の性格めちゃくちゃだし元々1本道に無理があるシナリオだった
459:名無しさんだよもん
09/03/19 03:35:04 swpgv2LOO
それすらも分からないで作るからこういう事になるんだよ
それなりに売れてるからって何でもアニメ化すればいいってもんじゃねえ
460:名無しさんだよもん
09/03/19 03:35:18 +3SA190t0
なんか本当、プレイヤーという感覚だったよね。
これがゲームならまだいいけど。
残念ながらこれはアニメです。
461:名無しさんだよもん
09/03/19 03:40:01 sTwW1K6y0
Kワークス＝アニメーター兼演出
わかりました。原作準拠で完璧な尺を、お前がメディア王にでもなって作ればいいよ。もちえおん、
テレビアニメのために、そこまで伸し上がる根性があれば、の話でございますけれども。
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15分 ago from web
「クラナド」シリーズにあって、 画面には映らない脚本やシリーズ構成を引き合いに出して、
「物語」の展開が～「堀口さんが～」云々とほざいている連中は瞳の機能にいささかの欠陥を認めざるを得ない。
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462:名無しさんだよもん
09/03/19 03:46:30 +3SA190t0
>>461
なんなの？さっきから
463:名無しさんだよもん
09/03/19 03:50:57 LA+85OAu0
こんな暴言吐くなら
名前出せっての
こんなキチガイな奴がスタッフに居る時点でもう京アニは終わりだな
464:名無しさんだよもん
09/03/19 03:53:21 A8hLlBzw0
こいつは少なくともクラナド制作していた時点では京アニ社員ではないみたいだってのがブログ一通り読んだ奴の大部分の意見だが
465:名無しさんだよもん
09/03/19 03:53:50 29n+Fp4N0
ファンすぎる製作陣もダメだって事だな
ある程度引いた人がやらないと盲目的になるし(最後の風子漫才みたいに特定キャラ贔屓みたいに)
466:名無しさんだよもん
09/03/19 03:55:21 HosSIkfy0
アニメクラナドが、多くの人が納得する最終回を迎えた上での発言なら別にいいんだけど
正直あれを見た後だとすごく虚しい感じが……
467:名無しさんだよもん
09/03/19 04:00:59 +3SA190t0
スタッフなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468:名無しさんだよもん
09/03/19 04:11:15 d4so4lUp0
KYOの贔屓とかうざかったなあ、ことあるごとに出しゃばって
いなくてもいいようなキャラだから余計に
469:名無しさんだよもん
09/03/19 04:19:49 swpgv2LOO
無駄なお節介ばかりだよね。もはやお節介を通り越してただウザいだけのKY
470:名無しさんだよもん
09/03/19 06:52:41 vraMUqIG0
お前ら分析ばっかして純粋に楽しめないのかよ
そこまでいくとかわいそうだぜ
471:名無しさんだよもん
09/03/19 07:04:06 NPkZ822cO
頭空っぽで見てるほうが可哀想、というか無様。
472:名無しさんだよもん
09/03/19 07:05:47 A8hLlBzw0
ゲームやアニメを娯楽や暇潰しとして考えることが悪いかのような言い方だな
473:名無しさんだよもん
09/03/19 07:17:02 2GANEWNB0
何でそう両極端なのかねｗ
474:名無しさんだよもん
09/03/19 07:21:58 NPkZ822cO
なら物語なんていらないな。
ゲームを単純に映像化すればいい、声はいらない。
他のシナリオとわざわざ一緒にしてやる必要もない。
それぞれのシナリオの要点だけ音楽に合わせて忠実に映像化すりゃあいいじゃん。文句ないだろ？
だがこれは物語だ。
テーマがあって、何かしら訴えようとするものがあるべきものであり、監督の発言からもそういう路線だったはず。
そもそも、そういうテーマを探ったりして見ることで感動出来るわけで、全てではないにしてもそれが娯楽なんじゃないの？
そしてこれは、物語としてはガタガタで、最後の最後で崩落どころか自ら爆破しちゃった不様な作品。
というか、作品ですらないかもね。
物語なのに物語性を求められないなんて。
475:名無しさんだよもん
09/03/19 07:34:14 vraMUqIG0
どうしたらゲームでこんなに顔真っ赤にできるかねｗ
476:名無しさんだよもん
09/03/19 07:39:23 2GANEWNB0
色々分析しながら見るのだって楽しみ方のひとつ、それを純粋に楽しめてないなんて言うのもお門違い
頭空っぽで完全に暇潰しとして見るのも然り、それを可哀想だの無様だの言っちゃう方が、ねぇ
477:名無しさんだよもん
09/03/19 07:48:18 NPkZ822cO
これが単なるアイドルのグラビア映像とか、タダのアダルトビデオなら、そんなこと言わないけどね。
この手の物語を何も考えずに見て、それを盾にしてるというか言い訳にして無条件マンセーしてるように見えるのが、不様だなって思うだけ。
いつも人生だ家族だ言ってる連中がさ。