09/02/06 00:02:00 yFNmSa220
>>201
そこまで考えてないでFAじゃないかな
整合性とか考えると物語崩壊する
双子が頑張って世界を救いました！めでたしめでたし
そこで思考停止でおｋ
ハリウッド映画見る感覚だな
208:名無しさんだよもん
09/02/06 00:10:39 lFFbkq4U0
リセットをカッコつけてかけるのもアレだし、情けないくらいでいいような気もする
209:sage
09/02/06 00:22:35 Y9GJ+LHN0
>>204
＞＞ベーグルの一言は巻き戻った時間での要素に過ぎない
でもベーグルの神の子発言があったから、エレミアは救世主を盲信したわけで
もしロコホームにベーグルがいなければクララのままでいる可能性のが高いと思うわれる。
まぁ、院長先生あたりが言う可能性も否定できないけど。
>>207
そこまで考えていないってのは同意
世界観や設定を構築途中であきらめた感がすごくある
おそらく聖書が最初から破れていたのは、前に同じような事が起きた（救世主が志半ばに失敗した）
っていう伏線だと思う。まぁ結局回収されずに放置された伏線だけど。
210:名無しさんだよもん
09/02/06 00:36:53 yFNmSa220
ぶっちゃけ伏線回収して（まあ、余韻の為に全部はしなくてもいいけど）
時間パラドックスもうまく処理して
最後までそれなりに納得の行く結末で書ききれたのなら、かなりの良ｹﾞｰになった可能性は高い
でもまあ、小説と違ってゲームは容量限られてるからな
ゲームライターと小説家の違いはそこんとこコンパクトに纏められるか、なのかもね
枕は小説感覚でゲームシナリオ書きすぎるから、何時も収まんないんじゃないかｗ
211:名無しさんだよもん
09/02/06 02:57:51 VLfQWM4G0
>>209
sageはメールの所だよ
ま、今更sageとかあんまり意味無いんだけど
212:名無しさんだよもん
09/02/06 03:01:11 VLfQWM4G0
闘神とのキャンペーン、制作期限とかのかねあいでカットになった可能性も捨てきれないが
捻くれた枕だから元々こうだった可能性も高い
213:名無しさんだよもん
09/02/06 05:59:18 JeaQsgOrO
>>209
前に同じ事は無いんじゃないかな
それだとベーグル以前に時間巻き戻しで過去に吹っ飛ばされる（と言うか、アダマンからすれば世界だけ巻き戻るんだが）アダマン一族居たことになるわけだし
214:名無しさんだよもん
09/02/06 08:22:13 trG9RX/a0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★ ★★★
★★★ 初回版 買取金額 ★★★
★★★ 祖父上限３０００円 ★★★
★★★ 徐々に下落中 ★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
215:名無しさんだよもん
09/02/06 09:04:41 B8zD61qV0
最近のリーフって何かびみょいのばっかりだよなぁ
216:名無しさんだよもん
09/02/06 10:04:39 JeaQsgOrO
>>215
リメイクS・RPGは好調見たいだけどね
217:名無しさんだよもん
09/02/06 10:40:51 upxm3OTW0
>>213
確かに。
そうなると聖書が破れていた伏線は完全無視ってことか。
他にも箱舟のレリーフが結局何だったのかわからないし。
リノンがなぜアダマン一族のなかでベーグル選んだのか、とか。恋とかいわれてもｗ
ジャンプの１０週打ち切りっぽいなｗｗ
218:名無しさんだよもん
09/02/06 12:16:45 vhc+LZ1y0
Q:ベーグルの性格がウザい
A：おまえの性格のほうがウザい
219:名無しさんだよもん
09/02/06 12:27:30 JeaQsgOrO
>>217
ただ最大の突っ込みどころは、緑柱石の破損はリノンから聖書もらった後なのにナタスがそのページ持ってたこと
いつ破ったのさ
220:名無しさんだよもん
09/02/06 12:31:41 uFG75oiv0
そりゃベーグルがよそ見した隙にだよ
221:名無しさんだよもん
09/02/06 14:59:50 JeaQsgOrO
>>220
足舐めてたときか、杖破壊したときか
222:名無しさんだよもん
09/02/06 16:03:16 QIEMP3tn0
そーいえばナタスって聖書以前の生き物だから、聖書の影響って受けないのかね
緑柱石破損のページについては、その記述が表れるであろう白紙ページも破られたページの中にあったんじゃね？
223:名無しさんだよもん
09/02/06 17:34:47 JeaQsgOrO
>>222
ラプラスの悪魔最強だな
ライターがそこまで考えてなかった場合もありえるがどうなんだろうね？
妹はあのエンディングでも良いとか言ってたが、自分がプレイしてなきゃそれなりにおもしろいシナリオなのかね？
224:名無しさんだよもん
09/02/06 17:41:32 upxm3OTW0
>>222
じゃあ、破損ページはナタスが持ってたってこと？？
そうなると、ナタスは聖書破りたい放題だなｗ
あと結局、双子が世界救ったんだろうけど、世界時計倒すってことは神の影響が
世界から消えるってことにならないのかな？
そうなればリノン、ヤハ、ナタスの存在意義がなくなるし。
225:名無しさんだよもん
09/02/06 19:45:34 N2PtJCw90
>>224
ナタスはあるだろ。意義というか元々最古の生き物の一つだし。
ヤハも神以前の神なわけで、神の作った存在意義がなくたってどうに
でもなろうし。
問題はリノンだけだｗ
226:名無しさんだよもん
09/02/06 20:04:38 aDVrhYJV0
エンジンでねー、どの敵が落とすんだ？
227:名無しさんだよもん
09/02/06 20:26:57 VLfQWM4G0
燈色モビルスーツがレアで落とす
228:名無しさんだよもん
09/02/06 21:06:50 PBSWDdoI0
>>225
影の薄さ的にイーファの何かなのかもしれん＜リノン
そうすれば意味なく壱世レスタティオに惹かれたことも説明がつく。
229:名無しさんだよもん
09/02/06 22:26:53 mOtOFDsJO
>>218
流石にないわ^^;;;;;;
230:名無しさんだよもん
09/02/06 23:54:26 aDVrhYJV0
>>227
ﾄﾝｸｽ
231:名無しさんだよもん
09/02/07 00:07:54 XbnWtH1T0
>>156が言ってたヤハの名前と設定の関係ってなんだ？
232:名無しさんだよもん
09/02/07 00:21:27 LiBWzjgo0
サントラでないのかー
233:名無しさんだよもん
09/02/07 00:32:07 tOwi/VDt0
>>231
元ネタのヤハウェの方じゃなくて、呼び名である煉獄の鉾の事じゃね
ヤハは戦士担当ですよーって
234:名無しさんだよもん
09/02/07 01:45:22 XbnWtH1T0
>>233
thx。なるほど
でも矛ってのは攻撃役（攻撃対象が誰なのかはまた問題だが）の意味だろうから、
必ずしもクラスが戦士である必要性はないような気もする
235:名無しさんだよもん
09/02/07 02:50:22 apbkrts80
メギドの世界観ってグノーシス主義が母体になってんのかねえ
神が悪神丸出しな所とかそっくり過ぎだし
236:名無しさんだよもん
09/02/07 03:24:09 czZ3angC0
暗黒の箱欲しいのにオリハルコンしかでねわ、ジュデッカ撃つときの声がケツ出せとか聞こえるわ、ヤハの通常攻撃のかけ声が尻出すって聞こえるわでもう寝るわ
237:名無しさんだよもん
09/02/07 06:27:35 +ooZteXsO
主人公なのに必殺技が氷結地獄最終界円ってどうよ？
嬉しくて、眼鏡がズレ落ちそうになるの？
238:名無しさんだよもん
09/02/07 06:47:40 nWgqwd0r0
つかこの主人公に、いわゆる主人公らしさを求める時点で、
製作者の基本コンセプトとズレるんじゃねーかね
主人公としてプレイヤーに受け入れられない時点で、製作側としては思惑通りだったりして
自称、彼は英雄でも救世主でも何でもない奴な訳だからな
プレイヤーが主人公感じたら勇者になっちまう
と、すげえええええええ無理に好意的解釈してみる枕氏ね
239:名無しさんだよもん
09/02/07 07:11:27 +ooZteXsO
>>238
途中迄いららしてたが最終的にコーヒー噴いたwww
240:名無しさんだよもん
09/02/07 09:30:50 tOwi/VDt0
｢英雄｣や｢救世主｣ってのは偉業を成し遂げた連中に贈られる称号であって、｢勇者｣ってのはその候補生に過ぎないワケよ
んでプレイヤーに受け入れられるか否かってのは感情移入できるかどうかに懸かってるから、単純にベーグルに魅力がないだけだろう
ただ、世界時計戦の「貴様が鉄輪の下に～」辺りの台詞だけは格好良かった
241:名無しさんだよもん
09/02/07 10:24:06 EYRcr/kd0
Q:ベーグルの性格がウザい
A：おまえの性格のほうがウザい
これくらい我慢できなきゃまともな社会人になれないぞ☆
242:名無しさんだよもん
09/02/07 10:42:21 +ooZteXsO
>>241
娯楽で買うゲームで我慢とかどんだけマゾなんだお前は？
243:名無しさんだよもん
09/02/07 10:51:29 Zh6uTlaI0
Q:ベーグルの性格がウザい
A：俺たちに翼はないのキャラ達の方が遥かにウザい
シナリオが神だと聞いてやってみたらキャラがDQNだらけで投げた。
娯楽で買うゲームで何でストレスを溜めさせられないといけないんだよ。
ドMの俺でも投げたわ。
244:名無しさんだよもん
09/02/07 10:57:01 hwz2hwU90
>>243
それよりも絵が・・・
245:名無しさんだよもん
09/02/07 11:02:49 Zh6uTlaI0
>>244
絵も糞だな。
あんな糞ゲーを神だと言ってる奴等も糞だな。
246:名無しさんだよもん
09/02/07 11:22:43 yoPGIBfF0
実はリーガルフェイスと組むのが正解だったりするのかね
善導者故に選べない選択肢だけど
247:名無しさんだよもん
09/02/07 13:16:37 5lYRgAO+0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★ ★★★
★★★ 初回版 買取金額 ★★★
★★★ 祖父上限２７００円 ★★★
★★★ 徐々に下落中 ★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
248:名無しさんだよもん
09/02/07 13:42:36 jjAWGiKw0
俺たちに翼はない
は西又の絵がうざい
URLﾘﾝｸ(www.project-navel.com)
その下にあるしのづかさんの絵のほうがいいわｗ
249:名無しさんだよもん
09/02/07 13:43:43 yYKgY5z10
DevilモードLv94まで来てようやく暗影のリング手に入れた（嬉）
しかし、それでもメカウサギパパ＆ママは倒せん……ODレデュースまでもっていければ見込みはありそうなんだがな
250:名無しさんだよもん
09/02/07 15:48:50 4v7Aepti0
双子編加えたPS3版の発表ﾏﾀﾞｰ？(´･ω･)
251:名無しさんだよもん
09/02/07 18:04:46 kC36Y0Yf0
俺なんか未だにバトルでウサ9が倒せないヌルゲーマー
速神で言ったらOD無い時にボコられたんで、防神と黒パンツで行ったら速度不足でボコられた
252:名無しさんだよもん
09/02/07 18:15:41 mLv/e7Un0
>>249
真ＵＦＯ倒したらＬＶなんて大抵カンストしそうだが
253:名無しさんだよもん
09/02/07 18:20:05 nWgqwd0r0
>>252
何度もリトライしてEXP2倍無しだとそうでもない
つーかウロボロス無しで倒せるのか？パパママは
俺はこれ無理ｹﾞーｗｗｗｗとすぐに悟ってヤハにウロボロス使って勝ったけど
254:名無しさんだよもん
09/02/07 18:51:23 25HDA8Es0
>>244
悲しいけどモデリング→イベントCGに移行した時ガクリとくるのよね
255:名無しさんだよもん
09/02/07 20:08:45 czZ3angC0
いまＥＤ迎えた。
ドラナイ４の一週目のみとの表現は的を得てるな。
ＳｅｃｏｎｄＣａｐｔｅｒの発売は２年後ですか？
256:名無しさんだよもん
09/02/07 20:23:01 lxuEVYrm0
>>252-253
まだ真UFOも倒せてない。クリムゾンローズ×３とウサ耳でも２回行動でボコられらたｏｒｚ
Devilだとリトライないし後半は幸運使って、カルラまで倒してLv94
暗影もう一つ入手しようと思ったが探すと出ないGゴキ……諦めてウロボロス使うか……
257:名無しさんだよもん
09/02/07 21:31:04 8zZqIq+s0
武器改造のタイミングがよくわからん・・・
今は方舟のとこなんだけど、未だに初期武器。改造しまくっていいの？
258:名無しさんだよもん
09/02/07 21:37:33 jjAWGiKw0
>>257
材料に余裕がでたらちょこっとずつ改造して
終盤になったら材料使いまくって一気に改造で良いんじゃないかな
俺はそうした
259:名無しさんだよもん
09/02/07 22:06:08 +ooZteXsO
>>257
経験値UPとかアップさせまくっとくとすごく楽
260:名無しさんだよもん
09/02/07 22:15:28 kC36Y0Yf0
やっと9号倒せた…
9号の残りHP数千くらいから、混乱と殺人光線連発でマリア1人になった時は駄目かと思った(´Д⊂
ファールゼンに幸運かけずに妥協したけど、経験値UPが効いたのか思ったより経験値入ってほくほくだ
261:名無しさんだよもん
09/02/07 22:53:52 OwqsHTjw0
教えてください
メギドのセーブが出来ないのですが、これって初期不良なのですか？
ちなみにレジストリは
InstallDir E:\Leaf\君が呼ぶ、メギドの丘で\
InstallExe E:\Leaf\君が呼ぶ、メギドの丘で\君が呼ぶ。メギドの丘で.exe
となってます、通常saveデータを格納している場所へのパスがあるかと思いますが
レジストリの設定に無い状態です。
またsaveが保存されると思われる箇所
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\Leaf\君が呼ぶ、メギドの丘で\
上記のファイルも作成されておりません。
もし同じような症状の方がおられましたらアドバイスをください。
262:名無しさんだよもん
09/02/07 23:35:57 lxuEVYrm0
真UFOを倒してLv100でメカウサパパママに挑んだが長期戦の末敗退
妥協してウロボロスを使おうかな……でも蘇りの宝玉が勿体ないので悩む
>>260
楽勝ペースが一瞬でピンチになったり、ベーグルのサバイバー→ナース凌ぎに陥っても
ブレイクショット一発で窮地脱出して勝ったり、ODレデュースのワンパターン戦闘の割に山あり谷ありだよね
263:名無しさんだよもん
09/02/07 23:41:10 y/6ZozJB0
むしろ、saveデータのパスなんてあるほうがレア。
264:名無しさんだよもん
09/02/07 23:51:31 /6jDQZKw0
ミネアニのどちらかクリアしないと他のルートいけないのか
じゃあミネアニがメインでカリチェルはサブなのか
265:名無しさんだよもん
09/02/07 23:52:09 /6jDQZKw0
誤爆すまんこ
266:名無しさんだよもん
09/02/08 00:27:48 WgS78qv40
やっぱ初期不良かなぁ？
Leafのサポにメールしたけど回答くるかなぁ
267:名無しさんだよもん
09/02/08 00:38:46 wFXOVx680
ハードじゃない（他の商品と同じプログラムで個体差はない）んだから、
初期不良って言葉はおかしいぞ。バグとかプログラムの相性とか言わないと
268:名無しさんだよもん
09/02/08 00:40:15 IvvEPgaB0
>>266
サポート問い合わせしたら修正exe送られてきたよ
269:名無しさんだよもん
09/02/08 00:45:32 ePHthY2d0
P2Pで落としたんでなければな＜個体差はない
270:名無しさんだよもん
09/02/08 00:54:27 cgs43ibF0
お前馬鹿だろ
271:名無しさんだよもん
09/02/08 00:55:17 WgS78qv40
Ｐ2Ｐはしようと思っても出来ない環境
会社が雇ってるサイバーなんちゃらが自宅のパソの中身みにくるし
パケットも取られてる
まっサポの回答まってみるわ
272:名無しさんだよもん
09/02/08 04:34:40 pnx9NMEA0
My Documentsに自分で
Leaf\君が呼ぶ、メギドの丘で
とフォルダを作ってみたら？
以前My Documentsを移動してるやつが同じ症状になってたな
後VISTA病でもあったっぽいんだっけ？
273:名無しさんだよもん
09/02/08 05:11:30 SPLC9GmA0
たった今終了。
いや、面白かったですよ？
主人公の性格が受け入れられない、というのは確かにあったけど、マリアやナタスのイベントでストーリー上の救世主の役割に沿った性格だった、って事が分かったら納得できた。
根性無しが根性を見せるというシチュも好きだし、ハーレム属性に関しては今更だし、ベーグルは割りと好きな主人公に入ってた。
ストーリーも笑わせてくれたし、泣かせてくれた。
チャドとスウェンの二人は、もしかしてという気持ちとまさかという驚きを抱かせてくれた最高の父母キャラだったし。
泣かせてくれたのはこの二人のイベントだった。
ただ、終わり悪ければ全て悪し、な主義なのであの賛否両論のEDで全体的に微妙な印象になってしまった。
TtTの時に、最高の死に様を見せたキャラがご都合主義で甦ったので、今回も生死不明のキャラは実は……、とかゆるい考えでいたのであのEDに噴いてしまった。
意思を受け継いで闘う、というのをあそこまで見せておいて、達成感がほとんど感じられないEDってどうなんだｗ
みんなが揃った大団円なエンディング、
世界時計が無くなった世界で成長はしても変わらないベーグルが、リノンに抱きつかれ、ヤハに小突かれ、マリアに呆れられながら、青空の下で旅を続けるというEDを漠然と予想してたんだけどなあ。
274:名無しさんだよもん
09/02/08 05:28:25 zHzMKCcB0
「仲間達と色々な苦難を乗り越えて、何とか世界を救いました、おわり」
ってEDだしな
これが物語として許されるのなら、
ゲームスタート
「おっす俺ベーグル、私リノン！、ヤハだ、マリアでっすぅ～。」
ムービー流れる
「色々あって世界救いました、やったぜ！途中何があったかは想像にお任せ！」
ゲームエンド
でも許される気がする
275:名無しさんだよもん
09/02/08 05:58:16 /ov03KUs0
>>274
そのいろいろをプレイヤーにやらせて、スタートを押したときに真・ENDが流れるとか
したら面白かったのにな。
276:名無しさんだよもん
09/02/08 06:35:53 87iOLm9L0
>>274
なんとか世界を救ってないだろ
「ダメ主人公が仲間と苦労して、失敗しまくりながらもなんとか世界を、けっきょく救えなかったので一時凌ぎして次代に託しました」
ってED
メギドは世界を救えなかった課程を書いてるんだから、許す許さないは別として、
世界を救った課程を全部すっ飛ばしたからゲーム内容を全部すっ飛ばしたのと同じという意見は的は外れている
おそらく>>274の後段は、世界を救う課程だけが物語として許される、という考え方に基づいているのでは？
ドラクエVやドラナイ４の前半戦だけ、という感想もそうだよね。次代を書けば世界を救った物語になるから
とはいえ、このEDはカタルシス無かったし、大団円がなかったのは大いに不満
ハッピーエンドでもなく運命の前に敗れる滅亡エンドでもない、
ミッション失敗エンドだけ書いて許されるには、要はシナリオ自体のレベルが足りてないだろと
277:名無しさんだよもん
09/02/08 09:56:25 WgS78qv40
saveできたあああああああ
おさわがせしてすまん
278:名無しさんだよもん
09/02/08 10:24:34 eWoe0xoz0
誰もがクリアした時にバッドエンドと思うんだろうな
279:名無しさんだよもん
09/02/08 11:05:43 J+A4lZckO
>>278
何ていうかマブラヴアンリミテッド夕子先生エンド
オリジナルハイブは破壊されました的な・・・
280:名無しさんだよもん
09/02/08 12:36:01 aYncB8Jg0
>>249=>>262だが
うわはははははメカウサギ夫妻を倒したぜ！
結局Lv96でヤハにウロボロス使ってから真UFO倒してLv1→Lv96まで一気にw
それでも油断したら１度目は全滅、２度目も何度かピンチあったなぁ……
1周目は加速器も使わずに約50時間、2周目は加速器使ったので正確にはわからんが、
ゲーム上のプレイ時間は59時間25分。我ながらよく遊んだなおいｗ
どうみてもデキがいいとは言い難いが、値段分堪能できたという意味では買って良かったよ
ちなみにDevilでも世界時計はLv80あれば楽勝だった。ヴァラナンシのが強いね
そして自己満足と知りつつ思わずうｐしてしまう、実質Lv195ヤハの雄姿。満腹。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
……いや、マリア派としてはLv300マリアのガトリングレインを見てみたいが、先にパパママ倒さないと時間的に厳しいだろな
281:名無しさんだよもん
09/02/08 12:46:05 qBhdgVI90
>>278
俺は別にバッドとは思わなかった。書きたいことは書いてるなと思ったし。満足はできんけど
282:名無しさんだよもん
09/02/08 14:52:27 aYncB8Jg0
せっかくなので世界時計も殴ってみた
リーガルフェイスでまたLv1→Lv40になったヤハ（攻撃力1066）の封神撃で3発半ってとこだったなｗ
のんびりEDを眺めていると、最初はスタッフロール後がなかったんじゃないかと、
周囲からハッピーエンドにしようよと言われて付け足したような、そんな気がした
283:名無しさんだよもん
09/02/08 15:15:01 zHzMKCcB0
程度は違えど、魔法少女アイ3と思えば良いんだ
アッチは完成率10％くらいで出した
メギドは70％くらいで出した
大佐だって70％のシオングで出撃して惨敗したんだ、大丈夫
双子編？そんなのは飾りですよ by枕
284:名無しさんだよもん
09/02/08 16:04:41 HXxm//hr0
それにしても
・ムービーを再生できない環境のために、ムービー再生スキップオプションを追加。
（応急措置）
をいつまで応急措置のままで放置しておくんだ？
285:名無しさんだよもん
09/02/08 16:19:44 6jZMSOPM0
追加要素でも考えてるんじゃない限りは、そろそろ修正1.02が欲しいよな
特定の場所で止まるのや、ゲーム速度が不安定になるバグくらいはなんとかしてもらいたいし
競馬中継見てふと思い出したんだけど、
ベーグルってじゃじゃ馬グルーミングアップの駿平に似てね？ 外見も性格も
286:名無しさんだよもん
09/02/08 16:26:30 3s9pYDrL0
一度も止まったり速度が変わったりした事がないんだが…
ゲームじゃなくてPCに問題ありだろ。
287:名無しさんだよもん
09/02/08 16:51:05 aYncB8Jg0
特定の場所で止まるってのは複数箇所で複数報告が出てるだろ
暫定FAQで出てるのはパッチ後殆ど見なくなったから、あとはリトの通行証の所か
速さが変わるってのは>>127と同じかな？ こっちはあまり聞かないね
環境との相性はPCゲーの宿命だが、対応できるなら修正してくれるに越したこたないね
288:名無しさんだよもん
09/02/08 17:46:06 QVRUCx0P0
OP曲のフルが聞きたい
289:名無しさんだよもん
09/02/08 18:56:59 7OhOQ5zv0
>>280
ウロボロスなしでもパパママ倒せるぞ。
即死とかある以上少々強くても結局は運だけどな。
290:名無しさんだよもん
09/02/08 19:19:39 /AN/uzPa0
C2Q 8200S/2,33 GHZ
GeForce 8400GS
メモリ 2G
VRAM、もっとスペック上げた方が快適に動くかねー？
メモリもたんない気がするけど。。
291:名無しさんだよもん
09/02/08 19:35:00 VUgAON5Q0
スペックでエンカウント率変わるって話があったけど、もしかして影球の効果がどれだけ続くかも変わるんだろうか
292:名無しさんだよもん
09/02/08 19:40:51 h+gZi/LB0
止まるところは、今のところ
・リトから通行所もらう場所
・箱舟の扉が閉まってるところでのイベント会話時
・箱舟再侵入前の、チャドと森に入った時、鍵を探すところ（かなり遅くなるだけで止まるわけではない。）
・聖域に入って、出てきた時
・世界時計の戦闘のところ
こんなところだね。
聖域以外は加速器使えば通過可能。
一応性能がいいパソコン使えば普通に進めるけど、何が原因なんだろう？
Ver1.01入れてもフリーズバグは健在。
293:名無しさんだよもん
09/02/08 19:46:07 3s9pYDrL0
>>290
そんな最近のオンボと大して変わらんようなゴミだとビデオカードの性能が低すぎる。
最低でも9600GTくらいは使いたい。
できたら98xx、GTX、HD48xxくらいがいいな。
294:名無しさんだよもん
09/02/08 19:47:15 3s9pYDrL0
>>292
読み込みに性能が足りずフリーズするのでは？
俺の環境だと一度も止まらなかったし。
295:名無しさんだよもん
09/02/08 20:01:43 /AN/uzPa0
>293
サンクス、VRAMはGeForce 9800GTX/+に差し替えてみるわ。
CPUとメモリはコイツで十分動くかな？
296:名無しさんだよもん
09/02/08 20:04:29 aYncB8Jg0
VRAMというのはビデオメモリのことで、ビデオカードは略すならVGAとかな
297:名無しさんだよもん
09/02/08 20:10:45 3s9pYDrL0
>>295
CPUとメモリはそれで十分なはず。
メモリリークとかで足りなくなるかも知れないけど、その時は再起動すればいい。
298:名無しさんだよもん
09/02/08 20:21:21 VUgAON5Q0
ビデオ性能とVRAM容量がほぼイコールの時代の人だったり
299:名無しさんだよもん
09/02/08 23:59:19 l3Q8S8tl0
RAM64k、VRAM256Kの表示に歓喜していたMSX2+の時代ですね分かります
300:名無しさんだよもん
09/02/09 00:05:50 BUjkOkwo0
思ったより最近の話が出てきたな
301:名無しさんだよもん
09/02/09 15:19:22 TxFaARhu0
これラスボス前に最強武器の素材って全部揃うの？
302:名無しさんだよもん
09/02/09 16:05:26 9T76nLSL0
集めてれば揃う
303:名無しさんだよもん
09/02/09 16:15:11 TxFaARhu0
>>302
了解。武器改造のシステムはわかったけど、タイミングがホントにわからんw
とりあえず経験値だけはとっとと30%にしたけど、他のステータスも早く上げた方がいいのかな？
それとも最強武器の素材を集めたあとに一気にやるべきなのかな？
304:名無しさんだよもん
09/02/09 17:13:00 9T76nLSL0
>>303
補正は何時やっても問題ないけど、早い時の方が武器のランクダウンが起きないから楽っちゃあ楽
305:名無しさんだよもん
09/02/09 20:35:58 heMoErXx0
まあ、一気にやるなら何時でも
…というか、上のランクの武器にする時にも補正が落ちたりするので、
結局は最終武器にする前にランクの低いので調整することになるし
306:名無しさんだよもん
09/02/09 20:36:07 ShB3kgMP0
改造費用を考えるとランクを上げる前にやってしまうのが吉
いったんランクダウンさせて改造してから再びランクアップしても構わないけどな
307:名無しさんだよもん
09/02/09 20:43:32 TxFaARhu0
とりあえずショボい素材でチマチマとステうｐやってみた。
ベーグルとリノンは精神、マリアとヤハは攻撃&CTをそれぞれ30%にした。
んでとどめに今ある1番いい素材を使って強い武器を作ってみた（それでもランク5だけど）。
これだけやればあとは何とかなるかな？
308:名無しさんだよもん
09/02/09 20:46:20 heMoErXx0
精神は全員上げといた方が防御面でよさげ
309:名無しさんだよもん
09/02/09 20:52:32 QBj+VNOu0
金なんか使い切れなくなるほど余るが
金の補正だけはＭＡＸにしてない
310:名無しさんだよもん
09/02/09 20:52:47 ShB3kgMP0
リノンの攻撃力以外は結局フル改造しとけって話にはなるな
パーティーケーキや千歳飴は大量に使うから案外金もなくなるし
311:名無しさんだよもん
09/02/09 20:55:03 ShB3kgMP0
う、真っ向から被った
>>309
エクストラボス狩りでは余りまくりだけど、
ラスボス近辺で三素材改造しようとしたりすると意外と足りなくなったような記憶も。アイテム99個買ってたせいかも試練が
312:名無しさんだよもん
09/02/09 21:00:17 TxFaARhu0
>>308
改造するときに一応プラスになるようには気を配った。まぁ微々たるものだろうけどw
また聖水を集める作業でもやるか・・・
つか金が二十万くらいあったのが改造後には一気に二万まで減ったぜw
313:名無しさんだよもん
09/02/09 21:18:10 heMoErXx0
まあ、俺は武器改造で満足してエクストラボスは中断してるけどな…
レベル80なのに百式と真浮遊メカとヴァラナンシが倒せない
314:名無しさんだよもん
09/02/09 21:28:31 ShB3kgMP0
DevilモードでもLv80超えればヴァラナンシは倒せると思う。ボーナスの振り方にもよるが
ヴァラ倒せばLv上がるから百式も抜ける。真UFOとウサギパパママはLv100でも危ない
315:名無しさんだよもん
09/02/10 01:08:29 V8NYEYG80
どうでもいいけどマリアは横からパンチらするのな
316:名無しさんだよもん
09/02/10 08:20:25 ZTyJ0NgwO
Devilモードで手に入る「製作者の手紙」って、何かメッセージが付いてるの？
意味ありげなアイテム名が気になってるんだけど、wikiにも攻略サイトにも載ってないし。
317:名無しさんだよもん
09/02/10 10:26:16 t64MgdAf0
エレミアはしね
318:名無しさんだよもん
09/02/10 13:10:20 2nx+q0Hn0
エレミアが悪いんじゃない、甘露が悪い。
319:名無しさんだよもん
09/02/10 15:33:22 qxidLeWA0
経験値の計算って
敵の経験値×武器のブースト÷4になるのか？
320:名無しさんだよもん
09/02/10 17:56:55 wQTqZyIs0
>>314
真UFOは100なら余裕でしょ
パパママは運だけど
>>316
普通のアイテムの説明欄と同じところに
ちょっとしたメッセージがあるのみ
>>319
そうっぽいね
321:名無しさんだよもん
09/02/10 18:41:06 BTAehdVFO
>>319
パーティーメンバーの数で割ってるからそうなるね
322:名無しさんだよもん
09/02/10 19:53:43 6c6kBzGC0
エンド賛否両論だねー。
自分はアレで良いと思うけど。
世界時計がいた塔がラスト、崩壊してる映像はあるけど
それが本当に世界時計を破壊したかはわからないし、
神が見放した世界だけど、また神がやってくるかもしれないし
世界が救われたとか思うにはまだ早い気がする。
323:名無しさんだよもん
09/02/10 19:58:21 rIm+8r7S0
神が戻ってきたなら是非バラバラにしてあげないとね
324:名無しさんだよもん
09/02/10 20:10:09 BTAehdVFO
>>323
チェーンソーですね、わかります。
325:名無しさんだよもん
09/02/10 20:21:37 z4J8urr80
ベーグルがうざいベーグルがうざいベーｇ（ｒｙ
326:名無しさんだよもん
09/02/10 20:48:05 +T/h9PAQ0
マリアのパンツはやっぱり白が良い
327:名無しさんだよもん
09/02/10 21:06:11 wQTqZyIs0
ヤハはなんで黒固定なんだろ
328:名無しさんだよもん
09/02/10 21:40:42 KbF6FuuG0
神が見放した世界と言うけど、本当にそうなのか？
ナタスが「神の横っ面に一発喰らわせに」と言った後、
多分、地核に向かった？と思うから、地核の魔神が実は創世の神ではないかと妄想
で、神に異議を申し立てる権利っていうのを持っているリノンが、
ヤハとリーガルフェイスのように、創世の神を二つに分けた片割れ？
なんとなく、なんだけどね
地核の魔神：罪を犯した人間を恨む部分
リノン：アダマンを気に入ってる部分
みたいな
で、二律背反で不能状態の所を世界時計に謀反起こされた……と脳内補完してるんだが
まぁ、ナタスが希望を伝える事で失明するイベントを
世界時計に敗北するべーグルに、スウェンの位置と共に終末を見届ける者としての役割を
継がせるための行為と考えてしまう俺の妄想に過ぎないわけだけど
ナタス失明と黒べーグルの目を関連すると考えると、
ナタスにとっては大好きなアダマンの血を濃く受け継いだべーグルが、死を定義されなくなることで
永遠の時間を共にできる唯一のパートナーという感じになって…、と思えてしまう
329:名無しさんだよもん
09/02/10 21:56:31 BTAehdVFO
>>328
全部脳内ソースもそこまで行くとすごいな
330:名無しさんだよもん
09/02/10 22:15:32 if0M8JCg0
>>327
スカートじゃなくてレオタードだから。ハミパン（死語）して欲しかった気もするが
331:名無しさんだよもん
09/02/11 00:12:03 JFF9UGYU0
↓でセーブデータ拾ってきたんだけどこれってどうやって使えばいいの?
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
同名ファイル上書きって言われてもインストールしなおしたばっかだから分からん
332:名無しさんだよもん
09/02/11 00:14:02 nR8xhoOY0
わかりやすく説明すると、同じ名前のファイルを上書きすんだよ。
333:名無しさんだよもん
09/02/11 00:21:32 hncnybNi0
百式と真UFOはどっちが楽すかね？モードはバトルでレベル88くらい。
ステ振りはヴァラナンシは7回やって倒せた程度…ってわからんか。
334:名無しさんだよもん
09/02/11 00:35:20 HgkMkT2k0
百式。最初の連続攻撃さえ耐えられれば勝てる筈だ
>>320
お恥ずかしいがLv97で二度ほど全滅したぞ。うっかりマリアが死んでレデュース切れると連続攻撃喰らう～
>>322
賛はあまりなくて、否定と受容に分かれるってとこじゃね？ 俺は受容するけど大団円も欲しい派
>>323-324
せっかく裁断機があるんだから、世界時計を（低確率で）まっぷたつできる装備だったらよかったのに
それがゲーム的に無茶ならリーガルフェイスあたりでも。前回奴（身体はヤハ）をバラしたようだし
335:名無しさんだよもん
09/02/11 04:43:26 JoGNMVll0
バトルモードでは真ＵＦＯが真ラスボスみたいな物だからな
ＵＦＯ楽勝でその勢いで挑んだらフルボッコでやられたが
他倒してＬＶ９０代だと余裕過ぎたな
336:名無しさんだよもん
09/02/11 17:11:26 8tSo2H/l0
ていうかこのゲーム、クリア後のEXボス戦のやりこみが楽しいよな？
さすがにメカパパママ会いにDEVILモードやる気は起きんが。
337:名無しさんだよもん
09/02/11 17:18:19 OBq2gJIx0
デビルモードはEXボス以外楽チン
338:名無しさんだよもん
09/02/11 17:26:02 wRBiU+A80
>>336
試してないけど、>>5のやり方で途中でDevilに切り替えても出るんじゃないか？
339:名無しさんだよもん
09/02/11 17:32:26 uVHycFFH0
基盤と聖石でヤハの武器改造をしたら、経験値が30%→30%になったんだが・・・何故？
30%→27%になるんじゃないのか？試しに順番を入れ替えてみたら27%になったけど、せっかくなので30%のままにした。
340:名無しさんだよもん
09/02/11 17:45:51 wRBiU+A80
>339
基盤が経験値-3%、聖石は経験値+3%だから
基盤→聖石の場合は30%→27%（-3%)→30%（+3%）になり、
聖石→基盤の場合は30%→30%（上限）→27%（-3%）になる
341:名無しさんだよもん
09/02/11 20:16:04 ymaNV1Tx0
さっき始めてスキルラインの項目をみつけて
スキル強化できることをしったオレ…orz
今遺跡のチャドとぶつかった所まで戻るトコだよ！
それまでスキルALL1でやってた('A`；
342:名無しさんだよもん
09/02/11 20:36:21 YZ+ZwuOT0
うへぇ
343:名無しさんだよもん
09/02/11 20:46:22 iwo92INQ0
戻る必要はないような
344:名無しさんだよもん
09/02/11 20:54:24 xsNvy0IC0
でも戻らないとイベント進まないし
345:名無しさんだよもん
09/02/11 20:55:52 iwo92INQ0
ああ、そういうことか
スキル振ってないから、あのイベントまでデータ戻すのかと思ったorz
346:名無しさんだよもん
09/02/11 21:11:28 ymaNV1Tx0
>>345
紛らわしくてスマン
けど案外いけるもんだ・・・ぜ？
347:名無しさんだよもん
09/02/11 21:22:45 kHMHEQC80
スキルラインは杖がぶっ壊れるところまではあまり重要じゃない気がする
一人旅からは重宝するけどさ
348:名無しさんだよもん
09/02/11 21:25:23 8tSo2H/l0
>>338
やってみたら確かに出来た。
がこのスレからすると100ｌｖでもパパママきついってことで
100ｌｖにするためにExボス挑戦前まで戻ってリコインなし、ヤハの経験値ブーストありでやり直し、、
ごめん、やっぱもうやる気力ないわw
349:名無しさんだよもん
09/02/11 21:49:22 fxpthYOF0
>>348
つ【ウロボロスの歯車】
ヤハが連続行動で気合→封神撃できるようになると楽勝
350:名無しさんだよもん
09/02/12 10:51:24 Npz9cI7J0
なんだよこの糞ゲー
何で主任とチャドのエロシーンがねーんだよ
アホじゃねーのーーーー
351:名無しさんだよもん
09/02/12 11:13:15 ECvRH0Fo0
主任っていつも半ギレしててむしろ嫌い
352:名無しさんだよもん
09/02/12 11:36:12 AgwsazL80
チャドと交換屋のかわいさは異常・・・
ちくしょおー！
353:名無しさんだよもん
09/02/12 14:26:20 kGVlzMRR0
交換屋は男？
354:名無しさんだよもん
09/02/12 14:57:02 rmBKFk8K0
チャドと主任と交換屋とアリスは古寺原画
PC版TtTでもやってろ
355:名無しさんだよもん
09/02/12 16:29:31 yZCJYmpP0
今天核に辿り着いたとこだけど、タイラントはどこにいるんだ・・・
地核の最深部をうろうろしてみたけど全く出ないぜ！
356:名無しさんだよもん
09/02/12 16:36:13 ofYl83440
>>355
出るだろ
357:名無しさんだよもん
09/02/12 23:28:16 J+s2S+WG0
主任と前の前の神様は名前がベーグルに似てるから嫌い
358:名無しさんだよもん
09/02/12 23:30:25 J+s2S+WG0
>>354
TtT時と今じゃ画力が違いすぎる。（今も別に高くはないけど）
キャラデザは甘露＆村様のPS3版より圧倒的にキャラに嵌ってる。
359:名無しさんだよもん
09/02/13 00:08:48 v/evxbe40
えろげーだったら聖具じゃなくて性具でセシリア調教すべき
360:名無しさんだよもん
09/02/13 03:32:45 mYgo6Sa50
主任とチャドのエロはメギドＡＤが出るまで待たれよ
361:名無しさんだよもん
09/02/13 06:07:22 8kIX8RBQ0
主任は憎めないキャラだったな
顔とか姿見るだけでにやけてしまう
362:名無しさんだよもん
09/02/13 09:39:30 k5h+bB9P0
>>354
同じ原画でもそのキャラがいないんだから別ゲーやったって意味ないだろ・・・
363:名無しさんだよもん
09/02/13 14:11:00 drYZlJTe0
>>360
交換屋と情報屋のメイドさんもね！
…交換屋はオトコじゃないよね
364:名無しさんだよもん
09/02/13 15:29:52 ZL9mX03H0
それよりエレミアとリトのエロくれよ
365:名無しさんだよもん
09/02/13 16:30:39 rrnepkJT0
エレミア同意
すぱっつすぱっつ
366:名無しさんだよもん
09/02/13 17:24:25 rrnepkJT0
>>363
オレも心配だったんだ…が
安心しろ！
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
367:名無しさんだよもん
09/02/13 18:15:01 7/23b/TD0
ロボチガウ
368:名無しさんだよもん
09/02/13 18:40:11 8kIX8RBQ0
>>364
いらねーよw
ヤハさんを想うとボクのおちんちんがとかやるのか？
369:名無しさんだよもん
09/02/13 18:45:50 Tpl5Z6Ly0
秘薬を飲ませて気絶したところを・・・だろう
370:名無しさんだよもん
09/02/13 18:56:27 9mNt5TQK0
ねぇセシリアが離反しようとしてエレミアに捕まって独房にブチ込まれた時
片足の枷を1つ外したら看守が3人も重症を負ったとか言ってたけどちょっと無理くさくない？ｗ
371:名無しさんだよもん
09/02/13 19:29:31 qf8NWEqEO
>>370
想像力が足りないな
片足の枷外したって事は片足あげれるようにしたって事、つまり
松葉崩しで犯そうとしたら足でナニを蹴つぶされたって事だよ
372:名無しさんだよもん
09/02/13 20:07:30 dBD+13aE0
看守が調子こいてセクハラしようとしたか、足で魔法陣グルグル書いてプロミネンスかどちらかだな
373:名無しさんだよもん
09/02/13 20:54:24 7/23b/TD0
陵辱されるセシリア、いいじゃないか
374:名無しさんだよもん
09/02/13 21:09:17 dxZFKBaj0
なぜかスカートがボロボロで下着が露わになってたしなぁ・・・
375:名無しさんだよもん
09/02/13 22:39:26 suZUyW510
終わった
なにこれ
376:名無しさんだよもん
09/02/13 23:01:40 qf8NWEqEO
>>375
枕らしさあふれる投げっぱなしシナリオ
377:名無しさんだよもん
09/02/13 23:04:15 e7J5mmPh0
>>375
ラストダンジョンまでは結構良い感じに進んでたのにね
ラストがひどすぎた
378:名無しさんだよもん
09/02/13 23:08:13 dBD+13aE0
ラストはなかなか面白いと思える俺は、方舟に紋章はめるあたりから天核に辿り着くまでが飽きて疲れた
379:名無しさんだよもん
09/02/14 00:16:20 4r52qB1p0
ラスト面白いって言う人理解できねえｗ
というか、あそこで終わらせた演出的意味合いが全く理解できない
あそこで切って生まれる何かがあるのかな？
切った事で無くす物の方が、圧倒的に多いと俺なんか感じるけど
何かしら意味があってあそこでENDなら、面白いって意見も理解出来そうな気がするわ
380:名無しさんだよもん
09/02/14 00:41:12 juzkuM8Y0
これは救世主の物語ではなく、その礎となった人の物語とでもいおうか。
ある救世主(達)が事を成す前にあった困難と辛苦がったという事を描きたかったのでは？
まあ恥も外聞も無く紙食って誰ともしれぬ未来に現れるであろう他の救世主候補に世界を託すってのも真の救世主の姿としてはありだと思うけど。
個人的にはベーグルの子供が救世主でなくてもよかったと思ってる。
381:名無しさんだよもん
09/02/14 00:43:20 4r52qB1p0
>>380
いや、あそこでベーグル死んでるなら、礎の話でもいいけどさ
生きてまだ礎になった奴の物語続いてるじゃんｗ
彼の話なら、彼の結末まで書かんと終わらないって
382:名無しさんだよもん
09/02/14 00:47:59 RJBhRTYq0
激しく私見でぜんっぜん的はずれかもしらんが、
メギドで書きたかったのは「世界を救わなかった物語」なんじゃないかと
世界を救う力を持たない救世主である主人公が、最後まで失敗する中で何をあがくか
力及ばない者がもがいて何とか先に希望を繋いだ所までがストーリー
無数の物語の果てに世界を救う、というのはファンタジーの定番で、
例えばベーグルが世界を救えばヨーランの戦いはそれへの前段になるし、
この後双子が世界を救う話を書けばベーグルは、ドラクエVみたいな２部構成の第一部でしかなくなるが、
目的を果たせなかった無数の一つを主題にしたければ、世界を救う部分は描いてはいけない
だから全部省略してハッピーエンドを匂わせるだけで終わったのではないかと
383:名無しさんだよもん
09/02/14 00:51:30 LExeIFq40
人はそれを手抜きという
384:名無しさんだよもん
09/02/14 00:51:35 4r52qB1p0
それなら終わりのムービーとかは蛇足じゃない？
救えなかった話で救っちゃった結末書いたらどっちが結末かわからんし
385:名無しさんだよもん
09/02/14 00:53:33 CBAZHdcW0
脱落した時点で、礎としての物語は終了でも良かろう
死ぬとか結末までとか必要ないでしょ
386:名無しさんだよもん
09/02/14 00:56:33 xwJHviio0
てか
最後に出た化学者はだれなんだろう
387:名無しさんだよもん
09/02/14 00:57:38 CBAZHdcW0
シャチョー
388:名無しさんだよもん
09/02/14 00:59:08 HViHLZuYO
>>384
俺もそれ思った
わざわざその後書いた所為で全てにおいて中途半端になった
アレじゃ打ち切り漫画と変わらん
389:名無しさんだよもん
09/02/14 00:59:20 RJBhRTYq0
>>384
蛇足じゃないかってのは漏れも一定程度同感で、
もしかしたら周囲からハッピーエンドを要望されて付け足したのかな、という気もしている
ただ、そうでなくとも先への希望を繋いだというからには希望も書かなければいけないわけで、
世界の果て消失が双子の功績とは明示していない所がギリギリのバランスかな、とも思う
漏れは「いつか人は神を超える」みたいな解釈をしてるよ
390:名無しさんだよもん
09/02/14 01:01:32 RJBhRTYq0
あと、戦いの決着がつかないだけにあんな感じでないと収まりがつかないってのも
391:名無しさんだよもん
09/02/14 01:07:32 HViHLZuYO
>>390
うたわれるものやTtTにあった封印して世界を脅かす存在の影響を暫く排除するという仮初めの勝利と言う手もある
392:名無しさんだよもん
09/02/14 01:07:33 4r52qB1p0
んじゃ
「世界を救った話にも、救えなかった話にもなれなかったお話」って所かな
…正にこれを世間一般では未完成って呼ぶんじゃないかｗ
393:名無しさんだよもん
09/02/14 01:15:47 r0IGw6jV0
話振っといて、結局聞く気ないし、未完成言いたいだけという
394:名無しさんだよもん
09/02/14 01:16:34 HViHLZuYO
ドラクエ6でムドーに石にされ夢の大地のライフゴッドで目覚めるまでの話しプレイさせられたらこんな感じなんだろうな
で、エンディングでムドーの城が崩れる描写が・・・
395:名無しさんだよもん
09/02/14 01:17:44 RJBhRTYq0
>>391
仮初めの勝利は地核の魔神のとこでやってるからなぁ
むろん他の手段もあるだろうけど、こういう終わり方も理由はあるんじゃないかってこと
>>392
ラストのあれで「救えなかった話になれなかった」ってのはえらい悪意的だが、
最初から面白いって意見を認める気はないんだろうし、評価したいように評価すればいい
理解できないって言うから、何かしら意味はあるんじゃないって主張をしただけの話
396:名無しさんだよもん
09/02/14 01:27:26 BC83tDlI0
つまりメギドは世界を救えなかった話を書こうとして描ききれなかったライターと、
3DRPGを作ろうとてして作りきれなかったスタッフ達がそれでも必死に頑張ったゲームなんですねわかります
397:名無しさんだよもん
09/02/14 01:36:13 HViHLZuYO
>>395
最終的に仮初めの勝利やったのはエレミアたちだろ
ベーグルが成し遂げたのは勝利ではなく勝利に繋がる可能性を未来に残すこと
つまりスウェンがやった無傷で天核に救世主を送り届けるのと同じレベルの行動
父親と五十歩百歩（父親の協力あってやっと進めた）負け犬主人公だから最終的に与えられた課題をクリアするという考え方が基本なRPGに置いては丸投げと言われても仕方ないおわりかた
398:名無しさんだよもん
09/02/14 01:45:26 WHMO7PNC0
世界を救った話にしようとしてそこまで書けなかったなら“未完成”でいいが、
救えなかった話にしようとして救った話になったなら“未完成”じゃなく“失敗”だろね
つまり>>392の頭には最後まで>>379の考えしか入ってなかったってこと
他人の話を理解しない人間の言動として典型的な事例だなｗ
399:名無しさんだよもん
09/02/14 01:59:32 RJBhRTYq0
>>397
賛否は別として、
>>390はメギドが（世界を救うという）課題をクリアしない話って前提で言ってるので、
仮初めの勝利って言われた時に俺は核の魔神程度のことを想定したんだが、
>>391のいう仮初めの勝利が課題をクリアする程度まで達成感のあるものだとしたら、
その前提にはふさわしくない終わり方だろう。
ベーグルがやったことがスウェンと同じってのは、正にそうなんじゃないの？
繰り返し挑戦して最後に勝利する、その繰り返しの一つ
課題をクリアすべきという考え方に立てば丸投げと言われて仕方ないし、
そう思われることが多いってのはシナリオの出来の悪さを示していると思うが、
たぶん丸投げではなくてそれなりに意図する所があったんじゃないのかなと
400:名無しさんだよもん
09/02/14 02:15:30 LExeIFq40
まあ、こういう終わり方を喜ぶ人間は少数派の中でもまた少数派だろう
401:名無しさんだよもん
09/02/14 02:15:42 CBAZHdcW0
あのオヤジと同レベルってなら全然悪くないような気が
つか、役割としては次代に繋がれば十分に成功の範疇だと思うが
そこに達成感が無いって感想を持つのはまた別の話だよ
402:名無しさんだよもん
09/02/14 02:18:05 HViHLZuYO
>>398
つまり、之から世界を救ってくださいと最初に言われて救う気満々で進めたが製作者が用意したのは敗北だったというわけですね。
プレイヤーに失敗劇演じさせた今までに無いロールプレイングゲームですね
ゲーム作る側の考え方からいくとプレイした人間から苦情来る作り方だぞこれ
この手（プレーヤーがある程度作業をしなきゃ進めないタイプ）のゲームは基本的に与えられた課題をプレーヤーにこなさせて満足感与えてく作りにしないといけないんだが
このゲーム最初に与えられた最終目的に届いてないじゃん
この作りは完全に選択肢の無いビジュアルノベルの作り方
正直RPG向けのシナリオじゃない
403:名無しさんだよもん
09/02/14 02:31:28 CBAZHdcW0
バハムートなんちゃらも、確かにRPGとしてどうよってんだったな
404:名無しさんだよもん
09/02/14 02:38:04 RJBhRTYq0
>>402
前２行で概ねそんなもんかと。後は主観だからご自由に。理解してもらえたようなので寝る
405:名無しさんだよもん
09/02/14 02:40:56 LBFOkIx10
こんな所でエロゲにぐだっていながらもゲームを作る側らしい>>402がどんなゲームを作ってるのかちょっと興味がわいた
406:名無しさんだよもん
09/02/14 03:10:59 2pc9P/AG0
「実は全部幻術でした」で片付けられたラクシャインの伏線…
ほとんど触れられていないギリヤギナ滅亡の真実…
未だ見ぬ10名の白の精霊とウァトス神…
そして…世界時計…
完結編！ 君がうたわれる、メギドのティアラで
乞うご期待。
407:名無しさんだよもん
09/02/14 03:21:13 CBAZHdcW0
>>406
さて、残る大二病ライターと極遅筆ライターのどちらに担当させるかだが
…105円ライター召還が無難か
408:名無しさんだよもん
09/02/14 04:50:55 BzQxntZC0
>>402
序盤から実は救世主ではなかった
救世主は一杯いた
救世主は1人でないといけないの？
って何度も示されてたと思うが
トドメがナタスの言葉で
まあ、途中までは凄い面白かったし、最後に消化不良感は俺もあるけど
ルナエターナルブルー（メガＣＤ版）みたいに
さよならＥＤで絶望して、放心して次の日にセーブファイルを見たらヒイロの家って見慣れないのがある！！！
って気付いて凄いwktkみなぎってきた状態みたいなのがメギドにもあれば、神ゲーになってたな
（余談だが、移植版では一々余計な事聞いて確認してセーブだったからモロ分かりで余計な親切だった）
409:名無しさんだよもん
09/02/14 08:24:17 po5mHqDq0
あのエンディングで満足した俺が通りますよっと
次に繋がる物語なんだし、そこで希望ってモンが断裂してる訳じゃないからいいんじゃね？ と。
ふと思ったんだが、世界の果てって一つなんだろうか。
砂漠の果てをぶっ壊して、ヤホーイ人間増えるぞーって思ってたら
しばらくするともう一つの果てが、なんてことがあるんじゃないか。
世界人口が増える→土地を開拓していく、でもそれを神が許さない。
その仕掛けは何段階にも仕組まれていて、
いつかどこかで、今度は神が興味を失った世界時計なんてモンじゃなく、
神そのものの仕掛けがそこにある、みたいな。
こーやって考え巡らせてるってのは、枕の術中にハマってるバカってことかなぁｗ
410:名無しさんだよもん
09/02/14 08:55:28 QzKJK3Xu0
あのエンディングも悪くないけど、やっぱ爽快に世界時計ぶっ壊して終わるハッピーエンドも欲しかったぜ
あれをマリアEDにして、キャラごとにED……が無理なら教団側EDとしてエレミアと共闘して救世するやつを
411:名無しさんだよもん
09/02/14 10:20:22 nR/ujPH20
神の管理してる世界を否定するネタが続いてるから
次にゲーム作るときは別なネタでやって欲しい
412:名無しさんだよもん
09/02/14 11:51:19 yORCtudN0
じゃあ、僕は新世界の神になる！
413:名無しさんだよもん
09/02/14 12:57:12 tA5JubVr0
次を出す前にマリアヤハセシリアともっといちゃいちゃさせれ
414:名無しさんだよもん
09/02/14 13:58:54 juzkuM8Y0
でも仮にベーグルが普通に世界時計を倒す落ちだと、
シナリオがあまりに陳腐で印象に残らない気がするね。
ただベーグルのキャラへの不快さだけが残ると思う。
415:名無しさんだよもん
09/02/14 14:03:11 HViHLZuYO
>>414
それじゃキャラが酷すぎるからシナリオも酷くしたみたいな言い方じゃないか
誰得
416:名無しさんだよもん
09/02/14 14:27:47 nR/ujPH20
世界時計は名前だけの脅威的存在にしといて
完全電波暗黒魔人化したエレミアがラスボスとかのほうが
417:名無しさんだよもん
09/02/14 14:41:12 juzkuM8Y0
ん、仮に主人公がアロウンやハクオロみたいなやつだったとしても
シナリオがもう王道すぎて頭に残らんだろう。
ああ、一応いっておくが俺は自分の感じたことを述べただけであって、
ゲームのシナリオ製作論を言ってるわけではない。
誰がどんな感想を持とうが反論する気もないし必要もない。
君が中途半端だ、丸投げだと感じたのならそれまで。
418:名無しさんだよもん
09/02/14 15:24:40 uMEVijvI0
Leafが総力を持って制作する3DRPG
メギドって大阪主導開発だっけか。もう大阪も、3Dチームも赤字を出すお荷物なんだけどねぇ。
下川は意地になってるのかも
419:名無しさんだよもん
09/02/14 15:43:07 z8auFdVD0
目的と手段が逆だな。好きなもの作るために鳩２でガッポリ儲けてんだから。羨ましい経営者だ
420:名無しさんだよもん
09/02/14 16:17:04 8MMkLArB0
3Dは平面的な立ち絵より戦闘キャラが萌える
身体の凹凸が可愛く出てて、すごく出来の良いフィギュアみたい
421:名無しさんだよもん
09/02/14 17:19:42 TbjZXMs50
>>407
あの人なら、熱血ラブラブ有耶無耶でうまいこと世界を救ってくれそうな気もするな
422:名無しさんだよもん
09/02/14 17:34:33 D/DREnaZ0
>>421
あの人、纏めるのは上手いからな
423:名無しさんだよもん
09/02/14 19:21:14 5x2ykj+g0
打ち切り投げっぱなしのゴミを、イカレた信者どもが脳内補完して
「わかる人ならわかる」wwwとか「俺は楽しめた」wwwという作品に
勝手に仕立て上げてくれるメーカーはラクでいいね
こいつら、Leaf様の作ったチョコだと言えば、実はウンコでも喜んで食うのかな
424:名無しさんだよもん
09/02/14 20:03:38 3O29pMm10
煽りすら果たせず短絡的な荒らしに堕ちて、なおスレに書き込まずにいられないとは哀れだな
425:名無しさんだよもん
09/02/14 20:22:33 2ZVDk/vL0
昨夜の自称作り手さんはやっぱ「俺の方が面白い作品書いてるのに！（何故俺は誰にも相手にされないんだ！）」とか思ってんのかね
426:名無しさんだよもん
09/02/14 20:26:39 D/DREnaZ0
>>425
そういうのは昔っから
427:名無しさんだよもん
09/02/14 21:09:42 4YnlrEWk0
涼元ってなにしてんの？
428:名無しさんだよもん
09/02/14 21:16:14 ew0XkFgs0
給料泥棒
429:名無しさんだよもん
09/02/14 21:35:47 pGiyY3Pe0
実質Lv295マリアのガトリングレインは強かった。これでとりあえず思い残すことはないぜ……
430:名無しさんだよもん
09/02/14 22:06:47 6VfCyzAJ0
>>429
ラスボスにどれくらいダメージいくの？10万くらい？
431:名無しさんだよもん
09/02/14 22:36:49 pGiyY3Pe0
>>430
全然。ノーマル2400のクリット3600×5回ってとこだよ
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
攻撃力は武器補正後で1222だったかな
でも１周目で頼りにしたのに2周目はついぞ出番がなかったガトリングレインが活躍できて嬉しかったのだ
432:名無しさんだよもん
09/02/14 23:43:36 juzkuM8Y0
さて、ナタスは俺の嫁。
433:名無しさんだよもん
09/02/14 23:47:42 8q9uWQLBO
エンドってべーグルがスウェンと同じ道に行く･･･でおＫ？
434:名無しさんだよもん
09/02/14 23:52:58 2pc9P/AG0
そもそもベーグルに聖書の力は及ばないはずだから、
10年前の10年後に双子9歳がメギドの丘へ到着するとき
丁度ベーグルが聖書を食べる時期に相当するんじゃないの。
ベーグルもここで一人で戦ってるよみたいなこと言ってるし。
435:名無しさんだよもん
09/02/14 23:54:54 2pc9P/AG0
「どうせ枕なので、設定練ってるはずもなく、
なんとなくニュアンスだけくみとってそういうお話でしたとさ」
で自己完結してる俺が言ってみただけだから全然違うかも。
436:名無しさんだよもん
09/02/14 23:58:21 HViHLZuYO
>>425
ヒント、ゲームにかならずシナリオが必要とは限らない
可愛女キャラとカッコいい絵をご褒美CGでパズルのゲーム出しときゃそこそこ売り上げが出るという世の中だぜ
RPGなんて今はもう昔程売れないジャンルなんだからよほどシステムかシナリオに自身が無きゃつくらんよ
セオリーに従うってのは新ジャンルに挑戦するときの安パイだからな
437:名無しさんだよもん
09/02/15 00:02:59 /FqXFnSM0
ヒントとかいまだにはやってんの？
438:名無しさんだよもん
09/02/15 00:04:21 +MCUHXuRO
>>434
ベーグルは世界時計の前にいるが世界の時間がまき戻る事により結果的にタイムスリップ
439:名無しさんだよもん
09/02/15 00:15:02 eT6oiabG0
ラストの黒ベーグルを見るに出てきたら１０年戻ってるってとこかね
俺の脳内では、世界時計に支配されて双子と敵対する場面もあるも最後は支援、
で、己の行動を恥じて「母さんによろしく」とか言ってそのまま立ち去ろうとするも、
「おかーさんはおとーさんの事をずっと待ってたんだぞっ！」と9歳の子供に諭されてマリアの下に帰るという結末が作成されている
440:名無しさんだよもん
09/02/15 00:34:50 Q7oqi7Gc0
>>438
ベーグルの数少ないかっこいいセリフを台無しにする解釈だけど、
確かに枕っぽい。
441:名無しさんだよもん
09/02/15 01:22:46 XSIiFMD50
枕は設定は練るけど説明しきれなくて投げるタイプ。
442:名無しさんだよもん
09/02/15 02:25:35 Q7oqi7Gc0
説明するしないに拘わらず、
複数の事象同士がそれぞれ矛盾しまくってんの。
盛り上がるシーンありきで、設定なんて練ってません。
443:名無しさんだよもん
09/02/15 05:12:18 lfbtQ/AI0
今日始めたけどゲーム史上もっともウザイ主人公だわこいつ
ケツがきもい
声がキモイ
性格がキモイ
444:名無しさんだよもん
09/02/15 06:24:04 pC7pjWyr0
エレミアのモーション
由真のポーズってw
桜吹雪とか
リノンとナタスの詰め寄るのモーションは横から～後ろから見たらエロイな
445:名無しさんだよもん
09/02/15 11:04:24 JBCSfibtO
>>442
マリアが妊娠したまま過去に戻る下りはご都合主義過ぎた
446:名無しさんだよもん
09/02/15 12:49:00 6mWOr3ji0
Lv上げに幸運がいいらしいけど単体指定だし効率いいの？これ
それとも重複でもするんだろうか・・・
447:名無しさんだよもん
09/02/15 12:55:27 2NZ/Cy1u0
救世主は聖書の影響受けなーい
あれ？マリアは時間逆行の影響受けてるけど、救世主の子供は居たまま？
あれあれ？
子宮ぶち抜いて救世主の子供の肉片だけ時計前に残るんでないの？
っていうか、これ歴史を白紙にじゃなくて、過去にワープでは？
食った部分の歴史は消えるのに記憶はあるの？
同時代にマリアが2人存在するの？
訳分からん
448:名無しさんだよもん
09/02/15 13:05:25 33q06CPe0
>>447
子供を宿した状態＝自分の肉体の一部
世界は巻き戻る＞マリアの肉体は巻き戻らない＝記憶も消えない
449:名無しさんだよもん
09/02/15 13:10:15 2NZ/Cy1u0
>>448
だから肉体の一部なら聖書の影響受けないでそｗ
影響受けない＝巻き戻されない
450:名無しさんだよもん
09/02/15 13:14:37 XSIiFMD50
>>446
使うのって基本はボスだけだぞ
後半、レベル上がるのボスだけといってもいいくらいだし
451:名無しさんだよもん
09/02/15 13:15:02 33q06CPe0
>>449
ん～～～～、ご都合主義が目立つ部分だけどね。とりあえず時間軸の
とらえ方が違ってるんだよ。
マリアは変わらない＞周囲の世界が巻き戻った
ということ。時間移動したわけではなく、世界が変化したの。
452:名無しさんだよもん
09/02/15 13:17:28 2NZ/Cy1u0
>>451
だから、肉体の一部っつーなら
マリア＝救世主なんだから、時計の前に居続けないとおかしいｗ
そうじゃないとベーグルだけ何故残れたの？
つーかマリア＝救世主ならあの場に救世主が2人居た事になる
マリアと救世主の双子が別なら、双子は子宮ぶち抜いて肉片で残らないとおかしい
ご都合主義過ぎるだろ
453:名無しさんだよもん
09/02/15 13:19:26 6mWOr3ji0
>>450
そうなのか、サンクス。
にしてもレデュースの範囲全体にしてしまったせいでマリアのMPもたねぇ・・・
下げれないってのもネックだ('A`
454:名無しさんだよもん
09/02/15 13:22:06 33q06CPe0
>>452
> マリア＝救世主
これが違う
聖書の使い手たるベーグルは聖書の影響を受けない上に、聖書に記載が
当初から無い。
マリアは聖書の影響を受けない状況にあるけれど、聖書に記載がある。
だから世界再編に巻き込まれるけれど、肉体は聖書の影響を受けないから
そのままの状況で変化した世界に巻き込まれる。
素敵にご都合主義だけど、一応こんな感じ。
455:名無しさんだよもん
09/02/15 13:30:33 2NZ/Cy1u0
>>454
聖書の影響を受けないのに、聖書の記載には逆らえないとか訳わからん
記載に逆らえない時点で、聖書の影響モロに受けてるって事じゃないかｗ
これは矛盾だろう
456:名無しさんだよもん
09/02/15 13:37:42 33q06CPe0
>>455
逆らうとかそういうことじゃなくてだね・・・
ご都合主義で矛盾ありまくりの設定ではあるけれど、>>452で言うことには
一応説明が付いている、ってレベルの話なんだがｗ
ベーグルも聖書の記載に「逆らっている」訳ではなくて単に影響を受けない
だけ。マリアの「肉体」も聖書の記載の影響を受けていないだけ。
マリアは基本的な「存在」は聖書の支配下にあるけれども、肉体は聖書の
支配下に置かれなくなったので・・・って流れなんだよ。
俺が君に反論しているのも、矛盾が目立つ設定以上に君の解釈がちょっと
違ってると思ってるからで、矛盾がないとは思ってないし。
457:名無しさんだよもん
09/02/15 13:41:38 XSIiFMD50
>>453
下げれたらいいのにな
終盤はスキルポイント余りまくるし、999使用でリセットくらいさせて欲しかったわ
458:名無しさんだよもん
09/02/15 13:42:41 R2YScz4M0
以前も聖書で変じた事象そのものがアダマンに一切影響できないと思い込んで暴れてた人がいたけど
ちゃんと作中でアダマンは6日目で水を作って7日目に飲んだって説明されてんだよね
459:名無しさんだよもん
09/02/15 14:11:00 reCiH+ZC0
ファンタジーを矛盾を探す方向で読む奴の気が知れない
双子が子宮ぶち抜いて肉片で残るのが楽しいんだろうか……
案外アリかな。１０年後にマリアが再び天核に挑むと、
「おか～さんは僕らを見捨てた～」と二人の胎児が魔物として襲いかかってくる
460:名無しさんだよもん
09/02/15 14:23:22 xSuGEtE30
揚げ足取りとしても成立してないような事を指摘する暇があったら、
エロゲなんだからヒロインともっといちゃいちゃさせろと指摘したい。リノンなんか会って助けてセックルして終わりじゃん
461:名無しさんだよもん
09/02/15 15:56:37 2NZ/Cy1u0
>>459
18歳以上だぜ？
いい歳なんだから、読み物としても最低限の整合性くらいないと逆に萎えるだろう
これがお子様向けというならサラっと流すけどさ
少なくとも18歳以上が読んで納得しうるレベルにはして欲しい
462:名無しさんだよもん
09/02/15 16:18:34 AJVGkekz0
違うよ、つっこみ入れるならまともなつっこみ入れてくれって話。
矛盾ねーなんて思ってる奴はまずいない。
せめて18歳以上が言ってるんだなって感じるような指摘が欲しい。
463:名無しさんだよもん
09/02/15 16:29:58 2NZ/Cy1u0
馬鹿でも分かるような矛盾を話の各所に置いて
尚且つ、その矛盾を容認、または独自に解釈させる事前提でのストーリーとかプレイヤーに甘えすぎ
こっちからノックするんじゃなくて
ストーリーの方から引きこむくらいじゃないとダメだろ
464:名無しさんだよもん
09/02/15 18:09:44 PvVbXnje0
>>447のは馬鹿でも分かるというより、馬鹿しか分からないような内容だな
>>454で納得できるし、仮に矛盾だと思ったとしても揚げ足取りにしかならん
465:名無しさんだよもん
09/02/15 18:13:56 8LhToXn90
こんな打ち切りクソゲー、
語る価値も考察する意義も無いしwww
466:名無しさんだよもん
09/02/15 18:22:09 tm3QyAwd0
このスレの煽り屋は弱い
467:名無しさんだよもん
09/02/15 18:30:00 Ux6TShf10
未完成品みたいなできだったことは発売直後から多くの信者も認めてたんだから、ムキになって反論するほどのことでもないしねぇ。
468:名無しさんだよもん
09/02/15 18:39:09 PvVbXnje0
確かに、他にいくらでも突っ込み所があるのに、
設定のご都合主義で問題ないような所を突っ込まなくてもねえ
……というところで個人的な疑問
スウェンはどの時点で、何故にベーグルを見直して味方したんだろ？
関連して、スウェンは忘却の都に突撃して何をしようとしてたんだろ？
469:名無しさんだよもん
09/02/15 21:03:01 Q7oqi7Gc0
>>468
最初から救世主の見方。
マルデュークのときも手を出さなかった。
救世主がメギドの丘へ到達するまでは、
人間を殺しまくって滅亡を先延ばしにする以外に手はないからそうしてた。
戦争斡旋のために機動兵の売買もやってた。
マリア（のおなかの子）が聖書の影響を受けたこと以上に筋が通って、
なんの疑問も浮かばない箇所。
470:名無しさんだよもん
09/02/15 21:16:20 PvVbXnje0
>>469
うーん、ベーグルを鍛えようとして見守ってたってこと？
方舟甲板は、兵士を乗せずに発進すると時間切れになるから焦った？
あるかもしらんけど、スウェンがベーグルを殺そうとするのがフェイクだったとすると
甲板でのチャドの頑張りが悲しいなあ。誤解が生んだ悲劇ということか
個人的には、序盤の「矛としての役割を果たせ」発言とか諸々から、
スウェンはベーグルの味方ではなかったように見えるんだよなぁ
自分で手を下すとチャドと決別するからどこかで死んで欲しがってたようなスタンス
で、チャドを殺して、バディを置き去りにして、そのどこかで心変わりしたんじゃないか、
と思うけど確かに理由が説明できない。世界時計に面従腹背だろうってのは同意なんだがね
471:名無しさんだよもん
09/02/15 21:21:54 8S3VNkZY0
アダマンの血を引くならベーグルでなくても良かったということ
あと、形式上は世界時計に服従しているから、方舟のシーンでは
殺さざるを得なかったのではないか？
あの段階でベーグルがスウェンより強ければ問題なかったわけだ
472:名無しさんだよもん
09/02/15 21:37:44 b0ZAYFK00
世界時計の命令でスウェンが苦しそうだったのを
お前らは覚えてないのか・・・
しょうがないか俺も二週目で気づいたし（・ω・`）
二週目の楽しみは教会の聖書だなｗかなり意味深
473:名無しさんだよもん
09/02/15 21:43:58 PvVbXnje0
>>471
ふむ、教団を利用して“救世主”に陰から協力しようという気はあったけど、
ベーグルに対しては「救世主こいつかよ！」みたいな考え方か
方舟のところで「俺を越えて見せろ」したけど相手にならなくてダメ出ししたが、
ベイルの所まで辿り着いたから協力したと
どうもベーグルを救世主として認める理由が弱いかな
結局、甲板でスウェンに敗れてチャドに救われてから、
ベーグルが何かを達成したってのが無いんだよね。教団コンビは倒したけどさ
だから、例えばベイルと互角に戦って（システム上は戦闘に勝利して）、
でも倒しきれなくて大ピンチってところで「強くなったな、息子よ」とか、
なんかスウェンに認められるような１イベント挟んだら自然だったのかなぁと思う
>>472
世界時計がスウェンに具体的に命令する場面てあったっけ？ ２周したけど憶えてない
474:名無しさんだよもん
09/02/15 22:04:19 YiN1UIeQ0
何故ここにいる～お前たちのやってることは無駄だ～うぐぐ、目が疼く～見逃すわけにはいかなくなった・・・
こんな感じじゃなかったっけ
475:名無しさんだよもん
09/02/15 22:29:24 8S3VNkZY0
>>473
リノンが生きていることがアダマンの血を引く者として
スウェンを超えた証明になるだろ
476:名無しさんだよもん
09/02/15 23:02:54 PvVbXnje0
>>474
見直してみた。チャド可哀想だよチャド
押さえたのは目じゃなくて胸だけど、そんな感じで、
ベーグルを殺すように世界時計に命令されたように解釈できる描写はあるね
他の台詞を見ると、失敗したんだから救世主から降りろと言っていて、
殺したくはなかったけど、果てを越える所まで出てきたから殺さざるを得なくなったのか
>>475
リノン生き残ってるのは方舟ブリッジ（甲板じゃなかったなｽﾏｿ）の時点でそうじゃん？
杖を使った時点で失敗と判断していたようだから、
果てを越えたのので認めたという可能性もありそうだけど、ポータルで飛んだだけだからなあ
チャドとの会話で「最後の一撃をこんな所で失うわけにはいかん」という台詞があって、
「最後の一撃」がスウェン自身の命とすれば、世界時計は倒せるわけないから、
最初から（前回も誰かが犠牲になって通過したらしい）ベイル突破で自己犠牲するつもりで、
つまりベイルまで辿り着いた＝救世主として認める、だった可能性もあるかも。やっぱり弱い気がするが
直接関係ないが、チャドは果てから逃げ帰った日からこれを予測していたって言ってるから、
前回のラストの時点でスウェンは世界時計に支配されてたんだな。そこは黒ベーグルとマリアとは違うのか
477:名無しさんだよもん
09/02/16 00:05:16 yhcwHKsG0
該当部分、また読んでみた。涙なくして読めないね；；
「リノンを死なせずにベイルまで無事に到着」が
スウェンの考えてた条件だったんだろうね
ちとパンチが弱いような気もするが。ベイルとは戦いたかったね
＞467
敗れた神々が番兵にされてた位だからね、
救世主もそうされると考えるのは妥当かと
この考えでいくと黒ベーグルは間違いなくｓ
478:名無しさんだよもん
09/02/16 02:19:41 gMTi/pT10
翻訳と通訳が必要なRPG（笑）
辞書片手に読み解くシナリオ（笑）
このスレ見てると推理ゲーかと思ってしまう（ﾌﾟｹﾞﾗ
479:名無しさんだよもん
09/02/16 07:09:19 a/ei1Dfv0
多かれ少なかれ、ゲームってのは脳内補完して遊ぶものだ
メギドは多すぎるとは思うが、ゆとり世代は設定説明ゲーしか楽しめないとは不憫
480:名無しさんだよもん
09/02/16 07:22:11 25bRmFdo0
もしかしたらベイルはまともに戦ったら勝てなくて、
誰かが犠牲になって足止めする運命にある存在なのかもね
歴代前救世主の役回りだったりして
と前回の事を考えていて思ったが、20年くらい前の戦いのことを、村人はともかく
教団の人間が憶えてないっぽいのは変だな。やっぱスウェンが喰ったか
481:名無しさんだよもん
09/02/16 09:10:44 gMTi/pT10
>>479
お前らのやってるのは想像や空想、脳内補完じゃなくて
粗をもっともらしくなるように必死で繕ってるだけ（笑）
穴の開いた靴下を必死で縫ってなんとか履けるようにしてるだけ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
482:名無しさんだよもん
09/02/16 11:48:27 JQTl6Q9S0
とりあえずエヴァ商法はやめろと言いたい
483:名無しさんだよもん
09/02/16 17:42:03 isZbGMkLO
内容絡みの話で撃退されるのはともかく、単純な罵り合いでも儲に負けてるとは・・・つくづく無能な奴だな
484:名無しさんだよもん
09/02/16 18:24:02 BJ0RrkKm0
プリンセスワルツのほうがまだﾏｼだったなぁ・・・プリンセスワルツは６０％は完成してたんだけど、誤魔化すのが下手だった。
メギドは３０％のものをむりやり水増ししていて、箱舟マラソンのようなインチキに全力を注いだような印象。
もちろん普通のユーザーは全く誤魔化せていない。
485:名無しさんだよもん
09/02/16 18:44:59 povS55dd0
てゆっか、信者だってべつにゴマカせてはいないでしょ
ただフリをして絶賛してるだけで
486:名無しさんだよもん
09/02/16 21:26:12 amN6X+gm0
信者じゃねーし、絶賛もしてないよ
ただ、ゲームなんだから楽しまなきゃもとがとれないだろ
糞と言い切れるほど悪いゲームじゃないし
だから脳内補完しているだけなんだが
487:名無しさんだよもん
09/02/16 21:48:10 E/0W1/ta0
しかしいまだに粘着が居るってのが笑えるな
まあ発売する前からの粘着だし、スレが超過疎にならなければ非ＡＶＧの次回作が出るまで永遠粘着してそうだが
488:名無しさんだよもん
09/02/16 23:01:35 LrcRjFo60
>>486
糞を糞と呼ぶことを楽しんで何が悪いんだ？
元はとってる。
489:名無しさんだよもん
09/02/16 23:33:32 9ASyfNyhO
ムービー流れないのに対する処置が暫定のままで一向に新しいパッチこないのはこれ以上開発に金かけても仕方ないから？
それとも他の開発で忙しいから？
490:名無しさんだよもん
09/02/16 23:35:31 LrcRjFo60
後者だったら確かにメギドはどうでもいい
491:名無しさんだよもん
09/02/16 23:52:42 FNypmUJm0
スコープの出辛さは異常・・・('A`
伯爵の館でひたすら連戦してるけど他に効率いいとこありますかね？
492:名無しさんだよもん
09/02/17 00:41:12 6uRAar830
洞窟で
493:名無しさんだよもん
09/02/17 00:58:11 gXjOnTT+0
スコープの話題は度々出るな
後、基盤とエンジンが
494:名無しさんだよもん
09/02/17 01:04:37 qdi0w/sa0
>>439
そうなのかー。
基板もバリバリ詰まってる・・・ぜ
ダンジョンの奥へ行けば行くほど敵の構成って豪華になるんだろうか。
ブルーポイント横でひたすらF1押してるけど…
495:名無しさんだよもん
09/02/17 01:34:49 6uRAar830
それだと出ない敵がいるね
496:名無しさんだよもん
09/02/17 03:27:51 gXjOnTT+0
中盤以降見つからない素材の大体は洞窟でいけるな
基盤、エンジンは天核でも良いけど
天核は物理効かない奴がウザイな、赤は良いもの落とすが
497:名無しさんだよもん
09/02/17 03:58:32 Q527fFaH0
なんか先日から、粘着とか煽りとか言いつつスルーできないのが
一人だけいる気がするんだが、こいつもアホなのか？
498:名無しさんだよもん
09/02/17 06:37:56 Z4KiGVWK0
ヒント：【深夜と日中】
499:名無しさんだよもん
09/02/17 06:55:28 NikRRB3H0
平日で擁護が沸くのは朝と夜が主のような気がするが。ま、いーや今日も仕事だorz
>>491
スコープはコルヌルコリヌかオメガストライク作ってるなら平原でルナニールのレア狙い
基盤は洞窟一番奥／ひとつ手前か、天核の無限回廊でドラスネグラスを普通に。エンジンはレアで
500:名無しさんだよもん
09/02/17 07:37:07 0axEBaBL0
戦闘バランスがクソ過ぎるわマジで
501:名無しさんだよもん
09/02/17 12:05:52 Qs2IS03T0
最後のボスが時計っていうのはどうなのかなｗ
過程は楽しめたけど結果がうんこｗ
502:名無しさんだよもん
09/02/17 12:29:19 WqUNOzFl0
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
みんなこれやろうぜ！
503:名無しさんだよもん
09/02/17 14:34:09 gXjOnTT+0
>>500
それだけは絶対にない
ゆとりにはこの程度でも難しすぎるんだろうが・・・
504:名無しさんだよもん
09/02/17 15:00:12 CcpzGp6eO
一度もレベル上げせずにただ進だけでバトルモードクリアーできたのはある意味ベストバランスの気がしなくもない
505:名無しさんだよもん
09/02/17 15:11:09 YmemlMTL0
エンカウントが糞だったからレベル上げしなくてもレベルは上がっていってたな
パッチ当てる前の話だが
506:名無しさんだよもん
09/02/17 19:01:27 HE2Ez9lf0
ボス戦での経験値頼みになってからのバランスはいいけど、それまでは…って感じだったな
507:名無しさんだよもん
09/02/17 19:38:54 gXjOnTT+0
まあボスでも戦う連打してたら勝てるぐらいのＲＰＧしか我慢出来ないんだろうな
508:名無しさんだよもん
09/02/17 19:44:43 ogd7/CHo0
RPG好きならむしろヌルいくらい
RPG好きでもないのに、買ってダルいってのは筋違い
素直に紙芝居だけ選んで買えば良い
最近自分の趣向を理解しないで、エロRPGやらエロSLGに手出してダルい作業と言う奴大杉じゃね
割れでも無い限り、趣向に合わないゲームなんて買わないだろ
509:名無しさんだよもん
09/02/17 20:04:59 xu27lyqh0
エンカウントボタンがあるから連射機能付パッドと加速器あれば
簡単にレベルがあげられるね
ポイントサービスさえなければレベル100まで完全放置できたのに
510:名無しさんだよもん
09/02/17 20:38:46 Zqp7Es630
みんなすげえな
Lv65でステも装備も防御特化したベーグルと
それなりに防御に振った他3人でラスボス挑んで
ステ下げ（orステ解除）からの羽ばたき2連続がどうやっても耐えられなくて
2週間くらい放置してるよ
511:名無しさんだよもん
09/02/17 20:47:57 ogd7/CHo0
倒せないなら倒せるLvにするだけって結論に行かない事のほうが凄くね
512:名無しさんだよもん
09/02/17 20:52:55 moJwa5gX0
いや、そのくらいのレベルだと、ちまちま雑魚戦でレベル上げるの辛いでしょ
エクストラボスが強いとまた詰まるし
513:名無しさんだよもん
09/02/17 20:53:26 YDyoGvqZ0
レデュース&OD状態まで持っていけずに動き負けするなら厳しいな
ぶっちゃけ、ヤハ以外はボーナス素早さ全振りでいい希ガス
EXボス倒してないならアバドンやメカウサギ６号あたりまで幸運付きで倒せばレベル上げできるかと
514:名無しさんだよもん
09/02/17 21:58:58 F4RmPUn60
ボスのカルマがとにかくうざい
まぁなかったらほぼパターン化しちゃうんだろうけど
515:名無しさんだよもん
09/02/17 22:01:42 moJwa5gX0
OD状態でベーグルの次がボスの時は、ボスの攻撃まで待てと言いたくなる
516:名無しさんだよもん
09/02/17 22:02:46 nXsbtH390
>>508
例えばLeafのファンであったり枕のファンであったり、
普段はRPGをやらないけど、物語はどんなだか気になるって人はいくらでもいるはずだから、
ストーリーモードはエンカウント率も難易度ももっと下げて良かっただろう。
それで物足りなきゃ普通にバトルモードでやればいいだけの話なんだからさ。
517:名無しさんだよもん
09/02/17 23:47:38 ch590dC90
参画するいちスタッフの名前だけで買えるブランドじゃなくなったんだよな、きっと。
大作指向ってのは、そういうことだろ。
518:名無しさんだよもん
09/02/18 00:06:49 3epHCDt70
会社の規模が大きくなるほど
熱烈な信者の割合が減ってライトユーザーの割合が増えるよね
519:名無しさんだよもん
09/02/18 00:25:45 vnoWhWDQ0
ライトユーザーが増えると東京信者が増える。
520:名無しさんだよもん
09/02/18 00:27:44 hptOpghk0
東京も大阪も原画もスタッフも何だか分からない
RPGがしたかった
俺はそれだけ
521:名無しさんだよもん
09/02/18 00:40:04 LCLdjTQx0
特にエンカウント高いとは思わなかったが
高めの場所が１、２カ所あるぐらいで、あとは普通～かなり低い程度だった
522:名無しさんだよもん
09/02/18 00:49:43 s0kMuKt60
行ったり来たりが多いし、スキルのコストが高いからなぁ。
MP回復アイテムが買えるようになる前は、いちいち戦うと辛いかも。
中盤になると食いまくりになるんだけど。
523:名無しさんだよもん
09/02/18 02:42:05 W+Orgw6o0
頑張ってレベル80代で真・浮遊メカを倒してやったぜ・・・
ところで暗影のリングってどこだ？未だに手元に無い・・・
524:名無しさんだよもん
09/02/18 03:12:13 W+Orgw6o0
自己解決した。ゴールデンゴキか・・・
525:名無しさんだよもん
09/02/18 03:56:21 LCLdjTQx0
>>522
道中殆どアイテムは使わないようにしてたな
流石に初めて天核で基盤とか内部で素材集めをしたときは使いまくったが
自動回復系を着けて、常時１００％～８０％位を目的地まで維持してた
いくら金が余りまくりって分かってても、どうも貧乏性が出てしまう
526:名無しさんだよもん
09/02/18 04:03:46 ZaRaI5M10
頑張って進めたけど聖域脱出するとこでフリーズした
オワタ
527:名無しさんだよもん
09/02/18 20:50:59 6sbd7wGK0
過疎ったな・・・orz
528:名無しさんだよもん
09/02/18 21:26:32 hptOpghk0
キャラ萌えヲタが付かないスレなんてこんなもんだ
ゲーム好きはゲーム遊び倒したら他行くしな
529:名無しさんだよもん
09/02/18 22:17:01 XdvIWGma0
>>523
ボーナスの振り方などkwsk
>>525
俺は心配性なので回復アイテムは使い切れないくらい買い込んでた。もちろんFFシリーズではポーション99個だったw
530:名無しさんだよもん
09/02/18 22:33:49 7U2Dn4d80
>>526
聖域脱出って伯爵の館で敵もエレミアだけだし別に痛くないんじゃ？
セシリアやらエレミアやら会話は長いけどスキップすりゃ面倒ない
531:名無しさんだよもん
09/02/18 23:39:07 LCLdjTQx0
>>526
家族か友達を頼って別PCでそこを通り過ぎないと駄目かもな
公式が対応を検討してるかどうか、今後修正出るかどうかも不明だし
532:名無しさんだよもん
09/02/18 23:42:38 ZUIsHlC70
>>526
場所は違うけど、加速器で加速したら抜けられたって報告を見た記憶がある
修正パッチを当ててフリーズしてた人が再インスコして戻したら抜けたってのも
533:名無しさんだよもん
09/02/19 00:36:40 BxP48vV60
ようやくクリア
Leafにしては今回音楽が曲数も少ないし全体的にしょぼいな
ラスボス戦の曲は好きだけど
534:名無しさんだよもん
09/02/19 01:08:20 3MWiSeZU0
>>533
今回下川が監修のみだからな
別ソフトを平行して制作中だと期待しておく
OP、EDは好きだ、他は良い曲もあるけどうたわれみたいに雰囲気重視って印象がある
EDはフルで入ってるが、OPはシュートバージョンのみだな
535:名無しさんだよもん
09/02/19 04:48:17 frGSTFWt0
>>530-532
すまない加速器では何度かやってみたんだが駄目っぽいんだ。
とりあえず再インスコ試してみる。レスサンクス。
536:名無しさんだよもん
09/02/19 14:47:10 o5YPNtuU0
ヤハさんに罵倒されてボッコボコに殴られて蹴られたい
俺頭おかしいのかな？
537:名無しさんだよもん
09/02/19 21:10:13 cDuVzJ310
>>536
おかしくないっしょ！きっと道具屋のリトも同じこと思ってる！
ナタスのフィギュア出ないかな～。。
538:名無しさんだよもん
09/02/19 21:16:30 gBACoOOx0
チャドママンは俺がもらいますね
539:名無しさんだよもん
09/02/20 04:29:09 Iv10C9Jn0
平均レベル６１でどうしても世界時計の第二が倒せないんだ。
こんな時間にだれかいるとも思えないがアドバイスくださいorz
ちなみにボーナスは愚者の攻略みながらやったせいで防御がボロボロなんだ。
頭を使わないでいたことを今は後悔してる。
540:名無しさんだよもん
09/02/20 04:44:46 zhW+NamP0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★ ★★★
★★★ 初回版 買取金額 ★★★
★★★ 祖父上限２５００円 ★★★
★★★ 徐々に下落中 ★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
541:名無しさんだよもん
09/02/20 06:21:28 Bsp+tf5Z0
バトル/デビルモードだとLv61じゃ苦しいと思う
レベル上げするか、>>5のやり方でストーリーモードに変えてしまうか
542:名無しさんだよもん
09/02/20 12:15:09 JcYYV0Au0
ボーナスは愚者の館どおりに振り分けたけど
ストーリーモードでもLv61くらいの時はヴァラナンシでもダメージ
でかくて苦戦したような。
そんでちょっと武器とレベルあげて全部エクストラボス倒して
Lv89くらいで世界時計倒すかーってなったら2ターンで倒せた。
543:名無しさんだよもん
09/02/20 14:51:08 Iv10C9Jn0
>>541
ありがとう、もう少し粘ってキツかったらバリナリいじります。
>>542
ストーリーでも苦戦するのかorz
でも２ターンで倒せてしまうのもそれはなんだか虚しいな。
参考になりました。ありがとう。
あと対世界時計、お勧め装備があったら教えてください
544:名無しさんだよもん
09/02/20 14:57:14 E8B3hyi00
>>543
そそ、ヤハさんが強すぎて世界時計が弱くて虚しかった。
ま、他人のセーブデータでクリアするのも虚しいかもしれないが
一応、世界時計戦前のセーブデータ（ストーリーモード）の上げといた。
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
545:名無しさんだよもん
09/02/20 16:39:36 Iv10C9Jn0
>>544
ありがとう！
どうしようもなくなったら利用させてもらいます。
546:名無しさんだよもん
09/02/20 18:58:11 eVSAztl30
武器改造せずにLv20まで進めてそろそろ改造に手を出そうと思ってるんだけど
・武器ランクを上げずに補正を稼いでおいた方がお金が安くすむ
・武器ランクの基本値に補正されるボーナスはランクが上がっても累積されて引継ぎ
・マイナスパラメータの無い素材同士、または片方をガラクタで2種合成を繰り返せばパラは増えるだけ
バイブルの基本CT13に改造でCT+2すれば、タルギュムでCT9に、レセプトゥスでCT5に
攻撃・精神・命中・CT・金・経験など、それぞれで＋３０まで累積
出来るだけランクが上がらないように改造を繰り返す
この理解であってますか？
547:名無しさんだよもん
09/02/20 21:25:33 puJ+QppC0
改造はダマスカス、投票箱、ルビー、まねき猫が序盤から手に入って楽だな
リノンの精神を聖水とかで早めに上げてもいい
548:名無しさんだよもん
09/02/20 21:28:32 NauwnHVK0
金はあまり必要ないし、攻撃しないキャラは攻撃・命中・CTは序盤で上げなくても特に問題ないけどね
全員の精神とヤハの攻撃系だけ上げとけば、序盤で上げときゃ良かった～と後で思うことは無いな
アイテム集めであまり時間かけるよりは、ちゃっちゃと進めた方がいいかと
進める時にはランク上げちゃっても、中盤から金が余る＆稼げるからそれほど問題ないし
549:名無しさんだよもん
09/02/20 22:07:47 eVSAztl30
なるほど、金が稼げる感じならそれほど神経質にならなくても大丈夫そうですね
とりあえずヤハの経験値と金を武器ランク上げずに30にしたのですが
ランク上がって問題ないなら、ダマスカスと投票箱注ぎ込んで攻撃系の30を目指します
ありがとうございました
550:名無しさんだよもん
09/02/21 03:08:37 micCqL4l0
やっと世界時計倒した！・・・と思ってたら
ＥＤムービーの前で落ちた
半泣きになりながらもう一度倒すもまた落ちる
以後、何回やっても必ず落ちる・・・
これってバグなのか？(´：ω：`)
551:名無しさんだよもん
09/02/21 03:47:51 8ZiM6qCT0
これってムービーを専用アーカイブ化してるから
差し替え回避とか出来ないからな
確か修正当てたら回避のオプションだかなんかがあったような
552:名無しさんだよもん
09/02/21 06:56:05 yqPFx2UU0
やっと全クリしたよ～
ネタバレしないように頑張って読んでたけど、ラストがひどいという事をしっていたお陰で
少しは心構えできてたけど、これはひどいｗ
展開としては無くは展開としはありなのかもしれないけどエンディング自体が意味不明すぎた。
加えてココまで王道でやるんだったら最後まで爽快に終わらせて欲しいという趣向もあるんだけどな。
所で僕がバカで最後までわからなかった疑問を誰かわかる人いたら教えて欲しい。
１・ナタスとエメリアとセシリアはどうなった？といか何と戦いにいったの？ラストの元気そうなナタスはなに？
２・聖書の影響を受けないのってアダマンの小指が起源の人全員じゃないの？
３・なんでお父さん、息子殺そうとしてたの？
別に教団の人とか殺しても息子は殺さなくてもいいような気がするし、むしろ陰ながら応援する立場じゃないの？
４・ラストの時間巻き戻った影響うんぬんはもめてるようなので分からないとして、
最後の悪いぜぇ～みたいなベーグルはどうなってんの？
５・バディは普通に拾った子とかでよかったと思うんだ、エチシーンも近親相姦になって
俺とか苦手な人種って結構いると思うんだ。そうでなければ萌えられたのに！
リーフはバカナノ？
553:名無しさんだよもん
09/02/21 07:02:44 ac7olaYz0
リーフは馬鹿かもしれんが、お前のほうがより馬鹿
554:名無しさんだよもん
09/02/21 07:14:37 uFtgTHBH0
>>550
EDムービー見られないと非常にあれだがとりあえず>>7
Leaf早く正式対応しろと
>>552
好きなように考えろ、という前提で
1.何と戦いにいったかはとりあえず>>8
ED絵ではエレミアは研究、セシリアは戦ってるから各々巻き戻ってるな
ナタスは、俺は巻き戻らず起きたまま次の戦い待ちの休暇中と見ている。今から寝る所って人もいたが
2.起源の人全員かどうかはしらんが、ベーグルとマリアだけではなさそうなのは上述のナタスと、
スウェンとバディも戻ってなさそう（もしかしてチャドも？）なので多分そう
3.>>468-477あたりが参考になるかも
4.黒いからスウェンと同じ道を歩むのではないかと思われ
5.妹好きと近親相姦好きはエロゲ業界に溢れている
555:名無しさんだよもん
09/02/21 07:49:03 2zHoMwV50
>>550
あのムービーは異様に重い。
多分メギドで一番重いシーンだと思う。
ある程度の性能がないと落ちる。
556:名無しさんだよもん
09/02/21 08:37:28 FyD8304/0
>>552
俺1については地核説違うと思うんだよな
このままでは時計倒せないってナタス断言してるのに
世界を救う為共に行きましょう、で地核行くかね？目潰してまで
あまりにも無意味過ぎる
当初はエレミア達と時計倒す話だったんだと思うわ
丁度ここを境に話がｇｄｇｄになるし
557:名無しさんだよもん
09/02/21 08:53:11 yqPFx2UU0
>>553
一言いっておくが俺はバカじゃない！
ソースは良くおばあちゃんが「○○はバカじゃないよ、ただちょっと考えるのが人より苦手なだけ」って言ってたからだ。
>>554
言われた箇所をロムってみた。
１と３の質問はホントにギリギリだけどまだ納得できたけどそれらも含めて結局は
好きなように考えろって事なんだな、それだけは分かったよ。
参考になった、ありがとう。
ただエンディングを想像にお任せします。な作品は山ほどあるしそいういうので好きな作品もあるのだけど、
ここまで色んなシーンの整合性と理屈に議論を呼ぶのはどうなのかと思う。
そこは好き、嫌いとは違う話だと思うよ。
時間を無駄にしたとは思わないけど、思わない分悪い意味で悲しくなってしまった。
この手のRPGには邪道かもしれないけどFDでてしっかり補完してくれるなら買うとおもう。
558:名無しさんだよもん
09/02/21 08:57:44 yqPFx2UU0
連続カキコすまん。
>>556
そういわれるとそういう気もするね、むしろその方が納得できる。
実際延期してるし製作時間が足りなかったかギリギリだったのは間違いなしね。
ハッピーエンドにしてる時間ねぇｗｗｗ見たいな感じだったら泣けてくる
559:名無しさんだよもん
09/02/21 09:24:45 uFtgTHBH0
>>556
エレミアセシリアナタス（とバディ）は後から追加されたキャラなので（雑誌の記事）
行動理由も後付けだろう。うまく行かなかったからgdgdになった
しゃあないので、魔神倒した後に天核にも殴り込むつもりだったと妄想してる
開発期間３年以上で、少なくとも１年半前の発表時に教団組は居るんだから
時間がないってのもアレだが、EDムービーが用意できなかった可能性はあるか？ｗ
>>557
議論を呼ぶというか、取れてないからね整合性。率直に言えばデキが悪いってことですわ
同じライターで鎖って作品があって似たような欠点を持っているので
主としてライターの傾向と能力の問題と思うが、キャラもシナリオも格段に鎖の方が質が上なので、
ゲーム部分を含めて戦力不足だった影響はあるのかもしれない
560:名無しさんだよもん
09/02/21 11:02:13 GU6rQXgh0
あの3人組はもともとはパーティに組みこまれる予定だったはず。
さもなきゃ隊列変更なんて意味のないもんつける理由がわからん。
彼女らのスキルやパーティ参加後イベント作るの面倒くさいとかゲームバランス悪くなるとか
さまざまな理由でそれが出来なくなって何とか辻褄合わせようとした結果があれだと思う。
CS版では3人組はパーティに入ると思うね。
561:名無しさんだよもん
09/02/21 14:55:36 8ZiM6qCT0
ナタスが地核の扉を開けれるなら地核に行ったでも分かるんだが
それか一度開けたら開いたままになって誰でも入れるなら
10年巻き戻るってのが
世界時計の前に居たベーグル以外の3人だけなら
それ以外の場所のナタス一行は、やがて来るベーグルの子供達の助太刀として向かったって事で良くなるんだが
ベーグルが居ないとセシリアは教団に取り込まれたままだし、エレミアは聖女にもなっていないからな
どちらにしてもタイムパラドックス的にナタス以外はその場に居ないことになってしまう
562:名無しさんだよもん
09/02/21 14:57:38 DE9lNm9W0
>>561
その辺は、描写が皆無なんで妄想で整合性とるしかないからな。
矛盾とか以前の問題なのが・・・
563:名無しさんだよもん
09/02/21 15:46:02 gTlz1wvnO
メギドのシナリオに整合性があるなんて欠片も思っちゃいないが
セシリアはEDでも武装して馬に乗ってたでしょ
だから巻き戻って焼結の乙女やってるで違和感はないんじゃないか？
エレミアについては、ベーグルの一言がきっかけで聖女になったからといって、
その一言がなければ聖女にならないとは限らないかと
やりなおしても同じ運命を辿るってのはよくある話
564:名無しさんだよもん
09/02/21 15:50:58 DE9lNm9W0
>>563
その解釈だと、
「ナタスの反逆の意味（セシリア、エレミアとの関係含め」が
何一つ説明できないじゃない？
手がかり一つ無いから「妄想しかない」と。
565:名無しさんだよもん
09/02/21 15:59:17 taMc7kws0
>>563
＞ベーグルの一言がきっかけで聖女
だからベーグルがやったことはマリアがやるんだって……多分
566:名無しさんだよもん
09/02/21 16:03:55 wrNfO5B60
エヴァ厨みたいできもい
567:名無しさんだよもん
09/02/21 16:59:05 xn8Pr+Hx0
>>565
マリアはあれ以降孤児院には戻ってないはず
ということで院長先生だろ
568:名無しさんだよもん
09/02/21 17:11:45 o+zjJykM0
とりあえず娘のHシーンを作れと言いたい
569:名無しさんだよもん
09/02/21 17:24:13 XqhRhI8OO
>>560
キャラ表示と範囲魔法で十分意味あったんだが＞隊列
570:名無しさんだよもん
09/02/21 17:31:01 XqhRhI8OO
>>556
ラプラスの悪魔なナタスはベーグルが負けても世界時計の倒し方が伝わりそのあとの世代で破壊できると知っていたとすれば地核説にまったく問題はない
571:名無しさんだよもん
09/02/21 17:45:28 FyD8304/0
>>570
目が潰れた時点で、未来は見えなくなってるのに、救える未来は固定されてたってのか
賭けでも何でもないし、未来は変わる物でもないじゃんｗ
ナタス大げさ過ぎ
572:名無しさんだよもん
09/02/21 18:58:18 micCqL4l0
>>555
別のＰＣにインストしてセーブデータを入れたら
落ちずに見る事が出来ました。
ありがとうございました！
573:名無しさんだよもん
09/02/21 19:17:41 rb3WYXzB0
>>564
ナタスの思惑通りに事が進まなかった、という考え方はできそう
エレミアが二人目の救世主になるから勝てると思ったら、ベーグルが喰っちゃって失敗
「あそこで待ってると助けが来るんだよ」「えええ俺リセットしちゃったよ！」みたいな
574:名無しさんだよもん
09/02/21 20:26:41 DE9lNm9W0
>>573
リセットの方法はナタスが教えているからそれは無かろう。
575:名無しさんだよもん
09/02/21 20:34:33 rb3WYXzB0
>>574
でも、リセットを教えた時点ではナタスは負け確定な態度だったよね
なんでかしらないが（その辺が正に問題なんだが）エレミアの所に来た時点までに
状況の変化があっての勝利宣言のようには見える
576:名無しさんだよもん
09/02/21 20:41:29 yqPFx2UU0
みんなの意見を読んでて改めて思った。
キャラクターの行動の辻褄があわなすぎ
プロットとかちゃんと組んだんだろうか？
というか素人にこれだけ突っ込まれるシナリオなのにリーフのスタッフは誰も指摘しなかったのだろうか
577:名無しさんだよもん
09/02/21 21:13:30 jYrhMuKi0
それでもやってりゃ面白かったってのは、ある意味大したもんだw
578:名無しさんだよもん
09/02/21 21:19:56 Zq1LkfTW0
下手に解釈とか妄想補完してるぽまいらは
ベーグルよりきもいっすｗｗｗ
579:名無しさんだよもん
09/02/21 21:23:13 81hAuigo0
外から指摘して修正させると、良くなるとも限らないからなあ
枕はToHeart2の由真シナリオで、PS2版で指摘があった後半を
XRATEDで書き直したらかえってgdgdになった実績があるし
580:名無しさんだよもん
09/02/21 21:34:42 NMT/azn/0
揚げ足取りに行き詰まって捨て台詞ってのは最近いつも同じパターンだねえ
これだけの駄シナリオ相手にマトモに突っ込めもしない低脳ってリアルでどうなの？
581:名無しさんだよもん
09/02/21 21:36:57 qDbdxE6C0
今回の場合は明らかに途中から打ち切り路線に入ってるからこれが他人からの指示の結果かもしれん
582:名無しさんだよもん
09/02/21 23:16:23 GU6rQXgh0
まぁ下川にしてみればPC版の短所を修正してCS,ってのが本命なんだろ。
CSで完全版出せばそれでいい、みたいな。
583:名無しさんだよもん
09/02/21 23:28:20 rb3WYXzB0
CS版、ねえ……
出すならゲームもシナリオも徹底的に直せよこの野郎、って気はするな
今のままならせいぜいSIMPLE2000シリーズだ
584:名無しさんだよもん
09/02/22 00:22:14 pYnc/NR+O
>>582
そんなもん開発するくらいなら完全新作を作って欲しいんだが・・・
585:名無しさんだよもん
09/02/22 05:53:04 E5Jf+yEM0
セシエレ戦以降は打ち切り路線だよな…
レリーフの変化見ても言動みても、エレミア達が颯爽と時計前に現れるような前振りだしさ
ムービーとCGは完成してたけど、ゲーム部分が間に合わない
外から何とか纏めるように指示って所じゃない？
スタッフが一番未完成さを認識してそうｗ
586:名無しさんだよもん
09/02/22 06:41:11 eQwCUwbB0
＞未完成
LeafのSRPG、RPGにはよくあること。
587:名無しさんだよもん
09/02/22 06:58:10 pGFFaxHH0
>>581>>585
教団組の話を追加してシナリオ修正してたけどED部分まで作り切れなかったってか？
個人的にはもうこのEDも気に入っているので、もしもCS版出して修正する気なら、
修正じゃなくて選択式で教団ED追加にして貰いたいなぁ
>>584
完全新作だとまた未完成になるのが目に見えている。開発能力が足りないんだから、
骨格はこれでいいので、思い切り作り込んでくれと
588:名無しさんだよもん
09/02/22 10:46:48 pYnc/NR+O
>>587
骨格自体がガタガタだから作りこんだ所でガタガタっぷりは変わらん
CSのRPGと比較したら駄作だぞこれ・・・
テキスト糞長くて戦闘はオーバードライブに頼りきり、主人公はヘタレで女キャラばかり仲間に
普通のRPGと比較すべきじゃないのはわかってるが、CSで出すなら普通と比較されるのが当たり前
それ位なら新しいシナリオ読みたい
589:名無しさんだよもん
09/02/22 11:08:01 XGIbC//U0
>>586
うたわれもTtTもしっかり終わってただろ。
590:名無しさんだよもん
09/02/22 11:24:07 pYnc/NR+O
>>589
少なくともエピローグで補足が必要ない程度で終わってるしな
591:名無しさんだよもん
09/02/22 11:29:50 pYnc/NR+O
敵を皆殺しにしなきゃ気が済まないの奴もいるらしいな
とガンダムSEED見てて思った
TtTの事だ
592:名無しさんだよもん
09/02/22 13:13:31 nWyd81adO
2Dステージ型SRPGのうたわれTtTと、
フル3Dフィールド型RPGじゃ手間がダンチだろ
なんだかんだで面白かったが質量とも不満だったから膨らませてくれってのに同意。もっとマリアとベタベタしたいよー
593:名無しさんだよもん
09/02/22 13:20:23 6s3OD7E80
>>590-591
TtTは結局何一つ解決してないだろ
594:名無しさんだよもん
09/02/22 13:32:25 LmMOCuxk0
そこは、みんなで笑って終わればそれで納得出来るって人もいるだろうし
595:名無しさんだよもん
09/02/22 13:37:42 nYU6ckVD0
マリアってなんか鼻声じゃね？
ナタスたんに膝枕されながら耳掻きしてもらう夢見ちゃう俺は頭おかしい？