09/01/14 21:33:22 0Db9n8Xr0
○過去スレ
BS-i アニメ「クラナド」（実質1スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD総合スレ（実質2スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 10.5
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 12
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 13
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 14
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
3:名無しさんだよもん
09/01/14 21:33:46 0Db9n8Xr0
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 16
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 17
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご165人大家族（実質18スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご166人大家族（実質19スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 20
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 23
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 24
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 25
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 26
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 27
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 28
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
4:名無しさんだよもん
09/01/14 21:34:13 0Db9n8Xr0
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 29
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 30
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 32
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 32(実質33スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 34
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 35
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 36
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 37
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 38
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 39
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 40
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 41
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 42
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
5:名無しさんだよもん
09/01/14 21:34:41 0Db9n8Xr0
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 43
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 44
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 45
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 46
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 47
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 48
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 49
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 50
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
6:名無しさんだよもん
09/01/14 21:35:09 0Db9n8Xr0
○関連スレ
CLANNAD -クラナド- 総合 Part180
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
BS-i アニメ「クラナド」 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
ＴVアニメCLANNADをまったり語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉8個目
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
7:名無しさんだよもん
09/01/14 21:39:28 0Db9n8Xr0
★～Staff～
原作：VisualArt's/Key
監督：石原立也
シリーズ構成・脚本：志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督：池田和美
キャラクター原案：樋上いたる
アニメーション制作：京都アニメーション
★～Cast～
岡崎朋也： 中村悠一
古河 渚： 中原麻衣
藤林 杏： 広橋 涼
藤林 椋： 神田朱未
坂上智代： 桑島法子
伊吹風子： 野中 藍
一ノ瀬ことみ： 能登麻美子
春原陽平： 阪口大助
古河秋生： 置鮎龍太郎
古河早苗： 井上喜久子
相楽美佐枝： 雪野五月
宮沢有紀寧： 榎本温子
岡崎直幸：中博史
伊吹公子：皆口裕子
芳野祐介：緑川 光
幻想世界の僕：矢島晶子
幻想世界の少女：川上とも子
ボタン：川名真知子
春原芽衣：田村ゆかり
仁科りえ：相沢舞
8:名無しさんだよもん
09/01/14 21:40:28 0Db9n8Xr0
○ネットラジオ
[ 渚と早苗と秋生のおまえにハイパーレインボー ]
・毎週金曜日更新
Personality：中原麻衣（古河渚 役） 井上喜久子（古河早苗 役） 置鮎龍太郎(古河秋生 役)
Sponsored by：[光坂高校演劇部] [ブシロード] [フロンティアワークス]
◆インターネットラジオステーション 音泉 （20kbps 22KHz モノラル）
URLﾘﾝｸ(www.onsen.ag)
◆アニメイトTV WEB （48kbps 44KHz ステレオ）
URLﾘﾝｸ(www.animate.tv)
URLﾘﾝｸ(www.animate.tv)
◆ラジオCD「渚と早苗のおまえにレインボー」
Vol.1 第1回～第13回収録：特別版ラジオ「渚と早苗のおまえにレインボー」収録
Vol.2 第14回～第26回収録：特別版ラジオ「杏と椋のおまえにレインボー」収録
Vol.3 第27回～第39回収録：特別版ラジオ「智代と春原のおまえにレインボー」収録
各3000円(税込み)
○主題歌CD
時を刻む唄／TORCH KSLA-0044
\1,260 (税抜き価格\1,200) 11月14日発売
01.時を刻む唄
02.TORCH
03.時を刻む唄 - TV animation Ver. -
04.TORCH - TV animation Ver. -
05.時を刻む唄 - off vocal ver. -
06.TORCH - off vocal ver. -
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
9:名無しさんだよもん
09/01/14 21:41:24 0Db9n8Xr0
○TVアニメーション「CLANNAD」DVDシリーズ
◆アフターストーリー
1巻発売日：12月3日
【初回限定版】
各巻3話収録／本編72 分／\7,600（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM
【初回限定版特典】【第1巻】
●音声特典 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
●映像特典 阪口大助・田村ゆかりインタビュー
●オリジナルブックレット 歴代キービジュアル・パズルブック
●オリジナルグッズ封入 ボタンのケーブルホルダー
●特製ピクチャーディスク ●特製お楽しみカード
【通常版】
各巻3話収録／本編72 分／\5,960（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM
10:名無しさんだよもん
09/01/14 21:42:20 0Db9n8Xr0
2巻発売日：1月7日
◆初回限定版：
各巻3話収録／本編72 分／\7,600（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM
【初回限定版特典】【第2巻】
●音声特典 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
●映像特典 石原立也監督インタビュー映像(アニちゃんねる！「CLANNAD」特集)
●オリジナルブックレット 第１回+OP+ED 絵コンテ集
●オリジナルグッズ封入 志麻くんのハンカチ
●特製ピクチャーディスク
●特製お楽しみカード
【通常版】
各巻3話収録／本編72 分／\5,960（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM
発売元：TBS・光坂高校演劇部
販売元：ポニーキャニオン
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
11:名無しさんだよもん
09/01/14 21:43:09 0Db9n8Xr0
※ここは葉鍵板なので、ネタバレが頻繁に書き込まれます
原作未プレイの方はアニメ板へ
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
(「CLANNAD 大家族」で検索)
12:名無しさんだよもん
09/01/14 21:44:50 DIG8HKpE0
>>1乙
13:名無しさんだよもん
09/01/14 21:46:35 X/uTcqhJ0
「人間を甘く見ている」巨匠・出崎統が"萌え"を斬る！（後編）
【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子（ヒロイン）なんで死ぬの？
って訊いたんです。そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」
って答えられた。一見シリアスなんだけどさ、オレから見るとちゃんとした
根っこがないんだよね。現象としてそういうのをやれば客は泣く、それがわ
かっているだけで。だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも
心の流れだけはきちんと作っていこう、と。で、その死に対して、ちゃんと
それを感じる人間を登場させようとした。それは当たり前。当たり前のドラマを
作っただけなんです。「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。
それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。
「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。甘く見ているし、
でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
14:名無しさんだよもん
09/01/14 21:47:57 0Db9n8Xr0
以上
スレ立て終了
前スレのをそのまま貼ったけど
何か足りない部分あったら補完よろ
15:名無しさんだよもん
09/01/14 21:51:45 86VRiZET0
>>1乙
16:名無しさんだよもん
09/01/14 22:23:12 yx735XxqP
>1
おつおつ
大変申し訳ない
ｵﾚは劇場版は最初から期待してなくて全く知らないんだ
だから監督その人に対して何も言えん
すまない
それと、指摘されて気付いたのだが
昔から「大切な人が居なくなる」と言う手法に慣れしたんで来た所為か
余りその点に重きを置いてなかった
17:名無しさんだよもん
09/01/14 22:27:15 ajRPtdmR0
>>1乙
18:名無しさんだよもん
09/01/14 22:37:49 L39y8NDo0
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| |＼ 〃
r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) まピョーん☆ | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | 【企画意図】 | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 大自然のおいしさを>-､__ [ ヽ !
＼.| l. 表現してみました ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' .ヽ､ |
19:名無しさんだよもん
09/01/14 22:58:28 Sll7dNsAO
一乙
20:名無しさんだよもん
09/01/14 23:01:16 xoTOUR9JO
アニメってCLANNADしか見てないからムントとかさっぱりだ。
しかしCLANNADの後で特報流れたりしたりするかもしれないと思うと、
京アニの実力という点で出来は気になるな。
正直いまのCLANNADみたいに、原作勘違いされそうな出来ならない作らないで欲しいよ。
作るならTBSとは縁を切ってほしい。
21:名無しさんだよもん
09/01/14 23:03:56 zdxEFafk0
萌えと何の関係があるのか分からん。
22:名無しさんだよもん
09/01/14 23:09:56 3jk5aRt60
>>13
何で死ぬのって・・・人の死に理由がある方が珍しいのだと思うが。
それだけのことだと思うけどなあ。まあなんで自宅出産云々問題はあるけど。
23:名無しさんだよもん
09/01/14 23:15:52 vh5UYLLt0
>>1乙
24:名無しさんだよもん
09/01/14 23:19:16 Th28iTiK0
原作は隙なんだが、見たほうが良い？
25:名無しさんだよもん
09/01/14 23:23:00 snzeLnKXP
>>13
出崎が言うことはもっともだと思う
CLANNADを“ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ”と表現した奴が間違ってる
65歳の出崎に原作をプレイしてって言うほうが難しいけど“ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね”は無い
原作の麻枝、その他と劇場版監督の出崎と出崎にそう言った人間の間にひどい齟齬をきたしている
26:名無しさんだよもん
09/01/14 23:25:29 zdxEFafk0
よく叩く時に言われるようなことだな。
27:名無しさんだよもん
09/01/14 23:37:33 HX/NEDwj0
>>13を読むと出崎がCLANNADも劇場版を任されたり理由が分かるような気がする
>>22
渚の死と病気が作中でも重要な要素を含んでるように語られてるから聞いたんじゃないのか？
俺は劇場版を見てないから適当なことしか言えないけど、幻想世界や町と繋がったという曖昧で分かりにくい解釈じゃなくて
もっと分かりやすくて明確な答えを知りたかったんじゃないかなと思った
俺は町の苦しみが渚や汐の死に繋がるって考えが一番納得いかない解釈だから余計にそう感じる
正直、渚ルートで不思議な力が働いてるのは渚が助かった二回くらいだと思ってるし（朋也の最期だけは説明付かないけど）
28:名無しさんだよもん
09/01/14 23:43:16 3jk5aRt60
>>27
それはたしかにねえ。
世界のなりたちなんてそうなってると納得するしかないと思っているが、
一ノ瀬氏ではないが美しく納得いく成り立ちではあって欲しいね。
それと、
＞“ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ”
これはたしかに、人を馬鹿にしすぎ・・・・
29:名無しさんだよもん
09/01/14 23:44:30 UyIwl3n40
結構鍵っ子にとっては痛いとこ突いてるんじゃね？
物語上死なないと感動出来ないってのは間違いではないとおもう。
（別に死んだから感動とかじゃなくて、死ぬ上でのTureやらゴールやらがあるわけで）
もっと言葉を選んで欲しいけど。
30:名無しさんだよもん
09/01/15 00:04:52 GiNFoX3m0
泣くことが価値があるとするかそれより上位の価値があるとするか
そしてその価値をCLANNADに見出せるのか見出せないのか
31:名無しさんだよもん
09/01/15 00:10:08 YlvzydWX0
悲しい時に泣くのは人間の反射行動だと
それは決して悪くない事ではないけれど、真実の涙は嬉しい時に流すものだと
勘違いしてはいけないのは泣くことと感動することは直接的な関係はないということ
人の死と感動をすり替えるのは単なるごまかし、錯覚であると
某禿の6巻より引用
32:名無しさんだよもん
09/01/15 00:11:13 sZRssIII0
>>25
それを言った奴は誰なんだ？
原作側に問い合わせする気がナッシングな出崎も悪いが
こんな適当で無責任な受け答えする奴は物作りする側として最低だろ
その受け答え云々で劇場版の方向性がかなり変わった、出崎のやる気が増えた可能性もある
33:名無しさんだよもん
09/01/15 00:12:43 yk9MKxvE0
人が死ななくても十分感動できるものってあるもんだよ
死ななきゃ泣けないわけじゃないからな、俺は
34:名無しさんだよもん
09/01/15 00:14:46 tZO6gZ+C0
鍵作品を簡単に言い表すと>>13みたいになる罠
忙しくてゲームしてる暇ない人間からこういう言葉出ても不思議じゃない
35:名無しさんだよもん
09/01/15 00:24:41 tcoAfVYpP
感じられるのは
実際にゲームはプレイせずに所謂「泣きｹﾞｰ」と評されてる物の聞きかじりで
クラナドもそう言ったんじゃないかと思える点
確かに、渚が居なくなってしまう事は非常に大きな出来事だけど
それだけがクラナドの良さを支えている訳ではないからな
一つ例を出せば、シナリオの中で人気が高いと公認されている「ことみシナリオ」
此処まで言えば解るな？
36:名無しさんだよもん
09/01/15 00:32:50 tdSdNdsmP
渚の死なす理由をあえて言わなかったことで『CLANNAD』に縛られないオリジナルが出来たのかもしれない
そのオリジナルは原作と違った道を行きながらも進む方向は同じだった様な印象を受けた
37:名無しさんだよもん
09/01/15 00:35:44 vXKvyqWH0
映像作品だと「事件」を軸にしないと地味だが、文学作品だと出来事以外でも価値ある言葉を紡ぐみたいなもんか、なんか漱石先生の割とショボイ事件作品群が浮かんだぞｗ
すげえじゃんビジュアルノベル。
38:名無しさんだよもん
09/01/15 00:40:05 5BaBk3830
死に関してはファンタジー的表現をしてるから、出崎の言うことは本当だと思うが。
渚が死んだことはむしろ予定調和って感じ。まさに出崎の言うとおり。
死をどう扱うかは賛否両論あるけど
ただ１つ言える事は、CLANNADは渚の死では泣けなかった。
CLANNADがCLANNADである理由はそこにないから。
39:名無しさんだよもん
09/01/15 00:42:27 p7I2Q5MqP
人の死で以て感動させるのは人間を甘く見てると言うのは分かる
でも語弊があるかもしれないけど鍵の作品に於いてヒロインの死が重要なものなのかどうか考えるとそうでもないような気がする
奇跡で人が生き返るのが薄っぺらだなんてよく批判されるけれど、最後にひっくり返されるくらいヒロインの死は重要でないんじゃないか？
ヒロインの生死にかかわらずシナリオが成立して、人の死という出来事よりも読み手に何かを残すのが鍵なんじゃないのかなと思う
40:名無しさんだよもん
09/01/15 00:43:40 tdSdNdsmP
電車での帰りあたりからずーっと泣きっぱなしだったな
その後のあっきーとの野球対決は泣きながら笑ってたが
41:名無しさんだよもん
09/01/15 00:44:34 hZcZILvX0
渚は汐との旅行での電車の中までは死んでないんだよな。
42:名無しさんだよもん
09/01/15 00:44:36 5BaBk3830
>>39
AIRは完全に人の死で～っていう感じで反論はまったくできないけど、
CLANNADはまさに「死は重要ではない」と思う。
だから映画ではCLANNADのもっとも感動する部分が省かれてる。
最も感動する部分は、それまでの蓄積が必要。
だからこそ、その感動する部分は一見すると「感動するように見えなかった」のではないかと思う。
AIR以上に出崎が叩かれたのはそういう理由だと思う。
43:名無しさんだよもん
09/01/15 00:50:31 WaBxQ+IR0
>>42
もっとも感動する部分ってどこよ？
多分Trueのこと言ってると思うんだけど、
渚が死なずにそこにたどり着けるの？
渚の死は物語上すごく大きなウエイトを占めてると思うぞ。
蓄積という意味でも。
あと映画でも感動出来た俺はなんなの？
44:名無しさんだよもん
09/01/15 00:58:32 5BaBk3830
>>43
朋也の空白の5年を経た後のすべてだろ。最も感動するのは。
朋也のネグレクト（親父との一致）による汐の様々な我慢話。
そしてその我慢してる娘が、大好きだった嫁との子供であるということ。
その不憫さが実に美しい。
そして、花畑でのエピソードを経て史乃の話で最高に感動したわ。
少しずつ取り戻していく朋也は、5年ぶりに!?渚を回想する。
早苗の5年間を知り、5年の重みをしる。
そしてその重みに潰されそうにながらも、今度は渚無しで生きていく朋也。
ここが、もっとも美しくて、もっとも感動して、もっともCLANNADらしい場面じゃないの？
もちろん、CLANNADという超長いシナリオが
たった4分17秒の「小さな手のひら」という1曲に収束するという点も美しすぎるんだけど。
45:名無しさんだよもん
09/01/15 01:01:28 WaBxQ+IR0
>>44
そこら辺はむしろ映画でも描けてたんじゃないの？
しかもやっぱり渚の死無くしてその話成り立たないじゃん
46:名無しさんだよもん
09/01/15 01:02:23 5BaBk3830
>>45
渚の死は否定してないじゃんｗ
よく読め。
映画ではまったく描けてなかった。
47:名無しさんだよもん
09/01/15 01:09:12 JeA7qrp10
>>44
その部分から渚の死をなくしたらどうなるかな？
現実に渚が汐を産んでそのまま生きていて
家族と暮らしていく別のストーリーを想像してみてよ
死を扱わないという作品ってのはそういうことを指すんだよ・・・
断言してもいいけど、あなたは渚の死に感動している
48:名無しさんだよもん
09/01/15 01:10:46 YlvzydWX0
劇場版では、みんなで歌った「だんご大家族」のシーンが
EDのだんご大家族の時にオーバーラップして涙でた
あの空間の喪失感と最後に『アレ』に届いた感じは非常に面白かったと思う
ドーンって感じの感動よりも見終わった後に「ああ良かったな」と心が温まる感じ
49:名無しさんだよもん
09/01/15 01:12:15 LJwmffwQ0
>>1乙
50:名無しさんだよもん
09/01/15 01:12:20 WaBxQ+IR0
＞CLANNADはまさに「死は重要ではない」と思う。
って言ってるけど、渚の死がないとそのもっとも感動する部分が描けない時点で、
ダメじゃん。かなり重要でしょ。
51:名無しさんだよもん
09/01/15 01:12:25 5BaBk3830
>>47
だから、渚の死は必要だったといってるだろ。
出崎がいうように「渚の死が物語り上必要な死」であって「keyお得意の予定調和だった」と言ってる。
＞現実に渚が汐を産んでそのまま生きていて
＞家族と暮らしていく別のストーリーを想像してみてよ
それが小さな手のひらが感動する部分じゃないの？
＞断言してもいいけど、あなたは渚の死に感動している
ぜんぜんしてないっつーの。
渚の死は「予定調和」としか認識してない。
嫁が死んだ夫と、残された娘がどう生きたかが重要なんだよ。
52:名無しさんだよもん
09/01/15 01:13:35 tcoAfVYpP
話が噛み合わないな
物語が成り立たないのは確かにその通りだ
だが、言いたいのは「渚との別れ」が中心ではないと言う事
これは、越えるべき壁であって目的だったり終着点ではない
と言いたいんだよ
53:名無しさんだよもん
09/01/15 01:14:38 5BaBk3830
>>50
CLANNADを描くときに渚の死は重要ではないだろ。
必要なフラグであって、重要な要素ではない。
54:名無しさんだよもん
09/01/15 01:14:59 5BaBk3830
>>52
そのとおり。説明下手だから助かるよ。
55:名無しさんだよもん
09/01/15 01:15:18 sZRssIII0
出崎の言い様はオタ産業なんて死でしか泣かせられないって見下した言い方だろ
他の媒体で死以外で泣ける物、そもそも泣けるものなんてどれだけあるんだよ
まあ、人が泣けるポイントもその人の人生経験で変わってくるが
そもそも渚の死は泣けるイベントでなく、プレイヤー＆朋也が絶望するシーンだ
クラナドで泣けるシーンってのは
幸村EDや智代ルートでの学園祭での美佐枝イベントシーン
汐が朋也と暮らすとなって早苗が泣くシーン
祖母のシーン、花畑で汐を見つけるシーン
汐がトイレの中と父親の胸の中で以外泣いたらいけないってのをまだ幼いのに守ってるって事
渚が死んだ時でなく、朋也が渚が死んだってって事を受け入れて泣くシーン
ことみシナリオは両親の死で泣けるのではなく、世界中の良心でプレゼントが届いたって事実に泣けるんだ
他にもあるが
死が関わっている事はあっても直接死が泣けるってのはほとんど無い
56:名無しさんだよもん
09/01/15 01:16:36 5BaBk3830
AIRは人の死で感動を描いたが
CLANNADは人の死で感動を描かなかった
だからCLANNADは素晴らしい
これが俺の中での結論
57:名無しさんだよもん
09/01/15 01:20:30 WaBxQ+IR0
死が絶対必要なフラグって時点で、
最終目標が描けてないと思うんだが違うのか・・・。
泣ける物語を語るときに、土台にいつも死が居座ってるってのはおかしいだろ？
って話じゃないの？
58:名無しさんだよもん
09/01/15 01:21:52 LJwmffwQ0
ほー
59:名無しさんだよもん
09/01/15 01:22:29 sZRssIII0
京アニ版って涙が軽すぎるな
そこら中で泣きまくってる
京アニだと渚の葬式で朋也共々わんわんクドく泣かせそう
60:名無しさんだよもん
09/01/15 01:24:47 5BaBk3830
>>57
悪いがあえて言うｗ
>>43において、もっとも感動する部分を推測するときに「True」を持ち出してる時点で
多分、原作の意図を読み違えてるか非常に特殊な考えの持ち主だから
話がかみ合うはずがないと思う。
原作やりなおし推奨。
61:名無しさんだよもん
09/01/15 01:24:54 hZcZILvX0
>>59
そこらへんを過剰演出されるとマジで冷めるが
今の京アニはやりそうなのが怖い
62:名無しさんだよもん
09/01/15 01:26:24 vXKvyqWH0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
特に一枚目ではこの瞬間にBGMが変化。
積み重ねが試されて、この第一歩の瞬間が引き立つ。
でなければこのＢＧＭ切り替えさえ気付かないと思う
63:名無しさんだよもん
09/01/15 01:29:35 hZcZILvX0
渚の死が決して感動しないというわけでもないし
要素ではないというつもりもないが
深いつながりを避けてきた朋也が
家族というものを再認識し
向き合うようになる、その部分に最も感動する。俺は、だが。
普通、死への涙というのは
自己犠牲への感動だったり、哀れみ、あるいは運命の無常さに対する嘆き
だったりすると思うのだが、CLANNADの渚の死はいずれにも当てはまらないし
感動するポイントでも無いと思う。
64:名無しさんだよもん
09/01/15 01:31:39 C0jgRGCYO
>>59
とりあえず杏(笑)は泣きまくるんじゃね？
優しいキャラですもんねw
とりあえず出崎に受け答えした奴の言葉が足りてないのは事実だろうな
あれじゃ間違い無くCLANNAD全体を勘違いされるわ
65:名無しさんだよもん
09/01/15 01:31:56 LJwmffwQ0
なるほど
66:名無しさんだよもん
09/01/15 01:34:27 pGkBibYvP
>>64
それでまぁあれだけCLANNADっぽいのが出来たもんだよな
67:名無しさんだよもん
09/01/15 01:38:08 tcoAfVYpP
兎に角、麻枝氏は物語の登場人物に究極の絶望を与えようとするんだよ
ｵﾚはONEから入った口だが
その時は、プレイや自身が世界から消えると言う物だった
今はヒロインの死でそれを表現してる
で、実際の所何をさせているかと言えば
その究極の別れを目の当たりにしても尚、消える事の無い絆とか想いを
プレイヤに作らせようとしてるんだよ
基本的に鍵のゲームは絆が確り結ばれて無いとベッドインしようが告白しようが
BADENDなんだよ
68:名無しさんだよもん
09/01/15 01:40:56 sZRssIII0
人が泣けるポイントもその人の人生経験で変わってくるが
その中で誰でも泣けるのが死ぬシーンだ
でもクラナドでは死ぬシーンで泣かすようには作っていない（ちょっと違うが風子ぐらいか）
一つのゲーム、作品でこれだけ感動＆涙できる所がある物なんて他じゃそうそうありえない（ゲームに限らずとも）
これだけ一杯あるんだからその中のかなりの部分は直接死が泣きポイントになってもおかしくないのにそうでもない
戦いとか凄い事をやるわけでもない単なるちょっとファンタジー色があるだけの人間ドラマでだ
それだけでも凄い事なんだが
69:名無しさんだよもん
09/01/15 01:43:29 K6b3pB7MO
>>44
劇場版でも品は違うが蓄積自体は描けてるんじゃないか？
何より映画のラストが空白の５年を経た瞬間だと思うんだがね
映画の朋也は周囲の人間の５年間の重み、直幸の重みをエンディング以降に知っていくんだろうよ
渚を失った悲しみは消えないだろうけど、渚がいなくなっても朋也は前を向いて生きていけるとは感じたよ
何より奴自身の不必要な重みは汐が全部吹き飛ばしちゃったし
70:名無しさんだよもん
09/01/15 01:45:33 LJwmffwQ0
なる
71:名無しさんだよもん
09/01/15 01:45:55 5BaBk3830
>>69
やっぱり軽いね。
72:名無しさんだよもん
09/01/15 01:47:41 WaBxQ+IR0
>>60
なんかはぐらかされた感じだな。
原作に投げられちゃ、何も言えないぜ。
でもとりあえず、
＞この子（ヒロイン）なんで死ぬの？ って訊いたんです。
＞そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
＞「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」
今までの議論からすると、この説明は合ってるってコトになるよな？
ただ、出崎がこの説明で認識した、
＞「とりあえず殺せば泣くんだよね」
は大きく間違ってると。死んだ上で葛藤なり成長なりするのに感動するんだと。
そこは俺も理解した。
でも、だれかが死んだ前提でしか話を作れないってのは嫌な感じがするんだ俺は。
渚は街の意思やらなにやらの設定で、要はライターに殺されたんだろ？
73:名無しさんだよもん
09/01/15 01:48:03 U2M9MDOo0
アニメにしろ映画にしろ
「時の流れ」がないような気がする。
CLANNADにおける醍醐味のひとつだと思うのだが
74:名無しさんだよもん
09/01/15 01:50:46 LJwmffwQ0
だな
75:名無しさんだよもん
09/01/15 01:51:45 7MqjGdtDO
なんでシナリオ考察スレになってるんだよw
14話収録分と思われる部分の原作あらすじ
・春から始まる新しい生活、渚はファミレスにパート
・秋生と様子を見に行った先、変わってしまったかつての通学路に戸惑う朋也
・さらばナルシスト渚
・新しい道路計画、旧校舎取り壊し、何もかも変わらずにはいられない
・お互いの粘膜を擦り合わせた
・「エッチな事しちゃってます」 つづく
でも予告だとまず欲情するところから始めるようだけど
そもそもこのイベントも日常シーンに組み込まれてるから面白いのであって
一度にやっても意味がない
しかもその話の内に妊娠したら印象最悪な予感
さてどうなることやら
76:名無しさんだよもん
09/01/15 01:52:02 cHUIQEVV0
こういう場合は対比して考えるとわかりやすい
「力石徹はなんで死ぬの？」と置き換えて考えてみると良い
77:名無しさんだよもん
09/01/15 01:52:49 5BaBk3830
>>72
＞今までの議論からすると、この説明は合ってるってコトになるよな？
うん。俺の主張を見てもらうとわかるけど
「死なないと成り立たない・予定調和」と考えてる。
＞大きく間違ってると。死んだ上で葛藤なり成長なりするのに感動するんだと。
＞そこは俺も理解した。
その通り。だから出崎は何もわかってない。だから叩かれる。
＞だれかが死んだ前提でしか話を作れないってのは嫌な感じがするんだ俺は。
＞渚は街の意思やらなにやらの設定で、要はライターに殺されたんだろ？
疑いようもなく、それがKey作品（だーまえ作品）
だーまえが監修に回る理由もよくわかる。
78:名無しさんだよもん
09/01/15 01:52:55 pGkBibYvP
>>71
やたら劇場版を否定してるが
時間が足りない分、台詞や演出での蓄積の倍加は上手いもんだぜ
79:名無しさんだよもん
09/01/15 01:54:06 U2M9MDOo0
>>72
＞だれかが死んだ前提でしか話を作れないってのは嫌な感じがするんだ俺は。
＞渚は街の意思やらなにやらの設定で、要はライターに殺されたんだろ？
そういう作品なのだからしょうがないだろ。
そういうのも込みこみでCLANNADさ
80:名無しさんだよもん
09/01/15 01:54:07 gYWZWyn/0
>>76
「相手のパンチをたくさん食らったから」だ
81:名無しさんだよもん
09/01/15 01:59:24 U2M9MDOo0
まあ一応出崎関係は
つｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
で語れ
82:名無しさんだよもん
09/01/15 02:00:10 PxDs9yhn0
出崎インタビュー
>─いま、違和感をおぼえることはありますか。
>【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子（ヒロイン）なんで死ぬの？ って訊いたんです。
>そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。一見シリアスなんだけどさ、
>オレから見るとちゃんとした根っこがないんだよね。現象としてそういうのをやれば客は泣く、
>それがわかっているだけで。だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも
>心の流れだけはきちんと作っていこう、と。で、その死に対して、ちゃんとそれを感じる人間を登場させようとした。
>それは当たり前。当たり前のドラマを作っただけなんです。「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。
>それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。
>甘く見ているし、でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。
83:名無しさんだよもん
09/01/15 02:00:31 LJwmffwQ0
へー
84:名無しさんだよもん
09/01/15 02:02:04 WaBxQ+IR0
>>77
そうか。なんか考えなきゃ良かった気がしてきた。
やっぱ何も考えず純粋に原作楽しんでた方が良いな。
あと、とりあえずインタビュー読めば分かるけど出崎は一応、
「とりあえず殺せば泣くんだよね」って考えは否定してるからね。
自分の作品ではそうはさせまいとしてるから。
渚の死にも、（街の意思やらは排除した）
ちゃんとした意味を持たせようと努力したって言ってるし。
朋也の葛藤とか成長なら一応描けてたと思うよ。あの尺の中ではそれなりに。
85:名無しさんだよもん
09/01/15 02:04:23 LJwmffwQ0
頭いいな
86:名無しさんだよもん
09/01/15 02:04:46 5BaBk3830
>>78
よく２ちゃんねるに貼られるCLANNADに対するネタバレ＆批判コピペを
そのまんま受け取って「ファンタジー要素をミステリアスに変換」したものが
そのまま劇場版CLANNADだから否定せざるを得ない。
要所と流れを聞いて、構成を作家と話し合って
あとは脚本まかせにするとまんま出崎CLANNADが出来上がるｗ
87:名無しさんだよもん
09/01/15 02:08:06 JemmbiFt0
渚が死ななければならなかった理由か。
朋也と直幸の確執を解消するために必要だったから、というところか。
朋也が直幸を理解するためには同じ境遇になる必要があった。
祖母から話を聞かされた時に隣に渚が居たのでは朋也から直幸に向けられる思いが同情になってしまう。
朋也の成長のためには直幸を理解する必要があり、直幸を理解するためには渚は死ななければならなかった。
この二つを良いとこ取りするために幻想世界なるファンタジー要素がある、と
現実は非情であるとだーまえは言いたいのか。うん。俺もファンタジーのがいいです。
88:名無しさんだよもん
09/01/15 02:09:18 NZ6meWnE0
529 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2009/01/14(水) 15:43:15 ID:eJ/JGEwi
>>525
マエダが書きたかったのが汐の話と家族の大切さだからな
失って初めてわかるっよくいうだろ。汐の話を書くためにも渚の死っていう設定は
必要だった
極端なたとえになるがミステリー小説みたいなもんだな
あれはトリックの推理という本題のために殺人事件を起こす。いわば死は舞台装置
89:名無しさんだよもん
09/01/15 02:09:57 xiJxFSM2O
>>86
悪いがあえて言うｗ
多分､監督の意図を読み違えてるか非常に特殊な考えの持ち主だから
話がかみ合うはずがないと思う｡
劇場版やりなおし推奨｡
90:名無しさんだよもん
09/01/15 02:10:00 NZ6meWnE0
534 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2009/01/14(水) 16:05:32 ID:eJ/JGEwi
>>530
「死がなくて家族の大切さを描く作品？家族計画だろ」
っていわれないように予防線はったのか？ｗ
あれはあれでクスリやら児童虐待とかあるからな
不幸な設定で家族というものを際立たせている点では同じ
たんたんとした普通の家族描写で心を打つのは難しい
サザエさんみてもなんも思わんだろうしな。あれはそもそもただのコメディだけど
91:名無しさんだよもん
09/01/15 02:10:24 5BaBk3830
>>89
ﾜﾗﾀｗ
92:名無しさんだよもん
09/01/15 02:11:39 fJr/ZnD/0
劇場AIRも観鈴が何でしぬのか判りにくいな
TVのも予備知識抜きのTV単体だけだとやばいけど
93:名無しさんだよもん
09/01/15 02:14:55 5BaBk3830
・主人公は高校で彼女を見つけます
・主人公は父親と不仲です
・彼女と卒業後結婚します
・妊娠後には名前を決めたり、自宅出産を試みます
・嫁は出産時に死亡します。殺しておけば感動するからｗ
・主人公は廃人になります
・娘と旅行に行きます
・娘が花畑で親父にかってもらったオモチャを必死に探します
・旅行先で祖母に親父の昔話を聞きます
こんな感じで流れとかを追っていったときに
「ファンタジーを排除、排除できないものはミステリアスに変換」
「蓄積がないと重要度が分からないイベントを排除」
すると、出崎版CLANNADが出来上がる。
これは間違いない。
94:名無しさんだよもん
09/01/15 02:23:40 YlvzydWX0
大小問わず『不幸的なモノ』を使わないで泣きゲ作ったらゲーム史に名を刻みそうだな
一切雰囲気を落としてはいけないって制限が厳しいかな
95:名無しさんだよもん
09/01/15 02:24:47 BlfpWcpR0
>>94
すげぇやってみたい。
96:名無しさんだよもん
09/01/15 02:25:14 gYWZWyn/0
可能性としてはうれし涙？
97:名無しさんだよもん
09/01/15 02:36:11 hZcZILvX0
>>94
プロフェッショナルをゲーム化したような感じだったら
実現可能っぽいな。
98:名無しさんだよもん
09/01/15 02:36:37 NZ6meWnE0
>>94
そんな不自然なもの意味ないし無理だろ
ノンフィクションの小説でも読んどけよ
99:名無しさんだよもん
09/01/15 02:42:13 YlvzydWX0
ついでに困難な事も一切無いを加えると
な、なんというサクセスストーリー！って一切泣けない話にどうしてもなる
結局少なからず落とし所が無いと泣けないのかな
100:名無しさんだよもん
09/01/15 02:46:32 BlfpWcpR0
それよりもまず京アニ版の出来が心配ですな。
4クールも使ったんだから良い物出来るよな！？
蓄積だってパネェよな！？
オラ、期待してっぞ！！
101:名無しさんだよもん
09/01/15 02:53:16 tcoAfVYpP
作画やキャラデザがやヴぁいんじゃなくて
脚本がｱﾚなんだから
考察ｽﾚのようになる事は或る程度仕方の無いこと
102:名無しさんだよもん
09/01/15 02:55:28 tdSdNdsmP
こういう微妙に出来が悪い作品ってメタフィクションになってたりするから
考えもしないような意外な落とし所あるかもしれないぜ
103:名無しさんだよもん
09/01/15 03:16:24 D1AjqpD00
出崎のキャラの死に対する批判は、もっと安っぽい意味で言ってる感じがする。
クラナドについてじゃなく、FF7のエリアスの死に対して言ってるって方がしっくりくる感じの。
104:名無しさんだよもん
09/01/15 03:51:32 EfLBnR1f0
エリアスじゃなくてエアリスな
FFは完全にキャラの死＝泣ける！感動的！のパターンだな
確かにそういう風に出崎は捉えたんじゃないかと思う
で、CLANNADとはそういうもんなのか？と勘違いして、いやオレならこうする！って
やったら劇場版になったんじゃないのかな
105:名無しさんだよもん
09/01/15 04:22:20 BlfpWcpR0
あの説明じゃFFっぽい死で感動タイプだと取られても仕方ない
106:名無しさんだよもん
09/01/15 04:39:19 t8SrQmQY0
FF７のエアリスの死って感動するのか？
ネタバレしっててもキャラが居なくなるのは衝撃だったけど
ああいうRPGで戦闘キャラが居なくなるのは珍しいと思うし
107:名無しさんだよもん
09/01/15 05:50:06 ldhwBFBY0
CLANNADは人の死＝感動に書いてないところが好きだなあ
よくこれをゲームでやろうと思ったよだーまえは
108:名無しさんだよもん
09/01/15 07:46:46 6O1PiyU80
クラナドはキャラの死に際に感動するってゲームじゃないのにね
ネットとかだと必死にそうこじつけて来る奴が多いが
俺は落ちこぼれが必死に生きて行く姿に共感して感動するもんだと思ってるが
渚の死だって結局そこがポイントではなくてそのどん底から
どう朋也が這い上がっていくかという所が見せ場なのにね
109:名無しさんだよもん
09/01/15 10:04:04 BlfpWcpR0
ゴメン渚が死んだ時泣いたけど俺異端なんだな。
おまえらすげーよ。
110:名無しさんだよもん
09/01/15 10:04:28 i0AvZA+lO
京アニ版はキャラが魅力的に描かれているから気に入ってる
そういや今日だったな
今回も楽しみだ
111:名無しさんだよもん
09/01/15 10:11:09 USqGmSUB0
俺の時は渚が死んだときは唖然、茫然のほうが近かったわ
汐編でああ、渚は死んだんだなと、しみじみ泣いたものだった
112:名無しさんだよもん
09/01/15 10:16:48 +yU8EEVL0
>>103
同意。蔵の原作説明を受けているときに、渚の死の物語的な理由を聞いたら
ああいう答えが返ってきたので、それはいかん、オリジナルで死の重みと
そこから立ち直る為の絆を描かなきゃって奮起したんだろうな
結果、渚死亡後の朋也がメインとなり、智代や春原が朋也を心配するシーンを加え
直幸に奮闘させ、最後は団子大家族合宿で汐に止めを刺させる
ここら辺全部オリジナルだけど、結果的に原作が描いている朋也の苦悩と再起と
そう離れてはいないんだよな。適当な奴の返答のせいで、随分遠回りさせられたんだろう
そう思えば、映画版が原作の細かい部分の設定をかなり軽視して
オリジナル要素入れまくってるのも何となく理由がわかるw
113:名無しさんだよもん
09/01/15 11:42:29 1XsWqyvPO
>>109
俺も泣いたわ
というか、Keyに泣かせる意図があろうがあるまいが、
渚の死は共に支え合ってきた恋人との別れ(絆の消失)
なんだから、感動(というと語弊が出そうだが)するシーンの１つであることは間違いなくないか？
まぁ、人によりけりだろうけど
114:名無しさんだよもん
09/01/15 12:38:05 +I7VuVRnO
理解してるようで理解してないな…死のシーンで泣くのは良い。問題はそれに至る理由だろ。
ただ死んだから泣けました、じゃなくて…って話をここの人達はしてる。
115:名無しさんだよもん
09/01/15 12:43:24 ldhwBFBY0
>>113
感動、というか悲しみの涙だろ？
感動とはまた違うと思う
116:名無しさんだよもん
09/01/15 12:44:55 n3fNmYk+0
まぁようは晴子がやっと親子になれた観鈴を失って号泣するのと
それを見て可哀想で泣くのは違う
つーか人が死ぬの見て泣く奴とかいるわけないだろ
大体は死んだ後の事を考えて泣いてるだけで
それを展開のおかげだと勘違いしてるだけだろうよ
117:名無しさんだよもん
09/01/15 13:02:00 u9R+6ZR50
なんでどうでも良い出崎のインタビュー記事如きでここまで盛り上がってるんだ。
問題にすべきなのは京アニの方で石原や志茂達の方なんだが。。。
しかしアニメ板でさえもムントは、今期最下位とか言われてるなｗ
もう昔居たような、京アニ信者自体はほとんど残ってないんじゃないか？
118:名無しさんだよもん
09/01/15 13:02:39 Of/gec/pO
アンチもまあ次から次へと煽るネタ拾ってくるもんだと感心するわ
119:名無しさんだよもん
09/01/15 13:07:36 1XsWqyvPO
>>114
そういうことか スマン早とちりだ
>>115
そうそんな感じを言いたかった
バカでスマン
120:名無しさんだよもん
09/01/15 13:08:26 n3fNmYk+0
煽るも何も何年も前に一度終わってるんだから
話題を探して来なきゃスレが止まるだろ
アニメは今更どんな出来にしたって取り返しがつかないんだし
121:名無しさんだよもん
09/01/15 13:13:02 tcoAfVYpP
>117
事前情報無しで尚且つ、意味を取り違えてもおかしくない説明されて
それでも「まだクラナドしてる」といわれる劇場版と
自称鍵ファンで原作ファンの期待を裏切らない宣言して
それでも「こんなのクラナドじゃねぇ」と言われるTV版の
単純な比較だと思うが
ムントはゆめみさん劣化してると感じる、キャラデザ的に
122:名無しさんだよもん
09/01/15 13:24:36 aNsbFL+f0
アフターで渚が死ぬ理由は「朋也をどん底まで落す為」だろ。
渚学園編～同棲編までは、渚の死が朋也への大ダメージになる様にする為の準備。
その「準備」の部分は、そのままプレイヤーの記憶/経験として蓄積される。
朋也にとって渚が「かけがえ無いもの」となる過程で、プレイヤーにとっても「かけがえ無いもの」となったかの様に錯覚する。
その上で汐編があるから泣けるんだと思う。
(さらに、父親との和解ネタがダメ押しとばかりに)
風子ルートも同じような構造と言える。
さて、朋也は「この町は嫌いだ」に戻るとすっかり渚の事を忘れているワケだが、プレイヤーは違う。
坂の下で渚に再会する毎にプレイヤーは、ここで目が潤んでしまう(重度のCLANNAD病患者)。
123:名無しさんだよもん
09/01/15 14:03:25 UgYvQ/I40
IDcheck
124:名無しさんだよもん
09/01/15 14:16:42 l4PkjnAA0
極端な話
不幸を使わなければ「こんなヌルい話ありえねーよｗ現実はもっと厳しいぞ」と言われて
不幸な出来事を使えば「不幸を使わずに泣かせてみろよｗ」と言われるんだろうなぁ、きっと
スポーツ物あたりはこの中庸を取りやすい
125:名無しさんだよもん
09/01/15 14:17:14 +yU8EEVL0
単に死ぬ理由というより、CLANNAD渚編からアフターに至るルートは
希望を失い家族と隔絶していた朋也が渚という存在に出会い
渚に支えられ、渚と生きていくことが新しい希望となり
そのたった一つの希望を失い、絶望し
そして渚が残した汐という存在、ずっと拒絶していた父親の存在により
立ち直り、家族を作っていく・・・そんな朋也の人生を描く為の出来事だと思う
それがKey的にパターン化され過ぎているという話とはまた別で、
原作では重要な目的・意図があって渚の死を描いているのは確か
映画版は結局オリジナルで同じことを描いたけど、京アニ版はどうなるだろうか
それこそ「泣かせる為に死を描く」状態に陥っていないことを祈りたいが
現時点で「たった一つの希望だった渚」という描写はかなり軽視されてるからな
126:名無しさんだよもん
09/01/15 14:37:13 j0IUtUvm0
昔の事忘れちまった
なぁ、２０年前くらいにも
作品の内容を理解しないで、ただ展開だけを見て
鬱話だの泣きゲーだの騒ぎ立てる集団っていたっけ
127:名無しさんだよもん
09/01/15 14:56:17 tcoAfVYpP
少なくとも規制(笑)と今言われてる物が殆ど野放しで
犯罪が起きてもゲームの所為にはされなかったな
128:名無しさんだよもん
09/01/15 15:14:49 1XsWqyvPO
殺人が良くて同棲がダメな理由は何だ？(ひぐらしとCLANNAD)
時期的な違いもあるだろうが、同棲の規制はパッとしないモノがある
そもそも、マスゴミは事件が起きれば親の教育(育児)問題からアニメ等に責任転嫁しすぎだろ
129:名無しさんだよもん
09/01/15 15:20:06 C0jgRGCYO
アニメ自体が今より人を選ぶ上に肩身の狭い娯楽だった
とりあえず「新規の為に」「ウケを狙って」ってのは有り得ない話
今よりずっとOVAも多かったな
130:名無しさんだよもん
09/01/15 15:30:49 mUWrNjKh0
しかし、出崎の発言に関してはここはまだ冷静な意見が多い方だ
mixiで日記検索するとほとんどフルボッコだww
原作への無理解に対する批判、出来上がった劇場版への批判
そして一部に「死なないと泣けない」と言ったkey？スタッフへの批判
やはり、パーソナルスペースでは感情的になる人が多いのか・・・
131:名無しさんだよもん
09/01/15 15:34:53 tcoAfVYpP
あぁ、そうか
前ｽﾚか前々ｽﾚくらいで誰かが言ってたな
そのくらい前だと、情報網が無さ過ぎて殆どが単独行動だった
唯一の日常的集合場所が雑誌の読者コーナー程度
行動起こしてから最短で3ヶ月くらい掛かる情報網で
脊髄反射で文句言ってる奴等を「集団」と認識する事は出来なかったろう
存在自体はしてたと思うが
まぁ本当に好きな奴だけが情報追ってた時代だわな、20年前
今情報は向こうから来るもんだと、ﾈﾀ抜きで思われてるな
132:名無しさんだよもん
09/01/15 15:36:01 CpS3CY/J0
原作好きな俺なんだけど、アニメに不満がないんだが異端なようだな・・・
133:名無しさんだよもん
09/01/15 15:37:01 jfBwQsMe0
まあそういう意見があるのも良いんじゃない
とにかく俺は原作の朋也と春原を大事にしてくれた所だけでも劇場版は評価するよ
出崎が作った春原ルート見てみたかったな
134:名無しさんだよもん
09/01/15 15:41:11 jfBwQsMe0
>>132
ここはアニメ版に不満を持ってる人が集まるスレだから
普通にアニメの話したいならアニメ板のスレに移動したほうがいいよ
そういう意見は否定はしないがこっちのスレも荒れるし
135:名無しさんだよもん
09/01/15 15:41:57 tcoAfVYpP
>132
良い事を教えてあげよう
民主主義ってのは、少数意見を抹殺する制度じゃない
大多数の意見を優先しつつ、小さい声も尊重する制度の事だ
ここでは
根拠を持って批判してるのにも拘らず
根拠なくして賞賛してる奴が叩かれてるんだ
136:名無しさんだよもん
09/01/15 15:42:26 pBnzbLI+O
うーん、おかしいなぁ……
さすがの俺もこっち側のスレに書き込むことにするわ
原作で創立者祭の日に渚が待っててくれたシーンは、アフターの中でも俺がかなり泣いたくらい印象的なシーンだったはずなのに……
なんかやけにあっさりし過ぎじゃねー？おかしいなぁ、もったいないなぁ。個人的にCLANNADの中でもベスト5に入るくらい屈指のシーンなのになぁ……。
京アニに期待し過ぎてたのかなぁ
137:名無しさんだよもん
09/01/15 15:53:34 aNsbFL+f0
>>136
人によって感動するツボって異なるしね。
京アニスタッフにとっては感動シーンでは無かったんだろう。
ちなみに俺は、全く感動しなかった。
「ゴメン渚!!超ゴメン!!」って心の中で平謝りした程度だ。
138:名無しさんだよもん
09/01/15 15:58:08 j0IUtUvm0
ああ、やっと思い出してきた
アニメは昔からずっと腫れ物だったんだよな
もっと昔はただのテレビ番組止まりだったんだ
そうだ懐かしい何もかも
生まれる以前の記憶が今蘇る
139:名無しさんだよもん
09/01/15 15:58:31 aNsbFL+f0
>>130
このスレの原作厨的には「劇場版は京アニ版よりはよっぽどCLANNADしている」っていう評価が多いからかもな。
監督のあの理解であの内容になったってのは、渚が生き返る以上に奇跡だったかも。
140:名無しさんだよもん
09/01/15 15:59:53 1XsWqyvPO
>>137
でもアニメだけを見ると(インタビューなど抜いて)、
京アニが感動したところって風子編だけでは？と感じる
あとは、渚が嫌いに見えるぐらい
141:名無しさんだよもん
09/01/15 16:14:10 LVWCisPa0
本当に感動すべきなのは親父の予感
渚が死んで悲しいヤツはあんまりいないだろうな
それまでの成長と単なる人の死という渚本人とは少し異なる部分
だから、成長を描ききれてない狂アニ版はただの人の死による悲しみ
142:名無しさんだよもん
09/01/15 16:15:21 aNsbFL+f0
>>138
でも、20年前だとギリギリでパソコン通信黎明期だよね。
アニメの話題は皆無だったと思うけどJUNET(ｆｊ)もあったし。
当時この辺りに触れていた人達はアニメが好きな人の割合は多かったよ。
上で述べられている「タイムラグ３ヶ月」って、２次アニメブームの頃かな？
143:名無しさんだよもん
09/01/15 16:24:58 aNsbFL+f0
>>140
まぁ、確かに風子、ことみと、解り安い感動部分はちゃんと作ってるよな…。
解り安い箇所だけに、人によって異なるツボと言えども多くの人にとってツボになりえるだろう。
(だからって、基本渚ルートなのに ことみ編フルでやっちゃうのはマズいだろ…)
144:名無しさんだよもん
09/01/15 16:47:57 Cv1R7R3O0
>>128
あの改変って本当に規制（笑）のせいだったのかな？
個人的な意見を言わせてもらうと、アニメでの状態で同棲したら「もう同棲するのかよ？」って感じると思う。
だから規制が関係ないとすると通い妻にしたのはいい判断だったと思う。
その後で「もう結婚かよ？」になったから台無しだが・・・
規制とかループ表現とか考えると、やっぱりCLANNADはOVAでやるべきだったのかも。
商業的に成功するかは保証できないけど、このスレ的には絶賛するものが出来ただろうに。
145:名無しさんだよもん
09/01/15 17:01:27 aNsbFL+f0
>>144
本当かどうかは判らないけど、規制じゃなくてアレなら、そうする合理的な理由が思いつかないと思う。
もちろんアニメ版の二人は、あの時点で同棲したら変だけどね。
でも、結局結婚に至るまでに来ても二人の間の距離って変わって無い様に見える。
それなら同棲したってイイジャナイと言える。
アニメ前回の予告で、渚入浴中に朋也が発情→ガマンするシーンあったけど、あれ見て女房が「同棲中ならともかく、結婚してそれはねーよ！ガマンすんなや！」ってツッコミ入れてた。
146:名無しさんだよもん
09/01/15 17:10:08 j0IUtUvm0
親父はいかん、婆ちゃんもいかん
最後の最後にあんな話入れられたら泣くだろ
だから親ネタはあれほどやめてくれと
147:名無しさんだよもん
09/01/15 17:18:07 tcoAfVYpP
>145
原典と流れ変わってんのに「同じ事」をする弊害か
何て言うか
ホント、失笑もんだよな
148:名無しさんだよもん
09/01/15 17:33:15 tdSdNdsmP
上の方で出崎について言及されていたが
読売14日の夕刊にインタビューが載ってたがスゲェ変人
でもリストを見ると自分の好きな作品が多くて驚く
149:名無しさんだよもん
09/01/15 17:35:48 1XsWqyvPO
>>143
アニメは偏りが大きすぎだよな(監督・脚本の好み重視に)
>>144
半年近く時間貰って、同棲まで(の繋がり)を描けないとか、才能ナイ通り越してカスだな
自分の好み優先したいなら、自費で自分専用に作れよ
譲ってＤＶＤ特典だよ 公式的な放送は迷惑です
150:名無しさんだよもん
09/01/15 17:46:55 aNsbFL+f0
ここまで変な改変しといて、渚が自宅出産～死亡の流れが原作のままだったら笑える。
昨今「妊婦病院たらいまわしで死亡」という問題が有名になったんだから、原作で「なんでやねん」と多くがツッコミを入れた部分を改善するチャンスだよな？
151:名無しさんだよもん
09/01/15 17:48:30 +WSNe1220
キスもしてないのにプロポーズする男の人って・・・
152:名無しさんだよもん
09/01/15 18:03:25 +yU8EEVL0
キスしなかった理由が何か京アニ的な演出志向の結果ならまだいいが
激闘編やりたいが為にイベント潰して、そのままオリジナルで補完させられなかった結果
という、何ともやるせない理由だからなぁw
153:名無しさんだよもん
09/01/15 18:06:55 USqGmSUB0
渚との関係をないがしろにしすぎだし
その理由がCG回収という・・・
まだ智代は渚√に関わる人物だし許せるが双子、お前らは駄目だ！
ここだけでも作り直しを要求してもいいレベル
154:名無しさんだよもん
09/01/15 19:02:38 HfrquY2z0
だいたいアフターに入ったら、原作でさえ
春原はたった2回登場するだけだからな→渚の卒業式・正月の以下のやり取り
他のキャラは極力出さないのは正解だね
春原「な、岡崎」
朋也「ああ」
春原「父親になるってのは、どんな気分なんだ？」
朋也「なんだ、妙なことを訊く奴だな」
春原「僕はさ、そんなものになるなんて、まだまだ先の話だと思ってたんだよ」
春原「でもさ、おまえがそうなるって聞いて、いきなり身近なものに思えてきたんだ」
春原「おまえらの前でこんなこと言うのもなんだけどさ、自分が父親になっちまうなんて、そりゃ天災のようなものだと思ってる」
春原「そのぐらい好んでなるようなものじゃないってことだ」
春原「だからさ、どんな気持ちでそんなものになろうとしてるのか、知りたいんだよ」
渚の視線がじっと俺に注がれているのを感じる。
それは、渚も興味のあるところだったのだろう。
朋也「わかんねぇよ…」
俺は答えた。
朋也「実感だって、まだないしよ…」
朋也「ただ、好きな人ができて…」
朋也「そいつのために生きてたら、こうなった」
朋也「それだけだよ」
春原「ははっ」
その答えに春原が笑った。
春原「結局、岡崎、おまえも何も変わっちゃいないな」
朋也「そうか？」
春原「ああ。僕はてっきり、渚ちゃんとおまえが遠いところに行っちゃったのかと思ったよ」
春原「でも、案外近くにいた。それがわかったよ」
春原「そうだよな。無我夢中になってたら、父親になってた」
春原「うん、それなら納得いくよ」
どうしてか、春原はほっとした様子だった。
春原「たまに集まれば、こうしてあの時のようにさ、馬鹿なことやれる仲でいたいよな」
朋也「そうだな…まったくだ」
155:名無しさんだよもん
09/01/15 19:04:20 HfrquY2z0
春原でさえ2回しか出てないって意味ね＞春原はたった2回登場するだけだからな
156:名無しさんだよもん
09/01/15 19:21:16 0z6Ep+AB0
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
■Ｋｅｙ歴代作品展示スペース
■Ｋｅｙらじトークライブ（折戸伸治・樋上いたる・ちろ）
■麻枝 准セルフカバー弾き語りミニライブ
■魁＆都乃河勇人＆CLANNAD声優によるトークコーナー
だーまえの弾き語りｗ
157:名無しさんだよもん
09/01/15 19:23:00 5BaBk3830
>>156
チケットやばいくらいに高騰しそうだね
そして、観客の層がいまだかつてないくらい濃そうだｗ
158:名無しさんだよもん
09/01/15 19:43:20 jfBwQsMe0
>>154
これ読むだけでアニメの朋也は別人だと嫌でも再認識させられるな
そりゃ性格が根本的に違うんだから当然だが
喋り方とか全然違う気がする
アニメでもこのシーンはやるんだろうな
好きなシーンだからこそいっそやらないで欲しいと思ってしまうわ
159:名無しさんだよもん
09/01/15 19:59:30 Cv1R7R3O0
>>158
杏とかが出てきてそのシーンを潰してしまいそうな気がする・・・
160:名無しさんだよもん
09/01/15 20:04:13 5BaBk3830
>>154の京アニ改変後
↓
杏 「あんたぁ、父親になるんだからしっかりしなさいよー？」
ことみ「わたしはパパにはなれないから、どんな気持ちになるのか分からないの」
椋 「お父さんになるってどんな気持ちなんですか？」
春原 「よっ大黒柱！」
161:名無しさんだよもん
09/01/15 20:10:52 Vc1mzkBE0
>>160
アニメ版CLANNADそのままだｗ
162:名無しさんだよもん
09/01/15 20:20:09 O0pj4B9jO
>>160
ありそうで困るｗ
163:名無しさんだよもん
09/01/15 20:28:11 xiJxFSM2O
>>160
うわぁ……
164:名無しさんだよもん
09/01/15 20:28:43 iU4kEQDA0
■Ｋｅｙらじトークライブ（折戸伸治・樋上いたる・ちろ）←折戸だけでいたるとちろはシルエットだろ
■麻枝 准セルフカバー弾き語りミニライブ
■魁＆都乃河勇人＆CLANNAD声優によるトークコーナー←声優は中原・置鮎・17歳のラジオ組3人か
こう考えると麻枝一択なんだけど競争率が半端じゃないだろうなぁ
165:名無しさんだよもん
09/01/15 20:36:32 fxx8RzTW0
アニメのクラナドのいいところはOP
後はまあ別物としてみてるわ
166:名無しさんだよもん
09/01/15 20:46:56 jfBwQsMe0
>>165
1期のはそんなにでもなかったがアフターのは凄い好きだな
1期も最初らへんの風子と最後の汐は好きだけど
167:名無しさんだよもん
09/01/15 20:52:24 6O1PiyU80
てかアニメ放送前からテレビアニメ版はオリジナル展開で進行していくって麻枝が言ってたよな
漫画版ほど原作遵守ならオリジナルというほどでもないし
まぁアニメ版は原作とは別物ですよってことだろうな
168:名無しさんだよもん
09/01/15 20:54:50 HfrquY2z0
アニメも部分部分いい所あるんだけどね
俺が好きなのは
・1期9話で、校内での芳野さんと公子さんの結婚式の後、校庭に行く時に
真っ先に行って一番大きな声で送ろうと岡崎が風子に言った時の風子の「はい！」の
時の表情
・2期12話の芳野さんがバスを降りた所に公子さんが近づいて行く時の
芳野さんの表情の変化と公子さんの一言の後の芳野さんの泣き
169:名無しさんだよもん
09/01/15 20:55:42 Vc1mzkBE0
>>168
数うちゃあたる
170:名無しさんだよもん
09/01/15 20:57:06 5tRLGOLa0
さっきBSiでCLANNADのCMがあったんだが
「CLANNAD AFTER ｓtory放送中」の部分を
しおちゃんが言ってた。可愛かったわｗｗｗ
171:名無しさんだよもん
09/01/15 20:57:53 Vc1mzkBE0
>>170
はようｐ
172:名無しさんだよもん
09/01/15 20:59:19 txlDeZy+0
>>169
ああ言えばこう言う、ですね
173:名無しさんだよもん
09/01/15 21:01:52 tcoAfVYpP
>169
ｱﾝﾁｽﾚにお帰り
174:名無しさんだよもん
09/01/15 21:07:52 kodoLNeC0
アニメ版は逆に出産祝いみんなこないほうがおかしいもんな
あとは葬式とか
ついでに聞きたいんだけど
渚の葬式の描写はやったほうがいいと思う？
これ結構意見分かれそうだと思うんだよね
個人的には短く入れたほうがいいと思うんだけど
175:名無しさんだよもん
09/01/15 21:12:46 fxx8RzTW0
朋也の「惰性のように生きていた―」のくだりでちらっと入るような予感がする
176:名無しさんだよもん
09/01/15 21:14:55 /ORKVe6t0
劇場版のようにちーん（笑）されるぐらいなら原作通り入れないでいいすっ飛ばしていい
まぁその後の春原はよかったけど
177:名無しさんだよもん
09/01/15 21:17:25 ArfzxvhN0
>>174
あっても良いと思うよ。でも掛け合いはしてほしくない
出産から朋也の荒んだ生活へのギャップがあった方が良いと思うから
葬式を短くして、数年後の朋也の生活に尺とって欲しいな
178:名無しさんだよもん
09/01/15 21:19:47 HfrquY2z0
原作は朋也視点で全てが展開するから、もちろんゲームプレイヤー自身が
惰性のように”渚の事を忘れようとして”仕事に没頭したり、渚を思わせる顔をしてる汐や
早苗を避けてた様子が痛いほど分かる文章で渚死後は描かれたけど
アニメはどうしても動きが入るから、葬式のシーンは朋也のナレーションと共に入るだろうな
直幸もそこで汐に会ってるシーンも映るでしょうね
原作だと直幸を朋也と汐で見送るシーンで、その時初めて読者に分かるように
一番辛い日にこの2人は会ってるみたいな感じで朋也に言わせてたけど
アニメだとこの手法は取らないだろうから
179:名無しさんだよもん
09/01/15 21:26:51 kodoLNeC0
入れるとすると
・惰性のような日々の回想
・直幸実家へ帰る
のどちらかなんだよね
アニメだと完全に無視とはできないのが難点
180:名無しさんだよもん
09/01/15 21:38:11 HfrquY2z0
後CLANNAD初回プレイでの所謂クライマックス5連発？
・史乃さんの語り
・汐の「早苗さんが泣いてもいいのはおトイレと～」
・帰りの電車の中での朋也の汐へママの事を話してやる時
・その夜の秋生の元での早苗さんの5年分の泣き
・直幸との和解→直幸を見送る朋也と汐
この連続の最初を飾る史乃さんの語り、これアニメだとかなり厳しくないかな
ゲームだとあの夕陽をバックに潮の音、回想絵が無い事によってゲームプレイヤーは
物語のいままでやいろんな事を自分が朋也になった感じで回想出来る部分
これをアニメにするという事は、朋也の直幸との回想や2期1話のOPの小さい頃の朋也と
直幸とかをカットで入れるのだろうけど、内容はまるで違うが
同じクライマックスという事でAIR11話のように上手く出来るのかな？
181:名無しさんだよもん
09/01/15 21:43:32 bqlM+NSa0
>>180
いいんじゃないか？
そういうのがあるからこそアニメ化する意味があると思う
182:名無しさんだよもん
09/01/15 21:49:23 kodoLNeC0
>>180
直幸と敦子さんの回想入れたら結構よさそう
183:名無しさんだよもん
09/01/15 21:51:09 0q7BWzFn0
>>180
過去シーンのカットを入れるのが無難な作り方だとは思うが、
個人的には、ここは声優の演技とキャラクターの描写で見せてほしいところ。
BGMもへたに入れてほしくないな。
184:名無しさんだよもん
09/01/15 21:57:47 yk9MKxvE0
>>160
いいじゃん
ぜひ見たい
185:名無しさんだよもん
09/01/15 22:57:29 dvddE7cVO
アニメ一話で坂で渚と出会った時と逆に惰性で生きて～の所は語りながら画面白黒でパチやってる所や煙草を吹かして酒飲んでるシーンを入れて欲しいな
186:名無しさんだよもん
09/01/16 00:05:57 04WRjHz20
あれ？
今日ってファミレス回？
まあ見ずに寝るがな。
187:名無しさんだよもん
09/01/16 00:09:47 28JkiQUw0
>>186
昨夜はすっかり流されたけど今回は>>75なかんじのはず
188:名無しさんだよもん
09/01/16 00:14:28 jxEhqFQH0
ようやく今日はキャッキャウフフな朋也が見れるのか?
同棲編ぶっ潰されたから長かったぜ
189:名無しさんだよもん
09/01/16 00:57:27 9eFW8nBv0
さて、もう寝るか。
おまいらはこんな風にならないでくれ・・・。
190:名無しさんだよもん
09/01/16 01:53:52 qsqrFYGG0
さて、見事にBS-I録画失敗した訳だが見るような価値ってあったか？
ないならいいやｗ
191:名無しさんだよもん
09/01/16 01:57:40 mmkAaK050
動いてるclannadの価値を省くなら
俺には何ら有り難みのある新要素はないな
草野球は一応価値はあるかもな
192:名無しさんだよもん
09/01/16 01:59:41 jxEhqFQH0
9話は個人的に良かったと思える出来だったが
他は大していいとは思えないな今のとこ
193:名無しさんだよもん
09/01/16 02:00:03 nH5jFawn0
いちいち寝るとか宣言しなくていいよｗｗｗ
194:名無しさんだよもん
09/01/16 02:00:22 KMEmCxkC0
わざわざ見る価値がどうのこうの言ってないで
見ねえなら寝ろ。見るなら見ろ
ごちゃごちゃうるせえ
195:名無しさんだよもん
09/01/16 02:02:20 85v1vVci0
見る価値がどうのこうのって>>190の質問に答えてるだけやん
196:名無しさんだよもん
09/01/16 02:02:58 MydHJ0Fy0
FURUKAWAのままだったな
197:名無しさんだよもん
09/01/16 02:04:48 WLXEyipV0
ねぇなんで眉毛が浮き出てるの？
馬鹿なの？死ぬの？
198:名無しさんだよもん
09/01/16 02:16:31 C6lhLAM10
原田さんは干されたのか
199:名無しさんだよもん
09/01/16 02:23:23 71abOA2G0
>>170
マジで？どっかで見れないかなぁ
200:名無しさんだよもん
09/01/16 02:24:01 MydHJ0Fy0
展開速いってレベルじゃねーｗ
201:名無しさんだよもん
09/01/16 02:24:28 C6lhLAM10
き、キスは…？…
202:名無しさんだよもん
09/01/16 02:24:50 nH5jFawn0
>>201
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203:名無しさんだよもん
09/01/16 02:25:08 KMEmCxkC0
ではアンチの方に語っていただきましょう
どうぞ
204:名無しさんだよもん
09/01/16 02:26:38 M1hKlZT+0
変化に対する反応はもっと数話に分けて伏線的にして欲しかった
けど、ちゃんと渚にいわせたのは評価できるねｗ
205:名無しさんだよもん
09/01/16 02:26:54 85v1vVci0
原田さん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
206:名無しさんだよもん
09/01/16 02:27:13 nYZLH8a80
ああさｓだっｗｊふぃｗｊｐふぁうぇ＠ｇうぇいうぇ
207:名無しさんだよもん
09/01/16 02:27:35 JQhkOnzvP
テキスト(活字)のパワーを再認識させられたような気がする
あとDVDで行為を仄めかすシーンを追加だよな…
落ち着いて考えたら「やっちゃえ！やっちゃえ！」はNGだなｗ
208:名無しさんだよもん
09/01/16 02:27:57 nH5jFawn0
八木さん美人過ぎ惚れた
209:名無しさんだよもん
09/01/16 02:28:32 kW3fBcNL0
うーん
やっぱ渚だめだ・・・
まあ最後まで見るんだけどなｗ
210:名無しさんだよもん
09/01/16 02:29:59 +8K1y/3a0
今日は100点あげてもいい。よくやったよ。
それにしても、次回死亡？
はやすぎるだろ
211:名無しさんだよもん
09/01/16 02:31:04 nYZLH8a80
EDテロ、岡崎渚になってる。。
中古の証明
212:名無しさんだよもん
09/01/16 02:31:07 CNtCyRZj0
フルボイス版ではしちゃってますだけだった記憶があるけど
言っちゃったな
213:名無しさんだよもん
09/01/16 02:31:21 uTcSjY4VO
>>201
そういやアニメでキスしたっけ？
214:名無しさんだよもん
09/01/16 02:32:03 a8WNfY8R0
いやー、ここまですっ飛ばすと逆に心地良いね。
この１話だけで、しゃあ版漫画何話できるんだろう（苦笑）
215:名無しさんだよもん
09/01/16 02:32:04 +8K1y/3a0
>>213
舌と舌を絡めて、"奥深く"まで絡んだ までやった
216:名無しさんだよもん
09/01/16 02:32:30 M1hKlZT+0
OPがそのままなのが気に食わん
217:名無しさんだよもん
09/01/16 02:32:41 jxEhqFQH0
朋也も病院についていく描写から勝平に行きそうな気もする
だから再来週だろうなあ
しかしやはり自宅出産なのか
218:名無しさんだよもん
09/01/16 02:32:53 0mSnHTGY0
割と良かった。
川原の土手で夕日をバックに渚の荷物を受け取るシーンが印象的だったな。
>>210
渚死亡は次々回。
219:名無しさんだよもん
09/01/16 02:33:25 TgC0ugzh0
今回は演出、展開スピード、今後への複線、ギャグすべてが単体としてはAFTER屈指の出来だった
お父さんと息子の掛け合い
渚のBGMのあたり
ファミレス
渚の大胆発言
などいいシーンだらけだった
唯一残念なのが、同棲を延ばしたせいで渚の泣かないという誓いや強くなりたいという願いが卒業式の後に来てしまったこと
卒業式はこれらの一つの帰結と思っていたので残念
220:名無しさんだよもん
09/01/16 02:33:40 E4m0WzSD0
今回俺は初めて神回だと思った！！
渚がちゃんとしゃべってた気がする
221:名無しさんだよもん
09/01/16 02:34:22 uE3lHE440
>>204に同意
それ以外は大体良かったな
手を繋ぐシーンはスタッフ気合入れてるなーと思った
ただキスもしないで子供できたのは認められんわ
今更入れても遅いだろうがおかしすぎるだろこれ
222:名無しさんだよもん
09/01/16 02:34:22 mmkAaK050
一年間頑張ったら～が尺の問題で省かれたのが個人的に悲しかったけど
まぁまぁじゃないかねぇ、無難、これといって凄くもないし酷くもない
ただなんていうか
やっぱり全盛期の京兄とは大違いだよな
アニメにとって最も重要な雰囲気、空気の扱いが劣化してる
いや、あれは何かに遠慮してるのか……？
毎回毎回思うんだけど、京兄らしくないんだよな
223:名無しさんだよもん
09/01/16 02:35:04 KMEmCxkC0
アンチが手のひらを返し始めたな
この回が神アニメクラナドのターニングポイントになるな
224:名無しさんだよもん
09/01/16 02:35:09 PdE9DAl+O
地球上でも珍しい生き物の渚にﾌｲﾀ
アッキーも愉快だし、つか春原不在のお笑い担当だな
今回、絵はとても良かったし
初々しい新婚生活が見事に描かれてて気に入った
渚を不覚にもかわいいと思っちまったぜ
決してウェイトレスだからじゃないぜ
ただ、ウェイトレスだったら杉坂の方が可愛かったなァ
225:名無しさんだよもん
09/01/16 02:35:24 71abOA2G0
もうしちゃったの！？展開はえーな
226:名無しさんだよもん
09/01/16 02:35:41 +8K1y/3a0
原作の再現度とアニメーションとしての出来をうまく混ぜ合わせたら
かなりの高評価な回だと思う
227:名無しさんだよもん
09/01/16 02:35:45 LdftUuYN0
今週よかった
町の変化とかフラグが原作より強めでわかりやすい
228:名無しさんだよもん
09/01/16 02:35:47 2f//0ZKb0
前回よりずっと良かったよ
演出とか男性二人の顔の作画とか変わっていく町についての描写とかその他もろもろ
しかしよくＴＶで渚にアレ言わせたなｗ
229:名無しさんだよもん
09/01/16 02:36:00 EyvQ1Csu0
渚が流れたのは良かったな
変わっていく町のシーンで、渚の冒頭のセリフと被せたのもいい演出だったと思う
爆弾発言は、１期が途中で爆弾発言続けるの放棄しちゃったから
原作ほどの破壊力は無かったが、まぁよかったんじゃないだろうか
230:名無しさんだよもん
09/01/16 02:36:55 s1RQLXLKO
来週、渚もう退場か
短い主役だったなあ…
231:名無しさんだよもん
09/01/16 02:36:59 +8K1y/3a0
あーー動き出した歯車は止められないんだな。
それどことか、勢いが増している。
変わらないではいられない、というのをリアルに感じる。
232:名無しさんだよもん
09/01/16 02:37:01 zfnt1ilJ0
思ったんだけど、これだけ早回しだと、岡崎が意識を閉じて幻想世界に入ってから
どのくらいの話数やるつもりなのかな？
233:名無しさんだよもん
09/01/16 02:38:08 71abOA2G0
朋也くんより開かれました も言ってくれるかな
234:名無しさんだよもん
09/01/16 02:39:18 ec9li01d0
>>216
不満点はそこだけだな
今回はよかったわ
235:名無しさんだよもん
09/01/16 02:39:29 mmkAaK050
ネタになる台詞は拾うだろう
236:名無しさんだよもん
09/01/16 02:39:42 JQhkOnzvP
こんだけ早回し出来るなら2クールで良かったんじゃないか？
ココまで来るのに冗長な部分がイヤに多かった
237:名無しさんだよもん
09/01/16 02:40:59 uE3lHE440
ああお父さんと息子の掛け合いはアフターで一番面白かったギャグシーンだったわ
ラッパーも少し途中で滑ってはいたがうまくできてた
全体的にはアフターの中で1番良かったかも
渚の誓いは卒業式あってのシーンみたいに思ってたから悔しいな
238:名無しさんだよもん
09/01/16 02:41:10 QBm0vKX/0
>>234
多分2番に差し替えってことだろうけど
あの歌詞って渚がいなくなった後のことじゃないか
239:名無しさんだよもん
09/01/16 02:42:42 +8K1y/3a0
>>235
純粋な渚＆アフターなら2クールでできた
240:名無しさんだよもん
09/01/16 02:43:15 SXdsorqO0
予告で助産婦出てきたって事は
やっぱりあの展開なんだろうな
できればそこは改変して欲しかったが、どーなることやら・・・
241:名無しさんだよもん
09/01/16 02:43:18 85v1vVci0
>>238
いや、いつまであの制服満載の映像なんだってとこじゃないか？
FURUKAWAのままだし
242:名無しさんだよもん
09/01/16 02:43:55 +8K1y/3a0
アンカミス >>236
OPが「OKAZAKI」に変わらなかったのは予想通りというかなんというか。
DVDでは変わる可能性はあるかもね。
どうしてもレンダリングが絡むから、テロップのように簡単に変えられないとおも。
243:名無しさんだよもん
09/01/16 02:44:00 KMEmCxkC0
周りの発言読んでから米すんのやめろよ
自分の言葉で語れボケ
244:名無しさんだよもん
09/01/16 02:44:17 LdftUuYN0
もうここまできたらOP変えなくていい
2期で変わるとも思わなかったし
245:名無しさんだよもん
09/01/16 02:44:52 M1hKlZT+0
とりあえず秋生とかの動かしかたがいいときは評価高いなｗ
246:名無しさんだよもん
09/01/16 02:45:12 EyvQ1Csu0
>>237
ああやってふざけていた二人も、もうすぐ
「小僧、いや朋也。俺達は家族だ。助け合っていくぞ」
となるときがすぐそこに迫ってるんだよな・・・
247:名無しさんだよもん
09/01/16 02:45:40 3CSGUcQe0
今回は単純に話のネタが京アニに合っていたって感じだな
248:名無しさんだよもん
09/01/16 02:46:21 mmkAaK050
もう文句言っても荒れるだけだから絶賛して寝るか
おやすみ汐
249:名無しさんだよもん
09/01/16 02:47:24 PdE9DAl+O
同棲しなかったから新婚生活の破壊力が増幅した印象
俺も現時点の二期ベスト回だと思う
智代アナザーに匹敵する
原作厨からもようやく合格点を貰えたようだなw
250:名無しさんだよもん
09/01/16 02:47:52 zfnt1ilJ0
あ、そうか、よく考えたら、まだサブタイトルは決まってるけど
いつ渚死亡までやるとかははっきりとしてないし、いつ岡崎が意識閉じるかまだ
まだ分からないな、
251:名無しさんだよもん
09/01/16 02:48:03 iKyPhXsj0
原作でも自分から赤ちゃん欲しいって言ってたっけ？
252:名無しさんだよもん
09/01/16 02:48:18 4Otu3r9Z0
渚シナリオは渚を取り巻く環境が面白いからな
脇の動かし方でガラっと変わるね
とりあえずあっきーと春原が居るだけで安心する
253:名無しさんだよもん
09/01/16 02:49:10 85v1vVci0
>>251
そこはアニメオリジナルだろう・・・粘膜の代わりかな
254:名無しさんだよもん
09/01/16 02:49:12 nH5jFawn0
赤ちゃん欲しいは覚えてないなぁ
違和感もあったし、ゲームでは言ってないのでは
255:名無しさんだよもん
09/01/16 02:49:36 M1hKlZT+0
>>251
言ってないと思う
256:名無しさんだよもん
09/01/16 02:49:57 EyvQ1Csu0
赤ちゃん欲しいはアニメオリジナルだよ
257:名無しさんだよもん
09/01/16 02:50:33 iKyPhXsj0
ありがとう。やっぱりオリジナルか
ちょっと違和感を感じた
258:名無しさんだよもん
09/01/16 02:51:26 uE3lHE440
>>245
男キャラは重要だからな
まあだからこそ春原の扱いが結構酷かったりとかで
京アニ版のアニメは評価できなかったりするんだけど
>>251
あそこは個人的に微妙だったな
まあ直接的な描写ができないからしょうがなかったんだろうが
259:名無しさんだよもん
09/01/16 02:51:52 5u3VbP5j0
渚3回目の3年生の描写が疎かだったせいか、朋也の行動に計画性が無さすぎと言われても仕方ない
自立の理由がチグハグだったツケが出たな
15話単体としては良い出来だったと思う
260:名無しさんだよもん
09/01/16 02:52:44 LdftUuYN0
やったらできちゃったというのを
防ぎたかったんじゃない
子供ができたのは2人の意思ということで
261:名無しさんだよもん
09/01/16 02:53:27 +8K1y/3a0
ディープキス描写が出来ない分、まぁしかたないかなと思う。
幻想世界と光の玉の解釈を考慮した上で「赤ちゃんが欲しい」というのは間違った台詞ではない。
それにしても、時を刻む唄が来週からまともに聞けなくなるな。
もうそろそろ聞くがキツイ。
262:名無しさんだよもん
09/01/16 02:54:21 Xdc74IW1O
何？キスもしてないのに妊娠した？
逆に考えるんだ
あれは春原の子だと考えるんだ
…正直嫌なもの想像させてすまん
263:名無しさんだよもん
09/01/16 02:54:41 4yaQWenS0
一番気になったのは画面の右上に｢アナログ｣と表示されたままだったことなのは俺だけか？
地デジ導入してない我が家ではこれからもあれを見続けるのかorz
264:名無しさんだよもん
09/01/16 02:57:46 bT5/DTye0
まあ、赤ちゃんほしい台詞の意図は>>260だろうな
違和感はあったけど比較的上手かったんじゃないか
265:名無しさんだよもん
09/01/16 02:59:59 zfnt1ilJ0
朋也が学校が変わっていく話を聞いて激怒した後に
胸が痛い。 この痛みはなんだろうか…。 朋也（………）
俺以外のものが、変わっていく。 そんな気がした。
俺の愛したものはすべて思い出となり、まったく見たこともない新しい世界が出来上がっていく。
何もかも、変わらずにはいられず…何もかもが、変わり続けていく。
そしてそこには… 渚も含まれているのだ。
渚さえも、変化の流れの中に取り込まれ、俺から遠ざかっていく。
胸の痛みはその悲しみを予感してのものだった。
こんなすぐ近くにいるのに、少しずつ遠くなっていく。 だから俺は渚を強く抱きしめた。
渚「どうしましたか、朋也くん」
そんな俺に渚は優しく声をかけてくれる。
朋也「なぁ、渚…」
渚「はい」
朋也「俺は、本当に渚が大好きだから…」
渚「はい、わたしも朋也くんのこと大好きです」
朋也「………」
その先が言えなかった。 ずっとそばに居てくれ、と。 言葉にすれば、その思いは波にさらわれる。
朋也「渚…」
渚「はい…」
こっちを向いた渚… その口に唇を重ねた。 渚を繋ぎ止めるために。
指で渚の顎を引いて、口を開かせた。 奥深くまで、繋がりを求めた。
渚「ん…」
初めてお互いの粘膜を擦り合わせる。 夢のように虚ろで、泣けるほどにせつなかった。
２年前、俺は坂の下に立ちつくしてた。 どこにもいけない自分に、苛立ちを覚えていた。
抜け出すことのできない町が嫌いだった。 何もかもが嫌で…すべてが、変わることを望んでいた。
時間は流れて、俺は大切なものを見つけた。 そして、俺はそれを失うことを恐れている。
俺は、あんなにも変わることを望んでいたのに…
いつからか、変わらないことを望むようになっていた。
変わらないでほしい…何もかも。 変わってしまったら、俺は笑えないから。
もう、この場所が好きでいられないから…。
266:名無しさんだよもん
09/01/16 03:00:36 zfnt1ilJ0
渚と朋也の夕陽のシーン良かったな
267:名無しさんだよもん
09/01/16 03:00:46 EbZD94RF0
どうでもいいが今回原作のセリフ結構使ってたな
なにか意図があるのかね
268:名無しさんだよもん
09/01/16 03:07:14 TgC0ugzh0
>>265
こうしてみるとやっぱり親密度が足りないな
269:名無しさんだよもん
09/01/16 03:07:31 85v1vVci0
「フフフ、そいつは俺の嫁だぜ」
が無かったくらいかな・・・
杉坂出たのに原田さん涙目だが、心配されてたKYはなかったし
ただやっぱり駆け足だよなぁ・・・え、もうこのシーン？て感じ
AIRみたいに特別編で補完されないかな
270:名無しさんだよもん
09/01/16 03:10:49 ONckhako0
やっぱ早く同棲するべきだったなぁ
古河家はアニメでも安定感あるほうだしねぇ今回は面白かったよ
271:名無しさんだよもん
09/01/16 03:13:12 zfnt1ilJ0
でもさ、これはそれまでの経過（時間）があってこそだから
＞朋也が変わらないで欲しいと、渚とか今の幸せを失うのが怖いとか思うのは
アニメだとあの感じしかやりようがなかったしな、あれで正解だと思うよ
夕陽をバックにした2人の姿は結構うるっときそうだった
272:名無しさんだよもん
09/01/16 03:13:49 lUzfHjOr0
>>269
ああそれだ俺の嫁が無かったんだ
やっぱりアニメは朋也の変態分が少ないよな
まぁタンスを漁るとかは選択肢次第なんだが
273:名無しさんだよもん
09/01/16 03:17:11 mmkAaK050
さすがに原作はテキスト量が凄まじいから
要素を全て再現するとなると、渚のみの学園アフターでも何クールあったって足りないわな
274:名無しさんだよもん
09/01/16 03:18:45 qsqrFYGG0
原田って原作では名前すら無かったじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:名無しさんだよもん
09/01/16 03:19:20 PdE9DAl+O
特別編で補完するなら杏ルートを補完して欲しいところなんだが
杏の告白とか蔵で最も感極まったシーンだし
ぜひこのクオリティで観たいわ
276:名無しさんだよもん
09/01/16 03:21:16 BQpYdb+HO
渚をすごい久しぶりに聴いた気がするｗｗｗ
再来週にまた聴くことになるのかな・・・
277:名無しさんだよもん
09/01/16 03:21:17 85v1vVci0
全網羅しろなんて無茶は誰も・・・
ただもうちょっとじっくりゆったりと見たかった
278:名無しさんだよもん
09/01/16 03:22:21 QlaUsCSr0
あとOP変わるタイミングがあるとしたら再来週かな？
渚死亡を匂わせる描写やウシオが出てくるので、ネタバレに繋がるからって、2話引っ張ったとか。
279:名無しさんだよもん
09/01/16 03:23:43 QlaUsCSr0
>>277
TVアニメで、これ以上日常描写伸ばすとダレると思うよ。
280:名無しさんだよもん
09/01/16 03:24:47 nH5jFawn0
新OPは用意してないと思うなぁ
最終話まではOPED変わんねえと思うな
281:名無しさんだよもん
09/01/16 03:24:59 BQpYdb+HO
京アニがOP変えたことあったっけ？
282:名無しさんだよもん
09/01/16 03:27:59 EbZD94RF0
赤ちゃん欲しいですのセリフは言わせた意図は分かるが
渚が言いそうなセリフではない気がするが…
まあアニメの渚なら言ってもおかしないのか？わからんな
283:名無しさんだよもん
09/01/16 03:28:25 mmkAaK050
で、結局京兄がkeyをやると突如下手になるのは何故なんだ？
284:名無しさんだよもん
09/01/16 03:31:19 85v1vVci0
>>279
そう？俺はそうは思わない
エロ本とか下乳とかイベントは沢山あったわけだしｗ
285:名無しさんだよもん
09/01/16 03:31:59 0hPrYh1I0
>>281
summer編は変わってなかったっけ
286:名無しさんだよもん
09/01/16 03:41:33 zfnt1ilJ0
ＯＰで途中の映像が変わったのは特別編だけだよね
Ｓｕｍｍｅｒ編の8話も9話もＯＰ同じだった
287:名無しさんだよもん
09/01/16 03:43:36 BQpYdb+HO
シャフト並とは言わないけどどんどん変えちゃえばいいのに
クラナドはボーカル曲も多いし、空気にあわせてEDを変えてもいいだろ
288:名無しさんだよもん
09/01/16 03:44:14 SXdsorqO0
現状だと、日常パートへの尺振りは必要十分だろ
１話でよくまとめた、ただ、同棲と妊娠が同じ回になってしまったのは
今までのアニメの流れでは仕方ないが残念・・・
ただ、これ以上、今後の重要シーン削られたらたまらんからな
289:名無しさんだよもん
09/01/16 03:54:16 ScfyBrh90
日常と喋りのシーンは効果的だったと思うな
キスとかなかったのは少し残念だったが、今週はよくやった
子供ほしいですは意外だったが、何故か今回は否定的な意見は出なかった
というか、最後の方は俺アンチだったはずなのにニヤニヤがとまらなかったなｗ
くそっ・・・悔しい
290:名無しさんだよもん
09/01/16 04:00:16 C7bLpC/G0
>>289
アンチってのは出来が良かろうと悪かろうと否定的だからアンチなんだぞ？
291:名無しさんだよもん
09/01/16 04:00:47 nH5jFawn0
アンチだったらスレの意見に左右されずに自身を貫けよ
292:名無しさんだよもん
09/01/16 04:06:31 DxurqIiZ0
今週は良い出来だったと思う。
ファミレスのシーンも
原作では、やりすぎじゃないかと思っていたんで
あの演出はソフトでよかった。
ちょっと立て直した印象だが
1期の余計な部分と
2期の余計な部分、特に1期の激闘編。あれ要らん。
BDに収録する際に丸ごと作り直してくれ
293:名無しさんだよもん
09/01/16 04:09:47 CENjc9Ng0
少し駆け足だったけど、面白かった
この状態が続いて欲しい
ただ、Bパート最後の部分が後付けしたような感じがした
もしかして、収録の終わっていない幻想世界の部分をずらしたのかな？
294:名無しさんだよもん
09/01/16 04:10:12 ScfyBrh90
>>290-291
すみません
期待してなかっただけにやられてしまった
これからはアンチを名乗らないようにするｗ
295:名無しさんだよもん
09/01/16 04:16:28 ldKe6FBlP
渚がBGMで流れているシーンはなかなかよかった
生活してるって感じがして、二人がひとつひとつ時間を重ねていく様子が良い
やっぱり名曲だなあ
296:名無しさんだよもん
09/01/16 05:04:33 g3itCwn30
今回は良かった
ギャグ・シリアスのバランスなんかは一期含めても一番かもしれない
うん、特に文句のつけようはないな
297:名無しさんだよもん
09/01/16 05:28:46 zfnt1ilJ0
今更なんだが、あまり光の玉に注目してなかったけど、今見返したら
もう光の玉11個になってるのか、という事は後は早苗塾とあっきーのバスジャックだけか？
そうなると、渚死亡→朋也堕ちた5年間→早苗さんの配慮による復活→汐・岡崎＞＜
→幻想世界→坂の下→ＡＩＲ10話みたいに飛ばし気味に辿り→早苗・秋生の玉回収
→無事出産→ちいさな手のひら流しながら幸せな姿を流す かな？
298:名無しさんだよもん
09/01/16 05:32:34 g3itCwn30
秋夫は原作からしてあまり話は好きではないんだがやるんだろうか
キャラや終わり方は好きなんだけどね
柊ちゃんはなしかな
今出てこられても困るが
299:名無しさんだよもん
09/01/16 05:38:28 zfnt1ilJ0
風子復活は必ずやるだろうから
朋也復活→幼稚園先で杏と再会→公園で公子と芳野さんと風子と→風子が遊びに来る
この辺りは結構京アニ力入れそうだな
後、ちいさな手のひらが流れながら、幸せなシーン流した後で
風子が願いが叶う場所での幻想世界の少女を見付ける所
300:名無しさんだよもん
09/01/16 05:52:52 g3itCwn30
旅行・親父の流れを全力でやってくれたら悔いはない
301:名無しさんだよもん
09/01/16 05:56:20 TgC0ugzh0
秋夫編って光坂の野球編もう少し秋夫にスポット当てて代替にできないかな
いやむりか、最後のシーンだけはほしいなやっぱ
302:名無しさんだよもん
09/01/16 08:01:22 2uA18n/80
今回も良回だったよ
ただもうキスのタイミングないと思うから描写なしでこのままいくとなんか違和感
ただ>>300のことをやってくれれば俺も悔いはない
303:名無しさんだよもん
09/01/16 09:21:25 rmWs/QGvO
良かったと言えば良かったけど
ここが駆け足になるのはちょっとどうかなぁ…
まぁその後の内容考えるとしょうがないんだろうけど
304:名無しさんだよもん
09/01/16 09:25:12 FQgden5G0
でも駆け足でやらなきゃヤマ無しオチ無しみたいな話で一話使っちゃうからな
305:名無しさんだよもん
09/01/16 10:19:50 KqyFrPRv0
渚（BGM
死から回想シーンで一度だけ流れる方が強烈だったと思う
ここで使うのは悪くないがもったいない
306:名無しさんだよもん
09/01/16 10:43:17 FrncqTBI0
今回テンポ、演出もよく満点のデキ
それだけに期待してた12、13話が酷い
なにこのガッカリアニメ
307:名無しさんだよもん
09/01/16 10:56:01 nH5jFawn0
今回満点で12,13話酷いとか意味不明だわｗｗｗ変わんねえよ別に
周りに合わせてるんじゃねえよ
308:名無しさんだよもん
09/01/16 10:56:44 KqyFrPRv0
>>265見てしまうと
今回残念なところは旧校舎の話が言葉足らずだったぐらい
「赤ちゃん」も言葉ほど違和感はなかったしおｋ いい出来だった
309:名無しさんだよもん
09/01/16 11:00:52 KqyFrPRv0
>>307
１２はよかったけど
１３話の卒業はあんまり印象に残らなかったな・・悪くなかったけど
310:名無しさんだよもん
09/01/16 11:04:09 wEalKg3Y0
やっぱ出産は自宅なんだな
母体が危険な状態＋アパートで出産とか原作の中でも一番の突っ込みどころだが・・・
まぁ改編しろといっても満足できる改編展開は思い浮かばないが
311:名無しさんだよもん
09/01/16 11:12:15 KMEmCxkC0
みんながよかったって言うとよかったって言うのがアンチ
今回ダメだと騒がれてると同じように騒ぐがアンチ
自分の言葉をやつらは持たない
そのうち、まともな批判をあげる奴が出てくると思うけど
そうすると、それを見て同じこと言い始めるよ
312:名無しさんだよもん
09/01/16 11:13:27 DxurqIiZ0
最終話だけはEDちいさな手のひらで
ED後に風子が汐見つけるシーンで、終わり、がいいな
313:名無しさんだよもん
09/01/16 11:16:15 nH5jFawn0
>>309
あっさりだったな
まぁ、三回目の三年生の一年間が超あっさりだったのに卒業式だけ時間取って重々しくやってもどっちらけだけどな
アニメではあれで良かったんじゃないかね
・・・良かったという言葉を使うのは違う気がするが
314:名無しさんだよもん
09/01/16 11:17:06 KqyFrPRv0
>>311
出来不出来にかかわらず叩くのが安置だろ
２ちゃんまで来て周りの様子を伺うとかねーよｗ
315:名無しさんだよもん
09/01/16 11:27:21 FrncqTBI0
>>307
アホかｗ
期待度がちげぇよ
316:名無しさんだよもん
09/01/16 11:28:23 KqyFrPRv0
>>313
そうあっさり
重要シーンだから「見してくれる」過程がほしかった点は残念
前半の出来がそこそこ良かっただけにな
その意味では初めの個別３ルートを少し削って尺取ってればと思う
317:名無しさんだよもん
09/01/16 11:33:14 nH5jFawn0
春原1期で終わらすだろ、美佐枝さんはカット、ゆきねえは光玉の話だけ上手く取り出す、みさき版みたいに
余裕だったわー
318:名無しさんだよもん
09/01/16 11:58:46 uvJpKImH0
今回の出来は最高だった。原作で良いシーンがかなり抜けていたが
それにあまりある、テンポとその調和の良さ。・・・なんで毎回これができないんだ
319:名無しさんだよもん
09/01/16 13:23:55 PdE9DAl+O
杏先生登場回でも今回のクオリティでお願いしたい
後半の見所なんだからさ
320:名無しさんだよもん
09/01/16 13:36:08 ktXfSoW90
次々回「汐爆誕」でおｋ？
321:名無しさんだよもん
09/01/16 14:01:19 dUZLatoG0
うーん…今回の渚の性格のハチャメチャ振りが酷くて（今更って言われるが）
原作路線なのか、オリジナル路線なのか、どっちなんだい！？
って感じた
あと、EDクレジットを変えときながらOPの名前を変更しないってのは
もはや手抜きといわれても仕方ないだろ、ほんと呆れるわ
ま、渚のぶれさえなければ全体の中じゃ良回の方でした
322:名無しさんだよもん
09/01/16 14:06:34 4Otu3r9Z0
あっきーの胡散臭いラップが頭に引っ付いて離れない
中毒性があるのか？
323:名無しさんだよもん
09/01/16 14:42:13 fuceLALa0
置鮎パワーだな間違いなく
324:名無しさんだよもん
09/01/16 14:42:17 KE/gy30u0
>>321
EDはスーパーインポーズだから、簡単に変更できるけど、OPはレンダリング済みの絵だから面倒。
325:名無しさんだよもん
09/01/16 15:07:56 85v1vVci0
>>319
でもそれ、ゲームクリアには必須ではないオマケ要素なんだよね
なんか出るのがデフォ、みたいに言われてるけど・・・
いや、アニメでも見たいけどさ
326:名無しさんだよもん
09/01/16 15:13:54 xNoX5gIKO
悪い時は1期から悪いって言い出す奴いるけど
結局1話でも良かったらどうでもいいんだな
327:名無しさんだよもん
09/01/16 15:15:36 KE/gy30u0
>>326
いや、以前から「ダメな時はダメ」「良い時はマンセー」だよ、このスレは。
アンチスレってワケじゃないから、良いときは褒める。
328:名無しさんだよもん
09/01/16 15:27:28 85v1vVci0
まぁ今回は、細かい気になる箇所はあっても、全体としては文句つけるほどじゃなかったし
積み重ねが気になるシーンも、校舎取り壊しの件くらいだし
329:名無しさんだよもん
09/01/16 15:34:46 S5zFKgFY0
おにぎりネタはやってくれ
330:名無しさんだよもん
09/01/16 15:40:51 85v1vVci0
「朋也君、やっちゃえ♪」と「フフフ、俺の嫁だぜ」は見たかったけどね
そーいえば、自分は原作補完で気にならなかったが・・・
入籍・同居済なのに、朋也が渚に手出せてないってあっきーが思い込んでたの、
アニメ組は違和感無かったのかな？
331:名無しさんだよもん
09/01/16 16:08:31 CENjc9Ng0
>>330
原作補完無しで考えると
可愛い娘が、Hしていたとことを信じたくない馬鹿親 に見える
「こいつと渚は～」の部分が省略さているし
332:名無しさんだよもん
09/01/16 16:26:00 /Nmy8cJP0
杉坂さん可愛い
原作ではあと1回出番あるけどあの場面はやるのだろうか
333:名無しさんだよもん
09/01/16 16:47:14 85v1vVci0
>>331
なるほど、そんなところかなー
「早苗は渚の歳にはもう渚産んでた」も無かったから、
アニメの早苗さんは年齢不詳のままだｗ
334:名無しさんだよもん
09/01/16 17:52:32 qsqrFYGG0
所で東映カノンは黒歴史とか言われてるけど
２つの劇場版は兎も角京アニ蔵だって十分黒歴史と呼ばれるほどの内容じゃんｗｗｗ
335:名無しさんだよもん
09/01/16 18:06:21 CENjc9Ng0
常識的に考えて17歳だろ
336:名無しさんだよもん
09/01/16 18:17:24 7bcN8Lvp0
今のところアフターが不評だけどどう思った？
337:名無しさんだよもん
09/01/16 18:18:55 0YCfuYBs0
今、まさに原作のアフター汐編やってるんだが、アニメでトゥルーやらないほうがいいな・・・
338:名無しさんだよもん
09/01/16 18:20:37 7bcN8Lvp0
DVDもイマイチ売れてないなぁ
339:名無しさんだよもん
09/01/16 18:27:25 HLsQItQD0
確かに14話は単体として出来が良かったが
でもそれまでの話との関連性がいまいちで、伏線もいまいちなので
やっぱDVD買う気になれないな
一期はなんとはなしに買ってたんだけど
340:名無しさんだよもん
09/01/16 18:56:08 IQVz/6k00
一期が良かっただけにそれと比べると二期は・・・
でも14話は良かった、これまでは鈍ってたんだな
341:名無しさんだよもん
09/01/16 18:56:31 Pc4OgTUa0
ペース早いから今回もアレなんだろうなぁー
って思ってたら今回おもしれぇｗｗ
展開速いとも感じなかった
ｇｊ！！
342:名無しさんだよもん
09/01/16 19:04:05 FjE9z/PH0
朋也が不謹慎だろって叫んだ理由がわからないんだけどなんで？
343:名無しさんだよもん
09/01/16 19:13:53 0UIueSib0
カルシウムが足りてないんだよ
344:名無しさんだよもん
09/01/16 19:15:48 85v1vVci0
まぁ、渚の体調は常に朋也の心配の種なんだし、それを茶化すなってことじゃない？
あっきーもアレは100%冗談で言ってるわけだし
345:名無しさんだよもん
09/01/16 19:19:07 CENjc9Ng0
セクハラかな？いまいち分からん
原作のままだと朋也の台詞＋モノローグだからテンポが悪いし尺が長い
と言った理由はあるけど
346:名無しさんだよもん
09/01/16 19:22:03 v42b6uxY0
朋也の町で妊婦の連続殺人が起きていたから。
347:名無しさんだよもん
09/01/16 19:25:24 HLsQItQD0
この辺りは朋也自身の変化（変わる事を恐れるようになる、渚なしではいられない）、
あと朋也の内面がかなりフューチャーされた部分なので
そのままアニメ化するとかなり暗くて憂鬱具合になってしまうし
上手い判断だと思ったな
348:名無しさんだよもん
09/01/16 20:12:41 BtF+IXxUO
憂鬱状態になっていんだよ？
旧校舎くだりはだめだめだな
感情の変化を現しきれてない
他は良かったけど
349:名無しさんだよもん
09/01/16 20:24:38 yofWP+zI0
>>310
妊婦たらい回しで死亡ってつい最近あったじゃん。
350:名無しさんだよもん
09/01/16 20:34:40 yofWP+zI0
数年前に和歌山の役所で風子のポスターを配布してたじゃん。あっという間に終わったけど。
今、それをやれば聖地化できただろうに・・・・ｗ
351:名無しさんだよもん
09/01/16 21:12:26 rVyjg8Lp0
ところで、かｐｐ（ryはどうなったんだろう？
352:名無しさんだよもん
09/01/16 21:17:57 Zy2bs1GX0
DVD最終巻の特典で
353:名無しさんだよもん
09/01/16 21:53:39 AcrAUe510
>>351
京アニスタッフも存在忘れてるんじゃないか？
354:名無しさんだよもん
09/01/16 21:54:15 EbZD94RF0
今回単体では良い出来だったと思う。これまでのつながりは別として。
ただ、個人的には原作のセックスシーンでの朋也のモノローグを描写して
欲しかった。朋也のこれまでの信条の変化と渚を狂おしいまでに求め、必要とする
ある種狂喜を孕んだ要素が欲しかった。まあこれはアニ蔵の方向性と
合わないだろうし仕方ないことなんだろうがな。
355:名無しさんだよもん
09/01/16 21:56:54 HLsQItQD0
渚に執着というか依存しまくりな方法にどんどんなっていく様子はあのテキスト量が無いと
無理だからな、それがあってこその渚死後の朋也の堕落があるのは十分すぎるほど
分かってるので、それをどうアニメで損失少なく描くかだけかな