08/12/26 15:15:55 1kKpy4AA0
>>399
それは個人の趣味だから御自由に
で、何でこのスレに来るの？
401:名無しさんだよもん
08/12/26 15:27:37 tq6CqOxl0
第13話卒業
第14話新しい家族
第15話夏の名残りに
402:名無しさんだよもん
08/12/26 15:28:19 hBR+5pXA0
928 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 15:11:53 ID:yX32V8YG
メガミ買ってきた。昨日のサブタイ15話は嘘じゃん
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
14話 新しい家族
15話 夏の名残に
16話 未定
403:名無しさんだよもん
08/12/26 15:31:19 hBR+5pXA0
>>400
いや、それは問題ないだろ・・・。
原作の方が駄目とかって言ってるわけでもなし。
それともここは、例え原作ファンでも、
アニメも気にいった人は立ち入ることすら許されないアンチスレなのか？
404:名無しさんだよもん
08/12/26 15:37:18 bZuSgkQI0
１３話で渚卒業はほぼ確定として…
１４話のタイトルは普通に考えたら汐の事だと思うがさてどうか
１５話は原作ではこの年の夏イベントはほぼ無かったので
ここに早苗編あたりをねじ込んでくる可能性が高いな
低確率でかｐ
405:名無しさんだよもん
08/12/26 15:38:41 1kKpy4AA0
>>403
屁理屈だな
まぁ来るなとは言わんが、>>399のレスがKYなのは明白
406:名無しさんだよもん
08/12/26 15:47:12 bZuSgkQI0
せめて『どこそこが良かった』くらい言ってもらえれば
（それに俺が納得いくかどうかは別として）語りようがあるけどさ
理由も書かずアニメを無条件によいしょした上にageるレスをどうしろと？
逆に『このアニメはクソだなスタッフ氏ね』とだけ書かれたレスに
反応する価値なんて無いだろ？
407:名無しさんだよもん
08/12/26 15:49:02 9PgvmXdX0
>>405
>>399が挑発している印象は受けるが、この文面でかみつくのは
やりすぎだと思うぞ。
408:名無しさんだよもん
08/12/26 15:50:15 6sx6CYc1O
このスレは>>405に乗っ取られました
彼の空気に合わせましょう
409:名無しさんだよもん
08/12/26 15:58:55 1kKpy4AA0
それでは皆さん御一緒に
(ﾟ皿ﾟ)
410:名無しさんだよもん
08/12/26 16:00:10 iLxGzSm70
>>404
卒業するんだから、その後籍を入れた渚のことだろう
411:名無しさんだよもん
08/12/26 16:09:42 EG7zvyRw0
アニメは悪くないよ
正直一番の害悪は、こっちが原作を薦めてるのに頑なに拒んで敵対する一部の京兄儲くらいだろ
ただ、まぁ原作寄りで見て残念な内容には変わりないか
やまかん騒ぎで何があったんだよ京兄
412:名無しさんだよもん
08/12/26 16:24:20 VqwksFw30
ヤマカンってそんなに大事な人材なのか
なんか他のスタッフも抜けたみたいな話もあるけど
あれか、宅から抜けた鍵みたいな感じか
413:名無しさんだよもん
08/12/26 16:33:26 dysSAv8T0
>>411
薦めるの拒むと害悪とか正直恐ろしい考えだわ
わざわざこっちのスレきて原作プレイ済みの人の意見に突っかかってくる奴ならともかく
414:名無しさんだよもん
08/12/26 16:39:14 EG7zvyRw0
別にやらないだけならどうでもいいけど、そこからkey叩きに走るのは許せん
向こうが原作儲にどう荒らされたのかは知らんが
なんで原作の話をしただけで追い出されなきゃならんのかまったくもって理解出来ん
原作やるほど興味ないならそれでいいじゃない、いちいち敵対して理由作らんでもいいじゃない
415:名無しさんだよもん
08/12/26 16:56:59 rwYZTVxIO
追い出されてこのスレ作って住み分けしてしまったんだから
向こうであっちいけ言われるのは仕方がない
俺の場合、アニメ組とは視点が違いすぎるから、わかってる人達で考察できるこのスレは、願ったり叶ったりなわけだが…
葉鍵に来てる奴にプレイを薦めるならともかく、他では無理強いはしないほうがいいかと
416:名無しさんだよもん
08/12/26 17:56:54 7wPN9V2N0
2次作品じゃ満足できないかわいそうな人達が集うスレ
もう昔のように子供心でアニメを見ることは、一生ないんだろうね
417:名無しさんだよもん
08/12/26 18:01:43 1kKpy4AA0
＞追い出されてこのスレ作って住み分けして
あれ、そういう順番だっけ？
まぁそれはともかく、それなのに未だにこっちに突撃してくるのがいるからさぁ
(ﾟ皿ﾟ)
418:名無しさんだよもん
08/12/26 18:05:28 Y+u4eyf80
毎回放送後にで新規の反応はどんなもんかなって
アニメ板のスレROMってるけど
するといるんだわあっちの奴等に何度も原作無理矢理進めてる奴が
あれ自重した方がいいぞ
そもそもアニメと原作じゃもう全然別モノになってしまってるんだから
新規が原作やっても楽しめないと思う
楽しむ部分が完全に違うんだから
それ期待して原作やってもブルマがないとかギャグが大袈裟じゃないとか
しょっぱなから暗すぎるとかはやく杏とか出せよとか思うだろう
それによって原作のいい部分なんて頭に入らないだろうな
そもそも上辺の動きだけのアニメなんだからそれと同じ気持ちでプレイしても
膨大なモノローグなんか頭に入らないだろう
やってりゃじきに慣れて面白さもわかってくるもんだが
大抵は慣れる前にプレイやめるだろうし
419:名無しさんだよもん
08/12/26 18:11:16 7wPN9V2N0
>>418
妄想乙
俺は１期後に原作やって十分楽しめた
自分の妄想で語るのはやめて下さいね
420:名無しさんだよもん
08/12/26 18:23:05 EG7zvyRw0
俺は自ら原作の話は振らないで、買おうかなって奴がいた時にそれとなくPS2がいいだの箱がいいだの言っただけだが
それに超反応して荒れたもんだからもうあそこじゃ京兄儲レス以外つけない事にした
ここも似たようなもんか
アニメ擁護した時の流れはすげぇよな
421:名無しさんだよもん
08/12/26 18:28:48 dysSAv8T0
展開が違うからどうこうじゃなくても表現方法の違いでしたくない奴っているだろ
俺の知り合いにもアニメだと動きがあっていいけど、原作だと１枚絵の中で基本文字読んでくだけだから
わざわざ娯楽で長い時間かけて長い文章読みたくないから原作はしたくないって奴もいたし
422:名無しさんだよもん
08/12/26 18:44:10 lSeR/Oz1P
アニメ板のスレなんて覗くなよ
京アニ厨と萌え豚の巣窟だろ
423:名無しさんだよもん
08/12/26 18:46:26 1kKpy4AA0
>>420
自分らがこっちに追い出したくせにわざわざ突撃してくりゃ、そりゃ叩かれて当然
しかも擁護してるつもりで突っ込み所満載だったり、理由も書かないで持ち上げるだけだったり、
スレ自体を貶してるだけだったりｗ
424:名無しさんだよもん
08/12/26 18:47:14 rwYZTVxIO
>>420
アニメ擁護した時の流れが凄い？妄想ならよそでやってくれよ
荒れる時は決まって、批判的な意見に明確な良点も述べず反論してる時だろう
425:名無しさんだよもん
08/12/26 18:51:01 e79J1YE30
またバ鍵と京アニ厨が喧嘩しねーかな
どうせ京アニ厨に敗北してこっちに逃げてくるだろうけどなｗ
426:名無しさんだよもん
08/12/26 19:02:46 7wPN9V2N0
>>424
明確な理由もなく批判するから荒れるんだろ
～と思うよみたいに、主張だけで理由がないからさ
突っ込まれて当然だわ
427:名無しさんだよもん
08/12/26 19:05:02 e79J1YE30
アニメのいい所
糞
428:名無しさんだよもん
08/12/26 19:06:36 1kKpy4AA0
>>426
妄想乙
明確な理由もない批判ｗ
自分の妄想で語るのはやめて下さいね
429:名無しさんだよもん
08/12/26 19:08:38 HeTBS/99P
>426
そんな批判してる奴見た事無いんだが
解りやすく安価付けてくれないか？
430:名無しさんだよもん
08/12/26 19:16:05 TjEoZaC0O
アニメの良い点
いたる絵より圧倒的にかわいい
そして動きや表情の豊かさから、心情を汲み取れるし
ギャグにしてもテキストと映像では視覚的に訴えかけるのは優位点
動きと間で笑わすことが出来るのはアニメならでは
ただ、これらの理想も力量のある制作会社が手がけなければ何の説得力を持ち合わせない
その点、クラナドのアニメ版は合格だ
431:名無しさんだよもん
08/12/26 19:21:16 7wPN9V2N0
ありすぎて安価つけられませんね
まあ、一番多いパターンを上げるなら
「あそこのセリフカットはねーよ」のパターンかな
なんでそこのセリフがないといけないのかとか
全く説明しないんだよね
いいセリフだからカットするなって理由なの？
笑わせないでよ
432:名無しさんだよもん
08/12/26 19:21:25 yDcUIl3T0
原作の優れた部分を引き出せなかったら意味無いけどね
433:名無しさんだよもん
08/12/26 19:25:26 FPNEfmaF0
>>418
＞新規が原作やっても楽しめないと思う
アニメは原作やるきっかけになるからいいよ。
俺は１期で斜め見していてなんとなく興味あったので、ゲームの方買った口。
ゲームやった後でも別の作品としてTVアニメも楽しめている。別物というのは分かった上で。
>>430
＞いたる絵より圧倒的にかわいい
自分はそこまでは言わないが、初プレイ時、最初に出てくる渚の絵は正直引いた。
そのあとかわいい絵も多いし、アニメ的な表現じゃない絵の味わいもあるしで、
原作の方もしだいにお気に入りになっていった。
434:名無しさんだよもん
08/12/26 19:27:17 lNlx+Z810
バスケのシーン、直幸逮捕ときの渚の台詞とかは
汐に渚のことを話すときに「ひとひらの桜」が流れるので
時間調整のため排除。
435:名無しさんだよもん
08/12/26 19:27:30 1kKpy4AA0
>>430
＞いたる絵より圧倒的にかわいい
俺はとてもそうは思えんな
そもそもこんな主観100%な点を挙げられてもｗ
＞そして動きや表情の豊かさから、心情を汲み取れるし
上手くやればその通りだがね、それにおぼれて説明不足になってないか？
原作組なら脳内保管も出来るが・・・
＞動きと間で笑わすことが出来るのはアニメならでは
動きと間が悪くて滑りまくってたねぇ
ホントに、本当に合格点だと思ってるのか？アレで？
京アニってのはその程度の力量しかないのか・・・
>>431
＞いいセリフだからカットするなって理由なの？
それ以上の理由ってあんのか？
436:名無しさんだよもん
08/12/26 19:31:06 lNlx+Z810
アニメは、いたる絵より圧倒的に可愛いことは確か。
ただ、いたる絵は味がある。
ほとんどの人はアニメ絵派。
鍵っ子はいたる絵派。
437:名無しさんだよもん
08/12/26 19:31:48 HeTBS/99P
>431
散々「後々の展開に響く」と添えられてた筈だが
現にｵﾚもその旨のﾚｽをしてるし
ちゃんと読んでるのか
これは作られた話だから殆どの場面に意味が有るんだよ
438:名無しさんだよもん
08/12/26 19:32:32 e79J1YE30
最初の渚のCG誰か貼って
ばけもんだろあれ
でもあれでオナニーするのがお前らなんだろ？ん？きめーなおい
439:名無しさんだよもん
08/12/26 19:32:49 lNlx+Z810
>>437
ちょ、おま、ＩＤやばいぞｗｗｗ
440:名無しさんだよもん
08/12/26 19:33:46 e79J1YE30
後の事に響くなんて結局は結果が全てなんだからって論破してあげたじゃない
バ化なの？また論破されたいの？かかっておいで
441:名無しさんだよもん
08/12/26 19:35:27 e79J1YE30
俺が沸くとバ鍵信者は急に黙るからな
でもアニメも原作も糞すぎて擁護できないんだよね
どっちもつまらんし
442:名無しさんだよもん
08/12/26 19:36:56 EG7zvyRw0
clannadは結果の話じゃなく過程を楽しむゲーム
ドラゴンボールで妻死にませんでしたー＾＾とかそんなもんkanonでやれ
早い話がヒロイックなゲームなんよ
443:名無しさんだよもん
08/12/26 19:38:14 e79J1YE30
バ鍵信者どうしたの？
かかってきなよ
京アニ厨に負けて俺にも負けて一体誰に勝てるの？
>>442
結果がつまらないから
過程もつまらないんだよね
楽しめる要素がないから
はい論破
今日の雑魚
ID:EG7zvyRw0
444:名無しさんだよもん
08/12/26 19:39:02 HeTBS/99P
>441
あぁ
お前の勝ちだ
存分に勝利に酔いしれてくれ
ｵﾚはお前には勝て無い
445:名無しさんだよもん
08/12/26 19:40:19 EG7zvyRw0
clannad楽しくない奴は死滅したよ
446:名無しさんだよもん
08/12/26 19:40:34 e79J1YE30
はい論破
今日の雑魚
ID:EG7zvyRw0
ID:HeTBS/99P
バ鍵どうしたの～？もっといるはずでしょ？黙ってないでかかってきなよ＾＾
ついでに京アニ厨もｗ
447:名無しさんだよもん
08/12/26 19:41:43 EG7zvyRw0
そんなに論破好きならI wanna be the guyについて語れみゅ☆
448:名無しさんだよもん
08/12/26 19:42:19 EG7zvyRw0
アイワナ主はかわいいなぁ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ずっと同じ画面ばかりでイライラしてきたぞ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
449:名無しさんだよもん
08/12/26 19:42:27 7wPN9V2N0
>>442
また自分勝手な見解を述べる批判厨が湧いたなｗ
お前の意見をみんなが納得するような理由を書いてよ
450:名無しさんだよもん
08/12/26 19:43:14 HeTBS/99P
勝て無いとﾚｽしただけで理論的に言い負かされたわけでは無いがまぁ良いか
論破されたぜ
451:名無しさんだよもん
08/12/26 19:45:09 EG7zvyRw0
つまりあれか？これはスレの空気を悪くして俺を遊ばせたいのか？
いいけど全てお前の責任だからな
俺がここで何をして誰がどうなろうとお前が責任取れよ
452:名無しさんだよもん
08/12/26 19:47:16 1kKpy4AA0
>>449
それより、いいセリフだからカットするなって以上の理由を早く教えてよ
453:名無しさんだよもん
08/12/26 19:48:44 EG7zvyRw0
最近のいたる絵は癖がなくなったから困る
454:名無しさんだよもん
08/12/26 19:48:57 e79J1YE30
イイセリフってドコ？全部クソだろ
はい論破
今日の雑魚
ID:EG7zvyRw0
ID:HeTBS/99P
ID:1kKpy4AA0
455:名無しさんだよもん
08/12/26 19:48:57 FPNEfmaF0
中身ない論破厨になに熱くなっているんだよ・・・
とりあえず俺、論破されときま～す！
456:名無しさんだよもん
08/12/26 19:49:35 HeTBS/99P
>449
ｵﾚｵﾚ！ｵﾚも安価付けたんだからﾚｽ呉れよ
納得行く理由付きで
457:名無しさんだよもん
08/12/26 19:50:00 EG7zvyRw0
だって来年まで放送しないんだもん！！！！！！！！！！！！！！！！！
全部TBSが悪いの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
458:名無しさんだよもん
08/12/26 19:51:52 EG7zvyRw0
>>456
そうだよお前が悪いんだよ
TBSだもんなあああああああああッッッッッッ！！！！！！！！！！！！！！！！！
459:名無しさんだよもん
08/12/26 19:52:12 e79J1YE30
あれ？3人しかいねーの？
全部雑魚だしな
手加減してやってもかてねーからなバ鍵は
460:名無しさんだよもん
08/12/26 19:56:31 7wPN9V2N0
>>452
それは批判する側が考えないといけないことだろ
感動するからカットするなじゃ話にならねーよ
461:名無しさんだよもん
08/12/26 20:00:41 8kw/7ura0
さて、来年までスレ閉じとくか
462:名無しさんだよもん
08/12/26 20:02:29 1kKpy4AA0
>>460
また自分勝手な見解を述べる批判を批判厨が湧いたなｗ
お前の意見をみんなが納得するような理由を書いてよ
463:名無しさんだよもん
08/12/26 20:06:26 e79J1YE30
>>461
どうせみてるんだろ？かかってこいよ雑魚
ん？もう逃げたか？ププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464:名無しさんだよもん
08/12/26 20:17:56 mFNILKUvO
そんな生き方して楽しいか？
将来に自信が持てるのか？
自分の愛する人に、嘘偽りのない笑顔を向けることが出来るのか？
もし、今の自分を見て、後ろめたい感情を抱いたなら。
そっと目を閉じて、自分にとって大切な人を思え。
その人のために変われ。
その人を永遠に愛し続けていられるように。
465:名無しさんだよもん
08/12/26 20:18:47 m2A5KSRD0
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466:名無しさんだよもん
08/12/26 20:20:26 m2A5KSRD0
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（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)（∵)
467:名無しさんだよもん
08/12/26 20:24:01 VqwksFw30
伸びてると思ったらこの様だよ！！！！！！！
468:名無しさんだよもん
08/12/26 20:44:25 tfTd05NqO
まぁ批判厨が間違え探しみたいなことしてるのは事実だからな
やっぱ指摘するだけじゃダメだよな
469:名無しさんだよもん
08/12/26 20:47:23 HeTBS/99P
>468
劇場版は知らないが
みさき版漫画は支持してる
勿論原典から考えると足りない所は多いぞ
470:名無しさんだよもん
08/12/26 20:53:23 9PgvmXdX0
なんか荒れてるなあ
いつものことか
471:名無しさんだよもん
08/12/26 20:58:54 1kKpy4AA0
事実と妄想の区別がつかない方々が突撃してくるからねぇ
472:名無しさんだよもん
08/12/26 20:59:26 yDcUIl3T0
どこからが批判厨なるものになるかわからん
473:名無しさんだよもん
08/12/26 21:01:40 IDwydvoE0
いいな、この殺伐とした雰囲気。
もっとやれ。
474:名無しさんだよもん
08/12/26 22:13:35 030/URWd0
論破論破と言う奴は頭がおかしいのが多いな
まるでチョウセンヒトモドキのようだ
475:名無しさんだよもん
08/12/26 22:58:42 IDwydvoE0
よしっ、論破クン、反撃のレスを打つんだ。
476:名無しさんだよもん
08/12/26 23:17:22 dbh/wUFY0
論破言ってるは何がしたいの？
意見自体はこのスレのベクトル(アニメに批判的な方向)と変わらないようにみえるが。
まともにレスすれば普通に加われるだろ
頭冷やせよカス
477:名無しさんだよもん
08/12/26 23:19:39 ZiMrcZfB0
ろんぱ【論破】
議論をして、相手の意見を言い負かすこと
どう考えても議論をしていない件
478:名無しさんだよもん
08/12/26 23:26:49 HeTBS/99P
結局ID:7wPN9V2N0には答え貰えそうも無いなぁ
寂しい事だ
479:名無しさんだよもん
08/12/26 23:30:37 e79J1YE30
俺が身代わり論破してやったからな
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
イイセリフ？どこ？ 全部クソだから
はい論破WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
かっせぇWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
480:名無しさんだよもん
08/12/26 23:32:23 IDwydvoE0
さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
481:名無しさんだよもん
08/12/26 23:35:24 Ui4i97To0
あぼんしたから見えない
482:名無しさんだよもん
08/12/26 23:38:15 ZiMrcZfB0
>>479
かっせえとか何語？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
はい論破ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今日の雑魚
ID:e79J1YE30
483:名無しさんだよもん
08/12/26 23:40:28 e79J1YE30
>>481
はい雑魚1名WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これがクソナド信者ですよぉWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
484:名無しさんだよもん
08/12/26 23:41:29 EhptRLbl0
age厨たちの戦いか
485:名無しさんだよもん
08/12/26 23:41:56 9Fb8Y5+GO
（∵)（∵)（∵)
仲良くしろよ
（∵)（∵)（∵)
486:名無しさんだよもん
08/12/26 23:43:27 IDwydvoE0
いけいけーっ！ ＦＩＧＨＴ！ ＦＩＧＨＴ！ｗ
487:名無しさんだよもん
08/12/26 23:50:54 6sx6CYc1O
スレが伸びてるかと思えば何だこれは？
もはや議論ってレベルじゃねぇぞっ!!
乗っ取られたとは言ったがここまでとは思わなかったぜ
488:名無しさんだよもん
08/12/27 00:08:07 ui+WqWJ8O
そもそも糞だとしか言わない思考停止してる荒らしと議論なんかできんだろ
草生やすだけの低脳だし話すだけ無駄だから反応すんな
そして後に繋がる重要な台詞や描写をことごとく削ってる上その場しのぎのオリジナル入れるからアニメは糞なんだよ
489:名無しさんだよもん
08/12/27 00:13:02 rFptZ6OB0
結果が全てだって言ってるだろ
はい論破
ん？どうした？もうおしまいか？かかってこいよクソナド信者WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
逃げるだろうなぁWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
490:名無しさんだよもん
08/12/27 00:15:09 rFptZ6OB0
今日の雑魚
ID:ui+WqWJ8O
ザコナド信者どうした？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いきなり論破されたねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
491:名無しさんだよもん
08/12/27 00:34:11 3MTG9G8LO
（ ∵)
492:名無しさんだよもん
08/12/27 00:35:50 ui+WqWJ8O
なんで渚を入院させないんだって言う奴居るけど自宅出産じゃなくて入院にしてても表向きの死因は体力を使っての衰弱死だから結果は一緒じゃね？
原作は一応医者も枕元に居たし
しかし母子手帳とかのシーンも丸々削るんかねぇ
やらないと命賭けてまで汐を産む理由が薄れると思うんだが
493:名無しさんだよもん
08/12/27 00:58:10 I/JeT6xU0
>>492
そりゃあ病院でも駄目だったかもしれないけど、確実に朋也のボロアパートよりは設備は整ってるからねえ
結果云々より、渚が少しでも助かる可能性を上げようとしたか否かってとこじゃない
物語としてアパートで出産することの大切さもわかるけど、やっぱり少し強引すぎたとは思うね
494:名無しさんだよもん
08/12/27 01:02:44 fA8sHSPgO
虚構
495:名無しさんだよもん
08/12/27 01:06:27 EUSIjjDG0
rFptZ6OB0
おまえはセル倒すときに
ついきのうまで勉強してた御飯がなぜ戦うことになったけど
伝説のスーパーサイヤ人になって倒しちゃったぜヤッター
って展開で突っ込みどころないとか楽しいとか言えるのか？
496:名無しさんだよもん
08/12/27 01:09:26 ui+WqWJ8O
>>493
まぁそう返されるとどうしようもないな
渚の気持ちも分かるんだけどね
でアニメでここだけ無駄に原作再現して渚叩かれそうなのがやだなぁ
497:名無しさんだよもん
08/12/27 01:12:23 3VdNJX3NP
そこら辺は公子さんのウェディングドレスに次ぐ謎だから
渚の病気は自宅療法の方が向いている的な補足が欲しいな
自宅出産はこのままだと病院には間に合わなねぇ的な補足で
498:名無しさんだよもん
08/12/27 01:22:21 GBjih/++0
久しぶりに来たがスゲー荒れてるな
いつも同じ奴みたいだけどヒマ人すぎるだろｗ
499:名無しさんだよもん
08/12/27 01:25:00 EUSIjjDG0
>>497
渚はかなり頑固者である＋AFTERを通じて強くなりわがままも言えるようになった
さらにその証として渚は汐をどうしても家族を守る自宅で産みたいと思っている
というのがきちんと描写できてれば物語なんだしいいんじゃないかと思ったけど
アニメは手遅れだし補足は欲しいかもな
500:名無しさんだよもん
08/12/27 01:30:00 ui+WqWJ8O
今までの診察でも原因不明だったから具体的な対処方法が分からないしどうしようもないとか？
正直衰弱に対して病院だから出来る事が分からないな
501:名無しさんだよもん
08/12/27 01:55:30 cJcgWKSo0
原作プレイしてる時も、自宅出産をすることが理解できなかった。
精神的なものより、生死に関わることなんだから、なぜ病院で出産しないのかと。
502:名無しさんだよもん
08/12/27 02:15:24 3VdNJX3NP
身も蓋も無い話だがCGや背景の手間・感動するラストにする為の制約じゃね？
503:名無しさんだよもん
08/12/27 02:20:15 JjOHMWFQ0
俺も原作でよくわからなかったけど
なんとなく二人で頑張って強く生きてきた象徴＝あの部屋みたいな感じで
命を賭けるならあの部屋でという思いがあったのかなという気がする
504:名無しさんだよもん
08/12/27 02:40:18 3MTG9G8LO
（∵)（∵)（∵)ゴキブリは病院に入れないからじゃないかな？（∵)（∵)（∵)
505:名無しさんだよもん
08/12/27 05:17:38 hoCT+3nb0
同棲もしてないし病院でいいよ
このまま自宅出産強行して渚叩かれるの見るのは忍びない
ヤブ医者死ねみたいな方向に行ってくれた方がいい
506:名無しさんだよもん
08/12/27 07:00:48 617IhUqX0
アニメ化したとたん変なのが湧いてきたよな。
507:名無しさんだよもん
08/12/27 09:05:37 DK441mcv0
>>506
ヒント：冬休みも相まって
508:名無しさんだよもん
08/12/27 10:25:10 vTGar0xv0
自宅出産は麻枝自身も理由付けに苦労したって言ってるぐらいだし、
ツッコミが入るのも仕方ない。
509:名無しさんだよもん
08/12/27 11:04:27 u/TA68iu0
自宅出産の理由ってなんだろ
麻枝がそこまでして自宅の背景にこだわった理由ってなんだ
510:名無しさんだよもん
08/12/27 11:28:21 ui+WqWJ8O
原作で言ってる通り汐をいの一番に抱き上げる事が出来るのと上で書いてる人の通りに今まで頑張ってきた場所だから
後、一応かかりつけの医者も側にいるし元々出産すればヤバいから何処で出産しようと一緒だからだと思う
511:名無しさんだよもん
08/12/27 11:30:44 cJcgWKSo0
その理由でもかなり苦しいな。
512:名無しさんだよもん
08/12/27 11:40:44 pi/Y1Ddv0
一番の理由は町の外に出ると汐と幻想世界との繋がりがおかしな事になるからでしょ
513:名無しさんだよもん
08/12/27 11:42:40 ui+WqWJ8O
家族が協力して新しい命を迎えるってのは家族がテーマだからまだ説得力あるかな？
設定で考えると街と同化？してるからよそに行くのは嫌だとか
まぁ出産半月前までは順調だったからな
514:名無しさんだよもん
08/12/27 11:44:40 u/TA68iu0
時間経過後にアパートの変化を印象づける為に背景を変えたくなかったのかも知れない
515:名無しさんだよもん
08/12/27 11:58:01 AcOzyrE20
原作からしてここまで指摘が多い部分だ。何とか丸く収まってくれることを祈るばかりだな。だんごだけに。
516:名無しさんだよもん
08/12/27 11:59:17 u/TA68iu0
こしあんじゃないと食べないよ
517:名無しさんだよもん
08/12/27 12:04:29 NLteomlA0
なにが苦しいの？別にいいじゃん物語なんだだから
お互いがお互いの主張を尊重しあって生活していた結果、自宅出産という渚の主張を尊重したんだから
朋也はずっと迷ってたけど、自分を信じてついて来た渚を信じたい、大丈夫というなら信じたいという
ある種病的な尊重性と依存性のせいで、後の自暴自棄に大きく関わるわけだし
そんな朋也をずっと支えてくれてた人がいたことに感動するわけだ
自宅出産は最善ではないが、最善ではないことに意味がある
そこに至る動機も経緯も細かな心理描写で、プレイヤーが察せるように書かれてる
自宅出産という一片だけを取り上げて叩くのは全体が見えてなさすぎると思うな
518:名無しさんだよもん
08/12/27 12:13:42 u/TA68iu0
そうじゃなくて、キャラクターの動きとして母子共に生死に関わる現状を考えるべきではなかったのかという事じゃないか
clannadは極力シナリオによって強引に進んでるという感覚を消すように作ってあるから
キャラの動きとシナリオ展開に僅かな矛盾があるだけで目立つだけの話
519:名無しさんだよもん
08/12/27 12:30:46 eRqsDIySO
病院で出産すべきだな
520:名無しさんだよもん
08/12/27 12:35:37 8YFEIxTy0
>>519
理由を書かないならアニメ板へ行けというのがわからんのかカス
チラ裏にも満たない
心の中に留めとけ
521:名無しさんだよもん
08/12/27 12:38:59 u/TA68iu0
まとめて出ていけアニメ板にも来るな
522:名無しさんだよもん
08/12/27 12:41:29 NLteomlA0
>>518
だから、そうなってしまうように物語が進んでただろって
朋也の異状なまでの強迫観念が、渚の強い希望を受け入れさせたんだし
そうするべきだった、というまさにそれが朋也の後悔にも繋がってんだろ
523:名無しさんだよもん
08/12/27 12:43:15 rFptZ6OB0
おまけに育児放棄だしなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
クソすぎるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
感動もｋｕｓｏｍｏｎｅ－ｎａWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
過程がクソで結果もクソ
いい所どこにあるんですかぁ？WWW
クソナド信者さんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
はい論破
524:名無しさんだよもん
08/12/27 12:45:35 AcOzyrE20
>>523
ちょっといいか？
いっぺんWを・に変えてレスしてみてくれ
525:名無しさんだよもん
08/12/27 12:46:35 u/TA68iu0
>>522
いやそもそもそういう話ではなくてな、展開にケチはつけてないし自宅だろうが病院だろうが問題ないわけよ
ただ、展開や理由付けに苦労してるのがパッと見てもわかる内容だから
制作裏にどんな理由があって自宅にこだわったんだろうって俺は言ってただけ
物語に関係する物とはまた別に、何か気付けないような思惑でもあったのかなと
526:名無しさんだよもん
08/12/27 12:47:12 rFptZ6OB0
公開してるなら一生古河両親に謝り続けてればいいのにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
反省しないのが犯罪者だからなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
はいクソシナリオWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
527:名無しさんだよもん
08/12/27 12:48:57 AcOzyrE20
ノリの悪さに失望した
528:名無しさんだよもん
08/12/27 12:49:14 rFptZ6OB0
クソだから開き直るのが前田だからな･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
はい論破････････････・・・・・・・・・・・・・・・
原作者まで論破したわ･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
529:名無しさんだよもん
08/12/27 12:49:18 u/TA68iu0
スクリプトだから反応しないよ
530:名無しさんだよもん
08/12/27 12:51:37 hoCT+3nb0
_, ._
（ ・ω・） ｸﾞｸﾞｯ
○={=}○）
／／ く ))
､､､（＠.）（＿）､､､ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
‘, ,; :' ∴ ; ' ., ,; ｼｭｻﾞｻﾞｻﾞ
’、 `∵ ' ’, , ', ´, '., ,;
―_, ._
、＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼）＼ ―_ω・）っ ,-､
､､､､､､､､､､､）,,;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;; ; - ⌒lつ目ニ＠）
ゝ⌒ ``゛゛゛`゛゛```゛゛``゛゛`````゛゛````ーニ-＿）)
531:名無しさんだよもん
08/12/27 12:51:55 AcOzyrE20
>>528
ちょっと吹いた。ありがとう
532:名無しさんだよもん
08/12/27 12:52:48 hoCT+3nb0
じゃあ今度は─で
文学っぽく
533:名無しさんだよもん
08/12/27 12:53:03 RRsgg+lT0
草 は こ
む て の
vv ら し _, ._ , ; ; ; '
vvv を な （ ） v'v'v'v
vvvv よ .く （i ﾍ○,vv
vvvv:. ： 遠 v|:::;;;;,,f ＼, ', ´ ば 刈 よ オ
vvvvv:. い Ｗし､､ j((（.＠） か り .う レ
vvwvv:. ＷＷＷＶ り は や は
vwvwvv;. ＷＷＷＶ だ じ く
vwwwvv;,. VWWWW か め
vvwwwvvvv;;,, VWWWWW ら た
vwwwwwwwv;;;;VWWWWWV な
vwvwvwvwvWWWWWVVwwvv;...
534:名無しさんだよもん
08/12/27 12:53:06 rFptZ6OB0
調子のんなよ雑魚ナド信者が
535:名無しさんだよもん
08/12/27 12:53:22 NLteomlA0
>>525
そりゃだーまえお得意の、垂直落下式のパワーボムよろしく、ドS展開がやりたいからでしょ
迷ったあげく奥さん死んじゃうんだから
536:名無しさんだよもん
08/12/27 12:55:29 rFptZ6OB0
朋也が開き直った結果育児放棄だからなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
最初から悩んでなんかいなかったんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ゴキブリがいなくなって嬉しかったんだろうなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
537:名無しさんだよもん
08/12/27 12:56:08 u/TA68iu0
>>535
clannadではそうは思えないんだよなぁ
病院で万全な体制で出産したとしても、町の意思なんて超設定持ち出されたらどう死んだって納得せざるを得ないんだし
だから死なせる為というより、上にあった朋也のその後の演出の為ってのが主なんだろうけど
そこまでして通したい理由ってなんなんだろうなぁ
538:名無しさんだよもん
08/12/27 13:06:14 CCpp2SYX0
この町で産んであげたいってセリフがあったな。
あの町には病院がない（なかった）し、町との繋がりってのを強調したかったとか？
シナリオ的にも幻想世界の設定的にも。
539:名無しさんだよもん
08/12/27 13:09:22 rFptZ6OB0
クソナドはご都合主義
原作者ですら開き直るクソップリWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
540:名無しさんだよもん
08/12/27 13:27:31 jbUMf46s0
>>528
美凪かことみか
541:名無しさんだよもん
08/12/27 13:33:36 n7688X1R0
ID:rFptZ6OB0
こっちにも光臨してくれないか？
リトルバスターズ！ ＋エクスタシー Part552
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
542:名無しさんだよもん
08/12/27 13:52:34 cJcgWKSo0
まあ自宅出産までの過程が多少強引に見えても、物語だと割り切れれば
気にならないけどな。
543:名無しさんだよもん
08/12/27 13:58:00 ui+WqWJ8O
>>541
やぁ自治様(笑)
544:名無しさんだよもん
08/12/27 14:19:52 n7688X1R0
>>543
いや、違うってｗｗ
545:名無しさんだよもん
08/12/27 14:56:47 GBjih/++0
論破ーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
546:名無しさんだよもん
08/12/27 15:13:37 95RhwLtC0
いや、なんつーか、「あの町」で出産する必要があったってだけだろ物語上
病院＝隣町って構図だからあの世界は
そんなもん2004年から何百回ループしてる話題だよｗ
547:名無しさんだよもん
08/12/27 16:51:35 p8I5xHNCO
それはアニメやらニコから入った新規がな
それ自体は悪いことじゃないと思うけど
548:名無しさんだよもん
08/12/27 17:42:57 wtW3Q7uW0
NGID
ID:rFptZ6OB0
549:名無しさんだよもん
08/12/27 18:06:21 Mr4Uy3W6O
出産の時、死なせず昏睡状態に留めておけば
時間を巻き戻すことなく後で復活が可能。
550:名無しさんだよもん
08/12/27 18:42:13 M7ERomdA0
>>549
それなんてKanonのあｙ
551:名無しさんだよもん
08/12/27 19:01:03 pi/Y1Ddv0
散々言われたけどなぁ、それじゃ育児放棄の理由が弱すぎ、てか理由にならん
552:名無しさんだよもん
08/12/27 19:30:29 ui+WqWJ8O
まぁ死んだからこそあれだけ絶望して心のどこかで死んだ事を認めたくないから汐を遠ざけてたんだからな
553:名無しさんだよもん
08/12/27 19:38:16 yNzuCgGe0
CLANNADは展開とかはアレだが・・・
台詞とか神だわ。
554:名無しさんだよもん
08/12/27 19:55:23 8hmPaVIa0
>>549
今の京アニじゃやりかねん
すでに朋也はほとんど1人で生きてるし
渚がどうなろうと原作ほど影響はない
555:名無しさんだよもん
08/12/27 20:42:44 HNe/5kiyP
出会った頃から、引っ込み思案で自分を出せなかった渚
所が、一度こうだと言い出したら引かない頑固強さも持ち得てる事は演劇部再建で何度も出てくる
それを目の当たりにしてきた朋也は、同棲を始める頃には
「言い出したら聞かないからな」
と、ある種の渚に対する降伏宣言をしだす
学園の時は「演劇部再建」と言う渚の夢を叶える為
朋也は尽力した
友人、教員、ライバルである合唱部
アフターではｺﾚが「自宅出産」に取って変わる
「自宅出産」をしたいと言う渚の夢を叶える為
今度も尽力する
古河家両親、助産婦、その他必要な物の情報収集
所が「自宅出産」に関しては可能性として渚を失うかもしれないと言う思いも胸中に有った
それでも「渚の夢を叶えてやりたい」との思いに突き動かされて渚の夢を叶えようとする
結果、渚を失ってしまった
渚の死の可能性を解っていながらそれでも渚の為を思って取った行動
朋也にとって大きすぎる存在となっていた渚
もしかしたら無理やりにでもとめれば助かったかもしれない
この葛藤の末自暴自棄になる朋也
物語に没頭してれば特に気になら無いと思うが、如何か？
556:名無しさんだよもん
08/12/27 20:42:59 u/TA68iu0
もしかしたら世間体とか気にして改変してるのかも
最近のクレームは凄いからな
ここの愚痴なんて可愛すぎてぺろぺろしたくなるくらいあやつらのクレームは異常
557:名無しさんだよもん
08/12/27 20:48:03 OAaibiVj0
渚はもういいから、他のヒロイン出せよ
558:名無しさんだよもん
08/12/27 20:49:18 u/TA68iu0
そうだな、名雪出せよ
559:名無しさんだよもん
08/12/27 20:57:06 eLQtE7cX0
１期時 アフター入れば渚中心になるんだから我慢しろ
２期時 渚はもういいから他のヒロイン出せよ
560:名無しさんだよもん
08/12/27 21:02:02 pi/Y1Ddv0
( ´∀｀)o／￣￣￣￣￣￣￣~ >ﾟ))))彡
561:名無しさんだよもん
08/12/27 21:02:54 +igRSqpcP
萌え豚どもぐらいしか食いつかない程度の出来だってことだな
562:名無しさんだよもん
08/12/27 21:08:00 7LKNQ+lZ0
なんかアニメ制作者連中の原作へのリスペクトというか愛情が
感じられないんだよなあ。
無難にさらっと作ってる感じがする。まあ、プロの仕事としては妥当な
ものなのかもしれないけどさ。個人的にはもうちっとどろどろとした
原作への執着心が見たかったよ。
563:名無しさんだよもん
08/12/27 21:57:34 ui+WqWJ8O
>>562
そんな物はインタビューとアニメそのものの乖離からして無いも当然だ
564:名無しさんだよもん
08/12/27 22:59:09 wd3KIGPU0
渚はメインヒロイン張れるほどの実力はないんだよ
他のギャルゲでいったら脇役レベル
だからみんな渚には愛情わかないし、京兄もやる気なくす
ヒロイン張るには杏レベルの力が必要
565:名無しさんだよもん
08/12/27 23:16:55 pi/Y1Ddv0
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
566:名無しさんだよもん
08/12/27 23:24:55 p8I5xHNCO
杏なんかもアニメ化による被害者だしな
567:名無しさんだよもん
08/12/27 23:31:39 n5mAM+090
各ルートの各場面で、必ず渚がくっついているという展開はもう半分笑うしかない。
それでも楽しいけど。
AIRのような１人ずつパターンはちょっと難しいんだろうなあ。
AIRと違って完全にくっついちゃうから・・・
568:名無しさんだよもん
08/12/27 23:35:41 t1VwliYF0
杏はなー
原作の杏はほんと大好きなんでアニメ杏の批判を見ると切なくなりつつも
批判する人の気持ちが凄く分かるんででなんだかなーと思っちゃうわ
空気読めるキャラのはずが空気読めないキャラになるなんて不思議だよな
569:名無しさんだよもん
08/12/28 01:07:52 MkcSrAJJ0
AIRはそもそもヒロイン3人しかいないし
佳乃の時は観鈴ちんくっついて来てたろ
570:名無しさんだよもん
08/12/28 01:13:01 bQPtWd140
名前：自治様 ◆wX2zQ2H6OY [] 投稿日：2008/12/27(土) 10:58:56 ID:wd3KIGPU0
自治様はただの杏オタ
571:名無しさんだよもん
08/12/28 01:15:45 6aAz0pNFP
キャラ多いの分かってるなら取捨選択も重要だなっと
全√走破縛りでもやり方は間違いなくあった
まだ伏線の張り方と回収は他の黒歴史って呼ばれる作品の方が上手いぜ
572:名無しさんだよもん
08/12/28 01:33:06 5DT9euNc0
AIRはキャラの数が少ないのと、脇役がひたすら横から出てくるからハーレム状態には程遠いのが幸いしてた
あっちはヒロインとの関係もある日突然知り合った程度のものだし
clannadは、実はビッチ椋に求愛されてて、杏からは昔から愛されてて、智代には初対面で好感持たれて
風子にも初対面で懐かれて、ことみなんて幼なじみで初めから夫婦だし、ゆきねぇにはキスするわ、春原とは相思相愛だわ
こんな状況だからな
ルートをそのまま混ぜたんじゃ話がおかしくなるのは当然
アニメはその辺上手く改変しようとはしてるんだろうけど、全ヒロインの良いとこ取りしようとして失敗してるんだよな
やっぱ渚アフター前提じゃ風子しか絡められないのかねぇ
573:名無しさんだよもん
08/12/28 02:35:28 xDCkv5UH0
アニメ放映前から
智代は夢を語って生徒会長になるところまで
杏はシナリオほぼ丸ごとカットで仕方が無いのでは
という話はされていたんだけどな。この板では。
風子編完結まででも不満の声も無いわけでは無かったが
あからさまに叩かれだしたのはことみ編以降。
激闘編入れてそれぞれのファンを満足させようとした結果
どっちつかずになり、キャラ萌えだけが残った
574:名無しさんだよもん
08/12/28 02:55:30 g+Gbyu3H0
時々くら☆などとか言われたりもしてたけど、らきすたとも微妙に方向性が違う気がする
575:名無しさんだよもん
08/12/28 03:13:27 Qu8VtLBW0
なんとなくだけど、アニメ見てるとどれも茶番っぽく見えて観てて辛い
演出の仕方なのか音楽や台詞が浮いてたり、行動やその他が気になる時がある
576:名無しさんだよもん
08/12/28 06:54:39 ftl5nt5NO
激闘編は賛成
渚だけが蔵じゃない
577:名無しさんだよもん
08/12/28 07:02:24 xDCkv5UH0
正直、好きな順番で言うと
智代＞風子＞春原＞渚＞その他
って感じだったけど
激闘編にはマジで失望した。
萌え豚は別として、渚以外のキャラのファンも
あれにはがっかりしたのではないだろうか
578:名無しさんだよもん
08/12/28 07:08:14 sKm2fuJ40
悪ノリしてるなーとは感じたが、まぁ嫌いではない
579:名無しさんだよもん
08/12/28 08:34:50 kMiU5IhX0
>激闘編は賛成
>渚だけが蔵じゃない
渚編＋アフターは賛成
激闘編は蔵じゃない
580:名無しさんだよもん
08/12/28 10:09:01 iY20gKVg0
ギャルゲーとはいえkey作品なんだから
キャラ＜シナリオって認識が強かったぶん
周りがキャラ贔屓だとかで口論することになるとは思わなかった
渚アフターだけが蔵じゃないのは当然だけど
淡々と各ルートに入って消化してくだけの構成力だけは
一本道のアニメとして疑問にしか思えん
581:名無しさんだよもん
08/12/28 10:17:03 Qu8VtLBW0
まとめるにしても、キャラの性格崩壊すら防げないなんて
アニメ蔵の脚本は下手糞だ
上手くまとめられないのならキャラ欲張ってるんじゃねえ
智代編なんて余裕かましてんじゃねえ
582:名無しさんだよもん
08/12/28 11:09:57 MQOlLhyTO
そもそも根幹である渚ルートを蔑ろにして枝葉のサブヒロインを必死でやるってなんなのよ
583:名無しさんだよもん
08/12/28 11:53:08 9eEQxShp0
渚が好きか嫌いかはともかく、クラナドをやる以上
主人公の朋也並に外せないキャラだろ。
AIRでいう観鈴のポジションなのに渚いらないとか言ってる人はなんなの？
584:名無しさんだよもん
08/12/28 11:53:26 5DT9euNc0
椋が朋也を諦める、杏が慰めながら未だ気付かない自分の恋心に複雑な気持ち
そこに空気をぶち壊して通い妻になる智代が来て杏噴火
智代も遅刻癖が戻らないようという理由が主で有り、恋愛感情だけで動いてるのは椋だけ
椋は智代に嫉妬して手伝いを始めるも上手く行かず、仕事は増えて親父は起きて朋也君大激怒
渚のいない自分がどれだけ塞ぎ込んでしまうのかを印象づける
風子？誰てめぇ
こんな感じなら良かったんじゃね？
ただのハーレムコメディじゃなくて、ちゃんと本編に戻れるように伏線でも張れば少しはマシだろ
585:名無しさんだよもん
08/12/28 14:03:32 fhZldsUg0
とりあえず自宅出産のところだけは改変すべき
586:名無しさんだよもん
08/12/28 14:06:21 zkBkTByb0
続・CLANNAD一のブサイクを決めようか
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
587:名無しさんだよもん
08/12/28 14:55:31 qR7SL80x0
一本道ではないパラレルワールド的なアニメ版クラナドっていうのは無理なのかな？
渚＋風子とは別に、複数のAnother storyで杏や智代＋美佐枝やことみなどをやるって感じで。
時間がなければいくつかのキャラはDVDだけって方向にいってもいいし。
588:名無しさんだよもん
08/12/28 15:24:03 rLuHnt5C0
そういうのって週一で放送されるアニメには不向きだからねぇ
それこそダイジェスト版みたいな扱いになりそう
589:名無しさんだよもん
08/12/28 15:31:48 qR7SL80x0
>>588
やっぱむりですか。。。
現状＋αくらいがベストなのでしょうね。
590:名無しさんだよもん
08/12/28 15:34:22 eMMlifpq0
時間の問題ではなく狂アニには無理だと思うんだが。
591:名無しさんだよもん
08/12/28 15:41:05 KWDGcgbE0
よくひぐらしみたいにキャラごとに分割してやればいいて言ってる人がいるけど
ひぐらしの場合はあくまでそれぞれ別世界として初めから作られてるわけだしな
それこそ共通部分も各編ごとに違うから分割して放送できるわけで
CLANNADみたいに共通部分があり、その中で各ヒロインごとに違ったイベントがありルートに別れていくのを分割すると
それもかなり薄っぺらくなるような気がするしなあ
評判がいい智代編もあくまで１話で後半部分のみを上手くまとめたからこそ評価されてるんだし
592:名無しさんだよもん
08/12/28 16:21:55 o4rftZAt0
今より薄っぺらくはならないと思うがなｗｗｗ
593:名無しさんだよもん
08/12/28 16:57:22 64ODo4+y0
今を基準に考えちゃ駄目だｗ
594:名無しさんだよもん
08/12/28 17:24:39 rioe+FR20
各キャラの話を別にやる場合、必ずしも朋也との恋愛ものにしなくても
いいんじゃないか？
例えば智代なら桜並木の保存活動や荒れていた過去でそれぞれ一話程度
作れそうだし、杏ならそれこそ激闘編の椋に気兼ねした失恋話をやってもいい。
ボタンを拾ったあたりの話もオリジナルで作れそうだしな。
無理に朋也を絡めないほうが自由度は広がると思ってみたが、さてどうだろうな？
595:名無しさんだよもん
08/12/28 17:36:20 QqGW9Npn0
激闘編とはなんですか？
渚とかは昔の話をしてるのに、杏と椋にはイマイチそういう話がないの？
杏と椋がどのように育ったのか見たい。
596:名無しさんだよもん
08/12/28 17:41:59 4VB6nF+a0
>>595
光坂に、杏・椋・朋也が2年の時の話がちょっとあるけどね。
でも、杏・椋は、ごく普通の女の子ってだけで、智代や渚みたいな
ドラマチックな過去は無いと思う。
597:名無しさんだよもん
08/12/28 17:45:03 8IIEvBlFP
魁の糞シナリオが本当に癌だな
598:名無しさんだよもん
08/12/28 18:28:07 MQOlLhyTO
ここ見るんなら原作もやろうぜ
誰とは言わないが
599:名無しさんだよもん
08/12/28 18:34:52 2Xt/OQ/g0
京アニはもう、ムントだけやってりゃいいよ
600:名無しさんだよもん
08/12/28 18:56:18 kMiU5IhX0
>各キャラの話を別にやる
夢オチ
601:名無しさんだよもん
08/12/28 20:04:46 1VtmdA/A0
アニメの良い点
いたる絵より圧倒的にかわいい
そして動きや表情の豊かさから、心情を汲み取れるし
ギャグにしてもテキストと映像では視覚的に訴えかけるのは優位点
動きと間で笑わすことが出来るのはアニメならでは
ただ、これらの理想も力量のある制作会社が手がけなければ何の説得力を持ち合わせない
その点、クラナドのアニメ版は糞だ
602:名無しさんだよもん
08/12/28 20:25:16 soyBy1Yq0
>そして動きや表情の豊かさから、心情を汲み取れるし
>ギャグにしてもテキストと映像では視覚的に訴えかけるのは優位点
>動きと間で笑わすことが出来るのはアニメならでは
この辺りは上手く描写できていれば本当に同意なんだけどな。
放送前は結構本気で京アニならやってくれると期待していたが…残念だ。
603:名無しさんだよもん
08/12/28 20:36:06 w249Opyz0
とりあえずアニメの脚本は
全てのキャラ（ルートと言うべきか）をフォローしようとし過ぎなんだよな
そのくせメインにおいて大事なところはカットしまくり
どうせ切るなら、思い切って本線以外カットすればよかったんだよ
それだとキャラ商売的においしくないのはわかるけど、
そこは番外編を何話もやればよかったんだ
604:名無しさんだよもん
08/12/28 20:39:38 z4mdMaze0
ムントｗ
605:名無しさんだよもん
08/12/28 20:43:27 B2gVid/S0
あんな和気藹々と仲間いっぱいで
楽しい学園生活を過ごす朋也と渚なんてクラナドじゃないやい
あくまで孤立して陰鬱と「こっち側」で過ごす二人
だからこそほんの短い間の共感と、お互いの存在が意味のあるものになるのに…
あんな渚や朋也じゃ、お互いいなくてもやっていけるじゃん
つか、フツーのリア充学生じゃん！
606:名無しさんだよもん
08/12/28 20:55:02 w249Opyz0
>>605
まったくだ
アニメ版の「動機の不在」っぷりはひどいわ
あれじゃアニメしか見てない人はポカーンだと思うよ
ただの「ちょっとイイ話」の詰め合わせになってしまうよな
不幸がふりかかったり上手くいかないのもちゃんと（ちゃんとじゃないかも知れんがｗ一応、）
理由と複線があるのに
あんなんじゃ無理矢理ご都合ドラマチック展開にするための不幸投入に見えるわ
まるでケータイ小説（笑）のように
607:名無しさんだよもん
08/12/28 20:57:32 Qu8VtLBW0
全ルート制覇を自然にするなら
朋也が光の玉をすでに持ってるようにすればよかったんだよ
そうすれば渚ルートが自然にできるし風子は普通に混ぜれる
恋愛絡みのルートは幻想世界の進行と共に朋也の記憶のものとして
夢とかで想いだすようにすればいい
608:名無しさんだよもん
08/12/28 21:03:07 4GgWoh2l0
他を立たせてメインを疎かにした
609:名無しさんだよもん
08/12/28 21:11:26 z4mdMaze0
うむ
610:名無しさんだよもん
08/12/28 21:16:44 EqJVpMhK0
だけどその他も良いできとは言いがたいけどな
611:名無しさんだよもん
08/12/28 21:39:12 D5G35hkA0
双子やゆきねあたりは完全に脇キャラにして智代はコメディリリーフ
サブキャラルートは風子とことみだけにすりゃいい。この二人は成仏、留学で途中退場できるし
あとは鉄板の渚ルートでアフターまで
俺はこれで十分だったよ
612:名無しさんだよもん
08/12/28 22:07:58 BNq5bNZJP
ことみ終わった後に人数合わせしてくれる杏たちの好意を断って
「それでも初めから手伝ってくれている岡崎さんと春原さんにお願いしたいです」的な展開が良かったなと
613:名無しさんだよもん
08/12/28 22:15:38 2Xt/OQ/g0
そんな断り方しなくても、杏達の方からフェードアウトしていけばよかったんじゃねー？
仮にも受験生なんだし～
朋也「結局、またこの面子か」
春原「まぁ、しょうがないでしょ。一応あいつらも高３なんだし」
朋也「俺たちも同い年だけどな。渚は年上だけど」
春原「年上？ハハッｗなにを言ってるんだろうねぇｗこの子はｗねぇ渚ちゃんｗ？」
渚「実は私、留年してるんです。」
614:名無しさんだよもん
08/12/28 23:04:10 qR7SL80x0
>>605
一番わかりやすいな。明るい前向きな朋也が違和感ある理由として・・・
615:名無しさんだよもん
08/12/28 23:39:45 T0iDVkW30
ことみや藤林姉妹とかがいなかったら、楽しい学園生活の描写は無かったな
原作厨は不要とか言いそうだが、これがアニメの良い雰囲気を醸し出してるんだよ
これが無く、ただただ渚ばかりに重点置いたらつまんない出来になっただろう
616:名無しさんだよもん
08/12/28 23:42:14 5DT9euNc0
>>606
＞あれじゃアニメしか見てない人はポカーンだと思うよ
ところがどっこい、大満足だそうで
617:名無しさんだよもん
08/12/28 23:43:44 64ODo4+y0
京アニが作れば何でも満足って奴の感想しか聞いてなきゃそうなるだろうな
618:名無しさんだよもん
08/12/28 23:46:27 4VB6nF+a0
>>616
アニメから入って原作もやったけど、別にアニメがダメとは思わなかったけどなぁ。
渚ルートの告白シーンとその後の展開なんかは、確かに原作の方が良いと思うけど、
アニメの展開もそんな嫌いじゃない。
原作は、渚ルートの後編からちょっと重苦しいし、アニメの明るい展開も悪くないと思う。
619:名無しさんだよもん
08/12/28 23:47:51 o4rftZAt0
>>615
渚じゃなく、朋也と渚の関係に重点を置けと言ってるんだよ萌え豚くん
620:名無しさんだよもん
08/12/28 23:52:01 6aAz0pNFP
渚＋朋也＋春原をもっと沢山見たかったなと
621:名無しさんだよもん
08/12/28 23:59:26 64ODo4+y0
何故ここまで批判されてるのか？を一切考えずに思考停止しちゃって、
批判厨ｗとか怪しげな造語使って自己満に浸ってるんだもんなぁ
そもそも、わざわざ葉鍵に住み分けしてやってんのに、何で突撃してくるんだろ？
そんなに批判されてんのが気に食わないなら、来なきゃ良いのに・・・
622:名無しさんだよもん
08/12/29 00:27:51 bM7V9+jc0
そんなに気に入らなきゃ見なきゃ良いのに・・・
623:名無しさんだよもん
08/12/29 00:33:33 1IreiPBiP
>615
何故そう言い切れるのかｋｗｓｋ
皆が言ってるのは「名脇役として活躍させてくれ」だが
続けて言えば「CLANNADの根幹は朋也と渚」と言う点も忘れ無きよう
624:名無しさんだよもん
08/12/29 00:33:37 f7wdmxQ30
誰も最初からつまらない物を見ようとしてる訳じゃないんだよ。
クラナドに限らずどんなアニメ作品でも、ゲームでも映画でもだ。
625:名無しさんだよもん
08/12/29 00:36:59 1IreiPBiP
>622
その手の内容のﾚｽ飽きた
もっと他の事言ってくれ
626:名無しさんだよもん
08/12/29 00:37:00 u51lBfGe0
>>622
既に何度も言われてるが
酷い酷い言いつつ結局ここからうまくやってくれないかと期待しながら見てるんだよ
せめて汐編だけでもなんとかしてくれないかなとか
あのシーン上手くやってくれないかなとか
でもこのスレに来るのに期待も何も無いだろ
627:名無しさんだよもん
08/12/29 00:41:43 yEcHc9vA0
話のメインである渚や朋也を中心にすべきだ
→杏やことみが居なかったらつまんないだろ
→一切出すななんて言って無いじゃんw
→そんなに言うなら観るなよ
この流れもう何度目だよ、と思うと同時に
>>92-93の完成度の高さが笑える
628:名無しさんだよもん
08/12/29 00:43:24 bM7V9+jc0
名脇役としてのスタンスは守ってるだろ？
あれでウザいとかいわれたら、背景でいろと言ってるに等しいぜ
脇役でも脇役なりに見せ場はちゃんと用意されてるモノだ、どんな名作にもな
一期も渚の劇の最中のアッキーが叫ぶところがクライマックスだろ
いいじゃん、それで
親が子に託すのがメインの構成で悪くないじゃん
朋也と渚の重点置きたいのもわかるけど、それをそのまんまアニメにしたからと言って、良い作品になるとは限らない
ゲームとして遊ぶから映えるようにも思えるんだよな
だーまえ自身の蔵のシナリオがクドかった点があるのは認めてるんだろ
ことみ√の渚が楽しそうに映って、良いと認めてるんだろ
アニメはそれらを踏まえた新解釈な改版ってことで、いいんじゃないかと思ってるだけだ
629:名無しさんだよもん
08/12/29 00:45:43 o4+EINTs0
>>622
未放送のアニメ見ないで気に入るか気に入らないか判るのか？
すげーなあんた
ちなみに、このスレが批判主流なのはわざわざ見に来なくても判るからなｗ
630:名無しさんだよもん
08/12/29 00:48:37 yEcHc9vA0
>>628
名脇役というよりも前に出る姿勢が前面に出て滑る芸人のイメージなんだがな
わざわざ演劇部の実質的部長となる必要性は感じられないし
あと
＞アニメはそれらを踏まえた新解釈な改版
こういう事は放送前に言わないと、アニメを正当化するための
後付けの理由にしかならないよ
631:名無しさんだよもん
08/12/29 00:50:07 o4+EINTs0
>>628
＞それをそのまんまアニメにしたからと言って
悪い作品になるとも限らないよなぁ？
632:名無しさんだよもん
08/12/29 01:03:20 1IreiPBiP
>628
おまいの解釈なぞ知らん
製作側が原作を大事にすると公言してるんだ
それに対して嘘言ってんじゃねぇと憤慨してるんだ
最初から斬新なアニメにすると言え
それと、そのまんまアニメにするんじゃなくて
普通は原作の良さを更に惹き立ててアニメにするもんだ
原作製作者が述べた事は反省点だ
それがそのまま原作の問題点なのか？
633:名無しさんだよもん
08/12/29 01:13:30 6UmjNoEyP
まさかの劇オチとか無いよな
結構トラウマなんだけど
634:名無しさんだよもん
08/12/29 01:35:10 ULyq8Cwk0
>>628
ソースは？
635:名無しさんだよもん
08/12/29 01:39:33 ULyq8Cwk0
>ことみ√の渚が楽しそうに映って、良いと認めてるんだろ
電撃姫7月号/総力特集 『CLANNAD』インタビューFINAL
－－そして、渚についてですが。
麻枝：渚っていうのは、人生のパートナーですね。
ゲームを始めてすぐに出会う渚は、ものすごく弱い子で、
見てて痛々しいくらいなんですよ。
でも、AFTER STORYをクリアしてから、もう1回学園編の渚を見てもらうと、
彼女に対する印象がガラッと変わるはずなんですよ。
渚シナリオは結局、こんなに弱い娘である渚が、
母親になるまでの課程を描く物語なんです。
あんなに弱かった渚が、ここまで強くなるんだっていう課程を、
誰もが納得できるような形で描く。
それに関しては、ユーザーさんの反応を見る限り、どうやらできてたみたいなので、
自分としては本望ですね。
－－渚に関しては、秋生と早苗という両親の存在が、非常に大きいと思うのですが。
麻枝：もちろん、そうです。
あの家族っていうのが、『CLANNAD』の象徴ですよね。
はいはい。妄想妄想乙
636:名無しさんだよもん
08/12/29 01:54:44 XFWc9AEV0
渚に重点を置いたらつまらなくなってたとよく言われるけど
いままで面白い話なんて一度もなかったな
637:名無しさんだよもん
08/12/29 01:55:14 y7rwXCbZ0
的確すぎて吹いた
638:名無しさんだよもん
08/12/29 01:57:59 h/ohxPhlP
京アニ厨涙目で敗走ﾜﾛﾀ
639:名無しさんだよもん
08/12/29 01:59:22 MlSol02K0
何というか…流石生みの親って感じだｗ当たり前だけどさｗ
640:名無しさんだよもん
08/12/29 02:02:12 u51lBfGe0
渚ルートをしっかりやっていたとしても売り上げが落ちるとは正直思えないんだよな
実際アフターでの朋也と渚の二人での生活はアニメ派の人にも好評みたいだし
大体アニメ派の人でも杏大好き！杏しかいらね！とかそんな奴も極一部で
ほとんどがストーリー部分に期待してる人が多いと思うんだけど
641:名無しさんだよもん
08/12/29 02:03:30 y7rwXCbZ0
絶対にないけど、渚ルートに忠実で、他の光は回収してるという前提で
Blu-rayOVA出して欲しいわ
642:名無しさんだよもん
08/12/29 02:04:54 YSzzMg3J0
CLANNADってKeyの集大成としても麻枝は語ってたな、それほど自信を持ってる作品だったはず
643:名無しさんだよもん
08/12/29 02:05:14 H8TpkdqC0
おいおい、鍵厨は京アニの味方なんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗ
かといって俺が「じゃあ東映にTV版任せようぜ！」って言ったら等しくフルボッコだろうが・・・・
アゴと言われ様とも一期Kanonが好きさ、悪いな・・・・
644:名無しさんだよもん
08/12/29 02:06:25 ULyq8Cwk0
電撃姫7月号/総力特集 『CLANNAD』インタビューFINAL
－－では最後に、『CLANNAD』についての総括みたいなものをお聞きしたいのですが。
麻枝：僕の中では、非常に達成感がありますね。
実際にユーザーさんの評価を聞いていると、最初に目的として掲げたものが、
ちゃんとできあがっていたんだ、って実感できました。
－－最初に掲げた目標というのは?
麻枝：『Keyの集大成』という、ただそれだけだったんですけどね。
『Kanon』と『AIR』を作った上で出てきた反省点を全部踏まえた上で、
集大成となる作品を作ろうと。
コンセプトとしては、そういうことです。
－－ストーリーも集大成のような気がしますが。
麻枝：そうですね。
逆に、『AIR』みたいに意表をつくことはしないようにしたんですよ。
それよりも、いちばん多くのユーザーさんが満足してもらえるような形で。
－－話の内容も、すごく身近なものですよね。
麻枝：町に暮らしてることとか、学校生活とか、人生とかを描こうと。
あとは、普通の恋愛物語も描きたかったんです。
それらが地に足のついた話であるからこそ、幻想世界が引き立つと思ってましたし。
「町」と「人生」を描くっていうのが、『CLANNAD』の企画当初からの目標で、
それは最終的に達成できたと、自分ではそう思っています。
645:名無しさんだよもん
08/12/29 02:07:31 y7rwXCbZ0
集大成がこの有様だから、流石に怒るわけで。
Kanonはまいっか・・・ 程度だったが、黙ってられないのがCLANNAD。
646:名無しさんだよもん
08/12/29 02:12:39 YSzzMg3J0
AIRの時も確かに文句言う人いたし（特に10話とか7話は）
でもここまで毎回毎回叩かれる事はなかったしな
神回（9話、11話）もあったし
Kanonもまだましだった なのにCLANNADが物語のテーマを変えてしまってるのがな・・・
647:名無しさんだよもん
08/12/29 02:13:09 f7wdmxQ30
>>643
つか、敵も味方もないだろ…
良い物作ったかどうか、結局はそこで判断されるだけ。
648:名無しさんだよもん
08/12/29 02:26:02 o4+EINTs0
それなのにねぇ
つか、出来が良いも悪いもないだろ･･･
京アニが作ったかどうか、結局はそこで判断されるだけ。
って輩が居るからねぇ
649:名無しさんだよもん
08/12/29 02:27:09 H8TpkdqC0
>>647
俺はAIRの頃から嫌いだったんだけどな
AIR＝正直これなら時間かかっても原作やったほうが・・・・・男の声も微妙だし
Kanon＝・・・・・・・は？
CLANNAD＝2クールにすらまとめられないのかよ
シナリオも素人臭いのによく今まで評価されてきたな、これ
真琴登場の回の締めがあんまりだと思ったの俺だけ？
このアニメは全部があんまりだが
650:名無しさんだよもん
08/12/29 02:42:54 ceHmq4RX0
>>649
今までは自分たちが好きな作品のアニメを作らせてもらえるって感じで
良くも悪くも好き勝手にやりたい放題ってのが、俺の感じる京アニの魅力だった
作画の良さも魅力だったけど、「スタッフ楽しそうだなw」とか書きたくなる何かを感じた
CLANNADに限っては頼まれたアニメを作っているって感じ
651:名無しさんだよもん
08/12/29 03:01:30 H8TpkdqC0
>>650
そうか？
むしろ最大限のオナニー会場になってる気がする・・・・・・Kanonからだけども
渚だけに絞って、他のシナリオは特典としてサラッとやってらば良かったし、売れただろうに
朋也の優しい面皆無なガサツボイスのおかげで、すごい主人公がナンパものになってるし
まあ俺の好みだから強くいうのもなんだけどさ・・・・
ファン感覚で作ってるのが一番面白くないわ
652:俺的鍵アニメ評価
08/12/29 03:06:54 H2RRV2WP0
>>649
アニメ版AIRはダイジェストだろ。常識的に考えて。しかし作画綺麗！ よく動く！ ブルーレイ版欲しいｗｗｗｗ
アニメ版Kanonは雰囲気は出ているかな～！？ 祐一フラグ立てすぎｗｗｗ
アニメ版CLANNADは萌えアニオタ専用なんですね。分かります。だが断る！
653:名無しさんだよもん
08/12/29 03:11:01 VWk8lqYN0
アニメKanonは、真琴シナリオが異常なほどいい出来だったなぁ
舞もずいぶんとわかりやすくまとめられてたし、麻枝シナリオに関しちゃ文句のつけようがなかった
久弥シナリオは恋愛の比重がやや大きくなるから、残りの栞・名雪・あゆを一気に消化していくに従ってだんだんカオスになっていった印象
654:名無しさんだよもん
08/12/29 03:12:46 H8TpkdqC0
風華含めれば東映版も捨てがたいと思うけどな、真琴
名雪は言うまでもなく
655:名無しさんだよもん
08/12/29 03:21:42 H2RRV2WP0
東映版KANONは栞シナリオが良くできてた感じがする。
しかし、いつのまにか病気が治っている罠。
656:名無しさんだよもん
08/12/29 04:27:05 oVLEpyRb0
自宅出産のところだけは絶対に変えたほうがいい
657:名無しさんだよもん
08/12/29 04:28:48 H8TpkdqC0
>>655
治った、と明確に描かれてるわけじゃないけどね
良い方向に向かってることに変わりはないだろうけど
なんか京アニのオリ展開って面白さを感じないんだが
658:名無しさんだよもん
08/12/29 04:45:18 /cr/bv2LO
kanonの話はいらねえよ
懐古厨乙
蔵の話しろや
659:名無しさんだよもん
08/12/29 07:33:23 2A4V+WmE0
今日渚とイチャイチャする夢見たわ
今年一番幸せだった
660:名無しさんだよもん
08/12/29 07:40:08 T8aVqhjX0
俺も見てー。
初夢それだったら嬉しいの。
661:名無しさんだよもん
08/12/29 07:57:00 QCqTzKOc0
うん、まあ石原監督はクラナド大好きなんだと思うよ
でも、各演出家さんや作画の人たちは別に好きでもない・・・というか４クールもするモチベーションが
ないんだろうね
662:名無しさんだよもん
08/12/29 08:27:50 OBDfqcnC0
時系列バラバラのハルヒが受け入れられたんだから
別に他ルートをパラレル描写でやってもべつに良かったと思うがな
逆に何か普通と違うって感じを見せれた分、本来の京アニ厨や新規も食いつきが良かったと思う
ひぐらしみたいなブツ切りじゃなく、何か違うってギミック、演出を多少でもすれば良いだけ
今じゃ幻想世界は空気だからな
まあそう言うのはセンスとバランス感覚と構成力が必要だから、今の京アニには難しいかもしれないが
たとえば
大胆に渚ルートの合間に（各幻想世界後とかで）、サイドエピソードとか言う感じで他ルートを２～３話入れて
光の玉所得シーンみたいなのをあからさまにならないように入れたりするのでも良い
光の玉を初めから何個か持ってれば智代みたいな特典にも持っていけるし尺調整もできるし
663:名無しさんだよもん
08/12/29 08:56:26 SLnyM2DzO
>>659
>>660
なんだ
渚にも萌え豚がいるじゃない？
萌え豚邪魔なんだろ
叩けよ
664:名無しさんだよもん
08/12/29 09:14:44 BcXTX1BH0
自治厨（笑）
665:名無しさんだよもん
08/12/29 09:22:41 1IreiPBiP
誰が何時CLANNADの萌え自体を否定したんだよ
キャラｽﾚでやれとは思うが
666:名無しさんだよもん
08/12/29 09:33:46 e9LPEt/T0
ストーリーを蔑ろにした上でキャラ萌えに走る京アニが叩かれてるんだろ
元がギャルゲだからキャラ萌え要素があるのは当たり前
667:名無しさんだよもん
08/12/29 09:37:41 SLnyM2DzO
アフターとかさ、渚亡き後の古河夫婦とか汐編の方が面白いから早くその展開へ移行して欲しい
668:名無しさんだよもん
08/12/29 09:39:42 /cr/bv2LO
>666
ストーリーを蔑ろにしたって？具体的に言えよ
具体的に書かず、大袈裟に書くだけだからみんな納得できないんでしょ
669:名無しさんだよもん
08/12/29 09:47:01 e9LPEt/T0
>>668
一つ例を挙げると朋也が渚を本当に必要としているかがわからない
670:名無しさんだよもん
08/12/29 10:03:33 /cr/bv2LO
>>669
その程度でストーリーを蔑ろにした、ですか？
笑わせんなよ
それはストーリーの根本を揺るがす程ひどいものだと思う？
みんなが君と同じ違和感を感じてると思う？
671:名無しさんだよもん
08/12/29 10:16:04 CEVG6Ql+0
>>670
今までの他の人のレス見直すだけでもそうだとわかるだろ
社会的に自立するために働くんだ、みたいな展開とか
弱い二人でも協力しあっていればしっかり生きていける、大好きな渚を自分の手で守りたいというのはAFTERの根幹
というか朋也の行動原理
672:名無しさんだよもん
08/12/29 10:29:10 e9LPEt/T0
>>670
原作やり直して来い
673:名無しさんだよもん
08/12/29 10:39:13 /cr/bv2LO
>>672
ストーリーを蔑ろにしたとまで言っておいて
ろくに具体例もあげられないお前が被害妄想に取りつかれてる
ことがよくわかったわ。もう二度とレスすんなゴミ
674:名無しさんだよもん
08/12/29 10:46:32 2A4V+WmE0
携帯からご苦労様です
675:名無しさんだよもん
08/12/29 10:47:54 e9LPEt/T0
>>673
俺の発言の意味汲み取れカス
676:名無しさんだよもん
08/12/29 10:48:47 oXsgKmQW0
>>670
俺は違和感あるよ。アニメ版を否定するほどのものではないが、少なくとも主題は全く別。
アニメ版の朋也って強すぎる（というか普通すぎる）なんだよな。
原作の方は弱くて脆い主人公だからわかる話が、アニメの方ではあれ？ってなる。
ただの恋愛じゃなくて>>669の言うように、いなければまともに生きていけないって重さがみえない。
1期の出だしはそれっぽく期待できるかと思ったんだけど。
ま、それをやると見ていられない暗いアニメになりそうだし、明るいのもまた楽しいし、
俺はじゃあどうしたらいいかというのは言えそうにないので、
とりあえず京アニのCLANNADも好きですが。
677:名無しさんだよもん
08/12/29 10:55:28 BcXTX1BH0
CLANNADの看板外せば、皆が納得・幸せになれると思うよ(＾ω＾)
678:名無しさんだよもん
08/12/29 11:11:46 /cr/bv2LO
>>675
安価つけんな妄想野郎
679:名無しさんだよもん
08/12/29 11:13:06 O2Ktu1/nO
>>673
具体例なんざそれこそ話題がループするくらいに既出だろ…スレくらい読めよ
そもそもお前さんの言う話の根本が何なのか、こっちが聞きたいくらいなんだが
680:名無しさんだよもん
08/12/29 11:13:42 e9LPEt/T0
>>678
だが断る
681:名無しさんだよもん
08/12/29 11:25:40 bM7V9+jc0
>>670
俺もここで騒がれてる程、アニメに違和感ないんだよな
立派にCLANNADを名乗れると思ってる
必死にアニメに難癖付けてる連中は被害妄想過多なんじゃないかと
682:名無しさんだよもん
08/12/29 11:28:35 e9LPEt/T0
アニメにもいい点があるのは認めるけどひどいところはひどい
ゆきねぇの話には苦笑するしかなかった
683:名無しさんだよもん
08/12/29 11:31:41 bM7V9+jc0
ゆきね編はもともと原作も首をかしげる出来だから
アニメで改編してもダメだったな
二期も概ね楽しんではいるが、ゆきね編だけはやらなくても良かったと思ってる
684:名無しさんだよもん
08/12/29 11:38:06 ZHoOfcs40
>>681
だから何を持ってそう言い切れるの
何故そこを言わずしてアニメを擁護するのか
否定側の不満あるところ、駄目なところは散々と出たというのに
何故そちらはそこを言わないのか
685:名無しさんだよもん
08/12/29 11:40:56 mZUNWXEA0
>>684
日本語でおｋ
最後の二行は>>681が不満点をいわないことについて言っているのか
否定側の否定意見を論破していないことについてなのか
686:名無しさんだよもん
08/12/29 11:41:48 bM7V9+jc0
満足してんだから、不満点など挙げられるわけないだろ？
んなこともわからんのか？
満足してるアニメに重箱の隅を突付くような些細なことに執拗に難癖付けるのに異を唱えてるだけだ
不満がある作品なら、ここが悪いとか指摘するのは簡単だ
687:名無しさんだよもん
08/12/29 11:43:31 e9LPEt/T0
否定派の意見に対しての反論してみろ
688:名無しさんだよもん
08/12/29 11:47:58 bM7V9+jc0
否定派の意見っても、所詮ゲームをやって印象をアニメに準えて
相違があるから叩いてるだけだろ
否定派の意見とか、内容に関しては人それぞれだからいちいち突っかかるつもりはない
渚と朋也との繋がりが希薄でもCLANNADとして成立すると思ってる俺からすれば、平行線になるのは明確
重箱の隅を執拗に突付く行為に異を唱えてるだけ
それだけだ
689:名無しさんだよもん
08/12/29 11:49:51 O6F89UFmO
>>686
主人公とメインヒロインの性格変更が重箱の隅とな
呆れるわ
690:名無しさんだよもん
08/12/29 11:51:59 bM7V9+jc0
そこまで言うほど劇的な性格変更が成されたとは思えない
渚に原作程依存しない朋也がここまで叩かれる必要があるとは思えない
691:名無しさんだよもん
08/12/29 11:53:15 PuE34BNq0
朋也が元請けの正社員に推薦されるエピソードもなぁ
アニメじゃ金の為とは言わんが若いからとか、動機や意味合いが弱すぎるよなぁ
社会や大人から認められないと思ってた男が、ようやく周りの見る目によって
認められつつある喜び、居場所をみつけた、という大きな出来事だったのに
それを一緒に暮らす「こっち側」の大事な人とわかちあえる幸せ、だったのに
だからこそ直幸の逮捕がいかにショックだったか
それでもそばに居て、「こっち側」に立ってつなぎとめようとしてくれる渚と
結婚しようとなるエピソードなのに
あれ（アニメ）じゃあっさりしすぎて、朋也も万事うまくやってるし、きっかけとして弱い
大事なセリフを端折らないで欲しい
692:名無しさんだよもん
08/12/29 11:55:27 e9LPEt/T0
>>690
じゃなかったら杏と再婚しちゃうんですね、わかります
693:名無しさんだよもん
08/12/29 11:56:31 mZUNWXEA0
萌系にしすぎと思っていたが
リトバスやったらkey自体そんなノリだというのがわかったからそこはいいが
オリジナルまでしてそっちに走って時間使って、
アニメだから圧縮しなきゃいかんとかいう感じで色々はしょるのはちょっと残念
694:名無しさんだよもん
08/12/29 12:00:54 PuE34BNq0
>>688
求めているものが違う、としか言えない
俺は別に改変も設定変更もアニメの脚本家の好きにすればいい、というスタンスだけど
（アニメは別個の派生作品だと思ってるし、それはそれで構成しなおせばいいと思ってるから）
だが、あくまで原作をなぞるなら外せないポイントがあるでしょう
それは脚本が上手下手とかストーリーとして成立するしないとかのレベルの話じゃない
物語の起承転結の整合性より、どれだけ感情移入できるか、を求めるものじゃないのかな
「お話」としては
695:名無しさんだよもん
08/12/29 12:01:23 UzQSnyYK0
何度もこの話はされたけど、この朋也と渚のストーリーは、朋也自身が直幸と殆ど同じ境遇にならないと意味無いんだよな
そうじゃないと史乃さんの語りでの状況が変わりすぎてしまう
「若い結婚でした。ふたりとも学生だったから、誰もが反対しましたよ…」
「でも、直幸は高校を中退してまで、働いて…敦子さんのために頑張った」
「小さなアパートで、二人暮らしを始めて…」
「収入も少ない中、やりくりして…」
何を好んで、苦労してるのだろうってね…」
「周りは不思議そうに見てましたよ」
「でもね、直幸はそれで幸せだったんでしょう」
「ずっと一緒に暮らしてきたわたしなんかでも見たことのないような笑顔でいましたから…」
「自分の力だけで、愛する人を守って、生きていく…」
「それだけであの子は幸せだったんですよ」
「やがて、敦子さんはお腹に直幸との子を宿しました」
「ささやかな祝福の中で、朋也さん、あなたは生まれてきたんですよ」
「ふたりきりだった生活は、家族の生活になりました」
「直幸は今まで以上に頑張って、働きました」「ずっと、笑いながら」「でも…」
「その幸せは長く続きませんでした」
「敦子さんが事故に遭って…」「…そのまま他界してしまいました」
「直幸にとって、それは…立ち直れないほど悲しい出来事でした」
「あの子は、家族の幸せを守って、生きてきたからです」
「でも、まだ絶望するわけにはいかなかったのです」
「朋也さん」「…まだ幼いあなたが残されていたからです」
「こいつだけは、自分の手で育て上げるから、と…」
「あなたは、その日、この場所から…直幸と手を繋いで、歩いていったのですよ」
「覚えていますか」 （朋也）「………」
「そこから始まった日々が…あの子の人生の中で、一番頑張った時間なのですよ」
696:名無しさんだよもん
08/12/29 12:05:13 mf7OEASD0
>>688
>>628
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | う～ん・・・ .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
697:名無しさんだよもん
08/12/29 12:05:39 O2Ktu1/nO
勝手なキャラ改変に糞エピソード挿入して、それでメイン部分がとばっちり食ってる、
それだけで叩かれるのには十分な理由だと思うが。
698:名無しさんだよもん
08/12/29 12:10:30 bM7V9+jc0
アニメで最もとばっちり食ったのは藤林'sだと思うぞ
杏や涼のファンが最も怒って良いハズだと思うんだが
何で渚厨や原理主義者が叩いてるわけ？
699:名無しさんだよもん
08/12/29 12:16:28 zcF132Ph0
渚厨・・・？
700:名無しさんだよもん
08/12/29 12:16:30 PuE34BNq0
>>698
誰々個人がとばっちりを食ったとか…
俺たちがキャラレベルの話をしていると貶めたいのか？
物語性の話してるのに、そうするなら議論の余地はねーな
701:名無しさんだよもん
08/12/29 12:19:17 O6F89UFmO
キャラレベルで見ても酷いもんだがな
そもそも原作と性格変えて得する事って無いだろ
702:名無しさんだよもん
08/12/29 12:21:06 eeByj43m0
ID:bM7V9+jc0はゲーム持ってるなら
最初からプレイし直してテキスト全部読め
飛ばさずにストーリーだけ追わずに、時間かかってもちゃんと読め
703:名無しさんだよもん
08/12/29 12:21:14 i0lxT3alO
物語の整合性はいるだろ
物語なんだから
支離滅裂だと感情移入以前になるだろ
704:名無しさんだよもん
08/12/29 12:24:03 cteTvxjW0
＞主人公とメインヒロインの性格変更
根本を揺るがすほど変わってるのか？
705:名無しさんだよもん
08/12/29 12:28:52 PuE34BNq0
>>703
>原作をなぞるなら
って事だよ
物語の整合性があれば、その過程や大事な設定を飛ばしてもいいのか
って意味で整合性を求めていないという意味じゃない
物語は既にあるんだから
706:名無しさんだよもん
08/12/29 12:30:27 3qXVGtnm0
こんなゲド戦記の二の舞に評価も何もねえよ
これは京兄のアニメ、keyのアニメではない
707:名無しさんだよもん
08/12/29 12:36:13 oXsgKmQW0
>>706
ゲド戦記と比べてどうかはしらんが、
＞これは京兄のアニメ、keyのアニメではない
それは当たり前のことだと思うが・・・・
708:名無しさんだよもん
08/12/29 12:39:53 3qXVGtnm0
バーロー
普通は京兄とkeyの合作になるんだよ
709:名無しさんだよもん
08/12/29 12:44:59 O6F89UFmO
>>704
まずどう見ても落ちこぼれじゃない
口調も違うし親父さんとの確執も薄い
バスケやるのに忌避感も無し
後、照れ屋になった所とか
特に落ちこぼれじゃないのは致命的だな
710:名無しさんだよもん
08/12/29 12:53:31 2A4V+WmE0
俺は楽しんでみてるで済ませればいいのに要らんこと言って喧嘩売るからこんなことになるんだよ
711:名無しさんだよもん
08/12/29 12:56:36 3qXVGtnm0
別にスレの総合評価を決めてるわけでもなしに
それぞれメモ帳にして適当に殴り書いてりゃいいんだよ
712:名無しさんだよもん
08/12/29 13:00:06 ULyq8Cwk0
ID:bM7V9+jc0さん
>>628で言ってた
>ことみ√の渚が楽しそうに映って、良いと認めてるんだろ
ってだーまえが言ってたってソースまだー？
713:名無しさんだよもん
08/12/29 13:08:26 p8QQR80O0
アニメ版を楽しんでるだけなら全然構わないし、
むしろどこが楽しいのか教えてもらいたいぐらいだが。
やっぱり否定意見を否定するばかりなんだよな…
714:名無しさんだよもん
08/12/29 13:18:13 6UmjNoEyP
駄目な所削っていったらOPとEDだけになりそうだし
いい所書き連ねていくと、B5の表面だけで十分かな
715:名無しさんだよもん
08/12/29 13:21:27 zD5nqZMi0
アニメ版を評価する人も批判する人も
わかりやすく書いてくれればそれでいいよ
716:名無しさんだよもん
08/12/29 13:25:21 BcXTX1BH0
何と言う様式美
717:名無しさんだよもん
08/12/29 13:31:39 3qXVGtnm0
なんでも生やせばいいってもんじゃない
718:名無しさんだよもん
08/12/29 13:41:17 p8QQR80O0
基本否定派の俺でも少なからず楽しめた点はあって、そこを挙げる事も出来るのに。
OP、ED、幻想世界、美佐江さん√、第９話。
つまらなかったと思う回でもシーン単位で見ていけば面白かった所も。
例えば11話ラストの出勤札のシーンはまあまあだと思うし、
12話のAパート、芳野さん関連は良かった。
…と、録画を１回視聴したら速攻消してしまう俺でもパッとこれぐらい思いつくんだが。
719:名無しさんだよもん
08/12/29 13:48:17 O6F89UFmO
>>718
ID凄いな
720:名無しさんだよもん
08/12/29 14:10:12 e9LPEt/T0
>>718
既出
721:名無しさんだよもん
08/12/29 14:37:44 3HwhV2C+0
自宅出産の件はやっぱりおかしいと思った口なんだけど、
たとえば、下記のようにすると・・・・
渚自宅出産決意
容態急変
担当開業医が救急車を呼び救急搬送
病院7ヶ所たらい回し
分娩が近づきやむなく自宅出産
渚 あぼ～ん 朋也 orz
うはっw ﾃﾗ現実感・・・ あるあるなんてもんじゃないな、これ
722:名無しさんだよもん
08/12/29 14:47:50 c7rg58alO
>>720
問題はこういう意見が擁護派じゃなくて批判派から出た事だよな。
擁護派から杏萌え～、京アニ最高！以外の意見を聞いてみたいわ。
723:名無しさんだよもん
08/12/29 14:55:23 p8QQR80O0
>>720
そりゃまあ、放送直後は俺もこのスレいるからなぁ…>>718で挙げた例は
とっくに書き込み済だし、他の人の共感した意見も混じってる。
既出と言われて、改めて>>92-93の出来の良さに驚いた。
724:名無しさんだよもん
08/12/29 15:01:39 2A4V+WmE0
だから擁護派とか批判派とか分けるなっつってんの
725:名無しさんだよもん
08/12/29 15:03:07 aTzK7hH4O
そーいやクラナドもアニメになったしアニソン三昧で歌ってもらえるかな
726:名無しさんだよもん
08/12/29 15:21:53 oXsgKmQW0
>>724
許容派と許容できない派だな・・・
727:名無しさんだよもん
08/12/29 15:22:57 SLnyM2DzO
アニメの良い点など既にいくらでも挙がってるだろ
過去ログ見ろ
728:名無しさんだよもん
08/12/29 15:25:54 2A4V+WmE0
>>726
それは分かれるだろうな
729:名無しさんだよもん
08/12/29 15:27:30 p8QQR80O0
>>724
それと同じ事過去スレで書き込んだら
逆に分けない方がおかしいって叩かれた。やっぱ分けないで良いよな。
730:名無しさんだよもん
08/12/29 15:30:02 8tlhImH00
>>723
東映派涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも東映よりマシなんだからウダウダ言うなよお前ら
アゴナドにしてほしいのか？
731:名無しさんだよもん
08/12/29 15:33:00 2A4V+WmE0
東映派は出崎派でいいんじゃねえかな、蔵の話だし
732:名無しさんだよもん
08/12/29 15:33:26 c7rg58alO
>>727
だからそれを批判派…て分けるのは禁止か？まあいいや。
とにかくアニメマンセーしてる人から聞いた事ないんだよ。
批判意見に批判するなら新しい面白い点を挙げてくれって話だ。
733:名無しさんだよもん
08/12/29 15:36:57 uYTYR/ZmO
まぁ、良い点はあった
それだけ
734:名無しさんだよもん
08/12/29 15:37:07 PuE34BNq0
許容とか批判とかそういう目線は無いなぁ
簡単に言やぁ、「もったいない」
または「足りない」派だな
735:名無しさんだよもん
08/12/29 15:40:50 SLnyM2DzO
批判意見もいつも同じ点ばかりだからループしてるよな
いつまでも堂々巡りして楽しいか？
736:名無しさんだよもん
08/12/29 16:30:47 pgfBielR0
>>721
病院たらい回し→死亡ってのは現実であったからな。
737:名無しさんだよもん
08/12/29 17:14:03 o9n/lOUf0
他媒体が原作のアニメを数々見てきた奴らが皆、どいつもこいつも今更何を…
738:名無しさんだよもん
08/12/29 18:38:19 /cr/bv2LO
批判厨｢原作レイプだ！これはクラナドじゃない｣
擁護派｢だから理由を具体的に言ってよ…｣
批判厨｢うるせえ！黙れ！お前らが良い点挙げろや！｣
擁護派(？？？…いや理由を聞いただけ…)
これが批判厨お得意の論点すり替え
まず自分達の主張に理由をつけることを覚えよう
739:名無しさんだよもん
08/12/29 18:44:37 mf7OEASD0
>>738
逆ならしょっちゅう見るがな
妄想ならチラシの裏に書いてろよ
740:名無しさんだよもん
08/12/29 19:01:20 EYwQ7yRi0
萌え豚（太ってないけど）の俺様には、可愛いヒロインが観れただけで幸せ。
チラ裏
741:名無しさんだよもん
08/12/29 20:30:13 1IreiPBiP
>735
堂々巡りしてる筈なんだが
何故だか「お前等は文句ばっかり言って悪い所を指摘して無い」て
難癖付けられるんだぜ？
742:名無しさんだよもん
08/12/29 22:02:52 mZUNWXEA0
マンセーもアンチもループしてるから
まあ平行線だからどうしようもないが
743:名無しさんだよもん
08/12/29 22:03:42 ZHoOfcs40
擁護派はスレ見てない奴多すぎだろ
批判派は良いところを挙げ、そして悪いところを挙げてるというのに
744:名無しさんだよもん
08/12/29 22:28:14 o4+EINTs0
>>738は頭腐ってるのか？
全く逆じゃねーかｗ
745:名無しさんだよもん
08/12/29 22:28:39 u51lBfGe0
普通の擁護派がここみてるわけないもんな
ここで擁護してる奴は荒らしたいだけだろうし
746:名無しさんだよもん
08/12/29 22:36:01 o4+EINTs0
そういや、冬休みだったな・・・湧くわけだ
747:名無しさんだよもん
08/12/29 22:51:55 cteTvxjW0
>>746
自己紹介乙ｗ
748:名無しさんだよもん
08/12/29 23:36:53 BcXTX1BH0
粘着（笑）
749:名無しさんだよもん
08/12/29 23:56:36 3qXVGtnm0
アニメは再現する部分を取り違えてる
シナリオは再現しなくていい、特に光の玉なんて誤魔化したっていいよ
時間なかったらサブルートは省いていいし、省略出来るならした方がいい
その代わり主人公とメインヒロインの設定だけは変えちゃいけない
そして原作にある雰囲気、メッセージを大切にすればいい
これだけ再現出来たら、後はもう好き勝手改変しまくって新しいシナリオを考えたって良い
朋也と渚、そして原作の空気を持ち込めれば台本が変わろうとclannadに変わりないからだ
750:名無しさんだよもん
08/12/29 23:57:28 xqMGalJq0
光の玉の数はほーんとどうでもよかったなｗ
751:名無しさんだよもん
08/12/30 00:24:18 Gn8EeM6H0
ゆきねぇｼﾅﾘｵも必要なかった
幻想世界も必要なかった
TrueEndなしってことでw
そういえばともぞう入院してから幻想世界ってあったっけ？
このままフェードアウツ？
752:名無しさんだよもん
08/12/30 00:32:32 K/W7/QX40
ゆきねぇルートも春原ルートももちろん好きだしできるもんならやって欲しかったが
本筋ほっぽいた状態でやるってどういうことなんだと
しかも出来があれなら尚更やらなくて良かったよ
アニメ版はひたすら一部だけ再現して話はぶち壊しって感じだよな
膝枕だけ再現とか芽衣とのデートとか
正直そういう所はいっそやらなくてもいいから本筋をしっかりして欲しいんだよ
あんなゆきねぇルートも春原ルートも見たくなかった
753:名無しさんだよもん
08/12/30 00:34:06 T9Buu6wG0
ともぞう入院→青野さん入院かと思ってすげぇ焦ったじゃねーかｗ
もう結構お歳だから自分で言ってて洒落にならんｗ
とも蔵まだよくなんないんかなぁ～早くよくなって欲しいぜ
754:名無しさんだよもん
08/12/30 04:47:33 IwhPPgrwO
次からアンチスレってスレタイに書いといて
755:名無しさんだよもん
08/12/30 06:17:52 N6LEtSdU0
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
756:名無しさんだよもん
08/12/30 06:31:19 hhEm169BO
>>754
はぁ？お前みたいな荒らしアンチスレ行けカス
757:名無しさんだよもん
08/12/30 09:44:10 KmRBaHvd0
13話見逃したぜくそ
758:名無しさんだよもん
08/12/30 14:02:25 y/P5yd8t0
ソフマップは、２巻にも今回特典つくのかな？
759:名無しさんだよもん
08/12/30 16:48:18 ALhSde950
今年10月より東京ローカル局で放送されたテレビアニメ『かんなぎ』。
一大ブームを巻き起こした『涼宮ハルヒの憂鬱』でメイン演出を担当していた山本寛が監督を務める
この作品で、主人公の美少女・ナギに元カレがいたことが明らかになり、しかも過去に性交渉をしていた
ことが示唆されると、ネット上を中心に大きな反響を呼んだ。
こうしたアニメファンやコミックファンによるストーリーそのものへの抗議行動は、
最近始まったものではないらしい。匿名を条件に、現役アニメ監督のA氏に話を聞いた。
「むしろ最近はおとなしいよね。ネット掲示板が"捌け口"になってるんだと思うよ。
むかしは作品の中で男と女がくっついたらすぐに抗議の電話が殺到。鳴りやんだら小包で
2人の絶縁を希望する署名が届いたりね」
そういった抗議に対しては、ほとんど無視するのが通例なのだという。
「最初からストーリーとして決まっていることだからね。こういう手紙を寄越すファンというのは、
キャラクターばかりでストーリーの面白さを見てくれないんだよね。キャラクターそのものが
アイドルになってしまっている」
また、手紙だけならまだしも、さらにエスカレートしてしまうファンも少なくないという。
「あるとき、スタジオに見知らぬ男性が急に入ってきてね、紙袋から我々が作っている
作品のキャラクターフィギュアを取り出したんだよ。で、何を言うのかと思ったら
『僕、○○ちゃんがこんなに好きなんです！だから○○ちゃんに会わせてください！』って......。
すぐに守衛さんを呼んだよね」
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
このスレと真逆だなｗ
キャラクター重視やめろカス。ヲタに媚びうるな。ストーリー重視しろ！！！
760:名無しさんだよもん
08/12/30 16:57:23 dEJkfCag0
>>759
そう言うのが暴走するからそれに従って梶が切られるんだろうね。
向こうも商売だから・・・
761:名無しさんだよもん
08/12/30 17:18:20 N6LEtSdU0
確かに真逆だが、ネットが捌け口ってのは当たってるなぁ
愚痴る場所くらい無けりゃ、ストレス溜まる一方だ
その捌け口覗いて顔真っ赤になってる方々は、一体何がしたいのやら
＞キャラクターばかりでストーリーの面白さを見てくれない
こういう類は通例に従って全面的に無視して欲しいもんだねぇ
762:名無しさんだよもん
08/12/30 17:21:06 1CMtZNi3P
>761
それはまた悪循環になるから
「完全な棲み分け」ｺﾚ
まぁ出来無いんだろうが
物語重視の所はおまいさんの言う通りに確固たる態度で接して欲しいな
763:名無しさんだよもん
08/12/30 18:57:44 tpqqQWHR0
時代に流れを無視するアニメは地上波じゃきついぞ
毎期ちらほら有りはするんだが、それは局やスポンサー側がそのように作れと言わない限り出てこない
今の流行は俄然として、キャラの記号を重視とした作品であり
キャラクターをとにかく重視する層が大半かと思いきや、中身は記号属性だけで満足してご帰宅するファンがほとんど
故に安直でわかりやすいネタが今のところ優勢
こういうのを無視して作るには、局スポンサーがそうさせるか、OVA映画でしか不可能だと思われる
BSや有料チャンネルの場合はそこそこ自由になる可能性が高い
映画も環境次第で、スポンサーがうるさければ思い通りには作れない
足枷が一切ない、ジブリのような環境こそ理想となる
OVAも同じ
764:名無しさんだよもん
08/12/30 21:36:21 Gn8EeM6H0
杏と再婚汁！
って言ってるやつのことかと思ったw>759
765:名無しさんだよもん
08/12/30 21:41:44 HyYc5Zvs0
> 「むしろ最近はおとなしいよね。ネット掲示板が"捌け口"になってるんだと思うよ。
> むかしは作品の中で男と女がくっついたらすぐに抗議の電話が殺到。鳴りやんだら小包で
昔はみんな純情だったよね
アニメファン同士の交流も狭い範囲だったし、同好の士が居てもなかなか話合う機会はなかった
アニメ雑誌も月イチだし、言いたい事があっても、
葉書かなんか書いて投稿が載っても、さらにレスポンスが帰るのは1～2ヵ月後という
単純な情報でさえすぐには手に入らないし
今は放送直後、いや放送中ですらスグにおまいらみたいな奴らと意見や情報を交換できる
もしネットやBBSがなかったら
俺も長々と京アニ（それ以前にTBSにかも）に手紙を書いてたろうなぁ
766:名無しさんだよもん
08/12/30 21:46:55 DEJNXp6o0
京アニにゲームを送る奴も続出だったろうな
767:名無しさんだよもん
08/12/30 21:49:35 1qPDZUG50
>>765
だからこそ同人誌やファンブックやミニコミ誌、
サークルやアニ研や数少ないコミケなどが本当に意味があったよな
情報や意見交換に飢えてたから、それこそ貪るように買ったり集めたり書いたり参加したりしたもんだ
768:名無しさんだよもん
08/12/30 22:04:32 HyYc5Zvs0
そもそも「公式サイト」なんてものも無かったし、
原作のコミックやゲームですらメジャータイトル以外は書店やショップで「お取り寄せ」
アニメのビデオ化やLD化も発売は早くて半年後、ヘタすりゃン年待ったりして
録画を失敗したり放映スケジュールが変わったりしたらハイそれまで
もちろんビデオソフトやLDなんて高くてそうそうは買えず、
半年待ってレンタル屋に並ぶかと思ったら近所の店は入荷しない…
今は放映中にもうDVD化、アマゾンでポチッとすりゃ、翌々日には届きます
放映日や変更はサイトでチェック、録画逃してもどっかに落ちてるし
いい時代だわ
769:名無しさんだよもん
08/12/30 22:18:56 SiVCS6Q1O
>>767
>>768
いつの時代だかｗ
たまに思うんだが、杏やルイズやかがみ等がツンデレのテンプレとか言われるがそいつらみんなツンデレって言葉が出来る前から居たんだよね
だから何って言われたらそれまでだがｗ
770:名無しさんだよもん
08/12/30 22:34:00 tpqqQWHR0
未だにLDだけでDVD化されてない作品の救出が遅れてるから困る
771:名無しさんだよもん
08/12/30 22:59:31 1fCu+XX30
>>769
いわゆるツンデレキャラは昔からいたけど
ツンデレの語源の元祖は君望の大空寺あゆなんだぜ？
772:名無しさんだよもん
08/12/30 23:29:23 nCdwRWS60
そうだったのか…根拠もなくらんま1/2のあかねが元祖だと思ってた
773:名無しさんだよもん
08/12/30 23:40:21 8wFZSDPZ0
俺はアスカかと・・・別にデレてもいないけどwww
774:名無しさんだよもん
08/12/31 03:05:22 w2xtyvbPP
ツンデレの至宝は鮎川まどかに決まってるだろうが
775:名無しさんだよもん
08/12/31 03:06:45 heRGzMeE0
ベジータ忘れてるだろ
776:名無しさんだよもん
08/12/31 03:07:01 /MJs7rqQ0
俺はやはり根拠も何もないがピアキャロ2のヒロインかと思ってた
ツンデレも昔はある程度時間をかけて変化していく心境を示すものだったと思うんだが
いつの間にか素直に礼が言えなかったり、礼を言われると戸惑う一瞬の反応がツンデレの定義みたいになったな
アニメしか知らないけど、ルイズみたいなのは昔のツンデレと今のツンデレが両方あるわけか
777:名無しさんだよもん
08/12/31 03:13:41 heRGzMeE0
>>776
アスカはまた違う形じゃね
778:名無しさんだよもん
08/12/31 03:41:58 w2xtyvbPP
>>775
ベジータは「ツンデレ王子」
「キングオブツンデレ」や「ツンデレクイーン」はその時の流行でコロコロかわるが
「ツンデレ王子」不動
779:名無しさんだよもん
08/12/31 05:32:07 flJOK2AQP
>776
ここでも何度か言ってるが
今言われてるツンデレとは単純に「意地っ張り」なだけだ
780:名無しさんだよもん
08/12/31 06:25:39 VgVGrNri0
最初は人当たり厳しいが恋人同士になった後はずーっとベタベタしてるのが本来のツンデレ
そういう意味では今言われてるツンデレよりはヤンデレの方が意味としては近い