08/12/21 01:27:35 sDzIXOXH0
『Rewrite～リライト～』
―書き換えることが出来るだろうか。
彼女の、その運命を。
制作 VisualArt's/Key
企画原案・原画 樋上いたる
シナリオ 田中ロミオ／竜騎士07／都乃河勇人
音楽 折戸伸治／麻枝准
ＣＧ しのり～／Na-Ga／餅介／田山みにも
背景 鳥の
QC（クオリティチェック・監修） 麻枝准
■Key Official HomePage
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■公式『Rewrite～リライト～』専用情報ページ
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▼前スレ
【田中ロミオ】Rewrite ～リライト～ 32【竜騎士】
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
▼過去ログ倉庫
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2:名無しさんだよもん
08/12/21 01:28:06 sDzIXOXH0
▼作品リスト
●田中ロミオ
・加奈【D.O.】
・星空☆ぷらねっと【D.O.】※共著
・家族計画【D.O.】
・CROSS†CHANNEL【FlyingShine】
・神樹の館【METEOR】
・最果てのイマ【XUSE】(フルボイス版の追加部分は他ライター)
・おたく☆まっしぐら【銀時計】
・人類は衰退しました シリーズ【小学館：ガガガ文庫】(既刊4巻)
・AURA ～魔竜院光牙最後の闘い～【小学館：ガガガ文庫】（発売中）
～etc～
●竜騎士07
・ひぐらしのなく頃に シリーズ【07th Expansion】
・うみねこのなく頃に シリーズ【07th Expansion】
～etc～
●都乃河勇人
・リトルバスターズ！【Key】※共著
・智代アフター CS Edition【PROTOTYPE】※共著
3:名無しさんだよもん
08/12/21 01:28:43 sDzIXOXH0
▼電撃G'sマガジン 11月号/巻頭特集『Rewrite』/スタッフインタビュー要約
・いたる氏は「智代アフター」開発中など、手の空いた時間に構想をずっと温めていた。
・田中氏を指名したのはいたる氏。「CROSS†CHANNEL」をプレイしてファンになった。
・竜騎士氏に話が通ったのは2007年秋ごろ。VA社長の「『ひぐらし』の人、どうや？」がきっかけ。
・シナリオ全体の骨組みを作っているのは田中氏。
・シナリオのテーマは「書き換える」。基本はいわゆる学園モノ。
・キャラクター同士の絡みが多い日常シーンは、わいわい楽しい雰囲気になる。
後半は少しシリアスに、感動系からミステリーまで、さまざまに分化していく。
・ヒロインの制服はだいぶ昔にデザインしたもので、
イベントでいたる氏のサークルの売り子さんに着てもらったことがある。
・背景は、とにかく木が出てくるので、背景の負担がすごく大きいゲームになると感じている。
・都乃河氏は、TYPE-MOONの『ガールズワーク』の紹介記事を見たときに、
まだ舞台設定がしか発表されてないのに心を惹きつけられた。背景画にはそれくらいの力がある。
・BGMの実作業はまだ何も進んでない。
・麻枝氏はご意見番、Na-Ga氏はCGスタッフとして参加。
・来年はKey10周年記念の感謝祭的なイベントを企画中。
4:名無しさんだよもん
08/12/21 01:29:15 sDzIXOXH0
都乃河日記
４月７日 「田中ロミオ先生と竜騎士０７先生と顔合わせした。意外と優しそうな人だった」
８月２８日「ロミオさんと竜騎士さんとキャラ設定について会議をした。正直僕の作った設定が一番いいと思う」
１０月９日「ロミオさんと竜騎士さんと僕の意見が合わない。いたるさんに相談したら苦笑いされた」
１２月１日「ロミオと竜騎士にシカトされた。なんだこいつら」
２月８日 「お前ら何二人で勝手に話してんだ。俺も混ぜろ」
４月１日 「麻枝様もシナリオライターに参加して下さることになった。ロミオしっかりしろ」
５月２日 「竜騎士が麻枝様に怒られてやがる。ざまぁｗ」
７月２１日「お前ら何三人で勝手に話してんだ。俺も混ぜろ」
１１月８日「Rewrite紹介ページが完成した。よく見たら俺の名前が無かった。ざけんな」
１２月４日「ささみアフターの企画をした。いたるに苦笑いされた。」
5:名無しさんだよもん
08/12/21 01:29:45 sDzIXOXH0
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！ ＳＡＳぅ？ デルタフォースぅ？
下らないねぇ！ そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！ そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！ あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！ 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
口先の魔術師、前原圭一！ かぁいいモードの竜宮レナ！
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
そして期待の新人古手羽入！！ これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」
6:名無しさんだよもん
08/12/21 01:30:21 sDzIXOXH0
「……は！ 綺麗事を詩人のように語るなッ！！ 愛は肉欲なんだョ体を重ねてしか
計れねェんだよ。男どもはお前の雌の臭いに引かれて群がる蛆蝿どもなんだよォ。
そんなことも、その歳でまだ理解できねェのかよォオオオォ？」
「お前は失望するぜ、その後ろの眼鏡男のどす黒い欲望を一度でも覗いちまったら、
がっかり愕然唖然呆然全然駄目だぜェエ紗音ォオオオンンンンンゥウゥウウゥ？？
ひぃいはあああっはははははアっはーーッ！！」
「あぁもういいや語るな家具が、この家具家具家具、何様のつもりだよ語りやがって、
愛なんて結局はド汚ぇ汚物をどう綺麗に見せようかって欺瞞なんだよ、そいつに気付いて
ヒトは大人になるンだろォオオオォ死ねよ屑、家具家具スクラップッ、お前を汚らしい蛆虫に
変えてやるよそれでもその眼鏡がお前を愛するか試してやるよッ、そいつはてめぇの肉だけが
目当てだったことを教えてやるよォオオオォオオ、死ねよガラクタがあぁああてめぇが愛を
語るんじゃねえええぇェエエエェェエェエエエエエ！！」
「何だよそれは抵抗してるつもりかよォオォオォ？！安っぽいんだよ薄っぺらいんだよ、
お前の綺麗事と同じなんだよ、見せ掛けだけの薄っぺら、見たくないものをベールで覆って
隠してるだけなんだよまァだわかんないのかよだから家具なんだよ家具ゥウウゥ、ほらほら
ほらほらほら削られてるぜェエェカリカリコリコリガリガリゴリゴリ何て薄くて情けないんだよ、
お前のその薄っぺらな抵抗に比べたらパルミジャーノレッジアーノの方がまァだ削るのに
苦労がいるぜェエエエェエエエエエェヒィヤッハーァッハッハアッ！！」
7:名無しさんだよもん
08/12/21 01:30:53 sDzIXOXH0
――彼らはいつも７人だった。
わずかな時さえ惜しみ、町外れの廃工場に集った。
忘れ去られ、錆と砂埃を胎に積もらせた直方体。
殺風景でありながらどこか情趣さえ漂うのは、かつて満ちていた人の息吹が乾燥し、空間に薄く哀愁を添えているせいだ。
過去の栄華に思いを馳せるように……見る者の胸を、打つこともある。
若者たちは、しかし異なった所感を抱く。
忘却された世界を、所有者なき領土と受け止める。老いたものを、若者が受け継ぐ。
世界が連綿と繰り返してきた摂理をなぞり、彼らはたまり場を得た。
家庭でも世間でもない安息の場所。
樋口章二が《聖域》と呼んだ場所。
孤独を重んじる章二が斯かる発言をしたことは、６人の印象に強く残ったものだ。
あまりにも強いイメージは誤認さえ呼び起こして、迷路にいざなうこともある。
聖域の是非については語るを得ない。
約束の地について巨視的に論じるには、あまりにも未熟にすぎる。
ただ確かなことは、彼ら７人にとってそれが途方もなく重かったということ。
心の大部分を占めていたという事実。
その一点に尽きた。
……世界は偽りと裏切りで満ちている。
人と人は傷つけ合う。どんなに親密でも衝突は避けられない。
聖人の高潔さでも身につけない限り、行き過ぎた相互理解は致命的な
傷の応酬となるばかりで、互いを破壊してしまう。
しかし。たとえ接触が傷つけあいだとしても、それは相手が実在することの証拠となる。
だからこそ生身の絆はかけがえのないものとなるのだということを……
千々に撒かれたパズルのピース。
どうか、優しく配列されますように――
8:名無しさんだよもん
08/12/21 01:31:24 sDzIXOXH0
商業開始！ DATE:2005/12/22
関東一円でもっとも発売日映えする男、田中です。
そう。
今日は「ユメミルクスリ」発売日。
もし５万本売れたら、私の愛車は明日からベンツにマジカルチェンジだ。
道を譲りたまえ国産車ども。
ええ、もちろんわかってはいるのです。
恐らく皆さんの多くが、あえ○なるとかみ○ろまとかパル○ェとかをお求めになるのでしょう。
それは仕方ないことです。
どれも往年のヘプバーンのような魅力的タイトルです。
でも「ユメミルクスリ」が新作ソフト群の中でひっそりとオーバードーズ（豊かに出荷）されていることを、
どうか心の片隅に留め置いていただきたいのです。
本日は、私も聖地アキハバラに巡礼しエロゲー並木のあたりでキョドっていたいと思います。
クスリをレジに持っていった瞬間、あなたのことを眺めてニヤニヤしている怪人物がいたならば、
そいつは私なので逃げた方がいいな。
話しかけちゃうから。
9:名無しさんだよもん
08/12/21 01:48:21 AqcX5VnQ0
どんどんテンプレが増えていくな
10:名無しさんだよもん
08/12/21 02:22:02 7BDIW1j40
「自分の爪で喉を掻き破るという異常さから、幻覚作用のある何らかの薬物によるものだと信じているのですが……
こういう症状をそれも急激に引き起こす薬物は…なかなかないらしいんです。
もちろん、検死解剖もそれを念頭において十分に行なったのですが…手がかりはやはりありませんでした。」
「あの、…漫画なんかによくあるじゃないですか。体内に取り込まれると分解したりして、証拠が何も残らないなんて、そんな薬…。」
「ありますよ。塩化サクシ……なんでしたっけ…。まぁ、えぇ結構あります。
でもですね、富竹さんのような症状を引き起こす薬物にはそういうものはないそうなんですよ。」
答え：ありました
11:名無しさんだよもん
08/12/21 02:23:43 7BDIW1j40
竜騎士：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
―あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！
竜騎士：勉強不足ですみません。
12:名無しさんだよもん
08/12/21 02:23:57 iT5vEmM20
「世の中には、“悪魔の証明”がそうであるように、反論に膨大な手間が掛かり、
事実上不可能であるケースが少なくない。 しかし、“ヘンペルのカラス”はその問題を逆手に取り、容易に実証することを可能とする！」
「“ヘンペルのカラス”を使えば、様々な暴論が実証可能なのです。
……例えば、“私以外の人間＝愚かである”という命題があったとします。
これを証明するには本来、私を除く全人類を調べ、愚かであることを証明しなければなりません。
…しかし、何十億人も調べるなど、現実には不可能でしょう。戦人さまの１８箱を開ける手間とまったく同じです。」
「くっくっく！ しかし“ヘンペルのカラス”ならば、その命題は対偶的にこう変換される。
つまり“私以外の人間＝愚かである”を、そなた風に言うならば、チェス盤を引っ繰り返し、
“愚かではない＝私”として証明しても良いということだ。……つまりどういうことだと思う？」
「くっくっくっく！“妾が聡明である”という事実を知るだけで、全人類は愚かであることの何十億人分もの証明が直ちに終了してしまうわけだ。
全人類が妾よりも愚かであることを、わずか１秒も掛けずに証明終了できる！！
世界最強最速のＱＥＤ。これぞ“ヘンペルのカラス”ッ！」
13:名無しさんだよもん
08/12/21 02:25:38 iT5vEmM20
2005年08月16日17:11
40: 竜騎士07
今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。
本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。
次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。
それでも書かなくちゃならないんですか……？
竜騎士07が事故に遭って他界。
『ひぐらし』は永遠に未完で、結末をあれこれ論じながら幕。
という筋書きで、竜騎士07はペンネームを変えて、もう一度ゼロから同人活動を再開というのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。
案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。
隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの１つ２つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。
あの頃の方がずっと楽しかった…。
泣き言ですみません…。
ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの１つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。
2005年08月16日18:25
49: 竜騎士07
すみません、疲れていたせいなのか弱音を吐いてしまったようです。
心地よいご意見も手厳しいご意見も、全て含めて感想なんですよね。
竜騎士07だって、いわゆるクソゲーだったなら、放り投げこそすれ、感想など持ったりはしないものです。
それを思えば、こんな泣き言は、むしろ応援してくださる方々にとっては、自分たちの意見を蔑ろにされたようにも見えて、また不快だったものと思います。
本当にすみませんでした…。ごめんなさい…。
14:名無しさんだよもん
08/12/21 02:29:21 iT5vEmM20
レナの自虐的な笑いが、いつの間にか悲痛な泣き声に摩り替わって行く…。
その泣き声は、……俺たちの信頼関係を少しずつ穢していく…。
誰も助けてなんてくれない。仲間なんてただの友達ごっこで、信頼なんかできないじゃないかと。
……レナが泣き続けるだけで、…その場の全員の心に、これ以上なく雄弁に…訴えかけるのだ……。
魅音も、沙都子も、梨花ちゃんも、……誰もが遠くを見て、うな垂れていた。
……だから、レナに言い返せるのは、今や俺しかいなかった。
俺は伝えなくてはならない。
…そして、レナだってそれはわかってるはずなんだ。
それを、自分以外の誰かの口から聞かされなきゃ、認識できないだけなんだ。
俺は辛い言葉をぶつける覚悟を決めると、口を開く。
15:名無しさんだよもん
08/12/21 02:30:02 iT5vEmM20
あれだけ昨夜、盛大に騒いだのだから、誰も起きられるわけもない。
俺、譲治の兄貴、朱志香の3人はいとこ部屋のベッドで高いびきだった。
だが、それに加わらず、真っ先に就寝していた真里亞は、きっちりさっぱり目を覚ます。
「…………………………………。」
目惚け眼を擦りながら見渡せば、3人のいとこたちが累々と高いびき。
…真里亞はしばらくの間、どうしたものかと思案しなければならなかった。
それから、自分が母親と一緒でないことに気付いて急に心細くなる。
真里亞は、自分たち親子が泊まることになっていた部屋へ行こうといとこ部屋を出て行く。
熟睡する3人なとお構いなしに、バタンと大きな音を立てて。
その音に反応して、戦人はむにゃむにゃと寝返りを打ったが、目を覚ますほどではなかった。
しばらくすると、真里亞は再びバタンと賑やかな音を立てて扉を開き、戻ってきた。
「………………うー。」
出ていた時は眠そうな顔だったが、戻ってきた時は不満そうな顔だった。
そして、手近にいた戦人のベッドに這い上がり、トランポリンのように飛び跳ねて大騒ぎしだす。
「うーうーうー！！ おーきーてー！！ うーうーうー！！」
「おわぁッ、何だ何だぁッ？！ 敵襲かぁ？！ 回せーー！！」
16:名無しさんだよもん
08/12/21 02:30:48 VPs4anGy0
>>12
妾というのは本来謙った一人称だから自分のことを偉いと思ってる人の使う言葉じゃない気が。
17:名無しさんだよもん
08/12/21 02:30:48 iT5vEmM20
角女 ヽ 丶 ＼
＼ ヽ ヽ ヽ
／ / ヽ ＼ ヽ ヽ
/ | ヽ ＼ K ＼ ヽ ゝ (みんなの推理)
ﾉ 丿 ＼ O ＼ ヾ
ﾉ | | 丶 ＼ O ＼ (みんなの推理)
/ ＼ L. ＼／| (みんなの推理)
ﾉ | | ＼ .| ↑
／＼ ＼ | （ ↑
／ ＼ ／ | ） （
／ ＼ ￣￣￣￣￣ （ ）
／＿ ＼ ） （ 山狗
￣ | な 竜 フ|￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| い 騎 ァ| ノ 雛見沢☆症候群 ゝ / /
| で 士 ン| 丿 ゞ ＿/ ∠
| ね の タ| 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| ！ 頭 .ジ| │ V
―| と 叩 . | |―――――┼―――――――――
/ い き にヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛 Lなんとか
う .割 .な
気 ら っ
持 て
ち も
18:名無しさんだよもん
08/12/21 02:31:20 UMy3KmQ00
え、召還すんの～
まじでもう止めようぜ
19:名無しさんだよもん
08/12/21 02:38:17 +GVkhAeY0
なんか最後投げやりだったのかレス返して貰えなかった
20:765
08/12/21 02:40:25 x4W2KgiS0
自分はひぐらしを構造面で結構評価してるんだけど、
ああいう馬鹿がいると擁護する気がなくなる。
21:名無しさんだよもん
08/12/21 02:46:25 tGk9lKJ50
前スレのまとめ
ひぐらしは推理ゲームじゃないもん！確かに推理ゲームとして売り出したけど本格推理とは言ってないもん！
wow
ひぐらしはトンデモ推理も出来るってことでミステリ界活性化させたんだもん！昔はあったけど今は少ないんだもん！
wowwow
普通の推理小説で祟り説を真っ先に捨てる奴こそおかしい！祟りも含めて推理するべき！
wowowow
反論は全部人格攻撃！僕の意見は絶対！具体例は出せないけど奈須麻枝ロミオは竜騎士以下！
22:名無しさんだよもん
08/12/21 02:46:30 iT5vEmM20
起き上がろうとする我が娘の後ろ髪を、最初のひと齧りにありつこうと
疾駆してきた山羊頭が鷲掴みにして引っ張り上げる…！！
「ママぁああああぁああああああッ、いやぁあああああああああああぁああぁあぁ！！」
楼座が山羊頭に肩からぶつかるッ、回るッ、逆肘が山羊の顎を打ち上げ、突き出た腹に
膝を打ち込むッ！！ そして内臓の苦痛に身を屈めたその山羊頭の口の中に銃口がねじ込まれるッ！
「……私の目の前で真里亞に指一本触れてみろ。元来た地獄が生温かったことを教えてやるよ。」
楼座はインゴットのブランケットを両手で掴むと、それを引き摺りながら、自らも疾駆する！！
異形の巨漢に怯えもせずにッ！！ 娘を守るためなら、私は地獄すらも踏み越えてやるッ！！
「見せてやるよ…。黄金の夢ってヤツをぉおおおおおおおおおぉおおおッ！！！」
凄まじき重量のインゴットが、凄まじき遠心力と速度で、山羊頭の頭部に叩き込まれる
楼座は懐より万年筆を抜く。でも持ち方が歪だった。手の平で押さえ込み、握り拳の中指と
薬指の間から突き出す様はまるで拳から生えた毒針。その毒針が、頭部をつんのめらせた
山羊頭の左目に突き刺さる。山羊頭の咆哮は悲鳴か。しかし楼座の咆哮は違う。
続いて繰り出される掌が目に突き刺さったままの万年筆を打ち抜くのだ。
その先端が頭部の深奥を確かにえぐり破壊する…！
「うおおおおおおお来いよォオオオォ！！ 真里亞が込めてくれた銃弾を食らいたいヤツから
前へ出ろよォオオオオ、うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！」
23:名無しさんだよもん
08/12/21 02:48:42 yvBoL/hr0
>>20
ひぐらしを推理面で無理に擁護するからああなる。
エンタメとして見れば、本格推理で売り出して出題編を展開。
解決編でそれを意図的に無視して暴走というのは、意外性や演出力を評価できるポイント
24:名無しさんだよもん
08/12/21 02:53:34 M23kgCr+0
意外性はあるんだろうけど……それってどうなん？
25:名無しさんだよもん
08/12/21 02:54:30 j1VxC0cz0
竜騎士の利点は煽り
26:名無しさんだよもん
08/12/21 02:55:24 gbWTdmazO
ひぐらしは商品としては120点の出来だろ
コンセプトも非常によかった
この点はアンチの人も認めていいと思う
で、作品やミステリーとしては賛否両論あってしかるべきだろ
27:名無しさんだよもん
08/12/21 02:55:32 8DcCjiy00
俺の予想するRewrite製作風景
「結論は話し合う前からすでに決まっている」
上の人「長すぎる……３分くらいでお願いします」
ロミオ「くっ」と唇を噛んで作業に
上の人、完成品を見て
「……まぁ立派な『ライター』ですよね」
ロミオ「せっきじだいなみのさくひん」
上の人「素晴らしい作品ですよ」
ロミオ「……はじです」
28:名無しさんだよもん
08/12/21 02:56:40 yvBoL/hr0
>>24
少々知性に難のある、のんびり屋さん達から実力以上に評価される可能性が産まれる。
29:名無しさんだよもん
08/12/21 03:01:15 2nlgOIuX0
>>28
しょうもない煽りで、また同じこと繰り返すの？
30:名無しさんだよもん
08/12/21 03:05:08 yvBoL/hr0
>>29
それもそうだな。時間も遅いし、もう寝るわ。
目が覚めたら、皆が仲良くエロゲー談義している展開が見れるのを楽しみにしてる。
おやすみ
31:名無しさんだよもん
08/12/21 03:05:04 VPs4anGy0
ただ話題がないというのも事実
32:名無しさんだよもん
08/12/21 03:08:25 2nlgOIuX0
Rewriteってエロゲなん？
33:名無しさんだよもん
08/12/21 03:10:11 j1VxC0cz0
殿の……
殿の話をすればいいよ
34:名無しさんだよもん
08/12/21 03:11:05 A5hBMMi80
ロミオがラノベの後書きで宣伝してた事から察するに全年齢対応なのでは？
35:名無しさんだよもん
08/12/21 03:11:14 M23kgCr+0
>>26
売り方は良かったよな
今考えたら詐欺みたいな煽りと半年に少しづつ話進めるってことでネットで盛り上がるし
ただ初めに主眼を置いてた殺人事件をばっさり捨てて解の友情努力勝利みたいになるなら
初めからそうして欲しかったってのが本音だ
リライトじゃボロボロの構成力で1ルート最初から最後まで書き上げられるのか心配
36:名無しさんだよもん
08/12/21 03:13:27 2nlgOIuX0
>>16
それをいうなら中国の諸侯が使った予とかも本来謙った言葉だし別に変でないんじゃないか？
武家の女が使ったらしいが上級の武家も使ったのかどうかはわからんが。
37:名無しさんだよもん
08/12/21 03:14:51 2nlgOIuX0
>>35
ひぐらしだと実質１編が１ルートみたいなんもんじゃないか。
長さもそれくらいの規模あるし。
38:名無しさんだよもん
08/12/21 03:22:02 NxB3oG9V0
>>16
妾以前の問題だろｗ
まあだーまえいるしサブのサブだしよっぽどでしゃばってこない限り大丈夫だろ
39:名無しさんだよもん
08/12/21 03:24:38 gbWTdmazO
>>35
ルートごとの差が激しそうだな
40:名無しさんだよもん
08/12/21 03:32:22 A5hBMMi80
ロミオの文章を読めるならなんでもいいですますー
41:名無しさんだよもん
08/12/21 03:46:15 2nlgOIuX0
>>7
これってロミオの文章？
よく文章の一部コピペする奴がいるけど、物語の一部だけ抜き出されても
特にどうともいえんよなあ。
42:名無しさんだよもん
08/12/21 03:51:45 FSSIf6cQ0
>>41
それほ見て叩きまくるのがこのスレの趣旨みたいなもん
43:42
08/12/21 03:53:26 FSSIf6cQ0
×それほ
○それを
44:名無しさんだよもん
08/12/21 03:55:15 NxB3oG9V0
比喩の上手さや語彙の豊富さはある程度あるから変な文章書く人じゃないと分かるしいいんでね
前後の竜騎士のテキストが酷すぎるからそう思うのもあるけどなｗ
45:名無しさんだよもん
08/12/21 04:17:12 m2vW6w1K0
ひぐらしをミステリ以外の点で褒めてみよう。長文でごめん。
ひぐらしの中には児童福祉に関連する問題がいくつか取り上げられている。
まず、主要登場人物である６人の子供のうち、最低３人は過去に傷害事件を
起こし、５人はかなり複雑な家庭環境（離婚/死別/別居など）に育っている。
このような人物配置は偶然なされるものではないだろう。
皆殺し編では、北条沙都子に対する保護者の児童虐待がクローズアップされるが、
それに関連して北条家に対しての村八分が取り上げられ、誰もがよくないことだと
思っているにも関わらず半ば自動的に継続され続ける村八分（いじめ？）の
構造的分析とその解消が試みられる。
さらに（やや無理やりぎみだが）、雛見沢症候群による疑心暗鬼や事実関係の
誤認は、傷害事件や自殺を起こすに至る子供の心理を示す歪んだ鏡のようにも
見えるし、ある条件下で起きた事件が自動的にオヤシロ様の祟りと解釈されるルールZは
何か事件が起こるたびに「暴力的なアニメ/漫画/ゲームのせいであると解釈される」
という類の考え方に対するメタファとも解釈できる。
そもそも、問題編で発生する殺人事件が不可解なものと見える理由のひとつは、
外部から観測可能な客観的な視点で事実をつなぎあわせている点にあり、
回答編ではこれを、各キャラクターの心理や環境を掘り下げた上で、改めて事件を
再構築することにより、（全てではないにせよ）いくつかの謎がある程度合理的に
解釈可能となることが示されている。
これは児童が関連する事件をワイドショー的な視点で眺めることの無意味さを
示していると考えられないだろうか。
46:45
08/12/21 04:17:43 m2vW6w1K0
一方で、ひぐらしの中には様々な問題を抱える子供たちに向けたメッセージと
とれる内容がいくつも散りばめられている。最も印象的なものは、沙都子救出時の
「私たちはあなたを助けようと懸命に手を伸ばしている。あなたも勇気を出して
その手を掴んで」
という内容のものだが、他にも
「人は時として何の悪意もなく、誰かを深く傷つけてしまうことがある」
「自分の犯した罪に気が付くことは、とても難しくてとても大切なことだ」
「友達の作り方を学ぶことの重要さ」
などなど。
（ひぐらしのユーザ層と、これらのメッセージを伝えるべき相手には、大きな乖離が
あるのでは？という疑問はさておく）
ひぐらしは確かに多くの人間が残酷に殺されていく血なまぐさい物語ではあるが、
その一方で「終わってみればいい話」と評価されることも多い。
その理由のひとつは、あまり取り上げられることのない子供を取り巻く複雑な問題に対して、
真摯な視点で問題提起を促している点にあるのではないだろうか。
もちろん、この解釈を誰かに押し付けるつもりはないが、謎の提示とそれに対する推理、
とは別の観点でも、この物語を楽しむことはできると思う。
最後にひとつ余談。
このような解釈を踏まえると、アニメ版ひぐらし解が、ある事件をきっかけに一部地方で
放送中止となったことは、なんとも残念なことに思える。
47:名無しさんだよもん
08/12/21 04:19:22 2nlgOIuX0
>>44
前後の竜騎士のテキストはひぐらしの中でもそういう文体だから比較無意味じゃね？
まあ、竜騎士はこった文作るライターではないのは確かだが。
あえて竜騎士の文で似てるの探せば、ベルンカステルの詩に雰囲気似てるかなあという
印象を受けたが。
48:名無しさんだよもん
08/12/21 04:20:07 j1VxC0cz0
建設的な姿勢は嫌いじゃない
49:名無しさんだよもん
08/12/21 04:25:53 HHo40Ubh0
ひぐらしは嫌いじゃないよ、面白かったし
でもどっこもミステリーじゃないんで、そこんとこ勘違いしないでほしいな
ミス板とか巻き込まないで
50:名無しさんだよもん
08/12/21 04:32:21 gbWTdmazO
ここで聞くのもなんだがひぐらしのテーマって何だったの？
51:名無しさんだよもん
08/12/21 04:34:51 7BDIW1j40
>>47
別にロミオ巻き込まなくても竜のテキストは単独で酷いから
ここは竜騎士信者でも認める点だろ
無茶な点を無理に擁護しようとするから前スレのキチガイみたいなのが沸く
52:名無しさんだよもん
08/12/21 04:40:32 zLsoa4Kw0
> これってロミオの文章？
> よく文章の一部コピペする奴がいるけど、物語の一部だけ抜き出されても
> 特にどうともいえんよなあ。
アンカーも話の切り替えも不自然すぎること書かなくて、素直に
> これって竜騎士の文章？
> よく文章の一部コピペする奴がいるけど、物語の一部だけ抜き出されても
> 特にどうともいえんよなあ。
と書いたらいいのになぁ
53:名無しさんだよもん
08/12/21 04:43:21 zLsoa4Kw0
って10マジかよｗｗｗｗｗｗｗ
54:名無しさんだよもん
08/12/21 05:41:03 zLsoa4Kw0
なんだよ。過去スレ追ったら竜騎士なんて端役じゃん
こんなのが鍵のメインの一人なら荒れるのも止む無しだろうけど
なんで何書かせて貰えるかも微妙な奴の事でこんなに荒れてんの？
55:名無しさんだよもん
08/12/21 05:56:41 A5hBMMi80
しらん
56:名無しさんだよもん
08/12/21 06:00:19 uOj1je3F0
874 ：名無しさんだよもん：2008/11/03(月) 13:22:39 ID:lcWfvj6cO
竜騎士が馬場ごとき格下の下に就くわけないだろ
VA全体より奴の方が金持ってるだろうしよ
金が無くて仕方なくVAKA社長に雇われて今だに顎でこき使われてる麻枝と一緒にするなよ
竜騎士ほどの人材を子飼いに出来るのはクリエイターとしても優秀な武内レベルの経営者くらいだろう
57:名無しさんだよもん
08/12/21 08:12:37 pquvrE8q0
ロミオ信者：ロミオは神！殿、竜は邪魔だ！消えろ！（愚鈍な豚）
竜信者：ロミオ厨うぜえ！出題編は面白い！後売り上げが１番！（売上至上主義）
鍵信者：麻枝は神！殿のストーリーは正直微妙だったから叩いてもいいよ^^（空気）
総合アンチスレ
58:名無しさんだよもん
08/12/21 09:58:30 pwk9YZfO0
ずいぶんと鍵にご配慮されてますな
59:名無しさんだよもん
08/12/21 10:04:08 vYAO8K3/0
>>58
配慮も何も実際に、殿は話題にすらならない見事なステルス性を発揮してるし
60:名無しさんだよもん
08/12/21 10:17:48 DnOORs7U0
つまり三者の意見を総合すると、ロミオが書いて麻枝が絶賛して売り上げが良かったらいいわけね。
61:名無しさんだよもん
08/12/21 10:40:05 ZwPH9cBT0
>>1
いい加減スレタイ直せカス
62:名無しさんだよもん
08/12/21 11:00:33 +9Zfnbhq0
このスレタイのせいでロミオ派と竜騎士派が対立してるところもあるよな
63:名無しさんだよもん
08/12/21 11:20:36 Pdndz+2g0
いやあ、鍵っ子も密かにぼろ糞に叩いてますよ
64:名無しさんだよもん
08/12/21 11:48:36 OA8VdlLP0
対立？馴れ合いの間違いだろ？
65:名無しさんだよもん
08/12/21 11:56:24 VW5oqeoJ0
このスレではロミオ信者が一番目立ってるな。
まあ、ロミオがメインシナリオだから当然といえば当然か。
66:名無しさんだよもん
08/12/21 12:00:09 Z2qWiHNp0
ロミオ信者からみたら対立も馴れ合いも大した違いはないな
67:名無しさんだよもん
08/12/21 12:01:34 VW5oqeoJ0
複数ライターは現在では当然だけど、もともと別にやってきた名のある
ライター集めるやり方は、出来が悪かったときの責任のなすりつけあいが
酷そうだ。
68:名無しさんだよもん
08/12/21 12:15:37 +9Zfnbhq0
出来が悪かったときのスケープゴート役に殿河を配置
69:名無しさんだよもん
08/12/21 12:28:42 Z11jKtV/0
出来上がるのはどうしても鍵的なのになるだろうし
ロミオ狂信者には不満かもしれんがロミオが書いた鍵くさいシナリオってのが
一番穏便になるだろう
70:名無しさんだよもん
08/12/21 12:39:17 yvBoL/hr0
たとえ接触が傷付け合いだとしても、それは相手が実在することの証拠となる。
という、ロミオの主張を実践していると思えばこのスレにも愛着が沸くものだ。
とはいえ、もう少し違う話題も取り上げないとな。
そこで、全年齢かエロか、きみらはどちらを望む？俺はエロだな。シナリオ上の制約は増えるが、表現の自由度は上がる。
71:名無しさんだよもん
08/12/21 12:42:00 I3Ao/4JS0
key信者にロミオ信者は居る。
ロミオ信者にkey信者は居る。 あれ？竜騎士は？
72:名無しさんだよもん
08/12/21 12:45:26 5Jsc3oib0
竜信者は雑食だから
73:名無しさんだよもん
08/12/21 14:22:46 3ZPVu5c10
>>70
エロがメインかどうかで変わってくるな。
例えば、型月のエロシーンはエロくもないエロシーンが割と長々続いて、
クライマックス目前でのんびりしてるなよってイライラしただけだったし、
グロ描写だけなら別に１８禁じゃなくてもいいしな。
74:名無しさんだよもん
08/12/21 14:30:10 sGSDAf9C0
―もうひとつ、竜騎士さんに伺いたいことがあるんです。
「うみねこ」発売前インタビューでは、EP2はこんなふうにしたいという感じで
いろいろお話して下さったんですが、発売後の反応を見て、
やっぱりそれは変えたぜ、というようなことはありますか？
竜：ありますよ。先程言ったように、「うみねこ」の作品はかなり丁寧に作っているんです。
こう遊んでください、ここを疑うんですよ、って懇切丁寧にチュートリアルしている。
でも、太田さんはその裏側を見て、挑発してますよね、って言う。
お前らはここまで教えなきゃできねーんだろ、っていう挑発があるって仰った。
だけどね、今回のEP1の感想がネットに上がってきたのを見ていたらですね、なかなかガッツがあるんです！
古参のファンの方たちを中心にね、今度は騙されないぞ！
っていう気持ちのいい、いい心構えになっている。
―あはは、まさにスパルタ式だ！
竜：闇を恐れずにね、新説を考えつづけている。後から考えたら、きっと恥ずかしいことを
書いてるんだろうなと思いつつも、勇気を振り絞って推理をいっぱい書くようになってきた。
伊達に皆、潜り抜けてないなって気がしてきたんです。
―「ひぐらし」の闇をね。ふふふっ。
竜：EP1の時点で物語全体の構造として、ミステリーでは説明のつかない
要素が増えてきて、難易度が上がってきている。
ミステリーだけの見方では推理不能になってきている。
その進行速度を、もっとガッと上げようと思ってるんですよ。
だから実はね、EP3ぐらいでやるはずだったギミックをEP2でやっちゃおうと思っています。
かなりどぎつく。お前らがそこまでガッツリついて来るなら、俺もレベルを上げざるを得ない。
いや、ここまでガッツリついてこられるとは思わなかった、お前ら大したもんだと。
なら！ 今のお前らなら、これくらいは軽くいけるだろうと。
―うんうん、いいですねえ。
75:名無しさんだよもん
08/12/21 14:30:33 O/Rta4n30
公式がやってくれるエロのありがたさは至高
薄いとか濃いとかは大した問題ではない
76:名無しさんだよもん
08/12/21 14:31:05 sGSDAf9C0
竜：EP2はかなりえげつのない話を考えているんだけど、
そのえげつのない話はね、他でもない、EP1についてきたプレイヤーの皆さんが作ったようなもの。
本当はね、もう一回、ぬるめな王道の話でいこうと思っていたんですよ。
もう一回その王道の話をいって、三回目でひっくり返していこうかなと。
ただあまりに皆さんが優秀なんでね。私もわくわくしてきちゃった。
もうお前らに茶番は抜きだ。チュートリアルは終わりだ（笑）！
―（笑）！
竜：もうラジオ体操やってる暇はねーぞ、と（笑）。
―第二を繰り返す暇はねーぞ、と（笑）。
竜：お前らには実践だ！ お前らにはこれ以上玉遊びは必要ねえ、と。
いきなり叩き込んでやる！ 生き残った奴だけがいい兵隊だ！
―ハハハハッ。おもしろくなってきましたねえ。
竜：それで次の話を一気にレベル上げて、かなり濃い口の話にするつもりです。
鍋の中に野菜を放り込んで、串を刺して、串が通せたらそれをエピソードにするんですけど、
その中の具、かなりどぎついものを今度はドンドコ入れる。
前は食べやすいジャガイモだったけれど、デンジャラスな具をガンガン入れる。
―かぼちゃも入れて、スイカも入れろ、みたいな。
竜：食えねえだろうなっていう、怪しいものばかり選んでどんどん入れているんですよ。
でも、それでもついてきてくれる読者になっていると思うんですよ。
―ああ、つまり「ひぐらし」という作品は無事卒業していったわけだけれど、読者は六年生なんですね。
（注 この箇所の前に、竜騎士はひぐらしのキャラが生徒で1年生から6年生まで成長していったものと言い、
作品を学校に見立てて発言していた。その延長線で読者が生徒に見立てられている）
77:名無しさんだよもん
08/12/21 14:32:02 sGSDAf9C0
竜：そう、六年生のまま。百戦錬磨なんですね。
―それが改めてわかったということですね。EP1の発売後に。
竜：読者は六年を経て卒業した、叩き上げの新卒なんですよ。だから、手強い。
叩き上げのプレイヤーたちっていうのはすごい柔軟な発想をする。
議論を求めてネットを彷徨ってる人たちも、かなり高度な、柔軟な情報を次々キャッチしている。
ネット時代の恐ろしさですね。誰か一人が持った発想を全員が共有しちゃうんですよ。
いろんな角度の天才がいて、自分でアイディアは思いつかないけれど、
ある天才が考えていたアイディアを抽出して自分なりの理論を構築するとかね。
だから今回は手強い！ 答えだけを見ていると、全部合ってる人はいないんだけども、
パーツパーツは合っていたりする。この人のこれは合ってる、この人のこれは合ってる、
って全部をごちゃごちゃって合わせたら、だいぶ輪郭に近い形ができて……。
―うわあー。
（ファウストvol.7、p.675下段～p.676中段 ep1発売直後インタヴュー）
78:名無しさんだよもん
08/12/21 14:45:44 +9Zfnbhq0
やっぱ竜騎士さんは卓越してるな
79:名無しさんだよもん
08/12/21 14:52:01 URALyoCs0
そんな退屈なニンゲンたちの中で、少しは骨があると思う少女にあったことがある。
彼女はじっと悩んだ挙句、私にこう言ったわ。
「私の努力が、絶対に叶うという保証を下さい。」
「……はぁ？ 何それぇ？ この私が願い事を叶えてあげるというのに、自分でそれを叶
えるというの？ その為の保証？ わけわかんない。」
たまに、哲学的と称して、自分でも意味がわかってないに違いないおかしなこをと言い出すニンゲンはいる。
この少女もきっと、そういう類の子だろうと思ったわ。
“私の努力”は個数を限定しない。聞き方によっては、叶える願いの数を無限に増やして下さいと言っているのとよく似ている。
でも、彼女の瞳の深みが、それを口にしてきたニンゲンたちのそれと少しだけ違うように見えたから。
私は砂時計が尽きたけれど、もう少し話を聞いてみることにした。
「私に願えば、努力などなく、何でも今すぐ叶えてあげると言ってるの。まぁ、１つだけだけどね？」
「……私の願い事は、１つとか２つとか、そういうものじゃないからです。」
「叶えたい夢の数が、いくつもいくつもあるということ？ 欲張りな子ねぇ。」
「違います。私の至るべき到達点はたった１つです。でも、そこへ至る道は複雑で、いく
つもの峠を経るでしょう。きっと、数え切れないくらいたくさん。でも、私はたった１つ
の到達点を誤ることなく目指し、必ず必ず辿り着いてみせるでしょう。」
80:名無しさんだよもん
08/12/21 14:53:12 URALyoCs0
必ず、辿り着く。
それはもはや願いでない。ニンゲンの言葉で言うなら「決意」。魔女の言葉で言うなら、
……「運命」。
絶対叶う願いを口にすることは決意と呼ばない。それはもはや、“約束された運命”と呼ぶ。
運命を生み出すのはニンゲンの範疇ではない。私はその時、少女の瞳の奥に、紛れもない私の同胞の輝きを見たわ。
……少女が望んだ願いは１つ。
彼女が必ず叶える願い、約束された運命。……“それを信じさせて欲しい”
面白いと思った。叶えてやってもいいかなと思った。
でも、その前にもうひとつだけ確認することにした。
彼女が、自ら絶対に叶えると豪語する“約束された運命”の終着点を知りたかったのだ。
結局はニンゲンの域を出ない、つまらないものかもしれない。
……しかし、私は“茶葉”を積んだ。
彼女は期待に応えると、“この私が【絶対】に確信”した。
「教えなさいよ。貴女の本当の願いは何？ 貴女が絶対に叶えるという、約束された運命とは何…？」
「私は、神になります。」
その一言で。私の心は決まったわ。
81:名無しさんだよもん
08/12/21 14:55:10 aN/uuJL90
信者って竜騎士学校の卒業生だったのか
82:名無しさんだよもん
08/12/21 14:56:09 uFxFv//n0
デスノートかよ
83:名無しさんだよもん
08/12/21 14:58:00 URALyoCs0
私は彼女の願いを叶えた。彼女の努力が絶対に叶うという保証を与えた。
彼女の語った決意は、私にとってはもはや「運命」。
そして私が与えた保証は、彼女にとっても「運命」。
だから彼女が描くこれからの物語はすべて「運命」。
まぁ、彼女の運命にも弱点はある。
自身の努力が根底にある以上、それが揺らげば運命も揺らぐ。
それに、努力が必ず叶うとは保証したけど、どこまで努力すれば叶うのかは保証してない。
だから少女に永遠が生み出せたわけではないだろう。
彼女が挫けない限り永遠に、というのが正しいのかしら。
まぁ、でも。
私を神にして下さい。」と、素直にお願い出来たなら、私的には百点満点だったのだけれどね。
…まぁ、ニンゲンを急に神にしても、精神が霧散しちゃうだけだし。
努力というステップを確実に踏みながら、徐々に全能なる世界への気圧に体を慣らしていくのも必要かもしれない。
私たちの世界は、底無き深遠へ続く無限の梯子を降りるのに似ているかもしれない。
臆病にビクビクと降りてもいいし、どこまで深みに至れるのか、ワクワクと急いで降りてもいい。
しかし踏み外せば。……底無き奈落への永遠の墜落。
彼女はその意味において、きっと慎重だったに違いない。
ただ、まぁ。……慎重過ぎで少しがっかりしたのは否定しないの。
84:名無しさんだよもん
08/12/21 14:58:52 URALyoCs0
―早く、私のいる深みまで、降りてきて欲しかったから。
その少女は、よく頑張ったと思うわ。
ただ、私も少し買いかぶっていたところがあったかもしれない。残念ながら、私の期待した世界へは遥かに及ばなかった。
でも、それでもいいの。
だって彼女が新たな魔女を生み出し、私のもとに送り届けてくれたのだから。
そして長い日々、無数の世界を漂った。
時折、面白そうなニンゲンを見つけては同じ問いを投げかけたわ。
でも、あの子を超える願いを口に出来るニンゲンとは、二度と出会えなかった。
そう。あの子に出会うまではね。
85:名無しさんだよもん
08/12/21 15:05:43 URALyoCs0
面白そうな話だな
86:名無しさんだよもん
08/12/21 15:10:30 T90wcKY20
自演失敗？
87:名無しさんだよもん
08/12/21 15:13:32 uFxFv//n0
皮肉じゃないの？
88:名無しさんだよもん
08/12/21 15:16:48 +9Zfnbhq0
これなに？
89:名無しさんだよもん
08/12/21 15:18:15 5Jsc3oib0
―うわあー。
90:名無しさんだよもん
08/12/21 15:24:28 B5Rb9PHI0
これがハリウッド版ドラゴンボールのシナリオか
91:名無しさんだよもん
08/12/21 16:36:45 QP6ggx6I0
竜騎士の文章が下手だ何だとたたいているやつってどうかと思う。
まだ若いんだし、ひぐらしは足掛け４年以上で完成した大作だったということは
裏を返せば無名時代に若い素人が考えた（構想した）話なんだから
それだけをもって批判するなんてばかげているだろ。
文章力だって書き続けるうちにだんだん向上するものなんだから
デビュー作だけで文章力を判断するなんて論外。
そもそもエロゲなんて別に高尚なものでもなんでもないただの娯楽なんだから
しっかりした文章が読みたかったらすでに評価されている作家の文学でも読んでろってんだ。
92:名無しさんだよもん
08/12/21 16:38:39 wGJr/AK40
>デビュー作だけで文章力を判断するなんて論外。
うみねこの文章力もひどいじゃないかｗ
93:名無しさんだよもん
08/12/21 16:45:10 8DcCjiy00
じゃあロミオのデビュー時の文章と比べてみようぜ
94:名無しさんだよもん
08/12/21 16:51:09 G4dA5x/f0
衰退4巻買ってきたけどやっぱロミオは地力有るわ。
あんなあらすじ普通思いつかねーだろ＞食肉経営無人工場
95:名無しさんだよもん
08/12/21 17:03:47 gbWTdmazO
ロミオは面白いっていうより、この人は頭がいいだろうなって印象だな
悪くいえば女優崩れの声優みたいな感じかな？
でも今回竜騎士や都乃可と組むことでいい化学変化が起きることを期待しています
96:名無しさんだよもん
08/12/21 17:11:30 ssxlWoCx0
竜騎士は糞文しか書けない癖にあのオチだから馬鹿にされてるんだよ
97:名無しさんだよもん
08/12/21 17:13:55 dJFnj4au0
盛大な釣りだった、ってことでだーまえが書けば歓喜なのは俺だけじゃないはず
98:名無しさんだよもん
08/12/21 17:15:32 W+5Mz1fL0
鍵厨て気違いしかいないの？
99:名無しさんだよもん
08/12/21 17:16:30 RsagAPZS0
本編シナリオ： 麻枝准
ボーナスシナリオ１：田中ロミオ
ボーナスシナリオ２：竜騎士07
ボーナスシナリオ３：都乃河勇人（仮）
100:名無しさんだよもん
08/12/21 17:17:17 UidQdSpl0
竜騎士が悪いというよりは人選がまずいんだよな。
同レベルの三人ならともかくとして、実力派で知られるロミオとぽっと出の竜騎士、あと殿。
デビュー時はともかく、現在の力量じゃどう贔屓目に見たってロミオ＞＞竜騎士だし、
ファンの質を見たってロミオ信者＞＞ひぐらし厨（まぁ、これはどうでもいいことだが）。
もしも竜騎士じゃなくて星空めておあたりだったら、もしもロミオじゃなくてきのこあたりだったらここまで話題にならないんじゃないかな。
まぁ、でもロミオ信者はこの状況を楽しんでるんだろうし、それならこのままでもいいか。
101:名無しさんだよもん
08/12/21 17:17:26 dJFnj4au0
と、いうわけで>>99でよろしく
102:名無しさんだよもん
08/12/21 17:23:13 Ev/aNEMe0
>>100
つつつ釣られないぞ
103:名無しさんだよもん
08/12/21 17:27:38 W+5Mz1fL0
ロミオだけで書くのが一番なのに
104:名無しさんだよもん
08/12/21 17:28:03 8bu2jaPr0
エロゲだから文章が稚拙でもいいって暴論だよなぁ
ひぐらしの構想だって初期から変えているみたいだし。
デビュー作だから文章力が低くて当然って、それは最初の鬼隠し編にだけ通じる言い訳だよ。
デビュー作が長期連載になった漫画は何年経とうが絵が下手でもデビュー作だから論ずるなってことになってしまう。
105:名無しさんだよもん
08/12/21 17:29:24 +9Zfnbhq0
ボーナスシナリオ４：なすきのこ
ボーナスシナリオ５：虚淵
ボーナスシナリオ６：星空めてお
ボーナスシナリオ７：丸戸史明
ボーナスシナリオ８：健速
106:名無しさんだよもん
08/12/21 17:31:59 zCbQPuJ80
デビュー作だから稚拙でもいいってのはまぁ分からんでもないけど
現在進行形で稚拙だから問題外
107:名無しさんだよもん
08/12/21 18:21:12 3ZPVu5c10
>>103
俺はロミオより竜騎士のが好きだが、Rewriteはロミオだけでやった方がいいと思う。
やった方がいいというより、その方が平和そうだってことだが。
108:名無しさんだよもん
08/12/21 18:22:41 3ZPVu5c10
>>100
>ファンの質を見たってロミオ信者＞＞ひぐらし厨（まぁ、これはどうでもいいことだが）。
ファンの質ってｗ
ラノベのロミオスレでも選民主義の馬鹿が集まるなあって揶揄されることがあるのにｗ
109:名無しさんだよもん
08/12/21 18:30:11 iayaGJTT0
そういや文章とシナリオばっか話してキャラクター造詣について語ってないよな。
シナリオゲー好きなやつはこだわらないのかもしれないが、ギャルゲーなんだし。
だーまえやロミオは方向性は違えどシナリオのためのキャラ作ってるけど
竜はキャラクターのためのシナリオ書いているって感じがする。
お寒い部活や基地外化も糞超展開もキャラのいろんな側面を書くためのものなんだろう。
だーまえロミオと竜は魅せようと思うもののベクトルが違うんだと思う。
竜信者ってシナリオ叩かれてもさほど気にしてないように見えるのもたぶんこういうことなんだろうな。
ちなみに殿はキャラとシナリオが繋がってないと思う。
キャラが魅力的に見えるシナリオでもないし、シナリオにふさわしいキャラでもない。
得意の二次創作でもしてろよカスが。
110:名無しさんだよもん
08/12/21 18:39:07 zCbQPuJ80
竜騎士擁護：穴空きまくり、強引すぎ
ロミオ叩き ：あまり叩かない、叩いても抽象的or的外れでやる気がない
ロミオ擁護 ：一応論理的だが擁護後叩いてる側を攻撃しだす
竜騎士叩き：一応論理的だが鬼の首とったかのように執拗に攻撃し続ける
竜騎士信者はライト層、悪く言えばゆとりリア厨的キモさ
ロミオ信者はヘビー層、悪く言えば新興カルト宗教的怖さ
111:名無しさんだよもん
08/12/21 18:39:13 JimIGRuzO
>>109
お前一番下だけ言いたかったじゃないのかｗｗ
112:名無しさんだよもん
08/12/21 18:46:28 8bu2jaPr0
>>109
ひぐらしのキャラクターは鍵を参考にしたらしいよ。
113:名無しさんだよもん
08/12/21 18:48:37 QR5GaImo0
お前ら荒んでんぜ……
ここはひとつ、同じ鍵信者ということで、な？
114:名無しさんだよもん
08/12/21 19:06:48 uFxFv//n0
竜騎士と殿が書いた部分をロミオとだーまえがリライトして発売
みんな幸せ
115:名無しさんだよもん
08/12/21 19:46:03 W+5Mz1fL0
一人でも多くの鍵厨が自殺しますように……
116:名無しさんだよもん
08/12/21 20:10:58 YzuVTVP70
ひぐらしにキャラとかあったか？
どいつもこいつもキレると似たようなことしか言わないし、日常的な会話文も、中学生がするか？っていうオタくさいものばかり
文章からライターが透けて見えるから、いまいちのめりこめない
117:名無しさんだよもん
08/12/21 20:16:36 zCbQPuJ80
特殊暗殺部隊（笑）に勝っちゃう中学生にそんな常識的なこと突っ込まれても
118:名無しさんだよもん
08/12/21 20:20:37 j3U6fdTnO
一部のロミオ信者って本当に頭悪いよね
自分の方を優位に立たせるためには相手を貶すことしか出来ないような馬鹿みたいな事してるなんてさ
自分の好きな作品に自信があるならもっと堂々としてればいいのに。子供みたいに騒ぐんじゃなくて、ちゃんと余裕を持ってさ
119:名無しさんだよもん
08/12/21 20:24:05 x4W2KgiS0
以前、ひぐらし厨を創価学会、ロミオ儲はオウム真理教に喩えてる奴がいて
うまいこと言うなあと思ったよ。
絶対数が多く、信者同士の共同体や二次創作が発達しているひぐらし厨と
ロミオをグルとして崇め、マイノリティゆえに自意識過多で、けれど無駄に頭がいい奴が多いから質の悪いロミオ儲。
120:名無しさんだよもん
08/12/21 20:48:12 Ev/aNEMe0
＞無駄に頭がいい奴が多いから
アウアウ
121:名無しさんだよもん
08/12/21 20:53:28 yvBoL/hr0
竜騎士は本人が叩かれて、ロミオは信者が叩かれる方向だな。
122:名無しさんだよもん
08/12/21 21:09:09 j3U6fdTnO
>>121
ロミオ自身は何も悪くないしね
それに俺はロミオの作品結構好きだし
123:名無しさんだよもん
08/12/21 21:26:48 yvBoL/hr0
>>122
ロミオは好きだが、信者が嫌いという人が相当数いそうだな。
まぁ、狂信者になるのは曖昧な物言いが苦手だったり出来ない人が多いんだろ。
作品的にもそうした部分を扱っていることが関連してるかもしれないが。
124:名無しさんだよもん
08/12/21 21:31:44 OA8VdlLP0
キャラクターのためのシナリオといえば、久弥もキャラクターのためのシナリオを書くタイプらしいね
インタビューによると、ある時ふっと思い付いた決めセリフを元にキャラクターが出来て、そこから物語を作っていくらしい。
(こういうインスピレーションに傾倒した発想してるから仕事量稼げないんだろうなぁ……余談だけど。)
これと対比させると、竜騎士がキャラクターのためのシナリオを書いてるとはちょっと思えないんだよね。
過去の発言からしても、竜騎士はキャラクター主体なんじゃなくて『舞台装置主体』なんじゃないかと思ってる。
XYZの思考展開や、幻想パートのTRPG的なメタ表現をキャラクター主体で片付けてしまうのはちょっと無茶がある。
125:名無しさんだよもん
08/12/21 21:40:13 Mh2upym20
人類は(ry読み終わってびっくりしたじゃないか
126:名無しさんだよもん
08/12/21 21:56:30 +9Zfnbhq0
麻枝はKanonまではキャラ寄りで、Air以降はシナリオ寄りな感じ
ちなみに殿はキャラとシナリオが繋がってないと思う
127:名無しさんだよもん
08/12/21 22:03:31 H9RWEzKn0
殿はどこまでレベルアップできるんだろうなあ
そもそもライターは教育だけでトップレベルにはなれないもんだし
128:名無しさんだよもん
08/12/21 22:05:04 OA8VdlLP0
殿がキャラとシナリオの結び付きを上手く出来ていないという点は同意する。
比較的評価の高い佐々美シナリオですら１年という期間を経て多くのユーザーからの反響を受け取り、
そこからキャラを育てたと考えれば厳密な一次創作とは言えない(題材自体麻枝アイディアから派生させたものだし)。
なんとなくだけど、リライトのシナリオは佐々美やSSのそれよりクオリティが落ちると予想してる。
本職である自分の企画より先にいたるの企画が通ってしまってモチベーションも落ちてるだろうしな。
今回はシナリオの出来よりもリトバス方面以外でどういう方向性のものを書けるのかという点で期待したい。
竜騎士シナリオは原案のいたるがどれだけ懐の深さを見せた設定を用意できるかによって出来が左右されると思う。
いい玩具を与えればロミオや麻枝、もちろん殿以上に遊び倒せるのが竜騎士だと思ってるからね。
もっとも、その「遊び」から生まれる悪ノリはどうしても出てくるだろうけどね……
麻枝はリトバスで他のライターに対して指導の出来ない男だとわかってしまったから、
良くて賛否両論、最悪フルボッコな出来になるのは避けられないだろう。
ロミオは良くも悪くもスーパーフリー(ライ)ターだから、リライトメインが駄作だったらいたるのせいだと思っていい。
暴論気味のようだけれど、そもそもロミオに頼んだ時点でいたるは企画屋として自ら負け戦を選んだも同然。
たとえ傑作に仕上がってもロミオに全部評価もってかれる損な役回りになるし、駄作なら上記の通り。
まぁ殿がマシな企画を作れなかったのも原因だろうがな。
長々と書いたけど、ようするにリライトの出来はいたる次第。
３年以上も構想温めていたらしいし、素晴らしい企画になっていることを祈ってるよ。
129:名無しさんだよもん
08/12/21 22:12:09 uKgMfu5x0
企画と言ってもブランドイメージ考えると、そうそう目新しいもの浮かんでこないかもな
外部の人間との関わりで成長した殿がrewrite以降新しいもの出せるかっていうのは凄く大事だな
130:名無しさんだよもん
08/12/21 22:33:18 gfSv0YiB0
「でも、私、世の中が、きらい」
「わかるよ。くっだらねーよなぁ。学校とかはほんとくだらねーわ。いいこともあるけど…･･･悪いことはその数倍もあるよ。
けど考えてみろよ。この魔法も魔物もいない世界には、敵だけはいてくれる。闘い放題だろ。･･････まぁ、見えない敵ばっかりだけどな。」
「･･････無理だよ、そんなものとは闘えない･･････」
「やれるさ」この瞬間、良子を逃がすための道が見えた。「だっておまえ、今までだって見えない敵と闘ってきたじゃんか」
今までに倍する量の涙が、だばだばっと一気に落ちてきた。
「･･････この世界にだって･･････英雄や勇者や魔女は存在できる･･････だから、袋小路に行っちゃダメだ。三階踊り場の先に進んじゃいけない。
そこに逃げ道があるなんてのは、錯覚でしかないんだから」
「じゃあ･･････どうしたらいいの？」
「わからない。俺は地道にやり直すしかなかった･･････けどおまえなら･･････何かできるかも」
気づいてないかもしれないけど、良子、おまえ凄いよ。
このオブジェの迷宮を見ればわかる。おまえには、きっと特別な専用の道がある。
「できないよ。ひとりじゃ、できない」
「できる。それはレベルアップすれば、できる」
「できない。その前に、押し潰される」
「ふたりなら、潰されない」
目がかすんできた。心と体の疲労が重い。バーサクの代償か。
手を伸ばした。すかさず良子につかまれる。子どもの手みたいに脆そうでいて、驚くほどの力で握り締めてくる。握り返す。魔石の内蔵された右手で。
131:名無しさんだよもん
08/12/21 22:34:59 gfSv0YiB0
「それ、捕まえた。これで解けたぞ、おまえのギルディエム。夢から醒めて、もう帰れなくなった。おまえはこの世界で、苦しみながら生きていくしかない･･････俺みたいに」
「･･････ひどい。いじめ」
「ダークヒーローだからな。でもアフターケアくらいはしてやる。この世界でも冒険に連れて行ってやる」
「できない、この世界で冒険なんて･･････」
「できる」
「どこで？」
もう良子の顔も見えない。体温に熱せられた涙滴だけが、雨のように顔を打ち続ける。とても心地よい。感情のパイプが繋がっているんだ、今やっと、こいつと。
泣かせているのに楽しいだなんてヒドいやつ。俺はやっぱり魔属性さ。
「ドイトとか。あとダイソーとか」
「それ冒険じゃない」
「おまえはドイトを嘗めてる。Do It Yourselfの精神を嘗めてる。ビスはVisだし食虫植物売ってるし、ドイトやダイソーは現代に甦った迷宮なんだよ。
行けばDIY魔王とかもゴロゴロいるしな。まあ見てくれはどこにでもいるオヤジばかりなんだけど。腕スゴイから。
とにかくDIYを見くびるとDIE(死ぬ)ってことだよ。そのあたり、教えてやるから」
これからのおまえには、きっと技術が必要になるだろうからな。
「なに、それ･･････ばかみたい、ばか」
良子は感極まったのか、ひとかたまりの嗚咽をこらえた。そして･･････声をあげて笑いはじめる。
涙声がまざった、それはもう、感情の失敗作みたいな出来映えだったが･･････俺がはじめて聞くこいつの笑い声なのだ。
圧倒的な、達成感。
俺も笑った。こちらは力なく、かすれるような声しか出さなかったけど。
やがて優しい声音で良子が囁いた。
「･･････儀式、失敗した。一郎のせいだ」
最後の力でにっと笑うと、俺のスイッチは切れた。
132:名無しさんだよもん
08/12/21 22:43:00 +9Zfnbhq0
ロミオ池沼書けんじゃん
リライトは磐石だな
133:名無しさんだよもん
08/12/21 22:44:17 xIC8GFiD0
いたるって原画担当でしょ
シナリオの構想とか任せて大丈夫なの？
それともクラナドとかもいたるが構想を考えてたのか？
134:名無しさんだよもん
08/12/21 22:48:57 H9RWEzKn0
同じ池沼でもベクトルが違うというか
ロミオは純粋性も欠陥というか一種の適応不全と捉える傾向がある
鍵のほうは純粋な方に優位性を持たせているように思える
135:名無しさんだよもん
08/12/21 22:53:50 xIC8GFiD0
この作品が殿の、keyにとっての正念場だろうな。
殿が書いたシナリオが不評だったら、もう衰退じゃないか。
次もよそから有名ライターを持ってくるってわけにもいかないだろうしな。
ここから、どうｋeyが転んでいくかが見ものの一つではある。
136:名無しさんだよもん
08/12/21 22:59:41 XVERJTou0
まぁプロなんだからkeyの純粋性に合わせてくるでしょ
それがシナリオ的に良い方向に行くかは分からんけど
137:名無しさんだよもん
08/12/21 23:02:03 9lhmYtut0
人類は衰退しました４でロミオがリライト面白いって
138:名無しさんだよもん
08/12/21 23:04:19 OA8VdlLP0
>>137
君の「コロンブス級」に対する解釈を教えてくれ
139:名無しさんだよもん
08/12/21 23:11:25 9lhmYtut0
>>138
みんなちゃんと読んでんのなｗｗｗ
確か大学生の何かのランキングで５位とかだったんだっけ？
おそらく竜騎士の当たり外れのある冒険気味な文章のことをコロンブスと例えているのだろう
で、殿はそのおまけ
次の小学館ライトノベル大賞の審査員は竜騎士らしい
140:名無しさんだよもん
08/12/21 23:33:26 8wO+IAzk0
俺の群青色を隠さず書くと、竜騎士ファンって数が多いしにわかも多そうだから
今回のライターで竜騎士が一番だと思ってると予想してるわけよ。
よくて鍵作品のアニメも好きとかで竜騎士＋鍵な作品を期待してると思う。
なのに、このスレを覗いたら今まで知らなかったロミオ＞＞＞＞＞＞竜騎士が主流で、
竜騎士さんお願いですから何もしないでくださいね＾＾って言われる始末。
そしてその流れに棹を差そうとして逆にどこまでも流されていく竜騎士ファン。
最後に竜騎士の勝っている点は売上と知名度だけになって、しかしその二つの価値など大したものではないことを知る。
その瞬間自動的にロミオ＞＞＞＞竜騎士がそいつの中で証明される。
そこで起きるであろう心の屈折を想像するだけで最高の気分になれる。
だからお前ら馴れ合いもそこまでにしてまた罵りあおうぜ。
141:名無しさんだよもん
08/12/21 23:35:30 uFxFv//n0
罵り合いという名の馴れ合い
142:名無しさんだよもん
08/12/21 23:39:04 5Jsc3oib0
好きの反対は嫌いではなく無関心
143:名無しさんだよもん
08/12/21 23:39:18 9lhmYtut0
殿空気ｗｗ
144:名無しさんだよもん
08/12/21 23:43:13 Mh2upym20
そりゃ両方とも”ビッグネーム”なことには違いないしな
145:名無しさんだよもん
08/12/21 23:49:12 9lhmYtut0
まぁ簡単に言えば
竜騎士は童貞でロミオはフィーバーってことだな
146:名無しさんだよもん
08/12/22 00:00:33 A/ThND3o0
要するにここまでの流れをまとめると
ひぐらし厨
>>91
鍵っ子
>>128
ロミオ信者
>>140
ってことか。
ひぐらし厨はガキっぽい感じで、鍵っ子が案外まともっぽいことを言ってて、ロミオ信者は圧倒的だな。
147:名無しさんだよもん
08/12/22 00:14:46 MhLI8cP00
鍵厨のほとんどは厨房
しかもEXを買うことをステータスだと思っている奴が多い
148:名無しさんだよもん
08/12/22 00:26:08 Yjnw0bZp0
このスレに来るような鍵信者は言わば旧人類
新人類は妖精言語を駆使して今日もお菓子を貪ってます
149:名無しさんだよもん
08/12/22 00:27:52 B6z3WBtq0
このスレの感じだと、
竜騎士信者は非論理的で幼い。突っ込み待ちとしか思えない発言が目立つ。
鍵信者はライターが麻枝じゃなくて都乃河だから積極参加しづらく傍観者。
ロミオ信者は傲慢で口が悪いが、発言内容はまとも。
状況的にロミオ信者の暴走は約束されているな。
150:名無しさんだよもん
08/12/22 00:41:49 izkVw/jQ0
で、みんな幸せになるにはどうしたらいいんですか
151:名無しさんだよもん
08/12/22 00:43:40 6zxnQ0xZ0
他人の幸せを心から願う事かな
152:名無しさんだよもん
08/12/22 00:45:56 yDblcKIz0
>>150
ロミオ信者→オクルがエロゲとして出る
鍵信者→rewriteがひとまずクラナドくらいのレベルまで達する
竜騎士信者→うみねこがちゃんと終わる
153:名無しさんだよもん
08/12/22 01:03:56 ubEMnIMI0
鍵信者というか麻枝信者だが竜騎士なんて認めれねえよ
154:名無しさんだよもん
08/12/22 01:07:38 CnoOwCzA0
VA社長が余計なこと言わなければ・・・
155:名無しさんだよもん
08/12/22 01:13:13 s0h/Azro0
竜騎なんとかさんは春原ＢＡＤとか筋肉ＥＮＤみたいのだけを書けばいいと思うよ
156:名無しさんだよもん
08/12/22 01:15:25 OJpjrNlG0
>>12
頭痛が・・
157:名無しさんだよもん
08/12/22 01:16:08 eqaQgKTn0
竜なんとかさんは宣伝だけでいい
頼むから内容には一切関わらないでくれ
158:名無しさんだよもん
08/12/22 01:20:53 xLGKfGgV0
このスレ見てると田中ロミオが評判良いシナリオ書いても
竜騎士信者、鍵懐古信者、麻枝信者から批判されそうな気がするｗ
それとも同じkeyってことで許されるのかな
159:名無しさんだよもん
08/12/22 01:23:30 M9myEFGM0
麻枝はまず最初に企画書をRewriteしなければいけない
主にスタッフ欄から竜なんとか氏を消す方向で
けしてーリライトしてー
160:名無しさんだよもん
08/12/22 01:33:02 CXTyP9Cc0
>>150
鍵信者は麻枝がライターとして参加してくれたらそれで良い
161:名無しさんだよもん
08/12/22 01:33:39 CXTyP9Cc0
間違えた
>>152
162:名無しさんだよもん
08/12/22 01:33:58 1uTv/hDy0
竜騎士アウト
星空めておイン
163:名無しさんだよもん
08/12/22 01:35:24 Cjo68xRR0
>>160
Rewriteはもう麻枝の作詞作曲があればそれでいい
164:名無しさんだよもん
08/12/22 01:39:27 zBIWcmZw0
竜騎士07「やべ、うみねこ作らなきゃいけないから落ちるわ！」
田中ロミオ「乙！」
都乃河「乙です～。」
＞竜騎士07様がログアウトなされました。
165:名無しさんだよもん
08/12/22 01:41:11 eXbRRaT+0
過去の鍵作品と作風が変わるのを嫌がる人は多いだろうなぁ
でも作風同じだとわざわざロミオと竜騎士呼んだ意味が薄れるっていう
166:名無しさんだよもん
08/12/22 01:42:23 8W8McTEr0
リトバスみたいな劣化焼き直しをこれからも続けていく方がいいのか
167:名無しさんだよもん
08/12/22 01:47:13 EQNRRA4G0
ADVしか作れないから、いつかは必ず飽きられるメーカー
168:名無しさんだよもん
08/12/22 01:56:42 CvAAW8/E0
小説は同じ形式だからいつか飽きられるんですよね
169:名無しさんだよもん
08/12/22 02:42:27 Zt8CiJS8O
>>165
落ち目だったから、この作品が起爆剤になればいい
と思ってます
170:名無しさんだよもん
08/12/22 03:42:35 qOFaaVtu0
Key自体は新しい事をしたいと思ってそうだけどな
麻枝もRPGを作りたいと前から言ってるし
ただ会社のまともな収入源は鍵しかないし
あまり開発費をかけずに安定して稼げてるのにそれを変えることは馬場が許さないだろうな
171:名無しさんだよもん
08/12/22 04:41:32 MhLI8cP00
鍵っ子だけど前田色が強いシナリオは嫌いだわ
沙耶ルートはね……うん、なんかやっちゃたなーって
沙耶旋風とかなんだよｗｗとね
172:名無しさんだよもん
08/12/22 05:32:44 eQJXrA4k0
もうだーまえは葉に行って涼元と一緒にRPG作れよ
173:名無しさんだよもん
08/12/22 05:44:34 MhLI8cP00
>>172
鍵から涼元追い出しといてそれはないだろ
174:名無しさんだよもん
08/12/22 06:59:56 3Vii73V20
>>172>>173
久弥と作らないと
175:名無しさんだよもん
08/12/22 09:18:58 4V3ZZlcwO
リトバスＥＸはファンディスク
176:名無しさんだよもん
08/12/22 10:15:38 d/X8RB5v0
>>171
麻枝色ってもう何年も麻枝色じゃん
177:名無しさんだよもん
08/12/22 10:31:49 7spWbOMbO
私鍵っ子だけど、麻枝色が強いシナリオは嫌いだわ(ｷﾘｯ
178:名無しさんだよもん
08/12/22 11:23:15 N6hPggakO
個人的な直感だが、麻枝色の強い鍵作品が好きな奴ほど、ロミオ作品に合うような気がする。
ま、俺がどっちも好きなだけだが
179:名無しさんだよもん
08/12/22 12:05:53 nKaGH4xt0
俺は麻枝厨だけど、ロミオ作品も好き。
ただロミオの作品はいい意味でリアルだから
麻枝色と上手い具合に混ざるのは難しいと思う。
麻枝の描く世界は良くも悪くも綺麗すぎるからね。
>>158
竜騎士信者についてはわからんが、そんなことは無いと思う。
key自体新作発売のペースが遅いから色んな作品やってる奴が多いんじゃないかと。
鍵厨はロミオ作品や、るーすぼーい作品は好きって人が多い気がするし。
180:名無しさんだよもん
08/12/22 12:21:03 hIJzs9gm0
ロミオ 世界は悪意に満ちて薄汚いもの
鍵 世界は優しく美しいもの
世界に対する考え方がまるっきり正反対だからな
181:名無しさんだよもん
08/12/22 12:23:48 TyDs8NjS0
どちらもちょっと違う気がするが
182:名無しさんだよもん
08/12/22 12:38:56 oiVFxLaB0
>>158
殿や竜騎士がいいシナリオかいても
ロミオがいたからとかなりそうだな
183:名無しさんだよもん
08/12/22 12:41:26 xda6/W4J0
>>182
良いシナリオ書いてくれればいいんだけどね・・・
184:名無しさんだよもん
08/12/22 13:07:23 Z/nzJzCY0
>>180
同じ感動的な話であっても、ベクトルがかなり違うよね。
竜騎士はどっちかといえば鍵寄りなベクトルという気もするし。
なんにせよ、舵取りが難しそうな陣営だよな。
185:名無しさんだよもん
08/12/22 13:24:22 SBxlwnBb0
鹿：こういう話がお前ら好きなんだろ？な？
だーま：シナリオ出来た！これは間違いなく名作だわ。
遅筆：ここでこうして、そこでこうやって……と。これで泣けるだろ？
こんなイメージ
186:名無しさんだよもん
08/12/22 13:25:29 eMzHcXNe0
そもそものいたるの企画が従来の鍵らしくない設定だったらどうにもならないな
187:名無しさんだよもん
08/12/22 14:27:27 j8TQiwfnO
ロミオ：世界は汚いかもしれないけど、だからこそ自分の手の届くものは綺麗なままでいたいんだ
鍵：世界は美しいのにどうしようもない不幸が突然襲ってくる。
竜騎士：世界は本来美しいはずなのに、それに気付くのは難しい。
188:名無しさんだよもん
08/12/22 14:40:02 rCEyJlYv0
ロミオ：人は独りだけれどせめて繋がっていると錯覚したい。
竜騎士：人は独りじゃないから繋がり合いましょう！
鍵：人は独りじゃないと思うけど繋がるって難しくね？
189:名無しさんだよもん
08/12/22 14:40:49 OWvp4jHk0
>>187-188
知った風な口をきくな
190:名無しさんだよもん
08/12/22 14:41:58 ulywYdKo0
ロミオ：生
麻枝：死
竜騎士：狂
191:名無しさんだよもん
08/12/22 14:42:53 rbbZVfMy0
シナリオの考え方も違うし
キャラの特性もまったく正反対だよなｗ
192:名無しさんだよもん
08/12/22 15:02:29 JmMSCCQQP
竜とか鍵ってキャラがありえないくらいキモいから無理だろ
勘弁してくれよ
193:名無しさんだよもん
08/12/22 15:04:54 3pdrEEjB0
ストーリーが違えば前提も変わってくる
単純化することになんの意味がある
194:名無しさんだよもん
08/12/22 15:07:46 Z/nzJzCY0
>>193
じゃあ、何か意味のある話題をぷりーず
195:名無しさんだよもん
08/12/22 15:15:43 xda6/W4J0
ヘンペルのカラスについて語るか
196:名無しさんだよもん
08/12/22 15:36:56 U5yGYZzpO
もう放っておいてやれよ……
197:名無しさんだよもん
08/12/22 15:46:25 j8TQiwfnO
じゃあ俺のかっこよさについてマジめに議論してみようぜ
198:名無しさんだよもん
08/12/22 16:21:13 W6pSSv1b0
>>187
みんな違ってみんないい気がしてきた
199:名無しさんだよもん
08/12/22 16:24:57 D9nEMWgE0
金子みすゞ乙
200:名無しさんだよもん
08/12/22 16:26:35 nvE9HyPW0
とりあえず、シナリオ以外の話をすれば良いんじゃね?
201:名無しさんだよもん
08/12/22 17:03:12 pNlPDCxZ0
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
202:名無しさんだよもん
08/12/22 18:21:06 B6z3WBtq0
>>201
彼はきちんと生きていけるのか心配になるな。
叩くとか馬鹿にする以前に憐れに思えてしまったよ。
203:名無しさんだよもん
08/12/22 18:31:13 iYd/B/wb0
続報まだー？
204:名無しさんだよもん
08/12/22 19:11:35 abmBM6cc0
「わかりやすさ、じゅうよう」「みりょくてきなきゃら、もっと」「れんあいようそ、ほしい」「まにあっくすぎ？」「らいとそう、つかまなきゃ」
205:名無しさんだよもん
08/12/22 19:22:24 s0h/Azro0
衰退の局長、自分の地位や名誉をひたすら求める権力の虜だが、
責任は一切とらないってキャラはどっかの社長を皮肉ってるの？
―片足が乗った瞬間、妖精社に裏表のある男は不要だとばかりに大穴が開きました。
バタ臭い笑顔を浮かべたまま、局長は底の見えない闇に落下していきました。
とかも。
206:名無しさんだよもん
08/12/22 19:37:32 N6hPggakO
んな深読みせずとも牛肉偽装やらなんやらの昨今の日本企業が元ネタだとすぐにわかろうに
207:名無しさんだよもん
08/12/22 20:11:27 axVKLmAV0
潰しにきました
208:名無しさんだよもん
08/12/22 20:56:52 OQDqYPOV0
それにしてもすげーな
ひぐらしは完結から2年くらい経ってるのに
いまだにこれだけ意見ぶつけ合えるなんて
やっぱり創作ってのは賛否両論があってこそ面白い
209:名無しさんだよもん
08/12/22 21:04:35 IYYSF6Yr0
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
やっぱ竜騎士参加させるからには絵も描かないとだめだろ……
210:名無しさんだよもん
08/12/22 21:09:39 OWvp4jHk0
>>208またデカイ釣り針だな
211:名無しさんだよもん
08/12/22 21:13:33 eXbRRaT+0
バキキャラみたいな雄叫びはまだ我慢できないけど絵についてはなんかもう慣れてしまった
つーか結構味があるんじゃねくらいに
212:名無しさんだよもん
08/12/22 21:17:07 M9myEFGM0
竜ちゃんインタビューまとめ転載（txt形式）
ゆっくり読みたい方はどうぞ
アンチミステリーとアンチファンタジーについて
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ファウストvol.7 インタビュー 第一弾
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ファウストvol.7 インタビュー 第二弾
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
213:名無しさんだよもん
08/12/22 21:32:30 Z/nzJzCY0
>>211
ああ、俺もそんな感じ
ついでにいえば、いたる絵も最初は我慢できなかったが、今はもう慣れた
214:名無しさんだよもん
08/12/22 21:34:29 axVKLmAV0
頭のおかしい人しかいませんね
215:名無しさんだよもん
08/12/22 21:40:24 IYYSF6Yr0
>>214
群青ごっこ楽しいよ！君もおいで！！
216:名無しさんだよもん
08/12/22 21:42:51 bIXrygZ10
群青の空を越えては名作だよね～
217:名無しさんだよもん
08/12/22 21:46:17 pfK94lKK0
りゅーきしのせき、ねーです？
218:名無しさんだよもん
08/12/22 22:02:11 eXbRRaT+0
>>13と>>212の落差が半端ねぇ
219:名無しさんだよもん
08/12/23 00:36:54 9SSHUEKD0
>>119
創価学会も高学歴くらい沢山いるんだけど。
統一協会とかもな。
大学のときにダミーサークルに引っかかってひどいめにあった。
220:名無しさんだよもん
08/12/23 00:40:35 /6B5Cn9u0
創価乙
221:名無しさんだよもん
08/12/23 00:41:06 9SSHUEKD0
ロミオ信者ってロミオだけでなく自分達まで自画自賛が厨二病そのままだな。
エロゲやラノベ読んで、自分が頭がいいと思えるって普通ありえねえだろ。
222:名無しさんだよもん
08/12/23 00:43:16 3GcEJahh0
ロミオ信者ってロミオだけでなく自分たちまで自画自賛が厨二病そのままだな
223:名無しさんだよもん
08/12/23 00:47:10 oitA6nYI0
自画自賛なんてしてたっけ
224:名無しさんだよもん
08/12/23 00:49:29 W+7cZXKD0
「優越感ゲーム」が好きな人が多いらしい、という印象はある
225:名無しさんだよもん
08/12/23 00:49:45 JTLpVXbF0
まあ創価が中卒で都会に働きに出てきた層を基盤に成長したのは事実
今は二世三世の時代だから一概には言えないけど
そしてID:9SSHUEKD0は日本語不自由すぎ
226:名無しさんだよもん
08/12/23 00:50:58 48P3vMqc0
ロミオ信者ってロミオだけでなく自分達まで自画自賛が厨二病そのままだな。
エロゲやラノベ読んで、自分が頭がいいと思えるって普通ありえねえだろ。
227:名無しさんだよもん
08/12/23 00:55:58 8ziEqDjh0
＞竜騎士07さんや都乃河勇人さんといったコロンブス級のライターさんたちとチームを組んで書いてます。
＞いまだ開発中のタイトルですが、ズバリ保証しましょう。
＞このゲーム、シナリオがもう神でも宿ったんじゃないかってくらいにメチャクチャ面白・・・・・・
＞これを最後まで書いてしまったら、物書きとしてさらに上の階層に達してしまいそうな気がするので
＞（ナルシーなラスボスがしばしば達してる段階です）、ここまでにしておきたいと思います。
228:名無しさんだよもん
08/12/23 01:05:44 9SSHUEKD0
>>223
まあ、自画自賛というのか微妙だが、頭いいと思ってるのは事実だな
>ファンの質を見たってロミオ信者＞＞ひぐらし厨（まぁ、これはどうでもいいことだが）。
>無駄に頭がいい奴が多いから質の悪いロミオ儲
ラノベやエロゲで頭いいとかあり得るのと思うんだが。
229:名無しさんだよもん
08/12/23 01:12:43 9SSHUEKD0
なんか火病起こしてる奴がいるみたいだけど、俺は普通に思ったこと言っただけ
なんだけど。
リアルでエロゲ信者は頭いいとか言ったらさすがにキチガイ扱いされるってのは
想像できるだろ？
まあ、気に障ったんなら、もう言わないよ。
230:名無しさんだよもん
08/12/23 01:18:03 IXIhE7wE0
エロゲは頭いい奴ほど若いころからやり始める
やればそれなりに頭良くなる
もちろん抜きゲは除く
231:名無しさんだよもん
08/12/23 01:20:56 KUbeL9Um0
「頭いい」を「適応係数高い」に置き換えるとしっくりするな
232:名無しさんだよもん
08/12/23 01:33:00 9SSHUEKD0
>>230
これがエロゲ脳か。
エロゲやるのに頭の良さなんて関係ねーだろ。
ゲーム脳ってトンデモ説があるけど、エロゲやると
ほんとに頭が悪くなるのかもしれん。
233:名無しさんだよもん
08/12/23 01:35:07 W+7cZXKD0
>>232
そうゆう言い方は「エロゲ脳じゃない俺頭いい」みたいな感じにみえるぞ
234:名無しさんだよもん
08/12/23 01:36:02 IXIhE7wE0
エロゲ脳って腐女子フィルターみたいな感じだな
235:名無しさんだよもん
08/12/23 01:49:53 OvXkkU6r0
進学校、とくに男子校とかで煮詰まったオタク中高生が
エロゲだとかラノベにかぶれるイメージがある。というか俺がそうだった。
なので、頭いいかはともかくとして
学力偏差値は平均でみれば若干高く出るかもしれないな。
これは狭い経験からの偏見か？
236:名無しさんだよもん
08/12/23 01:56:23 IXIhE7wE0
>>235
俺もそうだった
確かに頭いいというより適応って感じだったかな
はまった奴は皆堕ちていった
237:名無しさんだよもん
08/12/23 01:58:27 7XIFet1B0
正視できない流れになってきました
238:名無しさんだよもん
08/12/23 02:11:31 C6K+Fwy10
たまらぬスレであった
239:名無しさんだよもん
08/12/23 02:12:22 1epzG5Dd0
痛すぎる。見てらんない
240:名無しさんだよもん
08/12/23 02:47:58 X2Hj9Nne0
確かに小さい頃から勉強漬けだったヤツは、その反動でオタクになりやすいよ
241:名無しさんだよもん
08/12/23 03:04:08 0kk6NOS70
なんで？
242:名無しさんだよもん
08/12/23 03:04:44 OvXkkU6r0
もっと健全な方向に昇華されれば幸せなんだけどなー、
なーんかオタ趣味にずっぽりいっちゃったんだよなー。
一時代においては、葉鍵がそういったエロゲ新参者ホイホイを果たしていたわけだが、
最近はひぐらしがホイホイ役をになっているのかもしれない。
ロミオはホイホイされたあとに出会って、
通になったつもりになる用というか……
ジャンプ卒業してアフタヌーン読んで通ぶってるような中途半端感がある。
鍵もひぐらしもロミオもジャンプもアフタも全部好きだけどね。
243:名無しさんだよもん
08/12/23 03:10:46 1epzG5Dd0
うわぁ・・・
244:名無しさんだよもん
08/12/23 03:20:23 7XIFet1B0
ああ、ガムやるよ
245:名無しさんだよもん
08/12/23 04:04:06 CriS+ZEy0
ロミオ信者もひぐらし厨も鍵っこもお前ら 何も変わらないよ
同類だということを知れ。身の程を知れ。
結局、ただのお宅でしかないんだよ。
246:名無しさんだよもん
08/12/23 04:11:24 1r5+1EFI0
ああ、パンナコッタやるよ
247:名無しさんだよもん
08/12/23 05:38:10 cnYfg91Q0
まあそれでも竜騎士はないわ
248:名無しさんだよもん
08/12/23 08:34:25 a7Cfe9X/0
なにこの無限ループ
249:名無しさんだよもん
08/12/23 08:38:34 b83UKuZZO
ロミオが竜騎士に負けるとでも思ってるんだろうか
何でそんなに必死に叩いてんだ
250:名無しさんだよもん
08/12/23 08:50:23 7C6PDi5h0
竜騎士なんてこんなもんでしょ
ブームを起こしたはいいが作品の評価は高いとは言いがたい
251:名無しさんだよもん
08/12/23 08:53:45 KVyop2gE0
竜騎士叩いてるのはロミオ信者だけだと思ってる辺り周りが見えてないね
252:名無しさんだよもん
08/12/23 09:20:07 Pppw/GRL0
エロゲやってるだけで同類意識とか、気持ち悪い馴れ合いだな。
個々人の現実的違いから目を背けたいコンプレックスでもあるのか。
ロミオ作品はC†Cで「人間失格」、神樹で泉鏡花、イマで海外SF（イーガンとか）
の要素を取り入れているし、筒井康隆のようなメタ手法を用いてもいる。
それはロミオの凄さで信者と関係ないとも言えるが、良さに気づくには一定のリテラシーが必要なのも事実。
自らにそれが無いといって一緒くたにしないで欲しいと思うのは自然なこと。
253:名無しさんだよもん
08/12/23 10:19:07 b83UKuZZO
>>251
いや、どうみても一部のロミオ好きだけだと思うが……
254:名無しさんだよもん
08/12/23 10:33:33 gIygT4WD0
それはどうかね
そもそも鍵っ子とロミオ信者ってけっこうかぶってるぜ
255:名無しさんだよもん
08/12/23 10:33:58 79njZxln0
>>252
何だパクリばっかか
ロミオ凄くねえな
256:名無しさんだよもん
08/12/23 10:56:08 Pppw/GRL0
>>255
当然、それを下地にした物語や主張だよ。比較してパクリと呼ぶやつは文盲。
257:名無しさんだよもん
08/12/23 11:05:20 KVyop2gE0
短絡的思考で「パクリ」とか言っちゃう人と一緒にしてほしくないなーっていう
258:名無しさんだよもん
08/12/23 11:08:44 3rXbXCY90
>無駄に頭がいい奴が多いから質の悪いロミオ儲
この文面をロミオ好きが、自分達まで自画自賛、まで持っていくには偏見がいると思うが。
259:名無しさんだよもん
08/12/23 11:36:40 b83UKuZZO
>>254
そんなもんなのかね
AURAとか好きな鍵っ子だけど、別に竜騎士を叩く気なんて微塵もおきないんだが……
260:名無しさんだよもん
08/12/23 11:43:33 hK1YJwlO0
被ってるのはkeyとひぐらしだろ
261:名無しさんだよもん
08/12/23 11:45:06 a7Cfe9X/0
もうみんな鍵っ子でいいじゃん
262:名無しさんだよもん
08/12/23 12:00:03 3GcEJahh0
竜輝氏が叩かれるのなんて日常茶飯事なんだから一々気にスンナよ
263:名無しさんだよもん
08/12/23 12:15:20 KVyop2gE0
>>259
自分がそうだから他人もそうだと思えるお前の頭が羨ましくない
264:名無しさんだよもん
08/12/23 12:21:51 79njZxln0
つうか鍵好きでロミオ好きとか、ひぐらし好きとか単なるミーハーなだけだろ
俺のことだが
265:名無しさんだよもん
08/12/23 12:25:59 5qKTxQvb0
ひぐらし好き：流行りものに目がない。らのべ大好き
リトバス好き：同上
蔵好き：はいはい京アニ京アニ
智アフ好き：だーまえ儲乙
プラネタ好き：メギドでもやって布施しとけカス
Air好き：古参ぶってんじゃねーよ氏ね
Kanon好き：鹿（笑）
266:名無しさんだよもん
08/12/23 13:21:18 SnxN1vpK0
ロミオ信者ってロミオだけでなく自分達まで自画自賛が厨二病そのままだな。
エロゲやラノベ読んで、自分が頭がいいと思えるって普通ありえねえだろ。
267:名無しさんだよもん
08/12/23 13:24:12 a7Cfe9X/0
>>265
なんかこいつ、いろいろずれてね？
268:名無しさんだよもん
08/12/23 13:33:48 KVyop2gE0
>>266
ありえないもなにも、そもそも誰もそんな事言ってないしな
269:名無しさんだよもん
08/12/23 14:22:59 ff6VTmvX0
そろそろ新ヒーローが出てこないと、ライターも飽きられてくる頃
業界では、ロミオとか賞味期限切れそうな奴等ばっかじゃん
270:名無しさんだよもん
08/12/23 14:54:00 kyxSWbyI0
賞味期限切れしかいないから今調子のいいロミオや竜を呼んできたんだろ？
しかも一番若手の殿を完全スルーかよ…
271:名無しさんだよもん
08/12/23 14:57:43 ff6VTmvX0
完成する頃には鮮度落ちてそう、てゆうかじぶんがADVに飽きたなあ
272:名無しさんだよもん
08/12/23 15:06:31 5qKTxQvb0
だから？
273:名無しさんだよもん
08/12/23 15:18:02 pgfvTUTA0
ロミオ信者ふぁびょりすぎ
274:名無しさんだよもん
08/12/23 17:00:35 kdwqAmxh0
ライターの優劣を争うのは不毛にかんじるわー
275:名無しさんだよもん
08/12/23 17:15:10 JxJMexY30
Rewriteが出た後はもっと恐ろしい事に
276:名無しさんだよもん
08/12/23 17:19:04 l7Nu0bCp0
不毛な見下し合いで盛り上がるならそれでいいんだけど、
一番怖いのはおとなしくつまらなくまとまって、見向きもされないことだな。
277:名無しさんだよもん
08/12/23 17:26:33 z04AK9Ov0
殿の悪口はそこまでだ
278:名無しさんだよもん
08/12/23 18:31:53 JgIPPPGo0
>>274
優劣も何もロミオ＞＞竜は大体ある程度認めてるだろ
ロミオは読者が叩かれ竜騎士は作者が叩かれ殿は空気
どれが一番マシなんだろうな
279:名無しさんだよもん
08/12/23 18:38:06 3rXbXCY90
>>278
竜＞ロミオってヤツも前スレじゃ結構いたよ。
つうか、結局ライターの優劣なんて>>274の言う通りで主観でしかないでしょ。
だから不毛。でもかならずするヤツがいるよね。
>>278のように。
280:名無しさんだよもん
08/12/23 18:47:40 KVyop2gE0
じゃあ代わりの話題提供しろカスが
281:名無しさんだよもん
08/12/23 18:48:59 0DMLwfQg0
別にどっちの信者でもないが好き嫌いはともかく能力的に竜＞ロミオはさすがにないだろ
どこが勝ってるかさっぱりわからねえ
282:名無しさんだよもん
08/12/23 18:50:59 0DMLwfQg0
しかも前スレなんてロミオ＝奈須＝竜騎士とかのたまってたキチガイが徹底的に叩かれてたフェイズじゃねえか
283:名無しさんだよもん
08/12/23 19:02:28 3rXbXCY90
俺もロミオの方が好きだし、竜は体験版でお腹一杯、買う気もしない。
>>282
どんなに叩かれても、既知外は認めていないでしょ。俺も相手してたんだから
まぁ確かに話題がないし、そうやって召還して遊びたいなら別に構わないけど。
結果、また馬鹿が来て荒らした。とか言わなきゃね。
284:名無しさんだよもん
08/12/23 19:02:38 Ga6YXw6Y0
煽んなよ
またID真っ赤にしてのキチガイ擁護かID:2nlgOIuX0のような気持ち悪い擁護活動続けてくるぞ
285:名無しさんだよもん
08/12/23 19:03:23 qyFgGVym0
とりあえず間違いなく読んでいて人を不愉快にさせるインタビューが
最も上手いのはダントツで竜騎士だと思う
286:名無しさんだよもん
08/12/23 19:04:01 Ga6YXw6Y0
おっと>>284は>>282宛な
287:名無しさんだよもん
08/12/23 19:14:17 TFOKMsOr0
>>258
すぐに火病起こすロミオ信者のどこが頭いいんだよｗ
どう考えても自画自賛だろｗ
288:名無しさんだよもん
08/12/23 19:15:24 Ga6YXw6Y0
ロミオ厨は火病るというか常時テンパってるから
289:名無しさんだよもん
08/12/23 19:15:48 TFOKMsOr0
>>285
それは否定できんな。
挑発やめればアンチは確かに減るだろうな。
まあ、俺はあれも芸風だと思ってるから別のなんとも思わないけど。
290:名無しさんだよもん
08/12/23 19:16:46 pgfvTUTA0
ロミオは嫌いではないけど信者は死んでほしいわ
291:名無しさんだよもん
08/12/23 19:22:54 IXIhE7wE0
名雪お誕生日おめでとう！！
これだけは言っとく
もう言わないけど
292:名無しさんだよもん
08/12/23 19:27:28 pgfvTUTA0
誰だか知らないけどおめでとう
誕生日はどんな人にとってもいいものだよね
そう、信じたいから喜んどくよ
誰だかしらないけど
293:名無しさんだよもん
08/12/23 19:29:30 oitA6nYI0
キモッ
294:名無しさんだよもん
08/12/23 19:30:07 oitA6nYI0
誤爆
295:名無しさんだよもん
08/12/23 19:38:19 KVyop2gE0
誤爆じゃないだろ
296:名無しさんだよもん
08/12/23 19:41:18 pgfvTUTA0
軽々しく人を疑うなよ
どう見ても誤爆に決まってる
297:名無しさんだよもん
08/12/23 19:41:30 +Hg5SvMh0
竜騎士は作品が根拠立てられてフルボッコ、ロミオは信者しか叩けない、この状況がよっぽど悔しいんだろうな
IDは変わっても句点やら擁護方法が似通い過ぎてる全スレからの粘着さんは
298:名無しさんだよもん
08/12/23 19:56:49 pgfvTUTA0
内藤は負ける
この予言があたったらロミオ信者を駆逐するわ
299:名無しさんだよもん
08/12/23 20:03:18 GzqyMBLxO
予言とかほざいてないで今すぐにでも実行しろやカス
300:名無しさんだよもん
08/12/23 20:08:23 IXIhE7wE0
おやおや、まあまあ
301:名無しさんだよもん
08/12/23 20:11:51 KVyop2gE0
マジキチ
302:名無しさんだよもん
08/12/23 20:16:47 IXIhE7wE0
(^p^)まじきちｗｗｗｗ
303:名無しさんだよもん
08/12/23 20:50:33 arittrrr0
タメキチ
304:名無しさんだよもん
08/12/23 20:53:11 FRrqXfue0
>>303
もう少しでAIRだったのに
r多すぎ
305:名無しさんだよもん
08/12/23 22:00:02 hK1YJwlO0
>>297
誰と戦ってるんだ
306:名無しさんだよもん
08/12/23 22:05:24 PDgrqWoF0
竜騎士厨なんていたんだな
ひぐらしのオチでさすがに目が覚めたかと思ったのに
307:名無しさんだよもん
08/12/23 22:11:33 arittrrr0
ニコに腐るほど居るっぽいけどね
>>304
もう少しで有田でもあったよね
308:名無しさんだよもん
08/12/23 22:16:11 5Ho8RDtV0
いなかったら誰がDSや講談社の分割商法を買い支えてるんだと小一時間
309:名無しさんだよもん
08/12/23 22:27:25 IXIhE7wE0
オナりたい
310:名無しさんだよもん
08/12/23 22:44:47 KVyop2gE0
うっせー死ね
311:名無しさんだよもん
08/12/23 22:49:45 bnkx0R8y0
“密室殺人”って、すごく禅問答的な言葉だと思うんですよね。
密室であるように“偽装”したものは「密室幻想」なわけだし、密室定義から漏れた要素で殺害しても、これもまた「密室幻想」なわけだし。
（例えば、扉の隙間から釣り糸で、というのがこれですね。扉の遮断が、人間の出入りを遮断しても釣り糸の出入りは遮断しないという“定義漏れ”によるもの。つまり外部干渉の可能＝密室ではない）
つまり、本当の「密室殺人」とは、純然たる缶詰状態で、真の意味で外部から一切干渉不能でなくてはならないわけです。
つまり、真の意味での「密室殺人」を考えれば考えるほど、……それって一体どういうものなんだ？ と悩みます。
多分、究極の密室殺人はこれです。
部屋に引き篭もり、扉を内側から施錠したヒッキーが、ネットで叩かれて自殺する。
“その叩きが自殺を誘引させることを明確に目論んだものであったなら”、これは完全なる密室殺人なのではないでしょうか。
この話が出てくると、「殺人」の定義も確認が必要になりますね。
ナイフで刺せば殺人。これはわかります。
毒物を飲ませて数時間後に殺害。これもわかります。
イジメぬいて鬱状態に追い込んで、練炭の置いてある部屋に引き篭もるよう「誘導」するのは、……これは“殺人”？
……これもまた殺人に入るなら。
私は気の毒な自殺者の中に、はっきりと「殺害された」と断言できる方が含まれているように思います。
クラスでイジメに遭い、お風呂場に入って内側から目張りをして「密室」を作り、硫化水素で自殺する。
これは自殺でしょうか。密室殺人でしょうか？
著名な先生方のミステリー考察は、禅問答に通じてくるので、非常に興味深いです。
312:名無しさんだよもん
08/12/23 22:54:10 +Hg5SvMh0
奈須のこれは自殺か否かコピペを思い出した
あれも大概だったけどこれも負けてないよね！
313:名無しさんだよもん
08/12/23 22:55:25 1VLB/ABj0
自殺は事故、もひどかったなｗ
314:名無しさんだよもん
08/12/23 23:06:08 PNANX5RBP
暇だな、Ｋｅｙらじでもこねぇかなぁ
315:名無しさんだよもん
08/12/23 23:08:20 KUbeL9Um0
そやねー
316:名無しさんだよもん
08/12/23 23:14:09 3rXbXCY90
“その叩きが自殺を誘引させることを明確に目論んだものであったなら”
自殺に追い込む意思があるなら自殺教唆罪になるのかな。
＞つまり、本当の「密室殺人」とは、純然たる缶詰状態で、真の意味で外部から一切干渉不能でなくてはならないわけです。
＞つまり、真の意味での「密室殺人」を考えれば考えるほど、……それって一体どういうものなんだ？ と悩みます。
んじゃ、その真の密室に閉じ込めりゃいい。窒息か餓死で死ぬだろね。
317:名無しさんだよもん
08/12/23 23:26:42 qyFgGVym0
>多分、究極の密室殺人はこれです。
>部屋に引き篭もり、扉を内側から施錠したヒッキーが、ネットで叩かれて自殺する。
>“その叩きが自殺を誘引させることを明確に目論んだものであったなら”、これは完全なる密室殺人なのではないでしょうか。
つまりネットで竜ちゃんを叩いて竜ちゃんが引き篭もった部屋で自殺すると
密室殺人の容疑をかけられる可能性があるから竜ちゃんを叩くなと言いたい訳ですねわかります
318:名無しさんだよもん
08/12/23 23:29:45 Zb5GTQS50
外部から、な
内側から鍵開けて終了なわけだ
319:名無しさんだよもん
08/12/23 23:57:50 gIygT4WD0
>>298
はずれましたね
320:名無しさんだよもん
08/12/24 00:14:05 q3/Irhuo0
>>#!(
321:名無しさんだよもん
08/12/24 00:14:37 q3/Irhuo0
ミスですorz
322:名無しさんだよもん
08/12/24 03:41:16 TlRGiYYhO
言葉遊びはもういいから、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾅｲﾄ7代目。最近流れはやいな
323:名無しさんだよもん
08/12/24 03:44:41 +q/MC8l30
続報が出ればこんな状況も少しは改善されよう
324:名無しさんだよもん
08/12/24 03:52:44 TlRGiYYhO
ﾋﾛｲﾝがｺﾝﾊﾟﾁｷｬﾗでﾓﾁﾍﾞ上がらないなぁ
325:名無しさんだよもん
08/12/24 04:49:52 AW9Z1GGs0
イブ位は仲良くしような
326:名無しさんだよもん
08/12/24 04:57:32 yfBpmlvT0
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
327:名無しさんだよもん
08/12/24 10:05:24 DMkGvHu70
10代で読んでいないと恥ずかしい必読書
深沢豊『2nd LOVE』『書淫、或いは失われた夢の物語。』 王雀孫『それは舞い散る桜のように』
foca『ロケットの夏』 山田一『加奈』『家族計画』 藤崎竜太『ゆきうた』 板東えみし『月陽炎』
菅沼恭司『奴隷市場』 門司『雨に歌う譚詩曲』 屑美たけゆき『ピュアメール』
三峰奈緒『夢幻夜想曲』『カナン』 柏木るざりん『鈴がうたう日』 草壁祭『ゴアスクリーミングショウ』
藤木隻『ELYSION』 烏童マリヤ『百舌鳥の贄』 橋野次郎『虹をみつけたら教えて』
早狩武志『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』 タシロハヤト『螺旋回廊』『君が望む永遠』
原田宇陀児『WHITE ALBUM』 菅宗光『ビ・ヨンド』 連悠太『らくえん』 とり『DiaboLiQuE』
田中ロミオ『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』 瀬戸口廉也『CARNIVAL』『SWAN SONG』
星空めてお『腐り姫』『Forest』 秋津環『てのひらを、たいように』 片岡とも『銀色』
呉一郎『水夏』『あした出逢った少女』 TAMAMI『好き好き大好き！』 SCA-自『終ノ空』
長岡建蔵『さよならを教えて』 山田おろち『ジサツのための101の方法』 麻枝准『ONE』『AIR』
蓮海才太『蒼色輪廻』 大槻涼樹『黒の断章』『終末の過ごし方』 高橋龍也『雫』『痕』
鷹取兵馬『果てしなく青い、この空の下で…。』 丸谷秀人『ゆのはな』『遥かに仰ぎ、麗しの』
虚淵玄『Phantom』『沙耶の唄』 三宅章介『天使のいない12月』 トノイケダイスケ『水月』
蛭田昌人『同級生2』『臭作』『野々村病院の人々』 たっちー『永遠となった留守番』
剣乃ゆきひろ『EVE burst error』『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』 竹井10日『秋桜の空に』
都築真紀『とらいあんぐるハート2・3』 ふみゃ『アトラク=ナクア』 和泉時彦『パンドラの夢』
水無神知宏『Crescendo』 井上啓二『あしたの雪之丞1・2』 東出祐一郎『あやかしびと』
岩井七生『神語』『世界ノ全テ』 聖少女『Bible Black』 るーすぼーい『車輪の国、向日葵の少女』
本間要『肢体を洗う』 健速『こなたよりかなたまで』 北側寒囲『雪桜』
元長正木『フロレアール』『未来にキスを』 丸戸史明『この青空に約束を―』 久弥直樹『Kanon』
朱門優『いつか、届く、あの空に。』 宙形安九里『ヤミと帽子と本の旅人』
328:名無しさんだよもん
08/12/24 10:21:41 +BZMeAXG0
18からの2年でエロゲー100本とか人生終了だろ。
329:名無しさんだよもん
08/12/24 10:56:57 /QDdyFEW0
>>327
何に対して恥ずかしいのかが分からない
330:名無しさんだよもん
08/12/24 10:58:09 bEo7vYIq0
ここ最近のが少ないな
331:名無しさんだよもん
08/12/24 13:11:41 Bc4IA7WJ0
らくえんが入ってるのは評価してやってもいい
332:名無しさんだよもん
08/12/24 13:46:13 q3/Irhuo0
>>327
どうせコピペされるの狙ってんだろ
333:名無しさんだよもん
08/12/24 13:48:30 cLUW5wgs0
コピペに釣られすぎだ馬鹿共
334:名無しさんだよもん
08/12/24 13:49:07 B4GACqQu0
犬臭いよ
335:名無しさんだよもん
08/12/24 14:19:40 pIH/jd9m0
それで干された、というわけか
336:名無しさんだよもん
08/12/24 16:32:57 HVPqlXBP0
恥ずかしいからやめろ
337:名無しさんだよもん
08/12/24 16:39:03 e07AGVVk0
>>327
読んでたら恥ずかしいの間違いだろ。
338:名無しさんだよもん
08/12/24 16:47:06 +hCBAWHY0
339:名無しさんだよもん
08/12/24 16:49:45 oKEu/1ME0
>>327
TAMAMI『好き好き大好き！』
たっちー『永遠となった留守番』
10代でこれ読んでる奴いたら嫌だろ
340:名無しさんだよもん
08/12/24 17:51:53 QSj3CYKeO
学生にユメミルクスリさせるといいと思うよ
イジメは減る
341:名無しさんだよもん
08/12/24 18:01:51 IzYP5Q4DO
学生にクラナドや家族計画やらせたら、反抗期にもかかわらず両親への感謝の気持ちが芽生え、家族仲が良くなる
んなわけねー！
少なからずの影響は受けるだろうが、それを実践するかって言うと、そんな簡単な話じゃない。
そんなん、ひぐらしやってるから犯罪に走るって言ってるようなもんだ
342:名無しさんだよもん
08/12/24 18:25:46 Szbms/xf0
むしろやらせない方がいいだろ
343:名無しさんだよもん
08/12/24 18:46:06 BoIsC75k0
>>341
寝てる父親を刺し殺した女子中学生が、ひぐらし読んでた。
344:名無しさんだよもん
08/12/24 18:59:10 TOlw0FEd0
>>343
で？
345:名無しさんだよもん
08/12/24 19:02:53 YZcsf9R30
ひぐらし信者はゴミ
346:名無しさんだよもん
08/12/24 19:04:17 eForuADY0
>>341
クラナドはともかく家計は両親に愛は感じないだろう
347:名無しさんだよもん
08/12/24 19:07:18 q3/Irhuo0
真純と若本を親として見れるかだよな
家族じゃなくて仲間って感じだし
348:名無しさんだよもん
08/12/24 19:15:41 cLUW5wgs0
>>346
いや、感じるだろ
349:名無しさんだよもん
08/12/24 19:35:24 IzYP5Q4DO
司が自分を捨てた親を許すシーンとか、状況はかなり違うが朋也が直幸と和解するシーンに通じるものが…
何語ってんだろう俺
350:名無しさんだよもん
08/12/24 19:42:05 sRqmuyw+0
捨てたわけじゃないだろ……
まあ司の両親はかなり出来た人たちだったし、誤解が解けてその真意を知る場面は中々感動的ではあった
けど、だからって現実に置き換え可能かと言われればノーだろ
クラナドも家計も、設定背景が特殊すぎてそこまで感情移入できない
351:名無しさんだよもん
08/12/24 19:56:16 hS2Dui4C0
スレ違いって気付けよ犬ども
352:名無しさんだよもん
08/12/24 19:56:54 IzYP5Q4DO
あー正確には、自分を捨てた両親だと思っていたら…だったな
ま、親の心子知らずって奴で、自分の親も何かしら歯を食いしばって自分を育てたんかなあと漠然と思うくらいで、虚構に生きる創作物の主人公たちに自分を投影させるようなもんでも無いと俺も思う。
353:名無しさんだよもん
08/12/24 20:02:06 eForuADY0
ああすまん、
親身になって世話をしてくれた秋生夫妻と
寛真純じゃ、感謝って意味じゃ差があるって言いたかった。
354:名無しさんだよもん
08/12/24 20:13:27 70TFZM6K0
663 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日：2008/12/24(水) 19:49:08 ID:FYd91giS New!!
映像が綺麗で音楽もクオリティー高いけど
内容が痛い中二厨が書いたようなシナリオ展開に頭痛がしてくるわ
エロゲ原作をアニメ化するならロミオぐらい才筆が必要だな
670 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日：2008/12/24(水) 20:00:12 ID:FYd91giS New!!
>>667
別にロミオを褒めてる訳じゃないがefのどこが面白いんか教えてくれよ？
このアニメが好きとか言ってる奴学校で虐めらてるような引き篭もりが多そうだが
こいつ、引き取ってくれｗ
355:名無しさんだよもん
08/12/24 20:17:05 Kbvwo+Fu0
ロミオ信者の一部は自意識過剰
他のオタクを下に見ているからしかたないよ 自分の事をすごいと勘違いしてるし
356:名無しさんだよもん
08/12/24 20:17:58 Szbms/xf0
家計って家族じゃなくても家族になれるって感じだったな
357:名無しさんだよもん
08/12/24 20:18:20 eForuADY0
せめてどこのスレかも言えないあなたとそのキチガイはどうレベルですか？
358:名無しさんだよもん
08/12/24 20:21:39 CvbnnxZt0
なんでロミオスレでなくここにもってくるんだろ、
マッチポンプってやつかね…