08/12/14 21:01:42 csb57dCI0
>>674
じゃあ見るなよｗ
678:名無しさんだよもん
08/12/14 21:03:39 42dQde9X0
>>675
朋也も相当酷いと思うけどなぁ
679:名無しさんだよもん
08/12/14 21:07:29 qtaivM+90
普通に渚よりもひどい改変だろう。
680:名無しさんだよもん
08/12/14 21:08:33 3//rzPk50
>>677
一寸でも批判されると悔しくて悔しくて堪らないので、どうかもう見ないで下さい！
って石原が土下座でもしたら、見るの止めてやるよ
681:名無しさんだよもん
08/12/14 21:19:21 xZ5cJNC90
まぁ石原にはそろそろ「頑張ったんですけど意外と不評で・・・」
くらい言って欲しいかも。
682:名無しさんだよもん
08/12/14 21:22:40 NU27YdfN0
ここの意見が全てで客観で真実なんてことはないからさ
683:名無しさんだよもん
08/12/14 21:24:54 noVL8d/U0
まあ、ここを離れれば概ね好評なんだよな、DVDも売れてるし
原作と比較するからアラが見えるわけで
684:名無しさんだよもん
08/12/14 21:32:31 csb57dCI0
>>680
筋が通ってなくて全く意味が分からないんだが・・・
685:名無しさんだよもん
08/12/14 21:37:10 3//rzPk50
>>684
じゃあ読むなよｗ
686:名無しさんだよもん
08/12/14 21:38:05 NU27YdfN0
COOL
687:名無しさんだよもん
08/12/14 21:39:53 42dQde9X0
>>683
それが結構不思議なんだよなw
ぶっちゃけ褒めるとこ探すのが難しいぐらいの出来だと思うんだが
原作信者は葉鍵以外では肩身狭いすなぁ
ていうか、アニメ蔵に厳しいのはこのスレだけっぽいもんな
688:名無しさんだよもん
08/12/14 21:46:42 L9QOX9EF0
個人のブログレベルまでいくと厳しい意見も結構見るけどな
それ書いてる奴がこのスレの住民ってだけなのかもしらんが
689:名無しさんだよもん
08/12/14 21:51:47 NU27YdfN0
ゲームやってなくて叩いてる奴だっていくらでもいるし、やった上で褒めてる奴だっているし
気にすることはない
690:名無しさんだよもん
08/12/14 22:00:23 wqLhfpAqP
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
こう言う事だな
ｵﾚ等の作品愛は作家さんやその内容に集約するが
オタクに似たような何か別の生物は
作品愛、即ちキャラ萌え(この「萌え」の定義も間違ってるが)なんだよな
このキャラが可愛く描かれてたから良いだろって…いいわけねぇだろ
691:名無しさんだよもん
08/12/14 22:11:05 NU27YdfN0
表面上しか見ないかこだわって芯まで覗き通すかの違いでしょ
シナリオの理解とキャラ萌えは背反しない
692:名無しさんだよもん
08/12/14 22:15:44 csb57dCI0
>>685
アホ丸出しワロタｗ
693:名無しさんだよもん
08/12/14 22:19:10 SukaNv6F0
まあ、個人ブログとか見てると、アフター部分は概ね好評だな
学園編まではそもそも感想ブログ巡回する気が起こらなかったから知らんが
694:名無しさんだよもん
08/12/14 22:22:46 B+g025HoO
京アニ作品の批判したら炎上するんじゃない？
695:名無しさんだよもん
08/12/14 22:25:16 NU27YdfN0
恐ろしい話じゃのう・・・
696:名無しさんだよもん
08/12/14 22:29:42 3//rzPk50
思いっきり貶してるブログもあるけど、炎上はしてないなぁ
697:名無しさんだよもん
08/12/14 22:30:29 wqLhfpAqP
>691
シナリオが好きになった上で
そのシナリオで登場するキャラに萌えるのなら
そりゃ何の問題も無いよ
698:名無しさんだよもん
08/12/14 22:44:38 jTnXa82G0
>>690
ここと同じで相手にされないんじゃね？
699:名無しさんだよもん
08/12/14 22:55:09 ZnCMoAQ80
以前にも同じような事はあっただろう？
丁度keyが独立した時もこんな感じで新参が増えたもんだ
だが今とは状況が違う
あの時は、何の宣伝効果もなく、自ら調べて潜り込んでくる
つまりヲタクになるべき連中が大半だったが
今は電車男やそれに便乗するマスコミと、更にそれに便乗した阿呆共と、更にそれに便乗した頭の悪い企業共のおかげで
ヲタクとは無縁の連中までこっちの畑に出没しやがってる
これが問題だ、しかもそいつらの方が大多数で声がでかいってのも問題
これらによる被害の良い例を出すとすれば
らきすた、アイマス、ハルヒ、東方、かんなぎ、ボーカロイド、そしてclannad
もうアニメ文化はマイノリティではないのかも知れんな
700:名無しさんだよもん
08/12/14 23:17:09 csb57dCI0
なにもかも…変わらずにはいられないです
楽しいこととか、うれしいこととか、ぜんぶ
ぜんぶ、変わらずにはいられないです
それでも、２ちゃんねるを好きでいられますか
701:名無しさんだよもん
08/12/14 23:18:14 42dQde9X0
>>690
その漫画元ネタわからんが面白いなw
ただ、アニメ蔵の現状(というかこのスレの現状)とは違うと思うな
やっぱり原作への思い入れが強すぎるんじゃないかなぁ
細かいところに突っ込みいれたくなるのとか正にそれだと思うんだが
702:名無しさんだよもん
08/12/14 23:23:34 S+PpFff70
主人公とヒロインの人格崩壊が細かい所？
んなわけねーよ、批判は当然。当然と思えないのはアニメから入ってすぐ次に行くにわかだけ
703:名無しさんだよもん
08/12/14 23:25:37 NU27YdfN0
まぁこんな人もいますけどこのスレは好きです
704:名無しさんだよもん
08/12/14 23:30:39 ZnCMoAQ80
このスレと直接の関係はないけど、繋がっている問題であるのは間違いない
客層が変わったから一期も途中からあんな事になるわけだし
細かいところの突っ込みというよりは
方向性に文句言ってるんだろう
真面目にやるのか、受け狙いに走るか
何をするのも勝手だが受けを狙いすぎて趣旨を変えるような真似になったのは致命的だったな
705:名無しさんだよもん
08/12/14 23:36:03 gRaNiQqv0
>>701
細かい所のツッコミに関しては同意だけど、かなり大きな改変も多いから
一概に思い入れの強い原作信者だけが不満持ってる訳じゃないと思うけどな。
…ふと思ったが、渚と同棲しない事や
ムリに全ルート通った事による不自然な展開、
>>704の言う方向性も細かい事だと感じる人が多いのかも？
706:名無しさんだよもん
08/12/14 23:43:56 qtaivM+90
そんなもん人それぞれすぎてしょうがない。
ストーリーは問題なくても作画がちょっと乱れただけで大騒ぎするような輩もいるしな。
707:名無しさんだよもん
08/12/14 23:48:01 B+g025HoO
騒いでるのは確かに原作信者だろうな。
つまらんと感じた新規層はそもそもスレを覗かないし…
708:名無しさんだよもん
08/12/14 23:51:36 42dQde9X0
俺の意図と違うところでつっこまれててちょっとビビッタw
俺の言いたかった細かいところってのは
原作のあのセリフが無いとかそういうのね
性格崩壊とかコラーとか通い妻とか
そいうのは散々議論したからちょっと脇において置いての話のつもりだったんだ
709:名無しさんだよもん
08/12/15 00:14:11 oF5WhTVm0
＞原作のあのセリフが無い
そこまで気にしてる人はそんなにいないと思うがな
ただ、テーマとして重要なセリフが改変によって意味が変わるとか辛いぜ
9話で朋也が言った『学校なんて嫌いだったけど云々』とか
710:名無しさんだよもん
08/12/15 00:24:35 v/tfKTjQP
原作の劣化コピペだから面白いのは当然じゃねぇ？
最近、本当にコピペしてるからストーリー全体に歪が発生してるような気がしてきた
時間に合わせて台詞を削ったり増やしたりするから、アレ？ってなったり
某二学期でやられたから被害妄想かもしれないけど
711:名無しさんだよもん
08/12/15 00:26:33 X3kP7nF30
今はマンセーしてる新規視聴者も最終回近くに
ああなんかあの展開でこの結末なのか。唐突というかなんというか
なんて微妙な感想を抱いたりするのだろうか・・・
712:自治様 ◆wX2zQ2H6OY
08/12/15 00:40:43 IkRXgPZQ0
毎クールアニメ漬けのクソオタクが古参ぶってる
のがすごく痛いスレだな
批判する俺かっこいいってか？
死ねよオタク共
713:名無しさんだよもん
08/12/15 00:45:17 AVj8HDIF0
周りと違うこと言う俺かっこいいってか？
死ねよ自治様
714:名無しさんだよもん
08/12/15 00:45:20 lzfH4Onm0
お、コテつけてくれたのか
ありがとう
715:名無しさんだよもん
08/12/15 00:45:44 vqKbYXaL0
リトバススレで相手にされないからって泣くなよｗｗ
716:自治様 ◆wX2zQ2H6OY
08/12/15 00:48:57 IkRXgPZQ0
アニメの劣化具合より
お前らの人生の劣化具合を嘆けよ
調子にのるな
717:名無しさんだよもん
08/12/15 00:54:20 4qjUzSTp0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
718:名無しさんだよもん
08/12/15 01:00:02 oaoUtMQf0
みんなやさしいなあ。
719:名無しさんだよもん
08/12/15 01:16:21 GCN8AibD0
自恥様はアフォ
720:名無しさんだよもん
08/12/15 01:19:46 OYgbMUxd0
だからお前らスルーを（ｒｙ
721:名無しさんだよもん
08/12/15 01:21:58 ogFBeseXO
どうせ放送日まで話題もないしいいじゃない
722:自治様 ◆wX2zQ2H6OY
08/12/15 01:26:42 IkRXgPZQ0
文句言う奴はもう見るなよ
なんで見るんだ？
ドMなの？馬鹿なの？
723:名無しさんだよもん
08/12/15 01:38:09 iUgLAFsy0
自恥様が馬鹿
724:名無しさんだよもん
08/12/15 01:39:14 DCrNxhE60
コミケで販売のkeyグッズのアニメOP・EDピアノ譜の表紙、ポニテじゃない母渚と汐なんだな
いたるの絵が微妙に違うのが残念だ
725:自治様 ◆wX2zQ2H6OY
08/12/15 01:42:31 IkRXgPZQ0
胸が苦しいよ
726:名無しさんだよもん
08/12/15 01:47:13 uFs+Rhz+0
( ´_ゝ｀)フーン
727:名無しさんだよもん
08/12/15 01:50:39 FspJPTPp0
落ち着けお
／￣￣＼
＿＿＿_ ／ﾉ Ｌ ＼ /＼ 文句言う奴はもう見るなよ！
／ ＼ | ⌒ （ ●）（●）
／ _ノ ヽ､_ ＼| （__人__） ,∩__
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo| ｀ ⌒´ﾉ fつuu
| （__人__） | }. | |
＼ ｀ ⌒´ ヽ. }＿＿_| |
/ ￣＼ /￣￣￣ .ヽ ノi 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣￣
＼ ./ / ／ |
728:名無しさんだよもん
08/12/15 01:54:23 swFm+fKE0
>>709
『学校なんて嫌いだったけど云々』の意味がどう変わったの？
「嫌いだった」の描写がこれまで足りなかったというのならわかるけど
あのシーンでのその言葉の意味が、原作から変わったわけではないと思うが
９話はここでも評価は高かったし、何がダメだと思ったのかよくわからない
729:名無しさんだよもん
08/12/15 02:09:11 XpMz5gt/0
自治はもっと頭使わないとスルーされるだけ
clannad知らない奴がなんか吠えてるようにしか見えん
730:名無しさんだよもん
08/12/15 06:35:52 9ezlvc4DP
ホント自治様はいいオモチャだなｗ
嫌いじゃないわ
731:名無しさんだよもん
08/12/15 08:14:44 qTo2uE1bO
‐―以下、クラナドの良いところだけを称賛するスレ―‐
732:名無しさんだよもん
08/12/15 11:06:53 XpMz5gt/0
やはり麻枝の曲が凄まじい
733:名無しさんだよもん
08/12/15 11:08:37 pFUgTAcL0
クラナド原作ファンが他と比べて細かいのは確かだと思うよ。
もちろん妥当な批判も多いが、最近は台詞レベル、カットレベルの改変に対する重箱の隅的な批判も多いのは確か。
ぶっちゃけそんなレベルの改変は、AirだってKANONだっていくらでもあったが、
そんなとこにまで原作との違いに目くじら立てる奴はいなかった。
734:名無しさんだよもん
08/12/15 11:33:58 uEkgnQv80
シナリオ的に重要な部分だったり細かい伏線や批判してる多くの人にとって印象にある部分が
カットされてたり軽視されてるからじゃないか？蔵等ってそれが醍醐味だし
たしかにアフター入ってからの原作とアニメでは話や内容の速度が違いすぎるから余計に
ＡＩＲは１２話の間で重要なとこはきっちり入ってたと思うが
たぶんこの２作品楽しんでみる部分が違うからだろ
どーみても短縮ダイジェストでしかないからな･･
735:名無しさんだよもん
08/12/15 11:36:27 l7HRnUpu0
>>733
改変でも「大筋で意味が同じ」なら不満は出ないと思うよ。
「何もかも、変わらずにはいられないんです」レベルで変わっちゃってるから不満なんだよ。
(または、前提とかが異なるのにセリフのみ、まんま使ったりとかが不満)
736:名無しさんだよもん
08/12/15 11:39:07 yNUopBcjO
細かいってもそこがクラナト゛の面白いとこだからな
智代が一話完結できるんだから一期で個別やって
AfterはAfterで２４話きっちりやるべきだったのでは？
737:名無しさんだよもん
08/12/15 11:44:07 MxlQ1Ngc0
>>733
AIRとKanonがストーリーで物語を醸成してたのに対して
CLANNADはストーリーもさながら、雰囲気と空気感が大きなファクターとして扱われてたから。
何気ない一言も、何気ない間もCLANNADを構成する重要な要素なのに
ストーリーばかりに気を取られて詰め込みまくったのがアニメ版
だから 「言葉に重みがない」 し 「時を刻んでる感が無い」
738:名無しさんだよもん
08/12/15 11:48:16 LdTqqArS0
原作のセリフてきとうにくっつけただけだもんな
告白シーンとかふざけんなと思ったわ
739:名無しさんだよもん
08/12/15 11:49:16 IUcvzrPWO
一期で個別全部やれとか冗談だろ。新規から見たら何こいつら？何この話？だろ
原作やってる前提で話すなって何度も言ってんだろうが
740:名無しさんだよもん
08/12/15 12:05:13 uEkgnQv80
アフターに入ったのが１０話じゃ仕方ないとわかってたけどね
新規組みの反応はどうなの？
少なくとも原作組みでいまのがホントに面白いと見てるやつがいるとは思えないけど
いるとしたら話よりアニメって媒体が性に合ってるだけだとおもうよ
741:名無しさんだよもん
08/12/15 12:23:48 noW2zE44O
アフターはキャラを動かして面白くなる話でもないからな
アニメにしたところで退屈な展開になりそう
一期のキャラの魅力を更に伝えるような演出はアニメならではのメリットを享受できたと思ってる
原作を忠実に再現しなくとも不満を持たないからな
742:名無しさんだよもん
08/12/15 12:29:35 TIuFyl/OO
アニメにして退屈な展開といっても、そのアフター部分の方が新規には好評な事実
いや、あくまで俺が見た範囲だけども
743:名無しさんだよもん
08/12/15 12:30:25 z+s/22DA0
アフターをアニメでやるメリットがあるとしたら、
原作が膨大なセリフ回しで実現した物語を、絵的な演出によって
より情緒的に表現できる（可能性がある）ってとこだろうな。
744:名無しさんだよもん
08/12/15 12:41:35 yNUopBcjO
アニメしか見てない友達は一期は面白いってたよ、特に風子とことみ
アフターはよくわからんてかんなぎととらどら勧めてくる
アニメ全然みないからわからないけど新規もついてけないんじゃね？
745:名無しさんだよもん
08/12/15 12:44:18 XpMz5gt/0
原作を知らなければ、キャラや雰囲気の変化も疑問がないからな
原作や結末を知っていれば、キャラの改変もシナリオの改変も強引なギャグパートも
いい加減真面目にやれって思えるわけだが
そうでなければ、そういうものなんだな、で済んでしまう程度だ
事実、この先を知らなければ学園編で時間を無駄遣いして何しようと
時間が足りないとか、それより必要なシーンがあるだとか、そんな考えも浮かぶわけがない
まぁ汐ルートに入ってからが見物だな
どうせ風子出して藤林出してのとみ出して、ついでに黒原出して
汐や古河夫婦のおかげで立ち直れた朋也君じゃなくて
何事もなかったかのように元気な朋也君やっちゃって、それがまた好評なんだろうけどよ……
肝心なところを改変して、あらすじだけ原作通りってなんじゃそりゃ
746:名無しさんだよもん
08/12/15 13:08:39 6snwCSVvP
原作有りで製作してるのに
原作意識すんなって暴論吐いてくる奴はホントなんだろうな
原作と比較されたくないんならオリジナルやれよって言って欲しいのか
これはCLANNADのアニメ化だと何度言えば理解するんだ
747:名無しさんだよもん
08/12/15 13:23:39 ry6NxDVA0
東映版くらい期待されてなかったら良かったのかも名。
748:名無しさんだよもん
08/12/15 13:27:08 j8OINHku0
又は別のタイトルにしちゃうとか。
先日、ストーリーの一部だけをいただいて、別の名前で実写ホームドラマされたCLANNADが放送された夢を見た。
夢の中の俺は「あちこち違うがタイトル違うし、これもありだな、これならヲタ以外もみてくれるだろ」なんて喜んでいた（＾＾；）
749:名無しさんだよもん
08/12/15 13:28:31 XpMz5gt/0
例えば自慢のたい焼き屋がある
そこのたい焼きは凄まじく美味い
そこで友人を連れてたい焼き屋を訪れた
しかしその日は主人が寝込んでいて娘さんがたい焼きを作っていた
友人はそれを食べて、なんだ所詮この程度か、と馬鹿にした
後日、友人に主人が焼いた本当のたい焼きを食わせた
すると友人は一口で気に入り、たい焼き屋の常連となった
あと>>1乙
750:名無しさんだよもん
08/12/15 13:40:42 w34AoiW10
>>737
これが大きい、というかまさにこれだ
CLANNADの糞長いテキストは伊達じゃない
751:名無しさんだよもん
08/12/15 13:43:41 IUcvzrPWO
>>746
原作意識すんななんて誰も言ってねーだろ
お前らが原作に忠実であることを望みすぎてるって言われてんだろ
死ねよ荒らし
752:名無しさんだよもん
08/12/15 13:45:50 w34AoiW10
名無しじゃ説得力ないからコテハンつけようぜ！
753:名無しさんだよもん
08/12/15 14:08:48 6snwCSVvP
>751
おまいのその2行目がまさに「意識すんな」と言う内容なのだが
直接言ってなければ違いますってか
日本語を母国語としてる国に住んでて辛く無いか？
754:名無しさんだよもん
08/12/15 14:21:54 IUcvzrPWO
>>753
ようシナチク！
相変わらずキムチくせぇな
755:名無しさんだよもん
08/12/15 14:31:57 6snwCSVvP
>754
それしかなく、最初は叩かれた劇場版
しかし、TV版の内容を見るやその評価が変わった
見た目は全くCLANNADでないにも拘らずだ
連載の都合とは言え、思いっきり端折られた漫画みさき版
しかし、当初から此処での評価は高かった
さて、おまいが言ってる望み過ぎてる意見ってのを教えて貰おうか
頼んだぞ
756:名無しさんだよもん
08/12/15 14:32:07 gn4XAHS40
支那畜とチョンの蔑称の違いも分からないゆとりの人って…
757:名無しさんだよもん
08/12/15 14:37:03 w34AoiW10
知り合いの韓国人にこのスレのこと教えといたからすぐに起源主張しに来るぞ
758:名無しさんだよもん
08/12/15 14:44:13 IUcvzrPWO
必死な韓国人が一匹まじってるな
同族殺しが日常茶飯事の韓国人には蔵のテーマ、家族は理解できないよ
口出すんじゃない、帰れ
759:名無しさんだよもん
08/12/15 15:02:04 /V24CG3k0
表現規制反対派議員情報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
760:名無しさんだよもん
08/12/15 15:11:36 enbpG1Qk0
口悪いなあｗ落ち着こうよ
761:名無しさんだよもん
08/12/15 15:25:15 FspJPTPp0
落ち着けお
／￣￣＼
＿＿＿_ ／ﾉ Ｌ ＼ /＼ シナチクはキムチくせぇ！
／ ＼ | ⌒ （ ●）（●）
／ _ノ ヽ､_ ＼| （__人__） ,∩__
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo| ｀ ⌒´ﾉ fつuu
| （__人__） | }. | |
＼ ｀ ⌒´ ヽ. }＿＿_| |
/ ￣＼ /￣￣￣ .ヽ ノi 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣￣
＼ ./ / ／ |
762:名無しさんだよもん
08/12/15 15:46:32 j8OINHku0
>>758
そういうことないです
（´∀｀ ）も<丶｀∀´>も（ ｀ハ´） もみんなみんな家族です、だんご大家族です
・・・いちおうそういうことにしてください。
763:名無しさんだよもん
08/12/15 16:08:18 awGhVhpr0
今ここに、新しい名言が生まれた
シナチクはキムチくせぇ！
ID:IUcvzrPWO
764:名無しさんだよもん
08/12/15 16:17:17 v/tfKTjQP
探せばあるもんだなｗ「メンマキムチ」
URLﾘﾝｸ(www2.mikuro.co.jp)
765:名無しさんだよもん
08/12/15 16:32:58 6snwCSVvP
>758
誰に言ってるか解らんから誰にも解るように安価付けてくれ
で、ｵﾚは間違った事を言っとるかね？
もし間違いが有るなら具体的に指摘してくれ
もし、安価無し抽象的なﾚｽならチキン嵐はおまいさんの方となるがよろしいか
766:名無しさんだよもん
08/12/15 16:52:46 IUcvzrPWO
>>765
ちゃんと日本語話せるようになってから来なさい
韓国人とはあなたのことです
767:名無しさんだよもん
08/12/15 16:57:51 6snwCSVvP
>766
ｵﾚの日本語のどの辺りが間違ってるのか具体的に教えて貰え無いだろうか
おまいさんへの反論も例題を以ってして行っているのだが
ｵﾚの日本語の何処がおかしくて、ｵﾚのﾚｽから如何韓国人を髣髴とさせるか
具体的に、いいか？
具体的にだぞ？
教えてくれ
768:名無しさんだよもん
08/12/15 17:00:48 pFUgTAcL0
こんなに細かいのはクラナドファンだけだよな。
良くも悪くも濃すぎる。
同じ鍵作品でも他のファンはもっと大らかだった。
ハードル下がったとか言ってる割に、
既に坊主憎けりゃ笠まで～になってる人も多い。
769:名無しさんだよもん
08/12/15 17:02:56 FspJPTPp0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
770:名無しさんだよもん
08/12/15 17:04:37 6snwCSVvP
あぁ…
アニメAIRの時は高野山大変だったそうだな…
771:名無しさんだよもん
08/12/15 17:05:24 enbpG1Qk0
そりゃ話の節目での盛り上がりは他2作に比べて微妙だからな
話が早い、このシーンが無いって言ってる人も、その辺りが素晴らしかったから
そこまで批判しなかったと思うし
772:名無しさんだよもん
08/12/15 17:10:41 FspJPTPp0
監督の思わせぶり発言が無きゃもう少し静かだったろうよ
「残念ながら原作通りには出来ません、アニメオリジナルとして楽しんで下さい」
これ位言っとけば、厳しい条件の下よく頑張ったと賞賛されてたかもしれん
773:名無しさんだよもん
08/12/15 17:11:33 ihXXcx8wO
涙腺が壊れた。
ささいな事で目頭が熱くなるし、泣きシーンに入ったら自分の嗚咽が五月蠅くてTVの音が聞こえないくらい泣いてる。
さっき電車で時を刻む唄聞いてたら涙出て来て焦ったよ、どうしましょう。
774:名無しさんだよもん
08/12/15 17:23:57 noW2zE44O
そんな監督のちょっとしたニュアンスの違いでブレる作品とは思えないんだが
775:名無しさんだよもん
08/12/15 17:34:05 vRZBBeK7O
批判ばかりする奴がどうとかの前にID:IUcvzrPWO
みたいな奴が嫌だ
776:名無しさんだよもん
08/12/15 17:36:19 FspJPTPp0
ちょっとした？
ニュアンス？
？？？
777:名無しさんだよもん
08/12/15 17:44:38 snbgKDGm0
11話は自分的には望んでいた形に近いアフターの映像化だったよ
やや早めのストーリー展開で鬱な展開もくどくならず
かといって仕事のシーンは手抜きせずちゃんと描く
学園編の仲間とは縁遠くなり、芳野やアッキーが笑いの中心になる
そして、「地味な生活の中のちょっとした幸せ」がメインとなる
１０話でいきなり姉妹を登場させたり、働く理由が改変されたときはどうなるかと思ったが
１１話のペースで進めてくれるのなら、自分的には不満は少ない
今までの様々な破綻のしわ寄せがあるだろうから、どうしても不満点は出てくるだろうけど
ここからは本当に原作クラナドで思い入れの強い部分だから、
自分的には、これから先、今までとは別作品を作るつもりで頑張ってくれと思ってる
778:名無しさんだよもん
08/12/15 18:27:14 qTo2uE1bO
ここのﾚｽを全部見てきたが、>>777 の言ってること。これが全てだと思う。
いままでは、良くも悪くも改変があって、それにともない称賛する人や批判する人もいたが、
残り後少しの話なんで、生暖かい目で見守っていけばいかがかな？
779:名無しさんだよもん
08/12/15 18:35:08 CMrHJtMz0
>>778
良い改変ってどこ？
780:名無しさんだよもん
08/12/15 18:40:24 enbpG1Qk0
それは無理な相談ではないだろうか
9話～10話～11話と書き込みの内容が各話の出来で違いすぎる
とても平穏に終わる気がしない。年末はまったりとするかもね、12話の出来次第だけど
781:名無しさんだよもん
08/12/15 18:47:32 qTo2uE1bO
ごめん。言葉が足りなかった。良い改変という意味じゃなく、アニメならではの良かったとこ、例えば原作では動きがなかったことみの「なんでやねん」がアニメでは動くとか、そういう事。
782:名無しさんだよもん
08/12/15 18:47:55 6snwCSVvP
言われてること逆だと思うんだよ
「細かい所にまでけちを付ける」
では無くて
「大筋が悪いから他に良い所が無いか探すと粗が見付かります」
そんな感じだと思うんだ
現に、大方納得できる作りになれば
細かい所はまぁ良いか
てのが心理だと思うからだ
783:名無しさんだよもん
08/12/15 18:58:29 FspJPTPp0
>>782
みさきち版が良い例だな
784:>>781だが
08/12/15 18:59:54 qTo2uE1bO
あとつけくわえるなら、表情かな。とくに朋也の。
785:名無しさんだよもん
08/12/15 19:07:37 Xi5hUXFB0
11話は何もかも最悪だったと思う俺には>>777の何が全てなのかよくわからん
786:名無しさんだよもん
08/12/15 19:09:15 6snwCSVvP
>784
滝濡れ朋也君と赤面朋也君
どちらも良いと思えないが
何処の表情が良かっただろうか
787:名無しさんだよもん
08/12/15 19:24:24 qTo2uE1bO
>>785
何が最悪だったの？ kwsk
788:名無しさんだよもん
08/12/15 20:00:39 noW2zE44O
原作通りにアニメ化しないといけない決まりなんて無いんだぜ
原作もアニメもそれぞれ良いとは思うが
深刻にならずに済みそうなアニメの方がどちらかと言えば好き
キャラもかわいいし
789:名無しさんだよもん
08/12/15 20:02:10 FspJPTPp0
だから>>772
790:名無しさんだよもん
08/12/15 20:06:17 Xi5hUXFB0
>>787
とにかく薄すぎる
仕事の描写をまともにやったり
渚がひとりぼっちという場面を出したのはまあいい
問題はそれに対する朋也のリアクションがほぼ皆無で
ドラマとしての起伏がなさ過ぎる
ただあらすじをなぞって30分の枠にダイジェストで入れただけ
こんなもん程度が低すぎて全くお話にならない
結果なんかちょこっと約束に間に合わなくて
ちょこっと休日出勤して朋也は認められて
あーよかったという終わりだったが
あんな薄っぺらい話じゃない
客観的に見れば実際別に大した話じゃないのかもしれないが
それを大した話にしたのが原作で
何も考えずに上辺だけやってスッカスカにしたのがアニメだと思う
これは1期1話からずっとそう
791:名無しさんだよもん
08/12/15 20:13:55 gn4XAHS40
動いてりゃ満足の奴と製作前の監督の発言真に受けた奴じゃ感じ方もそりゃ違うだろうな
792:名無しさんだよもん
08/12/15 20:16:26 Xi5hUXFB0
簡単に言えばPS2版の原作のメッセージウィンドウを
ずっと隠したままやっている感じだ
絵と声しかないクラナド
本来なら演出とご自慢の作画で地の文を表現するのがアニメなんだろうが
残念ながら1割も表現できてない
793:名無しさんだよもん
08/12/15 20:24:56 B4QAAnhg0
>>787
東映は顔が変な人ですっ！
京アニは存在自体が変な人ですっ！☆（←実はヒトデです。）
794:名無しさんだよもん
08/12/15 20:31:45 LdTqqArS0
例のコピペを思い出すな
795:名無しさんだよもん
08/12/15 20:51:35 swFm+fKE0
>>790が理想としているアフターを自分は受け入れられそうにないよ
アフター序盤に過剰な起伏の描写は最も似合わない演出だと思う
今回のように淡々と描くのがベストだと思うよ
というか>>790の文章を読んでると
そのまま原作アフターをdisってるようにしか読めないのだが
796:名無しさんだよもん
08/12/15 20:56:08 swFm+fKE0
捕捉だが
アフター序盤が淡々としているべきだと思うのは
これが朋也が守ろうとしているささやかな幸せの描写そのものであって
それはごくありふれた、どこにでもある日常であることが重要だからだ
そんなささやかな、ありふれた幸せでさえ、
後に奪い去られることにアフターの哀しみがあるのだから
797:名無しさんだよもん
08/12/15 20:59:27 w34AoiW10
原作だってアフター序盤はドラマの起伏は全然ないわ
それでも面白かったのは何気ないシーンも大量のテキストでキャラの心情を丁寧に描写してたからだろう
本当にゲームやったのか？
798:名無しさんだよもん
08/12/15 21:00:02 uEkgnQv80
>>784
朋也の表情？
それは原作の「文字」の方が限りなく雰囲気だしてたと思うけど・・
799:名無しさんだよもん
08/12/15 21:02:21 zkq7Q3CB0
>>796
朋也はもっと渚を必要としなきゃいけない
だから守ろうとする訳だと
日常感というのもわかるしこの場合においても正しいはずだが
そういう描写が足りないんじゃないか？
アフターで失ってただ悲しむだけの話ならそれは必要ないかもしれないが
あの展開にするには不十分
800:名無しさんだよもん
08/12/15 21:05:22 Xi5hUXFB0
俺はごくありふれた幸せすら手に入れて守ろうとするのは
こんなにも大変で苦労するものだというのがアフター序盤だと思う
こんな思いをしてやっとちっぽけな平穏を手に入れたのに奪われたと
ていうか何がdisってるだこの歌謡ヒップホップ野郎が
801:名無しさんだよもん
08/12/15 21:08:58 ry6NxDVA0
ボンバヘッ！
802:名無しさんだよもん
08/12/15 21:11:18 Xi5hUXFB0
俺が言いたかったのはまさに>>797の言う
それでも面白かったのは何気ないシーンも大量のテキストでキャラの心情を丁寧に描写してたからだろう
っていう所ね
それがアニメには全くないということ
派手にしろとかそういう事じゃなくね
803:名無しさんだよもん
08/12/15 21:12:46 swFm+fKE0
>>797
大量のテキストが何に割り当てられていたかを思えば、おのずと見えてくる筈だが
何のためにだーまえは綿密に取材させて電気工の仕事をリアルに描き出したのか
何のために、会社に行って、きつい仕事をやって、家に帰って、渚と安らぐというパターンを
ルーティーンで描いたのか
それをテキストではなく映像で描くにはどうしたらいいのか
本当は、１期の坂の下こそ、このやり方で、毎日毎日の登校をやってほしかったんだがな
804:名無しさんだよもん
08/12/15 21:25:03 enbpG1Qk0
芳野と半ケツ写真の部分とかすごく好きだ
変わる風景、不安を振り払う朋也、半ケツからそれを渚に話してる所へいって
一日の終わりのような家族との団欒。個人的に求めてるもの全てが表現されてるよ
805:名無しさんだよもん
08/12/15 21:29:59 B4QAAnhg0
毎回のようにギャグを入れる必要ってあるのかしら？
変なプロ意識で、無理やりギャグ部分とシリアス部分を詰め込んでる気がしてならない。
別に、ギャグ部分無ければ無いでも良いんだけど…
806:名無しさんだよもん
08/12/15 21:33:41 zkq7Q3CB0
>>805
ギャグ入れること自体は悪くない
しかし、未だに謎のジャムと早苗さんのパンだけは許せんな・・・
河原で喧嘩ってシチュでさらに改悪補正がかかってるかもしれんが
807:名無しさんだよもん
08/12/15 21:34:55 uEkgnQv80
個人的な意見だが好き嫌いあるにせよここまで納得できた
アニメにもいい部分はたくさんあると思うし
一本道で個別もまとめていく脚本も大変だろ
ただアフターに入ってから原作のテキストを軽率に並べて
原作再現しました！！って雰囲気を売りにしているかの構成で
ここにきて原作派が納得できない意見が増えているんだと思うよ
だから重みがないとかただのダイジェスト言われるのさ
俺は色々制約があるし仕方ないと思ってるけど
808:名無しさんだよもん
08/12/15 21:36:23 uEkgnQv80
>>806
アレは酷かったなｗ
その後急展開でシリアスシーン
そしてなぜかスーパータフボーイ朋也って
ゆきねちゃんが可愛かったからなかった事にしておく
809:名無しさんだよもん
08/12/15 21:36:27 6b0yl768O
アニメだしギャグもいれてメリハリつけたほうがいいと思う
もちろん過度にやるのはナンセンスな
>>804俺は尻だしはアニメ朋也じゃ違和感あるなｗｗｗ
810:名無しさんだよもん
08/12/15 21:40:02 w34AoiW10
俺が・・・俺が宮崎和人だ！
まぁ8話見てないんだけどね
811:名無しさんだよもん
08/12/15 21:40:31 enbpG1Qk0
>>806
なんというか、京アニがやるとギャグとか笑いを
全て渾身の一発ギャグにしてしまうんだよな。もう少しさらりとした感じでやって欲しい
>>809
半ケツは別にして、もっとゆったりとしたものを表現して欲しいんだ
他人にはしょうもない世間話でも本人たちは笑って幸せみたいな
812:名無しさんだよもん
08/12/15 21:41:12 w34AoiW10
宮崎ちゃう宮沢や
よしID変えてくる
813:名無しさんだよもん
08/12/15 21:51:55 zkq7Q3CB0
ゆきねぇの演技もそこそこサーッとしたが
何より智アフのシチュを意識してるのに異常なほど腹が立った
これはチラ裏か・・・。
>>811
ギャグとシリアスは分けなきゃ駄目だと思うぜ
814:名無しさんだよもん
08/12/15 22:00:12 enbpG1Qk0
>>813
そうかもねえ、俺が笑いの部分でシリアスな複線を
うまく隠して欲しいだけだってのもあるかも
815:名無しさんだよもん
08/12/15 22:02:01 CMrHJtMz0
アニメの団欒描写ってなんか殺伐してるように感じるんだが。
816:名無しさんだよもん
08/12/15 22:24:30 VDTcpfhM0
アニメでは朋也は自分の生活、金の為だけに必死に働いているって事になっている
そこからの軌道修正はもう無理だ
腐ってる
817:名無しさんだよもん
08/12/15 22:32:46 XpMz5gt/0
なんたってみんなの朋也だからな
学園編で必要だった渚への依存が全く見られない
渚のおかげで更正したというより、シナリオが始まったらなんとなく更正してたといった感じ
一応古河家の影響って事にも出来るんだろうけど
演出でその辺を押してなきゃ、そんな設定存在しないも同然
これで卒業して渚と同棲したいなんて言っても、それこそ説得力がない
つまりはあれだ
初めから間違いだったんだよ
山へ行くのに海に向かってたんだ
話にならん
818:名無しさんだよもん
08/12/15 22:44:35 pQvmUwuz0
高校生が同棲は地上波では無理なんだろうなあ
819:名無しさんだよもん
08/12/15 22:55:26 6snwCSVvP
みさきち版4巻を読んできた
泣いた
>818
それは此方の勝手な予想なんだが
そう思わせるほど「作り物の話」に対して異常な抵抗示すよな、世間
バーローなんか週一で最低一人は殺害されていると言うのに
事故死や自殺じゃなく、他殺なんだぜ？あれ
同棲よりよっぽど問題だと思うが
他殺と同棲と天秤に掛けて同棲の方が問題視されるってｵﾚの理解の範疇を超えとる
820:名無しさんだよもん
08/12/15 22:56:03 7Qod0C440
別に創作物だし、秋夫も条件付けてたしそう問題ないと思うんだがな。
あと、いきなり同棲は不自然だって意見が前にあったけど
自然不自然という問題ではなく渚のために働く、渚のためならがんばれる、
ということを描写するために同棲という設定は必要じゃないかと思うんだよな。
821:名無しさんだよもん
08/12/15 23:01:08 tq0fr0uj0
もう10年以上もやってるアニメにケチはつけられんだろ
CLANNADはギャルゲなんだしやってる人間は世間でも嫌われてるキモオタしかいない
殺人事件起こして持ってたゲームがひぐらしでこのゲームのせい
とかもううんざり
822:名無しさんだよもん
08/12/15 23:02:14 IkRXgPZQ0
そもそも原作の同棲が正しい行為とは言えないよな
渚を俺の力で守りたいから、仕事みつけて出ていくとか
高卒ニートでパン屋もまだまともにできない坊やがつけあがるにも程がある
常識ある奴なら、ちゃんと事前に許可とってから仕事探すし
守りたいからって理由で、まだ高校生の病弱少女を連れてくとかしねえよ
精神的にイカれたただのDQN、それが岡崎
でもまーだえが作った話だから、ここの奴はそれが正しいと言うんだよな
823:名無しさんだよもん
08/12/15 23:09:08 enbpG1Qk0
それならもう直幸へのあの想いはしょぼくなるな
随分器用に生きるようになったな朋也は…
というわけでお帰りください。
824:名無しさんだよもん
08/12/15 23:09:52 7Qod0C440
>>822
確かに俺も原作の同棲が正しい行為だとは思ってない。子供の思いつきだと
思うし常識がないのは確かだ。
ただ、まったくけちのつけようのない行動のみで物語は構成されねばならない
とは俺は思わない。
825:名無しさんだよもん
08/12/15 23:10:09 NAaQpUyD0
朋也がDQNじゃないからアニメが叩かれてるんだろうに…
散々そのあたり批判されておいて、まだわからないのか？
もっとDQNにしろ、世間の見えてないガキにしろ、怠惰で依存症でだらしのない男にしろって
一期からずっと言われてるんじゃん
826:名無しさんだよもん
08/12/15 23:10:52 RtRejyyH0
なに言ってんだ
パン屋で甘えてるよりマシだろｗ
827:名無しさんだよもん
08/12/15 23:11:46 NAaQpUyD0
完璧主人公が格好よく活躍するヒーローものじゃないんだよ、CLANNADは
愚か者が自分が愚かだったって悟る作品。それがいいんだ
828:名無しさんだよもん
08/12/15 23:13:50 XpMz5gt/0
正しいかどうかはどうでもいい問題だろう
それこそ、最終回後の主人公の就職先にケチつけるようなもんだ
829:名無しさんだよもん
08/12/15 23:14:42 6snwCSVvP
>820
つーか、不自然なのはアニメの流れであって
原典じゃ普通に納得出来るんだよな
>821
長いから文句付けれないという理論が良く解らんが
探偵物なら大抵そうだな、金田一とか
今の様にメディア露出し撒くってぐちゃぐちゃにされるくらいなら
昔みたいに奇異の目で見られて敬遠されるほうが良いかとも思えてきた
そうすりゃｵﾝｴｱがマイナー衛星波、OVAになって「規制が～」とか言わなくて済むし
830:名無しさんだよもん
08/12/15 23:19:19 CMrHJtMz0
原作朋也は子供ではあったが覚悟があった
アニメでは覚悟が見えない（同棲してないしね）
この違いは大きいと思う
831:名無しさんだよもん
08/12/15 23:19:29 vqKbYXaL0
～～～～～～～～～～【ここまですべて俺の自演】～～～～～～～～～～
832:名無しさんだよもん
08/12/15 23:20:27 pQvmUwuz0
中途半端に世間に受け入れられつつある萌業界のサダメなんだろうか
833:名無しさんだよもん
08/12/15 23:24:22 6snwCSVvP
受け入れられてるんじゃなくて
即物的な収入源として業界に喰われてるだけだと思うが
ただ可愛いだけのキャラデザ見せられて「萌え」とか言われても
意味不明なんだが
834:名無しさんだよもん
08/12/15 23:26:19 ng616v010
アニメのキャラは表面的な可愛さだけだからな。
つまり可愛いとは言えない。
835:名無しさんだよもん
08/12/15 23:26:38 RtRejyyH0
放送前はまさかここまでキャラ厨が増えるとは思わんかったよな
836:名無しさんだよもん
08/12/15 23:27:55 NAaQpUyD0
うん、アニメのキャラを可愛いと思ったことはない
共感できたこともない
原作ではあそこまでのめり込んだって言うのになあ
837:名無しさんだよもん
08/12/15 23:33:10 CMrHJtMz0
特に渚に関しては
原作渚の方がかわいいと思う
838:名無しさんだよもん
08/12/15 23:40:25 B4QAAnhg0
アニメ仕様なのかもしれないけど、ああいうのがウケるのかね？
杏の傍若無人ぶりとか…
特に渚については本当に理解できない。
ひひひって笑いも変だし、～ですぅって言い方もすごく気になる。
ああいうのが、一般の人が見るとひく要素なんじゃないかなあ…と思う。
９話当たりの感じが原作に沿う感じで良かった気がするけど、あれで通すと進行に支障でもきたしたのだろうか？
839:名無しさんだよもん
08/12/15 23:43:20 NAaQpUyD0
地味な優しさや癒しは、石原の萌え琴線に触れなかったので媚び媚びに改変されました。
840:名無しさんだよもん
08/12/15 23:46:11 LlHis+Kf0
監督は原作の渚嫌いなんでしょ？
一期の一話の演技のままでみたかったな…
841:名無しさんだよもん
08/12/15 23:59:21 DdEz3smIO
個人的に萌えにとどまらない感動がCLANNADに限らず鍵作品の魅力だと思ってたんだけどな。
監督がキャラの好き嫌いを言い出すようじゃこの現状は必然だったのかもしれんな…
842:名無しさんだよもん
08/12/16 00:28:48 xYr03ADZ0
風子参上＞ヮ＜
843:名無しさんだよもん
08/12/16 00:44:48 II8nihxx0
アッキー本当にいい人なんだな
俺が代わりにやってやるってアンタ…
844:名無しさんだよもん
08/12/16 01:43:55 a74Ll0hPO
アニメの方がキャラがかわいいと思った俺参上
845:名無しさんだよもん
08/12/16 01:52:57 U4xa+wLj0
紳士モードに入る奴が多いスレだよな
俺はキャラに魅かれるんじゃない
ストーリーに魅かれてるんだ、みたな
キャラ萌えはにわかなんですねｗ
846:名無しさんだよもん
08/12/16 01:59:05 /Jmy1lij0
一部のキャラのためにストーリーがあまりにもないがしろにされ過ぎているからだろ。
結局蔵の本質ってキャラじゃなくてストーリーなんだし、
自分の萌えキャラだけ追ってたい、萌えキャラ出ないなら見ない、みたいな作品なら
他にいくらでもある。
CLANNADはそうじゃない。
キャラクターとしては、駄目人間の主人公とかオッサンとかばあさんとかが重要なんだよ。
847:名無しさんだよもん
08/12/16 02:01:14 II8nihxx0
今岡崎のばあちゃんにあったんだけど、これで全体の何割くらい進んだ?
つーかあと何時間くらい？
848:名無しさんだよもん
08/12/16 02:04:16 hZm9oXIE0
キャラを立たせるためのストーリーだろ
じゃなかったらただの設定にしかならない
ストーリーがしっかりしていたらキャラも立ってくる
849:名無しさんだよもん
08/12/16 02:04:51 hZm9oXIE0
>>847
あと少しだ、頑張れ
そこからがＣＬＡＮＮＡＤで一番いいところだと俺は思う
850:名無しさんだよもん
08/12/16 02:08:27 FWUIIZOqP
>>847
実況はお呼びじゃないんだよ
シーンごとの感想をしたいならNotePadにでも書き込んでおけ
851:名無しさんだよもん
08/12/16 02:09:21 7mbHVZ2x0
＿＿
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i!V:V..V::.:ﾊｨ圷 ｀ﾞ ｘｘｘ ｌ/l/： ：|:.:.}：：!!:.:.:.|
＼:.:.:＼:ﾊﾏﾀﾞ , / !： ：!:.:.!‐ﾍl:.:.:.:l
＼ヽ:ﾄ∧ｘｘ _ |： ：|:.:.|:.:.:.:l:.:.:.:!
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852:名無しさんだよもん
08/12/16 02:16:50 U4xa+wLj0
>>850
よう韓国人、こんばんは
853:名無しさんだよもん
08/12/16 03:00:30 rADpoZVH0
本筋に関してはもういろいろ言われてるから、あえて本筋とは関係ないささやかな希望を言うと、
「そして、世界のあらゆる場所で核が同時爆発・・・」の魔性タイツのシーンはぜひとも入れてほしい
854:名無しさんだよもん
08/12/16 03:02:32 /pqyfXgn0
俺も春原がミサイル抱えて火口に飛び込むシーンはアニメで見たい
855:名無しさんだよもん
08/12/16 03:08:12 /dCNkUhZ0
落ち着けお
／￣￣＼
＿＿＿_ ／ﾉ Ｌ ＼ /＼ はるちんの絶妙おっぱいモミモミしたい
／ ＼ | ⌒ （ ●）（●）
／ _ノ ヽ､_ ＼| （__人__） ,∩__
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo| ｀ ⌒´ﾉ fつuu
| （__人__） | }. | |
＼ ｀ ⌒´ ヽ. }＿＿_| |
/ ￣＼ /￣￣￣ .ヽ ノi 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣￣
＼ ./ / ／ |
856:名無しさんだよもん
08/12/16 03:08:44 MYPgaH8EP
十六連打して十六回爆発する春原を見てみたい
857:名無しさんだよもん
08/12/16 03:49:15 3P6vfaj70
杏と春原はいいムードメーカーだったな
この二人がいたから学生生活が楽しいものに映ったよ
858:名無しさんだよもん
08/12/16 03:51:32 X0q19qJ60
ふと思ったんだがアニ蔵、単純に脚本が悪くないか？
志茂さん一人脚本体勢はａｉｒの１クールはよかったがｋａｎｏｎからの２クール以上では
ちょっと無理があるような気がしてならん
他に脚本家がいたら構成会議の段階でもっと別な意見も出てきただろうし、キャラの動かし方も
変わってきたと思うんだが
859:名無しさんだよもん
08/12/16 04:35:22 Q2/obLt40
>>830
覚悟と言うより、常識とかケジメの問題だと思う。
人の人生背負うのに、それらをほっぽり出して、
何の展望も実績もないのに自分一人で覚悟覚悟と言っても普通は通らない。
それを許して娘を託す親は普通はいない。
その辺を例によって京アニが常識的にマイルド化した結果じゃないかと思うんだが。
規制じゃないとしたらだが。
860:名無しさんだよもん
08/12/16 07:03:20 OhPTxMg30
>>858
というか志茂(もしくは石原)って原作やってないんじゃない？って思いたくなるんだが
861:名無しさんだよもん
08/12/16 10:30:14 FIIB7K0EO
原作もやって、アニメも見ていて、それでもだーまぇ批判してる奴ってなんなの？バカなの？しっかりアフターまでやって。ツンデレなの？
862:名無しさんだよもん
08/12/16 10:31:17 GIVSsjHMO
原作信仰者は常識がない岡崎を覚悟がある、愛があるって捉えるからな
同棲は原作の中で普通は考えられない行動のひとつ
京兄はうまくここらへん改良したな。京兄グッジョブ
863:名無しさんだよもん
08/12/16 10:52:54 /pqyfXgn0
覚悟があるとか愛があるとか正当化するつもりはないけどあれがいいんじゃないか
「若い、しかし・・・」とかよくあるセリフを言いたくなるような
864:名無しさんだよもん
08/12/16 11:04:09 WgtXxc+n0
渚が弱ってるのに自宅出産
もマイルド化されるのかねぇ
865:名無しさんだよもん
08/12/16 11:07:42 9W5aniNa0
原作は、朋也がダメ人間（且つ変態）だから良いんだよ。
アニメ版朋也はなぁ…。
866:名無しさんだよもん
08/12/16 11:33:39 hYx0mLXK0
朋也に感情移入しまくって俺ダメ人間
867:名無しさんだよもん
08/12/16 12:06:23 d3eBzD+X0
朋也の子供じみたわがままだけど、自分の手で守りたい笑わせ続けたい、そばにいてほしい
渚にふさわしい男になろうと、大人になろうと必死な朋也がいいのに
そばにいたいと言ってくれる渚
朋也のわがままを受け入れ、支えようとしてくれる早苗さんに感激し
渚がいいといったなら、と朋也を信頼してくれるあっきー
そんなやさしさが胸を打つのに、うやむやにしてどうすんだよと
一期からのこの軽さは、ヒロインを独占しようとする（してしまう）主人公にファビョるアニオタが怖かったとしか思えん
868:名無しさんだよもん
08/12/16 12:06:59 FIIB7K0EO
ﾎﾞｸﾓ-!＼(^^)/
869:名無しさんだよもん
08/12/16 12:08:25 a74Ll0hPO
マイルド化大賛成
これなら感情移入できるし女の子から好意を寄せられるのも納得
そして何より安心して見てられる
870:名無しさんだよもん
08/12/16 12:12:28 Q2/obLt40
>>863
自分一人だけで突っ走ってるだけなら、そういう後先考えないキャラだ、で済むけど、
ちゃんと分別のある大人達が存在し、そんな周囲の人達をも巻き込んだ上での非常識な行動となると
やはり展開として無理が生じる。
原作の頃から言われてたけど、古川一家は朋也に甘すぎる、というか都合が良すぎる。
>>864
そこは原作でも、多くのプレイヤーから矛盾してると指摘されてるだけに、
何らかのフォローは必要になるんじゃないか？
最低限、それを正当化する台詞なり入れるとか。
871:名無しさんだよもん
08/12/16 12:16:37 hYx0mLXK0
病院で出産したところで渚は逝ってしまうだろうが自宅でやるべきだろ。
872:名無しさんだよもん
08/12/16 12:18:32 MTCVcOvG0
母子ともに生死に関わるってのにさすがに医療行為行えない助産婦さんのみってのはな…
原作の出産シーンは医者呼んでたんだっけ？
873:名無しさんだよもん
08/12/16 12:19:05 9W5aniNa0
>>870
あまりガミガミ言っったら、朋也は反発するタイプだしね。
甘い様で、ちゃんとコントロールしてるのかもな。
874:名無しさんだよもん
08/12/16 12:22:12 TkT5s1ANO
>>870
人の好意とか優しさとか受けずに育ったのか？
同情するよ
875:名無しさんだよもん
08/12/16 12:22:34 9W5aniNa0
>>872
居なかったと感じ。
ただ、その前に医者が来てるシーンでは「全力を尽くす」なんて言ってた気がする。
陣痛から出産までの時間ってけっこうあるから、医者駆けつけるくらいは可能と思う(手が空いてれば)。
まぁ、死因は町の呪い(笑)だから、医者居ても助からないだろうけどね。
876:名無しさんだよもん
08/12/16 12:24:34 9W5aniNa0
>>874
受けてても、気付かない人もいるけどね。
877:名無しさんだよもん
08/12/16 12:34:17 QX+yTpQVQ
皆さん、先に上がって下さい
なんて入社して間もないころに僕は言えない
878:名無しさんだよもん
08/12/16 12:45:35 Q2/obLt40
>>871,875
それはユーザー視点だからこそ言えることで、
朋也や両親、健康だったから自宅出産の許可を出した医者を含めた、
周囲の登場キャラ達が母子の命を天秤に賭けた上で、
そのファンタジー設定に確信を持ってたかどうかと考えると、
やはり無理があったと言わざるを得ない。
>>874
居候半ニートがいきなり、土方に就職決まったよ、
ついでにここ出てアパート借りるんで、今すぐ娘さんと同棲させてくれって言い出すのは単なる非常識。
そんなものを普通に受け入れる「好意や優しさ」なら、確かに受けた事はないな。
879:名無しさんだよもん
08/12/16 12:49:59 GIVSsjHMO
非常識も美化するのが、原作厨だからな
京兄のマイルド化はいい判断
880:名無しさんだよもん
08/12/16 13:11:25 TkT5s1ANO
>>875
適当に原作プレイしたとしか思えない発言だな
881:名無しさんだよもん
08/12/16 13:22:14 nSEo9+2H0
同棲するのが非常識言ってる奴いるけど
別に非常識じゃないと思う。
朋也１８才、渚１９才で年齢問題ないし
相思相愛、朋也は仕事をする。
病弱に関しても秋夫が釘を刺してるし
どこに問題があるの？
882:名無しさんだよもん
08/12/16 13:33:35 Pcm5J2C40
ファンタジーでありながらも現代劇だしある程度のリアリティは必要だとは思うけど
ガッチガチに固めるとつまんなくなるのでクラナドはギリギリ許容範囲であれでいいと思う
>>878の言ってることもわかるけどな
883:名無しさんだよもん
08/12/16 13:41:29 LGYIsYTU0
>>881
父親ってのは要は渚を泣かせないならOKですよね。
今はどうでも、渚のためにこの男はしっかり働き渚を守る、俺はそう信じられるというのが条件だと思う。
わかりやすくするために朋也を試すようなイベントを入れてもいいかもしれんけど、個人的にはそのままでも桶。
それに・・・・秋生・早苗自身がどう見ても常識人じゃねえ・・・
彼らに常識を求めたら他の全てのキャラも・・・ｗ
常識でこの同棲がありえないのは、父親は娘の彼氏をそう簡単には信じないからだろうな。
現実世界では確かにそれが正しいが。
884:名無しさんだよもん
08/12/16 13:42:13 9W5aniNa0
>>880
正直、原作とアニメと映画とみさきち漫画のエピソードが混ざって、何が原作のエピソードだったか判らなくはなってる。
885:名無しさんだよもん
08/12/16 13:43:44 hh2w/afB0
同棲に関しては、その行為自体を変える変えないよりも
古河家から自立して働き始めるという理由付けを、しっかり描いてほしかったというのはあった
原作朋也は既にかなりの渚依存状態にあったから、いきなり「渚を自分の手で守りたい」という
心境に達するのに無理は感じなかったが、アニメの朋也はあまり渚に依存していないから
学園編で抜け落ちてしまった、渚との絆を深める描写をアフター序盤に持たせたかった
その為に、まずは「自立する」という理由に変更したのかもしれない
だとしても、あまり作品的に前向きな変更には見えないのが残念なところだな
886:名無しさんだよもん
08/12/16 13:47:33 Q2/obLt40
>>881
同棲が、じゃなく、
ぬるま湯生活の居候半ニートだった朋也がいきなり
土方に就職決まったんで、今から女子高生の娘さんと近くのアパートで同棲したい
とか言いだすのが非常識って事。ケジメも筋もあったもんじゃない。
>>882
うん。だから、アニメではその矛盾を矛盾と感じさせない、最低限のフォローを入れて欲しいところ。
自宅出産強行の挙句死亡の流れは、絶対新規組からツッコミ入れまくられると思うし。
887:名無しさんだよもん
08/12/16 13:53:00 Q2/obLt40
>>883
娘の彼氏を信じないというより、
いきなりそんなことを言い出して通ると思ってるその非常識な神経自体が
信用できないって事かと。
888:名無しさんだよもん
08/12/16 13:57:37 4evAmPXR0
まああれだ…朋也の場合しばらく彼女の両親と一緒に住んでるわけで
どっかの馬の骨っていうわけでも無いしそういう事情も鑑みれば…
……それでもちょっと無理あるか
889:名無しさんだよもん
08/12/16 13:57:54 LGYIsYTU0
>>887
それもあるな、たしかに。
なんにしろ、このような部分ってここで醒めて脱落しちゃう人っていくらかはいると思うので、
上手く変えてつないでくれるといいなとは思う。俺は要らないけど多くの人が楽しんで欲しいから。
890:名無しさんだよもん
08/12/16 14:03:16 j5w5TPrS0
視聴者が醒めるって点では同棲、自宅出産よりも汐END→渚TRUEＥＮＤの流れが一番心配だｗ
まあアニメではどうなるのかわかんないけどさ
891:名無しさんだよもん
08/12/16 14:06:50 14l3YK7n0
視聴者が醒めるだの新規が脱落するだの・・・
AIRの頃はそんなこと無視して突っ走ったから、あの出来だったんじゃないかねぇ
892:名無しさんだよもん
08/12/16 14:09:57 w95+Q62M0
1期の学園ハーレムコメディが好きだった層はもう脱落してるよね
893:名無しさんだよもん
08/12/16 14:14:15 /rDyk0z+0
18話難民とかやつねｗ
894:名無しさんだよもん
08/12/16 14:14:33 TkT5s1ANO
>>884
ごめん間違えた>>880は>>878
非常識非常識と理論武装してるけどさ、ただ同棲がないと言ってるわけじゃないと原作プレイしてたらわかるよな
895:名無しさんだよもん
08/12/16 14:20:45 7yCkPy/iP
なんか文句言ってる奴の理論が
名探偵が旅行で宿泊した旅館なりホテルで
殺人事件がおきて、それを旅行予定日内で解決とか
常識的に考えてありえねぇ
と、言ってるように聞こえる
お話なんだから現実と照らし合わせておかしなところはあるだろそりゃ
じゃなくて、そうまでして何が伝えたいかを読み取れよ
896:名無しさんだよもん
08/12/16 14:28:16 14l3YK7n0
登場人物が非常識な行動をとるのを、
「おいおい、ホントにそれで良いのかよ？」と突っ込みつつ、
もしくは”ご都合主義のお約束”と承知しながら見るのも、
物語の醍醐味ってもんだと思うけどねぇ
全員が完璧な常識人で万人が納得する行動しかとらなかったら、
文字通りお話にならないよｗ
897:名無しさんだよもん
08/12/16 14:38:11 GIVSsjHMO
別に非常識な行動とるのが絶対ダメってんじゃなくて
非常識な行動を取ることもあるから、
アニメでそこらへんうまく改変するのはアリだろって思うんだが
なんか改変＝改悪と思い込んでる原作厨がいるみたいだからさ
898:名無しさんだよもん
08/12/16 14:48:36 14l3YK7n0
>>897
うまく改変してるなら文句は出ないよ
何度も言われてるが、”原作と違うから”文句言ってんじゃない
そこんとこわかってる？
899:名無しさんだよもん
08/12/16 14:56:30 hYx0mLXK0
例えばどんな改変すんのかな？
自宅で出産して欲しいんだけど。
普段わがまま言わない渚たっての希望だったし。
900:名無しさんだよもん
08/12/16 15:10:18 0/SUSD6L0
>>899
どうせ必殺一部再現を使うだろうから自宅出産だろ
901:名無しさんだよもん
08/12/16 15:52:43 9W5aniNa0
まぁ、ご都合主義否定しすぎると、ことみルートとかもダメになっちゃうしな。
902:名無しさんだよもん
08/12/16 16:08:14 Spd4Txr/O
暇だからここまで読んできた
行き過ぎたレスもあるが批判的なカキコミの意見にほぼ同意ｗ
原作派の人らは総じて同じ意見ぽく話題ループしてるなｗ
擁護側はどこに良さがあったのか話してくれてないって言う…
903:名無しさんだよもん
08/12/16 16:37:14 hh2w/afB0
自宅出産については、原作についてもちょっと疑問に感じている派だな
あの頃の朋也は、とにかく渚を失うのを恐れていたのだから
少しでも渚が助かる方向に動くんじゃないかと思うので
自宅出産にしないと、「この町に病院がなかった」という設定と、
最後のシーンでの「町は家族」の結論に辿り着けないから、かなり難しい問題だとは思うけど
「この町」にも小さな産婦人科ならあるのでそこで・・・みたいな妥協が入りそうな気はする
904:名無しさんだよもん
08/12/16 16:40:49 PgDxAwTe0
そもそも麻枝自身、自宅出産強行は結構無理やりっぽかったって言ってなかったっけ
905:名無しさんだよもん
08/12/16 16:42:16 hh2w/afB0
>>904
不自然にならないようにするのに苦労したみたいなこと言ってた気がする
906:名無しさんだよもん
08/12/16 16:47:29 9W5aniNa0
>>903
まぁ、「レディースクリニック」みたいな、出産の為の設備が無い所が最近増えてるけどね。
(だから、お産たらいまわしみたいな事も起こるんだろうけど)
907:名無しさんだよもん
08/12/16 16:52:16 MYPgaH8EP
トゥルーを考慮といけないからアフター一周目はどうしても不自然になるわな
逆に一周目を前提にすると今度はトゥルーが不自然になる
どっちが良いかといえば前者だろうな
908:名無しさんだよもん
08/12/16 17:03:16 0Z12UZ600
別に自宅出産だろうがなんだろうがいいだろうよ
そんなこといったら、渚、風子、ことみの存在自体が疑問だわ
909:名無しさんだよもん
08/12/16 17:03:20 eJ01xvygO
>>877
新入りにそんなこと言われたら逆に腹立つ
まだ半人前なんだからでしゃばるな、１人になんてさせるかよと
910:名無しさんだよもん
08/12/16 17:26:32 a74Ll0hPO
自宅出産しなかったら監督の英断に喝采を贈る
そんなことしなくとも主旨は掴める筈だし
そもそも渚への依存が低く、独立心がマシなアニメの朋也の方が好感持てる
911:名無しさんだよもん
08/12/16 17:29:53 14l3YK7n0
朋也に好感持てるって時点で主旨を掴み損なってないか？
912:名無しさんだよもん
08/12/16 17:31:23 /rDyk0z+0
好きなのは勝手だが空気読もうぜ
913:名無しさんだよもん
08/12/16 17:41:37 Q2/obLt40
いや自宅出産はした方が良い。
ただ原作で感じた不自然を出来るだけ緩和する方向性でフォローを入れて欲しい。
914:名無しさんだよもん
08/12/16 17:45:22 14l3YK7n0
同棲を散々非常識非常識言って、自宅出産は容認するんかｗ
どっちかってーと自宅出産強行の方が非常識度は高いと思うがね
915:名無しさんだよもん
08/12/16 17:47:17 /pqyfXgn0
渚の我儘なら許す
916:名無しさんだよもん
08/12/16 17:51:30 nSEo9+2H0
俺からするとアニメは付き合ってる＋通い妻してるのに
キスしている描写がひとつもないのが非常識に感じるんだが
917:名無しさんだよもん
08/12/16 17:52:22 MYPgaH8EP
>>913
自宅出産は無理だと言いつつ早産で仕方無しに自宅とすれば
見れなくは無いかな
918:名無しさんだよもん
08/12/16 17:52:52 /rDyk0z+0
んなこといったら原作だって同棲してるのにナニの描写が、、、おっと
919:名無しさんだよもん
08/12/16 17:55:31 w95+Q62M0
公園でのこっそりキスとか告白時の後ろから抱きしめるシーンとか
渚√の好きなシーンが尽くすっ飛ばされてアフター突入してるからどうも薄っぺらく感じるんだよなぁ
920:名無しさんだよもん
08/12/16 17:55:51 nSEo9+2H0
916の続き
更に付け加えると
アニメ朋也って渚を大切に思っているのか？
921:名無しさんだよもん
08/12/16 17:56:34 hh2w/afB0
というかもうすぐ原作のプロポーズシーンなんだが、キスもしないまま結婚だろうかw
922:名無しさんだよもん
08/12/16 17:58:32 /rDyk0z+0
渚「お父さん、実は私たちもう、キスしちゃってます」
秋夫「な、なんだとー」
みたいな展開があるんだよきっと、きっと
923:名無しさんだよもん
08/12/16 17:59:42 w95+Q62M0
キスで妊娠するんですね
924:名無しさんだよもん
08/12/16 18:01:46 /pqyfXgn0
それはそれでエロいと思うの
925:名無しさんだよもん
08/12/16 18:12:42 wgJs6sJL0
>>920
仕事が終わった後に飯作らせてイチャイチャする道具くらいにしか思ってないだろう
仕事やってる理由もアリだし
926:名無しさんだよもん
08/12/16 18:58:30 rADpoZVH0
それはさすがにネガりすぎ
927:名無しさんだよもん
08/12/16 19:28:23 14l3YK7n0
だが、ネガりたくなる気持ちも判らんでもないｗ
928:名無しさんだよもん
08/12/16 19:58:52 4XqnoXp+0
だって自信満々にコメントしといてこの内容だからなぁ
それで京兄ファンはあれだからなぁ
もう感覚としてはニコ厨に汚されたのと同じだ
929:名無しさんだよもん
08/12/16 19:59:55 F3w7dN8D0
もうどうでもいい気がしてきた
坂の下の別れシーンで朋也がゴソゴソッとヒトデを懐から出して、
朋也「光の玉、完全解禁！」
とか言って、渚も汐もハッピーエンドでおｋ
もう一喜一憂するのに疲れたよ・・・・
930:名無しさんだよもん
08/12/16 20:07:26 hYx0mLXK0
実写版ドラゴンボールのトレーラーみたら、俺もどうでも良くなった。
931:名無しさんだよもん
08/12/16 20:27:04 14l3YK7n0
アレはハナから完全に別物だから
932:名無しさんだよもん
08/12/16 20:53:56 7+9nhO1w0
もう2度とkeyに関わらないでほしい
933:名無しさんだよもん
08/12/16 20:58:17 Q2/obLt40
>>914
初めから、自宅出産強行が非常識と言うより矛盾とも言えるものだとは指摘してるんだが。
その上で、強行する無茶を無茶だと出来るだけ感じさせないフォローがほしいって事。
934:名無しさんだよもん
08/12/16 20:59:54 tLPaTaCk0
リトバスが残ってますー＾＾
麻枝との馴れ合いで沙耶だけをOVAで出すよーｗ
他キャラはいつも通り1本道で適当にっとｗｗｗ
935:名無しさんだよもん
08/12/16 21:44:51 14l3YK7n0
>>933
で、自宅出産強行は良くて、同棲は駄目なのは何で？
”無茶を無茶だと出来るだけ感じさせないフォロー”さえあれば良いんでしょ？
936:名無しさんだよもん
08/12/16 22:03:10 RV4nM4pT0
映画は普通に病院だったな
937:名無しさんだよもん
08/12/16 22:04:24 tLPaTaCk0
自宅出産はどこからも文句こないけど同棲はPTAから苦情がきて煩いんでね＾＾；
938:名無しさんだよもん
08/12/16 22:11:18 14l3YK7n0
今のご時勢、自宅出産強行の方が色々ヤバイと思うけどなぁ
939:名無しさんだよもん
08/12/16 22:37:27 FWUIIZOqP
結果的に偶発的に仕方無しに自宅出産なら問題ないだろ
940:名無しさんだよもん
08/12/16 22:37:50 HXf6Vq8p0
True Endの条件を
・光の玉が揃った状態であること
・自宅で出産すること
とするなら、２周目で強行すればいいと思う。
汐ルート突入は光の玉が足りない時点で既に確定してるし。
何なら当人の意志に従わず隣町病院へ搬送するのもありかと。
で、２周目でそれを断固拒否すれば
正解と不正解の違いも分かりやすい。
941:名無しさんだよもん
08/12/16 22:40:59 HXf6Vq8p0
>>940
自己レス。
２周目で強行するのは自宅出産です。
942:名無しさんだよもん
08/12/16 22:52:49 0Z12UZ600
これ以降、病院やらの改変をいれたら
カッとなって関連企業に爆破予告とかする奴いそうｗ
943:名無しさんだよもん
08/12/16 22:58:44 14l3YK7n0
>>939
渚が珍しく強硬に主張した、でなければ意味無くない？
そういう意味では>>940みたく、1週目病院で失敗・2週目自宅で成功、はうまい方法かも
まぁそれでも、無茶な自宅出産を推奨ｗとか医者の忠告を軽視ｗとかは言われそうだが
944:名無しさんだよもん
08/12/16 23:52:39 f04vIGXM0
そもそも道理を通すなら出産直前は渚の容態はそうとう悪くなっている
わけだから入院するのが妥当なんだよな。
945:名無しさんだよもん
08/12/17 00:08:58 quKk6EEaO
入院したらさも当然のように双子が出てきそうなんだが…
946:名無しさんだよもん
08/12/17 00:10:50 OA6iOMgh0
杏がアフターで出てこないから、汐の先生になってる所で驚きと感動（月日の経過を感じる）があるのに
出しまくったらもはや馬鹿としか言いようがない
947:名無しさんだよもん
08/12/17 00:35:10 bd74NxcZ0
＞汐の先生になってる所で驚きと感動
なんかこの一瞬の驚きのために、キャラを出し惜しむのはどうなのよ？
久し振り感も大事だけど、原作の再現やってるんじゃないんだから・・・
そもそも原作やってる奴はもう既知のことなんだから気にするなよｗ
アニメらしく自由にキャラを使おうっていう発想もあっていいだろ？
948:名無しさんだよもん
08/12/17 00:40:40 wFnEBwn90
光の玉足りなかったら復活しねーじゃねーかw
949:名無しさんだよもん
08/12/17 00:42:33 R0f2o/fh0
585 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2008/12/17(水) 00:18:21 ID:bd74NxcZ0
ここは
お前の
日記帳
じゃねえ
チラ裏
にでも
書いとけ
な？？
死ね
ゴミクズ
950:名無しさんだよもん
08/12/17 00:51:59 gSOTGl560
二人プラス古河家の小さな家族で支えあいながらやってるんだから
余計なキャラはいらんだろ
空気が乱れる
朋也「あー仕事疲れた～」
杏「おーす、朋也」
それこそキャラ厨にこびてるだけだろ
951:名無しさんだよもん
08/12/17 00:53:21 OA6iOMgh0
>>947
その一瞬が重要なファクターなんだよ
まさに「刻まれる時」ということ。
歳月を費やして、同級生が大人になって働いて子供と向き合って生きている。
それに比べて朋也は5年間、腐った生活を送ってきた。
その対比が美しいというのに、それが分からんのか？
ここは原作ありきのスレのようなもんだし、マンセーしたいならアニメ板に行け。
自由にキャラ出しして、CLANNADの良さが失われるのを嫌う傾向にあるから。
952:名無しさんだよもん
08/12/17 00:55:06 quiuNkO4P
「双子を殺しましょうよ」とポップエピソード的に進言してみる
953:名無しさんだよもん
08/12/17 00:55:23 zYweqRBqO
自治様にそんな難しい事がわかるわけないじゃない^^
954:名無しさんだよもん
08/12/17 00:59:10 +MGXrttt0
まあ、あれだ。異文化交流は難しいってことだな。
955:名無しさんだよもん
08/12/17 01:05:17 0uFt6K5F0
CLANNADの良さってのは古河一家と朋也だけのすごく閉鎖的な世界のことか
町と人の物語が聞いてあきれるな
956:名無しさんだよもん
08/12/17 01:10:12 xWy/rg900
その通りだが、何か問題でも？
957:名無しさんだよもん
08/12/17 01:10:30 OA6iOMgh0
>>955
その通り。世の中はそんなもん。
結婚したら嫁と子供に常に向き合ってるようなものだよ。
その閉鎖的な日々に、いろいろな出会い・再会という要素があるから
自分の置かれてる立場を冷静に見つめられるわけだ。
人と町の物語とは実にそういうことで、大きな町から小さな町まで
人がそれぞれのストーリーを紡いでる。
958:名無しさんだよもん
08/12/17 01:10:36 I7Q+1dHEP
そろそろ次ぎｽﾚの時期だな
959:名無しさんだよもん
08/12/17 01:11:04 0XotGYbd0
馬鹿じゃないの？
「孤独だと思ってた、己の不幸を嘆いていたら
そんな自分を気づかないところで支えてくれた人たちがいた」
ってのが重要なんだろ？
みんな仲間だワーイレベルのチープな話じゃねえんだよ
960:名無しさんだよもん
08/12/17 01:14:55 I7Q+1dHEP
>955
一期の頃から朋也と渚中心で描けと言われ続けたこのｽﾚに
今更何言ってるんだお前は
961:名無しさんだよもん
08/12/17 01:17:08 OA6iOMgh0
>>959
同意。
"このスレで"ワイワイキャラ出しを要望してる奴は
少なくとも原作やってないんだろうな
引き取るって決めた後の早苗さんの泣きだって、朋也が一人で生きてなかったということに
気づかされる重要なシーンな要素なのにね。
汐を支えていた杏も重要な要素。
高校を卒業して、名前すら忘れてたような奴が
自分の娘の成長を見守ってくれてた事に、また1つ「友達」という言葉の深みを感じるのだろうよ。
監督がこんなスレを見てるとは思えないが、そういう部分を忘れて作ってないか？と言いたくなる訳だ。
962:名無しさんだよもん
08/12/17 01:22:14 xWy/rg900
まぁ杏に関しては本来はオマケ要素なんだよね
あると嬉しいけどなくても支障はない
963:名無しさんだよもん
08/12/17 01:28:28 quiuNkO4P
春原は元旦以後もストーリーに支障が出ない程度に出番欲しいな
劇場版のあのシーンは高いリスクの中で大英断だったと思う
964:名無しさんだよもん
08/12/17 01:42:37 4TaFDUBE0
劇場版は媚びながらもなんとか本筋にこじつけてる
この辺は麻枝と共感出来てたんだろうな
初見や一般にもわかりやすいように、設定を短絡化した事と
相変わらず恋愛に関する表現力の無さに悩んだけど
大筋を通してきたってだけでアニメより評価が上だ
それくらいアニメは本編から逸れてる
シナリオ改変とかキャラ改変とかそういうレベルじゃない
制作意思そのものが大きく逸れている
おでんを作ろうとして失敗したんじゃなくて
おでんだと思ったらポトフで、しかも腹壊したくらい逸れてる
965:名無しさんだよもん
08/12/17 01:50:48 UECaUpQu0
アフターでも女キャラだして媚売るなら確実にクソアニメになるな。
コーラを飲んだらゲップがでるくらい確実。
966:名無しさんだよもん
08/12/17 02:02:54 0uFt6K5F0
なら渚、早苗さん、公子さん、風子、汐の出番は少なめだな
その代りアッキー、芳野さんなど男連中中心のイベントは原作のを全部拾うくらいの勢いでやる
ぶちゃけアッキー目的で見てるからこれでも全然かまわん
967:名無しさんだよもん
08/12/17 02:10:06 7a6268uD0
アフターは、早苗さんの孔明っぷりに萌えるのが正しい見方だろう。JK
968:名無しさんだよもん
08/12/17 02:15:31 PUS2E4yV0
>>947
この出し惜しみがあったからこそ、原作アフターでの杏登場シーンが好きな人は多い
杏ファンじゃなくてもね。自分もその一人ｗ
それまでが哀しいイベントの連続だった故に、
アフターでの杏は安らぎの象徴みたいなものだった
汐編で最も朋也と汐が幸せな日々を過ごすところでもあるし
969:名無しさんだよもん
08/12/17 02:18:13 7a6268uD0
>>968
うーん。俺はちょっと唐突すぎじゃないか？と思ったけどなぁ。
970:名無しさんだよもん
08/12/17 02:18:55 0XotGYbd0
それがアニメじゃ、エンカウント扱いだもんなあ…
本当に杏が好きな奴なら、ああいう使い方はしないと思う
結局にわか杏オタなんじゃないの？京アニスタッフは
971:名無しさんだよもん
08/12/17 02:22:20 0+IhN7o6P
でもあのシーンってボタンに全部持っていかれて
「なべー」のインパクトが強過ぎるかな
「これぼたん?!凄い懐かしいー」ってかんじだった
972:名無しさんだよもん
08/12/17 02:23:21 7a6268uD0
ああ、確かにボタンで救われていた気がする。
973:名無しさんだよもん
08/12/17 03:06:19 quiuNkO4P
>>970
らき☆すたが決して悪いとは言わないが影響を受けたって事をスタッフは否定出来ないだろうな
「ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり」格言ってのは結構いい所突くよな
974:名無しさんだよもん
08/12/17 03:15:42 4TaFDUBE0
らきすたの時はかなり悪ふざけがすぎたけど
それでもやるときはやってたのが京兄
多分、見る側の層が変わったから京兄も受けやすいように変化してるんだろうな
アニメから入ったらきすた層を見てみろ
あんなんだぜ？なんだよあれ
975:名無しさんだよもん
08/12/17 04:00:36 x83FGrYp0
アニメならではのクラナドもアリだと思う
どうせ原作やってる奴が多いんだから、出し惜しみしてもサプライズにはならんよ
976:名無しさんだよもん
08/12/17 04:06:54 OA6iOMgh0
>>975
＞アニメならではのクラナドもアリだと思う
ないから。わかったからアニメ板でやれ。
ここで書いても、賛同は得られにくいし何の工作にもならん。
977:名無しさんだよもん
08/12/17 04:10:39 +MGXrttt0
>975
その”アニメならではのクラナド”の内容によるがな
978:名無しさんだよもん
08/12/17 04:16:43 sSN6f/hWO
保育士のサプライズだけ残しとけはいいと思うけどね
渚の卒業式前後で出てきても、保育士になりました的な
ネタバレがなければいいよ。まぁOPに出ちゃってますけど
出し惜しみするからいいというか、杏様が保育士に！ってのがいいんだろ
979:名無しさんだよもん
08/12/17 04:16:45 xWy/rg900
今更ここでアニメ擁護に必死な奴って一体何がしたいんだろね
980:名無しさんだよもん
08/12/17 04:27:30 sSN6f/hWO
そもそも原作レイプとまで言う原作信仰者が
なんで未だにアニメを見てるのかの方がナゾ
原作と比べて、アニメとしてのクラナドを評価するのがいけない
わけがないだろう？前向きに捉えるのを否定するなよ
悪い点しかあげられないのなら、もうクラナドは見るの止めとけ。時間の無駄になるぜ
981:名無しさんだよもん
08/12/17 04:35:57 ADu3o/U90
>>935
それは単に、シーンの重要性として、
自宅出産＞常識性＞同棲
と考えてるから。
982:名無しさんだよもん
08/12/17 04:41:35 xWy/rg900
とりあえず動いてるしおちゃんは見たいｗ
983:名無しさんだよもん
08/12/17 04:43:00 4TaFDUBE0
んなもん好きだからに決まってるだろ
如何なる内容であろうと、一度関わった作品の関連商品は例え愚痴を撒き散らしながらでも見ないと頭おかしくなって死ぬ
そういうもんじゃないのか
特にこんなスレに来る程clannadに思い入れのある奴が
アニメが駄作だからってやーめたで辞められるわけがないだろう
第一ここは葉鍵板で、アニメがあの内容で、スレの流れがこうなんだから
前向きな話が聞きたきゃアニメ板に行けばいいだろう、あっちは空気も良いからな
それじゃまるで、わざわざ地雷原に飛び出て
「なんだここは！地雷ばかりじゃないか！こんなところにいられるか！俺は一人で寝るぞ！」
って言ってるようなもんだぜ
擁護するならするで真剣に言ってもらえりゃこっちも救われるんだがな
何も叩く為に見てるんじゃない、毎回毎回期待して見てるんだ
毎回裏切られてるような気もするが
984:名無しさんだよもん
08/12/17 05:48:07 VFHVQvl+O
禿げどー
原作派の批判レスはほとんど納得できるよ
アニメにはアニメの良さもあるのも理解できるけど、擁護側は何がよかったか訴えてくれよ
ただ原作と｢比較｣としてならすぐ論破されそうだけどな
985:名無しさんだよもん
08/12/17 08:30:21 gTEbafcy0
次スレ
つｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
986:名無しさんだよもん
08/12/17 08:56:32 PUS2E4yV0
>>985乙
>>978
保育士にというより、あのタイミングで杏が出てくることに意味があるんだと思う
卒業してかなり時間がたったあのときだからこそ、再会の感動が深まるというか
風子もそうだけど、忘れた頃に出てきておいしいところを持っていく方が
見てる方の印象もより高まると思うよ
たとえ適当に出番増やしたとしても、アフターのメインストーリーに絡むわけじゃないし
アニメアフター前半のようなチョイ役になるのがオチだと思うけどな
987:名無しさんだよもん
08/12/17 10:43:26 dSbP72PD0
>>986
そうだよな。あと、杏の「朋也の子って気付いてたけど、色々あってアレな状態みたいだし、見守ってた」的な所が良い。
アニメ版杏だと、ソッコーで「朋也！アンタ何やってんのよ！」って渇入れに来そう。
988:名無しさんだよもん
08/12/17 12:30:43 8wIafvj0O
>>987
そして再婚ですね分かります
989:名無しさんだよもん
08/12/17 12:38:28 vBZJ759sO
再婚最高ー！
ここだと間違いなく叩かれるだろうが、望ましい最高の幕引きとなるだろうよ
正に大団円
990:名無しさんだよもん
08/12/17 12:40:19 dSbP72PD0
>>989
しかし、アニメ版だと杏がどれくらい朋也が好きかって事が描かれて無いよな。
それで再婚されても？？？じゃね？
991:名無しさんだよもん
08/12/17 13:03:45 2ZV91UEc0
細かいとこツッコむけど
保育士じゃなくて幼稚園教諭だったきがする
992:名無しさんだよもん
08/12/17 13:17:06 8wIafvj0O
やっぱり杏厨が湧いたな
993:名無しさんだよもん
08/12/17 13:22:16 4TaFDUBE0
初回は杏を絡ませてなかったから
その後フルメンバーで学園編上書きしてやった時は大変だった
994:名無しさんだよもん
08/12/17 13:30:18 sSN6f/hWO
渚早く汐産み落として死ね
んで杏様と再婚させろよ
邪魔なんだよゴキブリ
995:名無しさんだよもん
08/12/17 15:11:45 9UsaPR9q0
保育士と幼稚園の先生を間違えるような奴が杏好きを語るんじゃねーよニワカ
996:名無しさんだよもん
08/12/17 21:00:50 QQU+y5tl0
うめ
997:名無しさんだよもん
08/12/17 21:02:26 QQU+y5tl0
うめ
998:名無しさんだよもん
08/12/17 21:03:58 QQU+y5tl0
うめ
999:名無しさんだよもん
08/12/17 21:04:57 QQU+y5tl0
うめ
1000:名無しさんだよもん
08/12/17 21:05:40 QQU+y5tl0
うめ
1001:１００１
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