08/09/08 19:35:50 E5USqi3o0
>>164
>主人公や周りの連中の人格の問題と言うより、各キャラの物語上の役割分担が
>滅茶苦茶なせいで相対的にキャラの印象が馬鹿になってる
そういうことを言いたいのなら、本来各キャラの物語上の役割分担がどうあるべきで、
どうしてそうなっていないとまずいのか、「あなたが」考えているその理由を語らないと
意味が無いだろうに。
「各キャラの物語上の役割分担が 滅茶苦茶なせいで相対的にキャラの印象が
馬鹿になってる 」と言うのは「駄目だから駄目」と言うようなものだ。
そんなのはそれこそ馬鹿でも言える。
にしても、どうしてこう内容の無い話を考え付けるのか不思議だね。
176:名無しさんだよもん
08/09/08 19:49:16 SgKtEHTM0
シナリオは一旦おいとくとして、まさかランダムでイベント発生仕様を残したりしないだろうな
177:名無しさんだよもん
08/09/08 19:59:26 fd5n8ov80
由真のＭＴＢはオーダーメイドの高級品だから何十万ぐらい普通にするぞ。
とても貴明に弁償できる代物ではない。
178:名無しさんだよもん
08/09/08 20:09:09 gx36kExE0
おまけに正直真面目に弁償する意思があるとは思えないしなあ。
まあその気になったら、おそらくは億単位の資産持ってる珊瑚が何とかしてくれそうだけど。
179:名無しさんだよもん
08/09/08 20:09:21 KKJzvG1h0
MTB云々については
弁償するしないよりあのシーンの貴明の態度が気に食わないんだろ
一方的に自分が悪いのに自ら謝罪しに行くわけでもなく
文句言われたら「弁償するよ。それでいいじゃん」みたいな言い草
180:名無しさんだよもん
08/09/08 20:31:31 WJT13Lhu0
由真にとってあの自転車がどのくらい大切かは知らないけど、
自転車っていうのは結構愛着がわいたり、思い出が詰まってたりするアイテムだから、
それを壊しておいて弁償すれば済むと思っているのはあまりにもデリカシーに欠けるな。
181:名無しさんだよもん
08/09/08 20:33:45 E5USqi3o0
>>177
>とても貴明に弁償できる代物ではない
弁償する意思がないと、簡単に弁償する事が出来ない事は別だろうに。
>>178
>おまけに正直真面目に弁償する意思があるとは思えないしなあ。
だから、そういうのなら思えない理由を語らないと意味がないと(ry
>>179
>MTB云々については
>弁償するしないよりあのシーンの貴明の態度が気に食わないんだろ
>一方的に自分が悪いのに自ら謝罪しに行くわけでもなく
まぁ、それは解からないでもないけど、あれはギャグシーンのようなものなわけで、
た由真の自転車を使ったことに対するオチをつけたってところだろう。
作中の出来事として考えるなら、貴明としてはやっとの事で大切なものを取り戻せたことで、
浮かれてしまってその事を失念していたってところだろうけど、そういうことって現実に生きる
我々もやりかねないことだよねぇ。
なんか登場人物がその状況においては完全無欠・非の打ち所のない最善の振る舞いをしないと、
駄目だと考える思考って、いいかげんやめない？あんたの理屈だと、きっとあなたの身の回りの
あなたの思い通りに振舞わない人々も貴明並の無能な人物なんだろうねぇ。
>文句言われたら「弁償するよ。それでいいじゃん」みたいな言い草
俺はそうは感じなかったけどね。あなたがそう感じるのはあなたが
そうあってほしいと願っているからだろうさ。(笑)
182:名無しさんだよもん
08/09/08 20:35:38 gx36kExE0
>>179
なんか「ふひひwサーセンw」ってセリフに置き換えてもしっくりきそうなシーンだったもんな。
183:名無しさんだよもん
08/09/08 20:35:52 SgKtEHTM0
相変わらずの熱心な貴明信仰で…
184:名無しさんだよもん
08/09/08 20:36:04 Z8AkuqkY0
たぶんあそこは、由真（の自転車）なんかより貴明にとって
ずっと大事なものがあるという表現のつもりなんだろうなあ
自キャラのヒロインを立てるために、他キャラのヒロインを貶めるのが
好きというか、そればっかやってるライターがTH2にはいるが
そいつの書いたシナリオなんじゃないの？
185:名無しさんだよもん
08/09/08 20:37:09 fd5n8ov80
人の自転車勝手に盗んでぶっ壊す時点で人として終わってるよ。
186:名無しさんだよもん
08/09/08 20:38:12 fd5n8ov80
三宅はささら持ち上げ（全然持ち上げになってないけど）るためにタマ姉や雄二を平気で貶めるからな。
187:名無しさんだよもん
08/09/08 20:42:32 OOle7g630
あのシーンでは由真に自分から謝りに行って
「いつまでかかるか分からないけど必ず弁償するから」
とかやってれば俺的にも由真的にも好感度が上がるんだけどな
そんな選択肢は無かったぜ！
188:名無しさんだよもん
08/09/08 20:46:54 Z8AkuqkY0
だからそこは逆に、由真のことなんて眼中にないという表現として出してるシーンだから
（ヒロインを持ち上げるために由真を貶めてるシーンだから）
フォローを入れるぐらいなら最初っからそんなシーンは入れないでしょ
189:名無しさんだよもん
08/09/08 20:58:53 4hzfeBMV0
>>172
それはヘタレじゃなくて、人間として壊れている。
無理に合成しようとするな。
190:名無しさんだよもん
08/09/08 20:59:50 iJrFTqsB0
なんか由真だったら普通の恋のライバルとして使えそうに思うが
そういうアイディアは出なかったのか
191:名無しさんだよもん
08/09/08 21:01:23 E5USqi3o0
>>180
>由真にとってあの自転車がどのくらい大切かは知らないけど、
>自転車っていうのは結構愛着がわいたり、思い出が詰まってたりするアイテムだから、
>それを壊しておいて弁償すれば済むと思っているのはあまりにもデリカシーに欠けるな。
なんか、アホなヤツの批判の仕方ってこんなのばっかだよね。
「こうに違いない」のに「そうなっていないのは間違っている」 と言うパターン。
まず「こうに違いない」部分、(この場合結構愛着がわいたり、思い出が詰まってたり
するアイテムであること)の正当性を示すべきだと思うのだが。
>>182
>なんか「ふひひwサーセンw」ってセリフに置き換えてもしっくりきそうなシーンだったもんな。
なんかさぁ、理屈も何も無くとにかく悪態を尽きたいだけなんじゃないの(苦笑)。
>>185
>人の自転車勝手に盗んでぶっ壊す時点で人として終わってるよ。
ってことは、オープン前のツインタワーのガラスを割ったり、
恋人が遠くに行ったら恋人の親友の幼馴染とよろしくやったりする人間も
人として終わってるのだろうねぇ。
192:名無しさんだよもん
08/09/08 21:02:08 E5USqi3o0
>>187
>たぶんあそこは、由真（の自転車）なんかより貴明にとって
>ずっと大事なものがあるという表現のつもりなんだろうなあ
それは穿ち過ぎだろう。あの場面で由真が出てきたのは、せいぜい話に絡めただけと言うだけだ。
その証拠にあの場面で由真が出てこなくても話は成り立つだろうに。
>自キャラのヒロインを立てるために、他キャラのヒロインを貶めるのが
>好きというか、そればっかやってるライターがTH2にはいるが
>そいつの書いたシナリオなんじゃないの？
なんというか、自分が気に入らないから「貶める」って考え方は何なのだろうね。
大体、この場面がどうして由真を貶める事になるのやら。
仮に由真（の自転車）なんかより貴明にとってずっと大事なものがある事を表現するものだとしても
それは当然の事じゃないの？それとも何？あなたは自分の恋人が早まって自殺しようとしているときに
知り合いやその自転車の事のほうが気に掛かるとでも言うの？もしそうなら、ずいぶん薄情なんだね(大笑)。
193:名無しさんだよもん
08/09/08 21:06:37 SgKtEHTM0
>>190
ライター次第だろうけど、現状じゃ雄二やタマ姉の三の舞になるだけだと思う
194:名無しさんだよもん
08/09/08 21:11:48 E5USqi3o0
>>186
>三宅はささら持ち上げ（全然持ち上げになってないけど）るためにタマ姉や雄二を平気で貶めるからな。
はて？全然持ち上げになってないというのなら、初めからささらを持ち上げようとも
タマ姉や雄二を平気で貶めようともしていないという風に普通の人なら考えると思うのだが(苦笑)。
>>193
>ライター次第だろうけど、現状じゃ雄二やタマ姉の三の舞になるだけだと思う
ホント無意味な事しか言わないよねあなたって、現状の現状じゃ雄二やタマ姉の描写
がどう悪いかも語らずに、悪いから悪い、と言うのでは意味がないと言ってるだろうに。
195:名無しさんだよもん
08/09/08 21:13:40 SgKtEHTM0
て言うかE5USqi3o0は何をそんなに必死になってんの
196:名無しさんだよもん
08/09/08 21:14:55 E5USqi3o0
>>195
単にあなたの考えは底が浅いといっているだけだよｗ。
197:名無しさんだよもん
08/09/08 21:19:25 OOle7g630
ま、必死かもしれないけどいいんじゃないちゃんと書いてるからまだいいんじゃない
長いから俺は基本スルーしてるけど
長文貼り付けてるだけの荒らしよりはまだいいよ
198:名無しさんだよもん
08/09/08 21:21:33 KKJzvG1h0
>>182
むしろそこまでやったらギャグになって笑えたかもｗ
まあ、フィクション内のキャラクターの行動にモラルを求めるのはアホらしいかもしれないけど
AD貴明の行動はあまりにずれすぎてたから眉をひそめる人が多かったんだろうね
ヘタレヘタレ言われる根っこはそこにあるような気がする
199:名無しさんだよもん
08/09/08 21:29:47 KgWU+nSx0
ちゃんと事情を説明された由真が「そ、そういう事情なら、弁償したら許してやるわよ」
とか何とか、なぜか照れながら言ってくれたりしたら良かったなあ
200:名無しさんだよもん
08/09/08 21:32:01 Z8AkuqkY0
>>190
たぶんライターは、あそこで由真というキャラをいかそうとか考えてないと思う
「追いかけるには自転車が要るか。そういや、自転車持ったキャラが居たな。ちょうど良いから踏み台に使うか。」
ってなもんじゃないか？
201:名無しさんだよもん
08/09/08 21:42:59 iJrFTqsB0
なんか珊瑚たちが住んでるマンションから飛び降りそうになったところを
ギリギリで貴明が手を取って助けるとかでも自殺未遂イベント作れた気がする
一回階段から落ちたり、自分が落ちて助けられたりしてるから、
「今度こそ俺が助ける」みたいにすりゃよかったんじゃね
202:名無しさんだよもん
08/09/08 21:43:18 jijJuamLO
花梨はもう学校では有名人扱いみたいだね。
203:名無しさんだよもん
08/09/08 21:45:32 E5USqi3o0
>>198
>まあ、フィクション内のキャラクターの行動にモラルを求めるのはアホらしいかもしれないけど
そういうことじゃないのだけどね。どこまでがフィクションの嘘で、どこまでがリアルを
映し出している部分かを考えもせずに、とにかく全てが馬鹿馬鹿しいまでに現実離れ
しているか、とことんリアルそのものを描くかの両極端しか考えられない事がアホなんだよ。
>AD貴明の行動はあまりにずれすぎてたから眉をひそめる人が多かったんだろうね
>ヘタレヘタレ言われる根っこはそこにあるような気がする
んー、ADの貴明が妙にハイテンションな部分があるのは確かだけど、そこまでずれている
と言う風には感じなかったけどね。それとさぁヘタレである事と行動があまりにずれすぎて
いることってどう繋がっているのさ？
例えば、ガリレオが地動説を唱えた事は当時の常識からはあまりにずれた行動だったろう。
それがヘタレどうこうとは繋がらないだろうに。
>>201
>「追いかけるには自転車が要るか。そういや、自転車持ったキャラが居たな。ちょうど良いから踏み台に使うか。」
なんかそこで「踏み台」とか考えるのが卑屈と言うかなんと言うか(苦笑)。
204:名無しさんだよもん
08/09/08 21:52:16 R4Vi8SDbO
>>192
おいおい、いくら何でも気にかけるだろ？
もしそうでなかったら、そっちのほうが余程薄情か鈍感だぜ。
205:名無しさんだよもん
08/09/08 22:10:26 KKJzvG1h0
>>201
そしたら今度こそ貴明が死ぬかもしれないｗ
しかし天いなといいささらといい高所からの落下ネタが好きだな、Leafは
思春期の人間は飛び降り願望があると思ってんのかな
206:名無しさんだよもん
08/09/08 22:23:10 jhNNQX++0
こうやって深く考えこめば考え込むほどTH2と言う物語の底と言うか限界を痛感して
憂鬱になってくるんだが、いい加減ファン上がりどきなのかな…
ささらルートやADも喜んで楽しめる人を時々素直に羨ましく思う
207:201
08/09/08 22:26:52 iJrFTqsB0
落ちそうなところで手を掴むんだから貴明は落ちないと思うけどな(はるみの体重にもよるが)
んで貴明だけで引き上げられなかったらイルファでもシルファでも
男手だったら長瀬のおっちゃんとか(たぶん助手やってる)浩之もいるぞ
208:名無しさんだよもん
08/09/08 22:28:09 Wou7Y92m0
最初から物語を期待する作品じゃないだろｗ
209:名無しさんだよもん
08/09/08 22:33:22 3rijyK7a0
ささらルートは素直に楽しめたけど、ADは三宅ルート以外も含め楽しめなかったなあ。
210:名無しさんだよもん
08/09/08 23:34:58 2mBVGmeXO
期待以上だったのはカワタだけだったな～
323や声優さんは期待通り（はるみはちときつかったけど）
そしてシナリオは期待なんてほとんどしてなかったのにry
211:名無しさんだよもん
08/09/08 23:48:24 FlC0ma5p0
>>210
予想以上に花梨の評判が良かったよね
212:名無しさんだよもん
08/09/08 23:52:21 CuXhPYFh0
ADで人気最低独占の菜々子とまーりゃん担当しといて期待以上なのか？
本気で思ってるのか？
だとしたら、全くカワタに期待してないとしか考えられないなw
213:名無しさんだよもん
08/09/08 23:55:40 fW17pnjM0
タマ姉かわいいよタマ姉
214:名無しさんだよもん
08/09/09 00:26:02 jOP2gZ+QO
ささらのシナリオ、めちゃくちゃ楽しめた俺は一体…
>>212
ADのまーりゃんは人気無いのか？
215:名無しさんだよもん
08/09/09 00:35:59 S51htvt80
ささら編は賛否両論だな
つっても前半を非難してる人は少ない気もするが
ＡＤまーりゃんは人気投票とかでも３％くらいしか票がないからな
これは流石にキャラとして失敗したと言わざるを得ないんじゃないか？
一部では崇拝されているが、俺はやり過ぎてウザかったと思う
216:名無しさんだよもん
08/09/09 00:40:40 3d1gyaNf0
タマ姉と由真クリアして以来放置してあるな
一応分岐点でセーブはしてるんだけどね
217:名無しさんだよもん
08/09/09 00:41:04 eTIUV4fP0
ささらはドラマCDとOVAではいいキャラなんだがな
218:名無しさんだよもん
08/09/09 00:41:54 jOP2gZ+QO
>>215
そうなのか
219:名無しさんだよもん
08/09/09 00:44:42 uAtm+HFnO
無印のときよりも今風のかわいい絵になってたと思うよ、カワタさん
少なくとも俺の中では今一番好きなLeaf絵師
220:名無しさんだよもん
08/09/09 00:50:27 S51htvt80
昔のＷＡを知らない世代には、新ＷＡの絵がうけてしまうという…
221:名無しさんだよもん
08/09/09 03:40:19 9ReB5LT60
昔の痕を知らない世代には、痕リメイク１作目の絵がうけてしまうという…
222:名無しさんだよもん
08/09/09 06:02:46 CB8Hdqpq0
>>204
>おいおい、いくら何でも気にかけるだろ？
>もしそうでなかったら、そっちのほうが余程薄情か鈍感だぜ。
そうかねぇ、大切な人が生きるか死ぬかの瀬戸際、とにかく何が何でも自殺を止めなければならない、
そういうなりふり構っていられない状況で、気をかけられるものではないだろう。
そういう状況下ではとにかく「助けなければならない」という心理のの下で動いているのだから、
後始末をどうつけるかは当人にとってあまり意味はない。
こういうところがあなたの変なところなんだよね。作中の人々が常に合理的で正しい判断を
するという前提で考えるから、妙な方向に考えが行ってしまう。
>>206
>こうやって深く考えこめば考え込むほどTH2と言う物語の底と言うか限界を痛感して
>憂鬱になってくるんだが、いい加減ファン上がりどきなのかな…
何を言っているのか解からないけど。そういう人に限って物語そのものの分析をせずに
単なる好き嫌いでしかものをいってないんだよねぇ。>>204とかがいい例。
223:名無しさんだよもん
08/09/09 06:27:28 PfvPfJAt0
このみをメインヒロインの座から落とそうとする邪悪エロゲ神が5人のメインヒロインを用意し、
このみを含んだ6人がチームを作って城で戦う。
まで読んだ。
224:名無しさんだよもん
08/09/09 06:40:03 DJu6dxiE0
本日のNG推奨 ID:CB8Hdqpq0
225:名無しさんだよもん
08/09/09 06:48:10 S51htvt80
そういうＮＧな人は生暖か～～～～く見守ってあげるのが一番だよ
226:名無しさんだよもん
08/09/09 06:57:17 Spd5kQi4O
いい感じでスルーしだしたなｗみんなｗ
227:名無しさんだよもん
08/09/09 07:16:17 CAvIM1yhO
>>222
じゃあアンタは、その時自転車の持ち主である友人が後でどう困るとか想像しないわけだな。
だいたい飛び降りの止め方なんか考えればいくらかあると思うけど。
所詮フィクションだから相手にする気はないけど、それを良しとするのは人としてどうかと思う。
228:名無しさんだよもん
08/09/09 07:23:51 /vZj80Zw0
まだ自転車の話がどうこういってんのｗｗｗアホじゃないの？
229:名無しさんだよもん
08/09/09 08:01:53 Spd5kQi4O
コイツは適度に無視すると自演始めるよｗ
230:名無しさんだよもん
08/09/09 08:04:22 hhqAhaRl0
バカね・・・本当にバカだわ
231:名無しさんだよもん
08/09/09 09:13:37 S51htvt80
ＡＤでは全く出番がなかった"図書委員長"
「可愛いは正義」のちょうど対極にいるような人だから鬼畜キャラとして使えるのではないか
本人は真面目に仕事してるだけなのに二次元でも三次元でも蔑まれ…
（受験とかも噂だし、強制撤去も仕入先の業者とか考えると選択肢ないし）
浜田賢二の鬼畜ボイスと合わせてタカ棒や橋本とは一味違う魂を持った遺作的鬼畜になれる
232:名無しさんだよもん
08/09/09 09:20:52 fc647Heo0
３人娘と並んで不遇な男！
３人娘と並んで不遇な男じゃないか！
233:名無しさんだよもん
08/09/09 10:53:34 hAcyFCuc0
コラサワーの中の人ですねわかりま（ｒｙ
234:名無しさんだよもん
08/09/09 11:37:31 11hXmbK60
真いいんちょも仲間に入れてやってくれ
235:名無しさんだよもん
08/09/09 12:13:38 S51htvt80
愛佳の目の前でいくのんをズタズタに陵辱すればかなり効きそうだ
んで「妹さんは処女ではないようだが…誰に捧げたんだろうね？」とか聞けば良い
236:名無しさんだよもん
08/09/09 12:27:39 r99JF5b5P
まあ愛佳は俺の嫁だがね
237:名無しさんだよもん
08/09/09 12:31:55 W/qkGPM50
糞ゲー
238:名無しさんだよもん
08/09/09 12:49:50 cDd4gT550
>>235
つ 「AnotherDolls」
239:名無しさんだよもん
08/09/09 15:02:27 ufqTM8FeO
>>238
そのちょくちょく出てくれアナザードールズって何？
郁乃のエロ同人なのか？
240:名無しさんだよもん
08/09/09 16:15:21 kuHRdRQl0
「AnotherDolls ToHeart2 シャーベット」でググれ
241:名無しさんだよもん
08/09/09 19:08:41 PfvPfJAt0
図書委員長って名前あったっけ？
昔のギャルゲ板で「伊良内男（いらないお）」と呼ばれていたが。
242:名無しさんだよもん
08/09/09 19:14:39 /Bf2uf320
図書委員長は自己顕示欲は強いけど悪い奴ではないんだよな。
愛佳シナリオでもフォローされてるし。愛佳の働き評価してくれる他の図書委員達も
実績つくりたい図書委員長の気持ちを大事にしたいような感じだったし
案外、あれで結構仲間内では慕われているんだろうな。
243:名無しさんだよもん
08/09/09 19:26:50 e1BviGkO0
でも郁乃ルートでCD導入は失敗だったって強調されてたよね。
244:名無しさんだよもん
08/09/09 19:29:30 S51htvt80
テロップとかでも図書委員長しか書いてないからな
なんかアニメでは浮いてる印象だったがゲームでは少なくとも男子委員に嫌われてる印象はないな
あと真面目クンで特別イケメン眼鏡でもないから女の子うけしないのかもしれない
ただ、図書委員長絡みのエピソードなくても愛佳編の大筋には影響しないとは思う
愛佳もやられっぱなしで終わってるし(妥協案を呑まなかったのもあるが)
245:名無しさんだよもん
08/09/09 19:37:14 CAvIM1yhO
実はちょっと加藤紘一に似てる図書委員長
246:名無しさんだよもん
08/09/09 19:55:54 S51htvt80
CD導入失敗の理由こそよくわからないな ユーザーの評判悪いから失敗させましたって感じか？
それとも真面目に書庫の改善に努める男より、書庫でやっちゃう男の方が報われると言いたいのか
愛佳と貴明はは多数派だから正しいわけじゃない、欲しけりゃ自分で買うとか陰で言ってるし、
予算でもめたささらは生徒会の予算で蛙池造ろうとか言ってるし…
いずれも製作者側からも可愛いは正義だけで負け組にされている図書委員長
しかし、こういう「自我をもった敗北者」こそ鬼畜にふさわしいのだ
247:名無しさんだよもん
08/09/09 19:58:45 CB8Hdqpq0
>>224-226
そう言うレスをしている時点でスルー出来てないって、本気で気づいてないのかねぇ(苦笑)。
>>227
>じゃあアンタは、その時自転車の持ち主である友人が後でどう困るとか想像しないわけだな。
>だいたい飛び降りの止め方なんか考えればいくらかあると思うけど。
>所詮フィクションだから相手にする気はないけど、それを良しとするのは人としてどうかと思う
そういう状況にある人間がそんなに物事を深く考えているわけがなかろうに。
大切な人を助けるために思いつくことはやってみることが目的なのだから、その妥当性など問題ではない。
「何か自分ができること」を思いつきそれを実行することが目的なのであって、その正当性など問題ではない。
実際、素人が災害に巻き込まれた家族を助けようとして、自分も巻き込まれた挙句、他人に迷惑をかける
と言うのは良くある話。
つーかあんたフィクションばかり見てないで現実の世界をもっと勉強した方がいいよ(大笑)？
>>229
そうそう、結局ねID:Spd5kQi4OもID:S51htvt80もID:DJu6dxiE0も俺の自演なんだよｗ。
248:名無しさんだよもん
08/09/09 20:04:12 3tzAhlKz0
>>246
郁乃ルート全体にも言えることだけど、枕もヤキが回ったのかなあ
由真愛佳ルートの出来の良さから買いかぶり過ぎてただけなのかも知れないけど
249:名無しさんだよもん
08/09/09 20:08:12 CB8Hdqpq0
>>246
ホントあなたってわけのわからないことをいうね。文章は「こういう理由でこう思う」と書くもの。
あなたのは「こう思う」だけを延々と書き連ねているだけ。そんな国語力のない人間が正しく物事を
評価できるのやら（苦笑)。
>>248
登場人物が自分の価値観に合う行動をする=よい作品、ってのはおかしいと思うよ。
それは「（あんたにとって）好きな作品」かもしれないが、「よく出来た作品」とは限らない。
アホヲタって「好きな作品」=「よい作品」って思考から抜け出せないんだよね。
250:名無しさんだよもん
08/09/09 20:13:48 S51htvt80
>>248
うーむ 俺も愛佳編は話としては結構好きなんだが(特にラストシーン)
図書委員長ネタはうやむやなままだったからな…
ラスト考えると引っ張んなきゃいけないのはわかるが
個人的には由真と絡めるとか別の方法を取ってほしかったんだがどうだろう
251:名無しさんだよもん
08/09/09 20:24:44 r99JF5b5P
>>246
盗難の問題がADで説明されてるし
あと著作権とか
まあ真面目に議論したいんなら愛佳スレに来いよ
252:名無しさんだよもん
08/09/09 20:28:16 CB8Hdqpq0
>>250
>図書委員長ネタはうやむやなままだったからな…
>ラスト考えると引っ張んなきゃいけないのはわかるが
>個人的には由真と絡めるとか別の方法を取ってほしかったんだがどうだろう
そんな事をしても単に話の流れが悪くなるだけだと思うけどね。
書庫のくだりは最終的に愛佳の望むようにならない事が肝なのであって
図書委員長はそのための書き割りのキャラにしか過ぎない。
図書委員長についてあれ以上描写したところでくどい事にしかならないだろうさ。
PC版で追加されたミヤマザクラのくだりみたいにね。
253:名無しさんだよもん
08/09/09 20:58:26 vzNsGw7y0
由真愛佳ルートの出来がいいってのも、TH2内での相対的な評価でしかないしなあ
由真の場合は、勝負にわざと負けてからの展開が唐突だったし（ガラス割りも含め）
愛佳の場合は、郁乃の登場そのものが唐突だった
まあ郁乃がいないとそもそも書庫を存続させる意味がなくなるから、枕の頭の中じゃ織りこみ済みの登場なんだろうけど
由真も愛佳も、徐々に仲良くなっていく～みたいな恋愛の過程を書くのは抜群に上手かったから
そういうのとメインストーリーの絡ませ方にもう一工夫あったら、文句なしの名作になっただろうね
254:名無しさんだよもん
08/09/09 21:13:02 CAvIM1yhO
>>247
すげえな、貴明って。
つまり焦って由真ＭＴＢを拝借したってことだろ？
俺なら冷静に考えれないとそんな発想わかへんわ。
焦って何も考えず走りだすか、１１０番に通報するかしか思いつかへん。
255:名無しさんだよもん
08/09/09 21:21:28 CAvIM1yhO
>>247
もっと言うなら、俺の場合家族が災害に巻き込まれた時は後先考えずに自分もケガするタイプだから。
一般的なことあまり知らない俺だけど、咄嗟のことがあった時、普通は人の物盗んででもって考えるより、自分でなんとかしようって考えると思うんだ。ムリだとかそんなこと考えずに。
で、死亡フラグが立っちゃうだろうなぁ、俺の場合。
256:名無しさんだよもん
08/09/09 21:24:37 vzNsGw7y0
>>255
バスが発車するのに合わせて、前方に飛び出して轢かれるわけだなｗ
257:名無しさんだよもん
08/09/09 21:29:24 S51htvt80
発射直後なら怪我で済むんじゃね
そこで腕骨折とかけがしてもそれは勲章だろう
このタマ編があまりにも情けないのもあるが
258:名無しさんだよもん
08/09/09 21:55:42 PSMCVO2w0
>>253
まあギャルゲの場合、仲良くなるまでの過程がそれなりに書けてりゃ
まあ及第点というところがあるわな
ADは仲良くすらならないシナリオが多いがな、まーとか
259:名無しさんだよもん
08/09/09 21:58:20 qtb5QUG60
>>258
「多い」って、まーだけじゃねーか
アホか？
260:名無しさんだよもん
08/09/09 22:01:25 R1v7T9on0
ADなんて糞の話はもうどうでもいいよ
261:名無しさんだよもん
08/09/09 22:04:06 Spd5kQi4O
>>240
商品の内容出てこないじゃん…
262:名無しさんだよもん
08/09/09 22:04:26 vzNsGw7y0
>>258
だなー
エロゲだと付き合い始めてからのイチャイチャが物足りないって不満はよくあるしな
愛佳は疑似恋愛で、イチャイチャも同時に楽しめる作りだったのがよかったｗ
263:名無しさんだよもん
08/09/09 22:05:44 S51htvt80
まー編はライターが恋愛ではないですとか明言してるからな…
それＴＨと言えるのか…？
かといって、ありえない度じゃ『おまなつシリーズ』に敵わないし
264:名無しさんだよもん
08/09/09 22:13:41 PSMCVO2w0
>>259
春夏・菜々子・郁乃・このタマあたりは、
ここで言ってる「仲良くなる（徐々に恋愛関係になっていく）」には
該当しないかし、しづらいものばかりだと思うが
265:名無しさんだよもん
08/09/09 22:15:54 Spd5kQi4O
>>247
悪り悪りｗ
あんたよく(笑)とか言うくせにすぐ噛みついてくるなｗ
別にいちゃもんつけたつもりはないよ
つかあんたがいなかったら止まるかもしれんのだしここ…
266:名無しさんだよもん
08/09/09 22:30:40 csp2xHGJ0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホｗｗｗ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
267:名無しさんだよもん
08/09/09 22:43:00 Spd5kQi4O
おもんない
268:名無しさんだよもん
08/09/09 23:06:13 PfvPfJAt0
大人気アニメ「ToHeart2」待望の完全BOX化！
2005～2006年に発売されたToHeart2DVD－1～7巻を完全収録、
更に本BOXの為に、人気キャラクター小牧愛佳（CV力丸乃りこ）を主役にしたOVA「ToHeart2.I.F～トゥハート2 イフ前編（仮）」を制作し収録 ! ファン必携のBOXになります!!!
黒歴史アニメのＢＯＸ発売前夜のため思わずやってしまった。反省はしていない。
269:名無しさんだよもん
08/09/09 23:14:09 S51htvt80
アニメか 全体的には俺も黒歴史だと思うが
最終話で由真が貴明を励ますシーンはわりと好きだな
自分が仲良くなるチャンスを捨ててまで貴明に尽くそうとするとは…
ゲームでやって欲しかったけどなかったシチュだからそこだけは何回も見たな
270:名無しさんだよもん
08/09/09 23:23:52 TfGxBakB0
東鳩2のアニメは結構普通に見られたから安心した
前作のアニメは黒歴史なんて甘いもんじゃ無かった
271:名無しさんだよもん
08/09/09 23:31:48 ViQCa/XY0
>253
東鳩という枠組を考えたらあれが限界に近いんじゃないかな。
メインライターでもないわけだし。
まあ、それを言ったら東鳩初代にしても、
引っ越す前の友達の話とか超能力とか実は金持ちでしたとか約束の木がとか、
唐突に話が出てくるパターンが多いしね。
272:名無しさんだよもん
08/09/09 23:58:27 Si/84u9U0
超能力は、最初からの設定で隠されてたわけじゃないし、
金持ちってのも来栖川のお嬢様ということで、すぐに明かされたはずだが。
唐突感はどこにもないだろう。
273:名無しさんだよもん
08/09/10 00:01:48 GJaRygn70
世の中思い出補正というのもあるから２～３年したらまた評価も違ってくるんじゃないかな
それがいいことか悪いことかは分からないけど
274:名無しさんだよもん
08/09/10 00:19:23 EOdLHuU4O
でもって初回出荷のＡＤにプレミアつくんだろw
275:名無しさんだよもん
08/09/10 00:32:44 P8OCsQaj0
私見だがＡＤは「ここが面白い!!」って思うとこがなかったな
例えば無印で琴音ちゃんを説得するところとか、
２でガラス割って由真助けるとことかは面白いと感じたんだがＡＤは…
強いて挙げるならいくのん編のエレベーターの辺り エロ無なら素直に面白い思ったかもしれん
276:名無しさんだよもん
08/09/10 00:45:21 BUlHgDYuO
俺は全体的に面白いと感じたんだがいくのんは不満だな
正直失恋とか死別で感動を与えるのは簡単
恋空ｗでも出来る
結局あそこに尽きる
277:名無しさんだよもん
08/09/10 00:50:57 8oWf+1DA0
どうしてもあの設定と郁乃視点でやりたかったとしても、失恋は確かに余計だったかもね
エロシーンは言わずもがなだが
貴明のことを認めた郁乃が、いちゃいちゃしてる貴明と愛佳を少し離れたところから見て
「やるじゃん」って言いつつ車椅子をキコキコと押して去っていく展開だとハードボイルドだった
278:名無しさんだよもん
08/09/10 00:56:50 bHvfgN7sP
すごく・・・ハードボイルドです・・・
279:名無しさんだよもん
08/09/10 00:57:23 BUlHgDYuO
>>277
あれをごく普通に攻略させてくれてたらバカバカしいまでに擁護したんだが本当に
面白くないとは言わないが求めていたのはあんなんではないなあ…
あの設定で行くんならせめて略奪愛とは言わないまでも姉に宣戦布告くらいはして欲しかったよ
280:名無しさんだよもん
08/09/10 01:02:45 P8OCsQaj0
俺は逆にライターの趣味全開の奈々子とまー(人気投票は仲良くワースト１、２)
怪我人相手に(あの場合怪我した方もした方だが)やっちゃうこのタマ以外は
特別つまらんとも思わなかったな
いくのん 一応「ＴＨらしくドロドロしない話」という言い訳もあるが…
ただ、バウムはちょっと… やるなら最後まで、でなければチャット仲間止まり
名前入れるとか無駄に凝る必要ないから手を抜かずにやって欲しかったな
281:名無しさんだよもん
08/09/10 01:08:07 BUlHgDYuO
>>280
チャット仲間止まりがベストだね
もしくは死んで移植でもさしてくれるかｗ
それならいくのんに告白くらいしてくれても構わないわｗ死ぬ二十秒前にｗ
最後までとかは絶対反対だすまない
282:名無しさんだよもん
08/09/10 02:18:01 P8OCsQaj0
バウムの名前設定とかやるなら
バクの一つでも解消した方が評判良かっただろうに
未だに名前設定の意味がよくわからんが
283:名無しさんだよもん
08/09/10 02:44:21 8h7bNKf00
元々ゲームで自分の名前を入れない俺は、アレで初っ端から結構止まってた
どうにか適当な名前を入れたが、その苦労が報われることは無かった
まる
284:名無しさんだよもん
08/09/10 03:08:52 WZwU3pAWO
俺なんて何故かリトバスの理樹の名前入れちまって、最後いくのんがリトルバスターズに入っちまったぜｗｗｗ
285:名無しさんだよもん
08/09/10 05:52:58 t+2DPpEu0
>>254
>すげえな、貴明って。
>つまり焦って由真ＭＴＢを拝借したってことだろ？
>俺なら冷静に考えれないとそんな発想わかへんわ。
>焦って何も考えず走りだすか、１１０番に通報するかしか思いつかへん。
あなたは何を言っているのさ、焦っているからミルファを追いかけるために
役立ちそうなものを見た瞬間、それを使おうと考えて行動に移したって事だろうに。
大体、その瞬間に行動を移さなければならない状態で110番に通報するとかにいたっては
もう本気でアホかと。
>>255
>もっと言うなら、俺の場合家族が災害に巻き込まれた時は後先考えずに自分もケガするタイプだから。
>一般的なことあまり知らない俺だけど、咄嗟のことがあった時、普通は人の物盗んででもって考えるより、自分でなんとかしようって考えると思うんだ。ムリだとかそんなこと考えずに。
>で、死亡フラグが立っちゃうだろうなぁ、俺の場合。
何を言いたいのか解かりませんな。後先考えず行動するといいながら、咄嗟の事があったときに
人のものを盗んむより、自分でなんとかしようと考えるってどういうことさ？
そういうことを考える事が出来ない状態だといっているだろうに。人の話聞いてないだろう(苦笑)?
286:名無しさんだよもん
08/09/10 06:00:20 t+2DPpEu0
>>265
おや、俺の気づかないところで、俺の自演がまだグダグダ言っているようだねぇｗ。
>>276
>正直失恋とか死別で感動を与えるのは簡単
>恋空ｗでも出来る
それは違うね。簡単ならどの作品だってやるわけで、その中でさらに他の作品と
差別化を図るのはむしろ逆に非常に大変なことなんだよ？
売れない作家なんかよく「○○すれば売れるのは分かってるんですが安易な商業主義には走りません」とかいうが、
それは競争というのを甘く見ているとしか思えない。「簡単」で「誰でもできる」土俵で勝ち残るのは
むしろ非常に大変なわけだよ。差別化することが難しいんだからね。
ヲタってこういう基本的なことが分かってないんだよね。
>>279
結局作品の良し悪しではなく、自分が気に入ったか気に入らないかしないって事でOK?
287:名無しさんだよもん
08/09/10 06:20:26 NzXtA70YO
ADの中でも郁乃シナリオは一番の失敗だと思う
郁乃スレなんか荒れに荒れまくって過疎ったし
郁乃の同人描いてたサークルのサイトは郁乃シナリオガン無視だし
枕は何を考えてこんなシナリオにしたのかマジ分からん
288:名無しさんだよもん
08/09/10 06:21:24 iaCbggNG0
「私は長女玲於奈!!!」
「私は次女薫子!!!」
「そしてこの娘が三女カスミ!!!」「コクコク」
「三人揃って九条院三姉妹!!!」
伊良内男「内奈、内代、内乃、頼んだよかわいい妹達！」
玲於奈「玲於奈よぉ!!! いゃん もぉ お兄様ったらダサイ本名で呼ばないで!!!」
貴明「…………ゲ…ゲンジ丸助けてくれ…」
ゲンジ丸「プイ」
289:名無しさんだよもん
08/09/10 06:36:06 3Vo+knK90
>>282
貴明とくっつけさせる気は全くないけど、
代わりにお前の名前を入れさせてやるからそれで我慢しろってことじゃない？
後はネームプレートで実際に名前が表示されるところの技術自慢とか。
290:名無しさんだよもん
08/09/10 07:17:47 EOdLHuU4O
>>285
で、俺が何を言いたいのか分からないらしいが、そんな俺は薄情なのか？
もうひとつ、俺は貴明が自転車をパクッたことを住人が批判して、それをアンタが薄情と切って捨てたことをおかしいんじゃないか？と言っているんだが。
291:名無しさんだよもん
08/09/10 07:19:44 BUlHgDYuO
>>286
終始一貫最初からそう
エロゲ文章の良し悪しに興味はないよ
つかこんなスレで何格好つけてんだ？
292:名無しさんだよもん
08/09/10 07:20:20 EOdLHuU4O
>>282
アレね、多分臭作のパクリ
293:名無しさんだよもん
08/09/10 07:34:43 BUlHgDYuO
>>286
あと失恋とか死別を安易に使わないのは一時感動を与えることは出来てもそのオタクに次回敬遠されてしまう両刃になるから
基本幸せになりたくてエロゲとかすんだからね…
何よりここでもそうね郁乃スレもそう
難しいとかそういう物書きの品質は求めてないね…
あまり酷くても困るだろうが
仮に文学小説ならどんな展開でも付いて行けるよ
別に萌えてないわけだからね
294:名無しさんだよもん
08/09/10 07:41:11 D0azWdl20
>>290
彼はヘタレヘタレ叩きまくってる連中に対して「ヘタレ言う方がヘタレだ」みたいな
安直なオウム返しばかりだから
相手を嘗めて蔑ろにすることでしか自己主張できないからいつまでたっても
○タ○は馬鹿にされる
295:名無しさんだよもん
08/09/10 08:42:19 P8OCsQaj0
読書感想文の書き方習ったばっかりで
自分じゃ書けないから後書とか他人の批評丸写しにする厨学生虐めちゃ可哀そうだよ
296:名無しさんだよもん
08/09/10 08:45:25 P8OCsQaj0
ところでゲームを作る時、なんか作品全体で統一された大きなテーマを決めると思うが
ＡＤにはそういうテーマはあったんだろうか？
個人的にはライターやルートによってバラバラで、それも不評の一因に思えるが
297:名無しさんだよもん
08/09/10 08:46:39 ivAv1LhBO
菜々子とまーは全てに於いて失敗作
他は概ね納得はしてる
298:名無しさんだよもん
08/09/10 09:16:03 95hBkfPw0
>>287
>郁乃の同人描いてたサークルのサイトは郁乃シナリオガン無視だし
誰が荒らしてたのかよくわかるレスだな。
299:名無しさんだよもん
08/09/10 09:45:32 H5XVbCqF0
まーといくのんは仲良くなってそのうち恋人になって普通に攻略できるシナリオなら
評価も人気も違ってただろう
300:名無しさんだよもん
08/09/10 10:06:14 BUlHgDYuO
>>298
いや荒れるってあれじゃ…
301:名無しさんだよもん
08/09/10 10:09:11 Gz4i8LM00
本日の変人 ID:t+2DPpEu0
302:名無しさんだよもん
08/09/10 10:32:12 MlRI2hS1O
花梨シナリオが最高傑作であることに異論はない
303:名無しさんだよもん
08/09/10 10:47:56 PeeINNyc0
>>294
その伏字だと「○タ○→ヘタレ」って返し方されかねんぞ
304:名無しさんだよもん
08/09/10 10:53:18 EOdLHuU4O
>>303
メタボ
305:名無しさんだよもん
08/09/10 11:19:51 iuHkSu7F0
メタル
306:名無しさんだよもん
08/09/10 12:14:33 EOdLHuU4O
魔神英雄伝ワタル
307:名無しさんだよもん
08/09/10 12:27:42 8oWf+1DA0
>>291
友達と学食で「ADつまんねーよなｗ」って話してたら
いきなり後ろの席に座ってたヤツが「いや、単につまらないって言うだけじゃ正当な批評にならない」とか言ってきたらビビるよなｗ
でもこの人、批評してるわけじゃないっていう事実を『逃げ』と受け取るみたいだから何を言っても無駄だよ
スルーしれ
308:名無しさんだよもん
08/09/10 13:13:03 P8OCsQaj0
しかも本人の意見に具体性、客観性があるかと言えばそうでもない
「エロゲヲタ＝アホで教養無い」「ヘタレ嫌い＝同族嫌悪」とかどこに具体性や客観性があるんだ？
「本人の意見」もその辺のブログとかレビュに書いてあるようなことを偉そうに書きなおしてるだけ
自力で書いたとしてもその程度で自分に読解力があるとか考えてるならホントに厨学生並
しかし、また今日の批判全部にコメントすんのかねぇ あの暇人
309:名無しさんだよもん
08/09/10 13:27:19 P8OCsQaj0
>>299
いくのんとか普通に本編に組み込むという構想は無かったのか？
まーは…もっとささらと絡めるだけでも違ったと思う
荷物扱いとか人質とかだけじゃ酷過ぎないか
310:名無しさんだよもん
08/09/10 14:46:44 BUlHgDYuO
>>307
例えばこの場合さ
優れたシナリオなら絵師が原哲夫でも十万売れるのかって話だよね
ミツミ氏やら甘露氏の原画が絶対的な支持を集めてるから売れるんであってシナリオなんか普通でいいよねえ
それをわざわざ思ってもみない方向に置いていかれたから何じゃこりゃと感じたわけで
文学として優れてるかどうかなんて別にどうでもいいよ実際
重要なことと違わなくない？ラノベとおんなじ
あれもきちんとこちらに合わせてきたからこそ文庫の二割超えるシェアを獲得したわけ
これこそ商業主義だよ
まあきちんと文章の批評をしたかったらまずは学問的な云々をいいたいんなら別に依存はないが…
ごめん長くて
311:名無しさんだよもん
08/09/10 16:38:28 EqGqXDu9O
久々に来たらゴタクとゴタクじゃないけど文章長いんだぜみたいなのに埋め尽くされてやがる…
まぁ言いたいことはるーこは俺の嫁
312:名無しさんだよもん
08/09/10 18:21:46 Av+hugsq0
何という葬式モード
313:名無しさんだよもん
08/09/10 18:59:05 cQUcbDwU0
なんだかんだで過疎らないあたりみんなまだＴｏＨｅｒａｒ２を見切れない部分があるんじゃないかな
314:名無しさんだよもん
08/09/10 19:37:22 2SkOLg4a0
ゲンジ丸×シルファ
315:名無しさんだよもん
08/09/10 20:13:37 /SGIoAO10
まーりゃんさえ居れば俺はOKだけどな。
316:名無しさんだよもん
08/09/10 20:19:10 P8OCsQaj0
三人娘を攻略するまでＴＨ２は終わらねぇ
317:名無しさんだよもん
08/09/10 20:27:40 NzXtA70YO
イルファさんをヒロイン昇格させ、郁乃本編シナリオに変更など
各シナリオを書き直してPS2で出てくれんかなー
318:名無しさんだよもん
08/09/10 20:49:05 t+2DPpEu0
>>290
>で、俺が何を言いたいのか分からないらしいが、そんな俺は薄情なのか？
そりゃあ大切な人の生き死にが掛かっている状況で、盗む事とは悪い事だから～
とかいう自分の面子の方を優先して考えるような人間に対してそういってもいいんじゃないの(笑)。
>もうひとつ、俺は貴明が自転車をパクッたことを住人が批判して、それをアンタが薄情と切って捨てたことをおかしいんじゃないかと言っているんだが
薄情だと言った理由は上にも言ったけどね。それがおかしいと言うのなら、どうおかしいのか言ってみればいい。
「俺は薄情なのか」とかいじけた事言ってないでさ(苦笑)。
>>291
>終始一貫最初からそう
>エロゲ文章の良し悪しに興味はないよ
>つかこんなスレで何格好つけてんだ？
別に俺はあんたに「まともな作品批評をしろ」などといってないんだけど？
単に「あんたの批評は幼稚だ」という事実を述べているだけで、それを改善することを求めてはいない。
>>294
>彼はヘタレヘタレ叩きまくってる連中に対して「ヘタレ言う方がヘタレだ」みたいな
>安直なオウム返しばかりだから
んー、そんな幼稚な事言ってないけどねぇ。
ヘタレだとやたらと言う人間は、ヘタレな自分の姿を鏡写しのように見せ付けられていると感じるから
拒絶することでヘタレな自分の姿を直視する事から逃げていると言ったけどね。
>相手を嘗めて蔑ろにすることでしか自己主張できないからいつまでたっても
>○タ○は馬鹿にされる
この文章自体「相手を嘗めて蔑ろにすることでの自己主張」そのものだよねぇ。
そんな事してるとあなた自身馬鹿にされちゃうよ(笑)。
319:名無しさんだよもん
08/09/10 20:50:11 t+2DPpEu0
>>295
>読書感想文の書き方習ったばっかりで
>自分じゃ書けないから後書とか他人の批評丸写しにする厨学生虐めちゃ可哀そうだよ
おや、読書感想文が書けないと言われた事がそんなに不満なの？
うじうじと文句言ってないで、人を唸らせるような文章を書けるように努力したらいいのに(笑)。
>>308
>しかも本人の意見に具体性、客観性があるかと言えばそうでもない
>「エロゲヲタ＝アホで教養無い」「ヘタレ嫌い＝同族嫌悪」とかどこに具体性や客観性があるんだ？
ん～実際この文章を見ている限りアホヲタがアホ(ものを考えていない)と言う事のいい証拠になると思うし
「ヘタレ嫌い＝同族嫌悪」に関して言えば、自分の望むような展開になっていない、といって製作者を罵倒する人間
の存在が何よりの証拠だと思うけどね。
これって例えるなら。ささらシナリオでラブホテルに誘われる場面で、自分の望みに気づいてくれない
ささらに対してひたすら罵詈雑言を浴びせた挙句、これはささらのためなんだと言うようなものだよ(笑)。
>「本人の意見」もその辺のブログとかレビュに書いてあるようなことを偉そうに書きなおしてるだけ
ふーん。つまり俺と同じような考えを持つ人間がそれなりにいるってことなんだねぇ。
それはそれでうれしい事ではある(笑)。
>自力で書いたとしてもその程度で自分に読解力があるとか考えてるならホントに厨学生並
一ついいこと教えてあげよう。基本的にネットで発言する人間は自分の意見を言いたくて仕方ない人間だから、
もし相手の主張の価値の低いものである理由を言えるなら、言うわけだよ。それこそ鬼の首をとったように
得意になってね。それが言えずに単に「その程度」とだけ言うのは、それが価値の低いものかどうかが
自分には分からないと宣言しているに等しい(笑)。
320:名無しさんだよもん
08/09/10 20:50:42 t+2DPpEu0
>>307
>学食で「ADつまんねーよなｗ」って話してたら
>いきなり後ろの席に座ってたヤツが「いや、単につまらないって言うだけじゃ正当な批評にならない」とか言ってきたらビビるよなｗ
俺は別に鑑賞しているだけの人間に鑑賞能力など求めていない。
あなたは作品を批評している(「駄作だ」と)わけだろ？批評するなら、相応のことを考察しろってこと。
>でもこの人、批評してるわけじゃないっていう事実を『逃げ』と受け取るみたいだから何を言っても無駄だよ
>スルーしれ
それなら俺の言っている事は真実なわけで、そんなレスをする必要も無いと思うけどね。
なのにこうやってヒステリックに反応するのは、あなた自身がそういう自分に負い目を感じてるんじゃないの？
負い目がなければ事実の指摘に、こうまで逆ギレの開き直りの反応をするわけがないと思うんだけどね(笑)
321:名無しさんだよもん
08/09/10 20:51:02 Av+hugsq0
共通ルートは普通のTH2路線に全部書き直しで
ヘタレ力でヒロイン総囲い設定も無論なし
322:名無しさんだよもん
08/09/10 20:59:04 BUlHgDYuO
>>318
さすがにそこまで言うなら幼稚でない批評能力を見せてくれないといけないだろう…全体でもどこでもちょっと批評してみてよ
323:名無しさんだよもん
08/09/10 21:00:49 8u8o0J360
はいはいNGNG
324:名無しさんだよもん
08/09/10 21:04:52 t+2DPpEu0
>>322
んー、それならこのスレでもにさんざんやっているけどねぇ。
仮に、あなたがそれでは不満だといってもあなたの求めに応じる理由は無いわけで。
325:名無しさんだよもん
08/09/10 21:08:06 BUlHgDYuO
>>324
いやｗこちら新参だから悪いけど今やって？
安価示すだけでもコピペでもいいからさ
先に話しかけてきたんだからマナーでしょ？今日揚げ足どりしか見てないよ俺
さあ批評して
326:名無しさんだよもん
08/09/10 21:10:25 Av+hugsq0
もう煽るなって
また自演とか言われるお
327:名無しさんだよもん
08/09/10 21:19:07 t+2DPpEu0
>>325
>いやｗこちら新参だから悪いけど今やって？
>安価示すだけでもコピペでもいいからさ
あなたのためにこれ以上の手間をかける気は無いといっているだろうに。
大体誰かから要求されれば何でも応じなければいけない、ってのは
そんな馬鹿な事はないだろう。応じる人なんてむしろ少数だと思うよ？
たとえば首相官邸にでも電話をかけて、いきなり辞任した理由が納得いかないから
福田首相が直接自分に説明してほしい、と頼んでごらんよ。
そんなことしても当然のように断られるよねぇ。
自分が何かを求めれば他人は当然のようにその要求に応えてくれると
思い込んでいるのは幼児的。小さな子供はそう考えているよね。
自分は他人から愛されるのが当然で、要求はなんでも受け入れられる、と。
>先に話しかけてきたんだからマナーでしょ？今日揚げ足どりしか見てないよ俺
>さあ批評して
何で、あなたのルールに俺が従わなければならないのさ。身勝手な人だね。
328:名無しさんだよもん
08/09/10 21:22:18 Gi4FPkzK0
専用スレでも立ててそっちでやってろ馬鹿が
329:名無しさんだよもん
08/09/10 21:24:57 P8OCsQaj0
ゴタクも煽りもフツーにＴＨ２とＡＤの話題で楽しめないもんかねー
此処は楽しめればいいスレじゃないの？
何故に他人に言われて糞真面目に読書感想文書かなきゃならんのだ
まあ俺の読書感想文見たけりゃ適当にブログ探してくれ 三人娘絡みでググりゃどっかにある
330:名無しさんだよもん
08/09/10 21:26:42 mc7UlZfP0
ゴタクにケンカ売ってる奴っていつも文体や書き込み内容が同じだよな
331:名無しさんだよもん
08/09/10 21:29:05 BUlHgDYuO
>>327
＞ >>325
＞ >いやｗこちら新参だから悪いけど今やって？
＞ >安価示すだけでもコピペでもいいからさ
＞
＞ あなたのためにこれ以上の手間をかける気は無いといっているだろうに。
＞ 大体誰かから要求されれば何でも応じなければいけない、ってのは
＞ そんな馬鹿な事はないだろう。応じる人なんてむしろ少数だと思うよ？
＞ たとえば首相官邸にでも電話をかけて、いきなり辞任した理由が納得いかないから
＞ 福田首相が直接自分に説明してほしい、と頼んでごらんよ。
＞ そんなことしても当然のように断られるよねぇ。
＞
＞ 自分が何かを求めれば他人は当然のようにその要求に応えてくれると
＞ 思い込んでいるのは幼児的。小さな子供はそう考えているよね。
＞ 自分は他人から愛されるのが当然で、要求はなんでも受け入れられる、と。
＞
＞ >先に話しかけてきたんだからマナーでしょ？今日揚げ足どりしか見てないよ俺
＞ >さあ批評して
＞
＞ 何で、あなたのルールに俺が従わなければならないのさ。身勝手な人だね。
332:名無しさんだよもん
08/09/10 21:33:51 KFYF6U4c0
ずっと放置してたAD、今ようやく終わった
萌えゲーとしては普通に秀逸な出来だったお
シナリオがどうとか言ってる人はきっと期待過剰だったんだね
良くも悪くもTH2だった
333:名無しさんだよもん
08/09/10 21:35:32 BUlHgDYuO
>>327
違うよｗこういう時はねｗ「できません」って言えばいいんだよｗ
簡単でしょ
ガチャガチャカバチ垂れてるけど今すぐ示す批評能力を持ってないんでしょｗ？
人の幼稚な感想をちょろっと超える的確な批評をしてごらん？
334:名無しさんだよもん
08/09/10 21:36:48 t+2DPpEu0
>>329
>ゴタクも煽りもフツーにＴＨ２とＡＤの話題で楽しめないもんかねー
>此処は楽しめればいいスレじゃないの？
そうだよねぇｗ。
>何故に他人に言われて糞真面目に読書感想文書かなきゃならんのだ
だからしなくてもいいんだよ。単に、そういうものだといっているだけだ。
>まあ俺の読書感想文見たけりゃ適当にブログ探してくれ 三人娘絡みでググりゃどっかにある
そんなこと言われても俺はさっぱり興味がわかないし、ここでのあなたの言動を見る限り
凡庸なのアホヲタと変わらない事しか書いてない気がひしひしとするんだよねｗ。
335:名無しさんだよもん
08/09/10 21:39:38 t+2DPpEu0
>>333
>ガチャガチャカバチ垂れてるけど今すぐ示す批評能力を持ってないんでしょｗ？
…と、「あなた」が考えている事は分かったよ(苦笑)。俺はそうは思わないけどね。
要するにあなたはいろいろいってるけど、俺に「自分を相手にしろよ」って要求してるだけだよね。
そりゃ誰だって自分をかまって欲しいだろう。しかしその要求が相手に常に受け入れられるわけではない。
何度もいってる事なのだけどね。かまって欲しいなら、自分にそれだけの価値があると相手に示す事だ。
336:名無しさんだよもん
08/09/10 21:42:09 EOdLHuU4O
>>318
面子の問題で言ってるんじゃなくて、善悪の問題で言ってるんだけど。そりゃ確かに生死がかかってる問題でああなったのはしょうがないけど、それを肯定してしまったら人としてどうかと言ってるんだ。
俺は「終わったことはしょうがないだろ」で済ますけど、アンタみたいに薄情者のレッテルを人に貼りつけるきにもならない。
本当はアンタみたいな奴ほっといたほうがいいんだろうが、しかしそれを文末に(笑)マークをつけて肯定するやつを野放しにする気にはなれないし、それにアンタのカキコをみて、平気で自転車ドロをやりそうな奴も作りたくないんだ。
337:名無しさんだよもん
08/09/10 21:43:01 BUlHgDYuO
>>335
もう一度言うよ
先にこちらの感想を幼稚と切り捨てたのはそっちだよね？
なら批評してみてと言われて言い訳ばかりでいつまでも批評を展開出来ない
挙げ句それは俺が物足りないから？ｗ
これが意味することは理解出来るよね凡庸なオタクさんｗ
338:名無しさんだよもん
08/09/10 21:43:23 2ogcmgwQ0
いつもの負け犬がまたゴタクに絡んでるのか・・・
339:名無しさんだよもん
08/09/10 21:44:05 /EYcHTWaO
久しぶりに来たけど、なにこの自演臭い流れ
340:名無しさんだよもん
08/09/10 21:44:16 95hBkfPw0
>330
使ってる単語とかもね。
341:名無しさんだよもん
08/09/10 21:53:41 EOdLHuU4O
自演か負け犬か知らないが、人と議論としてるとき(笑)マークつけたりするような奴、今に破滅するぞ。
願わくば来週も元気でＡＤスレにカキコしてもらいたいものだが。
342:名無しさんだよもん
08/09/10 21:58:31 0J8K9JWZ0
>>336
ゴ○○ってただの貴明信者だろ
スレ住人にはあんだけ考えが浅いだのへたれだのと醜く罵り倒すくせに
貴明のことになるとどんな道理に反する挙動でも不自然なまでに甘くなる
それこそその辺の漫画やロックバンドに付いてるイタい狂信者並に
あとシナリオやキャラに対してﾑｷﾑｷしてる連中を「自分は分かってる」風態度で
鼻で笑いたがる性癖持ち
343:名無しさんだよもん
08/09/10 22:03:23 t+2DPpEu0
大体さぁ。>>293も>>310も極端に言えば「自分の好みのシチュエーションが描かれていない」
だから駄目だとしか言っていないよね。シチュエーションの好き嫌いに関しては、当然俺は何も言う気は無い。
当たり前だよね。他人がどう考えるかなど俺がどうこう言える話じゃないのだから。
しかし、自分好みで無いから駄目だという意見に対してなら大いに反論するよ。
何かのコンテストの審査員や就職の面接官が自分の好みを重視した評価をしたらいやだろう？
アホヲタってのは自分に都合が良いように振る舞うんだよね。ある時はファン、ある時は批評家。
ファンだから好き嫌いを言っていいんだ、と言い訳し、その一方で評論家じみたことを言う。
科学者が実験結果の評価に好き嫌いをはさんだらダメだろ？フィクションの場合
解釈には自分の人生経験が触媒として必要だから、主観を除外しては作品批評はできない。
しかしいくらなんでも自分の好みか否かを基準に優劣を付けてはならないと思うよ。
344:名無しさんだよもん
08/09/10 22:03:55 t+2DPpEu0
>>336
>面子の問題で言ってるんじゃなくて、善悪の問題で言ってるんだけど。
だから、そういう善悪の判断がつくような状態じゃないと言ってるだろうに。人の話聞いてる(苦笑)。
>そりゃ確かに生死がかかってる問題でああなったのはしょうがないけど、それを肯定してしまったら人としてどうかと言ってるんだ。
別に肯定はしていないが？人間はそういう振る舞いをしてしまうものなのだから。
必要以上にそういう部分をあげつらうのは正しいとは思えないといっているけどね。
>俺は「終わったことはしょうがないだろ」で済ますけど、アンタみたいに薄情者のレッテルを人に貼りつけるきにもならない。
その割には「終わったことはしょうがないだろ」で済まさず、あーだこーだと文句を言っているようだが(笑)。
>本当はアンタみたいな奴ほっといたほうがいいんだろうが、しかしそれを文末に(笑)マークをつけて肯定するやつを野放しにする気にはなれないし、
そういう行為が他人に迷惑をかけるという事を自覚しているならいいよ。
俺は相手に迷惑がかかる事でも自分がやるべきだと考えた事はどんどんやる。
あなたも俺と同じという事でOK?
>それにアンタのカキコをみて、平気で自転車ドロをやりそうな奴も作りたくないんだ。
んー、俺が人間は切羽詰った状況で善悪の判断がつかなくなるものだという事が
どうして平気で自転車ドロをやるという事につながるんだろうか…頭大丈夫(笑)？
345:名無しさんだよもん
08/09/10 22:07:58 EOdLHuU4O
>>342
そこまで相手を分析してなかったな。やはり頭悪いな、彼の言うとおり。
間違ってることは間違ってると認めて、いい加俺のカキコをスルーしてくれればありがたいと思ってたんだが。
しかしなんとかならないか？ゴルゴ。
346:名無しさんだよもん
08/09/10 22:10:39 t+2DPpEu0
>>337
>なら批評してみてと言われて言い訳ばかりでいつまでも批評を展開出来ない
あなたに言われるまでも無くやっている事だからね。
わざわざあなたの求めに応じる必要は無いという事(笑)
>挙げ句それは俺が物足りないから？ｗ
>これが意味することは理解出来るよね凡庸なオタクさんｗ
煽るなら煽るでもう少し、人をやる気にさせることはかけないものかねぇ。
この文章で俺がなるほど、これまでのやり方では、適切な批評が出来ていない
是非とも批評をしなければと思わせる事が出来ると思う？本気で(苦笑)。
347:名無しさんだよもん
08/09/10 22:11:07 PJ1oRz2f0
>>337
一ついいことを教えてやろう。
ネット上での議論（この場合は口論だが）で勝とうとするときの鉄則は、「自分の手の内を見せないこと」に尽きる。
例えば、100％証明されている事実でない限り断定口調を避けるとか、まぁつまり逃げ道を残すってことなんだけどさ。
逃げ道が無くなったやつは、その時点で議論に負けちまうからね。
まあ、今アンタがやってることを見ると、わざわざこんなこと説明するまでもないとは思うんだが、一応ね。
んでなあ、アンタが今、五宅の逃げ道を塞ごうとしてるのは、よーく分かるんだけどな？
ハッキリ言うが、アンタがどんだけ逃げ道塞いでも無駄だぜ。
なんでかっつーと、五宅は逃げ道が無くなった場合でも、自分にまだ逃げ道が残ってるって考えちゃう子なんだな。
より分かりやすく言うと、自分が言い負かされてるのに気づけないんだ。
アンタがやろうとしてる負けない議論とは別の次元で、五宅は負けない議論をしてる（つもりになってる）んだよ。
ここまできたらもう俺の言いたいことは分かったと思うけど、時間の無駄だから構わない方がいいですよ。
348:名無しさんだよもん
08/09/10 22:15:17 gRVSlkCt0
>>347
二人とも時間の無駄とは思ってないんじゃない？
真剣に語り合える相手がいるというのはいいものだよね
夕日をバックに河原で殴りあっているような気分なんじゃないかな
できれば他所でやってくれたらありがたいけど
349:名無しさんだよもん
08/09/10 22:16:05 BUlHgDYuO
>>346
話を逸らしても駄目だよｗ君はまだ批評してないｗ
批評してごらんよ
幼稚でない的確な批評を展開しなよ
はるみルート？郁乃ルート？まーりゃんルート？
何でもいいよ？早く
350:名無しさんだよもん
08/09/10 22:18:14 t+2DPpEu0
>>342
>スレ住人にはあんだけ考えが浅いだのへたれだのと醜く罵り倒すくせに
>貴明のことになるとどんな道理に反する挙動でも不自然なまでに甘くなる
>それこそその辺の漫画やロックバンドに付いてるイタい狂信者並に
ま、アホヲタの典型的な煽り文句が「AをBだと思ってる馬鹿」ですな。
実際自分は何も内容のあることを主張してない分けだが（主張というのは
「～という理由でAはBではない」というものだ）、それにさえ気づかない。
きっと「理屈はいい。俺はおまえをどうしても許さない！」というパターンのマンガの見過ぎ(笑)
>あとシナリオやキャラに対してﾑｷﾑｷしてる連中を「自分は分かってる」風態度で
>鼻で笑いたがる性癖持ち
まぁそうやって煽るのが俺のスタイルなんでね。知らなかったのかね？新人さん(笑)？
しかし俺の発言は煽り＊だけ＊ではない。煽りの部分に惑わされず、反論すべきところは冷静に反論できるか
どうかを試すというのが、俺が煽りをする意図。
351:名無しさんだよもん
08/09/10 22:18:28 Erk6lTs20
>>347
ゴタクが言い負かされてるって言うのなら、具合的にどの部分で言い負かされてるのか示さないと説得力が無いし、ただの負け惜しみに聞こえてしまうよ？
352:名無しさんだよもん
08/09/10 22:19:04 EOdLHuU4O
>>347
ゴタックゼクターにそれを語ってどうする（疲笑）。とりあえず忠告ありがとう。
そういうことなら、もうあきらめるわ、俺。
353:名無しさんだよもん
08/09/10 22:22:43 Erk6lTs20
>>352
いや、逃げないでとことんやり合ってみなよ
逃げるんだったら最初から噛み付かなければいいんだよ
354:名無しさんだよもん
08/09/10 22:24:24 6kCLtwmK0
そんなことよりLeafの今後の行く末と復活の可能性について考察してみようぜ
355:名無しさんだよもん
08/09/10 22:26:47 P8OCsQaj0
アニメのＷＡ…86年が舞台なら身内ネタでるーこ出して欲しいな
もちろんフラッシュピンク役だ
356:名無しさんだよもん
08/09/10 22:26:54 PJ1oRz2f0
>>351
あのな、ID:BUlHgDYuOの言うところの、「お前が批評してみろ」ってのは会心の一手なんだよ。
この要求に対して「貴方の要求に従う義務はない」って返してる時点で、言い負かされてるのと同義なの。
五宅は今の時点で、ID:BUlHgDYuOと同じステージに上がってすらいないのさ。舞台の下でヤジを飛ばしてるだけ。
あ－、そうだ。そうすると言い負かされてるどころか、口喧嘩が成立してすらいないんだな。
357:名無しさんだよもん
08/09/10 22:34:15 +ixJ2Tn80
いい加減学習しろよ・・・
五宅と五宅にレスする奴（五宅自身の自演含む）は無視
358:名無しさんだよもん
08/09/10 22:39:42 Erk6lTs20
>>356
ゴタクの作品に対する批評なら前スレの>>941や>>858にもあるし、他にも読んだ覚えがあるけど？
ゴタクのカキコが長いから読んでないだけでしょ？
それに「答える義務は無い」と「答えることが出来ない」は同義ではないよ
359:名無しさんだよもん
08/09/10 22:40:25 P8OCsQaj0
355の追記
年が替わったら、春夏さんをイエローマスクで
…って 『マスクマン』放送開始は2/28だから、冬弥達もネタやってる暇ないか…
360:名無しさんだよもん
08/09/10 22:40:52 BUlHgDYuO
>>358
＞ >>356
＞ ゴタクの作品に対する批評なら前スレの>>941や>>858にもあるし、他にも読んだ覚えがあるけど？
＞ ゴタクのカキコが長いから読んでないだけでしょ？
＞ それに「答える義務は無い」と「答えることが出来ない」は同義ではないよ
361:名無しさんだよもん
08/09/10 22:42:55 BUlHgDYuO
>>358
間違えたｗ
いやおもっくそ同義だよこの場合
最初に俺の感想を稚拙と断じたんだからね
362:名無しさんだよもん
08/09/10 22:44:05 t+2DPpEu0
>>345
>間違ってることは間違ってると認めて、いい加俺のカキコをスルーしてくれればありがたいと思ってたんだが。
んー、つまりあなたも自分は言いたいことを言うが、他人に何か言われるのが我慢できないって
人間なんだｗ。
>>347
>ネット上での議論（この場合は口論だが）で勝とうとするときの鉄則は、「自分の手の内を見せないこと」に尽きる。
>例えば、100％証明されている事実でない限り断定口調を避けるとか、まぁつまり逃げ道を残すってことなんだけどさ。
>逃げ道が無くなったやつは、その時点で議論に負けちまうからね。
良くそんな下らない事に気を回すねぇ、「～である」と表現しようが「～じゃないかと思います。
もしかしたら反対の意見の人もいるかもしれませんが」と表現しようが、何の違いもない。
自分がそう思うなら、「～だ」と断言するのがわかりやすくていいんだよ。
そういう意味で断定表現を用いているかどうかなど問題ではない、議論における逃げ道を塞ぐというのは
肝相手の論理構造のおかしい部分を指摘できるか否か。
>んでなあ、アンタが今、五宅の逃げ道を塞ごうとしてるのは、よーく分かるんだけどな？
>ハッキリ言うが、アンタがどんだけ逃げ道塞いでも無駄だぜ。
塞いでいるのかなぁ。塞げてないと思うよ。大体塞ぐというのなら俺の言動もまた幼稚だという事を示せばいい、
それなら、わざわざ俺に新たに語らせるよりも自分で俺のこれまでの言動の中から幼稚な部分示せばいいわけで。
363:名無しさんだよもん
08/09/10 22:46:27 t+2DPpEu0
>んでなあ、アンタが今、五宅の逃げ道を塞ごうとしてるのは、よーく分かるんだけどな？
>ハッキリ言うが、アンタがどんだけ逃げ道塞いでも無駄だぜ。
塞いでいるのかなぁ。塞げてないと思うよ。大体塞ぐというのなら俺の言動もまた幼稚だという事を示せばいい。
それなら、わざわざ俺に新たに語らせるよりも、俺のこれまでの言動の中から幼稚な部分示せばいいわけで。
>なんでかっつーと、五宅は逃げ道が無くなった場合でも、自分にまだ逃げ道が残ってるって考えちゃう子なんだな。
んー、仮に俺が逃げているとしても、俺が逃げ道が残っていると考える事が出来る時点で、逃げ道を塞ぐ事が出来て無いって事じゃん(大笑)。
>より分かりやすく言うと、自分が言い負かされてるのに気づけないんだ。
>アンタがやろうとしてる負けない議論とは別の次元で、五宅は負けない議論をしてる（つもりになってる）んだよ。
そう言うのなら、どうしてそうなっているのか説明できるはずだよねぇ(苦笑)。未だ嘗てあなたはその辺の説明をしたことは無いんだよね。
まぁ、下手に説明をしようとすると自分の主張が崩れてしまうから出来ないのだろうけど(笑)。
>>352
ま、とんずらする体のいい口実が出来てよかったね。これに懲りたら、始めから俺に絡もうなどと思わない事だｗ。
364:名無しさんだよもん
08/09/10 22:47:22 t+2DPpEu0
>>356
>あのな、ID:BUlHgDYuOの言うところの、「お前が批評してみろ」ってのは会心の一手なんだよ。
>この要求に対して「貴方の要求に従う義務はない」って返してる時点で、言い負かされてるのと同義なの。
>五宅は今の時点で、ID:BUlHgDYuOと同じステージに上がってすらいないのさ。舞台の下でヤジを飛ばしてるだけ。
同義なのが大切なのではなくて、なぜそれが言い負かされているのかという理由を問われているんじゃないの？
ホント頭が悪いね。で、批評ならこのスレでもうやっているから、わざわざ新たにやる気はないって事の何がおかしいのやら。
もし、おかしいというのならこのすれ俺の言動が批評になっていないことを示す事が出来るのだよねぇ(苦笑)。
>あ－、そうだ。そうすると言い負かされてるどころか、口喧嘩が成立してすらいないんだな。
>ここまできたらもう俺の言いたいことは分かったと思うけど、時間の無駄だから構わない方がいいですよ。
ま、結局俺には適いません、降参しますという宣言って事でOKｗ?
365:名無しさんだよもん
08/09/10 22:48:32 P8OCsQaj0
あ、フラッシュピンクじゃなくてピンクフラッシュだった
366:名無しさんだよもん
08/09/10 22:49:48 PJ1oRz2f0
>>364
だから俺に絡んでないで、さっさとお前の批評を載せろと・・・
安地からヤジ飛ばしてんじゃねーよ。ホント貴明以上のヘタレだな。
367:名無しさんだよもん
08/09/10 22:50:42 BUlHgDYuO
>>364
で
人様の感想には難癖付けられるけどいざ自分に振られても大した批評はできませんということでおけ？
もう一度言うけど過去ログからマイレスコピってもいいんだよ？
過去優れた批評をしたんだよね？
明らかにそう言ってるよね？
368:名無しさんだよもん
08/09/10 22:51:24 XzecTmyj0
ささらと一緒にいられるならどうでもいい
369:名無しさんだよもん
08/09/10 22:51:56 Erk6lTs20
>>361
ひょっとして、いつもいくのんスレでFD出せとか言ってる携帯の人ですか？
もしそうなら稚拙と言われてもしょうがないよ
あなたは、貴明がいくのんを普通に攻略するシナリオだったらなんでもいいんでしょ？
370:名無しさんだよもん
08/09/10 22:58:05 8XiYhnnD0
TH2の凋落に相応しい末期的な流れですね
俺もまさか葉にここまで台無しにされるとは思わなかったが
371:名無しさんだよもん
08/09/10 22:59:26 t+2DPpEu0
>>361
>いやおもっくそ同義だよこの場合
>最初に俺の感想を稚拙と断じたんだからね
何でこれが同義となるのかさっぱりわからん。
仮に俺が批評をしているかどうかが、あなたの批評が幼稚か否かに関係はない。
仮に俺が稚拙な批評しか出来ないとしても、自分を批判するというのもおかしな話。
これは国民が政治をやったことないから、政治家を批判するなというのと同じ。
要するにあなたの目的は「自分への批判を封じ込める」以外何もないわけで、
そんな事ばっかりしていると、ヘタレといわれても仕方ないと思うよｗ。
>>366
だからぁ、もうやっているし、あなたの要求についてはやる気が無いといってる。
だいたい俺とBUlHgDYuOのやり取りに安全地帯(だと思う場所)から野次を
飛ばしているのはあなただろうに。俺に絡んでくるなといっているのがいい証拠だ(笑)。
どこまで言っても自分は特別なのかねぇ(苦笑)。
>>367
>もう一度言うけど過去ログからマイレスコピってもいいんだよ？
>過去優れた批評をしたんだよね？
>明らかにそう言ってるよね？
あなたのためにこれ以上の手間をかける気はないと言っているだろうに。
>>370
ま、こんな事しかいえないのがアレって事で(笑)。
372:名無しさんだよもん
08/09/10 23:03:53 BUlHgDYuO
>>371
だ か らｗ
できませんって言ってご覧？
仮にｗとかじゃなくてｗ ないんでしょ批評能力ｗ
373:名無しさんだよもん
08/09/10 23:08:14 BUlHgDYuO
>>369
ごめん違います
まあ何でもいいつかそれなりなら何でもいいですがｗ
でもそれはエロゲだからエロ以上を期待してないだけ
たかがエロゲのテキスト
客に媚びて媚びてお釣りが来ます
源氏で藤壺と源氏が超幸せになったって全然嬉しかあないですよｗ
374:名無しさんだよもん
08/09/10 23:10:15 P8OCsQaj0
ウルトラセブン曰く
「本当に強い子は、皆と仲良くできる子なんだよ」
皆も仲良く掲示板を楽しもう
375:名無しさんだよもん
08/09/10 23:11:06 8XiYhnnD0
終わりだ
ああもう終わりだ
買い揃えた同人やアンソロまで処分したのは初めてだ
と言いつつTH2Xのこのみのシーン回想にはいまだにお世話になってるが
376:名無しさんだよもん
08/09/10 23:13:00 PJ1oRz2f0
>>371
やる気がないんじゃなくて、今やると追求されそうだからできないんだろ？
前スレにあるっつーならID:Erk6lTs20が引っ張ってきてくれてもいいんだぜ。
377:名無しさんだよもん
08/09/10 23:14:35 t+2DPpEu0
>>372
おや、あきらめたんじゃななかったの？
他人が自分の求めに応じないのが大罪のようだね、あなたにとっては。
他人が自分を批判したら最後、あんたの要求はすべて飲まなければいけないという理屈らしい。
そんな「王様」は幼稚園で卒業しておいて欲しいものだね。
>>373
>たかがエロゲのテキスト
>客に媚びて媚びてお釣りが来ます
ったく、客(自分)に媚びる物を作るべきというのは、自分の好みのものにしろ
と言ってるだけだろうに。言葉遊びが好きだねぇ。
378:名無しさんだよもん
08/09/10 23:16:33 t+2DPpEu0
>>376
ま、この程度の煽りじゃねぇ。
とてもやる気はおきませんな、もう何回言ったかねこの台詞ｗ。
アホってのは煽る事すらまともに出来ないのだから全く(苦笑)。
379:名無しさんだよもん
08/09/10 23:22:17 CfD0pLmv0
>>376
>>358
380:名無しさんだよもん
08/09/10 23:23:30 Gz4i8LM00
前スレ
ToHeart2 XRATED + Another Days その248
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
381:名無しさんだよもん
08/09/10 23:26:43 95hBkfPw0
>370
くやしいな。そんなADに鍵はクラナド以来一度も上回ってないんだから。
382:名無しさんだよもん
08/09/10 23:31:06 QbB3FACT0
>>376
前スレちゃんと読めよ
383:名無しさんだよもん
08/09/10 23:42:04 BUlHgDYuO
>>377
いやｗきみこそ諦めようよｗ
批評は？まだ？
引っ張っておいでよ自分の過去レスくらいｗ
あはははｗ出来ないものをさも出来るかのように言いつつも証明できなくて「敢えてしません」と強弁するのは辛かろうねｗ
ああバカバカし
身の程を知れｗ偉そうにｗ
384:名無しさんだよもん
08/09/10 23:47:16 v2cflU440
>>383
携帯からでは見れないだろうから俺が前スレから引っ張ってやるよ
859 ：名無しさんだよもん：2008/09/02(火) 19:56:46 ID:wrzIUsly0
>いくのん編 いくら寝ぼけてたからってあれは情状酌量の余地ないな
まぁあれは俺もどうかと思った(苦笑)。でもさぁ、あれは俺自身何度も批判してる
シナリオの欠陥なんだよ。つまりね「郁乃のHシーンが無いと嫌だ」というリクエストに無理に
応じようとしたたからああなったってこと。実際さぁ、始めの夜這いのシーンと最後のHシーン
これらをカットしても郁乃シナリオが描きだそうとしている「郁乃が大切な人達のために身を引く」
という部分には何の影響も及ぼさないよね。つまりこれらのHシーンは正しく「ユーザーの希望に
応えようとして作られたもの」なんだよｗ。
余談だけど、このライターはPC版の愛佳や由真のシナリオでも感じたけど、「ユーザーの意見」なんぞ
無視して自分が作りたいものをを作ったほうが面白い話を書くような気がするんだよね(笑)。
PS2発売当時、愛佳や由真シナリオが解かりづらいと言うのがちらほらいた。まぁいずれも
人並みの理解力があればそんな事は無いのだけど、このライターは律儀にもアホ達のために
PCへの移植の際「解かりづらい部分」を是正してようとしているんだよね。
それが、愛佳シナリオのミヤマザクラのエピソードだったり、由真シナリオの夢に関するエピソードの
変更だったりするわけ。俺としてはその是正はどちらも余計な説明が増えた分蛇足な感じがしたんだけどね。
ま、結局のところアホヲタの言う事を聞くと碌な事が無いという一つの例だ(笑)。
>タマ姉と過去の出来事でお互いトラウマを抱えてたりする
>つまり、主人公自身がドラマ要素を持ってるのに、それが活きてない
何を言っているのさ、互いに昔の出来事が心の棘として残っているから、
自分の気持ちをさらけ出そうとしても思わず「単なるおふざけ」で済ましてしまうわけで
それを何気ないきっかけから乗り越えていくというのがドラマ要素なんじゃないの。
なんかさぁ、あれこれいっている割には肝心な部分を何も見てないんじゃないの(苦笑)。
385:名無しさんだよもん
08/09/10 23:47:27 csnpkfO/0
■■■■■■■■■■■ ＴＨ２本スレのキホン ■■■■■■■■■■■■
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ゴタクは放置が一番キライ。ゴタクは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたゴタクは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はゴタクの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。ゴタクにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったらNGIDが一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
次スレから、これをテンプレに入れてくれ。
386:名無しさんだよもん
08/09/10 23:48:09 BUlHgDYuO
>>382
持ってきてよ頼むからさ
さぞかし文学に精通したハイクォリティーな批評なんだよね
387:名無しさんだよもん
08/09/10 23:50:22 v2cflU440
>>383
941 ：名無しさんだよもん：2008/09/03(水) 20:57:52 ID:Vx5Jkp+U0
> つか等身大の貴明に浩之と同じことやらすのは酷だ
んー、浩之と同じ事させるということが何について言っているのか分から無いからなんともいえないけど
正直、貴明のほうが深い問題に対峙しているんだよね。浩之が対峙した状況、例えば
クラスメイトの女の子がいじめられているところを見掛るといった状況に貴明が相対したら
浩之とそれほど変わらない振る舞いをすると思うよ。
まぁ、浩之の(ある意味PS2版での貴明も)やっていることは基本的に良かれと思ってやった事がそのまま良い
結果につながるといったパターンだよね。
一方貴明はそんな単純ではない問題にも対峙している。ささらシナリオの宝探しの前までの展開まさにそれ。
あの辺での貴明は「自分がよかれと思って、やってきたことが正しかったのか？」分からなくなっているのだと思うよ。
自分がよかれと思ってやって来たのに得られたものはどこか自分が期待したものとは違う。
自分のやってきたこと特に間違っていたようには思えない。しかし結果は期待したものではない。
そういう状況に置かれたら、「また間違ってしまうかも」と自分が正しいと思う方向に
自分の進むことに躊躇してしまうだろう。それがささらシナリオの貴明だ。
そういう意味で取り組んでいる問題の深さが浩之と貴明では違うんだよね。
浩之が小学校の理科なら浩之は高校の物理ぐらいね。
まぁ、別に小学校の理科だから駄目、高校の物理だから良いというものではないが
高校の物理の問題解こうとして間違えてる人と小学校の理科の問題を正しく
答えているだけ人を比較すると、高校生の方を応援したくなる。
388:名無しさんだよもん
08/09/10 23:50:34 P8OCsQaj0
ゴタク相手の戦い…
それは互いに血を吐きながら走る哀しく空しいマラソン…
389:名無しさんだよもん
08/09/10 23:50:48 BUlHgDYuO
>>384
お
ありがとう
ゆっくりよんでみるよ
390:名無しさんだよもん
08/09/10 23:55:16 dL491fJU0
タマ姉かわいいよタマ姉
391:名無しさんだよもん
08/09/10 23:57:19 BUlHgDYuO
しかし長いなあ
ええっとまずは冒頭の郁乃のエッチの要望に作家が無理に応じようとした結果こうなったのくだり
ここの根拠はなに？
エロゲでしょこれ？
392:名無しさんだよもん
08/09/10 23:59:33 P8OCsQaj0
言い争うつもりはないが、純粋に無印と２を比較して
琴音編は２と比べてもかなり重いシナリオだと思った(身体的な危険性は一番だと思う)
個人的には浩之は等身大以上で特に悩まず進むウルトラマン的主人公
貴明は等身大で悩みながら他の協力を借りながら戦う仮面ライダー的主人公
どっちもそれぞれに味があるが
貴明のブルマずり降ろしと三人娘戦の敵前逃亡は許せん
393:名無しさんだよもん
08/09/11 00:02:43 Yg3gI+oO0
>>391
何が何でもTH2やAD叩く連中を中傷する方向に持って行きたがる子だから
394:名無しさんだよもん
08/09/11 00:04:56 8xall6Eq0
もうよせ
395:名無しさんだよもん
08/09/11 00:05:33 t2cjMjeC0
>>391
そこから既に脳内ソースｗ
つーかこの人の批評ってこれでいいの？
これこそまさに批評じゃなくて単なる読書感想文なんだけど。
396:名無しさんだよもん
08/09/11 00:07:13 Eouh8Tho0
いちいち登録すんのめんどいから反応する奴はメール欄にゴタクって入れろ
そしたら一括で蹴れるから
397:名無しさんだよもん
08/09/11 00:14:44 JGeQGLX40
しかしなぜＸでは由真がお嬢様らしく上品に微笑むシーンがカットされてるんだ？
(最終日の図書室シーン 一瞬でで消えるが…)
398:名無しさんだよもん
08/09/11 03:07:02 b2e8wv920
完全ｽﾙｰが数日続くと「何故か」粘着質に絡む・話題を出す奴が出てくる法則
画面の前で必死に餌まきしてる姿を想像すると、何かこっちが悲しくなるが
構ってﾁｬﾝにとっては、放置されるのが一番悔しいもんね・・・
まあ、俺はどっちでもいいけど
スルーされた奴が涙目でｼﾞﾀﾊﾞﾀしてる姿も面白いし、
低脳が釣られたのに気付かず議論（）笑してるつもりでﾊﾞｶ丸出しなのも面白い
>>397
それPS版？
PCの方でしかやってないから、そういうのは残してて欲しかったって思う
個人的には今更PS版で再プレイする気には慣れないから
399:名無しさんだよもん
08/09/11 05:56:21 3Lqzivyo0
>>391
>しかし長いなあ
この程度の文章を読むの事を苦労しているようでまっとうな批評が出来るのやら(笑)。
>ここの根拠はなに？
>エロゲでしょこれ？
その直後に書いてあるじゃん、郁乃シナリオの中でHシーンが異様に浮いているからだと。
やっぱり、この程度も読めないんじゃん(笑)。
>>392
>琴音編は２と比べてもかなり重いシナリオだと思った(身体的な危険性は一番だと思う)
身体的な危険があるから重いか否かと言うのは関係ないだろう。
重いか否かを決定付けるのは、登場人物がどれだけ悩み深く考えるか
にあるものだ。その意味では浩之が琴音シナリオどれだけ悩んだのか疑問。
まぁ、どうやって手助けするかについては考えているかもしれないが、
手助けすることそのものがが正しい事なのかについて思い悩む事は無いわけで。
>貴明のブルマずり降ろしと三人娘戦の敵前逃亡は許せん
結局割とどうでもいい場面にこだわっているということなんだねぇ。
400:名無しさんだよもん
08/09/11 06:03:35 3Lqzivyo0
>>395
>そこから既に脳内ソースｗ
だって現に郁乃シナリオのHシーンは明らかに浮いているわけで、
(でなければ、寝ぼけて相手を間違えて～なんてやらないだろう)
それ以外にどういう解釈があるのかね？
別な～という解釈があって、その方が妥当だという主張ならまだしも、
他に解釈しようないのに、そう考えるのは駄目だというなら、それこそ明確に文字になっている事以外は
全部妄想になっちゃうじゃん。
>>398
>完全ｽﾙｰが数日続くと「何故か」粘着質に絡む・話題を出す奴が出てくる法則
そうそう、こうやって反応しているID:b2e8wv920も俺の分身の一人なんだよ(笑)。
>画面の前で必死に餌まきしてる姿を想像すると、何かこっちが悲しくなるが
>構ってﾁｬﾝにとっては、放置されるのが一番悔しいもんね・・
それが上手く言っているから、そうやって文句を言ってるんじゃないの。
>まあ、俺はどっちでもいいけど
>スルーされた奴が涙目でｼﾞﾀﾊﾞﾀしてる姿も面白いし、
>低脳が釣られたのに気付かず議論（）笑してるつもりでﾊﾞｶ丸出しなのも面白い
ま、自分の思い道理に動かないのは皆馬鹿だと言う事ですな。
すっぱいブドウって知ってるｗ？
401:名無しさんだよもん
08/09/11 06:53:53 EB/aewYY0
6時前とか、五択さん今日は早かったんだねぇ。
>>398みたいに図星突かれると妙に焦るもんねぇ、仕方ないよねぇ。
人としての習性だもんねぇ、どうし様もないよねぇ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
402:名無しさんだよもん
08/09/11 06:59:45 arupRfJxO
ゴタクの例え話で、フランダースの犬で最後死んで終わるから駄作だって言ってるのと同じってのは、まぁ筋が通ってた。
でも福田総理の辞任とか国民と政治とか言われるとエロゲのスレで何言ってるの？ｗとなるｗ
他でやってくれよ。
要するにあと五時間以内にゴタクが現れなかったらこのみは俺の嫁
403:名無しさんだよもん
08/09/11 07:16:50 PmR8imIB0
喧嘩するほど仲が良いとはよく言ったものだが……これは…
404:名無しさんだよもん
08/09/11 07:18:10 ZY9xk6zj0
78 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 13:28:15 ID:vPsf5dIq0
俺的にお前ら古参が沢山居た時から居たかった・・・
痛さ、傲慢さ、熱意、殺伐さ、その４つを備えてこそバ鍵と呼ばれるのに今の奴らはそれが全くない
参ったあっ
俺はｒｙ
405:名無しさんだよもん
08/09/11 08:32:54 8C6gtHE8O
>>399
＞ その直後に書いてあるじゃん、郁乃シナリオの中でHシーンが異様に浮いているからだと。
わかんない書いてない…だから読めない
あと本作のキャラクターでエロを省いてしまったら話が成立しない・損なわてしまうシナリオてどれ？基本的に蛇足でしょエロゲのエッチは
あとユーザーの要求にまさしく応えようと作られたのとこ
それが成功だったか否かを判断するのが批評でしょ応えようとしたからいいんだじゃなくて
まあ当初の反響は知らないんだが失敗してるよねこれは…
発売当初礼賛された？
あとなんかオタクが強く要求した結果失敗してしまった
だからオタクの言うことなんか聞かない方がいいのくだりはただの妄想だから別にいいよね
406:名無しさんだよもん
08/09/11 08:34:36 e5CDBw4w0
だいこん
いんげん
あきてんじゃー！！！
407:名無しさんだよもん
08/09/11 08:54:14 a480pZxV0
ゴタク＝スレを荒らしたい奴の自演
ゴタクの相手してる奴にもレッテル貼りが必要だな。
408:名無しさんだよもん
08/09/11 10:25:35 yeEX09Rj0
本来のゴタク＋いちいち噛み付く奴の総称を「ゴタクス」にしよう
409:名無しさんだよもん
08/09/11 10:56:58 MRqujY+L0
ゴタクの相手してる奴＝ゴタクキーパー＝ゴタッキー
410:名無しさんだよもん
08/09/11 10:57:48 JGeQGLX40
そういう用語も面白いが専用スレでやってくれよ
ここってＴＨ２のこの部分が面白いとか、
このキャラのこんな所に萌えるとか話して楽しむとこじゃなかったっけ？
411:名無しさんだよもん
08/09/11 11:01:16 6y/nHmiX0
TH2はADが最後と公言、そのADでスタッフがTH2や信者に唾吐きまくりだから
この荒れた流れはもう永遠に止まらない気がする
後はOVA発売のたびに雰囲気が若干上向きになる程度か
412:名無しさんだよもん
08/09/11 11:07:27 JGeQGLX40
皮肉のつもりはないが
ＡＤを楽しめた、面白いと評価している人はどういう点を評価してるのか？
そこにアンチな人間が見落とした魅力があるかもしれない
413:名無しさんだよもん
08/09/11 11:08:48 MRqujY+L0
>>410
ゴタクと愉快な仲間たちにそんな御託が通用するとまだ思ってるのかい？
専用ｽﾚ立てて移動するタマじゃないのは既に実証済みだし。
俺たちにできるのは蔑称つけて生温かくﾇﾙｰすることだけだよｗ
面白いとか萌えるとかの楽しい時代はとうに終わってるしな。
414:名無しさんだよもん
08/09/11 11:16:26 JGeQGLX40
>>413
そうだな んじゃ俺もしばらく来るのやめるわ
415:名無しさんだよもん
08/09/11 11:18:30 JGeQGLX40
>>412は忘れてくれ
416:名無しさんだよもん
08/09/11 11:54:29 zdPI6yjK0
>>400
いやいやいや、どう考えても君のは妄想だよ～
「郁乃のHシーンが浮いてると感じた」というのが、そもそも君の感想＝妄想じゃないか
しかも、その自分の妄想を根拠にして、「作家がユーザーの希望に無理に応じた」なんて、妄想の上塗りをしてるのは失笑ものだｗ
もっとも例えば君が、シナリオを書いた枕氏本人だったら、是非はともかく納得はできる言い分だけどね。君は枕氏じゃないだろ？
おそらく君自身は、その後で書いてあるＰＳ２版とＰＣ版の愛佳と由真シナリオの差を例として挙げることによって
「作家がユーザーの希望に無理に応じた」ことの証明をしているつもりなんだろうけど、それも全部君個人の感じ方でしかないからね
凄く控え目に言わせてもらうと、お前自分が馬鹿にしてるアホオタと同レベルのことしか書けてないぞド低脳
まぁここまで過疎った場所に残った者同士、片肘張らずに仲良くした方がいいんじゃない？
417:名無しさんだよもん
08/09/11 12:38:36 8C6gtHE8O
>>416
すごい拒否反応ｗもう止めますよ
発売後に多く出たクレームを読者の読解力の欠如のせいにしてしまう 違う作品のせいではなく客が馬鹿なんだ
これだけでもかなり商業主義完全放棄の実力ないクリエーターの言い訳なのに
それを盾に上位者気取りの上から目線
態度悪い失笑冷笑を繰り返してる
でもプロのクリエーターではないとｗご登場の時間帯が明らかに自由業でないし
偉そうな態度が取れるようなんな大した階層のモンではないって分かれば俺はいいや
ただのオタク同士普通に仲良く喧嘩したらいいのに
418:名無しさんだよもん
08/09/11 12:44:43 4WHqqUGf0
>発売後に多く出たクレームを読者の読解力の欠如のせいにしてしまう 違う作品のせいではなく客が馬鹿なんだ
>これだけでもかなり商業主義完全放棄の実力ないクリエーターの言い訳なのに
>それを盾に上位者気取りの上から目線
>態度悪い失笑冷笑を繰り返してる
種死完結直後の両澤千晶吹いた
419:名無しさんだよもん
08/09/11 19:27:33 UKjAYrWJ0
貴明教狂信者とその煽り（自演くさい）でしか伸びない現状が
ＡＤの悲惨さを物語ってる
420:名無しさんだよもん
08/09/11 19:40:56 lh/HYBoK0
いいから黙ってろカス
421:名無しさんだよもん
08/09/11 19:43:07 fUZ260ZS0
カスでｺﾞﾒｰﾝﾈ（星
422:名無しさんだよもん
08/09/11 19:55:24 f9iaihHR0
ＣＧ、音楽は時代と共に進化していくのにシナリオは簡単に進化できない
ライターが引き出しの中身を使い切って劣化していくことも少なくないぐらいだ
それとだんだんシナリオが長いものが要求されるようになっていったので余分なシーンが増えたというのもあるかもしれない
ＴＨ２ＡＤもシナリオ量を半分ぐらいにすればもっと良くなるんじゃなかろうか？
423:名無しさんだよもん
08/09/11 20:10:53 JGeQGLX40
マルチ編、Ｒを知ってるとシルファ、はるみ編の後半は長いだけに感じる
マルチ、Ｒの浩之はわりと感情移入しやすかったしな
はるみ、シルファは普通にやったあとめでたしめでたしじゃだめだったのか
424:名無しさんだよもん
08/09/11 20:18:15 ZDuNSiEE0
正直 郁乃ルートは必要なかったな。
３つのルートとか正直面倒だったしね、全部飛ばしたわ
425:名無しさんだよもん
08/09/11 20:22:55 3Lqzivyo0
>>405
>＞ その直後に書いてあるじゃん、郁乃シナリオの中でHシーンが異様に浮いているからだと。
>わかんない書いてない…だから読めない
だからぁ、「郁乃が大切な人達のために身を引く」 という部分には何の影響も及ぼさないと
書いてあるだろうに。
もう少し言えば郁乃シナリオの中で貴明が愛佳の事を大切にしている描写が何度も出ている。
擬似デートの中で「愛佳と同じお土産は買ってあげられない」といった具合に、郁乃より愛佳の事を優先
する態度をとっているだろう。にも関わらず、郁乃に手を出すというのはこの考えと正反対の行動。
しかも「寝ぼけているいるから貴明自身は郁乃に手を出しているとは思っていない」、なんてどう考えても無茶だろう(苦笑)
これを浮いていると言わずになんと言うのやら。
>あと本作のキャラクターでエロを省いてしまったら話が成立しない・損なわてしまうシナリオてどれ？基本的に蛇足でしょエロゲのエッチは
ほかのエロゲはどうともかくTH2に関してはそうだといってるじゃん(大笑)。
>あとユーザーの要求にまさしく応えようと作られたのとこ
>それが成功だったか否かを判断するのが批評でしょ応えようとしたからいいんだじゃなくて
あなたはその文章の最初のほうに書いてるのを読んでないようだね。
「あれ(郁乃シナリオのHシーン)は俺自身何度も批判してる シナリオの欠陥なんだ。」と
これだけはっきり書いてあるのに、これがどうして応えようとしたからいいと読めるんだい。
俺の言っている事はむしろ逆、応えようとしたから『悪くなった』と言ってるのだよ。
この程度も読み解けないとは、あなた本っ当に馬鹿なんじゃないの(苦笑)。
>あとなんかオタクが強く要求した結果失敗してしまった
>だからオタクの言うことなんか聞かない方がいいのくだりはただの妄想だから別にいいよね
つまり反論する事ができないほど的確だと言う事ですな(笑)。
426:名無しさんだよもん
08/09/11 20:23:28 3Lqzivyo0
>>411
>TH2はADが最後と公言、そのADでスタッフがTH2や信者に唾吐きまくりだから
>この荒れた流れはもう永遠に止まらない気がする
>後はOVA発売のたびに雰囲気が若干上向きになる程度か
ま、アホヲタはどこまでいってもも自分から状況を良くしていこうという考えが
出来ないヘタレだと言う例がまた一つ(笑)。
>>413
>ゴタクと愉快な仲間たちにそんな御託が通用するとまだ思ってるのかい？
>専用ｽﾚ立てて移動するタマじゃないのは既に実証済みだし。
>俺たちにできるのは蔑称つけて生温かくﾇﾙｰすることだけだよｗ
くどいけどさぁ、そういう反応をしている時点でスル－出来ていないってことだろうにｗ。
>>416
>いやいやいや、どう考えても君のは妄想だよ～
>「郁乃のHシーンが浮いてると感じた」というのが、そもそも君の感想＝妄想じゃないか
>しかも、その自分の妄想を根拠にして、「作家がユーザーの希望に無理に応じた」なんて、妄想の上塗りをしてるのは失笑ものだｗ
>もっとも例えば君が、シナリオを書いた枕氏本人だったら、是非はともかく納得はできる言い分だけどね。君は枕氏じゃないだろ？
フィクションを鑑賞し批評するというのはそういうことなのだよ。
フィクションを見て*自分*が感じ考えたことを中心に語る。それがフィクションを批評するということ。
その当たり前のことを否定するから、やれ設定がどうの考証がどうのという枝葉の部分しか
批評できなくなるわけ。そういうものはすべて制作者が伝えたいものを伝える手段として
存在するのだから、まずはそれを読み取らなければならない。
427:名無しさんだよもん
08/09/11 20:24:45 3Lqzivyo0
>>417
>すごい拒否反応ｗもう止めますよ
まぁ、愛煙家の禁煙宣言のようにならないよう気をつけなよ(笑)。
>発売後に多く出たクレームを読者の読解力の欠如のせいにしてしまう 違う作品のせいではなく客が馬鹿なんだ
>これだけでもかなり商業主義完全放棄の実力ないクリエーターの言い訳なのに
そりゃああなたが「つまらない」と感じた事実はいくら俺でも否定できない。何しろ事実なのだろうからね。
しかし大人向けのドラマを小学生が見れば、ドラマの出来にかかわらず小学生は「つまらない」と
感じるだろう。小学生が「自分がつまらないと感じたから駄作なんだ」といくら主張したところで
空しいだけだよねぇ。
>それを盾に上位者気取りの上から目線
>態度悪い失笑冷笑を繰り返してる
そりゃ煽りだもん。以前から言ってるはずだと思うけどね。
俺はまともな議論も好きだが、煽りも好きだ、と(大笑)
>でもプロのクリエーターではないとｗご登場の時間帯が明らかに自由業でないし
>偉そうな態度が取れるようなんな大した階層のモンではないって分かれば俺はいいや
>ただのオタク同士普通に仲良く喧嘩したらいいのに
なんだか知らないが、俺から逃げ出すための口実が出来上がったてことでOK(笑)?
>>422
>ＣＧ、音楽は時代と共に進化していくのにシナリオは簡単に進化できない
>ライターが引き出しの中身を使い切って劣化していくことも少なくないぐらいだ
まあ自分が好きなものしか認めず、挙げ句の果てにそれにそぐわないと出来損ないだとか
引き出しの中身を使い切って劣化していくとか、ったくこういうのを「批判」だと思っている人間が
いるのが恥ずかしいね(笑)
428:名無しさんだよもん
08/09/11 20:29:56 sTx/ZW1+0
そんなこと言っちゃって下はもう準備オッケーなんじゃないのぉ？
429:名無しさんだよもん
08/09/11 20:32:56 QqLOBhYJ0
ひぃっう
430:名無しさんだよもん
08/09/11 20:34:58 f9iaihHR0
>>423
はるみ、シルファのはそれだとマルチと同じになってしまうから･･･とかライターが思って後半作ったのかもね
431:名無しさんだよもん
08/09/11 20:35:00 JGeQGLX40
>>424
前も言ったけどいくのんは本編に組み込めばよかったんじゃね？
いくのんのキャラ自体はうけてたみたいだし
(携帯サイトのランキングでは２位だったと思う)
432:名無しさんだよもん
08/09/11 20:35:51 ws9Ezgj50
>ま、アホヲタはどこまでいってもも自分から状況を良くしていこうという考えが
>出来ないヘタレだと言う例がまた一つ(笑)。
とうの昔に失望して斜め視線でヲチくらいしか出来なくなったクソゲーに
何故そんな殊勝な忠誠心を示してやらなきゃならないのか
卑屈な奴隷或いは信者じゃあるまいしｗ
仮に信者がめげずにTH2に忠実に食らいついていっても
ADのいい加減な制作スタンス見てるとスタッフに利用されるだけされて
嘲笑とともにポイ捨てされる未来しか想像つかないんだが（大笑
433:名無しさんだよもん
08/09/11 20:40:44 WY+2nvkw0
また反応してる馬鹿がいるのか（大笑
434:名無しさんだよもん
08/09/11 20:56:15 htDsBVC40
[まとめ]
・スレを荒らしたい奴の自演＝「ゴタク」
・ゴタクの相手してる奴＝ゴタクキーパー＝「ゴタッキー」
・本来のゴタク＋いちいち噛み付く奴の総称＝「ゴタクス」
他にいい蔑称ある？
435:名無しさんだよもん
08/09/11 20:57:03 vrHQJLq20
たくさんあるので>>434不採用
NG推奨ID:htDsBVC40
436:名無しさんだよもん
08/09/11 20:59:11 AEmYARV20
今の状況をできるだけ詳しく
437:名無しさんだよもん
08/09/11 20:59:54 C7HSIcgj0
htDsBVC40をNGにしてどうするｗ
438:名無しさんだよもん
08/09/11 21:03:37 UQJ75Xaq0
長文書いてる人はコテつけるわけにはいかないの？
439:名無しさんだよもん
08/09/11 21:12:02 3Lqzivyo0
>>432
>とうの昔に失望して斜め視線でヲチくらいしか出来なくなったクソゲーに
何度も言っているけどさぁ、「ダメな作品」ではなく、「ダメな部分」を批判しろって。
一部の印象を全体に広げて評価すれば「簡単」なんだよ。身の回りの人の嫌なところを
見つけてそれを理由にそいつの言うことは信用するなと言うようにね。誰だって嫌な部分は
持っているのだから、そんな調子で行えば、自由に誰でも「評価に値しない人間」にできてしまう。
>何故そんな殊勝な忠誠心を示してやらなきゃならないのか
>卑屈な奴隷或いは信者じゃあるまいしｗ
んー、「卑屈な奴隷或いは信者」なんて考える事自体が卑屈なんじゃないの(苦笑)。
楽しい部分は楽しい、そうでない部分そうでないと部分として考えればいいのに、何でそれが出来ないのやら。
結局あなたの考え方というのは常に依存できる何かを求める考え方だよねぇ。
しかし現実には完璧なものなどいないわけで、あなたの肥大化した理想を
受け止められるものなどいない。求めては幻滅するの繰り返しな気がするんだけどね。
>仮に信者がめげずにTH2に忠実に食らいついていっても
>ADのいい加減な制作スタンス見てるとスタッフに利用されるだけされて
>嘲笑とともにポイ捨てされる未来しか想像つかないんだが（大笑
ヲタの発想って常にネガティブな方向なんだよね。
どうせするなら、見たくないものを作らせない努力じゃなくて、
見たいものを作らせる努力をすりゃいいのに。