08/09/08 21:47:40 v0/lKKCj0
結局のところ生存説は漫然と読んで出てくる自然な解釈というより、
行間をこじ開ける弁護側の弁論じみてくるんだよな。
そのなんとかしたいという悶える気分が沙耶というキャラに惹きつけられる大きな誘因だとも思ってるが。
801:名無しさんだよもん
08/09/08 21:48:22 yxvfj/c80
>>797-798
受け継いだのは沙耶という名前だけで、それ以外のものは全て「あや」のものなはず。
802:名無しさんだよもん
08/09/08 21:49:35 W2R1Aen80
>>798
何で二回言うのかな？
恭介が自分が生み出したと勘違いするぐらいだから漫画から持ってきたんだろう
>>799
産まれる前は経験してる事だから記憶になくても脳のどこかにあるんじゃね？
テレビの砂嵐の音が母親の胎内の音に似てて子供はそれを聞くと落ち着く的な話みたいに
803:名無しさんだよもん
08/09/08 21:50:43 V8HzjSUd0
うわエラー出たと思ったら二重・・・
スマソ
804:名無しさんだよもん
08/09/08 21:54:47 TI4MXuxh0
>>799
>生まれる前に遡る
小毬ルートの夢についての解説を参照。
>>797
あやが意識的に沙耶を演じてる描写はある。
例えば、漫画の沙耶の口癖である「ゲームスタート」を多用したりとか。
805:名無しさんだよもん
08/09/08 22:00:07 W4jhRQj90
>>771
秀逸すぎるｗｗｗ
806:名無しさんだよもん
08/09/08 22:01:58 Ry9i8o55O
もし死んでるとしたら最後のあの終わり方は止めて欲しかったなぁ あと生きてんなら沙耶シナリオクリアしたあとにリフレインの最後にあやが登場したり沙耶関連の話が出てくるなりしてほしかった
807:名無しさんだよもん
08/09/08 22:04:54 W2R1Aen80
>>800
9：1ぐらいで死んでるだろう、でも生きてる可能性もゼロじゃなくね？みたいな感じかな
やっぱ幸せになってもらいたいじゃない
開発期間がもう少し長かったら結末の解釈もまた違った感じになったかもね。一年が長いか短いか知らんが（∵）
808:名無しさんだよもん
08/09/08 22:11:54 j8Dvy5TAO
>>804
夢についての解説ったって…
申し訳ないが意味がわからない。
「生まれる前の記憶」も脳の中に記憶されているという主張？
ホントに自分自身の過去にさかのぼれるなら
訳のわからん最後のシーンも筋が通ると思ったんだがなぁ
そんなに甘くはないか…
809:名無しさんだよもん
08/09/08 22:16:24 yd7HirqGO
結構ギリギリまで推敲してたってkeyラジで言ってた気がする
810:名無しさんだよもん
08/09/08 22:17:12 TI4MXuxh0
>>808
自分自身の現実の過去に遡れたら、
必死こいて生まれる前になんてわざわざナルコレプシーだけ克服しに戻らなくても、
事故チョット前に戻って「運転手さん、オシッコ…」って言って車止めればいいだけ。
811:名無しさんだよもん
08/09/08 22:38:11 j8Dvy5TAO
>>810
何だそりゃ
夢の解説云々関係無いじゃないかw
しかしそういう問題も出てくるか…
「シぬ間際の儚い夢」「あれも虚構」なんて悲惨な結末しか残されて無い…
あんな半端な描写ないほうがすっきり成仏しました、で
めでたしめでたしだったのに
812:名無しさんだよもん
08/09/08 22:40:38 2FmWMhf/0
個人的には生存説としての１つの仮説があれば十分だな・・・死亡で終わらせるには惜しい
・自分では致命傷だと思ったけど誤診だったぜ！とか
・なんかスーパードクタータイムが発生したとか
・実は土砂で気持ち良くなってエクスタシーモードとか、車椅子あやと姉御の絡みが好きとか
813:名無しさんだよもん
08/09/08 22:47:21 xa/2P9qV0
とりあえずどこかのコンビニに自縛霊として居着くだろう
そして買い物に来た鈴の体を乗っ取った結果があのCG
814:名無しさんだよもん
08/09/08 22:54:59 yd7HirqGO
ある意味妄想の余地において最強なキャラだな
結末だけでなくともギャグシリアスどっちもできるし
しかもSもMも両方行けそうなのがスゴクいいよね！
815:名無しさんだよもん
08/09/08 22:58:22 yKsq6OmY0
エクスタシーモード発動で全回復したんじゃね
816:名無しさんだよもん
08/09/08 23:00:20 MZIGTh4F0
考察スレかと思った
817:名無しさんだよもん
08/09/08 23:03:33 hqs/4bik0
沙耶なら俺にケツバットしてエクスタシーしてますが、何か？
818:名無しさんだよもん
08/09/08 23:12:25 TI4MXuxh0
>>812
沙耶の父ちゃんは土砂崩れの瞬間、
少なくともあやの名前を叫べる状況にいるんだよね。
直後に飲み込まれたとか、土砂に流されながら叫んだとも考えられるが、
土砂崩れと離れた位置にいれば、スーパードクタータイム発生はあり得る。
そこに、虚構で成長（エクスタシー）したあやの生命力が加われば…
「よっしゃ、腹を貫く瓦礫の感触サイコーッ！！」
「俺の娘はこんなじゃ…」
819:名無しさんだよもん
08/09/08 23:33:10 r+SrRN6N0
ちょっと久しぶりに来たが、月に一回は死亡説or生存説で盛り上がるなぁ。
だーまえ的にはアレなんだろうけど、多岐な解釈を残すのもまた、だーまえ。
壽屋はさっさと良質な沙耶フィギュア製作に取り掛かるんだ。
820:名無しさんだよもん
08/09/09 00:22:09 WqOBnlCL0
月に一回か？
いつでも考察か、変態か、ローソンの話題しかしてないイメージだ
821:名無しさんだよもん
08/09/09 00:34:17 f4Tm2xzp0
月に一回というが、そもそもExが発売してまだ一月半程度だよね
822:名無しさんだよもん
08/09/09 00:35:57 fRjm+ohm0
いやまあ
823:名無しさんだよもん
08/09/09 00:36:00 C/sLO6Q70
変態以外の話題があるだけマシだと思うよ
824:名無しさんだよもん
08/09/09 01:22:03 qU/18UOg0
>>820-822
基本的に「解釈はプレイヤーの自由」を説く人間ってのは、
大抵はある解釈において少数派に属し、
根拠も示さず自分の意見も一つの答えだと声高に叫ぶおかしな連中だから仕方ないよ。
825:名無しさんだよもん
08/09/09 01:24:43 EVfw1FH20
このスレにいるとマスターとかプレイヤーとかNPCとか、常駐してるTRPGスレと間違えそうになる
826:名無しさんだよもん
08/09/09 01:30:13 k7FSY/Cn0
>>824
誰もそんなこと言ってないと思うのぜ
少数派だろうが多数派だろうが誰も等しく沙耶ｽｷｰだろ？
いやっほーう！変態最高！
827:名無しさんだよもん
08/09/09 02:32:34 DqtR0OBVO
何が、とは言わないが、もはや様式美ってぐらいにワンパターンなアレだな（∵）
誰も居ない下駄箱でこっそり沙耶の靴の匂い嗅ぐ夢を見たい
828:名無しさんだよもん
08/09/09 03:45:46 coHSv8wP0
>>819
だーまえ的なら生存説だろ
Kanonの時も真琴は結局生きていると言ったし
829:名無しさんだよもん
08/09/09 03:57:52 kXvMHp/H0
あれは裏設定の妖狐の存在があるから復活したんだろ
830:名無しさんだよもん
08/09/09 04:11:20 coHSv8wP0
結果的に死んでる訳じゃ無いだろ
麻枝は沙耶のスピンオフを出したいから
そのうちに確実な生存説が確立されるはずだ
831:名無しさんだよもん
08/09/09 04:29:09 PKE/0Oyo0
沙耶が死ぬ。物語の中ではそうよみとれるが、
答えが出るまでは確実ではない。
作中で毒ガスの後、すぐ死んだのか、
意識不明で何時間も生きていたのかは誰にもわからない。
同じように物語という箱の中の沙耶は半分死んでいて、半分生きているといえる。
｜沙耶の状態｜=｜土砂で死ぬ｜+｜なんかしらんが生きてる｜
という二つの状態の重ね合わせの状態になっているはずである。
つまり、箱の中では、麻枝の答えを確認するまで、
沙耶が死んでいるのと生きているのとが重ね合った状態になっているというのである。
832:名無しさんだよもん
08/09/09 04:33:00 n+MlRU83P
それなんてシュレディンガーの猫？
833:名無しさんだよもん
08/09/09 04:37:46 coHSv8wP0
沙耶と一緒にエッチな訓練をして、お互いのコミュニケーション能力を高めたい
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
834:名無しさんだよもん
08/09/09 04:38:20 coHSv8wP0
ageちゃった、スイマセン orz
835:名無しさんだよもん
08/09/09 04:38:37 eA4KjxO+0
俺様憤死
836:名無しさんだよもん
08/09/09 05:45:51 1sfue9YyO
かわいいな(∵)
837:名無しさんだよもん
08/09/09 06:25:22 IpGfV0yf0
>>833
寝る前にいいものをありがとう
838:名無しさんだよもん
08/09/09 07:39:57 0MqfliSmO
あや「日本の医療技術はぁぁぁ
世界一ぃぃぃぃ！！
地獄から蘇ったわよ！理樹君！」
839:名無しさんだよもん
08/09/09 08:14:08 TkSyTskw0
一瞬土砂崩れの描写が上半身だけになった描写に見えた俺ガイル
840:名無しさんだよもん
08/09/09 11:13:13 wV7WLmEV0
ナツブラ買ってきた。このスレ見てなかったらスルーするトコだったぜ。
沙耶かわいいよ沙耶。
841:名無しさんだよもん
08/09/09 12:09:09 qU/18UOg0
>>828-829
だって、真琴が死んでたとすると、
真琴のときだけ、「3つ目の願い」が発動してないことになるじゃん。
これはプレイヤーが得られる解釈の範疇であり、
麻枝の発言はそれを裏付けたに過ぎない。
842:名無しさんだよもん
08/09/09 12:15:50 qU/18UOg0
>>831
作者に解釈を全て委ねると、作者の怠慢も失敗も見抜けないし、
そもそも「沙耶もあやも恭介の空想です」とさえ、作者が言えば成立してしまう。
「そんな発言をすることはありえない」などと誰が未来を予知できる？
作品内の情報から得られる情報が全てだ。
作者の発言と作品の内容とで齟齬が生まれれば、
それは作者の怠慢であり失敗であり、
某S女史のようにリメイク作品で補足説明に終始するハメになる。
843:名無しさんだよもん
08/09/09 12:21:56 PcWEd+cR0
>>841
3つ目の願いって…それはあゆだろ
あゆシナリオを書いたのはだーまえじゃなくて久弥だ
名雪と栞はあゆと関連してるが、真琴と舞は独立している
844:名無しさんだよもん
08/09/09 12:44:07 coHSv8wP0
>>842
悪いがなにを言いたいのかさっぱり分からん
845:名無しさんだよもん
08/09/09 12:48:50 1oC9eX3r0
>>844
さやもあやも俺の嫁
846:名無しさんだよもん
08/09/09 12:53:18 qU/18UOg0
>>843
やり直して来い。
847:名無しさんだよもん
08/09/09 13:11:56 PcWEd+cR0
>>846
だが断る
848:名無しさんだよもん
08/09/09 13:25:57 TqIZLPatO
いや、真琴シナリオと舞シナリオの奇跡があゆとは関係無いのはあってるだろ
849:名無しさんだよもん
08/09/09 13:27:02 IupUJR6/O
普通なら虚構世界は一学期始めからやり直しだけど、沙耶エンディングは、恭介が真人と謙吾を誘って幼少期からやり直す事にしたものじゃないか？
沙耶ルートラストで恭介がタイムマシンの話をしたとき「そこにいるのは今のお前じゃないが、間違いなくお前だ」みたいなことを言っていたけど、これは「そこにいるのは(ループして記憶を失うから)今のお前じゃないが、間違いなくお前だ」と言っているように聞こえる。
幼少期からループの目的は沙耶のため、というのもあるだろうが、一番の目的は、理樹の記憶の中に刻まれた、沙耶が自殺する場面を薄れさせるため。
沙耶の自殺の記憶は衝撃的すぎて、そのまま一学期ループしても、リフレインの鈴のように弱さに繋がる可能性があった。
そのため、沙耶との楽しい青春を「上書き」することで理樹、沙耶ともに満足させることにした。
鈴がいないのは、沙耶にとって恋敵がいない方がいいだろうという恭介の配慮かもしれないが、一番の理由は理樹に、虚構世界での沙耶との記憶を、鈴との現実の記憶と混同させるため。
分かりやすく言うと、虚構世界で、理樹、沙耶、恭介、謙吾、真人は現実のリトバスとほぼ同じ経験をする。現実で行った鈴の行動や立�
850:名無しさんだよもん
08/09/09 13:30:28 IupUJR6/O
現実で行った鈴の行動や立場を沙耶にやらせる。(もちろん沙耶にその意識はない)
長いループを終えて一学期始めに戻ったとき、理樹の中で、沙耶と過ごした記憶は、鈴と過ごした記憶と混ざり、沙耶との記憶は全て鈴とのものだと勘違いする。沙耶を思い出すこともなくなる。(だからリフレインでも佐々美ルートでも沙耶を思い出さない)
とか考えたんだけど
長文過ぎてだいスッパイってか
851:名無しさんだよもん
08/09/09 13:40:11 PcWEd+cR0
>>848
だよな？
その証拠に名雪や栞だとそれぞれの√に入ってもあゆが何回か登場するし、ED辺りで「ボクの願いは…」っていうのが出てくる
でも真琴や舞だと√入った後はお別れするとこ以外で一切出てこなくなる上、EDのやつもない
大体、真琴や舞には自分の力があるんだし
852:名無しさんだよもん
08/09/09 13:45:26 ess2WT000
>>842
作者の怠慢云々はわからんでもないがな
誰もが納得できるご高説をくれるわけでもなく一方的に少数派はアホ呼ばわり
そんなんじゃまるで自分は絶対だと聞かない餓鬼みたいだぞ
あとわざわざ某ライターの名前を挙げるのもわざと空気を悪くしようという悪意を感じる
わざとなら何言っても無駄だろうが天然だったら気をつけたほうがいいんじゃないか
853:名無しさんだよもん
08/09/09 13:48:03 vYHGZCLl0
なんか沙耶生存を必死に訴えてる人って同じ沙耶好きとして悲しくなる
854:名無しさんだよもん
08/09/09 13:54:35 DqtR0OBVO
必死に訴えるっつーか半ばネタとか妄想の範疇じゃねえの（∵）
100％ガチで生存を信じ訴えてる人はさほどいないと思うが
855:名無しさんだよもん
08/09/09 14:14:56 coHSv8wP0
>>853
なぜ生存説は必死とか少数派になるのか正直理解に苦しむ
それは死亡派が一方的に押しつけたイメージにしか過ぎないじゃない？
しかも自分たち以外は沙耶好きのが許されないっての態度をして、笑わせるにもほどがあるぜ
856:名無しさんだよもん
08/09/09 14:17:14 vYHGZCLl0
>>854
やっぱりネタなのか
まぁそうやってネタで愛されるキャラも有りといえば有りか…
857:名無しさんだよもん
08/09/09 14:24:44 qU/18UOg0
>>851
各ルートで一回、自力以外の奇跡が起こってるんだよ。
実際、美汐が出会った狐は死んでるし、妖狐の能力ではそうなることになってる。
人形の力を誰か別の人が必要としていたら、その人に最後の願いを与えてもいいとあゆも言ってるし、
アニメでも最終話でそのことに触れてる。
もっかいKanonやるチャンスだと思うよ。
素晴らしい作品だから是非再挑戦してみて。
858:名無しさんだよもん
08/09/09 14:31:23 DqtR0OBVO
>>856
ネタって言ってもただの妄想もあれば可能性を読み解こうってのもあるがな
後者だって生きてなきゃ嫌だ！ってのからやっぱ幸せになって欲しいじゃん？というのまで様々だし
あと>>855の言う通り死亡派に見られがちな態度が受け入れられず死亡派には傾かない（死亡説否定じゃない）ってのもあるだろうし
まあ俺は生死不明ってスパイっぽくてカッコイイじゃん？派だが（∴）
859:名無しさんだよもん
08/09/09 14:33:21 6nXZ1seXO
どう考えても死んでるし
そこが切なくて良いんだけど
それはそれとして
最後の場面どう考えた物かさっぱり解らんし
そこをどう解釈するか考えたり
生存の可能性を探るのも楽しいんだけどね
みおちんが言ってた「奇書」のたぐいの本とか読んでみたいぜ
「藪の中」とか「ドグラマグラ」なら青空文庫で読めるらしいから読んでみようかな
精神に異常をきたす可能性があるらしいがw
860:名無しさんだよもん
08/09/09 14:34:58 qU/18UOg0
生きてなきゃ嫌だ！→読解力が低い。願望と解釈を履き違えて駄々をこねる子供。
やっぱ幸せになって欲しいじゃん？→読解力は十分。想像と解釈を区別して楽しめる大人。
傾向としてこんな感じ。
861:名無しさんだよもん
08/09/09 14:43:08 ess2WT000
>>859
>そこをどう解釈するか考えたり
>生存の可能性を探るのも楽しいんだけどね
結局それに尽きる気がする
最初の方は結構ガチで生存信じたいってのはあったけど冷静に考えりゃ死んでる方が自然なんだし
ただそこで
>>860
みたいに変な茶々入れると拗れると思うんだが…
生存派じゃなくても一々人を貶すような言い方してるのを見るとあまりいい気分はしない
862:名無しさんだよもん
08/09/09 14:44:16 fRjm+ohm0
こういうのはどこにでも湧いて出るからもう仕方のないものなのです
863:名無しさんだよもん
08/09/09 14:46:33 DqtR0OBVO
まあ、ある意味葉鍵板らしくて嫌いじゃないぜ？（∵）
賛同はしかねるけど
864:名無しさんだよもん
08/09/09 14:54:30 6nXZ1seXO
無茶苦茶な俺の願望を言ってしまえば
「幽霊状態で現実に残って理樹にまとわりついてる」
というのがおキヌちゃん以来幽霊好きの俺には最高なんだが
どう頑張ってもそんな論は構築できんし
こういうのが妄想のたぐいだわな
865:名無しさんだよもん
08/09/09 14:58:31 coHSv8wP0
エピローグあたりは死亡説が主張する虚構世界が作られたような記述はまったく無い割に、
過去に戻ったとか、助かったとかの暗示はいくつかある
死亡に連想しやすいのはやっぱりSaya's Songの歌詞のせいじゃね？
866:名無しさんだよもん
08/09/09 15:01:20 DqtR0OBVO
あとなんか勘違いされてるっぽいが
>>860
生きてなきゃ嫌だ！ってあくまで感情的な問題だし
むしろ死んでると読み取ったからこそ必死に生きてる可能性を探すんじゃないのか
ほらやっぱ必死なんじゃんとか言っちゃいやん（∵）
867:名無しさんだよもん
08/09/09 15:03:28 coHSv8wP0
>>861
>最初の方は結構ガチで生存信じたいってのはあったけど冷静に考えりゃ死んでる方が自然なんだし
そうでもないよ、考察スレではむしろ生存の可能性の方が高くなってるし
868:名無しさんだよもん
08/09/09 15:14:23 35TJ9ORzO
俺は
沙耶は死亡→想いは過去へ→パラレルワールドへ派生
だと思ってる。
大して細かいトコ考えて無いけど気にしない。
869:名無しさんだよもん
08/09/09 15:15:12 ess2WT000
>>865
虚構世界である記述はないが
あやの台詞が全部独白になっているにも関わらず父親との会話が成立してる
現実というなら妙な演出なんだよな
暗示も確かにいくつかあるけど、死亡説と比べて生存説は踏み込んだ理論展開が必要なのが苦しい
考える根拠はあっても確定させる根拠は無い、というのは両説同じなんだけど
>>867
そういや考察スレ最近全然見てないな、気が向いたら見たほうがいいのかな
870:名無しさんだよもん
08/09/09 15:15:54 PcWEd+cR0
>>857
ちょっと待て…原作とアニメは同じようで別物だ、一緒にされても困るんだが
確かにあゆは未来の自分か他の誰かに願いをあげたいとは言った
だがアニメはともかく、原作でその描写があったのはあゆ、名雪、栞だけだ
ライターも違うというのに、単に描写を忘れただけとは思えん
まさかと思うけど、アニメの方を公式と勘違いしてる奴はいないよな？
871:名無しさんだよもん
08/09/09 15:32:55 6nXZ1seXO
最後のあのシーン
恭介が作った虚構世界だ→×恭介が知らないはずの沙耶の親父が出てくる
沙耶が作った虚構世界だ→×少なくとも沙耶はそうと自覚してない、そもそも未練を精算して消えたのにまた作るのは不自然
本当に過去に戻った、遡った→×どうやって過去に戻ったんだ>>793説、反論として>>802、>>810
じゃああれは結局何なんだ→不明
生きてようと死んでいようと
厳密に考えると意味不明のままなんだよな
おそらく制作側の意図は>>868的に受け取って貰うのもいいかな、くらいの演出と思うんだが
872:名無しさんだよもん
08/09/09 15:50:18 coHSv8wP0
>>869
まあプレイヤーが知っているのは17歳の沙耶がメインだから
そこていきなり子供のあやの声をいれたら、逆に違和感がありすぎて興醒めになるから
雰囲気を壊さないため、演出に結構神経を使ったと思うが
>>871
なによりオヤジはCGを丸一枚独り占めしたし、実は結構意味深いだよな
873:名無しさんだよもん
08/09/09 16:26:00 qU/18UOg0
>>865
・虚構世界は物理的な現実の状況は変化しないが、精神は成長し救われる
・あやが望んだもので叶えられていないもの
・願いを叶える為に世界が構成される設定
・過去へ戻るという設定外のシーン
・過去へ戻るための設定内の表現
麻枝はちゃんと必要な要素は並べてるよ。
それに、歌詞の意味をそのまま受け取るのは愚かだとさえ思う。
だって、歌詞が本心だとすれば、歌詞の「もう十分・これ以上はわがまま」は、
別の虚構世界を作る事と矛盾してるんだから。
ただ「死んだ」という説とは矛盾しないけどね。
歌詞は理樹や恭介たちに宛てた感謝のメッセージであり、本心ではない。
874:名無しさんだよもん
08/09/09 16:38:07 wV7WLmEV0
>>873
本心でないと言い切るのもどーかと。
875:名無しさんだよもん
08/09/09 16:42:11 coHSv8wP0
>>874
生物兵器は建前てタイムマシンが本音ってみたいな事じゃない？
876:名無しさんだよもん
08/09/09 16:50:08 zB3yrdik0
>>875
でも、地下60階の部屋で沙耶が抱いてたのってあやだよね。
という事はそれとは別に秘宝があったってこと？
877:名無しさんだよもん
08/09/09 16:53:06 qU/18UOg0
>>874
本心だとしたら、理樹とお弁当食べてるシーンで、
タイムマシンなんていう状況に抗いうる夢物語を語ったりはしないでしょう。
「タイムマシンの話題」と「Saya's Songは本心」を両立させると、
「麻枝の物語構成上のミス」も自動的に発生する。
878:名無しさんだよもん
08/09/09 16:53:39 ess2WT000
沙耶の事は関係なしに疑問に思うんだが
>・虚構世界は物理的な現実の状況は変化しない
これってどうなんだ？
意図的に現実への影響を生み出せる描写が無いから基本的にその通りだと思うが
ep恭介とか佐々美√のBADENDとかごく一部の例外はあるから、自信満々に挙げられるとどうしてもそのことが引っかかる
別に影響を及ぼせるなら虚構パワーで沙耶復活だってできるよ！とか荒唐無稽な事を言いたいんじゃなく、素朴な疑問としてね
879:名無しさんだよもん
08/09/09 16:56:00 6nXZ1seXO
>>873
待て、「別の虚構世界を作った」かどうかは不明のままのはずだが
当然のように語られても困るぞ
それに最後のが虚構世界だとして、その世界であやはそれからどうなるんだ？
あやと沙耶の知識と経験を合わせてもまともな学園生活の知識も日本での日常生活も経験してないんじゃ
無茶苦茶な世界が出来るだけだ
この世から去ることもなくそんな世界を作ってそれで物語の終わり？そんなバカな
それこそ精神崩壊してる亡霊が未練残して彷徨ってるのと変わらない有様じゃないか
それとも、だから最後のは虚構世界ってのはおかしい、沙耶はめでたく成仏した、と？
それなら俺はアリだが。
それに「願いを叶える為に世界が構成される」っていうのはどこから出てきた設定なんだ？
…これ以上は考察スレ行きかな
>>876
？？？
880:名無しさんだよもん
08/09/09 16:56:38 iy6DtiGBO
マテリアルがある要素なら存在できるのが虚構世界
恭介が「過去」って世界を用意してやって、
あやが無意識に親父を生成したとすれば不自然は無いだろ
881:名無しさんだよもん
08/09/09 17:16:58 TqIZLPatO
>>877
待て待て、何でその二つを両立させたら構成ミスになるんだ
人間の本心は矛盾してるもんだぞ
まあ、ゲームのキャラクターごときがそんな複雑な気持ち抱えてんじゃねーって言ったらそうだろうけど
882:名無しさんだよもん
08/09/09 17:21:01 vrU4Y+Ml0
ドラゴンボール的タイムマシン論を頑なに信じる俺はしやわせ
答えを求めるんじゃなくて、自分で答えを作ったのならもうそれでいいと思うんだ
自分でエピローグを書くなり絵を描くなりして、それで満足すればいいじゃないか
883:名無しさんだよもん
08/09/09 17:21:56 6nXZ1seXO
>>877
別に両方が本心でも矛盾は無いと思うんだが…
「仕事も充実してるし今の生活に満足してるし、まあ楽しいぜ」
「俺、本当は～になりたかったんだ、結局無理だったけど」
とか普通に両立するだろう
考察スレでも思うんだが、
…あまり言いたくは無いけど
作品内の記述に拘る余り常識的な感性に欠けてるヤツが居るような気がする
884:名無しさんだよもん
08/09/09 17:43:52 D34x2WL70
頼むから考察スレみたいな雰囲気を持ち込むな
885:名無しさんだよもん
08/09/09 17:47:08 dt+IwGiZO
ここは沙耶とどんな変態プレイをしたいか語らうスレです
886:名無しさんだよもん
08/09/09 17:51:13 vrU4Y+Ml0
まあ>>771でも見て落ち着けってことだな
887:名無しさんだよもん
08/09/09 17:54:08 TqIZLPatO
ええそうよ、ついついスレの流れに乗って考察スレみたいな雰囲気持ち込んだわよ
普段はポリネシンセックスしたいよーなんて言ってる変態が真面目ぶって
下半身丸出しで考察してたわよ
笑えるでしょ！ほら笑いなさいよウンコブリブリーって笑いなさいよ！
888:名無しさんだよもん
08/09/09 17:59:10 DqtR0OBVO
「沙耶が実は男の子だったとしても俺は沙耶を愛する事ができる」って早口でいってみろ
すごく変態っぽく聞こえないねえか？
889:名無しさんだよもん
08/09/09 18:09:37 k7FSY/Cn0
別にどんな妄想したっていいじゃないか
たとえ結論があったとしても、すぐ断定できるほどの根拠はないし個人が楽しめればそれでいい
どれだけ突拍子もない妄想をぶちまけようが、その人がそう思ってそれで楽しめてるならそれでいいじゃん
そんな中での真実はただひとつ
いやっほーう！沙耶最高ー！(∵)
890:名無しさんだよもん
08/09/09 18:20:08 C/sLO6Q70
こいつら馬鹿だ！
891:名無しさんだよもん
08/09/09 18:51:09 ess2WT000
ふと目に付いたとあるスレを見たら色々と納得してしまった（∵）
考察の流れも面白いとは思うんだが、四六時中その話題じゃ気が滅入るのも確かだな
というかうんこぶりぶりって笑い声じゃないし変態は早口関係ないからな
892:名無しさんだよもん
08/09/09 19:08:13 p5mtiLcF0
私の愛馬は変態です
893:名無しさんだよもん
08/09/09 19:09:19 kXvMHp/H0
ポリネシンってなんだよ！
タイガージェットシンの親戚か？
894:名無しさんだよもん
08/09/09 19:11:02 TkSyTskw0
沙耶って怒ったら飛べそうだよな
895:名無しさんだよもん
08/09/09 19:17:03 XdpPqR/YO
あれどんな髪型なんだぬ
896:名無しさんだよもん
08/09/09 19:25:44 TZpgSQRK0
お前らって本当に沙耶が好きなんだな
897:名無しさんだよもん
08/09/09 19:26:18 ess2WT000
現実に戻った時風はあのまま亡くすには惜しいと考え秘密裏にあやの遺体を回収する
そして鳥の翼を模したような髪型の展開機構に目をつけそれを研究し、ついに一体のMSを開発する
後のウイングガンダムである
898:名無しさんだよもん
08/09/09 19:45:46 783gEEaHP
>>897
どうでもいいけど今更だけどIDが微妙に綺麗だな
899:名無しさんだよもん
08/09/09 19:56:02 4XiYCZLE0
KANONの話はスレチだが舞と真琴ってあゆのせいで助かったのか。
昔KANONのVFBで舞のはあゆの奇跡じゃないって断言してたから
独立してるのかと思った。
沙耶も真琴と同じ流れで切ないと感じたんだが。
900:名無しさんだよもん
08/09/09 20:02:07 35TJ9ORzO
>>895
沙耶の髪型って後ろから見るとまんま鳥なんだよね。
あれは上手いと思ったわ。
>>899
だから上で舞、真琴の奇跡はあゆと関係無いと言ってるじゃないか…
901:名無しさんだよもん
08/09/09 20:08:52 eA4KjxO+0
ぴろは実は狐だった
真琴のために降りてきて力を振るったため後半居なくなった
あゆではなく狐が奇跡をおこしました
902:名無しさんだよもん
08/09/09 20:14:14 4XiYCZLE0
>>900
857が力説してるからさ、そうなのかと思って。
気になるから本棚からVFB掘り出してきた。
「舞と真琴はあゆの影響ないですねぇ」って言ってるわ。
解釈としてあゆの奇跡が舞と真琴を救った、というのは物語として
ありだとは思うけど。そういう意味では沙耶生存説はあり。
Saya's songの歌詞を考えれば悲しいからこそ書き手の意図とは違う
生存を願ってしまう。作者の意図とは違うかもしれないと思うけどさ。
903:名無しさんだよもん
08/09/09 20:35:53 d3/ph2580
いい加減うざい
考察スレ行け
あそこの厨２が朝まで相手してくれるから
904:名無しさんだよもん
08/09/09 20:43:07 k7FSY/Cn0
>>903
まあまあ落ち着け
ここはローソンとファミマどっちがいいかについて語ろうじゃないか(∵)
しかしここで俺は、あえてサークルKanatanを推すぜ・・・
905:名無しさんだよもん
08/09/09 20:47:25 397Q/B5TO
というか自分の意見が正しいっていうのを押し付けるのがうざい。
906:名無しさんだよもん
08/09/09 20:48:56 TkSyTskw0
落ち着かないとどっかの馬鹿にスカートめくられるぜ
907:名無しさんだよもん
08/09/09 20:52:08 jAxg20tN0
俺幼稚園のころ女の子のスカートめくりまくってたな。確か。
908:名無しさんだよもん
08/09/09 21:03:07 PcWEd+cR0
>>907
小のころスカート覗きが密かな楽しみでしたが何か？
909:名無しさんだよもん
08/09/09 21:03:49 PcWEd+cR0
>>908
訂正、スカートの中覗き
スカートを覗いたってしゃあないやん…rz
910:名無しさんだよもん
08/09/09 21:06:36 TkSyTskw0
スカートめくりはしてなかったがパンツ見せ合いっこはしてたな
911:名無しさんだよもん
08/09/09 21:08:20 6nXZ1seXO
ブルマからはみパンしてるのを指摘したら
張り倒された思い出
912:名無しさんだよもん
08/09/09 21:10:32 rGmqAdoI0
沙耶はとりあえず虚構世界から過去に戻ってリスタートすることになったんだろ？
この時の沙耶と虚構世界に入る前の沙耶とでは「夢としての虚構世界での体験の記憶」の
有無に違いが生じるわけで、このことが後の沙耶の人生に影響が出ることも考えられるわけだ。
このことから現在沙耶が生存してる可能性も残さざるを得ないと思うんだが。
913:名無しさんだよもん
08/09/09 21:11:15 jAxg20tN0
みんな変態だな（∵）
914:名無しさんだよもん
08/09/09 21:11:28 zB3yrdik0
今でもスカートの中覗いてますが何か？
…、ドムとリック・ドムのだけど。
915:名無しさんだよもん
08/09/09 21:14:06 TkSyTskw0
>>912
その話題は平行線だからこっちに行くといいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
916:名無しさんだよもん
08/09/09 21:15:45 qU/18UOg0
>>912
過去に戻ることを可能にする方法は、
作中では一種類しか登場していない。
ほら、永遠に一学期を繰り返すあの方法だよ。
917:名無しさんだよもん
08/09/09 21:19:32 PcWEd+cR0
>>911
敢えて指摘せずにずーっと眺めてましたがな（ry
918:名無しさんだよもん
08/09/09 22:52:02 eRc0m2bd0
ありのまま今起こったことを話すぜ
口論しあっていると思ったら変態の流れになっていたんだ。
へ、変態だー！！
919:名無しさんだよもん
08/09/09 23:02:44 J9g9nyAH0
>>907
俺もだ。園児なのに親を呼ばれるほどやったｗ
今でもパンチラとスカートたくしあげが大好物なのは正に三つ子の魂…
920:名無しさんだよもん
08/09/09 23:10:15 ZvEiGyR70
沙耶と理樹が同時に奇声を上げるシーンがあるらしいぞ！
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
921:名無しさんだよもん
08/09/09 23:12:46 eRc0m2bd0
それ見たな俺
922:名無しさんだよもん
08/09/09 23:13:52 TkSyTskw0
白いのぴょこぴょこして今にも飛んでいきそうだな
923:名無しさんだよもん
08/09/09 23:14:39 +fpGOa6x0
詳細は分らんが、馬鹿じゃない理樹で4Fの風呂は居るんだっけ？
924:名無しさんだよもん
08/09/09 23:15:37 JT+qepPE0
まあ、仮に過去を書き換える奇跡が起こったとして、
あやが理樹と出会えるかどうかは別問題だな。
あやと出会うのは姉御の想いの残した世界に入ることと同じくらい
難しいのではないだろうか
925:名無しさんだよもん
08/09/09 23:17:47 PcWEd+cR0
>>920
普通に見た
926:名無しさんだよもん
08/09/09 23:26:44 qU/18UOg0
まあ、仮に過去を書き換える奇跡が起こったとして、
書き換え後の世界のスタート地点で会ってますけども！
927:名無しさんだよもん
08/09/09 23:27:21 ZvEiGyR70
>>921
>>925
また見る事ができないんだ、どうすればいいのか？
928:名無しさんだよもん
08/09/09 23:27:23 TkSyTskw0
>>924
サッカーしようぜ！→げげごぼうおぇっ・・・
929:名無しさんだよもん
08/09/09 23:43:33 DqtR0OBVO
>>927
真面目な理樹で混浴しないで進めればよかったはず
その場面は前にボドドドゥドオーを言ったかどうかで差分がいくつかあるよ
930:名無しさんだよもん
08/09/09 23:49:59 ZvEiGyR70
途中のセーブから始まったけと、これしが出なかった
やっぱり全部真面目な選択をしないとダメ？
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
931:名無しさんだよもん
08/09/09 23:54:53 DqtR0OBVO
あれ？記憶違いかな？
告白はごまかした？ごまかすと駄目かも
932:923
08/09/09 23:57:24 +fpGOa6x0
>>930
たぶん、概ねまじめ選択で、混浴して「ボドドドゥドオー」と言ってればいいんじゃないのかな？。
それで、行く前に沙耶の手を握るだったと思う。
間違ってたらすまんが。
たしか、混浴してるときにテンパって魂の叫びをするはず。
>>931
俺の場合は告白したな。
933:名無しさんだよもん
08/09/10 00:02:31 Ywe4U+um0
２，３日来てなかったけど結構伸びてて驚いたｗ
よし皆、沙耶が好きってことでいいじゃないか
URLﾘﾝｸ(iroiro.zapto.org)
パスはsayaで
934:名無しさんだよもん
08/09/10 00:04:39 Nuq9w2QH0
>>933
うっひょー
恥ずかしがっていながらも強気でいる沙耶サイコー
935:931
08/09/10 00:05:00 of4dSvYkO
ごめん俺嘘ついてた
今確認したが真面目→混浴→告白言う、が正解だ
手は握らなくていいみたい
936:名無しさんだよもん
08/09/10 00:05:52 oCMNe5Pz0
>>933
うっひょー
全然もえねえ
937:名無しさんだよもん
08/09/10 00:11:45 oH0C5zlN0
>>933
まるで顔に油が・・・すごく萎える・・
>>935
なるほと、後でまた試してみます
938:名無しさんだよもん
08/09/10 00:17:39 of4dSvYkO
俺が最初に言ったのは沙耶が「ボドドドゥドオーとかどうよ」って言うパターンなのね（∵）
>>933
気になる…
939:名無しさんだよもん
08/09/10 00:20:34 2BRjcMAO0
>>938
据えZEN
940:名無しさんだよもん
08/09/10 00:28:53 cLTs9H7L0
オビラジきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
941:名無しさんだよもん
08/09/10 00:58:14 6m5ThTd20
>>933
うっひょー
ホルスター無しが追加されてる気がしたけど俺が気づかなかっただけか？
942:名無しさんだよもん
08/09/10 02:43:23 VHMkmk1/O
祖父のHP見てきたけど、EX通常版の予約特典は沙耶と佳奈多の
書き下ろしエロテレカみたいだな。
(相変わらずテレカにする意味がよく分からんが...)
というか個人的には高解像度の画像データでも貰えればOK。
そして発売日の26日には某くるせいだーずとスパロボ乙を買いに逝く。
943:名無しさんだよもん
08/09/10 11:49:28 xoiVdvJJ0
沙耶のフィギュアを買いますか？
買う
ﾆｱその一線は越えないでおく
944:名無しさんだよもん
08/09/10 12:46:23 z8QBuaEJO
リプレイで30回記念を迎える程繰り返したが、ED見た。
解釈は任せるって事だと思うけど、
劇場版ラーゼフォンの遥さんに
おばあちゃんになるまでの綾人との思い出をあげた。
…って感じに近いかな…とは思った。
鈴のポジションで幼少から仲良くしていく夢を見て成仏(？)、
→水面に波紋を作る光が一つ消えたって感じには受け取れた。
ED良い歌だね、早くサントラ一般発売して欲しいよ。
やべぇ…仕事前にして目が赤いが逝くか…。
945:名無しさんだよもん
08/09/10 13:22:45 QNe9YcZb0
サントラ早く欲しいな。つーかコミケ先行とかいい加減止めて…(TT)
946:名無しさんだよもん
08/09/10 13:35:03 x0wYlYWO0
沙耶ルートクリアしてきたが死亡説が一般なのか・・・
沙耶の過去へ戻りたい願望と恭介の過去に行ったって台詞と最後のパパンシーンで生存説は駄目？（∵）
ひぐらしの梨花みたいなイメージを持ったよ
947:名無しさんだよもん
08/09/10 13:36:31 z3VWwFeP0
リアル人生もループできたら簡単なんだがな
948:名無しさんだよもん
08/09/10 13:40:14 tMS9tEmU0
臨死して俺も呼んでくれよ
949:名無しさんだよもん
08/09/10 13:40:56 TUm1ft+G0
別に駄目じゃないよ
生存の根拠の一つにはなってもそこまで強い根拠にはならないけど
950:名無しさんだよもん
08/09/10 14:01:36 4NW7tnE60
そういえばお前らは何回死んだ？
ちなみに俺５３回
951:名無しさんだよもん
08/09/10 14:10:40 TUm1ft+G0
初回は80回（実質180）ぐらいかな
10回記念でもしやと思って100回記念試したり
死亡リアクションとか見たさに一通り何度も死んでみた
次スレは>>970ぐらい？
952:名無しさんだよもん
08/09/10 14:19:03 of4dSvYkO
最初は失敗＝沙耶の死というのにショックを受けて胃がキリキリしてげんなりするが、進める内に死ぬのが楽しくなるという…
ある意味プレイヤーもMに目覚める仕様だな（∵）
953:名無しさんだよもん
08/09/10 14:21:51 4NW7tnE60
>>951
さすらう(バトル)の時に沙耶がでてくるみたいだけど
わかる？
その前に途中からさすらうのは中止になってできないよ
954:名無しさんだよもん
08/09/10 14:25:42 4NW7tnE60
>>952
それは俺も同感する
沙耶が死んだらショックで何度もロードし直したが
それが無駄だという事に気づいた
これが使用なんだってね
955:名無しさんだよもん
08/09/10 14:26:46 TUm1ft+G0
>>953
？？…俺へのレス？
とりあえずさすらうのを中止にさせられる日
中止させられるより前にさすらう機会が何度かあったと思うから
そこでなら沙耶の援護は見られるはずだよ
956:名無しさんだよもん
08/09/10 14:27:08 XlpIEY/a0
俺は色々考えた結果死んだって思っているが、生きていると信じている
957:名無しさんだよもん
08/09/10 14:32:38 4NW7tnE60
>>955
そうなんだ、ありがとうやってみる
沙耶が死んだ時にでる鮮血の映像を見て思ったが
あれってひぐらしと同じ鮮血画像じゃね？
958:名無しさんだよもん
08/09/10 15:01:47 TUm1ft+G0
フリー素材か何かかもな
BGMでもフリーが幾つかあるし
959:名無しさんだよもん
08/09/10 15:15:30 4NW7tnE60
おおお、沙耶が銃で援護射撃してくれてダメージ受けなかったぞ！
でも負けた・・・洗濯バサミで
960:名無しさんだよもん
08/09/10 16:30:14 Epq7C7Q2O
うぅぅ。
ﾊﾞﾄﾙで沙耶の援護射撃でない…。もしかしてﾗﾝﾀﾞﾑ？
961:名無しさんだよもん
08/09/10 17:17:23 x0wYlYWO0
>>949
レス遅れたが、良かった生存を信じてもいいんだな
生存説信じるなんて有り得ないみたいな空気にビックリ
962:名無しさんだよもん
08/09/10 17:38:54 of4dSvYkO
まあその辺はログよく読めば察しはつくかも（∵）
そんなことよりもう次スレか
「レディ…ゴ！」朱鷺戸沙耶 リプレイ05
963:名無しさんだよもん
08/09/10 18:02:32 Uk5wuO/jO
ゲームスタートで
964:名無しさんだよもん
08/09/10 18:06:13 TUm1ft+G0
5とゴーを掻けてる訳ですねわかります
965:名無しさんだよもん
08/09/10 18:21:01 n5lkneun0
【感じるっ・・！】朱鷺戸沙耶 リプレイ05【エクスタシーを！】
966:名無しさんだよもん
08/09/10 18:32:43 OtqarAYD0
>>960
相手の武器による
罠系だったり、猫だと沙耶は撃たない
でも何故かドルジだと撃つwww
967:名無しさんだよもん
08/09/10 20:21:05 4NW7tnE60
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
968:名無しさんだよもん
08/09/10 21:31:14 oH0C5zlN0
「お尻のほうは百戦練磨」朱鷺戸沙耶 リプレイ05
969:名無しさんだよもん
08/09/10 21:40:15 bLFUMeVQP
【うんがーっ！】朱鷺戸沙耶 リプレイ05【ボドドドゥドオー】
970:名無しさんだよもん
08/09/10 21:56:33 7AEDQsIS0
建ててくるわ
971:名無しさんだよもん
08/09/10 21:56:53 LMMRtXC20
【最高に】朱鷺戸沙耶 リプレイ05【気持ちいい･･･！】
972:名無しさんだよもん
08/09/10 22:00:09 7AEDQsIS0
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ｵﾜﾀ>>975頼んだ
973:名無しさんだよもん
08/09/10 22:18:24 oCMNe5Pz0
次スレ
「レディ…ゴ！」朱鷺戸沙耶 リプレイ05
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
【最高に】朱鷺戸沙耶 リプレイ05【気持ちいい･･･！】
にしようと思ったけれど、長すぎって怒られた
974:名無しさんだよもん
08/09/10 22:19:28 99A5gQkK0
>>973
スレ立て乙！
975:名無しさんだよもん
08/09/10 22:21:24 LMMRtXC20
>>973
乙
それで長いのか･･･
976:名無しさんだよもん
08/09/10 22:25:20 oCMNe5Pz0
>>975
うん
一応、jane使ってるからかなって思ったけど、違うよね
まあ「5」と「ゴ」うまくかけてるからいいよな
それじゃ次スレもはりきって行きましょう！
さて、埋めるか
977:名無しさんだよもん
08/09/10 22:29:01 uOpvRnzj0
・・・じゃなくて…だといけたんじゃないかな
978:名無しさんだよもん
08/09/10 23:04:16 D66LHJ7+0
Ｇ’ｓマガジンの沙耶のフィギュアって買うべき？
979:名無しさんだよもん
08/09/10 23:06:36 THpfBswf0
舐めるべき
980:名無しさんだよもん
08/09/10 23:09:45 eKt8Et6I0
沙耶の靴の匂い嗅がされたあげくこんどはぱんつの匂いを嗅がされちんちんを足でこれでもかと弄られて力の限り果ててええええええ
981:名無しさんだよもん
08/09/10 23:10:01 Nuq9w2QH0
かけるべき
982:名無しさんだよもん
08/09/10 23:10:34 jG9w08440
かけた
983:名無しさんだよもん
08/09/10 23:44:09 hB6NN5ki0
俺達変態だな（∵）
984:名無しさんだよもん
08/09/10 23:44:55 of4dSvYkO
七体あつめると願いがみっつ叶うよ
985:名無しさんだよもん
08/09/11 00:06:36 SZQCB3r+O
うへへ
986:名無しさんだよもん
08/09/11 00:10:43 Xfk4H0aE0
沙耶の靴下がリトバスで一人だけ白なのは沙耶が処女だから
987:名無しさんだよもん
08/09/11 00:11:27 QqLOBhYJ0
しかりお尻は百戦錬磨なのであった
988:名無しさんだよもん
08/09/11 00:16:22 jC31V/1oO
沙耶の百戦練磨のお尻で…ゴクリ…
そんなことおぎおぎしたら考えて夜も眠れない
989:名無しさんだよもん
08/09/11 00:21:57 XN8zH62Q0
1000なら沙耶と一緒におぎおぎする
990:名無しさんだよもん
08/09/11 02:30:51 gZt1XBe/0
そう言えばエクスタシーン後、沙耶はもう処女じゃ無くなったな・・・
991:名無しさんだよもん
08/09/11 02:33:05 ju7frzM70
>>973
…ならいいのでは？
992:名無しさんだよもん
08/09/11 04:33:21 7WpvtsD4O
>>990
死んで再生
993:名無しさんだよもん
08/09/11 05:18:36 z1pOXca10
1000ならローソンの店長に転職
994:名無しさんだよもん
08/09/11 05:48:17 ou6Keo9WO
1000ならﾌｧﾐﾏの店長に転職
995:名無しさんだよもん
08/09/11 10:42:37 MWEt2WP50
うめ
996:名無しさんだよもん
08/09/11 10:43:54 MWEt2WP50
うめ
997:名無しさんだよもん
08/09/11 10:44:28 MWEt2WP50
うめ
998:名無しさんだよもん
08/09/11 10:45:00 MWEt2WP50
うめ
999:名無しさんだよもん
08/09/11 10:45:02 aBRF/Cn10
げげごぼうぇ
1000:名無しさんだよもん
08/09/11 10:46:53 GXNvIDjY0
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
／旦／三／ ／| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l￣￣￣￣￣l |
| 超1000res |／