最萌トーナメントについて語るスレ Part20at LEAF
最萌トーナメントについて語るスレ Part20 - 暇つぶし2ch377:名無しさんだよもん
09/04/08 00:45:51 e/aV5/060
>>376
>ただいま運営を募集しています

他力本願・厚顔無恥のきわみだなw
お前がやればいいだろ

378:名無しさんだよもん
09/04/08 10:53:06 V2cU2k+U0
>>377
一人じゃ無理だろw
と言っても今の葉鍵板に期待されても何も出ないけどな

379:名無しさんだよもん
09/04/08 22:44:56 O2WM82d60
いつから葉鍵の最萌勢力は衰退したのか。

380:名無しさんだよもん
09/04/08 23:19:36 452JHtBF0
技術力はあるでよ

381:名無しさんだよもん
09/04/09 20:47:29 Ld+7vk1e0
5インチのシールってすぐ剥がれるんだよね

382:名無しさんだよもん
09/04/09 20:48:21 Ld+7vk1e0
すまん誤爆だ

383:名無しさんだよもん
09/04/23 01:54:04 TCe5LTCS0
スレリンク(anichara板)

384:名無しさんだよもん
09/05/01 22:40:55 rBb1Bg640
ほしゅほしゅ

秋から始めるっぽい流れだけど、
準備や告知はいつごろから始めるんだろう。
早めに告知してしまうと夏厨が流れ込んできたり、
なんてことになったりしてまずいんだろうか

385:名無しさんだよもん
09/05/15 15:31:15 KmTuHcDP0
ageage

386:名無しさんだよもん
09/05/23 17:54:58 rRdK/SDA0
第3回漫画最萌やるらしい
URLリンク(book.geocities.jp)

387:名無しさんだよもん
09/05/29 23:35:35 eLg9gbls0
ほしゅtest

388:名無しさんだよもん
09/05/30 16:45:07 NQMjlGHr0
保守

389:名無しさんだよもん
09/05/31 12:29:27 IcKF+XoE0
アニメ最萌がアンケートやったらしい
今年はどうなることやら

スレリンク(anichara板:109-110番)

390:性善説の戯言です
09/06/08 03:19:42 ysoSPQUg0
次回やるとしたら相当キャラ数も増えてるし
ランダムタッグ戦とかやらないと時間厳しいかなあ。
相方を良く知ってないと支援も難しくなるけど
はまったときの感動ははかりしれないのではないかと思ってみる。
なにより交流になるし。

391:名無しさんだよもん
09/06/11 02:40:23 nAejZFOU0
一回戦終了ごとに抽選をして…ってことなんだろうか。
作為の可能性を完全に排除できない以上、抽選はなるべく減らしたいし
タッグによっては勝ち進みながらも文句の出るような組み合わせも出るかもしれない。
ただ期間を半分にすることは必要だと思うし、タッグマッチ自体も面白そうだと思うので
やるなら>>368のように1vs1のトナメの同時開催の形にして
投票者ごとにその日の好きなタッグを応援させればいいと思う。

392:名無しさんだよもん
09/06/11 08:46:03 YKdUFIxb0
うん、上の方でいろいろ案が出てる複数ブロック同時進行ってのがいいな

393:名無しさんだよもん
09/06/16 01:18:12 8GUqIw5b0
>>380-381
5インチフロッピーのシールを張る「技術力」が最萌のスキル?? と思って
ちょっと受けた。

394:名無しさんだよもん
09/06/18 08:04:22 WGXu4DFn0
        ,. - 、- 、
  _ノ!__,イ_/ ‐'= , ヾ !ト、_ ,.、,.、
 |  !l !l l `ヽ_‐_、 ,.-r‐_Tl'lT!T !
  l ,- _  j` -、_l〉ーl_,r'l ´  ´,!
   \  ` ト、\ l  ̄ l.イ //
    \,r' ト、 `l  ̄ !.イ /
     <   ll `ヽ__‐,r'l l
     !、 ll   ll  !j l
       `'- 、___l!  _,r'

こんにちは。鋼鉄ジーグです。
新スレを作りました。よろしくお願いします。

漫画最萌トナメIII及びその他諸々選対inロボゲ板9
スレリンク(gamerobo板)

395:名無しさんだよもん
09/06/23 10:34:16 DmqY+9Dt0
かなり最初の最萌で使われた応援フラッシュの曲なのですが
URLリンク(www.nicovideo.jp)

曲名わかる方おしえ・・・て・・・くださ



あれだけ賑わってた最萌も保守する時代か、age

そういや、LEAFゲーなんてここ数年やってねぇや
新作チェックすらしてねぇや('∀`;)

396:名無しさんだよもん
09/06/23 10:54:57 jDoA+Zqe0
アニメ版バキのエンディングだったはず(全選手入場ネタ繋がりで)。
最大トーナメント編の「loved...」です。

例のFLASHの元ネタになったエンディング動画はこちら
URLリンク(www.nicovideo.jp)


メギドは甘露的な意味で非常に良かったらしいとだけ聞きますが

397:名無しさんだよもん
09/06/23 11:00:27 jDoA+Zqe0
ついでに探してみたら例のもあるじゃないか…!

URLリンク(www.nicovideo.jp)

ニコニコ大百科の便利さは異常。
「Leaf,Key掲示板」の項目に関連動画として既に挙がっていてびっくり

398:名無しさんだよもん
09/06/24 02:47:55 gFr4tcOg0
395ではないけど横から

>>396
おおお、これが元ネタだったのか……。
葉鍵最萌のED(>>397のFLASH)は、何度も見たから知っていたんだけど、
てっきりLEAFかKEYのゲームの曲なんだと思っていたわ。アニメ板最萌の支援人としては。

399:名無しさんだよもん
09/06/24 02:58:32 gFr4tcOg0
あと葉鍵最萌で当時好きだったのがこれ

URLリンク(www.nicovideo.jp)

アニメの支援やってると、静止画MADって発想がなかなか出てこないんだけど
ゲームのOPムービーとかって静止画素材で作るのが基本だからなぁ

400:名無しさんだよもん
09/06/24 23:49:44 U5G7o8Fp0
3位 1票 吉岡チエ@ToHeart2 adplus
3位 1票 小牧郁乃@ToHeart2 adplus
3位 1票 山田ミチル@ToHeart2 adplus
3位 1票 笹森花梨@ToHeart2 adplus
3位 1票 菜々子@ToHeart2 adplus
3位 1票 HMX-17a イルファ@ToHeart2 adplus
3位 1票 HMX-17c シルファ@ToHeart2 adplus

アニメ最萌で
TH2のエントリーしたキャラはこれだけか

401:名無しさんだよもん
09/06/28 17:17:01 ZL960/W/0
今年のアニメ最萌は始まる前から黒歴史になるといわれているよ
ごく簡単に言うと、支援叩きに精を出している荒らしが
運営を乗っ取ってしまっているから

402:名無しさんだよもん
09/06/28 20:32:18 87OgZbWD0
むしろ白歴史な最萌がほとんど思い当たらない

403:名無しさんだよもん
09/06/29 17:37:47 kMtbhGqD0
>>402
そういう主観に基づく物言いはどうでもいい。

404:名無しさんだよもん
09/06/29 17:46:23 kMtbhGqD0
葉鍵でも以前、トーナメント空白期に「バ鍵痛最萎」というトーナメントが
開催されかけたことがあったように思うが、今のアニメ最萌で起きている状況は、
ややそれに近いようだ。

もっとも、荒らしによる運営標榜をみすみす許してしまっているというのは
運営の人材がついにアニメ最萌から枯渇したことを意味しているわけで、
(自販子も可憐車も引退したんだっけ?)
一つの時代が終わったんだなという感はある。

405:名無しさんだよもん
09/06/29 21:47:06 lsM03Qtj0
ここは発想を変えて票の少ないほうが勝ち抜いていくってのはどうだろうか

対戦相手を貶しまくって敵に票を投ずる
醜い争いになること請け合いだが、今の過疎具合を考えると逆に面白いかもしれん

406:名無しさんだよもん
09/06/29 22:17:19 VKrb+cr20
まさに最萎トーナメント。

407:名無しさんだよもん
09/07/04 01:31:52 GGz9dNx70
アニメの予選組分け決定
URLリンク(www106.sakura.ne.jp)

408:名無しさんだよもん
09/07/05 12:46:28 qzbjwW0M0
もはや全く萌えを語ってない大会がまた始まるのか

409:名無しさんだよもん
09/07/06 02:05:28 Z4jdopSx0
>>401
>>404
ソースよこせ(騙るスレ以外で)

410:名無しさんだよもん
09/07/10 19:03:23 G2oWHXeH0
7月10日 漫画最萌
久寿川ささら
URLリンク(book.geocities.jp)


7月10日 アニメ最萌
エルルゥ、タマ姉、柚原このみ
URLリンク(saimoe2009.tonkotsu.jp)

411:名無しさんだよもん
09/07/10 19:03:47 G2oWHXeH0
X 7月10日 アニメ最萌
O 7月11日 アニメ最萌

412:名無しさんだよもん
09/07/17 23:31:00 WTlzb9aU0
アニメ2009本格的にやばいな
支援画像が明らかに少ない
狭い範囲+数千票動員できる大手が見当たらないところで
全板もどきをはじめられても困る

age

413:名無しさんだよもん
09/07/18 13:20:27 50xgTfnZ0
と思ったら表屋逃げやがったwwwww

414:名無しさんだよもん
09/07/19 00:44:35 HutTOH310
あの表屋は規制歴もある荒らしだったからなぁ・・・。
とりあえず暫定サイトが出来てる。


アニメ最萌トーナメント2009 企画・準備スレ Part10
スレリンク(anichara板:707番)

707 名前:万屋 ◆fQtz2iF90w [sage] 投稿日:2009/07/18(土) 20:36:35 ID:GYMNgOw7
本時点より
表 ◆PpO/Jzmiwoをアニメ最萌トーナメント運営から更迭・除名します
URLリンク(saimoe2009.tonkotsu.jp)は公式サイトとしての地位を剥奪します

こちらが暫定の公式サイトとなります
URLリンク(ast2009.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(www7.atwiki.jp)

最萌は休止いたしませんので今後ともよろしくお願いします

公式サイトを担当していただける方を緊急募集します

415:名無しさんだよもん
09/07/19 15:53:52 TmbrYIOk0
企画スレを見る限りでは人格的に欠陥のある人みたいだねぇ
前年度チャンピオンが惨敗といっても2位で止めるとは・・・
素行の悪さは分かっていたのによく運営参加承認したもんだと思う
それにしても公式HPで中止宣言とはな

795 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 17:35:54 0
順調に黒歴史に向かってるか
公式放棄してよかったわ
票減るごとにクズアンチ煽りにくるから覚悟しとけよw
無能だから盛り上げられない
もう職人ゼロだからなここは
抵抗して職人になれやw

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に [sage] :2009/07/18(土) 17:55:27 0
今年はコード発行所と参加層の具合見てたんだよ
昨日で優勝陣営が確定したから、あとは順調に盛り下げていくだけ
最初からの計画

416:名無しさんだよもん
09/07/20 21:07:17 jT+2F/Kh0
で、第三回葉鍵最萌はどうなった?

417:名無しさんだよもん
09/07/20 21:35:31 bahev9ZV0
とりあえず運営スレ立てないと絶対に始まらないなw

418:名無しさんだよもん
09/07/21 00:12:12 etnA3I0T0
まずは主催・他の運営募集スレ?

419:名無しさんだよもん
09/07/21 01:11:04 MwKNkrrz0
葉鍵板が過疎化してるうえ、各地の最萌も衰退期に入っているのに
普通にやったらエース級対決でも30-20とかの試合連発になるぞ
その対策も考えるべき

420:名無しさんだよもん
09/07/21 01:30:51 34vVr4ty0
それも踏まえて運営スレで考えるべきじゃないかな。
何も運営スレを立てたら必ず実行しなきゃいけないってわけじゃないし。

421:名無しさんだよもん
09/07/21 01:54:18 zNs+duRZ0
このまま何もしないという有力な選択肢もある

422:名無しさんだよもん
09/07/21 02:41:38 etnA3I0T0
本日のアニメ最萌

URLリンク(ast2009.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(www7.atwiki.jp)

<<伊吹風子@CLANNAD ~AFTER STORY~>>
<<仁科りえ@CLANNAD ~AFTER STORY~>>

<<久寿川ささら@ToHeart2 adplus>>
<<柚原春夏@ToHeart2 adplus>>

423:名無しさんだよもん
09/07/22 08:50:26 FfABq6Bv0
ここの板も高齢化が酷いからねぇ

運営をやれるような時間のある人間が
今じゃいないんじゃないかね

過去のしがらみを知りつつ
若くて時間の或る人材が沢山いりゃあ
葉鍵板はこんなに活気が無いはずがない

結局は、「葉鍵」という枠では考えない流入層(マンションタイプ)と
古い人しか居ないから、この板は活気がないんだ

424: ◆mSi3xtMKhw
09/07/24 23:14:37 Alu2qbZK0
お手伝い位なら、出来るんですけどねw


425:名無しさんだよもん
09/07/26 21:23:22 vbWCkiXB0
>>419
別にいいじゃん

426:名無しさんだよもん
09/07/28 05:56:26 JH2Xx2tI0
アニメ最萌、運営(表屋)を装った荒らしが予選開催直前に排除され、正常化。
今年も無事開催の運びに。

427:名無しさんだよもん
09/07/28 06:00:49 JH2Xx2tI0
>>423
そもそもアニメや漫画と違って、新キャラがそうそう毎年大量には出ないってのが
一番の環境の違いじゃないのかな。

428:名無しさんだよもん
09/07/28 06:44:19 wCV7GLoE0
どうせ今年はけいおんだろ?

原作から知ってる俺としては、アニメでここまで化けるのは予想外だったがな

429:名無しさんだよもん
09/07/28 13:11:51 kppf7YJg0
そんなにアニメのけいおん人気あったのか
過去1年のアニメでどんなのが人気あったかもうすでにわからねぇ

430:名無しさんだよもん
09/07/30 20:41:29 FUw0wHwM0
アニメ最萌の参加者も減少傾向じゃの

431:名無しさんだよもん
09/07/31 06:25:22 Q7IdPSJw0
偽のコードを使ったコピペ荒らしに流されまくるから
交流の場として機能しづらくなってきてるんだよね

432:名無しさんだよもん
09/08/02 16:08:33 hSzsFbhz0
もう最萌なんつうのは終わってるんだよ、とっくに
根本的に荒らし対策がなってない

433:名無しさんだよもん
09/08/02 16:29:07 /1uT5u+C0
アニメ最萌が偽票対策しないのは謎だよなあ
試合に影響しないから問題ないとでも思ってるんだろうか

まず何よりも企画の雰囲気を良くすることを考えたほうが
いいように思うんだがな、あの企画は

434:名無しさんだよもん
09/08/02 16:49:32 Mvrd+wTL0
淡々と機械的に行うのも有力な手だと思うよ

435:名無しさんだよもん
09/08/02 17:09:57 eVD8r2cS0
最萌は試行錯誤の連続だったが
2005年以降のアニメ最萌は前年度のシステムにぶら下がってるだけの印象はあるね

436:名無しさんだよもん
09/08/02 19:14:40 1TvuyqBs0
一度、偽票対策でコードに連番を付加するような事やってたような気がするが
あれなんで採用されてないんだっけ

まあ荒らし対策キツくすると盛り上がりに欠けて、
盛り上がりを優先すると荒らしが暴れやすくなるって感じなのかね

437:名無しさんだよもん
09/08/02 22:50:10 1VCwxReF0
普通にアニメ最萌以外では採用されてる
アニメ系板は最萌に関わらず全般的に保守傾向が強い

438:名無しさんだよもん
09/08/02 23:30:14 1TvuyqBs0
アニメ最萌以外では連番やってるのか
アニメ最萌が保守傾向が強いと言ってもやらない理由がわからんな

439:名無しさんだよもん
09/08/04 09:09:11 Fn3+ZZWK0
保守が強いというかもはや最萌ではないだろアニメのは
萌文もない支援も少ない多重偽票上等の単なる不正が罷り通る人気投票に成り下がってる

440:名無しさんだよもん
09/08/04 11:29:49 e9kISeBN0
あれが流入してくるだろうことを考えるとぞっとするけど
逆にその違いを見て戸惑ってほしいとも期待しちゃう

441:名無しさんだよもん
09/08/04 23:11:45 Xy4qLwdj0
オガリナの対戦相手3人中2人がOVAとかそんな状態だからな

442:名無しさんだよもん
09/08/05 05:35:05 M9ZmEXbt0
そろそろ秋
とりあえずエントリーまとめ
URLリンク(spreadsheets.google.com)

443:名無しさんだよもん
09/08/05 09:10:06 mASPC3c10
良い仕事です
ざっと数えたけど360人超かー。うち葉が280程。
1・2回戦が巴戦でも40人。

どうやって削っていくかな、これは。

444:名無しさんだよもん
09/08/05 12:02:58 mTk1FOOp0
エントリー数が400くらいなら
スケジュールはこれでいいかな

「予選」─ 200名くらい× 2組(上位48名進出400→96)─→2日(1日1試合) 持ち票1人16
「二次予選」─ 24名× 4組(上位8名進出96→32)─→4日(1日1試合) 持ち票1人8
「本戦」以下持ち票1人1×2試合数
「一回戦」─ 2名× 16組(上位1名進出32→16) ──→6日(1日2~3試合)
「二回戦」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) ──→4日(1日2試合)
「準々決勝」─ 2名× 4組(上位1名進出8→4) ──→2日(1日2試合)
「準決勝戦」─ 2名× 2組(上位1名進出4→2) ──→2日(1日1試合)
「決勝戦」─ 2名×  1組──────→1日(1日1試合)

445:名無しさんだよもん
09/08/05 12:10:00 mTk1FOOp0
バランス的はこれくらい

「予選・Leaf」─ 200名くらい× 1組(上位48名進出400→96)─→1日(1日1試合) 持ち票1人16
「予選・Key」─ 200名くらい× 1組(上位48名進出400→96)─→1日(1日1試合) 持ち票1人16
「二次予選・Leaf」─ 24名× 4組(上位8名進出96→32)─→2日(1日1試合) 持ち票1人8
「二次予選・Key」─ 24名× 4組(上位8名進出96→32)─→2日(1日1試合) 持ち票1人8

446:名無しさんだよもん
09/08/05 12:17:57 ybTX9JTP0
1日2試合やるなら、葉と鍵でトーナメントを分けたほうが良い

理由は葉キャラの数が圧倒的に多く、葉鍵戦になるとほとんど鍵の圧勝になって
無用の軋轢が生じるから


347 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2009/03/13(金) 15:40:39 ID:xmCEPeUO0
新葉・新鍵 各8枠
旧葉・旧鍵 各4枠
第1回・第2回ベスト4シード枠 8
みたいな感じでカテゴリ別に予選トーナメントをやって、
ベスト32から全シャッフルとか


>>347 前後にいろいろ案が出ているので見てほしい

447:名無しさんだよもん
09/08/05 12:20:01 ybTX9JTP0
あと、単純複数試合が危険なのは
葉鍵の場合、大量の作品が参加するトーナメントと異なり密度が濃いので
連記効果が発生しやすいというのもある

448:名無しさんだよもん
09/08/05 12:49:39 mASPC3c10
葉と鍵で分けてしまうとそもそもの葉鍵で最萌をやる意味が
だいぶ薄くなってしまう気がする。
そもそも葉と鍵でのキャラ数の差が一層激しくなってるし無理じゃあないか。
ややこしい子らをなんとかしたいだけなら>>368
クラシック・ニューエイジ同時開催のほうが面白そうではある。

449:名無しさんだよもん
09/08/05 13:00:07 mTk1FOOp0
>>347カテゴリ別エントリー数(>>442を参考)

予選・新葉(02年~) 95名
ToHeart2&AD(27)、鎖(6)、Tears to Tiara(7)、WHITE ALBUM 2(5)
君が呼ぶ、メギドの丘で(7)、フルアニ(6)、Routes(8)、天使のいない12月(7)
テネレッツァ(6)、うたわれるもの(16)、

予選・新鍵(04年~) 46名
CLANNAD+智代アフター(14+3)、planetarian(9)、リトルバスターズ!(11)、Angel Beats!(9)

予選・旧葉(~02年) 100名
雫(6)、痕(8)、To Heart(23)、誰彼(5)、WHITE ALBUM(6)、
こみっくパーティー(15)、まじかる☆アンティーク(11)、
Filsnown(7)、DR2ナイト雀鬼(6)、おでかけマルチ(13)

予選・旧鍵(04年~) 39名
Kanon(9)、AIR(8)、MOON.(8)、ONE ~輝く季節へ~(14)


>>448
同時開催のほうが面白そうだが
運営の人手が足りないのかな…

450:名無しさんだよもん
09/08/05 13:02:20 9ZS5HBLj0
上位になってくれば葉鍵の力は拮抗してくるから一緒でもいいと思うけどね
それまでは別ブロック・投票スレは一緒ってのがいいかも

451:名無しさんだよもん
09/08/05 13:07:50 9ZS5HBLj0
>>449
なるほど
葉鍵でわけるなら、鍵1試合の間に葉2試合ペースだとちょうどいいんじゃないか
運営は、別に分ける必要はないんじゃない
投票も同一スレで、コードも共通にすれば集計も楽

452:名無しさんだよもん
09/08/05 13:38:28 mTk1FOOp0
いろいろを参考にした新スケジュール案(1/2)

「予選(葉)」(上位32名進出、200くらい→64) 2日
「新葉枠」─ 100名くらい× 1組─→1日(1日1試合) 持ち票1人24
「旧葉枠」─ 100名くらい× 1組─→1日(1日1試合) 持ち票1人24

「予選(鍵)」(上位16名進出、80くらい→32) 2日
「新鍵枠」─ 40名くらい× 1組─→1日(1日1試合) 持ち票1人8
「旧鍵枠」─ 40名くらい× 1組─→1日(1日1試合) 持ち票1人8

本戦組み合わせ抽選日

「本戦」(以下持ち票1人1×試合数)
葉2試合/日
「一回戦 前編(葉)」─ 2名× 32組(上位1名進出64→32) ──→32日

鍵1試合+葉1試合/日
「一回戦 後編(葉)」─ 2名× 16組(上位1名進出32→16) ──→16日
「一回戦(鍵)」── 2名× 16組(上位1名進出32→16) ──→16日

鍵1試合+葉1試合/日
「二回戦(葉)」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) ──→8日
「二回戦(鍵)」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) ──→8日


453:名無しさんだよもん
09/08/05 13:39:55 mTk1FOOp0
いろいろを参考にした新スケジュール案(2/2)

ベスト8組み合わせ抽選日

鍵1試合+葉1試合/日
「三回戦(葉)」─ 2名× 4組(上位1名進出8→4) ──→4日
「三回戦(鍵)」─ 2名× 4組(上位1名進出8→4) ──→4日

鍵1試合+葉1試合/日
「準決勝戦(葉)」─ 2名× 2組(上位1名進出4→2) ──→2日
「準決勝戦(鍵)」─ 2名× 2組(上位1名進出4→2) ──→2日

「葉決勝戦」── 2名×  1組──────→1日
「鍵決勝戦」── 2名×  1組──────→1日

葉鍵戦組み合わせ抽選日

参加資格:葉ベスト8・鍵ベスト8キャラ計16人
「葉鍵戦一回戦」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) ──→8日
「葉鍵戦準々決勝」─ 2名× 4組(上位1名進出8→4) ──→4日
「葉鍵戦準決勝」─ 2名× 2組(上位1名進出4→2) ──→2日
「葉鍵戦決勝戦」── 2名×  1組──────→1日

454:名無しさんだよもん
09/08/05 14:08:06 mASPC3c10
おお、スッキリまとまっている。乙です。
予選で思い切ってざっくりふるい落とせると随分楽になるなあ。
個人的にはダークホースの見せてくれる盛り上げに期待したいけど、致し方ないとは思う。

決勝トナメ前に葉鍵それぞれでチャンピオン決めちゃうのか。
その結果が混合決勝に影響したり、そもそも飽きてきたりしそうでもあり、若干怖い。
二回戦終了時点でシャッフルしてしまっても問題無いのでは?

455:名無しさんだよもん
09/08/05 14:31:34 mTk1FOOp0
>>454
このようなのか
私なら日程を短くしたいと思う

鍵1試合+葉1試合/日
「二回戦(葉)」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) ──→8日
「二回戦(鍵)」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) ──→8日



葉鍵戦組み合わせ抽選日
参加資格:葉ベスト8・鍵ベスト8キャラ計16人

「葉鍵戦一回戦」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) ──→8日
「葉鍵戦準々決勝」─ 2名× 4組(上位1名進出8→4) ──→4日
「葉鍵戦準決勝」─ 2名× 2組(上位1名進出4→2) ──→2日
「葉鍵戦決勝戦」── 2名×  1組──────→1日


456:名無しさんだよもん
09/08/05 15:08:21 mTk1FOOp0
今日のアニメ最萌

<<久寿川ささら@ToHeart2 adplus>>支援まとめ
スレリンク(vote板:16-17番)
スレリンク(vote板:393番)

<<春原芽衣@CLANNAD ~AFTER STORY~>>支援まとめ
スレリンク(vote板:37番)

457:名無しさんだよもん
09/08/05 15:28:49 /f6YtoQh0
>理由は葉キャラの数が圧倒的に多く、葉鍵戦になるとほとんど鍵の圧勝になって
>無用の軋轢が生じるから
昔から葉のほうが多かったけど特に鍵側圧勝にはなってなかったような気がするよ。
それに、あんまりはっきり分けちゃうと、どの相手も知った相手ばっかりになって面白みが減らないかな?

458:名無しさんだよもん
09/08/05 17:10:15 mASPC3c10
それは多分前回の決勝トーナメントを鑑みてのことだと思うんだ

459:名無しさんだよもん
09/08/05 17:22:39 XffrEY770
1,2回戦の頃は葉鍵戦で鍵が20連勝くらいしてたじゃん
葉は数が多くて鍵が少数精鋭だからなんだろうけど

460:名無しさんだよもん
09/08/05 18:05:41 /f6YtoQh0
ちなみに前回の得票数
URLリンク(gallery800.sakura.ne.jp)
とその分布
URLリンク(gallery800.sakura.ne.jp)
を見ると、うまく閾値を設定すれば半分くらいは陣営で区別することなく予選にまわせそう。
冷たいけどね。

461:名無しさんだよもん
09/08/05 22:21:06 mTk1FOOp0
エントリーまとめあるし、スケジュール案もあるし
誰が企画・運営募集スレを立ててくれませんか

462:名無しさんだよもん
09/08/05 22:27:53 iTTegnuY0
このスレあげればそれですむだろ
前回の始まりもそんなもんだ

463:名無しさんだよもん
09/08/06 13:05:33 ikIEmQbI0
>458,459
徐々に思い出してきたけど1回戦は結構ぎすぎすしてたね。
凸とかクドとか黄色とかゆめみとか渚とか初音とか戦史に残る試合が1回戦に集中しちゃってた気がする。
やっぱりあのレベルは予選にするべきかな・・・二人勝ち抜けとかにすれば葉鍵混在でも問題少なそうだけどどうかな。
今挙げた記憶は必ずしも葉対鍵、鍵圧勝じゃないから、単純に分けてトーナメントにしても解決しない気がして。

前回得票少なめ+新キャラカオナシ→大予選区(16人くらい→2人)
前回得票多め+新キャラカオアリ→小予選区(4人くらい→2人)
で128くらいに絞れるかな

とは言ったものの、前回得票多めだけを抽出すると予選やってもやらなくても激戦確定かもしれない。

464:名無しさんだよもん
09/08/06 13:13:21 ikIEmQbI0
って、全然大予選じゃないですネ

465:名無しさんだよもん
09/08/06 15:43:08 ikIEmQbI0
※これはあくまで実験です、なるべく大幅に変化させずに一回戦への激戦集中を避けるための

新キャラをマージして、試しに閾値90にしてみたら小予選人数111、大予選人数188、大予選枠17。
URLリンク(gallery800.sakura.ne.jp)
新キャラはカオナシ以外強制Aクラス。カオナシチェックが甘いけどとりあえず実験。
イメージとしては大予選後に

[A][A][A][A] [A][A][A][B] [A][A][A][A] [A][A][A][S]

で1ブロックとして4人ずつの小予選。
試しに適当なperl組んでシャッフルしてみたらAブロックは
来栖川綾香 To Heart
観月マナ WA
ラフィエル フルアニ
里村茜 ONE

高瀬瑞希 こみパ
伊吹風子 CLANNAD
能美=クドリャフカ リトルバスターズ
B枠

木田恵美梨 天いな
スミレ To Heart 2
柏木梓 痕
ユズハ うたわれるもの

塚本千紗 こみパ
Angel Beats! ひさ子
イルファ To Heart 2
S枠

あんまりいい予感はしないかな・・・むしろここから普通に本戦始めちゃった方がいいかも(それでも前回の半分にはなる)

466:名無しさんだよもん
09/08/06 18:08:07 9GEpeEDV0
二人戦じゃないなら大丈夫か
一回戦同作品対決回避策がない?

467:名無しさんだよもん
09/08/06 20:17:52 dTq4T65K0
組み合わせはランダム希望

468:名無しさんだよもん
09/08/07 00:33:06 nA33eRJ40
組合せ方法やルールなどは運営次第でおkだと思う

469:名無しさんだよもん
09/08/07 00:37:48 7cWDnDYb0
これだけ作品数多い状態で回避策をとろうとすると
恣意的になっちゃう気がするよ。
1ブロックに必ずある作品を1人、ある作品を・・・みたいな・・・なんかアメリカの戦隊物みたいw

470:名無しさんだよもん
09/08/07 02:24:13 X10Zcsvq0
>>465
やりたいことはわかるけど、ライト参加者が一目見ただけじゃちょっとわかりにくいかなあ
やるんなら128人トーナメントにして、いきなり本戦96枠:予選通過32枠くらいで
1日1試合なら第1回と同じで大体4ヶ月半か


それか、
>>452-455 ベースで
・「新葉」「旧葉」「新鍵」「旧鍵」の4地区にわける
あとは各地区共通で

●地区大会予選  試合日数4日
予選免除16人=新作立ち絵あり+前回上位から
予選通過16人(1日1試合)──→1試合×4地区=4日

●地区大会本戦:地区別 (隔日各地区1試合=1日2試合) 試合日数48日
「一回戦」─ 2名× 16組(上位1名進出32→16) × 4地区 ÷ 2(試合/日)→32日
「二回戦」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) × 4地区 ÷ 2(試合/日)→16日
※必要に応じて1日2試合や1日1試合にするのもあり

●葉鍵戦本戦:4地区32人合流   試合日数31日
「ブロック準決勝」─ 2名× 16組(上位1名進出32→16) ─→16日
「ブロック決勝」─ 2名× 8組(上位1名進出16→8) ──→8日
「準々決勝」── 2名× 4組(上位1名進出8→4) ──→4日
「準決勝」─── 2名× 2組(上位1名進出4→2) ──→2日
「決勝戦」─── 2名×  1組──────→1日


休みを入れて3ヶ月半くらい

471:名無しさんだよもん
09/08/07 03:26:55 nA33eRJ40
いい案だと思うです
前回上位者って具体的には
>>465のS枠+A枠キャラか

472:名無しさんだよもん
09/08/07 05:16:02 sm74ScZu0
そんなに葉と鍵で分けて予選やる必要あるのかね
同作品キャラ同士での戦いってあんまり盛り上がらなさそうだけど

473:名無しさんだよもん
09/08/07 05:34:18 wFux/YrM0
わざわざ分ける必要なんて無いと思うんだよな
どっかの無双になるのも、どっかが全滅するのも
それも時代の流れだし、むしろ対戦したり関わったりするのは
古いものや目立たないものに注目してもらうチャンスにもなるうる

葉と鍵で分ける狙いというのがよく分からない

早いうちに上位者がぶつかることがあればそれはそれで盛り上がるし
目立たない者同士でやるのも、それも最萌

もし大幅にルール変えるなら、それこそ最萌の名を冠せずに
新しい遊びとして興すくらいでもいいんじゃないか?

474:465とか
09/08/07 05:35:02 7cWDnDYb0
>470
大予選→小予選→本戦64を
予選→本戦128にしちゃうってことかな。
振り分け例を見るとその方がよさそうな組み合わせもあるね。
いやまあ小予選とか言わずにただの4人戦って言えばよかったんだけど。

予選をいっぺんにやっちゃうのも乱暴な気がするから
12人くらい勝ち上がる4戦くらいに分けて
12x4人中17人(例)に絞り込む←ここまで5日

本戦は第一回同等の長さ。
極端に短くすることもないと思うんだ、どうせ4年に一度なんだし。

475:名無しさんだよもん
09/08/07 05:38:37 7cWDnDYb0
もとはあまりにもキャラが多いことに対する対策を練っていたはずなんだけど
どうもついでにこれも盛り込もうってのが膨れ上がってきた気がするね・・・

476:名無しさんだよもん
09/08/07 05:57:31 Er63Ismk0
スレリンク(leaf板)
このスレどうすんの?

477:名無しさんだよもん
09/08/07 08:33:41 X10Zcsvq0
>>473
楽しむのが一番の目的だからね、余計な軋轢はなるべく避けたいってことさ
もちろん多少荒れるのは仕方ないけどね

最萌のルールなんてこれと決まったものがあるわけじゃない
どんどん変わっていくもの
第1回のときもそうだった

478:名無しさんだよもん
09/08/07 09:14:14 g2RpD/Fl0
葉と鍵で分けるのはむしろコンセプトブレイクの臭いがしてならないけど、
新旧分けはどっちも幸せになれるんじゃないか

>>476
鋼鉄ジーグさんがあちらに降臨していらっしゃるのを見て悲しくなった

479:名無しさんだよもん
09/08/07 11:10:26 5NFzGK3s0
町おこしならぬ、板おこしになるような内容になってほしいねぇ
最近の葉鍵板内部の分離っぷりはちょっと悲しい。

480:名無しさんだよもん
09/08/07 21:02:51 2Btv0pP20
こっそりけいおんキャラでも混ぜて、葉鍵キャラがフルボッコになるってのはどうだろうか

481:名無しさんだよもん
09/08/07 21:08:22 gv9TjQF+0
けいおんって何w


まあ 主催さまが降臨するまで待ている

482:名無しさんだよもん
09/08/07 22:23:11 7cWDnDYb0
新旧もまた、分離したまんまじゃ寂しいと思ったり

483:名無しさんだよもん
09/08/07 23:43:37 d72eV95P0
いきなり戦わせても溝が深まるだけだろう
なんか工夫しないとな

484:名無しさんだよもん
09/08/08 00:07:25 pg/Odtnr0
じゃあ間をとって、一回戦は新旧が当たらないようにするとか・・・
交互にやってれば徐々にこなれていくかも。
んで二回戦はシャッフル。とか。

485:名無しさんだよもん
09/08/08 10:37:23 g2lR67Kq0
葉と鍵はともかく、新旧やどこまでが予選免除するキャラかの判断は人によって違うから無理だろ。
痕ホワイトアルバムあたりもリメイク版は今年だから新に入るとかになりそうだし、数も絶対均等にならない。
個人的には1回戦からタイマンで1日2試合とかだるすぎるので、予選なくして新旧葉鍵全キャラそのままエントリー
1回戦は4~6人戦を1日4試合、2回戦は3人戦3試合ぐらいでいいんじゃないの?

486:名無しさんだよもん
09/08/08 11:23:20 OZXCL0KC0
遅いレスだが
>>331
zj=浙江省
sh=上海
URLリンク(www.jetro.go.jp)
の2ページ参照

487:名無しさんだよもん
09/08/08 16:57:42 LYIuV/Zz0
keyの圧勝だろうな

488:名無しさんだよもん
09/08/08 17:11:58 jVfbcXr90
全ての人を満足させることって難しいな

489:名無しさんだよもん
09/08/08 17:42:17 qJVzMKtj0
全シャッフルでいいだろ
何で分割する必要があるのかわからんわ

490:名無しさんだよもん
09/08/08 18:35:43 GpQfG/6g0
連記防止目的だから

491:名無しさんだよもん
09/08/08 20:21:32 P9aHIzGO0
>>489
スレの少し上くらい読むべし

簡単にまとめると
・板内融合が大きな目的である
・今は新と旧、葉と鍵の間にかなり溝があるし、板住人の人数差も大きい
・そんな状態で全シャッフルをやると、虐殺試合が続いて溝は深まるばかり
→恨み辛み・誹謗中傷連発で「やんなきゃ良かった」「やっても誰も得しなかった」となる

492:名無しさんだよもん
09/08/08 20:27:45 P9aHIzGO0
>>485
それは昔から葉鍵では難しいと言われている
なぜなら参加作品数が少なく、同じ試合に同じ作品が登場したり連記が発生したりしやすくなるから

かつてほかの最萌であった悲惨な例

1位 322票 宮崎のどか(ネギま)
2位 243票 遠野美凪(AIR)
3位 18票 裏葉(AIR)


1位 89票 野々宮ノノ@ノノノノ
2位 80票 天江衣@咲-Saki-
3位 35票 守護月天 シャオリン(シャオ)@まもって守護月天!シリーズ
4位 14票 小林立@立-Ritz-
5位 3票 宮永照@咲-Saki-


493:名無しさんだよもん
09/08/08 20:34:19 z7Nom2iO0
いまだ顔も出てない宮永姉は許してやれw

494:名無しさんだよもん
09/08/08 20:52:47 mZcgjc570
むしろ作者に吹いた

495:名無しさんだよもん
09/08/08 21:24:19 vaEqUOHZ0
初代最萌巴戦でもあったな
同点だったマルチと葵だが巴戦だと大きく差が開いたってやつ

496:名無しさんだよもん
09/08/09 01:00:06 xJcnWZ51O
えっ、葉鍵最萌やるの!?

497:名無しさんだよもん
09/08/09 01:26:05 6ofxZRs60
ドキッ!第三回 年寄りだらけの葉鍵同窓会

498:名無しさんだよもん
09/08/09 02:01:13 +u7sCOLD0
平和そうだのうw

499:名無しさんだよもん
09/08/09 02:15:42 6gWLZJ4Y0
葉鍵最萌開催三原則
その1 みんなが仲良くするために
その2 他キャラのファンとの交流ために
その3 葉鍵共に繁栄のために

500:名無しさんだよもん
09/08/09 09:01:09 ft2aDlypO
>>499
最萌は殺伐してないとつまらん

501:名無しさんだよもん
09/08/09 10:10:10 HXACvfTU0
また吉野家みたいなことを

>>499を守ろうとする人と守らない人がいるから
軋轢が生じて殺伐とした空気になってくれるんだろ

502:名無しさんだよもん
09/08/09 15:40:57 dqBrqi4R0
大勢でやる以上仕方ないと思うが

503:名無しさんだよもん
09/08/09 21:33:32 q5noUI9x0
>>476
そっちの表屋さん二度来ないね…

504:名無しさんだよもん
09/08/09 22:36:47 +u7sCOLD0
2だけでも大々的に掲げていきたい

505:名無しさんだよもん
09/08/10 04:13:18 uo5T/tDQ0
第二回が初参加の俺は結構楽しめたぞ
何より葉作品に手を出すきっかけになった。
確かにギスギスしてたんだけどみんな必死すぎなんだよな
多重してまで勝たせるって奴らはもちろんのこと
フェアを徹底的に行おうって方もそれを強要させ過ぎてた気がする

506:名無しさんだよもん
09/08/10 07:08:15 RGz/Mm0QO
必死だからこそ面白いんじゃないか!
皆が客観的だったらそれこそつまらんわ

507:名無しさんだよもん
09/08/10 13:20:53 F6paYLIE0
ぶっちゃけ今回のアニ萌は微妙
支援の両が昔の6掛けぐらいになってる
ギスギスしすぎるとこういうことになる

…が、この板の住人の質は
「コード屋に独りよがりな要求、
 その他にもスレチ、荒らしなんでもありのアニメ板」
よりは確実に上だと思う
だからあまり気にしなくていいのでは?

508:名無しさんだよもん
09/08/10 21:25:19 lQEwl5pI0
ギスギスすると支援は減るもんだと思ってた

509:名無しさんだよもん
09/08/11 10:12:59 1ETshzMi0
支援者は支援自体が楽しいから、あんま関係ないッスよ~
少なくとも俺はそう

510:名無しさんだよもん
09/08/11 12:59:27 uUM1McM2O
勝つための支援じゃなくて、支援のための支援ってことか。

511:名無しさんだよもん
09/08/11 13:36:32 1ETshzMi0
言ってみればそう。勝ち負けがどうこうより、
支援物資が参加者に喜ばれたり、支援対象の魅力に気付いてもらえたりするほうが重要

負けたら負けたで支援する機会が減ったなという程度の問題でしかないし、
あまった時間分、他のキャラの支援物資作るのにまわすだけでね

まぁ、中には真剣に票を集めたくてやってるのもいるかも知れんけど、少数派じゃないかなぁ

512:名無しさんだよもん
09/08/11 14:27:13 iqiswarr0
アンケートしよう
スケジュール案について

513:名無しさんだよもん
09/08/11 14:36:20 zG24RpI40
お祭りだしね。
気持ちよく盛り上がりたい、ってのが参加者共通の気持ちだし。
もちろん好きなキャラが勝ち上がってほしい気持ちはあるけど、
楽しめるほうが優先って人は葉鍵最萌では多いと思う。

支援で祭りが楽しくなるなら、目的は人それぞれでいいと思うんだ。

514:名無しさんだよもん
09/08/11 19:05:26 JQdD0ivB0
たいていは、支援で動いてもせいぜい数票がいいところだしな
勝敗はあんまり考えずにやってる

515:名無しさんだよもん
09/08/11 20:59:14 TOz+GU2c0
支援する人としては、何人もいっぺんに集中するのは辛いかな。

516:名無しさんだよもん
09/08/12 18:06:51 XyYZzet50
>>449
>>442
ナイトライターが抜けてるよ
気になったので念のため

517:名無しさんだよもん
09/08/13 04:08:45 JbSt5PpN0
>>516
エントリーされるになっています
ご協力ありがとうございます

ナイトライター(10)
URLリンク(spreadsheets.google.com)

518:名無しさんだよもん
09/08/15 23:48:26 mElD5rRs0
>>442
なあ…まーりゃん先輩の本名が朝霧 麻亜子って
思いっきり書いてるのは突っ込むところなのか?

519:名無しさんだよもん
09/08/16 21:58:06 6a1mtyEo0
第2回の時も書いてなかったっけ?

520:名無しさんだよもん
09/08/16 23:46:05 g3qFY1GQ0
第二回も書いてたからもう別にいいのかって思ってた

521:名無しさんだよもん
09/08/16 23:46:31 u9+S3ppd0
「根も葉もない噂」なんていうヘンな設定が追加されたのは第2回が終わってからじゃなかったっけ
なんで朝霧麻亜子じゃダメなのかいまだにわからんけど

522:名無しさんだよもん
09/08/17 11:49:35 vqnOwFe3P
最終的には劇中芸名ということで落ち着いた(?)けどなぁ
だから朝霧麻亜子でも間違いではないんだが(少なくとも無効票にはならない)
トナメ表はまーりゃん先輩にするのが無難じゃねーの?


523:名無しさんだよもん
09/08/17 12:23:53 gBVquFPJO
>>507

> …が、この板の住人の質は
> 「コード屋に独りよがりな要求、
>  その他にもスレチ、荒らしなんでもありのアニメ板」
> よりは確実に上だと思う
> だからあまり気にしなくていいのでは?
可憐車に無茶な要求して匙を投げさせたのは何処の板の人だったかな?

全板でもある程度人数居るのに来客スルーして身内だけでだべってるのここ位だったよw

自分だけが楽しめればいいというか、他者の苦労を斟酌できずに他者に敬意を持てない独りよがりなところは確かにこの板が誇ってもいいかもしれない

中々できない事だよ

524:名無しさんだよもん
09/08/17 13:37:22 HIGnhkNS0
可憐車に任せちゃおけないってので葉鍵板自前でコード発行所作ったじゃん
オープンソースのやつ

525:名無しさんだよもん
09/08/17 14:42:10 f6kjRahu0
260 :名無しさんだよもん:2009/01/17(土) 00:59:47 ID:hyYXOX0z0
人に仕事やらせといて、随分な言い様だなw
確かあいつから是非やらせてくれと言った訳でなくこっちから御願いした形だったろ

262 :名無しさんだよもん:2009/01/17(土) 01:14:21 ID:b3KsuR4Y0
>>258
オープンソースはアニメ最萌の方が発端じゃなかったか?

>>260
だよなぁ
可憐車氏から見れば仕方無しに引き受けてみれば
やれ規制しろだのなんだのとうるさいわ、集計人が必要だって言うから
/を導入したらとんでもない使い方をされるわと散々だっただろうな

263 :名無しさんだよもん:2009/01/17(土) 01:19:23 ID:2i/+REee0
最萌や全板の頃はともかく
あれからもう7年も経つんだから
可憐だって忙しいんだろ。

526:名無しさんだよもん
09/08/17 15:05:27 f6kjRahu0
極一部の心ある人が来客者の応対をしていたけど
その他大勢は無視して自分勝手なだべりをしてるだけ
普通玄関先に客が来てるのに、それを放っぽって駄弁る奴なんて居ないよね
一般的な常識ではね
”葉鍵さんの常識”は違うのかもしれないけどねw
その癖、自分達が他板に来訪した時は厚待遇が当然だと思ってるんだから大したタマだよw

634 :名無しになりきれ:2008/04/06(日) 21:16:41 0
葉鍵てとことん天狗なのな
挨拶に来てる他板を完全無視w
ここはそういうことは絶対しないようにしよう☆
てかそれが当り前だし礼儀でもあるけど。

26 :名無しさんだよもん:2008/05/28(水) 03:28:35 ID:AdOhwFla0
しかし、ここの人達って他板からの訪問はスルー島くりだよな
昔からこんなだったっけ?

30 :名無しさんだよもん:2008/05/28(水) 17:08:49 ID:zg5Z4AS90
>>26
そんなことは無かったけど
今、人が居なかったり居ても昔と違ってみんな忙しいのかもしれない・・・。

見かけたら、俺は挨拶返しているけど・・・

527:名無しさんだよもん
09/08/17 15:19:07 2uDFoKbM0
自らを客観視できずに、醜くひたすら他に責任を求め、己の瑕疵を見て見ぬ振りをしたり都合良く解釈する、厚顔無恥に自画自賛し他を中傷する
そういうトンデモさでは確かに葉鍵は傑出していると言えよう

正直こんな現状では葉鍵板だけに閉じ篭って
他のトナメには参加しないで欲しいくらいだけどね
独りよがりなオナニーなんてみたくないから
まあ、お前らがエロゲ三板から追放された理由が少し分ったわ

528:名無しさんだよもん
09/08/17 15:50:48 ZlpUXgb70
そういうトンデモさでは確かに葉鍵は傑出していると言えよう(キリッ

529:名無しさんだよもん
09/08/17 18:04:15 cakdk9rr0
以前、うたわれとかが参戦したときに、他の最萌はどんなもんかとアニメ最萌見に行ったけど、
ちょっと絵を貼る以外はひたすら投票の、選挙みたいな味気ない物だったんで、
この板の外の最萌には興味を失った俺がいる

530:名無しさんだよもん
09/08/17 18:21:10 MDDCHnaU0
e45478さんの「CLANNAD」の感想

50点 CLANNAD

結論ありきの恣意的な作品。

正直コレが何故最高レベルの評価受けてるのか本気で分らない。
先ず、なんであんなに白痴キャラ多いの?
風子とかことみとか…リアル保育園児の方がしっかりしてる子沢山居そうなんだけど…

あんな子達が紡ぐストーリーが人生なの?マジで???
現実では有り得ない作りモノの人生として評価されてるのかと思ったら、そうばかりでもないみたいだし…

智也と渚の人生的な描写はそこそこ面白かった。自分の身を危険に晒しても汐を生もうとした渚の強さも胸を打ったよ。
まあ、主人公達が学生から社会人になり結婚して子供を作って家族を形成し共に人生を歩んでいく。
そういうのを丹念に描いた作品は美少女ゲームではそんなになかったし、そういう面ではチャレンジングなゲームだと思うよ。

531:名無しさんだよもん
09/08/17 18:21:59 MDDCHnaU0
でも、なんか最後に結論が飛躍するよね?
家族=町全体で、町の意思が渚を救ったみたいな話になるよね?
町に統一した意思なんか無くね? 色んな人の意思が雑多にごちゃまぜになってるのが町でしょ。

文字通りの家族を大切にしていこうみたいな話なら分るよ?
でも、渚が町の意思と一体化だの町全体の意思が渚を救う奇跡だの言われても(´゚д゚`) (´゚д゚`)


key何が言いたかったの?
普通に読むとエピローグで渚のお花畑論に主人公が同意してるし
家族を町全体に拡大解釈して、人と人との繋がりをひたすら好意的に布教しているように見えるんだけども。

なんていうかさ、CLANNAD全体が渚のお花畑論が空虚化しないように、最後の渚の語りが白々しく聞こえない程度に
町全体が優しかったから、そのように恣意的に編んだから成立した物語に見えるんだよね。コレ。

チョイ悪親父wやなんちゃって不良は出てくるけど、「町の誰をも嫌いにならない」渚のお花畑理論と
真っ向から対立する人物の描写は恣意的に殆ど描かなかったり、あっさり流してるように見えるわ。

渚がヨハネスブルグに居たら成立しない話だよね。
まあ、彼女ならヨハネスブルグに居てもその信念は曲げなさそうだけどね。
そのクソ度胸だけは褒めてやるけど、恣意的な作品だと思うね。

URLリンク(erogamescape.dyndns.org)

532:名無しさんだよもん
09/08/17 18:23:05 MDDCHnaU0
pitbitさんの「CLANNAD FULL VOICE」の感想
25点 CLANNAD FULL VOICE

『アイドルはうんちしない』って感じ。

ヒロインは精神年齢が低すぎる。
口調も知識も性格も、その全てが幼稚園児か小学校低学年程度。
処女性を重んじているのだとしても、そこから感じられる製作者サイドの夢見る童貞臭がきつすぎて、どうにも受け付けなかった。純真無垢と言えば聞こえはいいが、あまりにも現実感がなさすぎる。
シナリオにしても同様で、何でもかんでも最後は綺麗な方向にまとめちゃってて、作り物臭がひどい。ここが泣き所ですよ、笑い所ですよ、といった意図が透けて見えすぎる。

そういう『アイドルはうんちしない』的な面を容認できるなら、まあいいんじゃないでしょうか。
自分は、生活感のない美しいリビングより、多少なり汚れてても人間味のある居間の方が好きなので、なんかもうとてもじゃないけど無理でした。

URLリンク(erogamescape.dyndns.org)

533:名無しさんだよもん
09/08/17 18:25:58 MDDCHnaU0
>>529
どうしたらここまで自惚れられるんだろうなw
まあ、鍵厨の気持ち悪さは昔からだが

534:名無しさんだよもん
09/08/17 18:42:30 cakdk9rr0
うたわれっつってんのに鍵厨とかw
思い込み激しい子だなw

535:名無しさんだよもん
09/08/17 18:54:36 MDDCHnaU0
葉っぱか
葉っぱは俺は嫌いじゃないぞ

だが、絵だけ貼ってるってのは、その絵ってのは具体的に何を指すんだ
自作絵以外のキャプ支援か?
キャプ支援が一番多いだけでキャプ支援だけって訳じゃないだろ
意図的にそれだけを抽出しようとでもしない限り
それに、葉鍵の支援もそんなに大層なものには見えないけどね
お前ら視点では凄く見えるのかも知れんが

葉鍵の奴等の特徴として、自分基準で他所のトナメを語り過ぎるってのはあると思う
違う見方があるとは思いもしないんだろうな

536:名無しさんだよもん
09/08/17 19:00:22 MDDCHnaU0
キャプ支援の作品紹介とかキャラ紹介は基本中の基本だからね、多いのは当然
ここの最萌みたいに2ブランドで身内だけでやってるトナメじゃないから。無数の作品から出る訳で
基礎紹介がなければそのキャラ・作品がどういうキャラか分らん人も多い

537:名無しさんだよもん
09/08/17 19:09:49 MDDCHnaU0
まあ、俺が言いたいのは気に入らないなら参加しなくて結構。むしろ参加するな
葉鍵の妙な流儀を絶対視して押し付けるのは他のトナメ参加者にとって迷惑行為だから
他所には他所のやり方があるんだよ

お前らが他所にちょっかいだしたりしなければ、お前らの中でどんなトナメをやろうとご自由に

538:名無しさんだよもん
09/08/17 19:14:16 jFeNNVA90
ようするに葉鍵板民がアニメ最萌でなんかやらかしたってこと?

539:名無しさんだよもん
09/08/17 19:33:12 hvmxal2WO
違う、違う。アニメ最萌で蔵勢勝たせすぎだから自重しろよ、鍵オタっていいにきただけだからwww

540:名無しさんだよもん
09/08/17 20:44:58 aRIcBzbr0
他の板のトーナメントって大抵男キャラのものの方が
参加人数は少ないが支援が熱いんだよな

そう言えば今年は最燃同時進行でやらないのか?

541:名無しさんだよもん
09/08/17 21:13:55 WFtcrs8sO
こんな過疎板に乗り込んでくる意味なんてあるんでしょうか……

542:名無しさんだよもん
09/08/17 21:18:34 GdMIslMW0
去年もらき豚ヲタが荒らしに来てたぞ

543:名無しさんだよもん
09/08/17 21:29:03 Ip4Bz4q7O
無未来というゴミはまだ生きてるの?

544:名無しさんだよもん
09/08/17 22:18:55 HIGnhkNS0
>>525
なぜ事実を捏造するのか
オープンソースコード発行所はこのスレのPart17で作られている
>>265-266でも語られている


最萌トーナメントについて語るスレ Part17
スレリンク(leaf板)

530 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2006/05/29(月) 22:38:00 ID:SPhegMBh0
URLリンク(sayuri.sytes.net)
オープンソースのコード発行所仕様書を作ってみましたよ。
どうでしょ。

619 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2006/06/15(木) 00:05:16 ID:Qy7eajol0
オープンソースのコード発行所を作ってみましたよ。
CGIを置けるスペースを持ってる人は遊んでみてくださいな。
URLリンク(sayuri.sytes.net)

今後の課題はproxy判定の充実、cookie暗号化の充実、多重疑惑解析ツールの作成など。

545:名無しさんだよもん
09/08/17 23:39:42 cAiY7Ll30
>>541
すいません、アニメ最萌は良くも悪くも裾野が広いもんで
こういうおかしい人もいるようで……m(__)m

>>ID:MDDCHnaU0
ほれ、お前さんの居場所はexカタルだ、元のスレに帰った帰った。

546:名無しさんだよもん
09/08/17 23:49:37 5C7JEkOY0
鍵ヲタって言ったってご新規の京アニ厨だけだろうに
葉鍵はもう昔の住人はほぼ散って過疎なくせに
聖地巡りのつもりで焼酎が集まってきてるから
それをわかってもらえないと、永遠にお門違いの文句を言われ続けるな。

547:名無しさんだよもん
09/08/18 02:19:54 r1UlKEeI0
俺も3年ぶりくらいだなー
「ああ、そろそろ最萌の時期だな。支援物資作らにゃいかんな」と思いながら帰ってきますた
板のあまりの過疎っぷりに絶句したよw

548:名無しさんだよもん
09/08/18 02:25:33 +OP6veuV0
>>539
URLリンク(mig380.chez-alice.fr)
昨日暴れてた人もきっと満足したろうな、これなら

549:名無しさんだよもん
09/08/18 02:37:15 r1UlKEeI0
凄まじい伸びだなw
時間帯からすると、会社帰りの人が参加し始めた頃だが……
いや、それにしても凄いw

550:名無しさんだよもん
09/08/18 03:48:39 BSYDIUQx0
アニメ豚はわざわざ過疎板まできて何がしたいの?

551:名無しさんだよもん
09/08/18 04:42:41 16lWSwFQ0
>>526
第3回で、選対やってた者だわ

確かにしっかりご訪問してくれた人を放置して
雑談やら方針やらについて話していたことがあることは
それはとても悪いことをしたものだと思う

この板に興味を持ってくれていたわけだからね

ただ、昔から好き勝手やるというスタンスしかここの板には無い上
さらには「挨拶」以外に「票の為のチラシばら撒き」も横行したので
実際にはどこの板の選対も挨拶周り、挨拶返しに疲れていたってのはあるんだわ
(ゲンダイにおいて、挨拶関連の愚痴が多かったのも事実だし
レスポンスを返しても全く反応がない訪問者も居た
そしてそれはこの板が、というより全般的な症状だった)

好き勝手やってやろうぜ、というお祭り根性が第1回でウケたんで
第2回、第3回と、色気を出した部分もあるのかもしれない

ちなみに第2回では全板の慣例となっていた試合後に自板へ投票してくれた板への
挨拶周りをしてたんだけど第3回では殆どやってないんだよね
そのこともやはり問題だろうかね、意見あったら聞きたいもので

ところで4、5回くらいIDが変わっているように見えるのだけど
あちらさんで多重を頑張っているのかな?

552:名無しさんだよもん
09/08/18 04:50:32 16lWSwFQ0
>>527
全板中で選対組んで、どこの所属ってやってるのでもない限り
実は2ちゃんねらの住所なんて無いようなもの
愛着のある板、よく行く板の住民、という言い方をすることはあれど
葉鍵以外一切見ませんという人も、或いはアニメサロンexのみ、ニュー速のみ
そんな人もなかなか少ないと思うんだよね

他板で、板違いの話題を出すな、というのはカテゴリわけとして正しいけど
「でてくるな」と言われてもね
ここの板を見ているほかの人がどこを見て、どこに書き込むかなんて管理できるはずも無し
だから、出てくるなって言われても、「インターネットに境界は無いのに何を言っているのか?」
としか言えない

553:名無しさんだよもん
09/08/18 05:11:02 16lWSwFQ0
>>537
で、玄関の理論を唱えていたのはあなた?
もしそうなら、玄関は例えとしてよくないと思うよ
何故なら、礼を逸した、例えばあなたのような人が玄関に怒鳴り込んできたら
普通の人は困惑するし、つまみ出すよね

>俺が言いたいのは気に入らないなら参加しなくて結構。むしろ参加するな
そもそも、ここでアニメ最萌批判している人は参加してない可能性もあるし
あっちの人がこっちのスレ見てるかどうか、甚だ怪しいものだよw

だから、ここに押しかけてきて文句を言うのはズレてる
鸚鵡返しになるが「気に入らないならわざわざ訪れて書き込まなくて結構」
とも言えるわけだしね

あちらさんで気に食わない奴を見かけたら、逐一注意してやってくれ
でも、あんたの見解が向こうの板ルールや共通認識だとも思えないから
向こうでそれをやったところで今度は向こうで煙たがられるかも知れないけどね


それとここで、他板の最萌を低く見てどうのこうのと言うのは
懐古趣味というか俺はあまり好きではないし、悪い面も大いにあるが
ただ、開催を前にして、他山の石としようとする姿勢でもあると俺は思ってる

ちなみに、漫萌等に対する否定的意見がアニメ最萌の方に少なからず存在しているのも知ってるよ

あなたが性根が腐っている人間だという可能性は考えずに
かなり長文でマジレスを書いたので
もしそちらも真面目に書いたつもりなのだったら
一度胸に手を当てて、落ち着いて、己の行動を見返してみて下さいな

554:名無しさんだよもん
09/08/18 05:57:20 Tc/6/PwrO
>>550
俺らは多重しまくるけどお前らはすんなよって警告をしにきたんじゃないの?

555:名無しさんだよもん
09/08/18 06:44:45 QxKu+W8G0
こりゃアニ萌は今年もスレ立ててそっちでやった方がよさそうだね
迷惑掛けるわけにはいかんわ

556:名無しさんだよもん
09/08/18 07:57:34 P1EbthXo0
>>530-537読んだが何だかんだ言ってもMDDCHnaU0は
葉鍵アニメ葉鍵ゲーが好きなんだろうなぁ

557:名無しさんだよもん
09/08/18 09:28:33 BTwH4XB5O
今年のアニメ最萌で暴れてるのは咲豚
そいつらがステルス気味に勝っている蔵を警戒してわざわざ乗り込んで来たんだろ

別にそんなトーナメントどうでもいい

558:名無しさんだよもん
09/08/18 21:47:40 EvZLxbTc0
酔っ払うとひたすら周りに絡みだす人っているよね

559:名無しさんだよもん
09/08/19 10:26:59 OyaT6tVS0
心配しなくてもただの不正可能な人気投票に成り下がったアニメ最萌なんぞに興味はない
もう最萌名乗るなってレベルまで落ちてるし

560:名無しさんだよもん
09/08/19 18:09:46 kEl5boSgO
アニメ最萌が人気投票とか言うなよ
人気投票に対して失礼すぎる

561:名無しさんだよもん
09/08/19 23:09:17 0pdtXhoxO
アニメ最萌は勝ち負けにこだわってるからしゃーない

562:名無しさんだよもん
09/08/19 23:18:43 9cTUOlRC0
昔アニメ最萌をロムしたことがあるが、流れが速すぎて誰も支援とか見てねーだろと思ったなw

563:名無しさんだよもん
09/08/20 03:38:09 +TlDyyrL0
顕著にああいう風になり始めたのって、2006辺りからなんだよ。
全板の風習のラシが持ち込まれたことと、コードをてきとうに捏造した偽票が大量に書き込まれる
ことの相乗効果で、とてもじゃないが投票スレを読んで楽しむという状態ではなくなってしまった。
最萌ではない、ただの人気トーに堕しているというのは、本当にその通り。

564:名無しさんだよもん
09/08/21 20:54:06 R/AptNuN0
観戦記を見直してみると、試合相手の事より試合にどんなサプライズがあって
それに周りがノッて盛り上がりが広がっていく様子が楽しかったんだよな

最終戦の観戦記の中で誰かが言った
「このイベントが最萌だった」
ってレスがものすごく印象に残ってる。



565:名無しさんだよもん
09/08/28 15:01:38 ZGgOLkPw0
やはりまとめては難しいんかな

566:名無しさんだよもん
09/08/29 13:53:04 y/mlZDMK0
>>561
>アニメ最萌は勝ち負けにこだわってるからしゃーない
第二回葉鍵最萌も十分勝ち負けに拘ってたと思うがねw
どうしてこう葉鍵の奴等って自分達は奇麗だと主張したがるんだろう

567:名無しさんだよもん
09/08/29 14:28:13 y/mlZDMK0
>確かにしっかりご訪問してくれた人を放置して
>雑談やら方針やらについて話していたことがあることは
>それはとても悪いことをしたものだと思う

>第3回で、選対やってた者だわ

>>551-553
君みたいに冷静に考えられる人も居るんだね
551-553には特に異論はない
自分達の良いところも悪いところもちゃんと見れてるんで
このスレは自分等の瑕疵については見てみぬ振りをしたり、自画自賛他者罵倒が好きな大人気ない奴らが多いけど
まともな人も居るのは安心した

俺が虫唾が走るのは葉鍵の「最萌」を絶対視してそれと異なる形を許容できず
罵ることしかしない奴等だけ

568:名無しさんだよもん
09/08/29 14:29:02 y/mlZDMK0
葉鍵の最萌にだって功罪あるし、他のアニメ最萌だって全板だってそれぞれ良さがある
一部の狂信的な葉鍵流最萌信者が信奉してる最萌のよさなんてのは一つの価値観に過ぎないんだよ
特に全板なんか根本的な形態からして大きな差異があるしね

自分が2ちゃんのアニメ最萌で好きなところは
良くも悪くも2ちゃん以外では中々見られない正負の感情の入り混じった熱い萌え文が見れる点
(無言票も多いが規模が大きいので、相当数のコメント付き票もある)
毎年開催する事により認知度が高まり、海外参加者も含めネットコアユーザーのその年度の萌え傾向がそこそこ分る点
そして、激しく戦う点
ひたすら萌えを叫ぶ最萌もそれはそれでいいんだろうけど
必視にキャラを応援しトーナメント形式で競うことにはそれ自体にも紛れなく魅力はあると思うよ

嫌いなのは余りにも行き過ぎた一部の誹謗中傷
支援が以前に較べて減少傾向なのは確かにその通り(今やってる漫画最萌と比べれば顕著)

葉鍵最萌にも勿論良いところはある
と、同時に葉鍵最萌を神聖視して持ち上げて他所の最萌を悪し様に言い尽くせる程には
無謬であったとも思わない
もし、本当に葉鍵最萌が他の最萌にあらゆる面で追随させない程優れていると本気で思っている人がいるとしたら
余程視野が狭い井の中の蛙がお目出度い人なんだろうね

569:名無しさんだよもん
09/08/29 14:36:02 y/mlZDMK0
>ちなみに、漫萌等に対する否定的意見がアニメ最萌の方に少なからず存在しているのも知ってるよ
アニメ最萌にも確かに>>559-562みたいな奴らは居る
2ちゃんの最萌としては規模が最大規模になったんで慢心してる人も居るんだろうな
そういう傾向は好ましいとは俺は思っていない

俺は特定のトナメの信者ではないからね

570:名無しさんだよもん
09/08/29 14:42:26 zk1GLkSQ0
とりあえず自レス乙

そうだね、みんな違ってみんないいね。
他所様に迷惑かけてる人が恥ずかしいって気持ちはわかったけど
ここでやる最萌は別にこれまでの葉鍵最萌でいいってことなんかな。

571:名無しさんだよもん
09/08/29 14:50:04 9mwLRKph0
あきらかにID:MDDCHnaU0だな

572:名無しさんだよもん
09/08/29 14:53:08 C1JHwhY90
スレリンク(anichara板:688-番)
アニメ最萌企画スレより

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:22:34 ID:bMlS7eJ3
投票コードを投票コード発行コードに変更して、投票コードは別な形で発行する。
投票コードは、投票コード発行コードと投票先の両方を入力することで発行される。
同じ投票コード発行コードで投票コードを複数発行する事は可能だが、
最初に投票されたものと同じ ID で一番最後に投票に使われたものだけが有効となる。

こうしてしまえば、投票先は完全に分からなくなり、途中集計は不可能になる。
無言票は投票コードのみとなるため、無言票が続くと不気味に見えるという欠点もあるが、
無言票禁止ルールと合わせて使うか、
あるいは投票コードをランダム作文として生成することで
無言票でも楽しめるようにするという方法で回避可能。

この方法はどう?

573:名無しさんだよもん
09/08/29 15:03:49 NGC43v4M0
最萌は自分の萌えをアピールする場だろ
投票先わからなくしてどうすんだ

574:名無しさんだよもん
09/08/29 15:04:22 YLablyQQ0
つーか、それだと2chに書き込む意味自体なくない?

575:名無しさんだよもん
09/08/29 15:21:59 C1JHwhY90
>>573
萌え文はもちろん推奨
投票キャラを書きたいなら萌え文に書きよう

途中集計は不可能になるのためだけ

576:名無しさんだよもん
09/08/29 15:25:01 C1JHwhY90
>>574
2chの祭りから
外部板でなら盛り下がるかも…

577:名無しさんだよもん
09/08/29 15:34:53 dJaqbWBL0
べつにいいじゃん途中集計しようがしまいが
多重に比べれば些細なもんだ

578:名無しさんだよもん
09/08/29 15:58:28 NGC43v4M0
どうせ2chでの投票なんて公正にはできないし
そこまでしてやるものでもない

途中集計なんてわざわざ禁止する必要もなかろう

579:名無しさんだよもん
09/08/29 15:59:18 xDrE6ZJB0
>>572
それならいっそ
「投票は外部、萌え文は2ch」
とした方がいいんじゃね?
正直言って、心のこもってない一行萌え文の羅列を見るくらいなら
「書きたい奴は書け、書きたくない奴は投票だけしてろ」の方が余程健全な気もする

580:名無しさんだよもん
09/08/29 16:05:52 NGC43v4M0
萌え文書きたくない奴は投票しなくて結構です、でおk

581:名無しさんだよもん
09/08/29 16:17:07 C1JHwhY90
>あ
>あ
>あ

これは萌え文なのか
それともまた萌え文審議か

582:名無しさんだよもん
09/08/29 16:25:22 NGC43v4M0
>>581
まあ無言票よりかは投票者の意図はわかるな

583:名無しさんだよもん
09/08/29 20:43:04 nIZbe38VO
>>568
アニメ豚乙、アニメ最萌とかどうでもいいからさっさと巣に帰れ

584:名無しさんだよもん
09/08/29 21:57:39 zk1GLkSQ0
>>583
どっちみち開催したら流れ込んで来るんだから、対策ぐらいしておかないといかんだろうよ
おまいみたいなのがID:y/mlZDMK0とかを元気にさせてるんだぞ

585:名無しさんだよもん
09/08/29 23:04:11 OV0/pbD/0
こんな枯れたイベントで熱くなれるお前ら凄いな

586:名無しさんだよもん
09/08/29 23:24:05 zk1GLkSQ0
いやぁえへへ

587:名無しさんだよもん
09/08/29 23:25:18 44Yzu6Fr0
中身も枯れてるという自覚があるから

588:名無しさんだよもん
09/08/30 00:20:36 SzTPSR4wO
>>584
(工作したら)いかんのか?

589:名無しさんだよもん
09/08/30 00:47:01 cKBdEiIK0
アニメ最萌は途中集計を嫌う人が多くて、事前予想する人の存在はOKなんだっけ?
こっちと正反対で面白いな

590:名無しさんだよもん
09/08/30 00:52:09 YigUrGcV0
究極の井の中の蛙とは他板の最萌をけなす人のことではなく
未だに最萌が固有名詞であり
このスレが「葉鍵の」最萌のスレだと思い込んでいる人のことであり
「あれ、なんでこのスレに他板から人が来るんだろう」と思って来訪者をスルーしてしまう人のことではないでしょうか。

当時のわたしです( ^o^ )

591:名無しさんだよもん
09/08/30 01:30:47 v3JSlrFK0
>>569
>>562を含めるのか? そのレス見る限りただのROM感想だと思うんだが、
それすら弾くようになったら、文字通り特定信者の慢心じゃね? 「絶対面白い、反対意見は認めない」っていう

592:名無しさんだよもん
09/08/30 01:43:17 sdEDBV7y0
まぁ、どうみてもアニメ最萌信者でしょ。
アニメ最萌のほうのいいところは延々と語ってるけど
葉鍵最萌にもいいところがあるっていってるだけで具体的にどこがいいか挙げられないんだから。

最萌は過疎ってる葉鍵のものじゃなくて
幅広い層に支持されている(らしい。本人の弁によると)アニメの物だってわざわざ主張しに来たんだよ。

593:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:47:29 e9TlS7xW0
元々がどうあったにせよ、最萌もオープンソースみたいなもので
望む望まぬに関係なく、広がれば変化も派生的なものも当然ありうる。

さて最萌に関しては
1・作品およびキャラクターの紹介
2・既知のキャラ、アニメの魅力再発掘
3・政治ゲーム、勝負としての娯楽
4・対戦や投票行為をネタに、雑談を楽しむ(観戦という娯楽)
5・交流、コラボレーション(クロスオーバーによる化学変化への期待)
6・ある程度のファン傾向の測定(アンケート的要素)
7・人集め、板内振興(盛り上がり、祭り的要素)

俺が考え付くものでは、主な要素にこれらがあって
アニメ最萌においては3、4の要素が非常に大きくなってきた。
規模が拡大し、政治ゲームの要素が高まったことで
雑談(交流)は雑談スレ(語るスレ)へと移った。
毎年開催するし、通年で複数の雑談スレがある為に情報集めはそこで事足りてしまう。
ファン層も比較的固定化し、1、2の要素は薄れる。支援の裾野が狭まれば
5は減るし、人が多ければ7は必要性がない。
良くも悪くもそれがアニメ最萌の現状で、第3回全板もそれに近い性質だったと思う。

初代最萌(もしくは一時期広まった各ジャンル初開催の最萌)は
最初は純粋に6への興味が引き金で、他作品に必ずしも詳しいとも限らなかったことから
浮動票は多く、票読みもしにくく、勝負は不安定で
また、情報―新しいキャラ・作品を知る楽しみも多かった。

多くの人が、新規情報を得られ、今まで関わらなかった相手と交流し
行方のわからない勝負が楽しめたのだから、基本的には、
最初の最萌や人気トーナメントの類が多くの人にとって
最も良い思い出になるのは当然のことのように思う。

594:名無しさんだよもん
09/08/30 20:20:57 e9TlS7xW0
さてこの板の現状から考えるに、何度か言われてきた事だけど1、2、5、7を重視したいという意向が強いように思う。
その為には、従来からの住人にとって、既知の部分があまりにも大きすぎるのが障害だ。

それを回避するには
・新規層を最萌に取り込むこと(新規有権者の増加)
・大量の新規キャラ(新規候補者の増加)
・ルールの変更
のいずれかが必要になるように思う。不確定要素が多くなければ盛り上がらない。
行方の見えた選挙の投票率が下がるのと同じだ。

A.板内・ファン内発掘(リトバス・京アニCLANNAD層)
B.外部誘致(人の多い板や、ニコニコ動画のようなもの、あるいは海外)
など参加者を増やす方法はある。当然、新規住人と従来の住人との摩擦は避けられない(特にBは)

一方キャラ数は増やせない。現状エントリー可能なキャラ数でやって
新規発見の要素がそこに十分に眠っているかどうかは正直わからない。

小規模な最萌でも成功に終わることもあるし、規模の拡大が成功につながるとは限らないが
まったく現状のままでスタートして、果たして成功するかと言われたらそれは難しいと思う。

個人的には、規模の拡大かルールの多少の変更は不可欠だと思う。
残念ながら、創作意欲のある人は以前より減少しているだろうし、そもそも板人口自体が減少しているように感じる。

参加者増加案として、弱い規模で、A、B両方を起こせるように
エントリー表にキャラや作品情報を簡単に登録可能にする。

或いは投票以外に簡単なアンケート的要素をつけてもいいように思う。
コードを取得する時に、簡単なアンケートをつけておくとか(多重抑止にもなる)
或いは投票に自主的にタグをつけてみるとか実現できるのならば、
「純粋な投票数以外の情報」も知ることができて楽しみ方が広がりそうだとは思う。

ただ、萌え文による投票スレ上での交流という昔ながらのスタイルとは大きく変革することは間違いない。

595:名無しさんだよもん
09/09/04 20:05:35 RPNk5ORPP
建てました

葉鍵板最萌トーナメント
URLリンク(ja.wikipedia.org)

596:名無しさんだよもん
09/09/04 20:45:45 cndBwGMY0
>>595
乙乙

そういえば何で有効投票は980までなの?

597:名無しさんだよもん
09/09/04 23:51:51 kO8eE8VZ0
うわ、エキシビションとか超懐かしいwww 乙

>>596
おそらく、当時、埋め立て時のスレの早さが異常だったため、
混乱で書き込んだつもりが失敗して投票し損ねたり、
あるいはきづかず旧新スレ両方で投票して二重扱いで無効になったりとか、そんな混乱を避けるためではないだろうか

598:名無しさんだよもん
09/09/05 04:57:59 Oc5cPGJoO
いつからやるの?

599:名無しさんだよもん
09/09/05 05:00:31 b5gsw2MT0
もう秋からまた働かないとダメか

600:名無しさんだよもん
09/09/06 11:21:33 Cw0v9ETD0
勝ち負けに拘らない仕様にするのが最優先
支援はポイント跳ね上げるとかな

新造AAなら5倍、新造MADなら10倍とか
職人に報いるべき

601:名無しさんだよもん
09/09/06 11:35:04 RCg5TgN90
それは粗製濫造どころか
何の支援にもならない適当なモノが上がって
これは支援になるのならんのの不毛な審議がオチ

602:名無しさんだよもん
09/09/06 11:54:06 XrNFtkLmP
不正投票したらマイナス票にする
というのと同じくらい不毛だな

603:名無しさんだよもん
09/09/06 23:05:34 vLP6zWpI0
トーナメント形式でやってるうちは勝ち負けに拘る人を減らすのは難しいんじゃないかな

604:名無しさんだよもん
09/09/07 01:19:49 pmGj/Cb30
そういう雰囲気にもっていくことはできるかなあ、と思ってたけど
システム上完全には無理だよね。

予選も考えるとそろそろ仕組み作り始めないとまずいかなあ。

605:名無しさんだよもん
09/09/07 19:06:14 NbfOYuic0
勝ち負けなんてこだわってもしょうがないよ、ってルールにしちゃえばいい

たとえばコードを1人5個くらいは軽く取れるようにしちゃうとか
見かけ上の票数も増えて万々歳

606:名無しさんだよもん
09/09/08 00:38:01 IFv1p17o0
それは見かけ上の票数が増えるだけだ

607:名無しさんだよもん
09/09/09 00:07:22 EFgraeJ00
なあ、今年は2009年だよな…
ハルヒハルヒひぐらしってどういうことだ
アニメの連中は他に萌えないのか

608:名無しさんだよもん
09/09/09 00:24:35 IOTfwcRb0
多数の厨が付き続けるってのは
それだけ力のあるジャンルだって証拠なわけで。
悲しいけれど。

609:名無しさんだよもん
09/09/09 11:18:17 2Sga0ocv0
>>607
その辺は基礎票田が違うからなあ
でも2009は去年に比べると新規作品が頑張ってると思うよ
咲とかとらドラとかけいおんとか

610:名無しさんだよもん
09/09/11 22:23:20 r+M+DTZE0
新規作品のアンチが頑張ってる、の間違いじゃないのか。

611:名無しさんだよもん
09/09/13 19:13:49 B6JH9waH0
しかしアニメ本当に支援少ないな…
もう次回からは支援スレは分けたほうがいいな

あとホワルバ自重しすぎw

612:名無しさんだよもん
09/09/16 00:19:00 1SKHAgD50
今更どうにもならんと思うよ。
すでに有力支援人の多くは
アニメ最萌を見切ってしまっている。

運営の失策でそうなったわけじゃない。
ただあの板はキチガイが他にまして異常に多いというだけだ

613:名無しさんだよもん
09/09/16 00:25:37 1SKHAgD50
>>601
じつは中国の最萌で>>600が実際に行われていてな、それはそれで興味深いものではあったぞ。
投票の際にみんな何か落書きをすることになるの。

614:名無しさんだよもん
09/09/16 00:26:57 ekA/vQJ30
アニメ最萌なんて支援出してもほとんど無反応だからそりゃやる気無くすだろうな。

615:名無しさんだよもん
09/09/16 00:29:37 ShA3pzxF0
うろ覚えスレ思い出した
でもかえって職人のやる気を削ぎそうなシステムだな
もともと無償を前提でやっているのに、適当な落書きと同じ価値ってされる方が嫌じゃね

616:名無しさんだよもん
09/09/16 02:45:54 CS9bRrgu0
何か新しい案が出ると、何でもかんでも>>601みたいに否定して潰そうとするのは、
アニメ最萌だけだと思ってたら、ここでもそうなのか
実現しそうもないアイディアだと思うんなら、ほっとけばいいだけのことなのに

617:名無しさんだよもん
09/09/16 02:47:08 HkxSP97K0
アニメ最萌より漫画最萌のほうがいい感じな

618:名無しさんだよもん
09/09/16 09:14:55 JdyDq3lZ0
否定=つぶしってのも変だろ
ここは語るスレなんだから、アイデアが出たら是非を問うのは当たり前
スルーしようがしまいがも自由だ
一回でも否定されたら取り入れないことが決定って訳じゃないんだから

>>600は何度か似たような意見も出て、すでに議論された意見でもあるし

619:名無しさんだよもん
09/09/16 09:16:07 rHwQEYIf0
発展性のある案ならともかく、暗い未来しか見えない案なんで即潰させてもらったけれど。
実現しそうもなアイディアだったんじゃなくて、実現したら終わるアイディアだったんだよ。

>新造AAなら5倍、新造MADなら10倍とか
>職人に報いるべき

こんな風に形式的に労われて嬉しい職人とかいないだろ。
素直な感想とか、それを見た参加者の動きとか、そういうのをニヤニヤ見てるだけでいいんだよ。

620:名無しさんだよもん
09/09/16 09:17:16 rHwQEYIf0
結婚しよう

621:名無しさんだよもん
09/09/17 00:11:36 pF7X7eZt0
「潰させてもらった」って、ただコメントしているだけなのに運営さん気取りかいな^^;

622:名無しさんだよもん
09/09/17 00:23:49 Yx4QvlMp0
売り言葉に買い言葉じゃないかな

623:名無しさんだよもん
09/09/17 00:54:33 pF7X7eZt0
誰と戦ってるんだよ……

624:名無しさんだよもん
09/09/18 21:25:12 wbp6CEnw0
>>611
いやーしかし我等がオガリナが200票ちょっとしか取れず
OVAに負けて終了ってのは
衝撃的過ぎるぞw

625:名無しさんだよもん
09/09/18 21:34:50 7Qn9EWSO0
アニメ最萌に頑張るキャラも理奈・ささら・蔵など葉鍵キャラそうか
他には咲も頑張ているそうだ

626:名無しさんだよもん
09/09/18 21:36:58 HFfSYKm90
つーか、この板での最萌時の緒方理奈が、ちょっと異常なんだよw
リメイクの噂もなかった頃に、当時全盛期と言ってもいい愛佳といい勝負できたんだから

627:名無しさんだよもん
09/09/19 02:51:37 QK0vce5P0
最萌か……

何もかもみな、懐かしい

628:名無しさんだよもん
09/09/24 01:18:11 eE5HKi4pP
URLリンク(ast2009.hp.infoseek.co.jp)

本日9/24、藤林杏(CLANNAD)がアニメ最萌出場中投票宜しくね

629:名無しさんだよもん
09/09/25 00:14:29 xf6N0YFE0
惨敗乙でありますwww

      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ─┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

630:名無しさんだよもん
09/09/25 13:44:54 BnUD/2Xy0
なんだ、全く萌えを語らないくだらないものまだやってたんだ
いい加減最萌の名前が穢れるから名前変えて欲しいところだな
アニメ最萎トナメとでも

631:名無しさんだよもん
09/09/25 23:29:37 pd4atkTy0
もうアニメはROMに専念するわ
コード取れないんじゃ話にならん

ちなみに漫画には普通に参加するぞ

632:名無しさんだよもん
09/09/25 23:33:35 pd4atkTy0
ついでに運営スレを立てたぞ

葉鍵板最萌トーナメントIII運営スレ
スレリンク(leaf板)

633:名無しさんだよもん
09/09/26 01:36:53 57eOYaqm0
アニ萌と漫萌、なぜ差がついたか・・粘着アンチの違い

634:名無しさんだよもん
09/09/26 13:34:23 KY3BstrT0
俺の嫁を勝たせる?
違うだろ、俺の嫁が如何に魅力的かを熱く語る場だろ

嫁の萌え文も書けず魅力を表す絵も用意せずひたすら黙々と勝つために無言票で多重したり偽票を入れる


そりゃ衰退するわ
「最萌」の本来の趣旨をまったく理解できてないんだから

635: ◆mSi3xtMKhw
09/09/26 20:56:24 S6zv5Pqi0
>634さんに賛成ですねw

葉鍵板が出来てから大分経ちました。

その間に住人の入れ替えがあった筈ですから、
この機会に俺の嫁の魅力を思いっきり語ってもらって
共感する人を増やしていければ良いんじゃないでしょうかw

636:名無しさんだよもん
09/09/26 21:27:06 +mWUP8M20
>俺の嫁が如何に魅力的かを熱く語る場

まったくもって、おっしゃる通り

637:名無しさんだよもん
09/09/26 21:54:26 aSL2oQ3w0
>>634
全板なら無言票の集まりであっても
同盟を組めばジャイアントキリングを起こせるが
アニメで同盟なんか板の性質上絶対に無理
(強引に組もうとするとアンチの集まりになる)なのもあるなw

638:名無しさんだよもん
09/09/27 21:11:57 Y4tg7b6s0
昨日か一昨日のハヤテVSとらドラで
たった500枚程度の支援量で
「すごい勝負だった」
とのたまう奴がいたのには失笑した

昔はビッグマッチなら軽く4桁行ってたのに…

639:名無しさんだよもん
09/09/28 08:35:47 OtSEPpdW0
アニメ最萌も知っているし参加していたから複雑な気分だが
今年のアニメ最萌は間違いなく、我々の感性だと
失敗トナメ、だな

陣営を一つずつ潰す、水に落ちた犬を叩く
という流れが起こっている
まあ2年くらい前からちょっとおかしかったけどね

政治ゲームやりたいんだったら、「俺の嫁」をそれに参加させて
汚すことないと思うんだけどね
バトロワになってる

最萌は票数で勝ち負けが決まってしまうのは事実だ
でも、多重工場を駆使して、印象工作もして・・・。
キャラを貶めてまでやるものじゃあ無いし
「やられたら後味悪いからお互いやらない」
という牽制というか、暗黙の了解があるべき。

そしてそれは、全般に興味があるとか
多くの出場キャラに興味を持てるような環境がある
状態でこそ成り立ってくる

作品縛りで投票し、知らないものを打ち負かせればそれでいいなんて
新しい萌えの発見も無く、あまりにも不毛だ
メシウマとかルサンチマンの極みだわな
ネット掲示板の民度の全般的な低下
参加者のリアルでの充実感の無さが原因になっているのではという気がする

640:名無しさんだよもん
09/09/28 16:15:09 +uAnhCal0
キモイ葉鍵オタは巣からでてくるなよ
ここで好きなだけ葉鍵最萌(笑)やってろ

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2009/09/28(月) 16:01:25 0
>>191
少しだけ読んでみたが、鍵の有力キャラが敗退するたびに失敗トナメ失敗トナメって……こいつらアホだろ?

641:名無しさんだよもん
09/09/28 16:21:56 eYdmsx9S0
それが失敗と言われてる理由と思い込みたいならそれでもいいけどw
もう完全に未来はないな

642:名無しさんだよもん
09/09/28 16:23:09 WxvIUFmW0
鍵の有力キャラしか見る試合無いんだろうからそうなるだろうよ

643:名無しさんだよもん
09/09/28 17:47:43 jtu/sc3b0
つかま、巣からでてくるなよと言いながらこんな過疎板に乗り込んでくる所がまた何とも(ry

644:名無しさんだよもん
09/09/28 20:21:57 W62Yt5No0
最萌をパワーゲームと割り切ってるんならアニメのでもいいんじゃね?
俺は初代葉鍵の雰囲気が好きだけど、それは今やここでも難しいんだろうね

645:名無しさんだよもん
09/09/28 21:09:55 OtSEPpdW0
>>640
トナメ中から
来年の予選はどうしようかとか
今年のやり方は変えるべきとか話し合ってるのにね

図星じゃないんだったら笑い飛ばせば良いわけで
ここにわざわざ書き込みにくるってことは
多少なりとも無視できない部分があるからなんだわなw

646:名無しさんだよもん
09/09/28 21:37:00 /KviDr9p0
悪質な気めつけをしておいて「図星でなければ笑い飛ばせ」だと!?
死ね

647:名無しさんだよもん
09/09/28 21:42:25 eYdmsx9S0
>>634
に対する反論でも考えてから出直してくれば?w

648:名無しさんだよもん
09/09/28 21:42:51 6phxecCF0
それに対して死ねとか言える奴も一緒だろ
五十歩なんとか

649:名無しさんだよもん
09/09/28 21:48:54 eYdmsx9S0
まあ事実に反論できるとは思えんが

650:名無しさんだよもん
09/09/28 21:57:35 /KviDr9p0
しかし本当に支援機能してないな
機能してたら咲ごときが無双できるわけないだろ
常識的に考えて…

651:名無しさんだよもん
09/09/28 22:10:07 e1AE1/Xy0
陣営アンチはよそでやれ

652:名無しさんだよもん
09/09/28 22:23:30 9+3IinCc0
男キャラの方はそこそこ支援が機能するんだよな…
規模が小さい方がいいのかねやっぱ

653:名無しさんだよもん
09/09/28 23:19:29 OtSEPpdW0
>>651
そもそも他所の人っしょ

654:名無しさんだよもん
09/09/28 23:21:26 1FTXfC9v0
そういやクソナド全滅したのかwwwwwwwwwwwww
弱wwwwwwwwwwwwwwww

655:名無しさんだよもん
09/09/28 23:34:27 9bVRo/Pm0
はいはい、弱いね弱いね

656:名無しさんだよもん
09/09/28 23:52:52 31pSPArD0
金輪際アニメに出しゃばるな
この池沼ゲー信者がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

657:名無しさんだよもん
09/09/28 23:56:14 eYdmsx9S0
結局事実には反論ができないから草生やして逃げるだけかw

658:名無しさんだよもん
09/09/29 08:34:20 G8kiaplr0
よその板まで来てメシウマとかざまぁとか…
これだけみてもアニメ板で全板みたいな同盟が絶対に無理なのが分かるな

全板におけるアニメ板の歴史
第1回:園芸(ほぼシャア専)にフルボッコ、トップとは言いがたいキャラネタに僅差
第2回:なんと一次予選落ち(アニメ2はFFDQに負け)
第3回:戦時のかませ(exは健闘)

やはり民度が低いとダメだなw
ちなみに通常の住人の民度は最萌厨や売り上げ民より
さらに低いということもよく分かるな

659:名無しさんだよもん
09/09/29 14:41:50 fjo9Nl1P0
>>658
勘違いしているようなので一応書いておくが
ex民とアニメ板住民は違うよ

アニメ板は完全なマンション
アニキャラ総合が一応exの母体の一つといえるかもしれない。最萌は本来ここで動いていた
アニメサロンが雑談所。メロンexの母体

マンション板が全板で弱いのはどこも同じことで
隔離板が強いというのも同じことだよ

660:名無しさんだよもん
09/09/30 23:18:34 CizaIl780
アニメ板の連中は全盛期の此処や月厨並に痛い子が多いからしゃーない

661:名無しさんだよもん
09/10/01 00:38:28 bW6rhSnO0
アニメでベスト16マッチ始まっていたが
昨日思ったこと…3期で咲は無理だろほかにいねえのかよ…
今日思ったこと…ヒナギクでも勝てないのに伊澄で池田は無理だろほかにいねえのかよ…

662:名無しさんだよもん
09/10/01 00:42:55 rLhlVdyu0
勝つとか負けるとか言ってるうちは素人

663:名無しさんだよもん
09/10/01 00:52:07 bW6rhSnO0
>>662
支援か同盟かなんかで盛り上がっててジャイアントキリングもあるぞ、
そうでなくても皆健闘をたたえるぞみたいなキャラであればいいんだけど
どう考えても淡々と負けそうなキャラなんだが…3期と2期だし
支援か同盟かなんかで盛り上がったキャラでないのが残念

664:名無しさんだよもん
09/10/01 01:06:01 szeMI9Ho0
全板以外で同盟なんてあるわけないだろ
頭大丈夫か

665:名無しさんだよもん
09/10/07 01:35:17 rZK8stS+0
…ブロ決だろ?
何でナギやエルルゥが出てくるんだ?
発掘する気あんのか?

666:名無しさんだよもん
09/10/07 01:42:28 pC8AAOHd0
三人戦の相手は京アニ同士
+京アニアンチからの神輿

667:名無しさんだよもん
09/10/07 22:21:48 rZK8stS+0
神輿もたまにはいいが
惰性以外に勝てる理由を思いつける奴を
担いでほしい物だな

668:名無しさんだよもん
09/10/08 10:06:51 5f6M8Jea0
ベスト8決定。
…まともだwルイズはどうかと思うが。

669:名無しさんだよもん
09/10/08 19:19:40 J0LJ1xIK0
          ┏   翠星石@ローゼンメイデン/Cブロック代表
        ┏┫10/9
        ┃┗   水銀燈@ローゼンメイデン/Aブロック代表
      ┏┫10/14
第    ┃┃┏   小森霧@さよなら絶望先生/Gブロック代表
三    ┃┗┫10/10
回  優┃  ┗   御坂美琴@とある魔術の禁書目録シリーズ/Eブロック代表
漫  勝┫10/17
画  者┃  ┏   木之本桜@カードキャプターさくら/Dブロック代表
最    ┃┏┫10/11
萌    ┃┃┗   桂ヒナギク@ハヤテのごとく!/Hブロック代表
      ┗┫10/15
        ┃┏   原村和@咲-Saki-/Fブロック代表
        ┗┫10/12
          ┗   天樹院フレデリカ@PSYREN ‐サイレン‐/Bブロック代表

670:名無しさんだよもん
09/10/09 01:13:48 xR3XzLF20
運営はどちらも同じ水準だったと思うが
支援の水準は明らかに漫萌が上回っていたな


671:名無しさんだよもん
09/10/14 13:12:48 5pXZ3+Nn0
皆さん今日のアニメ最萌は原村和を支援してお願いします

672:名無しさんだよもん
09/10/14 13:16:10 W+TJ6L1l0
最萌の名を使うな汚らわしい

673:名無しさんだよもん
09/10/14 13:54:33 UBG+BXet0
のどっちは俺も好きだけど関係ないところまで宣伝しに来るのは
どうかと思うんだ

674:名無しさんだよもん
09/10/14 14:00:21 5pXZ3+Nn0
ここも最萌スレだからな…
そして今日のあんなに偽票とかに負けないだし…

675:名無しさんだよもん
09/10/14 14:02:05 5pXZ3+Nn0
X 負けない
O 負けたくない

age失礼しました

676:名無しさんだよもん
09/10/14 14:25:12 W+TJ6L1l0
>>634

677:名無しさんだよもん
09/10/15 01:24:04 9SvoNdN00
携帯多重の方法について誰か詳細頼む
1台で識別番号偽造とかできるもんなのか?

678:名無しさんだよもん
09/10/15 01:32:10 HbzSEUh50
で 葉鍵板最萌やるの?
集計とかやれる。

679:名無しさんだよもん
09/10/15 03:36:54 4YQJBNBn0
>>671って編でしょ

智代が負けた瞬間に
「渚には興味が無いのでCLANNADはどうでもいい」というような
内容の暴言を吐いた奴に
誰が協力すると?

680:671
09/10/15 03:48:35 KE/ZFgi00
中華だが編ではない
>>634、そして>>593のレスをよく読みましたので、「最萌」の意味を再認識した

681:編 ◆n1tsxsKudo
09/10/15 04:59:12 ZV6sLJ/F0
>>679
悪いが私ではありません
鍵葉板に書き込む頃は必ずコテを付けています

682:編 ◆n1tsxsKudo
09/10/15 05:03:10 ZV6sLJ/F0
>>679
ちなみに
「渚には興味が無いのでCLANNADはどうでもいい」
などアホな発言は一度も言ってなかったのです
信じませんならば是非ログに探してみてください

私の旧トリと似ているトリを付けている偽者がいるので是非ご注意を

683:名無しさんだよもん
09/10/15 09:25:08 0vsIC0O80
>678
ホムペ更新くらいなら出来るな

684:名無しさんだよもん
09/10/15 14:45:20 RIGu6nwe0
つまり「主催」もしくは「運営長」の問題かな
日程など複数案あるが、決めないな

685:名無しさんだよもん
09/10/15 21:09:51 KOxORN3J0
そっちの話するならこっちじゃねーのか

葉鍵板最萌トーナメントIII運営スレ
スレリンク(leaf板)

俺はやる気ないけど

686: ◆mSi3xtMKhw
09/10/16 15:59:50 Q2bsoau50
時々、集計やる位ならお手伝いできますw

687:名無しさんだよもん
09/10/18 00:11:07 L6OOoxKP0
アニメ最萌見て思ったこと
1.普通準決勝にもなれば支援物資なんてとうに尽きてるよな
 普通の二次元画像がこれだけ出るって事は…
2.今part189だが昔は軽く300超えてたよな…

688:名無しさんだよもん
09/10/18 01:57:13 cOb0qPz90
企画について話はこっち?あっち(運営スレ)?
一体どっち?

689:名無しさんだよもん
09/10/18 15:28:41 JeFzbDTv0
あっちで一本化がいいんじゃない?

690:名無しさんだよもん
09/10/18 23:55:00 WvK2c+e90
久しぶりに葉鍵板に来たら
今更ながら咲豚や編の足跡があって笑えた

>>671
ちなみに咲は今回の最萌でCLANNADを悉く潰しまくった天敵
どの面下げて原村の宣伝にのこのこ来れるんだか、その神経を疑うわ

691:名無しさんだよもん
09/10/19 00:03:22 BHe8xQYh0
>>690
前後のレスを見ると大陸の方で多分「最萌」で検索して書きまくってたんだと思う
許してやれ
それとexのスレで深夜に編がきたのに俺が偶然遭遇したので教えてやったら
書き込んだみたいだ
彼も日本語上達しているとはいえ、慣れてないからな

692:名無しさんだよもん
09/10/19 03:59:06 NC/x4YY60
>>681
成りすましか
そりゃあ済まなかった

そして安心した
勘違いして申し訳ない

693:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
09/10/21 22:55:01 NeQQpyQy0
今回の漫画最萌でもオープンソースコード発行所をベースにしたものを使わせていただきまして、
無事終了しました。ありがとうございました。

今回また改良を加えたので、近日中に公開します。


それから、第三回葉鍵最萌やるんだったらコード発行所の管理やりますよ。
前回のさいもえ用に設置したものもまだ残っています。(中身もまだ古いバージョンですが)
URLリンク(tcode.sakura.ne.jp)

694:名無しさんだよもん
09/10/22 02:59:32 a20bKK960
>693
実質こっちが本格運営のスレになってるから、
こっちに来ていただけるとありがたいです。

スレリンク(leaf板)

695: ◆mSi3xtMKhw
09/11/13 22:30:24 rwdXTDje0
テスト代わりに取ってみましたw

(処理時間 310 msec / ロック時間 9 msec)

あなたの投票用コードは

[[HAKAGI13-nfAEXQe/-WI]]-00002

処理時間が100msほど増えてる気が…
コード表示の際、一瞬引っかかった感じがしました

あと、バージョンは09年に合わせて"HAKAGI09"に
した方が統一感があるかな、とw

696: ◆mSi3xtMKhw
09/11/14 18:31:02 nF/nVXwG0
ちと困った現象が起きたので、同様の環境の方で再現するかどうか
教えて頂けると助かります。

現象:集計プログラムにスレ番号を入れても「no datfile」となって集計不可

環境:Windows7(x64) + JaneDoe View α ( build date: 0909240519 )にて発生
    ちなみにかちゅ(+kage)では集計可能でしたw


697:名無しさんだよもん
09/11/15 20:54:16 u8qG1RN40
checksub.pl の

# 1なら、試合日より30日前、あるいは翌日以降に作成されたdatファイルは見ない
$datskip = 1;

ではないかな

698: ◆mSi3xtMKhw
09/11/17 20:23:05 T2suK++M0
>697さん

確かに該当行は"1"が指定されていましたが、
日付指定は当日にしてありましたし、かちゅで集計が出来たことを考えると
関連性は薄いかと思います

699:| l ゚ ヮ゚ノ| ◆Z/Trien.Lg
09/11/17 22:37:57 I0/DOFfB0
ActivePerl 5.8.7 Build815 + Windows2000SP4 + JaneDoe View α ( build date: 0907190524 )
では問題ありませんでした。
完全な共通点はありませんがDoeViewなので一応報告。

700: ◆mSi3xtMKhw
09/11/17 23:09:41 T2suK++M0
>699 ◆Z/Trien.Lgさん

検証どうもw

同じdat形式で問題が無いとなると、perlかOSの違いが疑われますね

ただ、ActivePerlは-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952を使っていますが、
昔使っていた感じからすると5.5.7と5.8.8でそんなに動きに違いは
無かった筈なので、OS依存臭いですね

かちゅだと最後の時間辺りのdatファイルの取得に失敗する事があるので
Janeの方が集計し易いんですが…

Vista環境があるので、そちらでも試して見ます。
ただ、XP環境が無いので、そちらの検証が出来る方の報告をお待ちしてますw

701: ◆mSi3xtMKhw
09/11/17 23:24:08 T2suK++M0
Vistaで試してみましたが、やはりJaneだと「no dat file」
かちゅだと集計可能でした。

OS依存となると、かちゅでやるしかないかなw

702:| l ゚ ヮ゚ノ| ◆Z/Trien.Lg
09/11/18 00:39:03 M9aBFRtc0
ちなみに第二回はJane Doe(Doe Styleだったかも、でも当時Styleなかったかも)で集計できてたので
そこに問題があったとは考えにくいです

703:名無しさんだよもん
09/11/18 09:35:39 XDha2+da0
ActivePerl v5.8.7 build813
Windows XP SP3
Jane Style Version 3.10 (3.1.0.0)

で集計可能でしたよー

704:名無しさんだよもん
09/11/18 13:38:53 fAx47h/v0
こっちは5.8.8.822 build822
Win7x86
Jane 2.78も集計可能でした

705:名無しさんだよもん
09/11/19 05:10:10 5Ex2rSbV0
>>696
JaneDoeをProgram Files下にインストールしてる?
だとしたらたぶんUACの制限
別の場所にインストールし直せばうまくいくかも

706: ◆mSi3xtMKhw
09/11/19 22:03:19 lP2zvEYk0
>703さん

XPでは問題無いと言う事ですね。 ありがとうございます

>704さん

7のx86ではOKでしたかw

実は、私のVistaはx64なんですよ、となるとx64環境に
問題がある感じですね。

>705さん

Jane、かちゅ共に別ドライブにインストールしているので
UACでもなさそうです。

707:| l ゚ ヮ゚ノ| ◆Z/Trien.Lg
09/11/19 23:08:29 9+oM+7VM0
とりあえずActivePerlを64bit版にしてみるとか

708: ◆mSi3xtMKhw
09/11/20 22:58:40 BlT+guXN0
>707 ◆Z/Trien.Lg さん

URLリンク(downloads.activestate.com) から
ActivePerl-5.8.9.826-MSWin32-x64-290470.msi をDLしてやってみましたが
やっぱり、>696が発生w

基本に戻って、Jane側を調査した所、tconfig.plに設定したパスに
問題のスレが無い事が判明しましたw

以前は、himajin2908氏の2channel.brd拡充版メニューを使用していたんですが、
2ch公式メニューに変更していた為、格納フォルダが変わっていましたw

フォルダを正しい物に変更して、集計が正常に行われることを確認しました。


結果として、プログラムの不具合でもなんでもなく、私自身の設定ミスが原因でした。
お騒がして申し訳ありません。

そして、検証に参加して頂いた方、ありがとうございました。


709:名無しさんだよもん
09/12/12 13:48:50 LSC/LbE2P
もしログインユーザーの人がいるならコメントを。
[[Wikipedia:削除依頼/葉鍵板最萌トーナメント 20091212]]
URLリンク(ja.wikipedia.org)

710: 【525円】 【末吉】 ◆MISAOOw3kg
10/01/01 20:08:12 T9p9L+xl0
>709の件、存続で決定したようですね。 一安心。


711:名無しさんだよもん
10/01/01 22:30:59 q4wwPE270
存続か
編集さんおめでとう

712:名無しさんだよもん
10/01/03 06:25:19 rSRZBwi6P
いや[[最萌トーナメント]]の削除依頼されると、ちょっとヤバイ
今回存続したのは本体(最萌トーナメント)があるのに、その下
が先に削除はおかしいだろうという理由。もう半分諦めてる
当時なら出典つけろいわれりゃ出せるんだが・・・

だが削除依頼した香具師は絶対許さん、何、あの電波 

713:名無しさんだよもん
10/01/03 07:37:45 2zvley4J0
そっちは大丈夫でしょう、アレにケチ付けるんだったら2ch関連のWebの記事は
全部ケチが付けられる事になる。

それに、依頼者の態度が「対話に応じないユーザ」っぽいので、そちらから
論理展開してもいいかも。

714: ◆MISAOOw3kg
10/01/24 13:33:25 pID36EKW0
第三回最萌の集計人希望者用に、ダウンロード用URLを書いておきます。

   ・ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.msi
    URLリンク(www.filebank.co.jp)

   ・071010 集計ツール一式@代打名無し%元集計 ◆H0bbzpyf32.zip
    URLリンク(www.filebank.co.jp)

   ・gnuplot-41p0w32.zip
    URLリンク(www.filebank.co.jp)


715:名無しさんだよもん
10/01/26 14:36:22 QrkzZ4C00
今回初めて集計してみようと思っているんですが、基礎的なことでしょうけど
ちょっと質問です

WinXPでPerlインスコ 集計ツール解等
ツール類はデスクトップにフォルダ作ってそこで起動(ログインユーザー名は半角アルファベット5文字)
DatはJaneStyle使って、ディレクトリは DPF02Jane Style\Logs\2ch\BBSPINK\Leaf・Key

これだとログを読みにいけないのです

ツールをCの直下にフォルダ作って格納して起動しても上記のDatだと無理
ツールのフォルダに新たに集計用としてJane自体をインスコして(もちろんJaneフォルダを作って)
そこにつくられる\Logs\2ch\BBSPINK\Leaf・Keyを指定してやってやっと集計できるようになりました

これはPerlのPATHの問題でしょうか?

716:名無しさんだよもん
10/01/26 21:32:22 0qR+QQ5b0
今回、支援スレが別にあるみたいだけど
投票スレに張らずにそっちに張るべきなの?

717:名無しさんだよもん
10/01/26 21:37:07 clTHxmRm0
いや、いま大規模規制祭りでアク禁が多いからアク禁の人の救済策。
本スレに書ける人は普通に本スレに投下してください。

718:名無しさんだよもん
10/01/27 22:34:17 hR0U7rj+0
了承。

さて、支援考えるかな。

719:| l ゚ ヮ゚ノ| ◆Z/Trien.Lg
10/02/03 22:42:57 U5BW1Mz70
>715
すんごい今更なんだけど、
半角スペースが入ってるフォルダの下を使う場合はスクリプトを書き換える必要があったような。
tkcount.plの
s/[Mm]y [Dd]ocuments/mydocu~1/;
の下あたりに
s/DPF02Jane Style/DPF02J~1/;
とか追加するとか、そもそもフォルダ名をDPF02Jane_Styleとかにしてみるとかでどうでしょう。

720:名無しさんだよもん
10/02/15 20:07:35 EtjK8O2X0
Windowsで集計アプリとか誰も作らないのか?と思って
何もわからぬままVisualBasicをインストールしてみたものの、
プログラムには全く縁がないので、一から勉強していても到底完成しそうにないわ
とりあえずボタンを出してこりゃすごいと喜んでるレベル

721:| l ゚ ヮ゚ノ| ◆Z/Trien.Lg
10/02/18 23:42:35 QvT5A8u10
perlの圧倒的文字列処理能力を知ってしまうと他で組む気はしなくなるなあ・・・

722:名無しさんだよもん
10/02/19 07:07:29 6zbct3TS0
Windows用のperl入れればすむ話だからなあ

723:名無しさんだよもん
10/02/19 11:25:23 Il6pc5dT0
しかしそこが敷居高くしてる原因なのは明らかだとは思うね
perlなんて普段全く用が無いって人が多いだろうし、
集計ツールの為だけにインストールするのは億劫と言う人が大半だろう
逆に、だからこそみんなが集計しないんで
結果発表まで結果がわかりにくいと言う利点もある

724:名無しさんだよもん
10/02/19 13:39:48 FiyUvzmA0
暇なんでWSHマクロみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。





なんて人を待ち望むスレはここですか?
掲示板ログ集計なんてVBでもちょっと齧ればすぐできる
しかし処理速度や精度、メンテやカスタマイズに優れているのはperlベースが一番かもね
C++で個人的に作ってる人もいたような記憶もあるが、処理変更が大変そう
最萌なんて遊びなんだからこれくらいでいいよ

725:名無しさんだよもん
10/02/19 15:38:36 F7+YviTo0
>>724
冒頭3行が不要、いちいち余計な事は言わなくていい
perlベースが敷居高いの事実だし、別にそれでいいとは思う
集計人なんてそんなにたくさんいなくていいんだからな

726:名無しさんだよもん
10/02/19 17:06:21 RR8bbAjA0
昔は仕様変更がちょくちょくあったし手軽なPerlが適していた
VBとかC++とかの開発・コンパイル環境よりはPerlの環境の方が入手しやすいからな

今はかなり枯れてきてるからありかもしれないけど

727:名無しさんだよもん
10/03/06 21:00:32 STuFAtGg0
最萌は衰退期に入っている

728:名無しさんだよもん
10/03/09 18:09:00 G+Ni9R5Z0
どちらかといえば
葉鍵板がそうではないかと


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