07/12/27 12:20:44 SXe8L6+C0
特徴
１．葉鍵板ならともかく、国際情勢板のテンプレをはる。
２．ロシア語を含むＡＡもはる。
ココは議論するスレです（＾＾；
【黄色】笹森花梨の信者もｱﾝﾁも病人にしか見えない
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
【黄色】笹森花梨の信者もｱﾝﾁも病人に見える 2
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
2:名無しさんだよもん
07/12/27 18:17:46 rdf2MqZvP
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／´￣ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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こここここ^/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
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／ ／| | : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
＼ ＼|≡∨ ヽ （aイ (ﾟ )| i (。)｀〈 ＿＿＿＿
＼⊇ ＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ ／ Моющ сладостную мозоль в экскременте
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（ ／⌒ｖ⌒＼ ＼ヽlヽ::::ﾉ ＼ наилучшим образом, вы съедите
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - しｗ/ﾉ ￣￣￣￣
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/ ノ＼＿_| |・_三_・ノ| |
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | |
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3:名無しさんだよもん
07/12/27 18:18:28 rdf2MqZvP
１．重複スレッドはダメです。
スレッドを立てる前に【過去ログメニュー】や【2検ねっと】で調べましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win｢Ctrl+F｣キー Mac｢コマンド+F｣キー）で検索できます。
できるだけスレッドは１つの話題に付、１スレッドに統一してシリーズ化しましょう。
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
２．コテハンスレッドは、削除対象とします。
明らかに削除対象のスレッドについては、レスが多くついていても削除或いはスレッドストップの処置を取ります。
３．国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
◎性的表現、卑猥な文章を含む内容や下品ネタ
◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張
４．「国際情勢板」の話題。
Ａ．ニュース、政治家・国会議員、右翼左翼等の論議には国際情勢板より適した板があります。
どの板がふさわしいか考えてからスレッドを立ててください。
ニュース速報板 ニュース議論板 マスコミ板 議員・選挙板 政治板
政治思想板 ゴーマニズム板 日本史板 世界史板など
Ｂ．スレッド乱立が激しくなる傾向にある国や地域の話題
中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガン等についてのスレッドを立てる際には
極東アジアニュース板 タリ板 ハングル板 中国板 台湾板も参照しましょう。
※国際情勢に関した話題であれば国際情勢板で中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガンの話題
を扱うのは全く問題なしです。
ただしスレッドが乱立して国際情勢板内で吸収できない、板が正常に機能しない状態になった時は、
どんどん他板に誘導してください。
4:名無したんだよもん
07/12/27 19:40:48 SXe8L6+C0
>>1に追加。
３．ファンスレにアンチが、アンチスレには信者が出没する。
４．本スレまで荒らす。
>>2-3
ＧＪ（＾ｏ＾）逝ってよし。
5:名無しさんだよもん
07/12/27 19:45:49 rdf2MqZvP
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（ ／⌒ｖ⌒＼ ＼ヽlヽ::::ﾉ ＼ наилучшим образом, вы съедите
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6:名無しさんだよもん
07/12/27 19:46:31 rdf2MqZvP
１．重複スレッドはダメです。
スレッドを立てる前に【過去ログメニュー】や【2検ねっと】で調べましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win｢Ctrl+F｣キー Mac｢コマンド+F｣キー）で検索できます。
できるだけスレッドは１つの話題に付、１スレッドに統一してシリーズ化しましょう。
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
２．コテハンスレッドは、削除対象とします。
明らかに削除対象のスレッドについては、レスが多くついていても削除或いはスレッドストップの処置を取ります。
３．国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
◎性的表現、卑猥な文章を含む内容や下品ネタ
◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張
４．「国際情勢板」の話題。
Ａ．ニュース、政治家・国会議員、右翼左翼等の論議には国際情勢板より適した板があります。
どの板がふさわしいか考えてからスレッドを立ててください。
ニュース速報板 ニュース議論板 マスコミ板 議員・選挙板 政治板
政治思想板 ゴーマニズム板 日本史板 世界史板など
Ｂ．スレッド乱立が激しくなる傾向にある国や地域の話題
中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガン等についてのスレッドを立てる際には
極東アジアニュース板 タリ板 ハングル板 中国板 台湾板も参照しましょう。
※国際情勢に関した話題であれば国際情勢板で中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガンの話題
を扱うのは全く問題なしです。
ただしスレッドが乱立して国際情勢板内で吸収できない、板が正常に機能しない状態になった時は、
どんどん他板に誘導してください。
7:名無しさんだよもん
07/12/27 19:47:12 rdf2MqZvP
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8:名無しさんだよもん
07/12/27 19:47:54 rdf2MqZvP
１．重複スレッドはダメです。
スレッドを立てる前に【過去ログメニュー】や【2検ねっと】で調べましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win｢Ctrl+F｣キー Mac｢コマンド+F｣キー）で検索できます。
できるだけスレッドは１つの話題に付、１スレッドに統一してシリーズ化しましょう。
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
２．コテハンスレッドは、削除対象とします。
明らかに削除対象のスレッドについては、レスが多くついていても削除或いはスレッドストップの処置を取ります。
３．国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
◎性的表現、卑猥な文章を含む内容や下品ネタ
◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張
４．「国際情勢板」の話題。
Ａ．ニュース、政治家・国会議員、右翼左翼等の論議には国際情勢板より適した板があります。
どの板がふさわしいか考えてからスレッドを立ててください。
ニュース速報板 ニュース議論板 マスコミ板 議員・選挙板 政治板
政治思想板 ゴーマニズム板 日本史板 世界史板など
Ｂ．スレッド乱立が激しくなる傾向にある国や地域の話題
中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガン等についてのスレッドを立てる際には
極東アジアニュース板 タリ板 ハングル板 中国板 台湾板も参照しましょう。
※国際情勢に関した話題であれば国際情勢板で中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガンの話題
を扱うのは全く問題なしです。
ただしスレッドが乱立して国際情勢板内で吸収できない、板が正常に機能しない状態になった時は、
どんどん他板に誘導してください。
9:名無しさんだよもん
07/12/27 21:02:31 rdf2MqZvP
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10:名無しさんだよもん
07/12/27 21:59:11 rdf2MqZvP
１．重複スレッドはダメです。
スレッドを立てる前に【過去ログメニュー】や【2検ねっと】で調べましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win｢Ctrl+F｣キー Mac｢コマンド+F｣キー）で検索できます。
できるだけスレッドは１つの話題に付、１スレッドに統一してシリーズ化しましょう。
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
２．コテハンスレッドは、削除対象とします。
明らかに削除対象のスレッドについては、レスが多くついていても削除或いはスレッドストップの処置を取ります。
３．国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
◎性的表現、卑猥な文章を含む内容や下品ネタ
◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張
４．「国際情勢板」の話題。
Ａ．ニュース、政治家・国会議員、右翼左翼等の論議には国際情勢板より適した板があります。
どの板がふさわしいか考えてからスレッドを立ててください。
ニュース速報板 ニュース議論板 マスコミ板 議員・選挙板 政治板
政治思想板 ゴーマニズム板 日本史板 世界史板など
Ｂ．スレッド乱立が激しくなる傾向にある国や地域の話題
中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガン等についてのスレッドを立てる際には
極東アジアニュース板 タリ板 ハングル板 中国板 台湾板も参照しましょう。
※国際情勢に関した話題であれば国際情勢板で中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガンの話題
を扱うのは全く問題なしです。
ただしスレッドが乱立して国際情勢板内で吸収できない、板が正常に機能しない状態になった時は、
どんどん他板に誘導してください。
11:名無しさんだよもん
07/12/28 02:05:24 rY2I0TpGP
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12:名無しさんだよもん
07/12/29 18:46:25 nM0As6Rf0
コイツだけは許せないと思うエロゲヒロイン
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
13:名無しさんだよもん
07/12/29 20:45:02 56PmvanJ0
１．重複スレッドはダメです。
スレッドを立てる前に【過去ログメニュー】や【2検ねっと】で調べましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win｢Ctrl+F｣キー Mac｢コマンド+F｣キー）で検索できます。
できるだけスレッドは１つの話題に付、１スレッドに統一してシリーズ化しましょう。
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
２．コテハンスレッドは、削除対象とします。
明らかに削除対象のスレッドについては、レスが多くついていても削除或いはスレッドストップの処置を取ります。
３．国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
◎性的表現、卑猥な文章を含む内容や下品ネタ
◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張
４．「国際情勢板」の話題。
Ａ．ニュース、政治家・国会議員、右翼左翼等の論議には国際情勢板より適した板があります。
どの板がふさわしいか考えてからスレッドを立ててください。
ニュース速報板 ニュース議論板 マスコミ板 議員・選挙板 政治板
政治思想板 ゴーマニズム板 日本史板 世界史板など
Ｂ．スレッド乱立が激しくなる傾向にある国や地域の話題
中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガン等についてのスレッドを立てる際には
極東アジアニュース板 タリ板 ハングル板 中国板 台湾板も参照しましょう。
※国際情勢に関した話題であれば国際情勢板で中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガンの話題
を扱うのは全く問題なしです。
ただしスレッドが乱立して国際情勢板内で吸収できない、板が正常に機能しない状態になった時は、
どんどん他板に誘導してください。
14:名無しさんだよもん
07/12/30 06:37:32 g9FlvPoZP
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こここここ^/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
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（ ／⌒ｖ⌒＼ ＼ヽlヽ::::ﾉ ＼ наилучшим образом, вы съедите
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - しｗ/ﾉ ￣￣￣￣
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15:名無しさんだよもん
07/12/30 08:51:55 lbCDK4Jr0
なんか、今テレ朝でやってる、日本武勇伝とかいう番組
再現ＶＴＲをやったりしているが、これって、日テレのワイドショーでやっている再現ＶＴＲの
雰囲気にそっくりだぞ。
テロ朝などと盛んに２ｃｈなどで言われてるがための、対策ということなのだろうかｗ
戦前は国民扇動
そして、日テレもなのだろうが、テロ朝は報道被害というものも数々やっているメディアなのであるが
日テレの真似をしようということなのだろうかｗ
陸のドクターコトーとかいうのやってるが、このあいだ、このようにフジのドキュメンタリーで
夫婦で島に医者が赴任する
などというのがやっていたが、島の人は、今やってる再現ＶＴＲのようにでなく案外に冷たかったぞｗ
その女なども、島の人はどこで食料品とか仕入れているのだろうとか、そんなことを
話したりしていた、そんなことも教えてくれていないのかとおもったｗ
まぁ、その妻がまだ日が浅いということなのかもしれないがｗ
そのようなテレビは妄想を広めてなにがしたいのかとおもうのだがｗ
金のためだろうかｗ
フェミが生まれる巣窟であるｗ
16:名無しさんだよもん
07/12/30 08:52:25 lbCDK4Jr0
「ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している！」
1 hr 35 min 3 sec - Oct 16, 2007
ベンジャミンフルフォード_「緊急セミナー2007/08/08」
ザイニチ、パチンコ利権、ヤクザリセッション、リソナ、植草国策逮捕から、
核テロ、世界奴隷化計画まで、
彼の今までの歩みをイッキに駆け抜けて話しまくる！！
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
全体像が見えてくる。是非一度御鑑賞あれ。
911から始まる戦争計画。最終的に地球上人口は20億人のみまで減らす。
有色人種殲滅計画。
エイズ、SARZは、人種別に効く種類が開発されている。
有色人種殲滅計画を知らされ、結果としてフルフォードを守る側についた中国・日本の忍者・フリーメイソン秘密結社。
新潟にHAARP地震兵器で地震を起こすぞと脅され、
英米富裕層の言いなりに日本を売る銀行策等を実行した竹中兵蔵。
今後、米国での起こされる可能性がある核兵器の自作自演テロ計画、
地球温暖化でCO2が危ないとし、中国などに原子炉を大量に作らせ、
そこにHAARP地震兵器で放射能汚染する計画。
911などがこれだけ暴露され、ブッシュの支持率低下で、英米富裕層秘密結社も手は出せず分裂して、
最終戦争計画に持って行きたいが持って行けなくなっている。
英米の一般市民は、今の日本人にこれらの謀略を暴露し、これらの殺人計画に対しもう勘弁してくれと、
暴力などに訴えず戦争に持ち込ませず、ソフトパワーで平和的に最終戦争計画を止めされる。
英米一般市民は最後の砦、日本に期待している、と。
全体として情報がコシミズと被るが、それはたくさんのリークから得た真実だからであろう。
ただ、コシミズと違い水爆説やなんでもかんでも隠れユダヤだなどとトンデモ系に思われる類を
抑える努力をしているフルフォードは見ていて清清しい。
最後の方でこみ上げてきて言葉に詰まる部分で真に平和を願っているのが解かる。是非一度御鑑賞あれ。
17:名無しさんだよもん
07/12/30 08:52:56 lbCDK4Jr0
ビン・ラディン既に死亡している？
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
CIAのドバイ支局長ラリー・ミッチェル（翌15日CIA本部へ呼び戻された）までもが
面会に訪れていたというフランス・フィガロ紙（2001年10月31日）の報じたスクープとも符合する
（Guardian, "CIA agent alleged to have met Bin Laden in July'）。
この時すでにオサマは重度の腎不全にあったが、同年12月ひっそりと息を引き取った。
エジプトのアル・ワフド紙（2001年12月26日）が「ビン・ラディンはアフガニスタンのトラボラで10日前に埋葬された」と葬儀の模様を伝えたのをはじめ、
FBIテロ対策本部長デイル・ワトソンとパキスタンのムシャラフ大統領も彼の死を追認するに至った
（Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead"/CBS News,
"FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead"/CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead"/World Tribune,
Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen"）。
If bin Laden was dead, Would the U.S. admit it?
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
Musharraf: bin Laden likely dead
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
既にビンラディンは2001年12月16日あたりに死亡していたとしたら、
そのあとに公開されたビデオとは・・・？
18:名無しさんだよもん
07/12/30 08:53:27 lbCDK4Jr0
現実的闘争と反ユダヤ反ライオンズクラブ闘争との結合を！！
超過利潤による大半の国民の買収の暴露批判闘争及び軍産官癒着腐敗、新テロ特措法粉砕闘争、
そして九条改悪粉砕闘争、その他様々な深刻な国内外の問題はすべてライオンズクラブ等ユダヤの
シナリオ通りの展開である！
人類をここまでゴイム扱いし、闇から指図を下し歴史を自らのシナリオ通りに作る
ユダヤ一味には地上から消えて貰わねばならない！
第一に身近なライオンズクラブに追従しないように、そして奴らの素性を陽光のもとに
暴露してやること、そしてインターネット等を利用してイルミナティ、ユダヤの謀略を
宣伝することである！
我々はいまや、現実的闘争と反ユダヤ闘争との結合を強く求められているのである！
19:名無しさんだよもん
07/12/30 08:53:58 lbCDK4Jr0
報道ステーションの白髪の朝日の記者らしいコメンテーターのひとが
自民党の総裁選の群集をみて（アンケートでは、世論では福田支持が半数以上らしいが）
日本人の特徴として「忘れっぽい」というのがありますよね。
例えば、あの安倍総理の事の説明とかおわびとかと、口を濁らせていたようだったが
おそらく、自民党を壊そうとマスコミはやってきたのに、そんなこと国民は忘れてると
言いたかったのかもしれない。
ヒトラー曰く、大衆は大きな嘘は気が付かないが、小さな嘘にはよくきがつくということらしいが
麻生大臣は、外人への記者会見で、古い自民党と新しい自民党の対決と言っていて
マスコミもそれへの疑問は言わないようだが
あのマスコミともども新しい自民党とやらを目指した小泉純一郎は福田支持を表明している
わけだが、それについてはどのように説明するのだろうか。
新しい自民党を目指した小泉純一郎とは全く違う新しい自民党ということなのだろうか。
少なくとも自民党内の歴史的辻褄はどうなるのだろうかｗ
都合の悪いことには、忘れというか、一切スルーをし無いものとするのは、権力者というものなのだろうかｗ
20:名無しさんだよもん
07/12/30 09:25:08 j6m67OkK0
おい、まだはじまったばかりだから、温かく見守っているのだが
フェミの宣伝番組ハピふるとかいう番組で、第一弾として女の尿漏れなどをやっていたのだが
安藤の番組で対抗して、男の尿漏れとかいうのやってるぞ
しかも
このスレで俺が言ったことに対抗してか
尿漏れ実験までやっている
女は大人になってもオムツ着けてる下等生物ｗ3
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:424番)
21:名無しさんだよもん
07/12/30 09:58:16 M4aIz5M/0
>>13
ですよね。
ピトーと相対した時のゴンは
ネテロ以上になる可能性も大きい。
22:名無しさんだよもん
07/12/30 10:30:32 R+jMBG780
>>21
同意
全く美人じゃない。それをカワイイとキチガイに叫ぶ連中マジ死ね。
つかオリラジむかついてきたな。男軽視発言連発。まだ20台半ばでえらそうに
「男は馬鹿」とか公共の電波で垂れ流してやがる。
第一彼らつまんないし。芸人としてもね。
つかテレビで「女性」って言葉が多い気がする。
それと「かわいい」ね。まったく可愛くもないのに連発しやがる。
男にまでかわいいという連中も増えてきたな。イケメンも増えてきた。
これは、男の容姿はいままであまり重要視されてこなかったことに
むかついていたブスフェミ連中が男も容姿と国民に洗脳させるためにやっている。
そして可愛くもない女にかわいいといわせる洗脳でもある。
23:名無しさんだよもん
07/12/30 10:58:03 93kk+bxx0
ドイツもイタリアもスターリン主義が解体ないし弱体化したから
スタ＝共産党は社民党や新左翼と協力できているということさ。
日本もやがてそういう状況に追い込まれるはず。
24:名無しさんだよもん
07/12/30 21:58:41 BfmbXIFN0
>>大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。
「沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会」に加入してみてはいかがでしょう？
大江健三郎氏を法廷に呼び出そう！
-沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
25:名無しさんだよもん
07/12/31 09:19:50 9+p5zcbO0
だれが蟻の王を倒すかが問題だな
ネテロが駄目だとどうするのか
26:名無しさんだよもん
07/12/31 13:29:36 AJpMXily0
>>25
ロン・ポールが圧倒的だね。
インターネットで情報を集めている世界中の人々は、911、イルミナティー等等、
よく知っているようだね。
ロン・ポールは無所属で出るべきだな。
27:名無しさんだよもん
07/12/31 13:30:08 AJpMXily0
連立協議、首相が提案(共同通信)
福田首相と民主党の小沢代表は２日午後、国会内で２度目の党首会談を行った。
首相は
民 主 党 と の 連 立 政 権 樹 立 に 向 け 協 議
することを提案。
小沢氏は会談で
自 衛 隊 海 外 派 遣 を 随 時 可 能 に す る 「 恒 久 法 」 の 必 要 性 を 強 調 。
民主党の主張を検討するなら、
給 油 活 動 を 再 開 す る た め の 新 テ ロ 対 策 特 別 措 置 法 案 の 成 立 に 協 力 す る
考えを示したという。
[共同通信社：2007年11月02日 22時36分]
28:名無しさんだよもん
07/12/31 22:52:27 Kf5omMW40
アンチスレより
>59 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2007/12/31(月) 22:32:31 ID:jACynGZZ0
>>>58
>そう、そうれ。イーモバイルでまた黄色荒らしによる規制。
>イーモバイルで地域IPてどうやって判別するんだろう？
しかし、花梨アンチはアンチの荒らしの存在って認めないよなぁ。
花梨スレ以外を荒らす奴は、黄色信者の仕業といい、花梨スレが荒らされれば
黄色信者の自作自演という。これじゃあ、単に「荒らし」を「黄色信者」と
言い換えているだけじゃないのかと。最も、アホアンチは荒らしなんてしない事を
自慢していただけにそんなのを認めることが出来ないだけなんだろうけどさ(苦笑)
まぁ、アホアンチ自身がそう考えること自体は別にとやかくはいわないが、そんな単純で幼稚な
考えを正しいものだと多くの人に認めてもらうのは無理があると思うけどね。
要するに馬鹿の戯言として口にするぐらいは許してあげるが、権威ある専門家の見解に
対するような信頼はとうてい抱けないってこと。
29:名無しさんだよもん
08/01/01 02:37:37 pHwj8mg60
>>28
信者の仕業だなんてどこにも書いてないようですが？
30:名無しさんだよもん
08/01/01 07:22:39 Ucm+kkQbO
ゴタク君に触っちゃダメ
31:名無しさんだよもん
08/01/01 11:54:27 oOy35Ub90
このスレは、ゴタク君が構って欲しくて立てたスレなんだから、
落ちるまで放置シル。
一番の病気はゴタク君なんだからｗ
32:名無しさんだよもん
08/01/01 11:59:09 b4ucXzLy0
>>29
んー黄色関係云々言ってるじゃない。それとも、黄色に関する話題を出す人間は
碌なことをしないといいたいの？
そういう人間をダシにして、「黄色アンチスレ」の仲間内の結束に
利用している自分の事は棚に上げて。
33:名無しさんだよもん
08/01/01 12:06:53 b4ucXzLy0
>>31
>このスレは、ゴタク君が構って欲しくて立てたスレなんだから、
ん？別に俺がこのスレを立てたわけじゃないんだけど、まぁいい(苦笑）
大体、前々から関り合いたくなければ無視してもらって構わないと言っているし
もうゴタク君には関わらないと宣言しているのがいる割には、性懲りもなく絡んでくる
のがいるんだよなぁ。学習能力がないのか何なのか。
34:名無しさんだよもん
08/01/03 00:55:29 k1ZjHswv0
アンチスレより
>74 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/03(木) 00:21:38 ID:1G3EKfFc0
>葉鍵報告人氏以外でも、荒らし対策をしようとしていたアンチスレ住人がいたし、
んー、その努力は認めるのだけどその対策が「自分の気に入らない話題をするな」じゃねぇ。
それじゃあ、気に入らない話題をされたくない人間（たとえば信者）が、アンチの振りして荒らせば
その通りになるってわけであまり有効な対策にはなりえないんじゃない？
>重複スレの削除依頼等は、殆どアンチスレ住人がやっているんだよね。
んー、今回は行動を移すのにずいぶん腰が重かった気がするんだけど、それは花梨スレが主に荒らされて
いたからなのかな？(笑）
>それなのに、本スレでの黄色オタの工作（アンチ住人と黄色オタを同列にする工作）をする、
>黄色オタは、本当に性格が悪い。
んー、不本意だと思う事があるのならきちんと申し立てればいいじゃない、そんな自分の味方しかいないところで
愚痴ってないでさ(笑）。そもそも、工作なんて誰もしてないんじゃないの。自分達が普段そんなことしてるから、
相手もやってると思ってるんじゃあ？(苦笑)
35:名無しさんだよもん
08/01/03 01:05:09 jShHUGywO
あの糞ｽﾚ群及びあからさまな敵対構図を演出するレスはむしろ、花梨信者とアンチの双方を誘ってる感があるよな
糞スレ建てて荒らさせて(或は荒らして)､
一方で
かもりん大勝利なんよ！
等と繰り返すワンパターン。
んで、最終的には黄色信者（≒キャラ自体）への心象を悪くさせ､場を混沌とさせる…という思惑が透けて見える
｡
実際､あの糞ｽﾚ群やレスが誰にも(信者にさえ)望まれてないのは自明だし､愉快犯の誰かが右手と左手でじゃんけんしてるというのが事の真相なんじゃないか?というのがｽﾏｰﾄな考えだと思うね
だよな、河野？
36:名無しさんだよもん
08/01/03 05:48:21 9aeLt2U0O
ゴタク君は元々アンチの現状とそれに対しての在り方がおかしいと批判するだけなのにな。
文面が多少キツいが、アンチ以外から見れば言ってることも否定しきれないっていうか納得できる面もあるよ。
逆に素直に視野に入れず、黄色信者云々いってる上に墓穴まで掘ってる方がどう思われるだろうか。
37:名無しさんだよもん
08/01/03 09:38:48 ZI6DbTtR0
>>36
>文面が多少キツいが、アンチ以外から見れば言ってることも否定しきれないっていうか納得できる面もあるよ。
自分がそう見えるからと言って、他の人も皆同じように見えていると考えるのは、愚かですな。
38:名無しさんだよもん
08/01/03 11:09:04 9aeLt2U0O
>>37
他の人まで同じように見えているってのは少し違うな。
あくまでアンチ以外で似たような考えを持つ人が出てくるだろうって話
39:名無しさんだよもん
08/01/03 12:31:05 k1ZjHswv0
アンチスレより
>77 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/03(木) 01:08:37 ID:1G3EKfFc0
>河野の可能性は高いよね。
>イーモバイルの地域IPが判らないのがあれだけど。
>もしこれが大分だったらね・・・
そもそも、この河野って花梨信者でもなんでもなく、単に荒らす事そのものが目的なんじゃない？
まぁ、そんなことをしたらどうなるかということに考えを巡らすことの出来ない大馬鹿者だということは
確定ではあるが。(苦笑)
>コピペ荒らしに対して、葉鍵報告人氏が動いてくれたし、自治スレに相談していた住人もいたしで、
>結局、黄色オタの尻拭いをするのは、アンチスレ住人というのが、あれだけどねｗ
この言いようからして、別にあなたが何かしたわけじゃないよねぇ。
支払われた労苦に対する賞賛というものは、それを行った個人に対して向けられるべきものであって
単に自分と同じ考え方をしているからという理由だけで「(自分を含めた)アンチスレ住人」全ての
手柄のような言い方をするのは、葉鍵報告人とかに対して失礼でないかい?
>78 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/03(木) 01:11:17 ID:1G3EKfFc0
>>>76
>いや、黄色オタ自身が重複スレを喜んで使っていたよ。しかもコピペ荒らしが立てた重複スレをｗ
>あのコピペ荒らしの思惑はどうだか知らないけど、結局はその騒ぎに便乗しているのが黄色オタだよ。
んー、喜んで使っている信者っていたっけ？花梨スレのスレタイのコピペをしていたアホぐらいしか
思い浮かばないのだけど。
40:名無しさんだよもん
08/01/03 13:21:38 k1ZjHswv0
>82 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/03(木) 12:21:15 ID:1G3EKfFc0
>愉快犯というのもちょっと無理があるな。
>あのコピペ荒らし、ほぼ毎日、睡眠時間以外はずっと関連スレでコピペ荒らしをしていたんだし。
>余程の怨念がないかぎり、ここまで出来んよ。
元発言者は、そういう執念の持主の事を指して「愉快犯」といってるんじゃないの？
>まあ、河野の可能性は高いけどね。
なんか、これまでの文章とのつながりが皆無なんですけど。それはともかく、いい加減「荒らし=黄色ヲタ」
とする思考はやめなって。考えようにとっては河野は花梨アンチだから、花梨スレを荒らしていたともいえるわけで。
荒らしが信者だアンチだと言う事そのものが、自分は問題解決のためにどうすれば良いか考える気が
ありませんと宣言しているようなものなんだけどね。
>83 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/03(木) 12:57:07 ID:1G3EKfFc0
>黄色を痛めつけるＡＡくれ part7
>ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
>姉妹スレが立ったな。
荒らしに対して有効な対策を講じることも、考えることも出来ず、かといって自分を
高めるという方向に力を費やすことの出来ない人間が、無力な自分を慰めるために
こうやって、より口汚く罵る事を互いに賞賛しあうところに行くのかね。
まぁ、そんな事をするなとまでは言わないけど。自分は安全なところで愚痴ることしか
出来ないということを他人に対して胸張って言えるかい？(苦笑)
41:名無しさんだよもん
08/01/03 13:41:51 aybd2nGk0
なぜアンチスレのレスを
わざわざこちらに持ってくるのかがわからん
アンチスレ住民に言いたいことがあれば
そちらでやったほうがいいんじゃね？
彼らもこっちは見ていない可能性もあるだろうし
それ以前にこのスレが何のために存在しているかがわからん('A`)
42:名無しさんだよもん
08/01/03 13:49:51 k1ZjHswv0
>>41
>なぜアンチスレのレスを
>わざわざこちらに持ってくるのかがわからん
んー、アンチスレにはスレ違いの話題(アンチの批判)をすることに
拒絶反応を示すナイーブな心の持ち主が多いから。(笑)
>彼らもこっちは見ていない可能性もあるだろうし
別に彼ら自身に見てもらう必要は無いと思っているよ。
語り口調なのは、単にこれが俺のスタイルなだけで。
>それ以前にこのスレが何のために存在しているかがわからん('A`)
>>1にもあるけど、議論するためのスレじゃないの？(笑）
43:名無しさんだよもん
08/01/03 19:13:30 hFS6nEc20
アンチより信者の方が精神年齢は遥かに上
これは間違いない
44:名無しさんだよもん
08/01/03 19:17:14 FPyt6h0BO
>>43
毎回しつこく同じことを繰り返す学習能力がなく精神年齢が低い黄ヲタ乙。
45:名無しさんだよもん
08/01/03 20:38:20 3+8hJBme0
ゴタク君をこのスレに隔離してくれよ。
また角二に来られたらたまらんからな。
46:名無しさんだよもん
08/01/03 22:15:40 k1ZjHswv0
>>45
そんなに自分が批判されることを恐れなくてもいいだろうに(苦笑）
47:名無しさんだよもん
08/01/03 23:20:24 l7lmqrCE0
議論するためのスレなら、議論する気のないゴタク君はスレ違いってことだな
48:名無しさんだよもん
08/01/03 23:24:54 k1ZjHswv0
>>47
んー、そうやって逃げ回る奴相手に議論は出来ないからねぇ(苦笑）
49:名無しさんだよもん
08/01/04 00:47:32 FkJ5mHeGO
シンプルに、ここは黄色信者やアンチの痛さを語る、批判するスレだと思ってるのは俺だけか？
わざわざ相手スレで批判しても内容関係なく叩き出されるのがオチだし。
50:名無しさんだよもん
08/01/04 00:50:41 NyiiJLa10
角二より
59 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 06:24:48 ID:yRo4+G5M
>>41-43,54
んー、この辺の理屈が理解できないんだよなぁ。どういう視点で物語を眺めようと
プレイヤーの意思に従わないからからけしからんというのは、単なる偏見だと思うよ。
別に主人公を格好良く描く必要はない。むしろ未熟な主人公が乗り越えるべき人物や
困難と対峙し挫折を繰り返すというのはフィクションのパターンなわけで。
余談だけど、>>45みたいにに気に入らないキャラをグロだと言うのは偏狭だと思うんだけどね。
かといって、>>52みたいなアホくさい煽りをするのもアレだけど。
74 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 22:05:26 ID:yRo4+G5M
>>62
> いつまでも決断をためらっていたり、何度も同じ過ちを繰り返す主人公とかには、
> お前いい加減にしろと言いたくなるさｗ
相手のことを想い、自分がよかれと思う事を実行した。そしてそれは成し遂げられた。喜ばしいことのはずなのに、
次第にどこか自分が期待したものとは違う状況になる。自分の願うこともそのために行おうとしている事も特に間違って
いるようには思えない。しかし結果は期待したものではない。そういう状況に置かれたら、「また間違ってしまうかも」と
決断することに躊躇してしまうといった感じだと思うよ。
結局、ささらルートは「迷っているとさらにまずい事態になる」と尻に火がついて再び戸惑いながらも「自分たちの願う方向」に
歩み出すまでを描いている。で、結局>>64とかが文句をつけている点って「あまりにもリアルすぎる」って
ことだと思うんだよね。登場人物がみな失敗を繰り返し、矛盾し右往左往する無様な現実に生きる我々そのものなので、
「そんな人間ばかりなのは自分が望むの世界じゃないから不快だ」と
51:名無しさんだよもん
08/01/04 00:51:13 NyiiJLa10
88 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 06:19:26 ID:nB1JW218
>>75
> そもそもヘタレでいやだという「感想」という「感情」を
> 理論でそれはおかしいって言うのはナンセンスだろ
健全な感情ならいいと思うよ。作品の批評というのは結局は評者の「感情」の産物だなわけだから。
しかし「感情」によってもたらされた「感想」や「批評」を人に伝え理解を求めるなら、
自分の感情の構造を冷静に自己分析して論述するしかない、って話をしてるんだけどね。
「面白かった」「イラついた」といいあったって相手に伝わることはないわけでw
> 納豆の味を受け付けられないって人間に
> いやそれはおかしい納豆は栄養価があり～とご高説をつけて
> だからこれで正しいんだとか言ってるのとかわらん
んー、納豆の味が嫌いだから評価する価値がないと言う分に対して高い栄養価を持つ側面もある
といっているのが俺なわけ。もちろん、どちらかが正しいというものではないし、そんな事言ってもいないんだけどね
52:名無しさんだよもん
08/01/04 00:54:08 NyiiJLa10
以後書角二住人の反応
90 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 07:27:05 ID:yEwtqY2D
しつけーなー
角煮でへたれ論議なんかしてんじゃねーよ
そんな暇があったらエロ画像の一枚でも貼ってみろ
91 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 07:33:29 ID:WGQcbmhf
朝っぱらから血気盛んなことで…
これほど粘着だとは思わなかったよ。
まあこの手の書き込みをする奴はみんな粘着か…
93 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 08:09:28 ID:XvMrOyEv
>>88
糞みてえな駄文いつまで垂れ流すつもりなんだこのアホは
94 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 08:21:05 ID:Tatftw1q
>>93
こいつは葉鍵板の東鳩2スレで粘着している、ゴタク君だ。
主に黄色関係のネタで粘着・駄長文ゴタクレスをし、住人を煽るのが趣味。
葉鍵板の東鳩2スレでも相手されなくなったんで、とうとう角二に来たわけだ。
相手せずにスルーしとけ。
53:名無しさんだよもん
08/01/04 17:26:27 m9RWEBI30
>>50-52
あのさぁ。「俺(ゴタク君)が碌でもない奴だ」という主張の正否はともかく、
そう主張するのに論を尽くすか単に他人の言葉をコピペするだけかの違いが、
そのまま論者の知的水準の違いとなるわけ（笑）
結局ね、何も考えずに言えることだけしか言わないのであれば、
何も考えずに言っていると思われても仕方ないわけ。
何も考えてない発言は発言として低レベルだ、と。
で、アホアンチの発言はそういうのが大半だってのが俺の主張（笑）
あと余談
>232 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/04(金) 07:05:14 ID:+mFezGa40
>>>229-230みたいなレスをみると、アンチ叩きの大義名分にするためのゴタクの自演に思えてきた。
俺が自作自演してると思うとは、俺というキャラをまだ分かってない証拠ですな。
なんでそんなことをしなきゃならないのやら。俺はあなたのように周囲を気にしたりしない。
極端にいえば味方など必要ないし、むしろ邪魔でさえある。
人の援護射撃しかできないような人間を味方にしても足を引っ張られるだけだからね。
54:名無しさんだよもん
08/01/04 17:33:31 nf9Xw8eJ0
論より証拠。これに勝る物はない。
55:名無しさんだよもん
08/01/04 18:14:34 m9RWEBI30
>>54
その証拠が証拠としてきちんと成り立つのかをきちんと論じないと意味は無いわけだよ。
その辺のやり取りって、単に「自分の興味の無い話をするな」と言うのがいるということしか
示してないよねぇ。それにむしろ俺は「（俺抜きで）勝手にやってくれ」という立場だけどね。
それとも一人でも「こんな話は無意味で興味を持てない」と発言したら、
ショックでもう発言したくなくなるの？それはちょっとデリケート過ぎだと思うけどね。
あとアホの悪いところに付け加えるなら、とにかく何かしら欠点を見つけ、その欠点が相手の主張の
正当性と関係あるかないかに関わらず、こういう欠点を持っている人間の主張は信用できない、と
短絡すること。この方法は楽だからね。欠点をもたない人間などいないのだから、どんな主張でも
好きなときに好きなだけ否定できる。こういう悪魔の誘惑に安々とはまってしまう愚かさがアホの特徴ですな。
56:名無しさんだよもん
08/01/04 18:17:17 nf9Xw8eJ0
これを負け犬の遠吠えと言います。
57:名無しさんだよもん
08/01/04 18:46:08 m9RWEBI30
>>56
何をうじうじぐだぐだ言ってるのやら。結局ね、意味不明の短レスしかしないヤツってのは、
自分に自信がないわけだよ。きちんとした主張を書いたらたちどころに論破されてボロボロに
なるのが分かってるから、とにかく突っ込まれないように突っ込まれないように、とそれだけを第一に考える。
そうなると次第に結局低レベルの短文の煽りしか描けなくなってくる。しかもそういう状態を不味い状態だと思わない。
そういう人間にとっては他人に突っ込まれること=敗北みたいなんだよね。逆に他人に突っ込むこと=勝利と考えている。
新たな思想や独自性のある視点を述べようと思えば、それは当然その時点では完成度の低い考えなわけだから、突っ込まれやすい。
学問とか開発の現場とかでも同じで、最初に提起されるのは未熟な、しかし独創性のある視点。
それを多くの人がある時は批判し、ある時は補強し、完璧に近い物に育てていく。
ところがアホってのは自分で何かを生み出すということをしない人種だから、そういうプロセスに
何ら価値を感じず、提示された時点での完成度のみに価値を見いだす。
でもさ～そういうのってなんか意味あるのかねぇ。要するにそれは受け売り君であり知ったか君なわけだけど、
それって喩えるならLANケーブルみたいなものだよね。情報を右から左に伝送するだけの。
まあLANケーブルじゃかわいそ過ぎるなら、ディスクキャッシュみたいなものかな。情報をため込める（笑）。
でもディスクキャッシュは貯め込むだけ。決してその情報を加工したり新たな情報を生成したりしない。
まあ勝手に情報を集めてくるし、頼みもしないのに放出するから、それなりに便利ではあるんだけどねぇ。
せっかく人間に生まれたのなら、少しぐらい人間にしか出来ないことに力を振り向けてもいいんじゃないかと思うわけで。
58:名無しさんだよもん
08/01/04 18:50:16 nf9Xw8eJ0
ついに火病たか。今の自分が遺臭万載だと言う事がわかってないようだな。
59:名無しさんだよもん
08/01/04 18:58:28 m9RWEBI30
>>58
ん～、俺は常々ある意味不快感を誘発する「煽りをするよ」と公言している。
そういうのがいやなら俺の発言は無視すればいいこと。
俺の持論としてはそういう不愉快な表現に惑わされて正しい議論ができなくなってしまう
人間は、その人間の側が未熟であり、もっと打たれ強くなるべき。まあ全ての人に
俺の持論に賛同してもらおうとは思わないけどね。
でも、そういう「強さ」も必要だと思うよ？そうでないとネットで活動できる範囲は非常に狭くなる。
まあこれはそれこそその人の生き方だから、俺に同意すべきだとはいわないけどね。
そういう考え方もあるってこと。不快なものに耐えられる強さをもってこそ、不快でない議論もできるというもの。
60:名無しさんだよもん
08/01/04 18:58:53 nf9Xw8eJ0
最後に言っとくが、ゴタクよ。お前は俺のたった3行のレスに対して、
必死に無い知恵絞って長文駄レスを3レスもしている訳だが、
その労力と時間を他の事に向ける気は無いのか？
>せっかく人間に生まれたのなら、少しぐらい人間にしか出来ないことに力を振り向けてもいいんじゃないかと思うわけで。
61:名無しさんだよもん
08/01/04 19:19:48 m9RWEBI30
>>60
>最後に言っとくが、ゴタクよ。お前は俺のたった3行のレスに対して、
>必死に無い知恵絞って長文駄レスを3レスもしている訳だが、
>その労力と時間を他の事に向ける気は無いのか？
あのさ～人格批判をしたいなら、うじうじ下らない事書いてないで、最初からそうしたらいいんじゃないの？
それとも自分の主張の正当性を示すことに挫折したので、目的を変更したわけ？
俺にはそんなことは恥ずかしくてできないな（笑）
しかし、こうしてアホの行動をいろいろ見ていくと、共通するのが、「いざとなったらブチ切れることが許される」
人達ばかりだな、と。
彼らにとって「ブチ切れない」のは美徳とか努力目標程度でしかないように思う。
逃げることも切れることも誰かに縋ることもできない本当の意味追い詰められた状況というのを
ほとんど経験していないんじゃなかろうか。「逃げればいい」「ブチ切れればいい」それも叶わぬ
仕事上のトラブルなら上司に「泣きつけばなんとかしてもらえる」と思っている人達ばかりだと思う。
楽でいいなぁ(苦笑)。
62:名無しさんだよもん
08/01/04 19:21:51 m9RWEBI30
で、味方しかいない場所でこんなことやってるわけだ（笑）
>86 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/04(金) 19:06:44 ID:NyiiJLa10
>今日もゴタクは隔離スレでファビョってますw
「隔離スレ」とか「ファビョってます」だとか、そういう単語を懸命に並べたてている
自分の姿を想像して適当なキャラに頭の中で演じさせてごらん。面白いよ（笑）
63:名無しさんだよもん
08/01/04 19:35:19 teydjgJm0
（・∀・）ニヤニヤ
64:名無しさんだよもん
08/01/04 20:15:10 m9RWEBI30
>>63
アンチスレのほうになるが
>88 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/04(金) 19:31:14 ID:teydjgJm0
>ゴタク君、ＩＤ違うのにID:NyiiJLa10が書いたレスをID:nf9Xw8eJ0が書いたようにレスしてるよ。
>相当ファビョっちゃってるんだなｗ
ん～、NyiiJLa10とnf9Xw8eJ0って同じ人間だよね？別人がここまでそっくりな手法でそっくりな表現で行うとは考えにくい。
別に自作自演だからいいとか悪いとかいうつもりはないが、なんかレベルが低いんだよね。
そういえば、リアルタイムで見ている人間が少ないこのスレで、俺がNyiiJLa10とnf9Xw8eJ0同じ人間として扱った
（とあなたが感じた）その瞬間に違うIDのあなたが出てきたのはどういうことなのかな？(笑)
65:名無しさんだよもん
08/01/04 20:35:27 m9RWEBI30
>87 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/04(金) 19:29:57 ID:5VkM5vX00
>オチしているつもりが、逆にオチ対象になっていた事に気付いて、さぞかしゴタク君も悔しかったんだろうね。
ところであなたは「オチ対象になっている」というのをなんか悪しき意味で使っている気がするのだが、
なんでそう考えるのだろうねぇ。まさに俺はそういうことを目的に文章を書いているわけで、
それは当然の帰結なのだが、どうもこの文章を読むと「俺は俺の意に反してオチ対象になっている」という
ニュアンスなんだよね。不思議ですな。
66:名無しさんだよもん
08/01/04 20:44:07 teydjgJm0
＞リアルタイムで見ている人間が少ないこのスレで、
＞ところであなたは
（・∀・）ニヤニヤ
67:名無しさんだよもん
08/01/04 21:10:11 m9RWEBI30
>>66
いくら無実の人間でも「自分が犯人だとは馬鹿げている」としか主張しなければ、
有罪になっちゃうよ？（笑）。やっぱ最低限、無実を証明する努力はしないとね。
68:名無しさんだよもん
08/01/04 21:26:39 1U9L+sykO
意訳
寂しいから相手してよ
69:名無しさんだよもん
08/01/04 21:26:51 teydjgJm0
（・∀・）ニヤニヤ
70:名無しさんだよもん
08/01/04 21:32:16 m9RWEBI30
>>69
だから「妄想だ」と主張したいなら、「妄想である」ことを筋道だって説明しなければならないわけだよ。
それをしない（実際今もしてないだろう？）が俺とあなたの違いだといっている。
誰でも自分の考えは正しいと思っているものだ。どちらが正しいかを示すには、
「俺の方が正しいんだ」と繰り返したところで意味はない。筋道だって説明することが
唯一正しさを証明するための道なわけ。
あなたは「相手の考えは妄想だ」と繰り返しているだけ。
そういう人の主張は「妄想」だと思われてもしかたない。
だって妄想と区別できないんだからね。差別化したいなら「説明する」ことだよ。
71:名無しさんだよもん
08/01/04 21:35:54 teydjgJm0
（・∀・）ニヤニヤ
72:名無しさんだよもん
08/01/04 21:39:23 eWsHpR6w0
（・∀・）ニヤニヤ
73:名無しさんだよもん
08/01/04 21:46:54 m9RWEBI30
>>71-72
いい加減意味不明ですな。IDを変えて自演をする馬鹿さ加減を宣伝したいわけ（苦笑
74:名無しさんだよもん
08/01/04 21:53:22 m9RWEBI30
>92 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/04(金) 21:46:01 ID:+mFezGa40
>なんだかんだいってゴタク君はアンチの書き込みには突っ込まずにはいられないんだよな。
その突っ込みのレベルが問題なわけだよ。その場限りのいい加減な屁理屈で満足するか
きちんとした理屈を考える事を目指すのか、のね。
75:名無しさんだよもん
08/01/04 21:59:29 teydjgJm0
＞IDを変えて自演をする
（・∀・）ニヤニヤ
76:名無しさんだよもん
08/01/04 22:08:38 m9RWEBI30
しかしteydjgJm0も間抜けだよなぁ。まともに反論することが出来なくなったとはいえ
自分があれほど見下していたコピペ荒らしとほとんど同じことをしているわけで。
最も、頭の中身が同レベルなのだから仕方が無いのかもしれないがね(笑)
77:名無しさんだよもん
08/01/04 22:13:45 xMyfguxj0
カで始まる名前と黄色のキャラは叩かれる、荒される、粘着されると言うのがお決まりなのだろうか？
78:名無しさんだよもん
08/01/04 22:26:55 m9RWEBI30
>94 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/04(金) 22:18:20 ID:teydjgJm0
>ゴタク君、構って欲しくて必死過ぎるｗ
ま、こういう不毛なことにしか文句を付けられなくなったってことは、
「降参です。自分の主張が間違ってました」という意思表示と受け取っていいかね？
それが心外なら、もう少し意味のある反論をすることですな（苦笑)
79:名無しさんだよもん
08/01/04 22:28:55 m9RWEBI30
大体において、ネットのアホは、それなりに自分にまともな言い分がある内は、
>>75のような内容のない発言はしないものだよ。やっぱ可能な限り自分を
賢く見せようと、内容のあるレスをしてくる。>>75のようなレスしかできなくなったってことは、
もうそれ以外言い分が無くなってしまったが、それでもけなげに抵抗を続けていると
考えて間違いない。俺の経験からね(笑)
80:名無しさんだよもん
08/01/04 23:25:36 xMyfguxj0
昔はさなんつーか煽るにしても
よし牛ネタとか１の母ですとか面白かったんだよな。
81:名無しさんだよもん
08/01/04 23:36:10 m9RWEBI30
散々言われてやる気が出たみたいだね(笑）
>95 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/04(金) 23:04:14 ID:teydjgJm0
>ゴタク君、今から一年程前にこんな事を書いてるんだな。
>【最萎一位】笹森花梨ｱﾝﾁｽﾚ9【信者証拠出せ】
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:502番)
>＞たとえばさぁ、あなたの知らない人が言い争っていたとして、「自分は正当だが相手は不当なんだ」と
>＞理由も説明せずに主張する人間の弁に耳を傾ける気になるかね？
>で、今回は大した理由も説明もなく、自作自演と決めつけ。かろうじて出てきた理由がただの主観。
主観であっても根拠を伴っているのだから、異論があるなら根拠に対して反論すべき。
当たり前のことだよ？「自分の意見」というのは「主観」を述べるものだ。
他の何かの資料に書いてあって客観的に証明できるものは自分の意見ではない。
なんか勘違いしてるんじゃないの？
>＞別人がここまでそっくりな手法でそっくりな表現で行うとは考えにくい。
>妄想を根拠に決めつけ、状況によって過去の発言を覆すゴタク君は、
>検証文に妄想で反論してきたアホ信者と同レベルと言えるでしょう。
何度もいうけれど、「なぜ妄想なのか」まできちんと示して初めて俺への反論になる。
「妄想だ」だけでは、反論になっていない。
82:名無しさんだよもん
08/01/05 00:07:10 zzoLUnW50
>100 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/05(土) 00:01:30 ID:RBaUNDmk0
>ゴタク君、自分のＩＤ結び付けが正確だと思っているらしいが…
>思いっきり外してるんだよねぇ。
そりゃあ、そういうことをしている人間が自分分から「正解です」などというわけ無いだろうに(笑)
83:名無しさんだよもん
08/01/05 00:24:04 ru1nVAZu0
ID:xzTWUEDb0
84:名無しさんだよもん
08/01/05 00:32:14 zzoLUnW50
>妄想を根拠に決めつけ、状況によって過去の発言を覆すゴタク君は、
>検証文に妄想で反論してきたアホ信者と同レベルと言えるでしょう。
しかし、「検証文に妄想で反論してきた」って…
そもそも、あの検証文とやら自体が妄想から成り立っているんだけどねぇ。
なにせ、「貴明、ごはん」の一言が盗聴しなければ真似できないのか、
という部分に対する、「そんなの常識だろう！」という以外の答えが
ついぞ返って来なかったわけで。
85:名無しさんだよもん
08/01/05 15:12:39 zzoLUnW50
>104 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/05(土) 10:00:30 ID:yeIY/Ylh0
>しかし、角二での書き込み時間やこのアンチスレの監視を見てみると、
>ゴタクは、ニートかな？
仮に俺がニートだとしても、それでこれまで俺の書いてきた文章の何か変わるのだろうか？(笑）
>105 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/05(土) 10:31:47 ID:Yy4d5YsF0
>黄色のような卑劣な犯罪者を嫌悪するどころか
>支持するような輩は倫理感が欠如してるというか
>犯罪予備軍もしくは既に犯罪者でなければ務まらない
なんかの宗教の狂信者が、自分の教団に所属しない人間に向ける言葉みたいだね(笑)
86:名無しさんだよもん
08/01/05 15:13:02 zzoLUnW50
>106 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/05(土) 10:43:41 ID:x0A2TSK40
>以前にも言われていた事だけど、多分ゴタクは議論系の板でフルボッコされて、
>お山の大将になりたくて葉鍵板に流れ着いたんだろ。
んー、こんなところのお山の大将になることのメリットってなにかなぁ？
>実際、黄色に対しての擁護なんてゲーム中の描写などの引用は殆どしないし、
>あってもその時のアンチのレスから引っ張ってきた物が殆ど。
基本的に理屈の組み立て方が雑であることを指摘しているからねぇ。そこでゲーム中の描写を
引用する必要があることが少ないというだけのこと。
>議論がどうだと息巻いているが、キャラに対しての思い等が無い点を見て、黄色オタよりも劣る。
「キャラに対しての思い」って･･･理屈を重視しなければならない場面でそれを口にしたらダメだろう。
何しろあらゆる客観を否定できる主観の権化ともいえる免罪符のようなものなわけで、
たとえるなら科学者が神の慈愛を語るようなもの。いくら科学的事実を目の当たりにしても
「神が作った世界がそんなことであるわけない！」とね。作品を批評・分析する姿勢を貫くなら
決して口にしてはならないこと。
あなたは科学者の真似(検証)をするのが好きだけど、自分が追い詰められ反論に窮すると
一気に「神が作った世界がそんなはずかない！」と言い出す。だからまともな科学者として
(=研究家として）は評価されない。
というかさぁ、あなたの場合、俺への批判が俺が突きつけた問題を拒絶するための手段にしかなっていない。
いいかげん、問題の本質から目をそらす癖を止めた方がいいよ？
87:名無しさんだよもん
08/01/05 15:14:17 zzoLUnW50
>107 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/05(土) 11:57:36 ID:VL9AXaxf0
>ゴタク君、火病った次はアサヒってるな。
>盗聴説を論破できなかったことをまだ根に持ってるようだ。
んー、なんだかしらないけど妄想が現実の世界にも広がっていってるようだねぇ。
まああなたがに盗聴説とやらで行った妄想の数々(白を黒というようなものだ）から考えれば、
あなたが同じ事を現実の世界に対して行っても不思議ではないが。
>109 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/05(土) 13:28:29 ID:NXJ7Bvb/0
>ゴタクが火病起こしてる始めの段階のゴタクレス読んで気になったんだけど。
>> それって喩えるならLANケーブルみたいなものだよね。情報を右から左に伝送するだけの。
>これって、まるで単一方向送信しか出来ないような言い方だけど、LANて単一方向送信しか出来ないんじゃなかったけ？
>コンピューターに詳しい人、教えてくれ。
ホントなんでこんなに頭が悪いのかねぇ。LANケーブル云々で言っていることは、「情報をで生み出す力の無いものの例え」
であって、LANケーブルが単一方向通信しか出来ないものであるか双方向通信できるものなのかということは重要ではない。
仮にLANケーブルのくだりが「単一方向送信しか出来ない」であろうが「双方向同時に通信できるもの」であろうが何も
文意は変らないと思うよ？
要するに文意と関係ない些末な事柄にいちいち文句を付けることを揚げ足取りという。
人間は書ける文章も読める文章も無限ではないのだから、森羅万象すべてのことについて
完璧に正確な文章を書かなければならないというのは、まったく馬鹿げている。
あなたは今度から、その部分を訂正した文章ともとの文章を比較して、文意に優位な違いが
生じるかどうかを考えてから、揚げ足取りをすべき。
88:名無しさんだよもん
08/01/05 15:42:58 ZMNFbQZqO
盗聴説の話って結局、両側の推測の押し付けあいの結果で終わったんじゃねーの？あれは議論するだけ無駄な気が。
それにしても山下の時といい、黄色アンチの遊びが尋常じゃないなｗ
なんだかんだでやっぱりアレな人が多いのかね？
そしてゴタク君も煽り遊ばれてるのによく頑張るなｗ
89:名無しさんだよもん
08/01/05 16:00:13 zzoLUnW50
>>88
>盗聴説の話って結局、両側の推測の押し付けあいの結果で終わったんじゃねーの？あれは議論するだけ無駄な気が。
まあねぇ。それじゃあ満足できない、と言うよりもそれを認めてしまうと、自分のすべてを
否定されてしまうと考えているみたいなんはよねぇ。
>そしてゴタク君も煽り遊ばれてるのによく頑張るなｗ
ま、俺は俺で遊び相手として楽しんでいるよｗ
90:名無しさんだよもん
08/01/06 14:02:01 hF+2FujG0
さて、のんびりとコメントでもつけますか。
>132 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/06(日) 00:27:15 ID:ijQGUCh70
>>>106の書き込み見た後に、ゴタクのLANケーブルの言い訳のレス見ると、
>的を得ているというか、行動パターンが完全にはまっているな。
何がどう的を得ているのかきちんと言葉に出来るのかなぁ？
出来ないのなら、それこそ妄想と言うんじゃないの？(笑)
>字数を稼ぎたいからか、アンチのレスから引用するが、使い方が判ってないから
>自分の知識の無さが露呈しまくりだし。
>この子、もしかして未成年かな？
おや、お得意の「自分と意見が違うのは相手に知識がないからだ」論法かい？
好きだねぇ。こういう安っぽい必勝論法（無敵論法ともいう）が(笑)
間違った主張には使えない論法であればこそ、正しい主張をするのに有益な論法なわけで、
正しかろうと間違っていようと「成立してしまう」論法は、論法として意味がないのだよ。分かってる？
91:名無しさんだよもん
08/01/06 15:11:45 hF+2FujG0
>133 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/06(日) 00:42:16 ID:xMeDhAHm0
>ゴタクは、とりあえず自分の知っている言葉を並べればそれで満足している餓鬼だな。
>勿論言葉の意味も判ってない。判るのは中学生レベルの物だろ。
>だから諺を用いた短い一行レスで、的確に突っ込まれたものだから、あんな火病を起しちゃったんだろ。
的確に突っ込んだって･･･ひょっとしてお前は嫌われているんだぞーって奴のこと？んな承知してるよ。
前にも言ったけど、常識的に考えて好かれる事を望む人間がこんな喧嘩を売るような文章を書くわけが無い(笑）
野球選手として活動している人間に「お前は野球選手だ」わざわざいうことが的確な指摘だと思っているわけ？(大笑)
アンチスレ>>139
引用する価値も無いので省略するが、こういう人間が単純な結論を好み、極端(狂信者)から極端(狂アンチ)に
走るんのだろうね。正直言ってこの程度の文章で根を上げるの人には意義あることを考えることは出来ない思うよ。
あなたにとって学校で習うことは長い文章でうざい事柄だろう？（笑)
我々が取り扱うべき話題そのものが複雑ものなのだから、それを論じようとすれば複雑にならざるを得ない。
「簡潔に収める」というのは「論じない(考えない)」ということなわけ。
>144 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/06(日) 14:12:53 ID:nD8hVYxS0
>>>143
>文体以前に、御託みたいなまわりくどい長文が問題だと思うんだけど。
>そもそも御託の比喩表現が不味いから突っ込まれたんだし。
俺の表現が不味いと思うのならどうまずいのか言える筈だよねぇ。
>（PCの知識が疎い俺でも、違和感感じた）
おや、そういう事ならば>>132の言葉に従うと、あなたの感じ方がおかしい事になるわけだ(笑)
92:名無しさんだよもん
08/01/06 21:11:45 hF+2FujG0
>146 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/06(日) 19:43:17 ID:M7aJyhB60
>予想通りというか、ゴタク君が暴れやすいように、三宅叩き・主人公ヘタレ論争が始まって、
>ゴタク君大暴れだな。
>毎回タイミングの良い事で。
んー、興味のある話題に口を挟む事がそんなにおかしいことなのかなぁ。
大体、俺のカキコにタイミングよく反応しているあなたにそんなこと言われたくないねぇ(笑)
93:名無しさんだよもん
08/01/06 21:15:54 hF+2FujG0
しかし、警報だとか何とかやってたのはあなた？大して効果を上げていなさそうだったねぇ。
いい加減そういうやり方はうまくいかないって事を学習すればいいのに(苦笑)
94:名無しさんだよもん
08/01/06 21:48:25 hF+2FujG0
アンチスレ>>147
ま、俺が気に食わないのは分かるけど、そんな馬鹿でも出来る真似(AA改変)
「しか」やらない事が俺があなたを馬鹿にする理由なんだけどね。(苦笑）
95:名無しさんだよもん
08/01/06 22:44:38 3vCY/6yc0
AA改変でネタを作ることって馬鹿でもできる事か？
だったら自分でやってみてよ
96:名無しさんだよもん
08/01/07 03:17:40 vDrECnbSO
ゴタクの長文を読むのめんどくさい住人のために
俺が簡潔に説明しておこう。
ただの言い訳と話題そらしです。
97:名無しさんだよもん
08/01/07 21:20:28 xtWED0Et0
>>95
>AA改変でネタを作ることって馬鹿でもできる事か？
>だったら自分でやってみてよ
んー、件の虐殺AAをゼロから作ったわけではなく、もともとあった奴を切り張りしてるだけなのだろう？
そんな作業にどれだけ頭を使ったのやら。せいぜい頭を使う必要のない、虐殺されるキャラのパーツや台詞を書き換える、
それに伴うズレを修整するだけのものだよねぇ。そんな事時間さえ掛ければは誰でも（馬鹿でも）出来るんじゃないの？
それにしてもあんなものを作ってくれるとは、よほど俺の文章に感銘を受けてくれたのだろうね。嬉しい限りだ（笑）。
アホアンチは自分たちの論述が幼稚なことを実は自覚しているということがよく分かった。正面から論を尽くすことをせず
ああいう反応するわけだからね。これからもこういう反応をもたらす文章を書くことを精一杯心がけるよ（笑）
>>96
くどいようだけど、話題をそらしているというのなら、せめて俺が>>87でやったみたいにどの部分でどう話題を
そらしているのか言えるはずだよねぇ。あばたはそれをやらない（出来ない）言い訳なんてしないと信じていいんだよね(笑)
98:名無しさんだよもん
08/01/07 21:22:02 xtWED0Et0
おまけ
>152 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2008/01/07(月) 06:43:13 ID:kREnWq1t0
>>149
>荒らしを黄色アンチにするための黄色信者の工作じゃね？連中目的のためなら愛する黄色も平気で虐殺するし。
そういう行動をするのは、もはや信者とは言わないのではないかと(苦笑)
>昔こんなこともあった。
>以前角煮で信者が他キャラの名前を騙って黄色画像貼ってたころ（まとめサイト参照）、住人側の対策として
>黄色制裁ＡＡと一緒に画像を貼るというルールが一時できた事があったんだが、信者は平気で黄色制裁ＡＡと黄色画像を貼ってきた。
なんかアホアンチの行動を見ていると、そのルールってアホアンチが勝手に決めたと言っているだけのような気がするんだよねぇ。
>（ちなみにそのときの信者の言い訳が、「（ＡＡの）服が違うから別人」というアホなものだった。）
>住人へのいやがらせのためなら黄色叩きも平気でやる輩だから、アンチの仕業に見せかけるためならなおさらだろう。
気に入らないものを貶めるためなら手段を問わないとは、アホアンチとに似た考え方をする人もいるもんなんだねぇ(笑)
99:名無しさんだよもん
08/01/07 22:56:54 xMKWPmJE0
ゼロから作ったＡＡなんて滅多にないと思うが…
既存のＡＡの切り貼りでも、ネタを考えて面白いものを作るにはセンスも工夫もいるんじゃないかな。
それが誰にでもできるというんなら自分でやってみてよ。
100:名無しさんだよもん
08/01/07 23:10:53 634Pw8hn0
＞ネタを考えて面白いもの
虐殺AAを面白いとおっしゃるかｗ
101:名無したんだよもん
08/01/07 23:20:02 j3/+tFIO0
信者（ファン）スレ、アンチスレとは別に
「議論するスレ」をつくって正解でしたね。
早くも次スレタイ案
きいろ ささもりかりんのしんじゃもあんちもびょうにんだしね
【黄色】笹森花梨の信者もｱﾝﾁも病人だ、４ね。
（＾ｏ＾）のし
102:名無しさんだよもん
08/01/07 23:36:09 M2p7NZ7r0
>>101
なるほど、このスレを立てたのは例の超下手糞な絵の糞在日だったのかｗ
ゴタク、残念だったな。お前は良いように糞在日に踊らされてるぞｗ
糞絵の糞在日の事が知りたかったら、角煮の過去レスを漁ってでも調べろｗ
103:名無しさんだよもん
08/01/07 23:51:15 WGwzHUInO
そういえば黄色アンチには>>102みたいな謎の煽り屋がいたなｗ
スレタイも馬鹿にできなくなってきたね。
104:名無しさんだよもん
08/01/08 11:11:50 3g2YfnsA0
ToHeart2の画像 東鳩2の画像 part16
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
125 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 20:31:08 ID:LrTKWQA6
笹森会長の画像をください！！（＾－＾）のし
（ ＾＾）＜アンチの嫉妬は醜い！
213 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 22:37:23 ID:hq6bWKbv
やっぱり花梨が一番人気（＾－＾）のし
225 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2006/09/30(土) 20:13:42 ID:ds2izgjH
URLﾘﾝｸ(riseiai.hp.infoseek.co.jp)
226 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 20:56:30 ID:OW1zu61e
>>225
神サイトだね（＾－＾）のし
522 名前： 名無しさん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:30:01 ID:RFAiDJI8
リクエストに応えるのも大変ねｗ
URLﾘﾝｸ(riseiai.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(riseiai.hp.infoseek.co.jp)
525 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 21:17:59 ID:7QV2WwDu
（ ＾＾）＜最近神イラストが多くて困る
527 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 21:26:38 ID:7QV2WwDu
>>525
同意。
>>522
GJ（＾－＾）のし
105:名無しさんだよもん
08/01/08 20:33:13 H6axVe+O0
>>99
>ゼロから作ったＡＡなんて滅多にないと思うが…
>既存のＡＡの切り貼りでも、ネタを考えて面白いものを作るにはセンスも工夫もいるんじゃないかな。
で、あれのどこにセンスを感じられて、工夫が凝らされているのかここは一つ語ってみてはくれない？
例えばさぁ、何かのゲームの文章をそのまま用いて，TH2のキャラの名前に変えただけのものを持ってきて
これを作るのにセンスも工夫も必要なんだと言ってくるのがいたらあなたはどう思うね？
>>100
虐殺AAを面白いとおっしゃるかｗ
そりゃあ、面白いんじゃないの。ただその面白さというのはAAそのものではなくああいうAAを作って、
互いに褒めあうって部分だと思うよ。
上でも書いたけど、言うなれば何かの宗教の狂信者が自分はいかに教団の教えに忠実であるかを
発表しあうようなもの。つまり、自分たちの結束力を確認する事に喜びを感じているのだろうね。
106:名無しさんだよもん
08/01/08 20:35:12 H6axVe+O0
>>102
>なるほど、このスレを立てたのは例の超下手糞な絵の糞在日だったのかｗ
>ゴタク、残念だったな。お前は良いように糞在日に踊らされてるぞｗ
んー、俺はアホアンチの行動が如何に愚かなのかを訴えるのこのスレを利用させてもらっているからねぇ。
持ちつ持たれつと言ったところですな。>>100がこのスレを立てた張本人だとしても。
別に俺が残念に思うことなど何もないのだけど？
>糞絵の糞在日の事が知りたかったら、角煮の過去レスを漁ってでも調べろｗ
んー、>>100の絵が下手であることと、俺が踊らされている云々がどう繋がっているのか
さっぱりわからないのだけど。頭の悪い人間は感覚だけで物を言うから難儀するよ(苦笑)
結局あなたのやっていることはどこまでいっても「相手を打ち負かす」というものなんだよねぇ。相手の欠点を
強調することで、自分の正しさを立証しようとする。こうやって自分の主張に異議を唱える目の前の人間を
撃破すれば、自分の正しさが証明されるという考えが腐っているわけ。これはいってみれば
「反対論者を全員抹殺すれば自分が正しいことになる」という考え方と同じだからね。
自分の主張の正しさは、それ自身の理論的整合性によって示すべきで、異論を唱える人間の口を封じても、
間違った主張が正しい主張になるわけではない。
このような考え方は幼稚だし、考えようによっては非常に危険であることに気付くべき。
107:名無しさんだよもん
08/01/08 20:36:00 H6axVe+O0
>>100じゃなくて>>101だったね(苦笑）
108:名無しさんだよもん
08/01/08 20:46:20 D3XdC6is0
そんなことより、実際にAAでネタを作ってみてよ。
誰にだってできるんでしょ？
109:名無しさんだよもん
08/01/08 20:59:25 H6axVe+O0
>>108
んー、やる気がおきないからねぇ。
110:名無しさんだよもん
08/01/08 21:06:42 uYOmsNfQ0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
素晴らしい絵なんよ
111:名無しさんだよもん
08/01/08 21:18:26 EDtER7sM0
>>109
言い訳乙
112:名無しさんだよもん
08/01/08 21:26:10 H6axVe+O0
>>111
気が乗らないんだからしょうがないじゃん(笑)
たとえばさぁ、例のAAの殺される役の名前を「アホアンチ」に変えることは簡単に出来るじゃない。
それをネタと呼ぶかどうかはさておき(苦笑）
113:名無しさんだよもん
08/01/09 00:56:57 ERZ6E7cv0
ある文章が既存の作品の固有名詞を換えただけのものだと指摘したいとしたら、
そのオリジナルが何かを提示しないといけないでしょう。
件のＡＡがそういう安易な改変（キャラの顔パーツを変えただけとか、セリフを書き換えただけとか）にすぎないというなら、
改変前のＡＡを提示するべきではないですか？
114:名無しさんだよもん
08/01/09 08:40:41 0aIVe0Zm0
>>113
彼に何言ってもいっしょだよ。
以前から、アンチがどうとか下手糞な議論モドキを飛ばしているけど、
ソースを要求したら、何一つ出せずに言い訳だけして逃亡してきたんだから。
君も、こんな構ってちゃんを相手せずに、放置しておきなさい。
115:名無しさんだよもん
08/01/09 20:42:57 d5tOlt510
>>113
んー、アレがオリジナルのものって事ってことなら、それっはそれで掛けた手間については評価するよ。
もっとも俺が「考えていない」と言っているのは、その内容の方なんだけどね。
つまり、嫌いなものを的確に批判せず（出来ず）にいかに口汚く罵るかというものでしかないという事。
>>114
>ソースを要求したら、何一つ出せずに言い訳だけして逃亡してきたんだから。
では、この部分のソースを出してもらおうか。話はそれからだ。(笑)
>も、こんな構ってちゃんを相手せずに、放置しておきなさい。
まぁ、あなたが物事が思い通りにならないと我慢が出来ない人間だという事は分かったｗ
で、そんなネガティブな自分を認識したくないから「みんなで一緒にネガティブになろう」って
考えてるんじゃないの？学生でいるじゃん。自分がだけが勉強しないと不安だから、
わざわざテスト前に友達を誘って遊ぶヤツ（笑）
116:名無しさんだよもん
08/01/09 21:03:13 S1SeOtbE0
>>115
あなたはＡＡ改変でネタを作ることを「馬鹿にも出来る」と言っていたはずですが。
それについては取り消すんですか？
117:名無しさんだよもん
08/01/09 21:16:55 d5tOlt510
>>116
んー、手間を掛けても「頭を使わない」と言う点には代わりは無いわけで。
相変わらず、話の本筋に関係の無い部分にしか突っかかってこないねぇ。
118:名無しさんだよもん
08/01/09 21:18:13 S1SeOtbE0
>>117
私が聞いているのは取り消すのかどうかです。
どうなのですか？
119:名無しさんだよもん
08/01/09 21:19:43 d5tOlt510
>>118
その２択でしかないのなら、消さないの方だろうね。
120:名無しさんだよもん
08/01/09 21:22:17 S1SeOtbE0
>>119
ではあなたはＡＡ改変でネタをつくることは誰にでもできる、というのですね？
それではそれを証明するために自分で作ってみて下さい。
121:名無しさんだよもん
08/01/09 21:27:40 d5tOlt510
>>120
>ではあなたはＡＡ改変でネタをつくることは誰にでもできる、というのですね？
誰もそんなこと言ってないのだけどねぇ。俺が言っていることは「罵倒するだけの内容なら」
誰でもできるとということ。
>それではそれを証明するために自分で作ってみて下さい。
というわけでそんなことをする必要はありませんな。
122:名無しさんだよもん
08/01/09 21:31:07 S1SeOtbE0
>>94でＡＡ改変を「誰でも出来る真似」と言っているはずですが。
123:名無しさんだよもん
08/01/09 21:35:39 d5tOlt510
>>122
あのさぁ、俺がAA改変という言葉をどのような意味合いで使っているのかは
その後の文章を見れば分かるだろうに。
124:名無しさんだよもん
08/01/09 21:40:06 S1SeOtbE0
あなたはあの後で「ＡＡ改変って誰にでも出来ることか？」と聞かれても否定していなかったようですが…
では、あなたがＡＡ改変は誰にでも出来ると主張している、というのは私の勘違いであって、
あなたはそんなことは主張していないというのですね？
125:名無しさんだよもん
08/01/09 21:55:35 d5tOlt510
>>124
ったく、あなたは意図的なのかどうかは知らないが、AA改変と言う言葉をごっちゃにして考えているね、
つまり
1.キャラの顔を挿げ替えるだけの手間の掛けず、内容も無いもの
2.ゼロからつくり手間を掛けても、内容の無いもの
3.手間を掛けずに、内容のあるもの
3.手間も掛かり、内容もあるもの
俺がアホアンチのやっている事は1か2でしかなく、それなら手間を掛ければ誰でも出来ると
言っている。にも関わらず、あなたは3と4も誰でも出来ると言っているとごっちゃにしているわけ。
126:名無しさんだよもん
08/01/09 22:00:54 S1SeOtbE0
じゃあ内容が無くてもいいから、ゼロから作ってみてよ。
誰でも作れるというのなら。
127:名無しさんだよもん
08/01/09 22:06:41 S1SeOtbE0
ところで例のＡＡは>>125のどれにあたると考えているの？
128:名無しさんだよもん
08/01/09 22:07:34 d5tOlt510
>>126
>じゃあ内容が無くてもいいから、ゼロから作ってみてよ。
嫌(笑)
あのね、そういうのは幼稚な反論（にもなってないが）だよ。政治家を批判するのに
「だったらお前が政治家になって政治をしろ」というようなもの。そんな言い方を
許せばおよそ批判という物はすべて封殺できる。要するにあなたは、他人のやることには
一切文句をいうなといっているわけだ。
129:名無しさんだよもん
08/01/09 22:08:38 d5tOlt510
>>127
1か2のどちらかだと思っていると言ったろうに。人の話を聞かない人だねぇ。
130:名無しさんだよもん
08/01/09 22:09:51 S1SeOtbE0
１なのか２なのか、どちらですか？
131:名無しさんだよもん
08/01/09 22:13:15 d5tOlt510
>>130
別にどちらでもいいのだけど？どちらにしても、頭を使って考えたような
内容は無いわけで(笑）
132:名無しさんだよもん
08/01/09 22:13:43 S1SeOtbE0
>>128
内容が無いと批判するだけなら、別に自分でやってみる必要はありませんよ。
しかし、「誰にでもできる」というのなら、自分にも出来ることを証明するべきです。
それ以外に発言の責任を取る方法はありません。
133:名無しさんだよもん
08/01/09 22:17:36 S1SeOtbE0
>>131
１だというなら、オリジナルが何であるか提示すべきです。
２だというなら、あなたは>>97等で「ゼロから作ったわけではない」「もともとあった奴を切り張りしてるだけ」
などと言っていたのだから、その発言について取り消し、ＡＡの作者に謝罪すべきです。
どちらですか？
134:名無しさんだよもん
08/01/09 22:18:24 v1xeR0EL0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)←スレの癒しだ見てくれ
ゴタクは間違ってる。花梨虐待AAなんか「馬鹿にしか」できない
(（=ｬ- (（=l∝* (（≠‐
((=+- (（ﾆ¶==
(（ﾆﾆ〕==@ (（==I--
(（ﾆ|I==- （(=*- （(十 (（==))--
_ ｰ ヽヽ）)ｒ
. (（ﾆﾆ旡==o ｀;ミヾ_ ﾞ",! (（==Iｰ‐
ヽg ﾟ ｰﾉ_ ∧＿∧ >>S1SeOtbE0
. <＾)､;大(〃二fｼ ―_ ￣（´Д｀ iil）';∴：’';:
ﾋiﾉ」ｙi」t ----＝＝≡ >>＝＝ 》と ）=<＞.; ;':
. '"7ｯ'凵kｩゝ ― `―/ / /
（＿（＿_）
雑種に花梨の良さなどわかるまい！！
135:名無しさんだよもん
08/01/09 22:25:52 d5tOlt510
>>132
>しかし、「誰にでもできる」というのなら、自分にも出来ることを証明するべきです。
だーかーらー、「内容の無い」ものであれば「誰でも出来る」と言っているのだと何度いえば（ｒｙ
で、さらにいえばあなたを納得させるために手間を掛ける義理など無いわけで。
あなたは自分は他人に何かを求めれば、無条件で応じてくれると勘違いして無いかい？
>>133
「なのだろう？」と書いてあるだろうに、別にその辺はどうでも良いことだから
そう書いてあるわけで。そうでないのならそれはそれでいいんじゃないの？
136:名無しさんだよもん
08/01/09 22:30:03 d5tOlt510
>>134
>ゴタクは間違ってる。花梨虐待AAなんか「馬鹿にしか」できない
まぁ、何を「馬鹿」とよぶかですな。俺は単に自分の考えを否定しているからと言う
理由だけで「馬鹿」呼ばわりする人間を「馬鹿」と呼ぶが(笑)
>雑種に花梨の良さなどわかるまい！！
あのさぁ、他人に自分が良いものを伝えたいのならそれなりの手間を掛けないと伝わらないと
繰り返し言ってきてるのだけどねぇ。
137:名無しさんだよもん
08/01/09 22:35:10 S1SeOtbE0
>>135
では、例のＡＡがゼロから作ったものではないとか、切り貼りであるとか言ったのは取り消すんですね？
138:名無しさんだよもん
08/01/09 22:36:17 v1xeR0EL0
おわっ こんなネタレスに食いつくなよｗ
139:名無しさんだよもん
08/01/10 01:47:40 o2gZV0yS0
なんか眠れないんで駄文でも書くか～
>>136
馬鹿に「しか」できない
馬鹿という言葉をその語源から定義付けるのなら
馬を鹿と呼んだ、権力その他により事実真実から目をそらし迎合したことを言う、
つまり自身による思考（少なくともそうあろうとする）か、
加えてそれが本当に自身の思考（完全に他に影響されない思考はないとしても）か
常に問おうとすることを放棄した人、状況を「馬鹿」と呼ぶことができるのではないか？
ここで花梨虐殺AAについて考えると
花梨虐殺AAを作る背景には一般的に花梨がアンチするのに適していると言う状況があり
それはすなわち他者の意見、雰囲気に拠るということであり自己の意思ではない。
まさに「馬鹿」と言える。
もっとも上記のように「馬鹿」でなく心底自分の意思で嫌っているのであれば虐殺AA荒らし
などと言う手段によらず、その心情を言語化するなどもっと理性的な方向に向かうと考えられる。
以上から虐殺AAなどは「馬鹿」にしかできないと考える。
他人に良いものを伝える
殊更に伝えたいわけではなく単に花梨およびそのシナリオ萌えと言うことを表現しただけ。
そもそも花梨のキャラ及びシナリオはto heart2 と言う世界で完結した作品であり
それをプレイしてない人にやってみなと言うことぐらいは出来るが
実際にやってみて駄目だと言う人間に対しここはこうでこういうところがいいんですよ
とまで説明して認めてもらえるとも考えがたいし、その結果認めてもらえて意味があるのだろうか？
モーツァルトの曲を聴いて感動しなかった人にここの旋律は～などというようなものだろう。
あくまで感動の源泉は曲を聴く事そのものであり、花梨で言えば実際に最後までプレイしてもらうことだろう。
といっても花梨サイコーとかレスするんだけどねｗ
140:名無しさんだよもん
08/01/10 02:03:37 DMutskTG0
>>139
>虐殺AA荒らし
虐殺AAをキャラスレとか作品本スレ、または全く無関係なスレに貼るのは荒らしだけど、
専用のスレに貼るのは荒らしといえないんじゃない？
141:名無しさんだよもん
08/01/10 02:07:39 J87hiU1G0
囲みスレみたいなゆがんだ愛を持っている住人のスレと思ってるけど＞AAスレ
142:名無しさんだよもん
08/01/10 02:24:24 o2gZV0yS0
そろそろ寝よう。
おやすみ花梨＆○○○
>>140 >>141
極稀におもしろいのもあるんだけどね
基本うけつけないわ
143:名無しさんだよもん
08/01/10 02:25:21 DMutskTG0
ＡＡは視覚表現であって、思想や感情を表現する一つの手段になりうると思うが。
言語で表現しないから馬鹿だというなら、文学以外の芸術家・表現者は全て馬鹿ということになってしまう。
144:名無しさんだよもん
08/01/10 02:29:25 DMutskTG0
>モーツァルトの曲を聴いて感動しなかった人にここの旋律は～などというようなものだろう。
それは必ずしも無意味とはいえないんじゃない？
モーツァルトの曲を聴いて感動しなかった人でも、解説を聞いて今まで気づかなかった魅力を発見するということはありうるし。
145:名無しさんだよもん
08/01/10 04:25:16 L3CH05fvO
とりあえずゴタクは口だけ野郎だと言うのはわかった。
146:名無しさんだよもん
08/01/10 13:21:08 uYU/WSvAO
前々から思ってたけど、虐殺AAスレがあって活動してること自体、やっぱり山下以外でも犯罪予備軍がこの鍵葉板に隔離されてるんだなと思わされるんだ。
否定してた黄色アンチがいたけど、そいつら自身がアンチじゃない奴は皆犯罪者だと言ってたからおかしい話だよね。
147:名無しさんだよもん
08/01/10 15:44:00 sDUvCPaZ0
愚かな者ほど議論をしたがる。そして愚かな結論を出したがる。
148:名無しさんだよもん
08/01/10 20:08:50 o2gZV0yS0
>>143
補足させてもらうと
確かにAAについてはおっしゃるとおりだと思う。
だが、こと「花梨虐殺AA」については
誰かの発言にたいしてなされるものは
その反論としての内容を的確に表しているとは思えない。
単純に花梨のキャラ、シナリオ批判するものとしては
例えば本スレでどなたか回答してくれた
・途中で必ず出てくるからウザイ
・しかも、主人公を騙して謀るからタチが悪い
・見た目がそんなによろしくない
といった内容を読み取ることが出来ず、虐殺AA作成者が
面白半分でやってるとしか感じられない。
つまり単なる猿真似、例えゼロから作り上げた「虐殺AA」であっても
「面白おかしいアンチの空気」と言う模倣された心情を表現してるにすぎない。（前レス定義上の「馬鹿」にあてはまる）
もしかするとすごくウィットに富み回答内容のようなことを表現する「虐殺AA」も
あるかもしれないが、今のと見たことが無い。>>139は舌足らずだったかもしれず申し訳なかったが
つまり言語で表現しないから馬鹿なのでなく、表現上「虐殺AA」は上記の意思の表すには適さない
にもかかわらず「虐殺AA」を投下するのは、自己の意思の発露として「虐殺AA」を投下するのでなく
面白半分
すなわち前記
「馬鹿という言葉をその語源から定義付けるのなら
馬を鹿と呼んだ、権力その他により事実真実から目をそらし迎合したことを言う、
つまり自身による思考（少なくともそうあろうとする）か、
加えてそれが本当に自身の思考（完全に他に影響されない思考はないとしても）か
常に問おうとすることを放棄した人」に該当し「馬鹿」としか看做せない。
149:名無しさんだよもん
08/01/10 20:12:35 o2gZV0yS0
つかれた
疲れさせるためわざと曲解なんてしてないよね？ｗ
簡単バージョン
「AA」と「虐殺AA」の違い
「馬鹿」の定義、ここでは心情、表現の猿真似をするような人が該当
150:名無しさんだよもん
08/01/10 20:20:44 wBV+KwQw0
>>148-149
空き樽は音が高い。
151:名無しさんだよもん
08/01/10 20:29:19 o2gZV0yS0
>>144
おっしゃることは良くわかる。
しかし解説はある表現をそのように感じさせ対象者をリーディングする力がある（特に高名な者の発言ならなおさら）
花梨シナリオを実際にやってみて何も感じない人がいて
ある発言により今まで気づかなかった魅力又は嫌悪を感じたとしても
それはもうその人の純粋な感動から程遠いものになってしまう。
確かに完全に独立した感動、感情などありえないとは思うが
直接、ある解説で気づいたものなどあまりにも無粋じゃないだろうか？
例えば、レンブラントの絵をみて何も感じない人がウェキペディアの解説の
＞作品の一点（ないし複数の点）に暗闇に鋭く差し込むような光線が当てられ
その部分を強調すると同時に暗闇の部分を逆に強調する手法が特徴である。
そのため光の画家と呼ばれることもある。
生き生きとしたドラマチックな描写が見るものを画面に引き込むかのような魅力がある。
を見たあと、もう一度絵を見たらそのように感じるようになった、などと言ってたらどうだろうか？
つまり強引に労力をはらってまで感動の押し売りのような真似をしたあげく、ある人が魅力を感じた
などと言う無意味と等価と考える。
といってもやっぱり花梨サイコーとかレスするんだけどねｗ
152:名無しさんだよもん
08/01/10 20:32:38 o2gZV0yS0
>>147
格言のような台詞はかっこいいし、その立ち位置は優雅。
でもやっぱりそれじゃあね。
せっかくの議論隔離スレなんだし。
153:名無しさんだよもん
08/01/10 20:45:14 027TF6da0
>例えば、レンブラントの絵をみて何も感じない人がウェキペディアの解説の
（中略）
>を見たあと、もう一度絵を見たらそのように感じるようになった、などと言ってたらどうだろうか？
それは素晴らしいことだと思うけど？
154:名無しさんだよもん
08/01/10 21:50:28 OuvTBXvn0
なんか、進んでるね。ま、のんびりいきますか。
>>137
>では、例のＡＡがゼロから作ったものではないとか、切り貼りであるとか言ったのは取り消すんですね？
さぁ、俺はゼロから作ったものであるとは思ってないからねぇ。何せ、各々のAAのパーツ自体は
もともと存在しているものを流用していると思っているからね。
もし、あなたが独自性の高いものであると思うのならそれをアピールしたらいいんじゃないの？
変な所に突っかかってないでさ。
>>138
>おわっ こんなネタレスに食いつくなよｗ
俺は食いつけるものなら何でも食いつくよ(笑)
155:名無しさんだよもん
08/01/10 21:52:05 OuvTBXvn0
>>139
>馬鹿に「しか」できない
>馬鹿という言葉をその語源から定義付けるのなら
んー「馬鹿」なんてものが、そもそも論理的には存在しないわけで。
せいぜい「美人」か「ブス」かというような、便宜上のものに過ぎないものに
論理的かつ厳密な区別の基準を求めることはナンセンス。
>加えてそれが本当に自身の思考（完全に他に影響されない思考はないとしても）か
>常に問おうとすることを放棄した人、状況を「馬鹿」と呼ぶことができるのではないか？
まぁ、俺はその意味合いで使うことが多いね。
>ここで花梨虐殺AAについて考えると
>花梨虐殺AAを作る背景には一般的に花梨がアンチするのに適していると言う状況があり
>それはすなわち他者の意見、雰囲気に拠るということであり自己の意思ではない。
>まさに「馬鹿」と言える。
理屈は関係なく「仲間がいる」ということを確認したいがための行動なのだろうね。
宗教とかに求めるような心の平穏を得るための。別にそれはそれで構わないのだけど。
当人は自分の行動をそういう類のものではないと思っているみたいなんだよねぇ。
そういう、自分のとっている行動の意味を理解していないという事でも「馬鹿」というけどね。
156:名無しさんだよもん
08/01/10 21:52:59 OuvTBXvn0
>もっとも上記のように「馬鹿」でなく心底自分の意思で嫌っているのであれば虐殺AA荒らし
>などと言う手段によらず、その心情を言語化するなどもっと理性的な方向に向かうと考えられる。
>以上から虐殺AAなどは「馬鹿」にしかできないと考える。
んー、嫌悪感を言語化せずに表現するものありだと思うけどね。
例えばピカソのゲルニカなんかそうだよね、一般市民の殺戮に対する嫌悪感や怒りを言葉によらず
ストレートに表現している作品。
繰り返しになるが俺が「馬鹿」というのはあくまでも、自分が何も考えていない事や自分や他人が何を
しているのか理解しようとしない(出来ない)人間の事を指している。
>実際にやってみて駄目だと言う人間に対しここはこうでこういうところがいいんですよ
>とまで説明して認めてもらえるとも考えがたいし、その結果認めてもらえて意味があるのだろうか？
異なる考え方をお互い表明し合うのはそれ自体が意味のあるものだよ。その結果、認めてもらうかどうかは重要ではない。
個々の人間の好みに左右されるものを、無理に認めさせようとする事は無意味だ。
157:名無しさんだよもん
08/01/10 21:54:58 OuvTBXvn0
>>145
>とりあえずゴタクは口だけ野郎だと言うのはわかった。
議論を口だけといわれてもねぇ(笑)
>>147
>愚かな者ほど議論をしたがる。そして愚かな結論を出したがる。
んー、自分が「議論しない」ための理由探しに腐心しているねぇ。
とにかく「議論は悪」としたくてしょうがないらしい。
登山で遭難する可能性があるから、なんとか山登りをさせない理屈を考えでしているだけ。
危機に直面してそれを乗り越えることで成長するのであって、危機を避けることに全力を傾けている
限り成長はない。要するに気に入らないことがあるとすぐに席を立ってしまうのが、
アホがいつまでたっても成長しない一番の原因だろうね。本当はそこからが成長の糧となるのに（笑)
158:名無しさんだよもん
08/01/10 22:54:25 b6msQhXZ0
>>154
パーツを組み合わせて新しい作品を作ることと、既存の作品の一部を変えただけとは違いますよ。
前者は立派な創作行為だし、後者は単なる盗作です。
あなたは例のＡＡを盗作呼ばわりしていたも同然なのではないですか？
証拠もなく他人の作品を盗作呼ばわりするのは不当です。