11/01/08 22:10:31 SZNWn47N0
土佐藩 パブリックコメント
こうち男女共同参画プラン(案)について(意見公募期間:平成22年12月17日から平成23年1月17日まで)
URLリンク(www.pref.kochi.lg.jp)
県民の皆様と行政が一体となって男女共同参画社会づくりに取り組むため、
「こうち男女共同参画プラン」(案)を改定中です。ご意見をお寄せください。
こうち男女共同参画プランは、国の男女共同参画基本法及び、
県の男女共同参画社会づくり条例に基づき、男女共同参画社会づくりに向けた取組を、
総合的かつ計画的に行うための基本的な計画と位置付けられています。
現在のこうち男女共同参画プランが、平成22年度末をもって計画期間の終期を迎えますことから、
年度内に現プランを改定し、来年度23年度からの5年間を見据えた新たなプランを策定することとしております。
つきましては、このプラン案について、広く県民の皆様からのご意見を募集いたします。
1 ご意見を募集する案の名称
こうち男女共同参画プラン(案)
2 根拠法令
高知県男女共同参画社会づくり条例第2章第7条
3 行政手続条例に基づくものか任意のものか
任意の意見募集
4 ご意見の募集期間
・平成22年12月17日(金曜日)から平成23年1月17日(月曜日)まで
URLリンク(www.pref.kochi.lg.jp) (目次)
URLリンク(www.pref.kochi.lg.jp) (本文)
URLリンク(www.pref.kochi.lg.jp) (第5資料(1目標値等一覧))
URLリンク(www.pref.kochi.lg.jp) (第5資料(モニタリング指標) )
URLリンク(www.pref.kochi.lg.jp) (第5資料(2から5))
URLリンク(www.pref.kochi.lg.jp) (こうち男女共同参画プラン改定のイメージ)
538:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/08 22:15:59 SZNWn47N0
>>527
おk
>>537
しかし、まあ何というか、一冊に纏められんのかねえ。
Excelファイルを平然と載せる度胸もスゴい<棚に特殊なマクロまで付いているからなお悪い
539:名無しさん@初回限定
11/01/08 22:21:52 WetxyeOC0
>>522
その手のザコどもは無視に限る。
我々の時間をいたずらにロスさせることが狙いだから。
540:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/08 22:23:19 SZNWn47N0
そもそもJSFが何故という気分かねえ。
何時紛れた物やら。
故に同意。
>無視に限る。
軍事板でも放置対象だよねえ
541:名無しさん@初回限定
11/01/08 22:26:29 cfxErLHvP
そんな狙いなんてないだろw
542:名無しさん@初回限定
11/01/08 22:37:11 Qnu/8dJ30
>>522
潰すって、どうやって?
543:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/08 22:38:54 SZNWn47N0
>>542
スルーで枯らせる。
544:名無しさん@初回限定
11/01/08 22:46:26 4WXobbwHO
>>533
いや、心の中に押し込めといてもらえばいいっス
545:名無しさん@初回限定
11/01/08 22:47:17 I3/YuqL80
>>539 >>540
了解した、実際あんなのに一々触れてたら
SAN値が無量大数あっても追い付かないし。
カテゴリーJ(反対批判派)はスルーして枯れるのを待つ。
546:名無しさん@初回限定
11/01/08 22:54:56 PKeRmXVb0
>>522>>531
なんでここに誘導されたか分かる?
自分の取り巻きをここに呼んで、109と会話させるためさ。
奴の目的は、オチスレで雑談すること。
表現規制云々とか関係ないからね。
ネットで自分の影響力を確認して悦に入っている。
それが109という男の本質。
547:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/08 23:25:05 SZNWn47N0
>>546
も、そのとりまきの一人、非難し叩くことでそれを補完している片棒を担がされている事に
気が付いて無い点で規制派によく似ている。 これでよいか?
548:名無しさん@初回限定
11/01/08 23:30:23 PKeRmXVb0
>>547
全然よくねぇよ。
お前が手段と目的を取り違えて、自己満足のために本スレや他者を
利用しているクズだと指摘し、笑っていることがお前を利することに
繋がるわけがあるまい。
バカだな。
549:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/08 23:45:55 SZNWn47N0
>>548
良い哉良い哉。
550:名無しさん@初回限定
11/01/08 23:54:37 PKeRmXVb0
>>549
余裕あるフリするなよw
お前はクズだって言ってんだよ、ボケw
そうまでしてコミュニケーション取りてぇの?
居場所がネットしかねぇんだろ?
ぶざまだな。
自分の人生振り返っても、お前には何もないんだろ。
365日毎日書き込みして、無関係な人間を騙して、
そのあげく取り巻きにして、おいちゃんおいちゃんと慕われたいのか?
そんな暇あるなら、仕事でも探せばぁ~w
551:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/08 23:55:36 SZNWn47N0
>>550
可哀想だなあ君は
552:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/08 23:55:55 SZNWn47N0
実はわざとやってないか?
553:名無しさん@初回限定
11/01/09 00:04:45 sre7uUNX0
>>551
具体的な内容のないレスばかりになったな。
きちんと言い返せないか。
無能は哀れだなw
それでは俺が、お前を信用していない理由を述べよう。
お前、撤退宣言してるよな。
>>507
>ワシは1~3月は忙しいので、本スレの方で撤退叩きつけてきた(ツン)
だったらなぜ、今もなお本スレで平然と書き込みしてるんだ?
嘘つき。
お前の本質は嘘つきだってこと。
この様子じゃあ、表現規制反対運動なんかもやっちゃいねぇんだろうさ。
ほらっ、言い返してみろよw
554:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 00:06:31 YZdhnkMM0
内容も無い、ただのガキの喚きに内容のあるレスは無用、さようなら
555:名無しさん@初回限定
11/01/09 00:07:14 +1ArCqdH0
イチャイチャすんな
556:名無しさん@初回限定
11/01/09 00:16:02 vTxdJHJU0
踊り子さんには触れないように。
557:名無しさん@初回限定
11/01/09 00:18:33 sre7uUNX0
>>554
なんだ、あっという間に敗北宣言か。
ダセぇな、こいつw
オレレベルですらこのざまじゃあ、政治家や規制団体なんかと
ろくに渡り合えるわけがない。
お前を軍師扱いしてた本スレや取り巻きのレベルが
えらい低いレベルつーことになっちまったな。
>>481で
>敗北が確定していたのに、
>闘いを進めなきゃならなかったワシの気持ちが分かるか?
>責任を負う覚悟があるのか?おまえ等は
と偉そうな上から目線で論じていたけど、
実際には、ごらんの通り、ただのチキン野郎だよ。
取り巻きのみなさん、よく見てましたか?
これが109ですよ~w
558:名無しさん@初回限定
11/01/09 00:22:42 N/iJbyp/O
>>507
何度目の撤退宣言なんだよ…
559:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 00:24:55 YZdhnkMM0
>>558
敵辞を低くして言うや進むなり。
でも、忙しいのはホントだよ。
激減するから、その辺宜しく
560:名無しさん@初回限定
11/01/09 00:28:36 N/iJbyp/O
>>559
> でも、忙しいのはホントだよ。
激減するから、その辺宜しく
措置入院か。
561:名無しさん@初回限定
11/01/09 00:32:05 sre7uUNX0
>>559
>激減
プッ
撤退じゃないんですかい、109のおっさんw
ネット中毒者は哀れだなw
ほら、いつものNG宣言はどうした、チキン野郎。
俺ごときにガクブルしてる奴が、政治家連中と
まともにやり合えるわけねぇ。
お前はただ、ネットでお喋りしたいだけさ。
周りから尊敬や憧れの目で見られながらな。
そんなバカだから、いつまでたっても
オヤジに認められないのさw
562:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 00:56:15 YZdhnkMM0
>>560
アホかい
563:名無しさん@初回限定
11/01/09 01:02:37 nNNzzzD10
なんで糞コテさんはおっちゃんとか呼ばれて、持ち上げられてたの?
何か凄いことでもしたの?
564:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 01:05:30 YZdhnkMM0
そもそも、一億躁鬱予備軍ではなあ。
精神病院が敷居が高すぎるもんだから心療内科が増えたのは本当に失策。
薬漬けに成って専門の処に廻ってくるんだよ。
ドクターが言うには、まず、するのは「メチャメチャの処方を追跡して解析、そして薬抜き」だ
そして言う「一年ほど早く直接こちらにこられてたら」という患者が非常に多い。
mentalな疾患に関する情報が氾濫するのは、別の面では精神病院への敷居を低くすると思われた。
しかし、現実は逆で、間に心療内科という「偏見名称」を消した科だった。
それが更に本来適切に使われるべき薬を乱発、患者には薬物依存という二次被害を出した。
また、おおむね病識がないので、薬を直ぐに止める方が多い、または精神科に対する偏見が大きすぎて
面談を継続しない。
今や最前線にいる精神科医やナースは疲労困憊の状態だよ。
565:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 01:06:49 YZdhnkMM0
>>563
何もしてないよ。
566:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 01:08:31 YZdhnkMM0
マンガで分かるメンタルヘルスという本もあるが……
まあ専門家医の監修を受けているとはいえ
かなり微妙な内容だ。
精神医療の最前線の現実はそんなに甘くない。
567:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 01:11:00 YZdhnkMM0
>>560
一応言っておく、その様な軽率な煽りレスが、ますます精神科の敷居を上げ
更に偏見を増長していることを忘れるな。 名誉毀損でこのスレ押さえるぞ
568:名無しさん@初回限定
11/01/09 01:47:08 0c1lc5zV0
しゃべりすぎだし全然関係ないだろ
569:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 02:04:22 YZdhnkMM0
>>568
ワシは笑いながら、真面目に通報するからな。
570:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 02:04:53 YZdhnkMM0
これは警告だ。
警告はした、次はないと思え
571:名無しさん@初回限定
11/01/09 03:11:12 E+z0Re9l0
まだ具体性皆無の適当なレスしてんのか
警告なんていらねーからどこへでもさっさと通報して事後報告しろよ
572:イモー虫
11/01/09 05:07:58 M/XWEXQYO
特定出来る情報が流れてない場合に、名誉毀損とか(笑)
弁護士も検察官も顔面蒼白www
573:名無しさん@初回限定
11/01/09 05:11:34 vTxdJHJU0
やっぱり無理なの?
574:名無しさん@初回限定
11/01/09 05:15:18 J05RWFu1O
それでビビると思ってるからだろw
まあ、百歩譲ってカマヤンみたいにコテハンだけで本人特定できるなら受理されるかもしれないが
109という2chでしか通用しないコテハンじゃあ逆立ちしても名誉毀損は成り立たないがなw
嘘だと思うなら早くやれw
575:イモー虫
11/01/09 05:41:37 M/XWEXQYO
>>573
相手にされない。
門前払い。
576:イモー虫
11/01/09 05:47:28 M/XWEXQYO
人権のなんたるかを理解出来てないやつらが人権を語ったら勝てる戦いもそりゃ負けるわな。
577:名無しさん@初回限定
11/01/09 05:57:38 J05RWFu1O
>>575
まあ2ch上のコテや名無しといういくらでも適当な設定を付ける事が可能な
非実在存在を誹謗したら名誉毀損、とか非実在青少年を笑えないなw
578:イモー虫
11/01/09 06:06:31 M/XWEXQYO
そのアバターにアバターを操りし者の個人を特定出来る情報がついて回らん限り、訴えるなんて不可能。
579:名無しさん@初回限定
11/01/09 06:08:25 vTxdJHJU0
このスレなら罵倒おkって言ってたのにね。
580:名無しさん@初回限定
11/01/09 06:20:24 J05RWFu1O
>839:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage]
>2011/01/09(日) 03:32:50 ID:MtszVXUC0
>もしかしたら、このスレにも迷惑が掛かるかも知れませんが
>それは、こいつにいってください。
>560 返信:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 00:28:36 ID:N/iJbyp/O [2/2]
>>>559
>> でも、忙しいのはホントだよ。
>激減するから、その辺宜しく
>措置入院か。
>既に判例はありますので。<匿名で
夜中の三時にお巡りに電話したり弁護士に連絡して立件に動いているらしいですよw
まさか判例ってヤフオクの件じゃないだろうなw
581:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 06:30:39 YZdhnkMM0
福岡県警 相談 山崎氏
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思(申し出)が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。
当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。
と言う事だ
582:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 06:35:56 YZdhnkMM0
>>580
>>578
>>577
>>576
>>575
>>574
>>572
可能だそうです。
山崎氏は、にちゃんねるを初めとした、掲示板での捜査担当者だそうだ。
本日電話によって一端仮に「案件がある」と言うことで、住所氏名職業電話番号を提示。
あとは、ワシが「刑事罰で法的処置をする意思があるかどうか」だそうだ。
583:名無しさん@初回限定
11/01/09 06:41:10 J05RWFu1O
おお、これでバカとか工作員とか言われた名無しも名誉毀損で訴えられるなw
584:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 06:42:08 YZdhnkMM0
>>583
謝罪したら、許すよ。
585:名無しさん@初回限定
11/01/09 06:44:15 J05RWFu1O
だからやればいいじゃないかw
586:イモー虫
11/01/09 06:44:17 M/XWEXQYO
そこまで言うなら立件すれば良い。
わざわざここにレスしてる時点で虚仮威し。
587:名無しさん@初回限定
11/01/09 06:46:33 +IfqKTbVO
>>585
福岡県警に確認すれば?
588:イモー虫
11/01/09 06:50:15 M/XWEXQYO
ああ
この流れあれだ
内閣府スレでの妄想野郎も同じ事したわ
結局何も起きず口だけだったな
589:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 06:50:36 YZdhnkMM0
しかしまあ、こんな深夜に電話で対応するとは親切になったものだ。
昔は「難しいですねー」で終わったし。
それと、都条例に関する話もした。(瓢箪から駒)
やはり、気にはして居るみたいではありますな。<非実在
>>585
確認します、良いのですね。 穏便に済ませたいのです。
>>586
いもーおにいちゃんは関係ないでしょ。
>>587
そいう事だよねえ、福岡県警 サイバー犯罪 掲示板トラブル 0926414141
向こうは怖いぐらいに乗り気なんだよ、意思さえ確認したら連休明けにも、
担当者を自宅へ行かせたいぐらいの勢いだった。
590:名無しさん@初回限定
11/01/09 06:53:38 J05RWFu1O
>>589
だって俺>560じゃないから何を謝るかどうかもわからんのだがw
確認はID:N/iJbyp/Oにしてくれよw
591:イモー虫
11/01/09 06:54:04 M/XWEXQYO
>>589
人権のなんたるかを知らないで人権を語る君を放置しておく事はできない。
592:名無しさん@初回限定
11/01/09 06:58:22 +IfqKTbVO
>>591
差別語としてチョンだシナだと使ってた奴が人権語るな
593:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:01:58 YZdhnkMM0
>>580
>まさか判例ってヤフオクの件じゃないだろうなw
あの判例はちょっと性格が違うのでこちらでは適用されないが
今回お話を伺った限りでは、それとは関係なく、ただ「意思(親告)」の問題だそうな。
>>591
ワシは存在していますよ。コテ以前に 109=私の名前は「意思を示し」たのち
県警、生活安全課の職員が「自宅へ来た時点で提出する」
その人権を守らず、理屈の人権の法文を守るのは何か違うんじゃないかな?
>>592
いもーおにいちゃんは、あくまでも法理念の筋を言っているだけだろう。
594:イモー虫
11/01/09 07:05:05 M/XWEXQYO
>>589
おまえの虚仮威しいい加減うざい。
存在価値ねーからまじで失せろくそガキ。
>>592
「人権」の意味を勉強して来ようね。
漠然とした纏まりに人権なんてねーから。
595:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:05:26 YZdhnkMM0
×生活安全課
○生活経済課
>>590
便乗した軽率さだけが問われているだけだ。
別に怒ってないよ。あくまでも民事で謝罪させる一筆で
話をつけたいのは確かに>>560を書き込んだ人間だだね。
596:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:07:24 YZdhnkMM0
>>594
いもーおにーちゃんの言はもっともだ、しかしながら、この問題では君は部外者だ。
君のやっていることは、非親告と同様だよ、理屈と実際は違うんだよ
597:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:08:31 J05RWFu1O
>>593
つまりその理屈なら「名無しさん@初回限定+ID:J05RWFu1O」で俺が意思を示せば
名無しでも名誉毀損を訴えられるなw
いいぞ、面白い判例ができそうだもっとやれ
598:イモー虫
11/01/09 07:09:37 M/XWEXQYO
>>593
>今回お話を伺った限りでは、それとは関係なく、ただ「意思(親告)」の問題だそうな。
↑
虚仮威し見苦しいよ。
>ワシは存在していますよ。コテ以前に 109=私の名前は「意思を示し」たのち
>県警、生活安全課の職員が「自宅へ来た時点で提出する」
>その人権を守らず、理屈の人権の法文を守るのは何か違うんじゃないかな?
↑
おまえ明らかに頭悪いだろ?
おまえのコテは個人情報じゃないから。
そこ理解出来てない時点で電話も立件も嘘。
599:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:10:33 +IfqKTbVO
>>594
ふーん
で差別語を使われた側のことは?
600:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:11:36 vTxdJHJU0
コテと名無しは同じ扱いなの?
601:イモー虫
11/01/09 07:13:41 M/XWEXQYO
>>599
漠然とした集団に人権が発生すると本気で思ってるのかおまえら?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч___ч
( ´・ω・)
(._ )pm
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
602:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:14:35 YZdhnkMM0
>>598
事実なんだよ。
>>597
そ、そう言う悪例を作らぬ為にも、可及的速やかにこの場での謝罪が欲しい。
形だけでもいい。ワシが納得すれば警察は介入できない。
>>599
いもーちゃんは現実を知らないんだよ。
>>600
証明できればいいそうだ。ぐぐりゃ109 ◆Vm0e9XVoB6Ud は死ぬほど出てくるし
さらに、109=ワシは、ワシ自身がサイトを運営しているので、そことリンクするだけで完了だ。
603:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:15:22 +IfqKTbVO
>>601
コテハン○○はチョンがOKならイモー虫はペドもOKだね
604:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:16:08 YZdhnkMM0
PCの中のデーターを証拠として提出すれば済む話しだ
605:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:17:53 J05RWFu1O
>>600
IDは「1日限定のコテハン」と解釈も可能だろ?
コテハンだろうと名無しだろうとそれだけでリアルの本人を特定できないのは同じ立場だし。
だから面白い判例ができそうだ、と言っている
606:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:18:08 rPQ+bJZ80
でも福岡県警の山崎氏って名前まで出してるし
おいちゃんに意志があれば、すぐにでも動いてくれるんだろ?
今まで匿名相手の誹謗中傷は訴えられないって概念だったけど
警察としては訴えがあれば受理してすぐに動いてくれるってお墨付き
が出たってことだし。
朗報と言えば朗報な気がする。
607:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:18:28 YZdhnkMM0
まあ、連休明けまでゆったり待ちます。
>>601
そりゃそうだが、今回の事例は別だよ。
何の関係もない。
608:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:21:01 vTxdJHJU0
結果が出ればわかることだね。
ちょっと調べてみようかなw
609:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:25:07 8AGbnASwO
俺は裁判に勝つ!w
610:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:27:18 YZdhnkMM0
>>606
>おいちゃんに意志があれば、すぐにでも動いてくれるんだろ?
ああ、親切なもんだったよ。現場はこうなのに、上はダメだと確信したよ。
>朗報と言えば朗報な気がする。
いや、ブロッキングスレの方々の危惧が肌身を感じて分かった。
警察側は、何かがあればネットに積極介入するのを躊躇わないってね。
今回のように「民事裁判」を成立させ得る前提にした告発の敷居が低くなるなら、
泣き寝入りが大いに減ると思うが、いざ、恣意的運用を許せばどうなるか、ゾッとしたよ。
無論、県警側の善意には感謝だがねえ。
611:イモー虫
11/01/09 07:28:10 M/XWEXQYO
>>600
個人情報晒しまくってるコテを除くが、扱いは同じ。
>>602
その情報だけでインターネットユーザーがおまえ個人を特定出来るか?
出来ないならおまえの主張は空気だぞ。
>>604
>>607
ガチで虚仮威しうざいぞおまえ。
612:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/09 07:30:39 jMYZJH1A0
言うは易く行うは難し、ですね。
613:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:30:45 YZdhnkMM0
#今まで匿名相手の誹謗中傷は訴えられないって概念
実際は 告発→受理→裁判所から当該掲示板の運営者に当該スレの保全命令→当該レスのIP及びホスト確認
→ホストからISPを確認してISPに開示要求(責任制限法)→開示→私に提示→民事刑事両面で判断
匿名が何をしても良いという時代はすでに終わっている。
だから、遵法精神と連呼している訳。
614:イモー虫
11/01/09 07:31:15 M/XWEXQYO
>>612
失っせろ!
失っせろ!
黒歴史常習犯♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч___ч
( ´・ω・)
(._ )つ彡
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
615:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:32:33 YZdhnkMM0
>>612
電話によるロビー活動も同じですね。
>611
屁理屈だよ。
616:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:33:09 vTxdJHJU0
>>612
くろたん的には今回の件どう見るの?
617:イモー虫
11/01/09 07:34:46 M/XWEXQYO
>>613
話聞こえてるかボクちゃん?
インターネットユーザーがおまえのコテだけを頼りに、おまえが何処の誰かわかるのか?って聞いてんだが。
で、おまえの起訴根拠は人権侵害だろ?
人権の意味わかってるか?
618:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:35:02 YZdhnkMM0
ちなみに、穏便にと言うのは、山崎氏の提案です。
ワシは「却って増長するだけ」と言ったがねえ。
まあ、ワシの思った通りで増長している方が居るようだが、
全然今回の件とは関係ない人だから問題だ。
そこは当然配慮するので、安心してください、あくまでも個人間の衝突です。
619:名無しさん@初回限定
11/01/09 07:36:25 J05RWFu1O
なるほど、東京都はこういう感じの運用をやりたがっているのかw
620:イモー虫
11/01/09 07:38:40 M/XWEXQYO
>>615
おまえの話が屁理屈なんだが。
621:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/09 07:47:29 jMYZJH1A0
>>616
無茶ブリ。
622:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/09 07:48:52 jMYZJH1A0
名誉毀損の範囲ってかなり狭いのよね。
623:イモー虫
11/01/09 07:49:02 M/XWEXQYO
>>618
おまえ自分が何してんのかわかってんのか?
これ以上の虚仮威しはやめとけ。
で、今回の件に「特定の個人」がない事は理解出来てるよな?
出来てないならまじで人権問題に関わるべきじゃないね。
「邪魔」その一言に尽きる。
失せろ。
>>621
失っせろ!
失っせろ!
黒歴史常習犯♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч___ч
( ´・ω・)
(._ )つ彡
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624:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:49:59 YZdhnkMM0
>>616
民事の問題だから、個人間の紛争に第三者を巻き込むべきではない。
>>619
基本的プロセスとしては、個人の手に負えない場合は公権力が介入するというスタンスだろうね。
それと事件にしないと、開示要求等の手続きが出来無いってのが県警側のスタンス。
届を出す側が民事でやるためというのはおkだが、それをする資料(個人特定)を引き出すには、それが必要だそうだ。
>>620
しかし、何でそこまで突っかかる、いもーおにいちゃんと関係なかろう。>当該レス番
今回の件は、個人間の問題だ、そこを理解しなさい、匿名とかログの開示で消え去る、
それは、芋掘りでも明らかだ、既に運営側がその証明をしている。
繰り返すが、あなたは関係ないハズだ、いちいち首を突っ込むのは良くない。
形だけの謝罪が有ればよい、どうせ匿名wなんだ、その当該スレを書いたのは私であると宣言して
謝罪すればそれで終わる話だよ。皮肉なものだねえ。
>>621
確かにそうかも知れないが、個人間の紛争はどこでも起こりうる。理屈じゃないんだ。
625:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:53:28 YZdhnkMM0
この件に関しては後は代理人(お抱え)に任せるので、議論は無用です。
626:イモー虫
11/01/09 07:56:37 M/XWEXQYO
>>624
>>625
民事も刑事も100パーセント無理。
本当に虚仮威しうざいよおまえ。
627:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 07:59:29 YZdhnkMM0
思い出した、途中で話が都条例になったので(向こうもかなり気にしている模様)その話を
・県警暴対DVD第二段(中高生向け啓発ビデオ)は部内でもどういう扱いになっているかは解らないと言うこと。
・Q あなたは東京の都条例に関してはどういうお立場か?肯定的であるか?否定的であるか
A 総論では反対である、問題は個々の事例に関して十分な議論が為されなかったことだ。
628:イモー虫
11/01/09 08:00:23 M/XWEXQYO
>>627
いやだからおまえ反対活動の邪魔
629:名無しさん@初回限定
11/01/09 08:02:32 2+4gFWjJ0
イモー虫=粘着エルフアンチ=れいぱあず
630:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 08:06:25 YZdhnkMM0
>>627
この場合のあなたは、ワシのことです。つまり
山崎氏「あなたは東京の都条例に関してはどういうお立場か?肯定的であるか?否定的であるか」
ワシ「総論では反対である、問題は個々の事例に関して十分な議論が為されなかったことだ」
となる。 やはり、県警内部でも都条例についてはかなりの興味と認識を持っていると候察される。
>>626>>628
全然気にならない、それが「民事」の本質なのよ。だからこそ民事の要件が強い案件を
刑事事件として運用できうる法を作ってはならない訳よ。そしてその個人の問題を
代理にやって刑事事件で当該者を罪に問いましょうがジポにおける最大の問題点なのよ。
>>629
あえて、この期に及んでもいもーおにいちゃんを擁護!いもーおにいちゃんは、純粋なんだよん。
631:イモー虫
11/01/09 08:09:21 M/XWEXQYO
>>630
失っせろ!
失っせろ!
黒歴史常習犯♪
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632:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 08:12:20 YZdhnkMM0
>>631
この件はあなたには関係ないよ。ログを開示できれば全て解決する問題だから。
BBSPINKも2chも当局経由裁判所の命令が無ければ絶対にログを開示しないし保全も行わないからね
633:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/09 08:12:53 jMYZJH1A0
たとえば軽犯罪法を厳密に解釈すれば国民の大半を犯罪者として逮捕できるけど、
現実にそんな運用をしたら、逆に治安は下がってしまうから、それは無茶ブリなのよね。
人格権も一緒で、世論から確認できる範囲を超えて、単なる2chのコテもしくはIDに人格権を求めるのは無理だろうね。
憲法の12条13条の規定からも、その濫用が禁ぜられているからね。
634:イモー虫
11/01/09 08:21:20 M/XWEXQYO
>>632
立件は不可能だと君に伝えている。
いい加減無益な虚仮威しはやめとけ。
>>633
失っせろ!
失っせろ!
黒歴史常習犯♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
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635:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 08:21:46 YZdhnkMM0
史家も開示して特定できたにせよ、ワシが求めることは謝罪と一筆のみだ。
民事裁判何ぞ、直ぐに調停員が出て、別室で話し合ってちょなんだから。
一筆を書いて頂ければ、きれいに忘れる、将来掘り返さない。
そしてそれが世間のルールだよ、東京じゃ知らんけどな。
>>633
>単なる2chのコテもしくはIDに人格権を求めるのは無理だろうね。
個人の特定が問題なの。ならば何故「なになに氏ね」と匿名で掲示板で書いたら突如逮捕されるのかい?
まあ、前提として軽犯罪という括りがあるので、くろいつみおにいちゃんの言はその通りである。
だがワシは、ワシの人権を「自分で守ること」に一切の躊躇はない。
636:イモー虫
11/01/09 08:28:12 M/XWEXQYO
>>636
「人権」を勉強してから出直せ。
幼稚過ぎて話にならない。
637:イモー虫
11/01/09 08:30:35 M/XWEXQYO
>>636安価ミス
正しくは>>635
638:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/09 08:42:42 jMYZJH1A0
>>635
わたしが過去にmixiの個人情報を曝された経験からいうと、
警察に訴えて、仮に動いたとしても、109氏が得るものは無いと思う。
徒労に終るのは、109氏のこれからにとって非常にもったいないと、思えてならない。
639:イモー虫
11/01/09 08:43:29 M/XWEXQYO
>>635
ログ開示を求めたらそりゃ君の情報が出る。
当然だ。
しかしそれは名誉毀損には使えない。
「公の目+公然に開示された状態の個人情報(何処の誰か)」が前提になきゃ成立しないからね。
君のケースはそれに該当するか?
世間がいう後出しジャンケンに外ならない。
おまえ本当にバカで話にならん。
640:名無しさん@初回限定
11/01/09 08:56:33 J05RWFu1O
まあ訴えるなら早くした方がいいと思うんだ。
匿名掲示板で実名ではないコテに名誉毀損が成り立った例は寡聞にして知らないが、
訴えるぞ、と言って脅迫罪が成り立った例は知ってるからw
641:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/09 09:00:36 YZdhnkMM0
なんか、そこまで噛みついてこられると
住んでいる世界の階層が違うような気がしてくるんだよね。
どうしてそこまで、警察を敵視するんだ? その一部が社会にとって危険な存在と思うなら
監視を怠らないこと、常に、それとのコミュニケートを取っておくことだ。
その両方を怠って暴走を招いたのは東京民の責任じゃないのかね?
馴れ合う必要もないが敵対する必要もまた存在しない。
警察は、公共サービスとして使う位置にあり、それは国民の権利だよ。
その権利を何故行使しないのかね。
>>636
いーもおにいちゃんの考える人権とワシの考える人権は違う。
それが分からなきゃ、永遠に平行線だ。
>>637
細かいなあ、でも別に全然気にならん。
問題にしているのは>>560を書いた人間だ。それ以外は全部第三者。
そしてログを開示してしまえば、ホストとIPで個人を特定できる。後は個人間の問題だ。
>>639
全然気にならない。それは何故かというと、お兄ちゃんの言葉には
人を説得するという要素が全くくみ取れないからだし、
その”発現元”の純粋性故に、おにいちゃんの言わんとすることが分かっているからだ。
つまり悪意が感じられない。分かるかな?これが民事の世界なんだ。
だから本スレでも言ったが、大抵のことはゴメンで済むんだ世の中は。
しかし、それすら出来無い方が居られる。
>>640
それは脅迫と受け取らせて頂く。 第三者の立場から離れるのならご勝手に。
だが、その場合は、相手は実在の存在として出てくる、その場合は存分にやれるのでおkだ。
>>638
確かにそうかも知れない。 考慮しよう。
つか、初めて説得に値する言葉を聞いた気がしたよ。
642:イモー虫
11/01/09 09:11:54 M/XWEXQYO
>>641
おまえやっぱりバカだわ。
643:名無しさん@初回限定
11/01/09 09:23:16 J7aoCXKgP
あんなんで名誉毀損は成立しないが、本当に訴える気もないのに訴えるぞと脅したら脅迫罪が成立するよ。
ついでにいうと、民事じゃ2chはIP開示しないんじゃねーの? BBSPINKはどうかしらんが。
644:名無しさん@初回限定
11/01/09 09:26:05 J05RWFu1O
だからずっと山崎氏(仮名)の見解とやらが
現実の法律上で成り立つかどうか、早く訴えて証明すればいいじゃないか、と言ってるのに(´・ω・`)
東京都もお巡りの見解なら例の条例は違憲でもなんでもないんだからw
645:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/09 09:57:52 jMYZJH1A0
>>641
ID:N/iJbyp/Oは赤の他人を想像で「措置入院か。」と安易に書き込んでしまう程度の人物なんだよ。
つまり、2chによくいるゴミクズの1人。
D:N/iJbyp/Oは、正攻法で対処するに足りる人間ですらなく、I時間を費やすこと自体が無益な対象物、と断言する。
読みかけのライトノベルのページを捲ったほうが、まだマシ。
646:名無しさん@初回限定
11/01/09 09:59:01 RMq5LTnyP
まぁこれが通ればイモーさんの散々の書き込みによって自分が危険に晒される前例になりかねんだろうしなぁ、必死だろう
647:名無しさん@初回限定
11/01/09 10:01:56 ni3iOteV0
言論の自由がどうこう言ってた奴が、警察に訴えるとかw
あーあ、109の奴、完全に壊れちゃったなwww
おい、取り巻き連中、こいつのこういう姿を見て
まだ仲良くするつもりか?
いいかげん、目を覚ませ。
648:名無しさん@初回限定
11/01/09 10:05:12 vTxdJHJU0
名誉毀損って表現の自由と関係あるんだね。
649:名無しさん@初回限定
11/01/09 10:17:07 ni3iOteV0
このままほっといて、ID:N/iJbyp/Oが訴えられなければ、
109はただの誇大妄想癖のある詐話師だった証明にもなるな。
果たしてこいつが、本当に表現規制の反対活動をしていたのかどうか、
甚だ疑問だよな。
警察に捕まりたくなければ、109の悪口をやめろ、という脅しを
かけているように俺には見えるな。
でもこいつ自身、他者を馬鹿だとかキチガイ呼ばわりしていたじゃん。
まったくさあ、こいつの人間性は腐ってるぜ。
表現の自由とか言論の自由を謳っていた本スレの足を引っ張る行為だ。
向こうの住人的には、こういう109の言動は許せるものなのかい?
650:名無しさん@初回限定
11/01/09 10:21:48 J05RWFu1O
>>648
昔から名誉毀損を盾に出版停止請求とか枚挙に暇無いからな。
まあこの場合、109のリアルでの名前を山田太郎さん(仮名)として
ネット上の仮想人格109 ◆Vm0e9XVoB6Udを誹謗する事が山田太郎さん(仮名)の名誉を直接毀損した事になるのか否かの葉梨になるけど。
まあこれで名誉毀損が成立するならニュー即+辺りが面白くなりそうだw
651:名無しさん@初回限定
11/01/09 10:41:10 ni3iOteV0
「訴えるけど、謝ったら訴えないよ」とか109の奴が言ってるけどさあ、
このままID:N/iJbyp/Oが謝罪をしなかったら、自作自演で109が
ID:N/iJbyp/Oのふりをして謝罪するつもりなんじゃないか?
「謝ったから訴えを取り下げてやるにゃあ~(ツン」
と言って、「訴えられるわけねぇだろ」と笑っていた連中を
煙に巻く作戦に10000ニート。
または「アレはそういうつもりじゃなかった。腹を読んでくれ」と
言い訳するに20000ニート。
652:名無しさん@初回限定
11/01/09 12:00:11 ni3iOteV0
エロゲ表現規制対策本部628
スレリンク(hgame板)
>24 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/08(土) 07:09:57 ID:bG0paUzi0 [2/62]
>人生には息抜きが必要だ、ここなら言いたい放題。
>無論ワシも言いたい放題だ、氏ねとかキチガイだ狂ってると色々書いて、それで気が晴れるならどうぞ。
>お待ちしております。
>
>エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ 4
>スレリンク(erog板)
>
>あーそれと、ここは第三者機関として作ったところだから、スレに批判もおーけ。
>誰も通報なんかせんよ。本スレではちょっとアレかなでも、こっちなら、殴り合いもおkだ。
>ただし、転んでも泣かない、痛いところ突かれたら、突き返す、スルー、おk
こんなこと言ってるくせにw
言ってることとやってることがまるで違う。
転んでも泣かないどころか、警察に訴えてやるう~~(泣
だもんねぇ~www
世の中「腹を読んでくれたまえ」じゃ済まないことを、
お前はこれから身をもって知ることになるだろう。
それは他者からの信頼の喪失だ。
自業自得、ご愁傷様w
その調子で狂い死ね。
653:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/09 14:11:19 jMYZJH1A0
エロゲ板サーバーエラーにつき、スレを移転しました。
エロゲ表現規制対策本部629
スレリンク(erog板)
654:イモー虫
11/01/09 15:15:36 M/XWEXQYO
>>646
死ねよ不細工w
655:名無しさん@初回限定
11/01/09 15:44:12 +IfqKTbVO
出た
生存権を脅かす発言
656:イモー虫
11/01/09 15:46:33 M/XWEXQYO
>>655
まだ生きてたのか?
657:名無しさん@初回限定
11/01/09 16:28:23 UbXFgYyw0
まぁおもしろいからちょっと見てみよう。
イモーは最近意味のあることしゃべらねーからつまらん。
658:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/01/09 16:31:21 jMYZJH1A0
エロゲ板、復旧しました。
エロゲ表現規制対策本部628
スレリンク(hgame板)
書けます。
659:名無しさん@初回限定
11/01/09 16:37:41 nNNzzzD10
この程度で訴えるぞとか…顔出し本名だしの有名人じゃあるまいし…
660:名無しさん@初回限定
11/01/09 21:46:08 PrNNw3M10
伸びてるな
と思って覗くと思う様に
荒らされまくっててワロタW
661:名無しさん@初回限定
11/01/09 23:05:27 fRm6DXrD0
>>638
住所でも流出したの?
662:名無しさん@初回限定
11/01/09 23:15:01 TGuz42lvO
>>638
そんな大事なもん公開すんなよ
663:名無しさん@初回限定
11/01/09 23:33:35 N/iJbyp/O
109氏
今回、貴殿の名誉を大変痛く傷つけたことを謝罪します。
自分に対するけじめとして、表現規制問題を始めとするその他一切に対して今後発言をしないことをお約束致します。
諸問題から離れ、地に足を着けた生活に帰る事で、斯様な問題を起こさないようにする対処と致したく思います。
併せてスレ住人の方々に対しても謝罪します。
今後の表現規制問題に関心を持たれている諸氏の健闘をお祈りしております。
レス番590
664:名無しさん@初回限定
11/01/09 23:54:50 ni3iOteV0
>>663
おい、そんな気にすんなよ。
野良犬に噛まれたようなもんだ。
訴えないから、キチガイ・死ねとか、自由に発言しても大丈夫とか言ってたのは
元々109自身だしな。
何も表現規制問題から手を引くことねぇよ。
たぶん本スレの奴らだって、あんたのことどうこう言う奴いないと思うよ。
ていうかみんな名無しだから、分かんねぇしw
そんな怖がることねぇって。
それにしても腹が立つなぁ、109の奴。
気軽に軽口たたいた奴を脅迫するような真似しやがってよ!
こんな騙し討ちみたいな卑怯なことして満足かよ、てめぇ!
関ヶ原の島津を気取ってたくせに、やってることは敗残兵を狙う落ち武者狩りのような
下種なことじゃねぇか!
マジでムカつく!
665:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/10 00:43:34 RX5t7/8L0
>>663
了解しました。
こちらも不適切な言葉を用い、貴殿の名誉を深く傷つけたことを謝罪すると共に、
今回、私が、あなたに対し大きな精神的負担をお掛けしたことを深く反省いたします。
そして、私自身、今回のような状況を、今後再び醸成しない事をお約束いたします。
よって、あなたの誠実な謝罪に対し、それを正面から受け止め、
一切の法的措置は行わない事をお約束いたします。
また、同時に関連する情報を絶対に福岡県警に提出しないことをお約束いたします。
そして、今後、今回の件については、一切蒸し返さないことを、あなたにお約束いたします。
重ねて、今回の謝罪文から、あなたに大変なご負担をお掛けしたことを感じるものであり、
深く謝罪するものであります。どうか、私をお許し頂ければ幸いであります。
そして同時に、今回の件に置いて、スレの皆様と、関係する方々に、
ご迷惑とご心配をお掛けたことを反省し、謝罪するものであります。
誠に申し訳ありませんでした。 どうかお許し頂ければ幸いであります。
2010/01/10 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
666:名無しさん@初回限定
11/01/10 01:11:10 jMFCQdPK0
>>665
お前、最低
667:名無しさん@初回限定
11/01/10 01:18:49 S5d2S6QM0
クソワロタwwwwwwwwwww
668:イモー虫
11/01/10 03:25:09 mbOcDKstO
いやだから10000000000000000000パーセント名誉毀損は成立しないから。
謝るとか意味不明w
669:名無しさん@初回限定
11/01/10 05:04:37 iht6z9OIO
逆に考えればいい。
ID:N/iJbyp/Oは109の自作自演だったと・・・。
670:名無しさん@初回限定
11/01/10 08:09:13 FX667AtLO
>>668
いや、109自らが本名を晒したら攻撃不可能になりますが
671:名無しさん@初回限定
11/01/10 09:03:25 iht6z9OIO
カマヤンを攻撃しまくっていた109の事かw
672:名無しさん@初回限定
11/01/10 10:39:46 C5dkPbL20
言論の自由とか警察のブロッキング問題とかやってた奴が
むちゃくちゃな言いがかりをつけた挙句、謝罪しなければ警察に
通報するぞ、とかって、こりゃ100%キチガイだろ。
相手に土下座させて、109はいい気分なんだろうが、
見てるコッチは最悪だよ。
673:名無しさん@初回限定
11/01/10 11:06:56 iht6z9OIO
しかし弁護士にも相談するとか言っていたくせにそっちの葉梨はぜんぜん出てこないな。
あの109が弁護士のお墨付きもらって、それを自慢げに書き込みもせずおとなしく黙っているとも思えないがw
弁護士には門前払いでもされたかw
こう書いておけば、あとで言い訳のように弁護士に相談した「内容」を書き込みしてくれることを期待w
674:名無しさん@初回限定
11/01/10 11:26:52 rvuJfueM0
>>670
こういう事?
コテハンで活動
↓
どんなレスでもおk。かかってこいやぁ!と煽り
↓
中傷レスが付く
↓
コテハンと自分の身元明かしたサイトを後付けリンク
>>602より
>証明できればいいそうだ。
>ぐぐりゃ109 ◆Vm0e9XVoB6Ud は死ぬほど出てくるし
>さらに、109=ワシは、ワシ自身がサイトを運営
>しているので、そことリンクするだけで完了だ。
↓
訴える
実際これでも警察は立件できると言ったわけで
2chどころかネット上の発言全てに影響を与える事件だと思うんだが。
675:名無しさん@初回限定
11/01/10 12:07:02 w9VmP1Zg0
ここで何度か話題になってたけど、109が関ヶ原の島津勢に自分を重ねて
自己陶酔してたってやつだけど、実際にはこんな感じじゃないかと。
天下分け目の戦いの最中、劣勢に陥った規制反対派陣営では、軍師109が
士気向上のため他人の金で無礼講の宴会を催した。
やがて酔っぱらった仲間のひとりが、109に向かって軽口を叩く。
すると109は刀を抜くや否や、背後からその男を切りつけた。
血を流しながら、土下座して許しを乞う男を鼻で笑う109。
「109が乱心したぞ!」
「無礼講の宴じゃなかったのか!?」
「騙し討ちとは卑怯な!」
騒然とする中、軍師109は敵軍に指をさしながらこう言い放った。
「なんであいつらを敵視するんじゃ!」
そう叫びながら、無人の荒野へ向かって逃げ去って行ったという…
う~ん、自分で書いてても、意味が分からんw
日本の歴史絵巻っていうよりも、中国の故事みたいな展開だよなw
さしずめ『109の措置入院』って感じか?w
676:名無しさん@初回限定
11/01/10 15:09:56 TyhKQoar0
匿名掲示板のやりとりを夜中の3時に確認しただけでその場で掲示板担当(?)が刑事罰を科す
プロバイダに確認も入れずに中1日で訪問し「スレ」の差し押さえ(?)を行うと断言?
夜中にたまたま電話に出た山崎氏にここまでの判断と返答が可能なのか
個人的な案件にも関わらず今後代理人に任せる?
そもそも「措置入院か」の一言は名誉毀損に値するのか
>>627は何が論点で何を根拠に県警が都条例に興味を持っていると判断するのか
ある時点から謝罪にしか触れていないが名誉毀損と精神科の偏見増長のどちらに憤っているのか
謝罪文は精神科の偏見増長には一切触れていないが問題ないのか
677:イモー虫
11/01/10 16:38:21 mbOcDKstO
>>670
後出しジャンケンは成立しねーよ。
毀損された時点で109個人を特定出来る個人情報が公に晒されてなきゃな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч___ч
( ´・ω・)プッ
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
678:名無しさん@初回限定
11/01/10 17:45:25 xM69F0V80
脅迫罪で逮捕された109容疑者は
「ワシは平成の島津義弘じゃ!」
などと意味不明な供述をしている模様
679:名無しさん@初回限定
11/01/10 17:48:06 FX667AtLO
>>677
いや、ジャンケン二回戦以降の話でガンス
680:名無しさん@初回限定
11/01/10 17:49:57 p3HQ9W5d0
誰かさんの自作自演じゃなきゃいいけど…
話題逸らしと批判封じ込めの為に…
681:名無しさん@初回限定
11/01/10 18:28:41 iht6z9OIO
>>680
そこは「腹を読んで」あげようぜw
「ワシのように東京都も、指定すると見せかけて圧力をかけてくるから
こんな事で萎縮なんかしたら規制派とは戦えないぞ!
まさかこの程度で萎縮するのか、否、寧ろ益々ワシを批判するべき!」
と言っているんだよw
682:名無しさん@初回限定
11/01/10 19:12:38 xM69F0V80
>>681
なるほどなあ。
じゃあ、俺もおいちゃんの腹を読んで、
措置入院というあだ名で呼んであげようっと。
683:名無しさん@初回限定
11/01/10 19:29:03 gfdLs2+5P
予約特典のテレカって意味あるのか?
1度数(1分ぐらいの通話時間)で10円を公衆電話を設置している電話会社(NTTとかKDDI)に払わなければいけないんだし
顧客は携帯電話が普及して衰退した公衆電話なんかに使うわけがないわけだ、単なる電話会社への寄付金にしかならない。
コストのほぼ全て(印刷代などはたかが知れているが、電話会社には嫌でも払わないとテレカとして発行できない、電話代を払わず勝手に発行したら金券偽造で摘発されて逮捕されてしまう)を電話代に支払わなければいけない
それも50度数で500円、100度数で100円ぐらい、1割引してもらっても450円とか900円とかだぜ。
だったらテレホンを除いてただのカードにするとか、500円とか1000円を値引くとかしたほうがいいんじゃないの?
緊急通報なら赤いボタンを押せばできるし、公衆電話が役立つのは災害時ぐらい
災害時のお守りとして財布にでも入れておくのか?
実用性がないどころか電話代が足かせになるよりは、もっと別の価値を付けるべきだと思う。
684:イモー虫
11/01/10 20:06:03 mbOcDKstO
>>679
「毀損された時点で」
↑
ここ、理解してくれないと永遠に終わらないんだが。
685:名無しさん@初回限定
11/01/10 21:49:12 qk0GY6ShP
そういや、昔ニフティだったかで「名誉毀損だー」と訴えた人がいたが、
「その場で反論しろよ」と無罪になってたな。
どっちにしろ自ら自分の名誉を毀損してるようにしか見えないよね。
次は自分を訴えてみたらどうだ?
686:名無しさん@初回限定
11/01/10 21:56:13 VCU5UMVTO
>>671
それは別に悪い事ではないでしょ。
687:名無しさん@初回限定
11/01/10 21:58:44 gfdLs2+5P
自分が買ったゲームでもショップでテレカがつくくせに(自分はアマゾンで3割引7000円ちょい)
ユーザーサポート(登録)のはがきは50円とか80円(封筒)の切手を貼らないといけない、郵送料は自分もちだ。
テレカの電話代はメーカーなのかショップが取り分を減らしてまで売り上げ向上目的で払っているのか知らんが
500円とか1000円する予約特典を付けるくせに、たった50円とか80円の郵送料は客もちって、肝心なところが欠けていて間が抜けていると思う。
就職雑誌や就職説明会イベントのパンフレットだろうが資料請求だろうがフリーペーパーだろうが料金受取人払いが主流なのにね。
80円を料金受取人払いにして、割れ対策のアクティベーションなどを郵送でできないもんかね。
688:名無しさん@初回限定
11/01/10 22:11:58 EibPkSXS0
>>686
コミュニスト崩れとか言ってたぜw名誉毀損かもな
689:名無しさん@初回限定
11/01/10 22:27:58 Ofs0fQsP0
>>684
でもこれからも毀損やるんですよね?
690:名無しさん@初回限定
11/01/10 22:30:04 VCU5UMVTO
>>688
鎌を過大評価し過ぎという意味での、名誉毀損なら成立しそうだわ。
691:名無しさん@初回限定
11/01/10 22:39:17 xM69F0V80
>>688
そういえばカマヤンって、この間流出した情報で、
2chの削除人だったことがバレてたよね。
2chを嫌ってた人がレスを削除する立場だったってことは、
自分の嫌いな書き込み(ネトウヨ)を消すために、2chに
潜り込んでいたんじゃないかな。
これは一種の世論操作だよね。
表現の自由を唱えてる連中の、やってることと
言ってることが180度違うのは仕様なの?
なんかすごく気持ち悪い。
692:イモー虫
11/01/10 22:42:18 mbOcDKstO
>>689
日本語理解できてまちゅか?
693:名無しさん@初回限定
11/01/10 22:49:13 PW14cvDuO
>>692
気持ち悪いでちゅね~
馬鹿イモ虫
694:名無しさん@初回限定
11/01/10 22:57:59 Ofs0fQsP0
>>692
いや、だから今後の話
695:イモー虫
11/01/10 23:06:29 mbOcDKstO
>>694
おまえ日本人じゃねーだろ
696:名無しさん@初回限定
11/01/10 23:11:40 PW14cvDuO
>>694
イモ虫は無視すべき
日本語が通じない馬鹿だから
697:名無しさん@初回限定
11/01/10 23:13:11 B6sc/ef00
バカの一つ覚えの
きたねえAA貼りまくるしな
698:名無しさん@初回限定
11/01/10 23:22:40 EibPkSXS0
>>694
顔写真と戸籍謄本でも持った写真をうpしながら「私が109だ」とかやるの?
僕が「僕の名前は小沢一郎です」とか言った所でそれが事実である保証はないよね?
699:イモー虫
11/01/10 23:25:03 mbOcDKstO
「これからも名誉毀損するんですか?」って質問が頭悪すぎて反応に困る。
個人情報晒してない相手に対して成立しねーって日本語を何回言ってもおまえらには伝わるわけないしな。
700:名無しさん@初回限定
11/01/11 00:57:54 Z8h+cvxf0
喧嘩は本スレでやってくれ
場外乱闘は勘弁な
コテで荒らしまくりとか
どうかと思うけどね
701:名無しさん@初回限定
11/01/11 01:19:03 v0PMy+Q40
>>698
今後の話っつってんだから今後の話なんじゃないの?
用は個人情報があれば名誉毀損になるような書き込みだなー
という話に見えるが。
702:イモー虫
11/01/11 01:24:02 fhLdos/5O
>>701
109が、公に109が特定出来る個人情報を晒してからそれ主張しような。
そんな状態になったら「する訳ないやん」としかいいようがない。
703:名無しさん@初回限定
11/01/11 01:32:56 2PbPO+2UO
>>702
日本語でOK
704:名無しさん@初回限定
11/01/11 01:33:14 RNv7B3eS0
109の書き込みの異常性を無視して芋だけに喰らいつく意味が分からない
信者とはこうも偏ったものなのか
705:イモー虫
11/01/11 01:39:03 fhLdos/5O
つーか俺は関係ないと109自身が言ってんのになんで俺が関係あるみたいな言い方してんだこいつら。
頭沸いてんだろ。
706:名無しさん@初回限定
11/01/11 01:46:54 2PbPO+2UO
>>705
日本語でOK
707:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/11 01:57:11 TlHLinDx0
いもーちゃん、結局そう言う人たちなんだよ。
ワシがダメなら、誰かくろあいみおにいちゃん、そして今もいるイモーおにいちゃん。
規制派とと同じ思考形態と気が付かないかね?
だからこそワシは、本スレからこちらにそう言う輩を隔離するためにこちらに誘導した。
それだけの話だ。そしてそれは目的を達した。 イモーおにいちゃんも離脱したまえ。
>つーか俺は関係ないと109自身が言ってんの
その通りだ、ワシとイモーは全く無関係であり、思想信条も違うし、
この件の能力、または知識力は、ワシなどとうてい及びも付かない。
現状、敗北を喫し、更に年が明けても入ってくる情報は限られており、
しかもその内容はかなり混沌としている。
本スレに今必要なのは、自信の回復だし、そして適切な情勢判断と
情報のクロスチェック、そして議論、最後の人生の息抜きだ。
>>700
無論だ、謝罪する。そして示談成立の根拠である>>663に伴う>>665は
ワシ自身をも拘束する、内容はその通り履行される。 これが民事だ。
708:名無しさん@初回限定
11/01/11 02:13:35 v0PMy+Q40
>>702
俺が主張しとるわけじゃないがな。するわけないというなら
するわけがないと返してやればいいんでない。
709:イモー虫
11/01/11 02:39:03 fhLdos/5O
>>707
いやだから名誉毀損成立しねーから。
何度も言わすなよ。
710:名無しさん@初回限定
11/01/11 03:34:48 2PbPO+2UO
>>709
日本語でOK
711:名無しさん@初回限定
11/01/11 05:43:51 mUypooLJO
>>709
要するに109が民事で嫌がらせをしようとするために
裁判所の礼状無しに2ちゃんがログを提出して
プロバイダがわざわざ109の為に個人情報を出してくれると思ってるんじゃないのw
712:名無しさん@初回限定
11/01/11 09:47:52 QqzJUVGd0
おまえら休み中もまだやってたのかw
713:イモー虫
11/01/11 11:32:13 fhLdos/5O
なにこの外国人の巣窟
714:名無しさん@初回限定
11/01/11 12:45:57 MaY29McYO
>>702
私の本名は長岡洋平です
715:名無しさん@初回限定
11/01/11 13:23:13 2PbPO+2UO
>>713
日本語でOK
716:名無しさん@初回限定
11/01/11 14:25:33 QqzJUVGd0
外国人だってなら日本語以外で話してみろよ
717:名無しさん@初回限定
11/01/11 21:07:28 rY8EZYCq0
なんかしらん間に揉めているようですな。
とりあえずこういう場合は、gdgdと雑談するよりも
直接聞いてみた方が早いんじゃないか?
なにしろ109の脅迫で、表現規制活動をやってた奴が
一人引退しちゃったんだからさ。
というわけで、福岡県警察本部へ電凸してみましたw
俺:お忙しいところ申し訳ございません。
福岡県警察本部 生活経済課ですか?
K:いえ、こちらは総合窓口です。
どういったご用件でしょうか。
俺:ネットの掲示板における名誉棄損についてなんですけど。
K:相談窓口へお繋ぎします。
K:…はい、相談窓口です。
俺:そちらはサイバー犯罪や掲示板トラブルの窓口、ということで
宜しいんでしょうか?
K:サイバー犯罪というわけではないんですけど、一般的な相談を取り扱う所です。
718:名無しさん@初回限定
11/01/11 21:08:50 rY8EZYCq0
俺:山崎さんをお願いします。
K:はっ?山崎ですか?ヤ・マ・ザ・キ、…おりませんが。
俺:匿名掲示板で起こった匿名同士のトラブルでも、名誉棄損が成立するのですか?
K:資料を見てみないと分かりません。
何も見ないまま、今ここで間違った教唆をすることは、私にはできません。
俺:では、その資料を提出すれば、名誉棄損が成立するかどうか判断ができますか?
K:資料を見てみないと、どこまでの捜査ができるのか、私には分かりません。
電話での対応のみで、事件性の判断をお答えすることはできませんから。
あの、あなたは当事者の方ですよね?
俺:いえ、違います。
K:では、お答えすることはできません。
俺:たとえ匿名掲示板の書き込みであろうと、県警生活経済課の職員達が
裁判のため全面的に協力するということですが、それは事実ですか?
K:ネットの掲示板で、そういう書き込みをされた方がいるってことですか?
俺:そうです。
K:では、それが事実かどうか分からないですよね。
山崎という人間がいるかどうかも…
誰が書かれたんですか?
俺:分かりません(笑)匿名掲示板ですから(笑)
719:名無しさん@初回限定
11/01/11 21:11:19 rY8EZYCq0
K:2ちゃんねるでの書き込みは、もともと事実じゃないことも
書き込まれているので、それをまともに捉えるんじゃなくて…
俺:匿名掲示板で名誉棄損が成立する可能性をお聞きしたくて、お電話をして
いるのですが。
K:当事者の方がこちらに出向いて、関係資料を渡してもらうという形から
始めますので、当事者以外の方からお電話でそういうことを言われましても、
分かりません、としか答えられないんですけども…
というか、分からないんです。
俺:分からないんですか?
K:はい、というか、判断できません!
分かりません、実は何も!(だんだん怒り始める)
直接会って話をするんですよ!
ネットだけで世の中、動いてるんじゃないんですよ!
俺:そうですね。
K:ネットの書き込みを見て、あんまり悩んだり、真に受けるべきじゃない、と!
あなたはよくネットをやってるようですけども!
それを信じたりしない方がいいと思います!
俺:信じたりしない方がいいんですか(笑)
K:2ちゃんねるでの書き込みは誠実ではないと思って、対応された方が
いいと思います!
俺:今日はお忙しいところ、ありがとうございました。
720:名無しさん@初回限定
11/01/11 21:19:15 rY8EZYCq0
ゴメン、コピペ連投規制にかかったので回線を繋ぎ直してみた。
で、上記のレポは、約9分ほどの会話だった。
相手はオバちゃんで、ちょっと訛ってて、会話中に何度も話を遮るので疲れた。
名誉棄損で訴えるから謝罪しろとか、このスレで起こったことは全部話した。
で、基本的に警察は、最初からずっと拒絶気味に対応してた。
俺が当事者じゃないことに途中から気がついて、それがさらに激しくなった。
警察はこういうことには、あまり乗り気じゃないらしい。
俺が、スレで起こったトラブルを心配していると思っていたようで、
それが電凸後半の説教じみた展開に繋がっていったんじゃないかなw
わりと親身になって、色々と心配してくれるオバちゃんだったのかもね。
たぶん109が電話したのは、俺と同じところのはずだけど、山崎なる人物が
実在せず、非実在人間だった!というオチには、ちょっとビックリした。
まあオバちゃんが、名簿の検索作業を失敗したのかもしれないけどw
109の話では「直ちに立件できる」ということだったが、それはウソ。
資料を見て、細かく検討しないと、そういう判断は絶対にしないそうだ。
>>581
>連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
>書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
これもウソ。
自分で警察に行って、そろえた資料を見せて、当事者が事情を詳しく説明し、
その上で警察が捜査できるかどうかを判断する、という話だった。
俺が調べたのは、以上だ。
録音テープはあるけど、公開するつもりはない。
ただ109が事実無根だと、俺を訴えてくるなら話は別だがw
721:イモー虫
11/01/11 21:27:35 fhLdos/5O
こりゃひどい
722:名無しさん@初回限定
11/01/11 21:43:02 erUofquLP
>>720
早く謝罪しないと訴えられるよw
723:名無しさん@初回限定
11/01/11 21:55:31 gsXGuN0bP
ギスギスしてんなこのスレ
本スレを生暖かく笑う用途じゃないのか
724:名無しさん@初回限定
11/01/11 21:59:56 XG41KB0OO
>>723
109もアレなんだけど、粘着しているもっとアレなのがここにいる様だからねぇ。
725:名無しさん@初回限定
11/01/11 22:03:37 mUypooLJO
109は福岡ではとてもえらい人(笑だから山崎という専門の担当がいるんだよ。
常識だろw
726:名無しさん@初回限定
11/01/11 22:13:47 FRF7bxqJ0
なんだただのネトヒキの集まりだったかw
727:名無しさん@初回限定
11/01/11 22:16:12 3j3/oTsf0
ヲチも出来ないのに生暖かく見守るとかw
728:名無しさん@初回限定
11/01/11 22:34:23 MaY29McYO
>>727
冷たく見守るスレに変名します?
729:名無しさん@初回限定
11/01/11 22:41:58 GrLykQS80
>>727
訴えるって言われた本人にとっては生暖かく見守るどころの話じゃないし
そのやり取り見て気分害してた奴もいただろ。
少なくともイモー虫はロリだのペドだのバカにされても、それを相手が言う権利は守って
くれる冷静な部分はある。
何かこのスレも本スレも自由なんて無くなってるって今更ながらに気付いたよ。
後はコテハンと愉快な仲間たちとで頑張ってくれ。離脱。
730:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:04:10 erUofquLP
最初に暴れだしたのは109じゃねーか。
僕チンをいじめるなーってか。
731:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:07:11 3j3/oTsf0
109に構うのが悪いんだろう。本人突撃してきてもスルーが普通
732:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:08:37 RNv7B3eS0
>731
無視しても平気で自分語りを始めるのが109
733:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:09:20 6Kn24h3RP
>>728
というか見守ってないような・・・
734:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:14:55 2PbPO+2UO
>>729
> 少なくともイモー虫はロリだのペドだのバカにされても、それを相手が言う権利は守ってくれる冷静な部分はある。
事実だから否定しないだけでしょ
735:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:15:21 qZM6JUSD0
>>728
冷たいどころか熱くなってる奴もいるから
736:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:20:55 XG41KB0OO
>>726
ここやあそこだけなら笑い話で済むんだが、
規制反対で騒いでいる奴のほとんどが、それに該当するからねぇ・・・。
737:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:27:28 HhFTEMH30
本スレで宣伝したから荒れてるんじゃない?
738:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:29:48 3j3/oTsf0
>>735
本スレに突撃してる奴が居るみたいだしな
739:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:30:17 erUofquLP
自分を馬鹿にした相手を脅すってのはさすがに看過できないなあ。
たとえそのやり取り自体が自演だったとしてもね。
740:イモー虫
11/01/11 23:39:35 fhLdos/5O
あのスレの伸びかたは有り得ない。
特定の集団がやってなきゃ説明がつかない異常な伸び。
741:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:43:55 HhFTEMH30
一部の人が書き込みまくってるだけじゃないかな。
742:名無しさん@初回限定
11/01/11 23:47:54 erUofquLP
なんだ、イモーが本スレでも粘着してるのか。
743:イモー虫
11/01/11 23:51:59 fhLdos/5O
伸びかたが普通じゃない。
あんだけあそこに集まるなら他にもある程度集まらなきゃならない。
しかしそれがない。
744:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:01:18 2PbPO+2UO
イモ虫の無駄レスが半端なく多いのが原因
745:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:10:39 yilbfh+60
それはさすがにおかしいんじゃねw
スレが伸びすぎるから工作だ、という話を信じろというのか
それでよく109をどうのと言えたもんだな
746:イモー虫
11/01/12 00:19:57 kkYeiM4kO
>>745
あのスレだけ異常な伸びを示してるのは摩訶不思議だよ
747:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:21:05 yilbfh+60
>>746
いや、まじめに聞くがなにが不思議なんだ?
そこに集まってるだけじゃないの。
748:イモー虫
11/01/12 00:24:11 kkYeiM4kO
>>747
頭がおかしいコテが巣くってて
それが明らかになってるのに
そいつらに馴れ合ったり
そいつらに相談したり
それに「異常」を感じないのか?
749:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:25:19 RDt/+dhHO
何かが………起ころうとしている
750:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:26:14 6xw7d/Gz0
>>744
いやコンスタントに1日100前後かそれ以上レスしてるのは109だよ
イモー虫なんて出だしたのはごく最近
109も冷静にスレタイと照らし合わせたら無駄に近いレスは少なくない
>>747
あの勢いを1年以上も維持しているスレはそう多くないだろう
明確に現実に働きかけようとするわけでもなく議論の中身が進歩しているわけでもなく
ただ堂々巡りのぼんやりとした内容のスレッドがあそこまで伸びてるのは確かに興味深いと思う
751:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:27:26 3RPjWu3t0
言いたい事はわかるけど無害な人達だし。
752:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:30:07 yilbfh+60
>>748
まず、話がかわっとるな。
スレが伸びてるつまり人が多いのが不思議と言う話なのか
変なコテ(あなたも含めてw)がいるのに馴れ合ってるのが異常なのか
その双方?両方他の俺の常駐スレもそんなもんだから何が異常なのか
よくわからん。
753:イモー虫
11/01/12 00:34:02 kkYeiM4kO
>>752
普通はあんな異常なやつら相手にしないよ。
スルーされて今頃消えてなきゃおかしい。
いろんな掲示板回ってるから知ってるんだよね。
そこであの伸び。これはもう特定の集団の一員が群がってるとしかいいようがない。
754:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:35:27 yilbfh+60
>>750
そうかー?まず自分も不安だから一応更新するし、うソフ倫関係で泡の人とかいうのが
内部リークしてたぐらいからいるけど。惰性で書き込むぞ。
755:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:39:59 yilbfh+60
>>753
話を分けろよ。コテが消えてないとおかしいというのは信じられん。
俺はイモーみたいなのでも構うの好きだけど、そういう奴が数人いれば
回るじゃない。俺は議論スレなんかに居座るのが好きだが
変なコテは結構住み着くと思うがなぁ。
後半の伸びは人が来てるだけじゃないのか?俺の常駐スレは雑談だが
もっと伸び取るしな。なんか理由をくれよ、イモーの感といわれてもな。
刑事の感じゃないんだから。
756:イモー虫
11/01/12 00:41:43 kkYeiM4kO
>>755
特定のコテに群がるやつらにおまえと同じ意見のやつ沢山見たよ。
757:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:41:55 qlPVl7WV0
>>750
いや無駄レス多いよ。特に最近はひどい。スレに沿った発言も文意が分り辛いし。
最初はオチしてる規制派を意識して意図的に悪文にしてるのかと思ってたけどなw
758:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:44:03 yilbfh+60
>>756
理由になってねーよ。お前ときおり俺はそう思うという
居酒屋トークするよな。
759:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:44:06 2niHvI7T0
>>753
>これはもう特定の集団の一員が群がってるとしかいいようがない。
2chでは普通だよ。
具体的なスレ名は言わないけど、何百と続いてるスレは多い。
コテの周りに取り巻きが集まる事もよくある光景。
あそこのスレは、大量の無駄な書き込みをする奴がいて、
109もあんたもそうだよ。
あんまり2chに詳しくないのかな?
そもそも本スレは、目的があって集まっているスレだからな。
今回の件があっても、スレから離れない住人も多いはず。
特定の個人の追い出しは、彼らの目的を考えれば難しいと思う。
760:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:46:33 KEnBrwCF0
そういえば109の人って一度メールアドレス公開したことあったよね
それに今でも文句あるのは連絡しろ云々言ってたはずだし誰か行ってみれば?
そこまであの輩を排除しなくてはいけないと問題視するならば余計に
761:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:49:45 VIogmcGh0
ここはイモーの遊び場だな。
762:イモー虫
11/01/12 00:50:04 kkYeiM4kO
>>759
異常が普通だから放置しろってか
頭湧いてんな
763:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:54:26 2niHvI7T0
>>760
オチスレでもよく言われてるけど、109の目的は
当初はともかく、雑談をする事になってしまっている。
書き込み時間を見れば、ほとんど丸一日だよ。
典型的なネットジャンキー。
たぶん他のコテ名もいっぱいあると思う。
そんな人間に、迷惑だからもう2chに来るなと言っても無理。
アク禁にならない限り、誰でも書き込めるのが2ch。
だいたい頭がおかしい人に、正論を言っても無駄だと思うけどねぇ。
今の奴は、書き込む事こそが正義だと思ってるようだよ。
このスレでもそんな事を書いてたし。
764:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:56:50 yilbfh+60
>>762
俺も2chではよくある光景だと思うが、お前は2chを
根本から正すという話がしたいのか?それはそれでおもろいが。
765:イモー虫
11/01/12 00:58:24 kkYeiM4kO
>>763
俺はネモという議論がしたいだけのコテを2ちゃんねるから廃除したからね
無駄ではないよ
766:名無しさん@初回限定
11/01/12 00:58:59 2niHvI7T0
>>762
アク禁にできる力がなければ、109を止める事はできない。
イモーのように延々と粘着してる行為は、
自分では正しいと思っているかも知れんが、
他から見れば異常なんだよ。
つまりイモーと109は、第三者から見れば同じだ。
できればオチから消えてもらいたいんだけどなあ~
でもキミは、それをしないだろ?
だから同様に、109も排除する事はできないわけさ。
じゃあ、お休み!
767:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:04:27 3RPjWu3t0
まぁ本スレは新規の人とかROMってる人にはきついだろうなw
768:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:06:16 PSsFYdzHP
>>522のようなコテハンの威を借る金魚の糞もうんざり、最近はめっきり強気になっちゃってさ
769:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:07:17 KEnBrwCF0
>763
少なくともどこの誰べえさんだかは分かるんじゃないかな
本人も聞きに来るのには隠さないと言ってたのだし
770:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:11:09 yilbfh+60
>>765
それが実績かよー 2ch的な話だなぁ。
まぁ確かにイモーも含めてご新規さんに優しくないスレになっとるな。
771:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:14:49 VIogmcGh0
人が多いスレの運命だな
>まぁ確かにイモーも含めてご新規さんに優しくないスレになっとるな。
772:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:19:20 KEnBrwCF0
>770
久々に本スレ見たとき、
雑談しつつ一応本題についても語ってる109より(論の是非は置いておく)
一向特定個人にネガティブコピペばかり繰り返すイモーのほうがなんじゃこりゃとなった
主張はどうあれ粘着荒しにしか見えんよ
というか理想的な本スレってどんなんだろうね
結局ニュースソースのあるような最新情報は
速報性のあるツイッターと相互補完して使えば雑談関係なく集約できるし
根本的な部分ではもはや
「各人が各々の現実に最大限の影響を与えられる合法的な手段をもって死ぬ気で行動しろ」
で終わるからなあ
773:イモー虫
11/01/12 01:24:57 kkYeiM4kO
>>772
論の是非を置いたらだめだね。
自分であまのじゃくだと宣言してるんだぞ。
そんなやつを擁護しても混乱しか齎さないんだが。
「捏造話」で表現を萎縮させようとしてるしな。
今回の反対理由なんだ?答えてみ。
「表現の萎縮」だろ。
774:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:30:52 yilbfh+60
>>773
その手の話するときはお前は自分を省みろと何度もいうとろうが。
ネモとやらを追い出して悦にいってるんだろう?己の正しさの為に。
109の素っ頓狂な話もようわからんが。お前に自分のレスはどう見えてんだ。
775:イモー虫
11/01/12 01:35:19 kkYeiM4kO
>>774
どこを?
776:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:38:10 yilbfh+60
>>775
自分の電波を駆逐してみなって話さ。
777:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:38:51 qlPVl7WV0
>>772
雑談に熱心でソースURLが普通にスルーされるとか色々と酷い。
俺はスレの一番目からいるけど、先月辺りは一番酷かった。
778:イモー虫
11/01/12 01:40:06 kkYeiM4kO
>>776
電波って?
779:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:41:21 yilbfh+60
>>778
人が言ってたのを借りただけだから
イモー虫と言う人に効いてみるといいよ。
780:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:42:36 Bdomhy91O
イモ虫こと粘着荒らしが妄想まで始めた
781:イモー虫
11/01/12 01:43:28 kkYeiM4kO
>>779
どこが「電波」か聞いているんだが。
782:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:45:00 yilbfh+60
>>781
ならそう書きな。自分の書き込みに電波はないという話だな。
まず、ネモだかモネだか知らんが、2chのコテを追い出したという話は
電波ではない。という認識でいいんだな?
783:イモー虫
11/01/12 01:46:11 kkYeiM4kO
>>782
有害電波の駆逐がなせ有害電波になるんだ?
784:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:48:08 yilbfh+60
>>783
んなことは聞いてないんだがな。
2chのコテを追い出した、というのは電波ではない。と言ってるんだなという確認だよ。
だいたいいきなり有害をつけるあたり無害の電波があるのかw
785:イモー虫
11/01/12 01:50:04 kkYeiM4kO
>>784
ありゃ完全なる有害電波だからな。
駆逐して正解だったわ。
で、その駆逐行為が有害電波になると思ってるわけね?
理由を。
786:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:50:45 yilbfh+60
有害だから排除した、というのあれば有害無害はイモーが判断した
という事でいいんだな。そしてイモーが有害と判断したら排除すべきだという
認識をお前は持っている。という事でいいんだな。
787:イモー虫
11/01/12 01:53:30 kkYeiM4kO
>>787
有害か無害かは人によって判断が違う!
だから誰かからみたらおまえの行為は有害だ!
…と、でも言うつもりか?
788:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:53:45 yilbfh+60
次に、コテを排除って名無しならいいのか?
あとイモーが排除したというのはどうやって確認したんだ?
789:名無しさん@初回限定
11/01/12 01:55:17 yilbfh+60
>>787
ん?そんな事は言ってないがな
お前の論法のわからないところの一つに、相手の論をこういう事だろう
決め付けてから反論するところだ。わざとかもしれんが、話がずれることこの上ないな。
790:イモー虫
11/01/12 01:59:42 kkYeiM4kO
>>788
>次に、コテを排除って名無しならいいのか?
↑
有害な匿名も論破してるよ。
毎日のように湧いて出て楽しいぞ。
おまえみたいに日本語がおかしいやつばかりで苦労するけどな。
>あとイモーが排除したというのはどうやって確認したんだ?
↑
長い間来ない=廃除と考えているよ。
791:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:00:57 xAzWU0HO0
非実在山崎
通称ヤマさんか
792:イモー虫
11/01/12 02:01:31 kkYeiM4kO
>>789
では>>786に単純明快に答えよう。
Yes だ。
793:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:03:26 Bdomhy91O
イモ虫はツマラナイなぁ
794:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:04:10 yilbfh+60
>>790
>おまえみたいに日本語がおかしいやつばかりで
余計な修飾だなぁ。日本語がおかしいのならお前は俺となんの話をしてるんだ?
質問に答えていないな。コテを名乗らなくなったらどう排除されたんだ?
どこかで名無し、もしくは名前を変えて同様の話をしているかもしれんが
それは良いという認識なのか?
次に論破というが、そもそも本スレやここでは最近あまり意味のある話を
してないが、その間駆逐されない電波は別にいいのかw
お前の眼の届く範囲が自分的に綺麗ならよいという話なのか?それともそうではないのか。
795:イモー虫
11/01/12 02:09:37 kkYeiM4kO
>>794
>日本語がおかしいのならお前は俺となんの話をしてるんだ?
↑
文章のところどころから日本語が不自由さが伝わるよ。
>質問に答えていないな。コテを名乗らなくなったらどう排除されたんだ?
>どこかで名無し、もしくは名前を変えて同様の話をしているかもしれんが
>それは良いという認識なのか?
↑
有害電波はその都度駆逐してますから。
反論してこない=駆逐ともしてるんでね
>次に論破というが、そもそも本スレやここでは最近あまり意味のある話を
>してないが、その間駆逐されない電波は別にいいのかw
お前の眼の届く範囲が自分的に綺麗ならよいという話なのか?それともそうではないのか。
↑
あからさまな電波は放置しているよ。
796:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:12:37 OsgDJk1i0
>>772
理想的な本スレと言うか
既に役目をずっと前に終えて
無くなってるべきスレを
固執する奴が無理矢理まわしてるただけ
漫画板なりで住み替えてくのが
普通だがまともな奴を排斥して
純度を高めるてきた過程から
まぁ、中身が無くなって
維持するだけが目的となっても
当然の結果なのかもしれんがね
特異点だからオチ対象たりえる
797:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:13:24 yilbfh+60
>>795
>文章のところどころから日本語が不自由さが伝わるよ。
ほう、例えばどこらへんが。
>反論してこない=駆逐ともしてるんでね
自分基準が増えるなぁ。ならお前を無視して話す分には問題ないと。
何のために何を駆逐してるのか正確に教えてくれないか?
お前に反論しないと有害性は消えるのか
だから質問に答えなよ。眼の届かない範囲はどうでもいいという事?
798:イモー虫
11/01/12 02:22:31 kkYeiM4kO
>>797
>ほう、例えばどこらへんが。
↑
そんな感じに自覚がないところがね。
>自分基準が増えるなぁ。ならお前を無視して話す分には問題ないと。
↑
無視した結果があれか?負け戦繰り返すのいい加減やめよう。
>何のために何を駆逐してるのか正確に教えてくれないか?
↑
間違った情報の伝達を阻止する為だよ。
>お前に反論しないと有害性は消えるのか
↑
有効な反論がなきゃそうだと捉えるしかないよ。
>だから質問に答えなよ。眼の届かない範囲はどうでもいいという事?
↑
「どうでもいい」といえば誤解があるが、
いちいち一軒一軒家庭訪問して間違った認識を正すなんてしてたらキリがないから、公然性と伝達性のある掲示板で間違った認識を正して、間違った認識を正しい認識へと変えていくほうが効率が良いからね。
799:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:27:49 Bdomhy91O
>>798
日本語でOK
800:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:30:57 yilbfh+60
>>798
>そんな感じに自覚がないところがね。
それは寂しい返答だなwそれではなんとでも言えてしまいますねぇ。
>無視した結果があれか?負け戦繰り返すのいい加減やめよう。
俺に言われてもね。俺はお前無視してないじゃん。だから自分の論敵ばっか見るなよ。
>有効な反論がなきゃそうだと捉えるしかないよ。
しかし無視して会話する事をよしとするなら、結局お前何してんのって話になるじゃない。
駆逐できない駆逐行為なんて邪魔でしかないしな。自己満足じゃねぇの。
>間違った情報の伝達を阻止
そこで問題となるんだが、お前結構いいかげんな事言うじゃない。
上での2ch雑感とかな。興味のあること以外の論の正しさにはとんと無頓着だが
お前の論の正しさばっかりに拘るとお前にとって楽しい状態にしかならんのじゃないか?
公共性ってお前が無視したり興味のない名無しやROMが一番関わるところだろう?
801:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:35:07 Bdomhy91O
イモ虫の俺流理論に価値はないのです
802:イモー虫
11/01/12 02:36:45 kkYeiM4kO
>>800
>それは寂しい返答だなwそれではなんとでも言えてしまいますねぇ。
↑
自分は省みないんだな。
>しかし無視して会話する事をよしとするなら、結局お前何してんの
↑
相手が反論してこないから有効だと言ったつもりなんだが。
他は何を言ってるのか意味不明。
やはり外国人か。
803:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:41:34 yilbfh+60
>>802
>自分は省みないんだな。
省みないとは言ってないよー。お前がおかしいっつったんだから教えてくれよ。
>相手が反論してこないから有効だと言ったつもりなんだが。
何に対してどう有効なんだという質問なんだけが。結局電波会話は続くんだろう?
>他は何を言ってるのか意味不明。
>やはり外国人か。
無視したら外国人で話しかけても外国人かよ、つれないなぁ
じゃぁどうしたらイモー虫としては納得するんだ。俺はお前じゃないんだ
お前が完全に理解できるように、俺がしゃべれるとは限らんだろう。
804:イモー虫
11/01/12 02:46:57 kkYeiM4kO
>>803
>省みないとは言ってないよー。お前がおかしいっつったんだから教えてくれよ。
↑
では「自分を省みろ」の言い出しっぺがまず、俺のどこが有害(間違ってる)電波なのかをよろしく。
>何に対してどう有効なんだという質問なんだけが。結局電波会話は続くんだろう?
↑
「ルール」において当然の事を指しているんだか、おまえはルールすらわからんのか?
805:名無しさん@初回限定
11/01/12 02:50:46 yilbfh+60
>>804
どうでもいいが、話のつまみ食いはやめてくれよ。
おれは電波とは言ったが有害っつったのはお前な。で、何が電波かは今話している
内容がそうなのだけど、まぁまだ理解はしてもらえていないようだ。
で、俺ってどう日本語が不自由なんだ?
>「ルール」において当然の事を指しているんだか、おまえはルールすらわからんのか?
?すまんが意味がよくわからん。電波を駆逐するなどという抽象的な造語にルールがあるのか?
806:イモー虫
11/01/12 02:55:57 kkYeiM4kO
>>805
>おれは電波とは言ったが有害っつったのはお前な。
↑
意味は同じだ。
有害とつけたほうがバカには解りやすいだろう。
>で、何が電波かは今話している内容がそうなのだけど、まぁまだ理解はしてもらえていないようだ。
↑
それを明確に伝える能がないなら外国人決定だな。
>?すまんが意味がよくわからん。電波を駆逐するなどという抽象的な造語にルールがあるのか?
↑
やはり君は外国人だね。
「駆逐するルール」ではなくて
「間違ったルールを正しいルールで駆逐する」って意味だぞ。
807:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:01:52 yilbfh+60
>>806
おいおい、「イモーに」明確に伝えられないから外国人って論の正しさがどうの
というお前がそれはないだろうー。なら「俺に」明確に伝えられないお前も外国人かよ。
さすがにそこはどういう事が説明してくれ。
俺の日本語が不自由だっつーのなら改善しますがな。どういう所よ。
>「間違ったルールを正しいルールで駆逐する」
同じ事にしか見えんが、ようは普遍性みたいな話か?
お前に反論がなければ、普遍性が理解された、と「お前が思う」だけじゃないの。
正しき論とやらが自動的に理解されるならガリレオは苦労せんだろう。
808:イモー虫
11/01/12 03:04:37 kkYeiM4kO
>>807
>なら「俺に」明確に伝えられないお前も外国人かよ。
↑
君は文章の解釈を間違っているからね。
>同じ事にしか見えんが、
↑
「ルールを守る」
と
「駆逐するルール」は別物だぞ。
809:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:09:05 yilbfh+60
>>808
>君は文章の解釈を間違っているからね。
それはなに、自慢?どこが不自由なのかも言わないでそれを言う奴に
言われてもねー。さてはお前外国人だな!つーまらん。
>「ルールを守る」と「駆逐するルール」
そこを変えても俺の元の意味である、駆逐ができないという部分が同じことにしか見えんが
という事だよ。文章の解釈を間違えているね、さてはお前三国人だな!
810:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:13:16 yilbfh+60
>>808
で、結局お前はどうなりゃ満足なんだ。
お前の興味のないところに正しさや、正確さを求める人もいるわけだが
それにお前はどう答えるんだよ。
811:イモー虫
11/01/12 03:15:48 kkYeiM4kO
>>809
とりあえず駆逐するルールがどこにあるのか出してくれ。
俺は間違った発言をルールを根拠に正しているだけだ。
しかもこれ(間違った発言の駆逐)は当然に「守らなくていい事」だ。
しかし、「ルールから逸脱した事」はルールに違反してるから社会的にも許されない事だから駆逐している。
この駆逐行為は俺の意思だ。
誰かに強制されている訳ではない。
それがなぜ「駆逐するルール」になるのか理解に苦しむ。
812:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:19:52 yilbfh+60
>>811
お前も理解が甘いじゃないか。それを理由に人を外国人呼ばわりするとはなー
駆逐するルールってなんだよw電波の駆逐にルールを持ち出したから何のルールだ?
って聞いただけだよ。さてはお前外国人だな!
>「ルールから逸脱した事」はルールに違反してるから社会的にも許されない事だから
ほうほう、初めて聞いたな。それはかなり重要な倫理提起に見える。
この場合のルールっていうのは法のこと?それ以外のなにか?
813:イモー虫
11/01/12 03:27:13 kkYeiM4kO
>>812
>駆逐するルールってなんだよw
↑
おまえ「電波を駆逐するなどという抽象的な造語にルールがあるのか?」
…どう考えてもおまえ発信だな。
>この場合のルールっていうのは法のこと?それ以外のなにか?
↑
規制関連のスレでルールっつったら法令だろ。
おまえまじでバカだな。
814:イモー虫
11/01/12 03:33:01 kkYeiM4kO
俺
「ルールを守らない間違った発言を正すために駆逐している。」
君
「電波を駆逐するなどという抽象的な造語にルールがあるのか?」
「駆逐」が「ルール」だと解釈した君って、相当なおバカさんだね。
釣りである事を祈るよ。
815:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:34:52 yilbfh+60
>>813
だからすぐ切れるなよー。お前がルールって言い出したから皮肉で言ってるだけだよ
それでお前が俺の文章を解釈出来ていないと言っとるんだ。
>規制関連のスレでルールっつったら法令だろ。
なら法令と言えよ、ルールっていうのは法令だけの事をささんだろう。
お前の良く解らん論法の一つに、謎の言い換えがあるな、説明しないで相手に聞いて
それぐらい分かれよ的な返しをする。わざとか知らんがウザいからやめい。
さて、それでも重要であることには変わらんが、ルールを法令に変えると
>「法令から逸脱した事」は法令に違反してるから社会的にも許されない事だから
という事だとしたら、お前の言う電波は法令に違反してはいないだろう?
法令を間違える事は違反ではないからな。ちょっとどういう事か教えてくれ。
816:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:36:24 yilbfh+60
>>814
おいおい、話を変えるなよー、それはさすがに卑怯だぜ
>「ルール」において当然の事を指しているんだか、おまえはルールすらわからんのか?
としかお前言ってないじゃんw
817:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:37:51 6xw7d/Gz0
コテの発言が疑問だらけで合理性を欠いているように見えたからそれに異を唱えたが
当人は完全無視をキメこんで別の内容のレスを平然と続ける
周囲はそれを良くあることとして疑問は疑問のまま気にもとめない
ここまではまあいいのかもしれないがこういった事が初めてではないにも関わらず
相変わらず彼の発言や信ぴょう性が一定程度評価し続けられるのが疑問
問題視されるような発言そのものはほとんど無視されているのに
問題視することには注目が集まるのも偏りを感じる
818:イモー虫
11/01/12 03:38:20 kkYeiM4kO
>>815
>法令を間違える事は違反ではないからな。ちょっとどういう事か教えてくれ。
↑
間違った認識を放置しても良いって事ね?
その間違った認識を阻止するために駆逐してるんだがな。
819:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:41:01 yilbfh+60
>>818
話かわっとるやないか。
>ルールに違反してるから社会的にも許されない事だから駆逐している。
間違った認識をすることは社会的に許されないのか?しかもこの場合なんのルールに違反してるんだ?
820:イモー虫
11/01/12 03:44:19 kkYeiM4kO
>>816
ルールを守るのは当然だろ。
ルールの解釈についても規制関連のスレなんだから、ルール=法令は当然の解釈になる。
おまえはここになぜいる?
規制したい
か
規制を阻止したい
のどちらかだろう?
そこでなぜ法令以外のルールになるんだよw
821:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:48:20 yilbfh+60
>>817
偏りは感じる。しかしこの場合どうなりゃいい状態になるんだろう。
>>820
質問を無視するなよ、表現規制に反対だからに決まっとるだろう。
>ルール=法令は当然の解釈になる
論の正しさがどうのという奴の発言とは思えんな。
それはお前ルールか何かか?法令ごっこはブログででもやればー
とりあえず質問に答えてよ
822:イモー虫
11/01/12 03:48:44 kkYeiM4kO
>>819
ルールを守らないとどうなる?
違反する事になるだろう。
それを阻止するために駆逐してんだよ。
ホント疲れるなおまえ。
823:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:51:07 jwR3sDLw0
>>817
まずキャラクターとして胡散臭い人物というものがあって
情報収集力、分析力と言う役割を負い労力を負う所と独特な存在感と、
物事を何となくすませてしまういい加減さと言う
何とも言えないカオス空間を産み出す能力がある。
ドラマとかでよくいる胡散臭くて裏がありそうなのに、
なんだかんだでちゃっかりと組織の中で生きのこっている人物みたいな。
824:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:52:53 yilbfh+60
>>822
はて、社会的に許されないから駆逐するんじゃなかったのか?
それならどちらかというと救済してあげなきゃいけないんじゃ?
可哀想に間違えたら駆逐されちゃうのかー、しかも駆逐された人が法令に
違反しないかどうかは考えないのかなー?じゃぁなんのための駆逐なんだ。
どゆこと?
疲れるならちゃんと考えればいいじゃん、俺に理解させてくれればすぐに終わる。
825:イモー虫
11/01/12 03:55:17 kkYeiM4kO
>>821
>論の正しさがどうのという奴の発言とは思えんな。
↑
おまえがここにいるのは国がしようとしている法規制に反対しているからだろ?
826:名無しさん@初回限定
11/01/12 03:59:04 yilbfh+60
>>825
「イモー虫」が「ルール」を「法令」という意味で使うかどうかは
神ならざる俺にはわからんさ。俺は規制反対だがお前の真意まで
知ってるわけじゃないしな。
あとお前のいう駆逐の意味が俺にはよりわからなくなったが。
救済せないかんのじゃないか?という事は考えないのか?追い出したら
法令に違反しないわけじゃないだろう。
827:名無しさん@初回限定
11/01/12 04:01:21 fw2r4Kpc0
無視の作った俺ルールなんて知らねぇよ
828:イモー虫
11/01/12 04:01:45 kkYeiM4kO
>>824
>はて、社会的に許されないから駆逐するんじゃなかったのか?
↑
「社会的に許されない=ルール違反」
それが伝わらないのか。
どんな脳みそしてんだ。
>しかも駆逐された人が法令に 違反しないかどうかは考えないのかなー?
↑
だからルールを持ち出して「間違ってるぞ」、と教えているんだよ。
それが理解出来ないやつはいづれルールに違反し、罰を受ける。
それが社会の仕組み。
みんながみんなルールを理解出来る訳違うからね。
829:名無しさん@初回限定
11/01/12 04:02:51 yilbfh+60
>>823
ひぐらしでいう大石みたいなもんか?
しかし109はキャラじゃないし、本スレもカオスって来てるしなぁ。
もっとも主戦場が十社に移った感はあるのであまり積極的にどうこう
しようという人が減っただろうか。うーん。twitterやってない俺には
ここが重要な情報源なんだけどな。
830:イモー虫
11/01/12 04:12:40 kkYeiM4kO
>>826
>俺は規制反対
↑
どのような規制に対して?
>>827
君、話の流れ理解出来てないね?
俺の目的は「電波駆逐&規制反対」
それを「俺ルール」と言われましても困りますね。
君達の目的はなんだ?
それは「俺ルール」か?
831:名無しさん@初回限定
11/01/12 04:16:54 Bdomhy91O
>>830
ペド虫押されてるね~
832:名無しさん@初回限定
11/01/12 04:19:54 fw2r4Kpc0
おうおうヤジにまでモウレツ本能
つつけばいろんな汁を出すw
833:名無しさん@初回限定
11/01/12 04:23:19 yilbfh+60
>>828
まぁまぁ落ち着いて自分のレスを読み直せよ。
>ルールを守らないとどうなる?
>違反する事になるだろう。
>それを阻止するために駆逐してんだよ。
阻止してんじゃん。いつ違反したんだよ。
違反してねーならまだ社会的には許されてんじゃん。なんで駆逐するのよ。
>ルールに違反し、罰を受ける。それが社会の仕組み。
法令という事ならそうだね、しかし法令において罰を与えるのも、判断するのも
イモーではないとルールが決まっている以上お前のそれはルール外の事だろう?
だいたい阻止できてねーんじゃやっぱ自己満足じゃないかー。
意味のある救済の方がいいんじゃないの。
834:名無しさん@初回限定
11/01/12 04:28:49 yilbfh+60
>>828
>みんながみんなルールを理解出来る訳違うからね。
そこは諦めんなよって事でどうよ、皆が理解できないルールじゃ困るだろう?
この規制反対だってその一環だと思うんだが。
835:名無しさん@初回限定
11/01/12 04:30:46 yilbfh+60
なんか本スレに見つかったね。寝るわ。
836:イモー虫
11/01/12 04:33:07 kkYeiM4kO
ミニテンプレートでござる
109が名誉毀損と通報を捏造
URLリンク(unkar.org)
>>833
>阻止してんじゃん。いつ違反したんだよ。
>違反してねーならまだ社会的には許されてんじゃん。なんで駆逐するのよ。
↑
電波増殖コース
電波減少コース
どちらを選びますか?
>イモーではないとルールが決まっている以上お前のそれはルール外の事だろう?
↑
ルールを教える事を放棄したら電波増殖コースですがよろしいでちゅか?
>意味のある救済の方がいいんじゃないの。
↑
神様じゃあるまいし、すべてを救済するのは無理だよ。