10/12/26 23:33:29 wpXnlvfP0
確かに自分から情報戦仕掛けといて｢情報戦ですか？｣とかお粗末にも程があるな
次はもっと巧妙にやれよ
274:名無しさん＠初回限定
10/12/27 00:08:58 1i3rMy/w0
>>273
ヒント：ニコ厨にそんな脳味噌は無い
275:名無しさん＠初回限定
10/12/27 00:18:59 sRl9qSGH0
そんなことより、そんなことより、、、
カレー氏、大丈夫ですか？
1.他のプロバイダーと契約する。
2.携帯とかスマフォで対応する。
3.●買う。
4.自サイト掲載をコピペしてもらう。
とか、いろんな手、打てますけど、どうしましょう？
276:名無しさん＠初回限定
10/12/27 00:36:58 XoC6mzO70
捨てアドでもさらしてＰ２導入ってもあんぜ
そんくらいなら私あげるし
277:名無しさん＠初回限定
10/12/27 02:12:52 RzschNBm0
お試し●が一番現実的じゃないだろうか
278:名無しさん＠初回限定
10/12/27 07:23:37 PZ46xl1Y0
まあとりあえず、あと二週間あるんだから
ギリギリまで待とうぜ
無理だったら…アレだな、有志の手集計だな
数自体はなんとかなるだろう
279:名無しさん＠初回限定
10/12/27 14:52:03 RzschNBm0
いや、集計は規制されててもできるだろ
発表も自サイトでできるし
問題は開催前の準備期間この場に来れないことだし
280:名無しさん＠初回限定
10/12/27 16:07:13 b0UYeU8Y0
WA2が伸びると思うわ
281:名無しさん＠初回限定
10/12/27 16:09:45 HMgp6ji7O
痴漢がどこまで伸びるか興味あるｗ
抜きゲの最高位ってハルカかな？
282:名無しさん＠初回限定
10/12/27 20:07:25 vMgc4Xmu0
まさかの痴漢ゲー第一位
283:名無しさん＠初回限定
10/12/27 20:32:26 Y2OuJi0s0
のーぶるわーくすも捨てがたい
今年は大手が件並死んで
中小が頑張ったから間違いなく隠れた良作が出てくるな
284:名無しさん＠初回限定
10/12/27 20:42:33 sRl9qSGH0
個人嗜好的に見落としていた作品というものはあっても、隠れた良作なんてものがエロゲにあるのかなぁ。
ErogameScapeみたいにほぼすべてのエロゲのレビューが得られるようなサイトがあるし。
285:名無しさん＠初回限定
10/12/27 22:07:47 JtpP5Y+40
規制解除ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!年明けから出張で投票が危ないので今のうちにチラ裏。
今年は01年、05年以来の豊作年だった09年に比べると
かなり物足りなかった。07年と似たような印象。
トップ争いは終の空とシンセミラと予想。
そういえばシンセミラと最初聞いたときは、あかべぇが薬物ものか！と
びっくりしたもんだが、そういう話ではなかったな。
最後にいちゃらぶスキーの俺の今年のオススメいちゃラブゲーを。
①キッキン…最高。全盛期のＪさいろーのような切れ味。
②紫影のソナーニル…今年の最強ヒロインはリリィ。立絵だけで萌え死ねる。
騙されたと思ってこれ見てみろ→ URLﾘﾝｸ(www.liar.co.jp)
③天使の日曜日…efは好きじゃなかったけど、新ヒロインの水姫が
最強にいちゃらぶだった。声が某延期ゲーの渡らないさんと同じなのも・∀・)ｲｲ!!
カレー氏は今回もガンガレ。以上、スレ汚し失礼しますた。
286:名無しさん＠初回限定
10/12/27 22:12:40 9Xs9LRll0
タイトル間違える人って心からアホなのかって思う・・・
287:名無しさん＠初回限定
10/12/27 22:28:42 JtpP5Y+40
ちゃんと言えば、すば日々とシンセミアっしょ。
旧作名と英語読みだけど、良いじゃん、伝わればさー…酷いし(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
どうせ投票終わるまでもう来れないっつの。毎年投票してたのに･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
288:名無しさん＠初回限定
10/12/27 23:58:59 dfaYn8k9P
うわぁ・・・
289:名無しさん＠初回限定
10/12/28 03:29:14 Qry8L3vS0
スレ汚し失礼とか書くくせにさらに汚していくとかどういう神経してんだろ
あつかましいにも程があるわ
290:名無しさん＠初回限定
10/12/28 06:26:22 mBfWkRUW0
今年順位が気になるのはアザナエルだわ
291:名無しさん＠初回限定
10/12/28 08:36:17 id6hJIdY0
アホも山の賑わい
292:名無しさん＠初回限定
10/12/28 10:18:31 W5tjsRKN0
>284
毎年のベストエロゲの結果が必ずしも売上と比例していない（信者票もあるだろうけど）こと考えると、
発掘というか、きっかけづくりの意味はそれなりにあるんじゃないかな。
個人的には「ベストエロゲでタイトルを知って、批評空間その他のデータベースで情報を得て、ゲームを買う」
ということは毎年あるよ。
以前は単に好きなゲーム並べて信者ども煽りあえやオラァみたいなノリだったこと考えると（家計と君望と大悪司の
時とか酷かったし）、真剣に考えてる参加者が増えて、スレの参加者のレベルが上がってるなーとか思う。
293:名無しさん＠初回限定
10/12/28 15:27:19 Qry8L3vS0
まあ年食っておっさんになった分達観してるだけな気も
新規参加者は相変わらず争いあうわけだし、本質的には変わってないような
294:名無しさん＠初回限定
10/12/28 17:11:37 /yCr17/l0
無駄に争って大人になっていくんですよｗ
295:名無しさん＠初回限定
10/12/28 17:12:44 s2HipTH10
エロ率はそこそこ好評。継続してもＯＫ？
ＳＣＧＭＰは一項目に対する不満がちらほら。2008以前の二項目に戻す？新しい方法考える？
開催期間は意見バラバラ。どれもメリットデメリット有り。カレー氏にお任せか？
296:名無しさん＠初回限定
10/12/29 00:28:28 JLLjKcL7O
シンセミアとるい智FDに投票するつもりだが工作扱いされそうだな
一昨年の工作扱いぶりには呆れた
良い作品だと思ってるから投票するんだがなぁ…
297:名無しさん＠初回限定
10/12/29 00:32:05 xbJU6HM90
投票自体は誰でもできるけど、+3点分の加点するにはDL版以外の投票する作品の箱かディスク画像ULしないといけないってルールにしたら工作防げないかな
中古ユーザーが不利になるけどさ
298:名無しさん＠初回限定
10/12/29 00:43:56 8TDdmftP0
>>296 気にしないこった。
楽しめたのなら素直に投票して感想書くだけだ。
299:名無しさん＠初回限定
10/12/29 00:44:32 2BoCXdao0
工作とか気にしないな
俺は余裕でるい智、シンセミアに入れるよ
出来が良い作品だったし
300:名無しさん＠初回限定
10/12/29 00:47:09 jIqbOl6a0
無効と判断するかは集計者の一存だからな
実際無効多かったけど
301:名無しさん＠初回限定
10/12/29 02:08:06 xdB839+Z0
いっそ工作特定できるのなら、晒して全部無効票にできればいいんだけどねｗ
無効票何票あったとかも記載すんのｗ。そうすればあかべぇ工作も少しは自重するんじゃね？
逆工作対策も必要だけどｗ
302:名無しさん＠初回限定
10/12/29 02:49:56 dBMLdo0F0
工作と思われたくないなら身内同士でなんとかして欲しいと思うんだが
同じ信者同士なら話も聞いてくれるんじゃないのか？
まあ他人の感想コピペとか恥知らずな時点で常識の通用しない奴なのかもしれんけど
303:名無しさん＠初回限定
10/12/29 03:18:20 2BoCXdao0
去年のキチガイは単純な二トロアンチだと思うんだけど
304:名無しさん＠初回限定
10/12/29 06:27:39 LbSwYQcb0
>>296
一昨年は、あれらに投票したから工作扱いにされたんじゃない。
とある理由で同一者の再投票であると判定されたから、投票除外された。
理由は再度起こりうることでもあるので書かないが。
305:名無しさん＠初回限定
10/12/29 11:28:21 jJTWUTAp0
>>297
それやったら間違いなく参加者激減するし、そもそも写真何枚も用意されたら同じことじゃね？
306:名無しさん＠初回限定
10/12/29 11:33:10 qZl5DnGz0
フシアナくらいならやるけど、写真うｐとかめんどい
307:名無しさん＠初回限定
10/12/29 11:52:31 t28ykP2k0
フシアナくらいは別にやってもいいな。工作言われたりするよりは断然マシ
308:名無しさん＠初回限定
10/12/29 15:18:04 p1DXeURV0
そんなことしたらシンセミアが20位圏外に落ちてしまうじゃないか！
309:名無しさん＠初回限定
10/12/29 15:30:29 t28ykP2k0
工作できないアワードで金賞とったんだからそれはないんじゃね？
まぁそれならそれで面白いしフシアナ投票してはっきりさせればいい
しかし工作云々をいうならまずはすばｈ……いや何でもない
310:名無しさん＠初回限定
10/12/29 15:35:18 Db5eKLe60
気軽にできる対策としてフシアナは有効だと思うな
ハードルあげずに誰にでも簡単にできるから
>>302
自分の感想がコピペ工作に利用されたときはさすがにむかついたっけ
やるなら一から自分で感想を作ってやれよと・・・
311:名無しさん＠初回限定
10/12/29 15:36:24 qZl5DnGz0
シンセミアにもるい智FDにも投票するつもりだけど20位圏外に落ちたからってなんとも思わんな
上位にするためだけに投票してるんじゃないし、自分が推したのよりも上ってどんなに面白いんだろう興味惹かれる
フシアナが工作抑止になるなら本気で導入した方がいいと思う。参加者は減るかも知れんけどね
行き過ぎた信者もウザイけどアンチの工作認定も同じくらいウザイ
312:名無しさん＠初回限定
10/12/29 17:37:00 LbSwYQcb0
2006年1位の「戦国ランス」も一応今年の投票可タイトルなのよね？
（ダウンロード版 2010年7月30日発売）
まぁ、この手の無変更リニューアル版が上位ランクインした例はないと思うけど。
313:名無しさん＠初回限定
10/12/29 21:05:56 2BoCXdao0
Pと携帯削除だけでいいんじゃない？
314:名無しさん＠初回限定
10/12/29 21:16:56 L2vKPFRK0
ぶっちゃけ
別の文章でそれぞれちゃんと読ませる投票をしてくれるひとなら
二回か三回投票してくれても構わない
315:名無しさん＠初回限定
10/12/29 21:50:55 dBMLdo0F0
>>309
アワードってコードさえあれば同じ作品に何度も投票できるんじゃないの？しらんけど
316:名無しさん＠初回限定
10/12/29 21:52:28 9n3jfea30
節穴でも良いけどな
317:名無しさん＠初回限定
10/12/29 21:53:37 LbSwYQcb0
>>315
できるけど、総該当ゲーム購入数って上限あるから、投票権をお金で買ってるようなもので、
まぁ、そこまでして投票したいなら、いいんじゃない？ってとこかと。
318:名無しさん＠初回限定
10/12/29 22:11:12 xdB839+Z0
まじ恋を思い出せばいいよ
アワードトップだったでしょアレ。
あとは言わずともわかるよね？
319:名無しさん＠初回限定
10/12/29 22:33:10 Db5eKLe60
アワードは全部門に一括で投票できるのをシステムを利用して
シンセミアで全部門投票やりまくってプログラム以外の全部門一位というひどい展開になったからな
さすがに受賞部門は選考によってかなり絞られたが
320:名無しさん＠初回限定
10/12/29 22:41:53 qZl5DnGz0
アワードは興味ないんで投票したこと無いから詳しく分からんけど、シンセミア（だったかな？）のスレ見てた限りはなんか投票システムにも問題があるっぽくなかったっけ
不可抗力的に全項目に一括投票しやすいとかなんとか。違ってたらすまん
どんな項目があるのか知らないけど、むしろ1位にならなかったというプログラム部門？こそ1位になりそうじゃない
321:名無しさん＠初回限定
10/12/29 22:44:36 2BoCXdao0
昔はげっちゅでやってたんだけどあまりにも偏りすぎて中止になった
FATEが何故かボイス部門でも1位で、編集もボイスあったっけ？（笑）みたいなコメントしてた
322:名無しさん＠初回限定
10/12/29 22:50:17 LfGXO3Qo0
>>320
プログラムはVERITAとバルドがあるから
紙芝居ADVじゃどう足掻いても勝ち目がない
というか勝ったらおかしい
323:名無しさん＠初回限定
10/12/29 23:01:45 9FBSF4Ra0
投票だとこれだからなｗ
さすがに運営も空気読んだ
プログラム賞 1位：戦女神VERITA 2位：黄昏のシンセミア 3位：BALDRSKY Dive2 4位：Dies irae
324:名無しさん＠初回限定
10/12/29 23:02:31 p1DXeURV0
信者様的には「フローチャートのシステムは神！」だそうですよｗ
325:名無しさん＠初回限定
10/12/29 23:11:15 dCHLTUK80
萌えゲーアワードスレ的には
ユーザーの投票多かったのが大賞金賞になるんだけど
今回はそれにたいするコメントが、以前の大賞金賞G以上に投げやり
部門賞も1部門だけ、なんか無理矢理なカンジで受賞しただけだし
実質的にはVERITA金賞、すばひび銀賞という見解
326:名無しさん＠初回限定
10/12/29 23:33:22 1F5iMdJh0
シンセミアの投票数が圧倒的に多かったから、そら取っちゃうだろうね
327:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:07:44 LbSwYQcb0
あれだけの数をリリースしたあかべぇで、まともなのがシンセミアしかなかったってのが一番大きいと思う。
328:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:08:15 JYYKmVFD0
佐本信者としてはるい智を推したい
329:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:10:14 fPLpMXyK0
佐本信者として、佐本信者を取り込むために男役にふーりんを起用しやがったことは絶対に許せません
330:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:13:43 JYYKmVFD0
>>329
カタハネのライトにはぴねすの準にゃんと他の声優と比較して男役することが多い気がする
331:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:15:37 RnFjH2oM0
おんなじあかべぇ系でいうならロンドロンドみたいな微妙な役でふーりんを無駄使いされるくらいなら
男役だろうがハマり役である智のほうが良い
つかここでやる話題ではないな
332:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:17:57 fPLpMXyK0
>>330
で？
333:sage
10/12/30 00:23:38 ru3SAqWy0
>>319
アワード開催側が「公式に提供してる」一括投票用ブログパーツを
あっぷりけが貼って使ってただけだっていう情報を出さずに、何か
汚い手段を用いたかのような印象操作するのはどうかね。
個別投票がわずわらしくて全部門一括投票の方がやり易いアワードの
システムの問題であって、個々のメーカーの責任に帰するもんじゃなかろう
334:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:24:36 ru3SAqWy0
間違えて名前欄にsageいれてしまったorzすまん
335:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:26:15 XWy/FDqn0
まあ、あのブログパーツを使ってたメーカーは他にもあったな
336:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:27:21 iGqaNhzW0
アワードは中小部門の人気ランキングだが
今はあかべぇが力をつけてきたから完全にあかべぇ無双になっている
そろそろアワードは脱退しても良いと思うぞ
信者も8月、アリス、型付のいないところで1位取っても嬉しくあるまいて
337:名無しさん＠初回限定
10/12/30 00:35:04 ZElG7EuUP
>>302
同じ作品を愛好してるってだけで身内扱いされるとか気持ち悪いにも程があるんだが
なんでそういう不可思議な発想になるの？穏当なファンからキチガイ染みた狂信者まで、
それなりに話題になった作品には色々な奴が居るのが普通でしょ
338:名無しさん＠初回限定
10/12/30 01:56:43 Nxeg7KUAO
年末大規制来るっぽい
339:名無しさん＠初回限定
10/12/30 04:06:45 BLjiouJY0
>>337
そらお前さんみたいなPを釣り上げる為じゃねえの？
340:名無しさん＠初回限定
10/12/30 19:07:31 NLRPnd1Y0
主催側がめんどくなければ、そろそろコードを導入してもいいのではないかと
投票側としても投票に一手間加えるだけだし(それがめんどいってならしゃーないけど)
あと恒例のアンケート、楽しみしてます>>カレー氏他開催側諸氏
341:名無しさん＠初回限定
10/12/31 00:18:25 mLjUWqZdO
おいおい、まだ何も決まってないんかい
342:名無しさん＠初回限定
10/12/31 00:35:23 FbjFLsRa0
開催日時くらいはそろそろ告知して欲しいな・・・
343:名無しさん＠初回限定
10/12/31 02:49:36 b4yY1OzW0
投票できる項目の数・日時・多重投票対策の案はいくつも出てはいるんだけど
最終的なルールの案のまとめをしてくれるカレー氏がいないから結構混乱してるのもあるんだろう
カレー氏、●やP2は無理なのかな・・・
344:名無しさん＠初回限定
10/12/31 03:03:32 FVPtWkxo0
個人的にコードもいいけど勢いが明らかに無くなるのがなぁ・・・
ソースはゲー音板のランキング
完全に一部のマイナーゲーランキングになってしまった
345:＼(＞ヮ＜)／ ◆strassemeI
10/12/31 03:07:26 WfkzgrZ60
私がこっちのほうにあまりしゃしゃり出るのもマズい気がしますが、
カレー氏が書き込めなくてまとまらないようでしたら、
私のアドレス渡して書き込み代行しますか？
346:名無しさん＠初回限定
10/12/31 03:08:13 b4yY1OzW0
自分はフシアナを推すな
昔釣られて引っかかった者としては複雑な思いがあるが
コードよりも簡単だと思うし
347:名無しさん＠初回限定
10/12/31 04:31:34 smyzJQfu0
>>346
それは無理だな
俺だったら絶対投票やめる
348:名無しさん＠初回限定
10/12/31 04:47:37 tBgtaTZPO
別にフシアナでもいいかな
フシアナ無しは参考票扱いで別集計すればいいのでわ
工作無くすなら票減るのは当たり前なんだし仕方ない
どうせ工作で無効扱いするなら最初からふるいにかけた方がいい
349:名無しさん＠初回限定
10/12/31 05:21:49 iQ1pf902P
携帯とPを無くすだけで大分変わると思うが
ってPの俺が言うのもなんだが・・・
規制が解けん・・・
コード制なら2chじゃなくて別サイトがいい気がするなぁ
350:名無しさん＠初回限定
10/12/31 05:29:20 oXJ63d8NO
元からそこまで多いわけでもない投票をフシアナで減らすのかw
フシアナ使ってでも投票したいヤツなんてどれだけいるんだよw
351:名無しさん＠初回限定
10/12/31 05:43:37 TP27gFSI0
そこも投票者と集計者の裁量ってことで。
フシアナすればあきらかに多重というものでなければチェック付もなし、ぐらいの感覚でいいのでは
352:名無しさん＠初回限定
10/12/31 05:51:09 FVPtWkxo0
コード制でもいいけど
フシアナは勘弁だわっというかここまでするならランキングじゃなくて総括感想でいいんじゃね？
353:名無しさん＠初回限定
10/12/31 06:05:12 9czOvlVw0
気付かれないと思って工作するバカや、上位に来たのを工作の結果と言って認めないアホがいなければコードもフシアナもいらないんだがな
354:名無しさん＠初回限定
10/12/31 06:10:35 b0fCgJ690
工作除去の為に、カレー氏の判断と長文などの感想なのに、
そこに、フシアナなら投票する奴が激減だろｗ
盛り上がってる板ならともかく、どうみても過疎板だしｗ
そもそも、長文感想だけが主なら、元々エロスケやレビューサイトで事足りるだろうに。
本来の目的が「投票ランキング」だぞｗそれを明確する為の長文感想だろｗ
ここまでの厳格のランキングなら、感想メインで、それを購入基準にさせるような動画やリストを作った方が良い気がする。
去年の、あまりに酷いコピペ見ればしょうがない気もするけど
変にルールが拘りすぎると、最近の規制都条例みたいで、もやもやするぜｗ
っていうか動画が作ることが、荒れる元みたいだから、もう作るのやめません？？
355:名無しさん＠初回限定
10/12/31 06:14:15 TP27gFSI0
作るのも作る人の裁量
絶対ルールでもある、「途中集計の発表禁止」
これだけは絶対に守ってくれれば。
多重も工作もまあ”火事と喧嘩は・・・・”、”枯れ木も山のにぎわい”だと思ってるので
多少仕方ない。
だが、途中集計の発表だけは許せない
356:名無しさん＠初回限定
10/12/31 10:24:35 /WWi0OAk0
今年ためしにフシアナ推奨（無しでも集計はする
357:名無しさん＠初回限定
10/12/31 10:28:06 9XrHnfvR0
途中経過の発表は結果に結構影響するからなあ
俺も発表して欲しくないわ
358:名無しさん＠初回限定
10/12/31 10:31:34 /WWi0OAk0
途中で送信しちゃった
フシアナしてもいい人はフシアナしてもらって試験的にやってみたらどうかな
359:名無しさん＠初回限定
10/12/31 12:23:27 yOy81dq20
世界征服彼女、どのくらいに入るだろう？
絵師への偏見なければ、十分上位ランキングしておかしくない良ゲーだと思うんだが。
売れていないっていっても、それはNavelにしては、であって、NG恋、キラ☆キラ、スマガあたりより売れてるし。
ErogameScapeでデータが全く集まってないのが気になるが。
360:名無しさん＠初回限定
10/12/31 12:27:26 FbjFLsRa0
>>354
カレー氏が作らなくても勝手に動画を上げる奴がいるから意味なす
個人的にはフシアナもコードも要らないかな
去年みたいなコピペ荒らしだったら簡単に弾けるだろうし、
感想を自分で書いてくるような手の込んだ工作だったらもうそれは黙認してもいいと思う
所詮お祭りなんだし、盛り上がりさえすればそれで良いのでは？
361:名無しさん＠初回限定
10/12/31 14:30:41 b4yY1OzW0
去年のカレー氏の発言だと動画はあくまで趣味みたいなもので
別に他の誰かが作る事への制限は一切してないので
さすがに動画に関して厳格化させる必要はないかと
>411 名前：カレー好き集計人 ◆83j4klZGf6 [sage] 投稿日：2010/01/13(水) 19:01:46 ID:mZ9Bf0LH0
>>動画を造ろうと思ってる人へ
>後々揉める原因を作りたくないのであらかじめ宣言しておきます。
>ソングはともかく、当方のデータを使用して作るのは全然問題ありませんのでご自由に作成下さい。
>うちはうち、よそはよそぐらいしか私は考えておりませんので。
>467 名前：カレーの人 ◆83j4klZGf6 [sage] 投稿日：2010/01/28(木) 22:03:32 ID:q3hfMbmC0
>動画ｻｸｾｲﾁｭ、土曜ぐらいまでには公開できそうです。
>
>当方のデータはゴミみたいなものなので、何をどうしようと勝手です。
>HPの注意書きは私が集計した結果の悪用を防ぐ一文なだけですので、
>動画もやりたいからやってるだけ、なのです。
362:名無しさん＠初回限定
10/12/31 18:28:50 N0p+ht080
フシアナにしていない場合無効票にされる可能性があります、程度で十分抑止力にはなると思うけどね。
途中集計はもう外部でやる以外対処のしようがないな……
一応、毎日並びがめちゃくちゃな嘘の途中集計を上げまくってどれが本当の途中集計かわからなくするって手はあるが……
策としては下の下、焦土作戦みたいなもんだしなぁ……。
363:名無しさん＠初回限定
10/12/31 20:01:31 smyzJQfu0
匿名掲示板でフシアナとか、どう考えてあってないけどな
364:名無しさん＠初回限定
10/12/31 20:07:30 yOy81dq20
そこまでするんだったら、カレー氏が作った、外部サイトの投票ＣＧＩ使う方が確実だもんねぇ。
365:名無しさん＠初回限定
10/12/31 20:25:33 b4yY1OzW0
フシアナなんてやっても匿名である事と変わらないけどな
あんなので個人情報がばれると思ってる奴さすがに今時いないだろうし
366:名無しさん＠初回限定
10/12/31 20:37:34 yOy81dq20
>>365
でもさ、個人契約ならまだしも、大学名とか会社名とか出てくると、まずくないか？
367:名無しさん＠初回限定
10/12/31 20:38:40 b0fCgJ690
少しでも個人情報を出すのが嫌なんだろ
それも2chで
フシアナやコード導入するなら2chじゃない方がいいわ
368:名無しさん＠初回限定
10/12/31 20:48:57 b4yY1OzW0
>>366
さすがにエロゲの投票を企業などのPCで行うやつはいないと思うが・・・
普通のPCにやる分にはプロパと都道府県がばれるだけで
それ以上たどるのは実際には不可能だし
まあ普通の名無し投票ありで
フシアナやらコードやらを使用した人にはさらに何かしらの特典をつけるとかはどうだろう
369:名無しさん＠初回限定
10/12/31 21:11:24 q9WiegAe0
フシアナとか正気かよ
バカじゃね
370:名無しさん＠初回限定
10/12/31 21:42:58 o8izGsHJ0
と、すばひび信者が申しておりますｗ
371:名無しさん＠初回限定
10/12/31 21:47:49 +ueb6c2h0
年あける前からレッテル貼りの情報操作かよ
372:名無しさん＠初回限定
10/12/31 21:48:57 rWCRcoV+0
冤罪がいやなのでフシアナでも一向に構わん
マジモンの工作もムカつくが、工作認定もかなり不愉快だから
カレー氏の集計ではねられないから良いようなものの、雑談スレで無根拠に工作認定してるのはやめてほしい
373:名無しさん＠初回限定
10/12/31 21:59:26 QD8MpAKx0
反対してるのは工作しようと思ってる荒らしだろ
374:名無しさん＠初回限定
10/12/31 22:17:16 b0fCgJ690
フシアナにするならこんな過疎板やめようぜ
投票自体が盛り上がらない方が癌だ
375:名無しさん＠初回限定
10/12/31 23:32:02 TQ8ctnGc0
ていうか、本気の投票かどうかはコメント読めばわかる
ちゃんとしたコメント書いてくれるなら別に多重でもいいよ俺は
違う表現でちゃんとしたコメを二種類も書けるんなら、そこまで好きなら構わないと思う
逆に、ありふれた他人の投票と似たり寄ったりの投票で
ちゃんと自分の好きを言葉にできないなら、正規の投票でも意味をなさないとすら思う
エロゲを本気で投票するなんて、それだけで恥ずかしいことだぜ
みんなでそんな馬鹿をやろうぜってお祭りがこの企画じゃなかったのか
そんなお祭りでガチガチにルール決めても、この企画の趣旨に反すると俺は思うな
376:名無しさん＠初回限定
11/01/01 00:38:27 +Shch6jm0
ぶっちゃけ順位なんかどうでもいいしね
377:名無しさん＠初回限定
11/01/01 00:38:28 tHzbYgsL0
独自判断で怪しいとおもったら片っ端に無効票にしてけばいい
378:名無しさん＠初回限定
11/01/01 00:54:12 17x+zzkd0
だからそれはカレーの判断
去年のコピペがあまりに酷いからこうなったんだけど
未だにあいつの作った動画が墓場になってるが笑える
379:名無しさん＠初回限定
11/01/01 13:31:01 00m4Qovp0
途中経過をばらすくずをどうにかしろ
そっちのほうがむかつくわ
380:名無しさん＠初回限定
11/01/01 17:35:13 Zx8Iyzm90
>>379
たしかにむかつくが、どうにかしろって解決方法あるのかアレ
381:名無しさん＠初回限定
11/01/01 18:05:12 Yt8ICFji0
フシアナにするんならもう2chじゃなくていいんじゃね
メアドと写真までちゃんとやったランキングのほうがいいだろ
もうカレーのサイトでやろうぜ
382:名無しさん＠初回限定
11/01/01 18:29:07 LMgjz8tW0
お前らあけおめ
カレー氏もいなくて暇なんで20位までの順位予想をしてみる
1位 素晴らしき日々
2位 黄昏のシンセミア
3位 WHITE ALBUM2
4位 処女はお姉さまに恋してる2
5位 戦女神VERITA
6位 リアル妹がいる大泉くんのばあい
7位 エヴォリミット
8位 恋色空模様
9位 るいは智を呼ぶFD
10位 のーぶる☆わーくす
11位 恋と選挙とチョコレート
12位 キッキングホース★ラプソディ
13位 星空のメモリアFD
14位 アザナエル
15位 失われた未来を求めて
16位 暁の護衛～罪深き終末論～
17位 桜花センゴク
18位 俺つばFD
19位 君の名残は静かに揺れて
20位 最終痴漢電車3
次点 DEARDROPS、アッチむいて恋、信天翁航海録、紫影のソナーニル、あまつみそらに、VenusBlood -EMPIRE-、人間デブリ、えろげー！、少交女、バルドスカイFD、涼風のメルトなど
1～8位までは鉄板だと思うけど、そこから下は正直全く読めない
票の割れ方次第では次点の作品群が上位に来ることもありえる
個人的には、FDと抜きゲーがどこまで食い込めるのか注目したい
383:名無しさん＠初回限定
11/01/01 18:40:13 v0hNczVG0
別にフシアナ使ってもいいよ
それなら投票やめるだけだし
384:名無しさん＠初回限定
11/01/01 18:48:55 NbkLgfk20
>>382 あかときも予想外に面白かったから何気に入るかも
385:名無しさん＠初回限定
11/01/01 18:59:05 KR3b0hFlO
エロスケだとネカフェ梯子して工作してそうなのが結構あるんだよな
同じ日に20分間隔で4～5個そっくりな評価入力したIDが新規登録された時あったし
そこまでやるのは凄いと思ったが、年間通して割とよくあることなんだよね
386:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:01:52 eRa5R8JC0
フシアナ使ったら投票やめる（ｷﾘｯ
どうぞどうぞ
387:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:05:35 v0hNczVG0
別のとこでフシアナやったことあるからね
だから、エロゲ関連では絶対にいやだ
388:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:11:51 LMgjz8tW0
>>384
年末に発売された遊べるゲームだから時間的に厳しい気がした
30位以内だったらプリスター共々ランクインするかも知れない
まぁ、10位台は殆ど団子だから何が上位に来ても不思議じゃないんだけどね
389:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:12:29 0F2sU3Qq0
>382
たぶんそんな感じだと思うけど、フシアナつかうと1位2位は入れ替わるだろうね
390:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:18:42 843+hCi20
そうか？
むしろシンセミアが5位以下に落ちそうだけど
391:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:24:22 KR3b0hFlO
シンセミアとリアル妹がトップ10から消えるような気がする
392:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:34:00 eRa5R8JC0
売上げ上位の中で評価が高いので絞ると
恋空と戦女神とおと僕2のトップ争いに…
うーん…何故かうまく想像できないな
393:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:37:03 9zzZ5udF0
フシアナとフシアナ＋匿名の投票をそれぞれ集計してみたら面白いかもな
394:名無しさん＠初回限定
11/01/01 19:48:10 dcbQcc7h0
まとめ役のカレー氏いないとgdgdだな
395:名無しさん＠初回限定
11/01/01 20:01:02 m4AOadUe0
2010年はマジで糞ゲーばっかだったから
思い切って新しい試みとかガンガンやってみてもいいと思う
んでその結果を期待作連なる今年のベストエロゲにつなげる、と。
>>389
このスレ見てると脈絡なくシンセミア推してくる奴がいるけど全部お前なの？
去年の村正のネガキャンみたいな感じ？楽しい？
396:名無しさん＠初回限定
11/01/01 20:10:03 tHzbYgsL0
るい智FD押しの方がまだ納得できる
FDにしてはしっかりした作りだったからな
シンセミアって急に今年のあかべえ代表に担ぎ出された感が凄くて、なんか臭いんだよな
397:名無しさん＠初回限定
11/01/01 20:30:33 pIumJ+YiO
今までは少数の痛い信者とかが工作の先鋒だったけど
今回はどっかの大企業がネット工作する可能性を否定しきれないから票数を犠牲にしてでも対策した方がいいと思うが
398:名無しさん＠初回限定
11/01/01 20:54:41 eRa5R8JC0
大企業といえば去年のベストエロゲの結果に関して
VAVA社長がツイッターで祝辞送ってたのには笑ったな
そんな所にまで注目されてたのは予想外すぎた
399:名無しさん＠初回限定
11/01/01 20:59:11 17x+zzkd0
っというか何が問題なのか分からん
こういうのってお祭りで楽しめばいいんじゃね？
去年のカスはどうかと思うが
フシアナにするくらいなら外部サイトでの投票CGIでいいじゃん、2chになんか拘るなよ
こういうのは票数を犠牲にするのが一番つまらん、マジで石原と同じくいってんじゃね？
400:名無しさん＠初回限定
11/01/01 22:13:06 PldUXnr3O
>>397
確かにね。
フシアナ使うのはあまり賛成じゃないけど、対策については考えたほうがいいかも。
フシアナの問題は都道府県くらいしかというところだよね。
どうせ東京・大阪で集中するだろうし。
逆に地方は少ないだろうし。
自分も地方で少数になるだろうから、その程度でも情報出すのはやっぱり抵抗あるね。
それと東京とかわかるだけなら、成りすましを見きわめるヒントにはなっても決定打にはならないね。
去年の文章だけチェックよりはマシだけど。
401:名無しさん＠初回限定
11/01/01 22:29:24 su0b1P/W0
フシアナ使ってもいいけど、票数が激減したら提案したやつはなんかしてくれんの？
まさか知らん振りして終わりじゃないよね
402:名無しさん＠初回限定
11/01/01 23:06:10 7qeg+b7SO
シンセミアはトップ取る可能性あると思う
評価は高いが好き嫌いが出るすばひびや
ゲーム性あるのをプレイしない人が出る戦女神に比べて
1番ではなくてもトップ6には入る出来なイメージだ
403:名無しさん＠初回限定
11/01/01 23:13:30 eRa5R8JC0
>>400
フシアナによって晒されるリモートホストは
（プロパによって詳細は違うが）使ってるIPアドレスから生成されるので
同じプロパと都道府県でも同じ時期にリモートホストが被る事はほぼないと思う…
それこそ２ちゃんでIDが被るよりは確率低いだろうと
ただそのIPアドレスからたどれる限界が都道府県＆プロパ＆回線までってだけで
>>401
ならフシアナ有り無しは個人の自由ってことでいいじゃん
そもそもその程度で激減したらしたで「それだけ工作多かったんだな…」ってなるだけだがなｗ
404:名無しさん＠初回限定
11/01/01 23:24:35 17x+zzkd0
個人の自由だと意味が無いだろ、やるなら徹底しないと
そもそもフシアナは盛り上がってる場所（板）じゃないとその程度じゃ済まないよ
激減して評判と裏腹のランキングになってただの意味の無いマイナーランキングになってしまう、それが一番嫌かな
コード制は賛成だけど、それならこの板じゃないほうがいいかな
405:名無しさん＠初回限定
11/01/01 23:42:06 +Shch6jm0
俺なんか3つのISP使えるから、その気になればフシアナありでも短時間の多投は可能なんだよね
でも面倒だし不毛だからやらん。結果よりコメントに価値あると思ってるし
（買ってない作品を）俺が買いたくなるようないいコメント期待してる
406:一番搾り好き書記人 ◆E35ZV6EjeQ
11/01/02 00:42:20 B7NOzTIx0
あけおめです。
自分出番あるのかな。
407:名無しさん＠初回限定
11/01/02 00:46:29 LKeoebZv0
12月は案外萌えゲ勢が頑張ったから投票に食い込んできそうだな
今年は目立ったのが無いから面白い投票になりそうだ
408:名無しさん＠初回限定
11/01/02 01:00:36 6Oux1CEJ0
いつも通りで良いよ
馬鹿が沸くのも醍醐味だろ
工作よりも途中集計の方が癌なのに、フシアナにしたとしてもそれを防ぐ術が無い
409:名無しさん＠初回限定
11/01/02 01:00:38 RWffZPhe0
>>389
むしろ２位がさがるｗ かわりにあかときあたりが順当にあがってきそう。
410:名無しさん＠初回限定
11/01/02 01:02:03 HqOFXVnE0
どうせマイナー投票なんだ
減ったら減ったでいいよ
権威もクソも元からないだろ
411:名無しさん＠初回限定
11/01/02 01:04:31 HqOFXVnE0
家以外のPCからフシアナ使って投票したら、どうなるのかは知らんけど
412:名無しさん＠初回限定
11/01/02 01:08:48 6Oux1CEJ0
っというかカレー早く来いよ
まとまらねーよ
減って後はどうでもいいと投げやりな奴も糞
413:名無しさん＠初回限定
11/01/02 01:09:47 UsppFmxx0
>>406
お久しぶりです一番絞り氏。
荒れ気味ですが今年も盛り上げていきましょう。
414:名無しさん＠初回限定
11/01/02 03:38:42 X/pDHDRA0
んー、メーカースレやエ作板での投票呼びかけはどう思う？
415:名無しさん＠初回限定
11/01/02 04:09:22 MqbepwAb0
各スレに一度ずつならいいんじゃないかな
個人的には工作・多重はそれぞれの良心＆集計人の裁量にお任せってスタンスだから
コード制でも構わないけどあれはトーナメントや長期間だと有効だけど
短期決戦なここでは票が集まらんか心配だね
416:名無しさん＠初回限定
11/01/02 04:43:23 0zrMoTUZO
いいわけないわ
仮に認めるなら全スレに平等に呼びかけるはめになるが誰がやるの？
贔屓のスレだけやるなら工作と変わらん
大体やるなっても勝手にやるやつはやるんだし認めるも糞もねぇ
417:名無しさん＠初回限定
11/01/02 05:48:48 y4SWyG4o0
フシアナは嫌だなあ
匿名掲示板で今さら公平性つってもなあ
twitterでやったほうがまだマシじゃね？
ツイート1000以下は工作とみなすとかでさ
つかもうカレーもいないし
そろそろ潮時かねえ…
418:名無しさん＠初回限定
11/01/02 06:52:27 WLGkeSOt0
なんか多重の話にしろ宣伝の話にしろ
最萌とかと勘違いしてる節があるよね
票数なんてあくまで結果にすぎないのに
419:名無しさん＠初回限定
11/01/02 07:08:20 lgf75m9t0
結果より過程に価値があると思うんだけどな
420:名無しさん＠初回限定
11/01/02 07:10:02 y4SWyG4o0
細々と知る人ぞ知る形でやってたのが動画とかで知名度上がりすぎたから…
長年やってれば変化してくのは当然だと思うけどさ
それで公平性を言い出すなら匿名掲示板での開催を考え直す時なんだと思う
421:名無しさん＠初回限定
11/01/02 07:11:27 y4SWyG4o0
MixiなりTwitterなりで捨てアカをふるいにかける方式をとった方が公平性に関しちゃ
フシアナより万倍よかろうと思うんだが
422:名無しさん＠初回限定
11/01/02 08:42:34 +udyRm57O
mixiやツイッターに参加していない人はどうなる？の話になるし、公平性は確かにあがるけど、誰でも気軽に参加というのができなくなるよ。
それなら、フシアナと去年みたいなコメントなどのチェックの方がましだよ。
工作がひどくなった所で信用性が低下するだけの話で、順位が信用性なくすだけ。
それこそ、店員おすすめ順位とか程度の信用性になっても別にかまわないわけだよ。
沢山の人が集まって騒ぐお祭りに意味があるんであって、
この投票の順位や評価にこだわりすぎるなら、それこそ｢自分たちの出した評価｣を権威化してる。
公平性にこだわりたいなら個人サイトなりブログなりで呼び掛けたりすればいい。
423:名無しさん＠初回限定
11/01/02 09:05:53 /UqBbTG90
>mixiやツイッターに参加していない人はどうなる？
そんな極少数の情弱に気を使うってのもねぇ…
424:名無しさん＠初回限定
11/01/02 09:33:36 ptxyOegq0
Twitterなんかを利用するぐらいだったら、感想の字数を各２００字以上に義務付けるとかにした方がいいと思うな
長文をコピペしてきても簡単に見抜けるし、程度の低い投票を防ぐ効果もある
多重投票するたびに毎度きっちり感想を考えてくる奴なんてそれこそ極少数だろう
まぁ、俺としちゃ去年と同様に対策無しでも一向に構わないんだけどね
賑わいの無いお祭りに価値は無い
425:名無しさん＠初回限定
11/01/02 09:51:37 +udyRm57O
>>423
それを情弱とかいうなら、自分や仲間内で開催すればいいじゃない？
mixiとかでエロゲやってるとばらしたくない人だっているかもしれない。
少数とかいうなら、mixiベストエロゲ投票とか新しくやればいいだけだと思う。
426:名無しさん＠初回限定
11/01/02 10:19:33 6Oux1CEJ0
過程なんか重視するならランキングにするなよアホだろ
それこそ、エロスケのコメントで十分だわ
427:名無しさん＠初回限定
11/01/02 10:47:26 Mt8/Zyi60
割れゲー批評空間よりはここのほうがまし
428:名無しさん＠初回限定
11/01/02 11:19:54 C7UBOJAL0
>231
いつも通りだとすると
>2. 2011年01月09日(日)0:00 ～ 2011年01月15日(土)23:59まで
に一票。
それか集計人集まるまで余裕を見るというのなら（今年は規制が大規模みたいだし）
>5. 2011年01月16日(日)0:00 ～ 2011年01月22日(土)23:59まで
>6. 2011年01月15日(土)0:00 ～ 2011年01月22日(土)23:59まで
の、どっちかかな。
多重投票については、ランキングの数字に厳密さを求めるひとは公平性、透明性を
主張するし、タイトルのレビューを楽しみたい人は参加しやすさを求めてる印象。
429:名無しさん＠初回限定
11/01/02 11:56:05 r2Wweodv0
>>427
ここに割れは一人もいないからな
430:名無しさん＠初回限定
11/01/02 14:01:28 y4SWyG4o0
気軽に参加したいならフシアナとか言い出すのは矛盾してると思うがなあ
431:名無しさん＠初回限定
11/01/02 14:08:47 JPTi5b0c0
代替案がさらに人が減ること必須のツイッターやミクシーとか言ってる時点で
お前のほうが矛盾してるわ
フシアナなしで参加おｋ
フシアナするとさらに1ポイント加点を増やせるとかでいいじゃん
そもそも２ちゃんで細々とやってた企画だし
人が少々減るくらい大した問題ないんだよ
色んな集計人が自分基準で集計して結果が変わるのを楽しんだりさ
432:名無しさん＠初回限定
11/01/02 14:35:47 y4SWyG4o0
矛盾してるか？
フシアナなりで公平性を言い出すなら手を尽くしたほうがよかろうってだけだよ
気軽に参加したいだけなら前のままでいいだろう
433:名無しさん＠初回限定
11/01/02 14:48:44 RdWk9KH10
>>431
こんな感じでいいと思うけどな。基本的には例年通りで一部フシアナなりコードなりを導入する
それでフシアナありとなしの結果を比べたりできたら面白い
434:名無しさん＠初回限定
11/01/02 14:49:20 ptxyOegq0
振るいに掛けるにしても限度があるだろう
＞ツイート1000以下は工作とみなす
こんな条件を満たしているのが一体何人いると？
435:名無しさん＠初回限定
11/01/02 15:01:40 JPTi5b0c0
>>432
気軽に参加したくても有名になり熱心な工作が増えすぎて対処が必要になってきたが
そもそも2chのお祭り企画なんだから別に厳格である必要性もないから
軽い対処（有り無し両方）をすればいいレベルだと思うだけ
絶対に工作だと思われたくない人のみ対処するって感じで
436:名無しさん＠初回限定
11/01/02 15:56:32 9350MlHM0
コード制ってのはそんな面倒なん？
437:名無しさん＠初回限定
11/01/02 16:07:27 SDVtMah00
カレー氏早くきてくれ！
「工作対処しろ→人減るからすんな→工作対処しろ」の無限ループと
信者とアンチの情報戦はそろそろ飽きました
438:名無しさん＠初回限定
11/01/02 17:06:17 gjzdm0dbP
コードはいいけど何も対策しないで入れようとするからだ
個人的には外部サイトがいい
439:名無しさん＠初回限定
11/01/02 17:13:23 6jSz52jJ0
コードは発行制限かけないと意味ないけど
それ自体が揉める元となるからな
440:名無しさん＠初回限定
11/01/02 17:45:37 JPTi5b0c0
この企画は葱板でのベストエロゲなんだから外部サイトは何か違うんじゃね
対策自体は別に緩々でいいと思うが
人が減らない程度にとりあえず対処しましたみたいなので
（反対してる人の多くは人が減るから止めろって主張だし）
（コードかフシアナ）ありなし両方可能で開催して
実際どのくらいがそれを利用するかを今回で試せば
次回どうするかの指標にもなるし
441:名無しさん＠初回限定
11/01/02 21:31:06 z6xv9HbR0
多重防止したいなら投票期間を1日に絞った方がまだマシじゃね
442:名無しさん＠初回限定
11/01/02 21:58:52 6Oux1CEJ0
1週間は長すぎだな3日くらいでいいんだよ
443:名無しさん＠初回限定
11/01/02 21:59:22 ptxyOegq0
>>441
それは流石に予定が合わない人が可哀相だな
投票期間を1日にした上で、期日前投票期間（1週間ぐらい）を設けるのはどうだろうか？
期日前投票ではフシアナ必須にすれば、多重投票をある程度抑止する事が可能だし、
最終日に投票が集中するので中間集計なんかの妨害もやりづらくなる
問題は集計に掛かる手間がかなり増えてしまうという事だが・・・
444:名無しさん＠初回限定
11/01/02 21:59:37 XADCv5EF0
gdgdすぎるな
445:名無しさん＠初回限定
11/01/02 22:05:29 SDVtMah00
1日に絞ると途中集計する馬鹿の影響も少なくなるね
446:名無しさん＠初回限定
11/01/02 22:57:40 kWhJGhCc0
とりあえず、カレー氏待ちですね。
カレー氏抜きだと、投票結果がすべて（参考）と付きかねん。
もし、カレー氏がこのまま規制続いて関与無理なら、「去年と同ルール」にするのが一番無難ではないかと。
447:名無しさん＠初回限定
11/01/03 00:40:12 qCO6MQfA0
別に今までどおりでいいよ。ランキングより皆の感想読むのがメインだから。
448:名無しさん＠初回限定
11/01/03 00:44:41 BUj82xgT0
うむ。どの作品が１位かなんてどうでもいい
雑多な感想の中で、こちらが引くくらいのガチ語りしてたり、アタマのイカれてるような変態的な感想を読むことこそ醍醐味
ずいぶんと少数勢力なのは承知しているが
449:名無しさん＠初回限定
11/01/03 00:52:55 ehZCiQJq0
>>448
そういう人が一番多いと思う
ただのランキング付けならスレでやる必要ないし
450:名無しさん＠初回限定
11/01/03 00:54:02 p9YGpwNK0
集計やめれば解決するんじゃないか…？
集計人には、感想をまとめてもらってさ
順位つけるから工作なんか出てくるんであって
451:名無しさん＠初回限定
11/01/03 00:54:33 672S17Jq0
俺も20～30位辺りの隠れた良作を発掘するのが目的なんで1位とかはどうでもいいんだけど、無駄に荒れては欲しくないな
>>443程度の対策なら取ってもいいと思う
452:名無しさん＠初回限定
11/01/03 01:03:44 nTdJoYSS0
俺はランキングにも興味あるし感想にも興味ある
感想とゲーム内容とランキングも一致してればより盛り上がるしね
どれか一つでも特化しちゃうとぐちゃぐちゃになるから、なら今の方がいいかなって思う
批評感想とランキングはやっぱ違うよ
453:名無しさん＠初回限定
11/01/03 03:14:57 B42rHBJm0
最初は工作対策賛成だったけど、よく考えたら別に必要無い気もするな。
工作されるのってだいたい信者がでるくらいそれなりにビッグタイトルのやつだよな。
そういうの２，３個がTOP３を争う感じなんだが、
正直TOP３内での順位なんて信者以外にはそれほど価値がないような。
１位だろうが３位だろうが面白そうなら買うだろうし合わなそうなら無視するだろ。
あーでも多重投票のためのゴミ感想が増えるのはダメか。
まあ大変なのは集計人だから集計人がやりやすいようにしないとな。
454:名無しさん＠初回限定
11/01/03 03:17:45 xNFbd9Bu0
24時間の間で投票を受け付ければよっぽどのことがない限り投票可能なんじゃね？
昔は投票人数少なかったから1週間ぶっ続けでも問題なかったけど、
今の人数＆妨害工作の数を考えると1週間は長すぎるんだよ
投票日決めておけば前もって感想書いておくぐらい可能だろ？
>>450
複数人が投票する以上、誰かしら集計するから無駄だと思うぜ
455:名無しさん＠初回限定
11/01/03 03:36:06 aAqZkDp90
>>443みたいな感じで
フシアナする人もフシアナしたくない人もどっちも投票可能という形にすれば
ハードルが上がるなどの問題もなくなるしいいんじゃね
>>450
昔は色んな集計人が自分基準で集計結果を弄んで結果を変えたりして楽しかったんだぜ
いつのまにか完全にカレー氏一人に依存する形になったが
456:名無しさん＠初回限定
11/01/03 05:11:49 XktdnLkb0
昨年と同じでいいだろ。
何年もやって来ての形だし、毎年変更するもんでもないだろ。
457:名無しさん＠初回限定
11/01/03 05:19:34 jt7wBDcH0
新しく集計するって奴が出てきて、
そいつがこれこれこういう理由でうんたらかんたらでこういう要素入れたい
っつーなら議論の余地はあるだろうけどな
自分が集計する訳でもないのにルール変更だの工作が～だのまじいらん
458:名無しさん＠初回限定
11/01/03 05:26:55 2nbEyCyS0
このスレ全否定だな。まぁこのまま集計人がこないなら実際いらないけど
459:名無しさん＠初回限定
11/01/03 05:31:05 XktdnLkb0
正月くらいゆっくりさせてやろうぜ
三が日から早く来いよとか、あせりすぎだろ
460:名無しさん＠初回限定
11/01/03 05:35:55 UASEREm4O
フシアナでさらしたい人はそうすればいいじゃん
別にそのことに文句ないし
誰でも集計できるんだし、フシアナだけで集計すればいい
461:名無しさん＠初回限定
11/01/03 05:39:57 jt7wBDcH0
そういうこったな
したい奴は勝手にすればいい
462:名無しさん＠初回限定
11/01/03 06:21:24 2nbEyCyS0
フシアナだったら更に加点できるってのが一番だと思うんだけどな
利点１：フシアナだけを集計して工作なしの結果を知ることができる
利点２：全体の工作によるランキングへの影響力を少なくできる
利点３：フシアナしなくても例年通り参加できるため投票数や感想が減る事もない
問題があるとしたら票の公平とかだろうけど、反対の人はランキングより感想が大事って人が多いみたいだし問題ないよな
試験的に導入するのはありじゃないかな
463:名無しさん＠初回限定
11/01/03 06:29:34 jt7wBDcH0
更に加点とかフシアナ否定派を巻き込むなよ面倒くさい
フシアナはフシアナで仲良くやってろって、な？
464:名無しさん＠初回限定
11/01/03 08:38:57 igUrKT800
>>463
おまえみたいのは来なくていいよ。
邪魔だし。
465:名無しさん＠初回限定
11/01/03 08:56:32 +SYh4KhR0
もうまとめ役になる気にない奴は黙っとけ
口だけじゃなんとでも言える
466:名無しさん＠初回限定
11/01/03 09:15:22 kRu9cCMD0
フシアナ導入派、否定派 が毎日繰り返し同じことを言ってるのは一種の工作活動じゃなかろうか？
たぶん、同じ人だろうし。
こういう工作排除法やら購入者のみ投票法って、毎年繰り返されてきた話のような気がするなぁ。
これに関する個人サイトを所有し、毎年とりまとめをしているカレー氏は、
「ここ（ネギ板）でやるからこそ意味がある」が昨年までの主張、だよ。
やろうと思えば、こちらは宣伝だけにして、自サイトで投票を実施することも問題ないでしょうに。
もちろん、カレー氏の私有物的投票スレではないのだけれど、わずかでも敷居を上げるのは主意に
反する気がします。
467:名無しさん＠初回限定
11/01/03 10:17:45 MYl9qB2O0
カレー氏は確かに最も貢献していて最も信頼できる集計人だが、
あくまでもスレの責任者でも代表者でもないただの一参加者だからなぁ。
やはり外部サイトでやるってのは根本的に違う気がする。
468:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:09:20 BxmRVbS6O
>>466
フシアナは一つの妥協策だし、考慮してもいいとは思うけどね。
去年の集計チェック手伝った人間からすると、さすがにあのコピベ爆撃は勘弁して欲しいというのはある。
さすがに信頼性高めるためにmixiやれとか個人サイト使えとかになると、お祭り騒ぎで葱でやる意味がなくなる。
コード使うにしても人数不明とかやりとりに不備が出る可能性があって大変かもしれない。
フシアナやる、やらないを並列させてもいいが、この場合はフシアナ派にはあまり利点がない。
あかさなくてすむなら、あかしたくないしね。
しっかりしたオリジナルコメントするなら、疑われることがないだろうし。
だから、フシアナに1ポイントくらい有利にしないかという案が出る。
しかし、フシアナしたからといっても、完全でもないし、複数持てる人もいるだろうから、そこまでフシアナ有利にするのは少し問題がある。
そう考えると、去年と同じでやるのが、信頼性はともかく公平性は保てる。
しかし、少しは信頼性あげたいし、コピベ爆撃はさけたい。
コピベ爆撃を防ぐなら、フシアナはそれなりに有効に機能すると思われる。
ただし、尻込みする人がいるかもしれない問題点があるので、やるにしても投票ルールでフォローは必要。
私はこう考えてる。実験的にフシアナ導入してもいいし、しなくてもいい。
疑わしい多重投票やタイトルあったら、集計から自分独自で排除を最終的に判断するし、それで信頼性ないベストになってもそれはそれでかまわない。
どうせ工作されるのはメジャーなの数作だろうしね。
469:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:12:23 kRu9cCMD0
・この板で実施する。
・投票は期間を通じて1回。基本的に良心に任せ、規制処置は行わない。
・投票をためらわせるようなことをしない（「上位は工作」の決めつけなど）
あたりが希望かな。
今現在、カレー氏の来臨がない以上、1月8日ないし1月9日開始はちょっと難しいかな。
どうも今年は毎年恒例の正月規制解除はなかったようですし。
470:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:16:59 kRu9cCMD0
正直、フシアナは怖い。
まかり間違って、リモートホストに企業名とかでて、、、それがとあるゲームブランドだったりしたら、
投票が祭りになりかねん。
これまでの実績から見て、日中投票頻度もかなり高いし、仕事中気軽に知らずにやられたら、
投票者の事故責任とはいえ、社会人としての人生を終わらせかねん。
471:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:18:50 dZsxcauyO
いちいちこんな糞みたいな賞の宣伝するために作品スレに来るな
ここだけでやれ
472:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:25:13 672S17Jq0
フシアナ加点は不公平感があるので反対
それなら3日間程度の短期開催にするか期日前投票制度にした方がいい
473:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:26:14 EmzLszpM0
作り手の自分所以外の投票内容ってのはすごく気にはなるがｗ
手前味噌の投票に価値はないし、したこと自体に目くじら立てることもないしな
逆に自分の作品を投票できないようなレベルの作品世に出すなと言いたくなったりもするし
474:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:37:47 nTdJoYSS0
>>468
フシアナしてもコピペ爆撃は防げないし、途中集計やるカスは防げない
2chの気軽に書き込める匿名性がある以上、これは絶対
ある程度の工作は防げるが（それでも逃げ道はあるが）
フシアナにするなら大々的に宣伝するか、盛り上がりのある板に変えるか、主催が葱板と名目打てばそれは平気。
今の状況でやるなら、俺はこの2chの利便性や不平等性を捨てた外部サイトでやる。それが一番安定していると思う。
475:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:47:26 BxmRVbS6O
>>474
厳密にはコピベ爆撃を防ぐわけじゃなくて、有効票のチェックに多少の判断要素を増やすためにやるんだけどね、フシアナ。
まあ、抜け道がないわけじゃないが。
外部サイトを主張するなら、言い出しっぺがどうにかする方法考えて、提案して。
476:名無しさん＠初回限定
11/01/03 11:55:56 BxmRVbS6O
>>470
さすがにフシアナして企業から投票する馬鹿はいないと思うけど、やるとしたらフシアナ注意の点を書いておく必要があるだろうね。
あー、そうか。期日前フシアナで限定2日くらいをフシアナなしでも有効とかにするのもありか。
フシアナ有り無しでどのタイトルが人気かの一応の目安になるし、やるならそっちか。
477:名無しさん＠初回限定
11/01/03 12:25:45 O1ltqpqF0
毎年思うんだが権威も何にもない葱板の一スレの投票に何でここまで大げさに構えるんだ
変に周囲が大騒ぎするから去年みたいな馬鹿が来るんじゃないか
478:名無しさん＠初回限定
11/01/03 13:13:31 YUEE0TWX0
フシアナや外部でとか毎年言って、毎年却下されてるんだからいい加減諦めたらいいのに。
去年までのでそんなに不満があるのか？
479:名無しさん＠初回限定
11/01/03 13:15:02 aAqZkDp90
年に一回のお祭りなんだから大げさに馬鹿騒ぎして楽しむのがいいんだよ
ただどんな祭りにもルールは必要ってだけさ
>>470
さすがに仕事中に会社のPC使って２ちゃんで遊んでるのが露見するのは自業自得では…
まあフシアナなしの日がいつまでかについて徹底しておけば
そういう人はフシアナなし日に投票するんじゃないかな
480:名無しさん＠初回限定
11/01/03 13:19:16 42IBOw3B0
どうなるかわからんけどフシアナ有無、外部の有無が決定したときに
それぞれ逆の意見を主張してた奴が荒らしにならないかが心配だわ。
どうなるにせよ決定後はうじうじ言わず従おうぜ、投票中にルールが…とか勘弁な
481:名無しさん＠初回限定
11/01/03 13:24:35 EmzLszpM0
その最低限のルールってのに各自の相違があるのでは。
守るべき最低限のルールは
・投票は6作品まで
・投票対象作品で投票する
・その他の項目は不要だが、入れる場合はレギュレーション違反にならないようにしないと無効
・加点は合計3点で1タイトル2点まで
・評価点などはその年ごとに決める特別ルールで
・投票終了までは集計の公開を一切してはならない
これだけでしょ
482:名無しさん＠初回限定
11/01/03 13:30:43 UASEREm4O
加点なしで集計してみるかな
483:一番搾り好き書記人 ◆E35ZV6EjeQ
11/01/03 15:19:09 gjFhSvVJ0
有志だけフシアナやってもらうのが一番平和的なのかな
3通りの結果が見れるわけだし、それはそれで面白いと思うんだけど
484:名無しさん＠初回限定
11/01/03 15:32:38 EmzLszpM0
>>483
それでいいと思う。
フシアナ必要、とか、工作扱いされたくないからフシアナする
って人はフシアナでやればいいだけの話で
必要性感じない人とかフシアナしたくない人は従来通りでやればそれでいい
485:名無しさん＠初回限定
11/01/03 15:55:30 CoiJVfSZ0
フシアナとか一時の国士様みたいになってきたなｗ
486:名無しさん＠初回限定
11/01/03 16:34:16 xNFbd9Bu0
結局投票期間の短縮は？
487:名無しさん＠初回限定
11/01/03 16:34:46 z3Zav6IFP
まぁそれが一番いいだろ
問題は途中集計してる奴だし
早速既にこうなるだろうって
ランキング表書いてるカスがこのスレにいるし
同一人物じゃねーの？
カレー氏が一番嫌ったのこういう誘導させる奴だし
488:名無しさん＠初回限定
11/01/03 21:23:31 e4FbJt2b0
どう足掻いたって今年は投票減るでしょ
だったらいっそフシアナもやってもいい人だけやってみればいいのね
投票したくないならしなければいい
全部自由だよ。だからこその葱板だよ
489:名無しさん＠初回限定
11/01/03 21:28:37 kRu9cCMD0
フシアナやる人とやらない人が併存するなら、それは意味がないのでは？
非工作の証拠にはならない気がするんだけど。
投票減るってなんかあったっけ？
単に不作で６本もそろえられそうにないっぽいから？
490:名無しさん＠初回限定
11/01/03 21:55:27 JD7P370G0
2行目があれすぎて分かりにくいけど、フシアナのみでやってみろって言ってんじゃね
投票減るの理由はなんだろ
491:名無しさん＠初回限定
11/01/03 22:01:58 zp5gj7fb0
フシアナ反対してんのは工作員だろ氏ね
492:名無しさん＠初回限定
11/01/03 22:07:36 kRu9cCMD0
もうフシアナに関しては、全員が納得するルールになりえんから、あとはカレー氏の判断に一任でいいんじゃないかと思うんだけどなぁ。
カレーが判断した上で、それが嫌なら別箇所でスレ立ててやってもらうでいいんじゃないかな。
このまま議論しても絶対に収束点はあり得ない。
493:名無しさん＠初回限定
11/01/03 23:29:24 IP3sx8anO
この様子だとカレー氏が引退したら終わっちゃうなあ
やっぱリーダーって必要なんだな
494:名無しさん＠初回限定
11/01/03 23:41:45 jt7wBDcH0
絶対数の少ないフシアナ投票で組織票入れて偏らせ工作排除の真ランキング誕生
面白そうだからやらせてみろよ
495:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:04:18 WnILdnXp0
荒らしはほくそ笑んでいるんだろうなこの状況
フシアナ強制化すりゃIP収集したい放題だぜ？
IP粘着とかしている奴かりゃすれば夢のような企画だわ
496:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:09:49 MeQmzaTl0
＞IP粘着
お前の脳内スーパーハカーさんがどれほど驚異的な技術力を持つ存在なのか気になるな
497:488
11/01/04 00:09:55 lNPWSrhg0
すまん。わかりにくかった
フシアナ導入してみたいならやってみればいいよ、ってニュアンスだったんだ
別にそれが嫌なら投票しなければいいし
1行目は…ほら、大帝国延期したし、大物が去年の1月とかから明らかに
減っているでしょ？だから期待されてた分投票は減るだろうって話
・・・・・・サクラノ詩はいつ出るの？（泣）
498:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:18:58 WnILdnXp0
>>496
何かの経緯でIPバレした時とかに嫌な方向で有効活用してくるのがいるんよ
これが原因で実際にブログ潰しとかされたのを見たことがある
マジｷﾁの粘着性と執念深さって常人では窺い知れないものがある
499:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:25:28 LoM8UJVW0
IP粘着（笑）
工作員も必死だなｗ
500:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:26:52 nrA3RHaT0
っというか来年も同じIPで投稿とか簡便だわｗ
したい奴だけすればいいじゃん
501:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:27:46 MeQmzaTl0
ただの一般エロゲーマーならIPがばれても都道府県とプロパイダが判別する程度で
ﾏｼﾞｷﾁさんがどんなに頑張っても超過疎地在住でもなければ何も無いわけだが……
この板でこんなこと言うのもアレだがたまにはPCをエロゲ以外の方法で活躍させてやれ
502:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:35:37 T7ilRsce0
既に闘いは始まっているっ…！
今年も平和だな
503:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:36:15 1jH4AyR40
フシアナとかやめろよ
10パターン感想作ったのに無駄になってしまう
504:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:44:30 WnILdnXp0
２ちゃん専門の奴が多いんかね
双葉辺りじゃ結構厄介な問題なんだが……
まあこのまま行くなら自分は一抜けだ
投票スレは読むけど投票自体が減って読む楽しさが減るだろうから残念
505:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:48:12 nrA3RHaT0
カレー氏が来るまでまったりしよう
これ以上は不毛だよ
506:名無しさん＠初回限定
11/01/04 00:49:59 IhGukVGU0
どう考えてもカレー氏がフシアナ賛成すると思えんから問題ないよ。
フシアナなんて昔から可能な技術だけど、これまで採用されなかったことからも、必須なんて有り得んと思う。
併用だったら、リモホじゃなくコテハンでいいんだし。
507:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:02:17 nrA3RHaT0
一応、去年のコピペで導入は考えていたけど
一番は途中集計する奴に腹を立てていた。
既に>>382みたいな奴が出てるし、また懲りずに出てくると思うよ
しかも、同意してる奴がいるってのも終わってる
508:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:06:35 TkNL2/u50
途中集計を防ぎたいんだったら開催期間を短くするしかないんじゃないかね
多分それが一番実効性のある対策だろうし
あとついでに言っとくと、途中集計とただの予想は全然別モンだろ
509:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:15:51 ShdGGRrEO
>>504
別にフシアナ必須で話しているわけじゃないのだから、やらないとか宣言して議論打ち切らないようにしよ。
はっきりいってしまえば、参加者を萎縮させるかもしれないフシアナは微妙な問題だから、時間もないし、多分実行されない。
カレー氏が音頭とってやるならともかく、まとまらないから無理だ。
ようは開催まで時間があるから工夫できないかの話のために、仮定としてフシアナ導入できるか？の話してるだけだから。
510:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:19:08 nrA3RHaT0
予想でもランキング表にするのは駄目だろ
しかも鉄板とか言ってるんだ、どうしようもねぇ、こういう奴こそ思い通りにいかなかったら愚痴るだけ愚痴って
工作員認定と自らが工作員＆荒らしになって暴れそうだわ
カレー氏も言ってるデュヴェルジェの法則発動になりかねんから、準備スレでも「何が1位になる！絶対だ意見」は控えるべきだよ
511:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:19:59 kMDzxzmX0
代わりのまとめ役いなきゃ単なる水掛け論にしかならんぞ
512:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:27:27 uhv5l7WEO
以前コテ付けた奴もいたけど結局逃げ出したもんなあ
513:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:32:25 jN2tuiRn0
>>495
シベリア板という場所があってだな（ｒｙ
そもそもIPは自分が使用してない間は他人に流用されるのが結構あるので（同時使用はありえないけど）
プロパにもよるがお前さんの今のIPもお前さんが使ってないときは別の人が使ってたりするよ
工作を疑われたくない人だけがフシアナするってのでいいじゃん
フシアナが嫌だって言ってる人は普通に名無しで投票すれば言いだけなんだから
514:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:42:52 n1MMNaBs0
途中集計が問題になるなら期間を縮めれば対策になると何回（ｒｙ
515:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:44:25 9xPSuMDE0
>510
>予想でもランキング表にするのは駄目だろ
これってお前の脳内ルールでしょ。
途中集計はしないでください はルールとしてあったけど、予想するな
なんてルールは毎年ありませんが。
そんなの押し付けられてもなぁ……
516:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:45:46 WnILdnXp0
>>513
2ch批判要望とかもな
リスクなんて極小なのは誰だって分かっているがそれでもたかが葱板の投票スレの為に
それを払う人間がどれだけいるかって話なんだと思う
517:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:52:52 jN2tuiRn0
>>516
だからリスクはいらいたくない人は普通に投票すれば言いといってるじゃないか
518:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:56:36 ShdGGRrEO
>>513
説明ありがとう。
で、わかってると思うけど、フシアナする人は不利なわけで、だから、フシアナはしたい人だけがやればいいは無理なわけ。
フシアナするメリットがないんだから、やらないですむなら誰もやらない。
だから、勝手にやればいいだろ論でやるなら、はじめから｢やらない｣でいいわけで、そこで議論が終わる。
で、どうせ時間があるならということで、入れる場合について話してみてる。
519:名無しさん＠初回限定
11/01/04 01:57:07 TkNL2/u50
なーんか勘違いしている人がいるっぽいな・・・・・・
＞工作を疑われたくない人だけがフシアナするってのでいいじゃん
自分が疑われたくないだけなら感想をきっちり書けばいいだけなのでフシアナは必要ない
工作云々で問題になっているのは個人レベルじゃなくて全体レベル
本気で対策を取るつもりなら強制的に導入しなければ意味は無い
520:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:01:49 nrA3RHaT0
>>515
予想はするなとは言っていない
結果を決め付けた意見に同意や賛同を求めるなっというだけ
>382は正にその典型に近いから言っている
途中集計以外にもランキングに影響あることなんて、当たり前なんだからそういうのは荒れる元だからやめろって言ってるだけ
少なくとも準備スレで言うことじゃない
521:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:12:51 ZWKXSGn70
同じような投票方法の『みんなで決めるゲーム音楽』が
今年からフシアナ導入してどうなったか見て来いよ
522:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:13:10 jN2tuiRn0
>>519
反対してる人達の大体の理由が強制導入すると人が減る
フシアナしてまで投票したくないって主張なんだから
とりあえずの妥協案を言ってるんじゃないか
上のほうにあった1日だけフシアナ必須の日を用意する案を試験的な形でやってみて
その結果を見て来年では厳重にやるか廃案にするか決めればいいのでは
フシアナにメリットはないが特にデメリットにもならない事もネット慣れしてる人は知ってるし
加点を増やすなどフシアナする側を有利にする案を出すと不公平だって意見まで出てるしな
523:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:25:08 T7ilRsce0
カレー抜きで話しても何の意味もねぇから
毎年毎年、依存しっぱなしの癖して本当に面倒臭いこと話してるよなお前ら
524:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:25:38 TkNL2/u50
>>522
やるんなら強制的にやらなければ意味は無いと言っただけで、
俺自身は別にフシアナ導入支持派というわけではないし、むしろ全面導入には反対している
開催期間の短縮や、>>443のような部分的導入だったら賛同してもいいがね
＞上のほうにあった1日だけフシアナ必須の日を用意する案を試験的な形でやってみて
>>443のことを言っているんだとしたら、「1日だけフシアナ不要の日」の間違いだ
525:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:38:31 9AgesaJI0
１つ言えるのはフシアナありだと投票を躊躇する人が続出するのが目に見えているし
コメントも無難なものになりがちになりそう
特定個人とまではいかずともプロバイダや地域は分かるし
526:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:45:32 ShdGGRrEO
>>522
自分もついでだから話しておこうというだけで、フシアナ導入は消極的に反対なんだけどね。
やるとしたら、>>443のやり方を試してみるくらいはありかな？という程度。
フシアナ導入するほどのメリットを見いだせるならありだけどね。
527:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:47:01 kKXQsLA30
うん
何日から？
528:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:47:45 jN2tuiRn0
>>525
地域といっても都道府県までだし
同じ都道府県で同じプロパ使ってる人なんてそれこそ万単位はいるだろ…
前にフシアナやIP表示する板で実名や住所でも晒してたりしてたら例外だけど
529:名無しさん＠初回限定
11/01/04 02:58:22 WnILdnXp0
エロ関係でIP晒すって事はハードル高いぜ
リスク云々抜きにしても嫌な人は多かろう
というか透明性を保つために企画を殺しかねないルールってどうなんよ
530:p1006-ipngn3401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
11/01/04 03:01:20 LyhlBXr70
何でお前らそんなにフシアナ恐れてるの？
531:名無しさん＠初回限定
11/01/04 03:07:26 be1xGjCw0
意見を通したいなら自分で集計しろよ
532:名無しさん＠初回限定
11/01/04 03:08:59 9AgesaJI0
どっちかというと問題なのは投票時よりもその後の事
フシアナとカキコの内容や書き方等の特徴を照らし合わせれば
当該スレ住人の地域が分かってそれ絡みの住人叩きなんかも出てきかねない
533:一番搾り好き書記人 ◆E35ZV6EjeQ
11/01/04 04:27:30 6xp3srXK0
なんで強制か否かの2択になってるのかわからないのだけど、併用案はダメなの？
フシアナのみ集計：工作性の薄い結果
フシアナなしのみ集計：工作されてそうな結果
全部集計：工作されてるんだろうけどいつも通りの結果
この三通りが出るだけで、参加者云々はあんまり影響がないように思う
フシアナ嫌だけど工作思われたくない人も、まあネカフェ使うだとか手はあるし
結果気にしないで感想見たいって人にも優しいし、一番平和かなと思ってたんだけど
問題は集計誰がするんだってとこだけど、仮に全部集計しかされないにしても、ソースデータ残しとけば誰かがやってくれる・・・かもしれないし・・・
534:名無しさん＠初回限定
11/01/04 05:27:29 T7ilRsce0
フシアナ導入したい人が自分が集計するって宣言しないと始まらない
何故なら年明けに糞面倒な集計をして下さっている方がいて成り立っているイベントだから
ただフシアナフシアナ喚いてるだけじゃ誰も協力してくれねぇよ
535:名無しさん＠初回限定
11/01/04 06:10:19 A1mN2CMS0
フシアナ併用で基本的に去年と一緒なら
フシアナとフシアナなしを分けるのと加点がオーバーしてるのを分けるのならやってもいい
まぁ手伝うのがネット上だけの場合だけど
536:名無しさん＠初回限定
11/01/04 07:44:51 mcsdRs730
>>521の発言がすべてを語ってるよ
フシアナ賛成してる奴は過疎るってのがどういうことかわかってない
あと、記憶違いだったら悪いけど
カレーはメアドを使うID発行制を支持してなかったっけ…？
537:名無しさん＠初回限定
11/01/04 09:05:16 C5uFAqoT0
強制でないのにフシアナ投票するわけがない。メリット無いもの
服着ていい場所で自分からわざわざ全裸（フシアナ程度なら下着くらいかもしれんが）になる必要無いでしょ
やるなら強制、やらないなら一切なしでいかないと意味ないよ
極論すれば一回フシアナした同じ人物がまた名無しで何度でも投票できるんだもん
フシアナ導入はできることならしないほうが良い。でも導入したいという意見も心情的によくわかる
もし強制になったら普通にフシアナして投票するよ
538:218-251-18-204f1.kyt1.eonet.ne.jp
11/01/04 09:08:29 GBOLjnpb0
IP晒して何が困るのかがまず理解出来ない
539:名無しさん＠初回限定
11/01/04 09:15:22 m3XH3s7q0
理解ぐらいはしろよ
共感しろとまでは言わんけど
540:名無しさん＠初回限定
11/01/04 09:17:48 YJkyOQXO0
できるだけ個人情報は晒したくないって人がいるんだよ
京都に住んでることとか
541:名無しさん＠初回限定
11/01/04 10:07:58 mcsdRs730
eo光に加入してるとか
542:名無しさん＠初回限定
11/01/04 10:13:33 5v0sRdJ20
固定IPだとかなり面倒なことになる
543:名無しさん＠初回限定
11/01/04 10:15:26 MeQmzaTl0
その面倒の中身を誰も具体的に挙げない不思議
やっぱりスーパーハカーさんを脳内に飼っておらっしゃられるのか
544:名無しさん＠初回限定
11/01/04 10:52:09 TkNL2/u50
>>533
フシアナにメリットが無ければ当然投票が集まらないので、参加者に無用の混乱を招くだけかと
だからこそ>>443のような部分導入について話し合っていたわけで
>>534
1/16が最終投票日になるなら俺が集計してもいいけど、1/23だと予定が入っているので無理
545:名無しさん＠初回限定
11/01/04 11:10:56 5v0sRdJ20
>>543
IPでググッたらこのスレのエロゲ感想文がでてくる
546:名無しさん＠初回限定
11/01/04 11:28:41 9xPSuMDE0
>>545
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
547:名無しさん＠初回限定
11/01/04 12:40:50 He0OA1ov0
外部に多重出来ない投票掲示板作って、ここでは集計と誘導だけすればいいんじゃね？
548:名無しさん＠初回限定
11/01/04 12:57:01 nrA3RHaT0
カレー氏も外部サイトは違うって言ってる
でも投票CGIなんて簡単に作れるし、管理者側からはほぼ見えるから
そっちの方が確実だがね
549:名無しさん＠初回限定
11/01/04 13:11:14 jN2tuiRn0
だからフシアナで晒すのが嫌だという人は
フシアナなしの日をきっちり用意してその日に投票すればいいだけだろ…
550:名無しさん＠初回限定
11/01/04 13:39:04 QCHF7Da70
別のスレ立てて別の企画でやればいいじゃん
「２ちゃんベストエロゲフシアナあり」スレとかでいいのに
俺は今まででいいよ・・・たぶん荒らしとかいやな人はそっち行くんじゃないの…
551:名無しさん＠初回限定
11/01/04 17:01:09 FkVZS1U70
そろそろ動き出さんとまずくね。
１０日までにカレーが現れなかったら別の人が集計してもいいんじゃね。
俺でもいいし。
552:名無しさん＠初回限定
11/01/04 17:47:16 Z8xmcY2q0
基本ルール自体は既に完成してるから、最悪去年のルールをそのまま適用してもいけるとは思うが……
とりあえず今までの議論をまとめてみるとだ、重要項目順に並べてこの三つが焦点か。
１．フシアナ導入について
２．開催期間について
３．評価点について
１に関しては去年のコピペ荒らしが酷すぎたから集計者の負担を減らすための措置だが、
少しでも情報が漏れるのは怖い・参加者が減る可能性があるという懸念がある。
今のところ挙がっている意見はこんな感じ。
A：導入しない
B：導入して投票時必須とする
C：導入はするが必須とはせず、あくまで参考に留める
D：導入はするが必須とはせず、導入した者のみポイント加算等のメリットを付ける
E：導入必須の日と導入しない日を分ける
２に関しては従来通りでよしという意見が多いが、
開催まで1週間を切ったのに意見が纏まってないため例年より遅らせたほうがいいという意見あり。
また、荒らし対策として開催期間を短くする、かつ事前投票日を設けるといった意見もあり。
３に関してはここしばらくは全く話題に上ってないが
自由項目を二項目に戻したい、一押しの設定や加点作品のみ三項目にするなどの意見あり。
音楽の評価点が実質機能していないなどの問題への対処として。
553:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:01:47 hNucsC9Q0
ＡとＣってほとんど違いないよな、フシアナのみの集計しますって人が出てこないと
554:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:04:42 pT9Hv5MGP
3に関してはカレー氏自ら2009年の結果で機能していないってサイトでも言ってるから覗いてみれば？
2008年のに戻した方がいいかもね
555:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:10:12 IxkbPBu20
カレーいないなら俺が集計するわ
日程は9日～15日
全員フシアナ必須でそれ以外は無効
あとは今まで通り
これで決定な
556:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:30:41 IhGukVGU0
>>555
集計ルールは集計人の判断ですので、ご自由にどうぞ。
>>555さんがリモートホストなしを投票除外とするならそれでもいいでしょう。
あと、コテハンとリモートホストをお願いします。
557:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:44:54 zONkHIU20
いきなりフシアナ必須だと投票減はもちろん、より突っ込んだ本音の感想が書きにくくなりそう
それに書記人が>>533で意見してるのを完全に無視するのもどうかと思うし
558:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:50:18 FkVZS1U70
いや、フシアナなんて個人にとっちゃ何のデメリットもないよ。
住んでる地域がバレるだけだぞ。
559:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:53:27 mcsdRs730
あとプロバイダな。んで、参加者は激減するんだよ
前例見ろってば。
560:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:55:01 pT9Hv5MGP
馬鹿だなぁそれでググると感想長文がずっと残るんだぜ
強制コテハンより酷い
そんなもんだれがやりたいんだ
561:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:57:44 iWNmP4ox0
フシアナを強固に勧めようとするヤツは投票自体をなくそうとするのが狙いに見えてしまうなｗ
562:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:58:45 IxkbPBu20
今まで普通に投票してた人はフシアナ程度じゃ減らんだろ
困るのは多重だけなんだから
フシアナするぐらいで投票しなくなる奴は最初から投票しなくていいよ
563:名無しさん＠初回限定
11/01/04 18:59:23 DlPCi+8T0
コードのほうがよっぽど現実的だと思うんだが
564:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:00:07 YtR22cxH0
フシアナを強固に否定するヤツは多重工作コピペ爆撃するのが狙いに見えてしまうなｗ
565:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:06:33 FkVZS1U70
そうとしか思えんｗ 感想長文残ることが何の問題があるんだか。
東亰在住の？さんのレスなんだし、誰かなんてわからんだろｗ
大体、フシアナしなくてもレスはいつまでも残る。
566:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:30:16 C5uFAqoT0
IPでググると残ってる感想が見れる。その理屈はわかった
でもまずそのIPだけを手に入れる状況がイマイチ分からん
567:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:32:14 GBOLjnpb0
否定してる理由を見ると、自分が高校ぐらいの時に
俺のインターネット履歴をプロバイダの中の人が監視してるんじゃないか
みたいな自意識過剰さが思い出されて来るｗｗｗ
568:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:33:13 bUg7kyut0
フシアナは個人的には別にいいんだけどさ、その結果盛り下がるのが怖いんだよ。
フシアナ採用してめっきり過疎った投票スレをみてると。
集計人さんの苦労を考えるとそのほうがいいのかもしれんけど。
569:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:35:04 pT9Hv5MGP
2chという匿名サイトでIP晒して残るというのが分かってないアホが何人もいるなw
2chを利用する殆どの奴らは匿名で気軽に書き込める利便性があるからだよ
一部だけじゃなく全体でそんなんんなのに、制限掛けてもりあがるわけねーだろw
これがfacebookみたいならまたちがうんだがな
570:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:35:17 QCHF7Da70
ていうか、わかってるじゃん
その高校生くらいに板自意識過剰な奴みたいな考えの人が投票者の中にも少しはいる可能性がある
＝投票総数は減る
何がわからんのか
571:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:35:31 WnILdnXp0
フシアナで個人バレなんてありえない
問題はネットでの個人特定が出来る事
他所では強制IP掲示板なんてあるしそこで顔出しやっている人間だと
エロゲバレする可能性が出てくる
他にもその手の掲示板で絵等を書いてうpしている人間だと
癖や特徴から２ちゃんでの活動場所やHPバレの危険も出てくる
他にも会社の同僚とかのHPに接続している人間だと既に相手にIPを知られているんだぜ？
自分的にはむしろ何でそこまで無防備なのか理解に苦しむ
572:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:40:10 IhGukVGU0
あそっか、いつも使ってるまちBBS、そういえばあれ、リモートホスト出てくるんだなぁ。
逆に検索されて、余計なこと書かれてそのスレ荒れたら嫌だなぁ。
573:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:42:53 P0d+566d0
何時になったら俺のＷＡ２への
思いをスレに投下できるんだ・・・
574:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:44:06 FkVZS1U70
>>573
溜めとけｗ
575:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:44:51 f9mBMryR0
バレるバレないが問題なんじゃなくて、フシアナにすると工作も減るが
普通の票も減ってしまうのが問題なんだろ。
今日びIPで個人情報ばれる？あほじゃね？わかってるよ
→でもフシアナなら辞めようって奴が多いのが現実なんだよな
576:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:48:07 pT9Hv5MGP
フシアナ推奨のアホはスレに荒らしが出たから2ch全体を実名掲示板にしようと言う奴と同レベルの馬鹿
577:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:49:02 A1mN2CMS0
だからフシアナ併用でいいじゃん
フシアナする人に特典をつけたりすればフシアナで投票する人は多くなるだろ
それが無理でも集計側が推奨したりすれば、それなりにフシアナ投票する人はいると思う
加点するとかフシアナだけの日を作るとかそういうのは後々決めて、とりあえず併用する方向でよくね？
全員強制だと流石に過疎るだろうし、いきなりそれするのはどうかと思う
俺としては工作を可能な限りで排除した結果が分かるだけで十分だし
全員に強制しないと工作対策にならないが、フシアナだけの集計を行えばその部分は工作がほとんどないから十分だと思う。
フシアナしなくても投票できれば、過疎る事もないし感想が減る事もない
フシアナ全員強制案の人達はともかく、導入反対の人達はこれで文句がないはずなんだけど・・・
578:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:50:05 TkNL2/u50
俺自身もネット対戦とかで頻繁にIP晒しているから別に気にしないが、
気にする人がいるというのは考慮しなければならない
ところで、カレー氏はこのスレをチェックしているのかな？
チェックしているんなら携帯でも何でもいいので、
そろそろ大まかな方針（対策を取るのか、取らないのか）と開催時期くらいは通知して欲しいんだが・・・
579:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:50:26 jqL24yiB0
まあここ２時間ほどのレスは俺の自作自演の脳内バトルだけどな
580:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:57:58 jqL24yiB0
カレー氏は去年強引にまとめた事を反省してたから出にくいんじゃね？
気にせんでもいいんだけどなあ、大半がおんぶ抱っこだし。
開催時期は年々早くなってるけど日曜スタートは決定として、
過去の開催時期から9～15日、16～22日が候補
581:名無しさん＠初回限定
11/01/04 19:59:21 5v0sRdJ20
フシアナって固定IPの人がバカみるだけだと思うよ
どうしても何かしらしたいならコテハンで十分
582:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:03:22 oQx/6Z8W0
いくらでも作れるコテハンは、意味無いじゃんとマジレス
583:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:04:29 IhGukVGU0
>>69 >>161 なんで、出てこないことはないと思いますが、、、
そりゃ、これが固定使ってないのでカレー氏ではない可能性は否定しきれませんが。
584:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:08:28 C5uFAqoT0
そういえば高校野球板のベスト8予想スレなんかじゃトリップ必須でやってるな
気休めでも何か対策したいってならコテハン＋トリ必須とかでもいいんでね
585:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:10:58 oQx/6Z8W0
投票集計所サイトにでもちょろっとでも書き込みがあるんと安心するんだがな
「帰省から 帰ってみれば 規制中ウガー」 とか
586:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:11:20 TkNL2/u50
高校野球板の話は知らないが、コテハン＋トリは成りすまし防止にしかならないので多重投稿には無力
むしろ手間が増えることで正規の投票が減りかねない
587:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:11:53 FkVZS1U70
>>576
ホストがバレたら実名ばれるとか思ってるのかおまえはｗ
588:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:13:45 C5uFAqoT0
無力なのはわかるけどその手間が増える分工作票も減るかもと思ってね
だから気休めと書いた
589:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:14:22 oQx/6Z8W0
予想スレなんかは、結果が出たときにあの予想は俺だったということを
示すためのもので投票スレでは無力です。
集計さんには、なりすまし防止のため有効です
590:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:19:35 gxCJiFTg0
カレー氏は初恋サクラメントに夢中なんだよ、きっと。
591:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:21:47 A1mN2CMS0
コテハン＋トリ必須をまじめに工作対策として考えると
事前に一日の最後（11：30～12：00）にコテハン＋トリを使って二回書き込み。そのコテハンをコード代わりにする
その確認をするのは一日だけにすればフシアナと変わらない効果が期待できるな
一日だけってのが難しすぎるんだが
592:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:26:30 F14rb57N0
別にそこまで厳密にやらんでもいいと思うがね
投票減ったら元も子もないと思います
コメントとか見れば大体わかるでしょ
593:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:29:17 gxCJiFTg0
まずは自分の作品の選定と感想を急がにゃいかんな。
この様子なら結局積んでる恋チョコの1本くらいプレイ出来るかな。
594:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:29:38 QCHF7Da70
というか、そんな些事よりも
まずは投票例の方を真剣に考える時期だと思うんだよな
595:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:33:45 nrA3RHaT0
おい、お前ら確認しておくが「エロゲ」ということを忘れてないか？
変態ゲーム、キモヲタゲーム
他のIP掲示板でエロゲ感想暴かれたらネット人生終わるぞ
596:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:34:56 IhGukVGU0
投票例って、>>86あたりから？
この手は名文家が必ず出てくるんだが。
597:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:43:50 gxCJiFTg0
フォーマット例年通りとして、投票例にあげる作品と文章ってことかな？
598:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:45:09 WKp63Rs10
無効条件
他人の投票のコピペと確認された場合（一部のみでも全て無効）
他のレビューサイトからのコメント文を転用した場合
重複投稿と確認できた場合(当方の私見に基づきます)
明らかな煽り行為である場合
2009年発売のゲームでない場合
コメントとゲーム内容が著しく食い違うと判断できた場合
ルールに反した投票であった場合
ゲーム名が判断出来ない場合
これが去年の無効条件だろ？これだけあれば相当弾けると思うんだけどなぁ。
集計人の負担が大きいけど、それならみんなで積極的にチェックしあって減らしてあげればいいじゃん。
もちろん最終的な判断は集計人任せになるけど。
599:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:50:18 nrA3RHaT0
どっちにしてもコピペと途中集計は弾けないからね
今の状況だとフシアナはリスクがありすぎる
この投票企画自体が潰れたら元も子もない
600:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:54:23 IhGukVGU0
>>598
いや、それはあくまで、集計人の一人であるカレー氏が行った集計法。
別にコピペ自体は禁止じゃない。
カレー氏はこれを集計ルールとして取り入れただけで、絶対ではない。
>>また、タイトル名のみで感想の薄いor無い投票は「他人と同じ作品をあげている、順序が同じ、一部のみ改変」
>>等を理由に集計人の方針によっては、無効となる場合があります。
だから、>>555がフシアナのみ有効票とするのであれば、集計者は自由な集計法で集計すればよい。
当然、どのような集計ルールで行ったかを明らかにする必要はあるが。
601:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:54:51 jN2tuiRn0
>>598
去年それでももうはじききれないレベルにきて荒れに荒れたので
カレー氏自身も投票終了した後にコード制する等の対処方法を口にしてたわけで…
これ↓みればわかるが去年は2003年を越えるカオス地帯だったからね
毎年の初日投票数/最終投票数
2003年 169/623
2004年 102/441
2005年 166/497
2006年 143/488
2007年. 90/385
2008年 116/521
2009年 146/665
602:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:56:28 aR/jZIeo0
>>590
それだ！
603:名無しさん＠初回限定
11/01/04 20:59:30 cA85wUSp0
>>594 投票例っていつもの通りでいいだろ
●投票フォーム
----------------------------
■タイトル１■+2,S,H5
感想
■タイトル２■+1,C,H4
感想
■タイトル３■G,H3
感想
■タイトル４■M,H2
感想
■タイトル５■P,H3
感想
■タイトル６■H4
感想
（総評など）
エロゲ歴： ○年
●投票例
■るいは智を呼ぶファンディスク–明日のむこうに視える風–■C
2年の月日をかけてやってきた待望のFD。
相変わらずのかわいさの智に新規CVまでついて向かうところ敵なしか？
やぁの、やぁの、それやぁの！
以下略
604:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:01:42 IhGukVGU0
これが、去年の投票例、ね
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:6番)
●投票例
■タイムリープパラダイス■+2P H5
Ver1.0ではゲームが落ちる、電源が落ちるなどの問題点もあったが、その反面3Dというゲームクオリティ、
ダンスシーンなどのポリゴンのクオリティはなかなかのもの。
またHシーンをおまけと割り切ったメーカー側の判断も斬新で評価に値する。
■ヴァルキリーコンプレックス■+1P H3
ヒーラーのレベ上げを楽しむパズルパートは難易度も高く、飽きが来ない
更に昨今軽視されがちなエロシーンも普通にプレイすれば数十回を下らないというボリュームである
キャラゲーだけが能じゃないというcircusの心意気が伝わる一作
■りんかねーしょん新撰組っ！■S H2
パラレルワールドや前世などが複雑に絡み合ったシナリオが魅力
完全に理解出来たときの感動は筆舌に尽くしがたい
■河原崎家の一族2 完全版■P H4
割れ厨を撃退するマルチウェアがインストールされる機能が搭載されている
深刻な問題となっている割れに一矢報いたこのゲームに喝采を送りたい
■MQ ～時空の覇者～■S H1
数年越しに帰ってきた菅野のシナリオが魅力
題名を小文字にしてみればやられたと思うこと間違いなし
■夏いろペンギン■G H3
こちらは立ち絵にこだわった一品。
モザイクの代わりに、全裸の立ち絵でHCGの局部を隠すという斬新な表現が話題をかっさらった。
（総評）
2009年はメーカーの新たな試みが目立つ年となった。
モザイクの代わりに立ち絵、割れ対策のマルチウェア搭載など
2010年以降もメーカー側の動向には注目したいものだ。
エロゲ歴： .22年
重要購入基準
メーカー・システム
605:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:03:19 cA85wUSp0
今年もＰ社は…
606:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:20:48 KKnWpNQa0
>>595 終わらないだろｗ 余計な心配だ
まあ、手間増やすことには俺も反対だがな
607:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:28:51 IhGukVGU0
フシアナ必須か、無しかの2択で多数決とったら確実に無しが優勢だろうし、今回は無しでいいと思いますけどね。
絶対必要って主張する人の語り方がどう見ても嵐っぽい荒いレスで、この投票自体を荒らすような意図にしか見えないし。
ただ、スレのマジョリティがどうあろうと、カレー氏が今回の集計の必須条件に入れるなら、それに従いフシアナ付きで投票します。
こんなにも連日これの採用の有無が語られるとは思わなかった。
608:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:31:02 FkVZS1U70
>>607
いやいや勝手に荒らし認定すんなよ。
それはおまえがフシアナ無しであってほしいからそう見えてるだけだろ。
どっちもどっちじゃないか。
609:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:33:56 A1mN2CMS0
なんで併用案はこんなにスルーされるんだろう？
集計が大変になるっていうならその分は手伝うし、俺以外にも集計する人もいるみたいだし
610:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:35:03 nrA3RHaT0
併用案はカレー氏が来ないことにはまとまらないでしょ
ややこしくなるからカレー氏の判断必須だし
だから極論の2通りの意見で騒いでる
611:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:41:13 IhGukVGU0
>>609
併用案でもいいですけどね。
投票テンプレになんて書きます？
『ご希望の方は名前欄に「fusianasan」と書き込むことで、投票の固有性を主張できます。
ただし、リモートホストが表示されますのでご注意を（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) 参照）』
とか？
蛇足なテンプレ加筆のような気がしますし、今ここにいるような人はともかく、そうでない人が見たら、ここの
投票、常識外れ？、ヘンじゃね？と警戒させるだけのような気がします。
また、工作を回避できます、なんてこともないし、工作で去年大変だったので導入しました、なんてそんな
こと書いたら、逆に工作を誘発するようなものかと。
612:名無しさん＠初回限定
11/01/04 21:59:18 A1mN2CMS0
多重投稿は禁止なんだからそれを判断しやすいように集計側が推奨してます程度でいいだろ
その上で個人情報明かしたくない人はフシアナしなければいいんだし
フシアナ忌避してる人は推奨されようがしないし、フシアナがどういうものか分かってない人もどんな情報がでるかは前の人の投票で分かるし
613:名無しさん＠初回限定
11/01/04 22:56:48 mcsdRs730
順位つけるの禁止にしたら工作もなくなると思うんだがなあ
614:名無しさん＠初回限定
11/01/04 23:02:38 Lye4CA//0
>>613
いくらなんでもそれは本末転倒だろｗ
明後日の方向に向いてどうする
615:名無しさん＠初回限定
11/01/04 23:20:08 SD5YaKPy0
やりたい人がやればいいだけ。それだけの話だよ
フシアナ必須にしたって、俺3つ使えるし
毎日つなぎ変えて、IPアドレスの重複ないか確認して
適度に投票タイトルとコメント変えて、ってやったら21回投票できるんだぜ？
無意味だろ
616:名無しさん＠初回限定
11/01/04 23:21:04 SD5YaKPy0
ただ、負担もぱんぱないからやる気はないけど
617:名無しさん＠初回限定
11/01/04 23:50:50 jN2tuiRn0
>>615
それこそ厳重に対処するなら外部サイトを使えばなどと言ってる人もいるが
ネカフェ巡りすればいいだけなので本当に完全な対処なんてどんな手段を使っても不可能なのはみんな知ってるよ
ただちょっとでも減らせるなら何かしようってだけで
>>443の案でフシアナなんてしたくないって人は最終日のフシアナなしの日に投票すればいいでいいじゃないか
去年一番荒れたもう一つの原因である中間集計の妨害にもなるし
618:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:25:36 1WO0FoSP0
ネット対戦とかでIP晒してたり固定IPだったりするとフシアナとか致命的
最終日のみだと日程合わない人でてくるし
そんなことするくらいなら今まで通りで不正あったほうがましだと思う
619:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:34:21 Zbxar6qT0
フシアナ不要の日を2日間に延長するなり、代行を頼むなりすればいいじゃない
フシアナ派の大半が>>443のような折衷案を支持しているのに、
過剰なまでにフシアナを忌避して議論を打ち切ろうとする連中は一体何なの？
620:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:39:08 z4cNz1nz0
他掲示板で
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺はリア充だおｗｗ
| |r┬-| | 童貞の嫉妬惨めだおｗｗｗｗ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
IP検索
■るいは智を呼ぶファンディスク?明日のむこうに視える風?■C
2年の月日をかけてやってきた待望のFD。
相変わらずのかわいさの智に新規CVまでついて向かうところ敵なしか？
やぁの、やぁの、それやぁの！
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
こうなるのか勘弁だわ・・・・
621:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:42:13 Y6I1YW9s0
固定IP使ってる人とかはともかく、それ以外はフシアナに関しては
「２ｃｈで僅かとはいえど個人情報晒すのはなんか嫌だ」といった思い込みや生理的なレベルでの反対に見えるなぁ。
こう、HIV患者への接触やこんにゃくゼリーみたいな無知に起因する無駄な心配みたいな。
もっとも、そういった「なんとなく」だからこそ投票数への影響が大きいんだろうけど。
俺は例えIP晒されようがなんだろうが見てぇ！私の恥ずかしい感想もっと見てへぇぇぇぇ！！ってくらいだが、
それを人に強要できるかっつーとまかり間違っても出来ねぇしなぁ。
622:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:42:50 g7Ue73rj0
>>619
本当に謎だよな
使いたくない人は使わなければいいだけなのにね
623:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:48:14 z4cNz1nz0
ネットの自分の恥部の足が付くなんて冗談じゃないなｗ
メールでのコード生成がいい
624:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:51:21 FDnld9Dn0
無理矢理フシアナ導入しようとしてるのは荒らしだろうなぁ
まあフシアナ厨がいくら騒ごうがカレー氏が賛同するわけないからね
もうフシアナの話題はスルーしたほうがよさそう
625:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:54:19 aBQeeU2E0
荒らし排除という総論に賛成する人は多いと思うが、フシアナ強制（反強制）という各論に反対する向きは多いんだろう。
同一で考えてはいけない
626:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:54:56 bk3JDk150
フシアナは、カレー氏がやると言えばやる、やらないと言えばやらない。
それでいいんじゃないの？
それ以外に落としどころ、ある？
627:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:55:23 aBQeeU2E0
半強制ね。
フシアナにしても荒らしの排除はできないだろうし、過疎化でむしろ荒らしの思うつぼ
628:名無しさん＠初回限定
11/01/05 00:56:35 aBQeeU2E0
フシアナ導入を主張する人がフシアナをしないこれ不思議
629:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:09:21 XAd9krqE0
>>620
お前さんは他板でフシアナ使いながら（もしくはIPを晒す板で）そんなAAを張るのか…
そっちのほうがエロゲ投票よりはるかに恥ずかしいだろｗ
フシアナ賛成派のほとんどが完全導入じゃなく
一部だけ導入という併用案でフシアナ使用しないでも投票できるという風にいっとるのに
何故それをスルーし続けるのかと…
630:一番搾り好き書記人 ◆E35ZV6EjeQ
11/01/05 01:14:04 HpAxS25j0
併用してもフシアナにメリットがないって話だけど、フシアナのみ集計のランキングが出来るんだし、
併用でも十分フシアナ投票した人にメリットあると思うんだけど
それ以上にフシアナなし投票にデメリットがないのがデカイと思うんだけど
631:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:15:53 z4cNz1nz0
>>629
だから恥部と書いたんだよ
自分のオナニーした作品のレビューなんか特定されたくないよ
632:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:20:49 bk3JDk150
やってもやらなくてもいい、ならかまわない（というか、これならまず誰もやらないから問題ない）と思うけど、
特定の日だけやらなくていい、あとの日は必須とかはルール的に無茶じゃない？
カレー氏待ち、というのはダメなの？
集計方針は自由だけど、結局カレー氏以外の集計結果は誰もその年の集計結果と認めていないのが現実だし。
633:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:24:34 aBQeeU2E0
>>630
いや、使いたい人が使う分には構わないと思うよ。
フシアナなしでは投票できない日を作るとか、フシアナつけると点数増やせるとか
そういうのは半強制につながるからダメと言ってるわけで
つけたい人が（自らの正当性主張のため）つけるのはご自由に、と。
634:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:28:57 KOf1aAA+0
一番搾り氏の言う感じでいいと思うんだけどダメなのかな
いざ投票になれば私はフシアナ有りでも全然問題ないけれど
（というかスレに書き込みするの葱と作品別とピンクじゃないブラゲだけだし）
まぁ嫌な人はいるのは事実だろうね
635:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:29:29 XAd9krqE0
>>632
むしろフシアナなしの日に一気に集中させることで
途中集計を晒す奴への妨害をしようという案でもあるんじゃないか
さすがに1日は短いので2日でもいいと思うが
それなら単純に全体の日数減らせばいいんじゃないのとも思うが
都合が合わない人も出てくるのでそういう人はフシアナありの日で我慢してもらおうと
まぁ一番の決定権はカレー氏にあるし
もしこのままカレー氏が来なければもう去年のままでもいいと思うが
636:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:30:34 MK9059US0
強制じゃない場合、いくらフシアナしても自身の正当性主張になんら効果はないんだがな
フシアナについてはやるなら強制で導入、やらないならやらないの二択でしかあり得ないと思う
で、俺はフシアナやらないに一票だけど導入と決まればフシアナして参加します
637:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:32:12 aBQeeU2E0
>>635
それなら初めから集中開催でいい
638:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:34:59 od82MgIv0
フシアナありかフシアナなしの二択なら迷わずフシアナなしを選択するな
ただ投票そのものが無くなってほしくはないが
639:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:38:05 bk3JDk150
>>635
逆にそれ、フシアナありの日の集計結果を先に晒されて、フシアナ無しの日に一気逆転とかシャレにならない結果になるような・・・
そんなことになったら、ここでトップになることが恥ずかしい、頼むから投票しないでくれ、なんて本末転倒になりそう。
逆にフシアナ無しの日を先に持ってきたら途中集計妨害にならないし。
640:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:44:20 1WO0FoSP0
固定IP以外はフシアナしても正当性証明にはならないし
フシアナに拘る必要はないと思うんだけどなあ
>>633みたいにやりたい人だけやればいいに一票
641:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:51:37 Z/ahCGsG0
あかべぇ系列は殿堂入りってことにして、
「殿堂入りしたゲーム以外に投票してね」ってスタンスでやれば
工作無くなるんじゃね
殿堂入りしたならあかべぇ信者は満足すると思うよ
642:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:54:34 z4cNz1nz0
>>641
二トロも入れようぜ
643:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:55:21 N2B2Ez+f0
そもそもフシアナで工作排除出来るとか夢見ちゃってるのが間違い
とりあえず併用で今年は様子見て、終わってからまた話せばいいんじゃねーの
644:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:56:41 XAd9krqE0
>>639
ここまで散々フシアナありだと人が減るといってきたんだから
フシアナ期間での投票はほんの極一部の少数による票にしかないので
そんな少人数の中途半端な結果だけみても大多数がやる本投票への影響は少なくとも去年よりは低い
そして所詮フシアナありの投票結果なんてたかが少人数の結果に過ぎなかったんだから
本投票で来る数百単位の感想でいくらでも覆ることぐらい誰にでも理解できるだろう
逆にフシアナでも普通に沢山の投票がされていたのなら
途中集計の妨害は失敗するがフシアナなんて思ったより問題にならない証明にはなる
それよりフシアナ議論で忘れ去られてしまったが
投票できる項目数を前の2個に戻すか去年どおり1個のままにするかの議論はどうするの
645:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:57:15 z4cNz1nz0
併用とか余計訳わかんなくなるじゃん
同じスレでやるって無理が無いか？余計判別大変じゃん
やるならスレ別とかにすれば？
646:名無しさん＠初回限定
11/01/05 01:59:40 N2B2Ez+f0
併用が何で余計わけわかんなくなるの？
去年と何も変わらないけど
647:名無しさん＠初回限定
11/01/05 02:01:42 Z/ahCGsG0
>>642
いやー、今年はそうでもないだろうと思ったけど
念のためエロ助でアザナエル見てみたら
あかべぇ系列とニトロ＋殿堂入りでいいや
648:名無しさん＠初回限定
11/01/05 02:03:48 JSN0iaCGO
フシアナに関してはもうこれ以上はカレー氏待ちかなと思うから、別のことも考えたいけど、
メールでのコード生成するとしたら、どんな風にできるかな？