10/05/13 20:49:54 NLEbC2Ng0
792はあの事件でVH界隈で最も痛い製作者になったな
801:名無しさん＠初回限定
10/05/13 20:55:27 dS/8EZds0
Desigeonってのが聞いた事なかったんでググってきた
これイベントとかは作れないのかな
パッと見だからまだよくわからないけど
802:名無しさん＠初回限定
10/05/13 23:25:25 S41lZ0ma0
このスレさ、一遍スレルールとかきちんと見直した方がいいんじゃないか
今のところ明確なルールもなく、各々が好き勝手なこと言ってるだけというのが現状だろ
テンプレに「製作者への敬意を忘れないようにしましょう」とか追加するだけでも大分変わるんじゃない？
803:名無しさん＠初回限定
10/05/13 23:40:50 HwWLei7Y0
キチガイにまで敬意を表しろとかアホらしいわ
804:名無しさん＠初回限定
10/05/13 23:50:12 S41lZ0ma0
どんな製作者にも敬意を表しろとまでは言わないけど、節度ってものは必要だろ
このスレちょっと個人叩きが酷過ぎると思う
805:名無しさん＠初回限定
10/05/13 23:53:48 7G6EJI7C0
でも何にも貢献してない奴よりは製作者はエロイとは思うぜ
もちろんそれで製作者が天狗になるのは間違ってるけどな
806:名無しさん＠初回限定
10/05/14 00:02:14 EIvqp1K90
792なんか天狗になって鼻を叩き折られた典型だな
かわいそうだとは思うが擁護はできないな
807:326
10/05/14 00:34:03 /jTTY94b0
>>787
おー、新しい人だー
こうじゃなきゃダメとかは特にないんでないかな。
男は度胸。何でもやってみるもんさ
808:名無しさん＠初回限定
10/05/14 00:37:49 S0ySgUjP0
>>787
絵が描けない人は3Dカスタム少女を買うのがお勧めだな。
後はきまぐれアフターというサイトで裸ありの立ち絵素材集を販売している。
立ち絵だけでも何とかならないこともない。
809:名無しさん＠初回限定
10/05/14 00:39:59 YE0VxQkl0
カス子とツクール2000ならあるんだけど
今までの絵にいきなりカス子の絵がいきなり混ざっても大丈夫なのかい？
810:名無しさん＠初回限定
10/05/14 00:40:18 87YeXU/S0
792氏のことはとりあえずどうでもいい
問題は何でこのスレでは個人が度々槍玉に挙げられ、叩かれるのかということだ
ゲーム製作に全く関係ないだろ
完全にスレ違いじゃん
811:名無しさん＠初回限定
10/05/14 00:41:09 YE0VxQkl0
おおぅ！いきなりを２度言っちゃったよ
重要と思ってたのかな・・・
812:名無しさん＠初回限定
10/05/14 00:47:23 A9GToodU0
>>809
うーん、個人的には別キャラなら構わないと思ってる。
複数原画家のエロゲもあるし。
流石に同一人物で絵柄がぜんぜん違うのは違和感を覚える。
ただ、ツクール2000って使用できる色が256色だぞ？
カス子使うと減色のせいで相当汚くなると思う。
813:名無しさん＠初回限定
10/05/14 00:54:50 +GFj3rLb0
フリーの減色ソフトでも良いのは結構あると思うよ
Ｙｕｋａｒｉとか個人的におすすめ、パレット指定もできるし
814:名無しさん＠初回限定
10/05/14 01:37:23 YE0VxQkl0
>>812
例えばVHゲーム01にカス子キャラ登場させると違和感バリバリな気がする
使い方としてはこんな感じの絵を描いてくれと絵師にお願いする為の用途としてカス子を使うのがいいのかな？
複数ゲンガーエロゲは塗り師などが絵を違和感なくマッチさせてる気がしないでもない
815:名無しさん＠初回限定
10/05/14 01:41:51 /TQvTvC50
作者叩きが始まると３２６が出てくる、これマメ知識な
816:名無しさん＠初回限定
10/05/14 02:05:38 eulMAvhK0
６０２とまったく同じパターンで７９２に自演の罪を着せようとしてるって事は
６０２煽ってた人と同じ人達かなぁ、死ねばいいのに
817:名無しさん＠初回限定
10/05/14 02:56:53 aU52MAE00
個人叩きだのなんだのいちいち構ってるほうがめんどくせーよ
住人叩きならやってもいいって思ってる奴は邪魔臭いって意味で作者叩きやってる奴と同じなんだよ
それとは別にID:eulMAvhK0=ID:1Ed1R7jk0
818:名無しさん＠初回限定
10/05/14 05:23:54 eulMAvhK0
>>817
俺は、ID:1Ed1R7jk0 とは別人だぜ
それでお前はいったい何が言いたいの？
819:名無しさん＠初回限定
10/05/14 08:39:48 KhL3lvV60
製作者を叩くのは確かに悪いことだけどさ、叩かれるのは叩かれるなりに悪い事をしたってことだろうが
それなのに、明確な謝罪もせず反省もしてないのに以前と同じような扱いを、ってのは少し傲慢が過ぎると思うんだ
そういう事を言うのは過去にやったことをきっちり清算してからだろ
うやむやにしたまま相手に敬意を求めるなよ
820:名無しさん＠初回限定
10/05/14 09:05:19 eTD9ovW10
製作者のアラを捜して受け手が叩けるというのが筋違いだと思うよ
勿論ゲハあたりで見るようにプロに対して批評はOKっていう風潮はあるけど
ここは共同作業といってもほぼ個人制作なんだから、アイデアのすれ違いで争うならともかく
作り手に対して愚痴を聞いてほしさに依存を求めては製作者は参ってしまうよ
ユーザーが存在を否定することに、ゲームに昇華されるアイデアは含まれてないしね
そもそも叩くことで、ここにどういう良い効果が生まれるのかが思いつかないんだ
もう一つ、あなたがマゾヒストでないなら、あなたの製作しているゲームと立場を入れ替えて考えて欲しい
821:名無しさん＠初回限定
10/05/14 09:36:38 H6G0xlvL0
制作者を叩いても意味がないには同感だが
792は326に釣られて書かなくてもいい事を書きすぎたからどうしようもないな
自分で過去ログを読み返したら頭抱えたくなるんじゃないか
822:名無しさん＠初回限定
10/05/14 10:11:09 KhL3lvV60
>>820
いや正論だけど、落とし前もつけてない製作者まで擁護する意味があるのかって俺は言ってるわけだよ
製作者とユーザーは完全に対等であるべきだとは思わないが、
「ごめんなさい」すら言えないような製作者までマンセーしなきゃいけないような環境でいいのかって話だよ
単にちやほらされたいんだったら自分でサイトでも作ってそこでやればいいんだよ
そもそも制作物を匿名掲示板で発表することのメリット・デメリットを本当にわかってるのか？
823:名無しさん＠初回限定
10/05/14 10:19:09 Z8BLaSmE0
相手に敬意があるんならアホな事はしないし
相手に敬意がない人間に経緯を持たせるのにたかが文章で足りるわけがないじゃないか
824:名無しさん＠初回限定
10/05/14 10:29:43 87YeXU/S0
>>822
擁護はしなくてもいいんじゃない？
ただこれまでみたいな過剰な個人叩きも禁止すべきだね
602氏の場合みたいに一人の人間を何スレにもわたって叩くのなんか明らかに異常だしね
825:名無しさん＠初回限定
10/05/14 11:10:20 rS4lvBI20
声の大きな人が色々言ってるけど作者の態度や姿勢
それに対する論争に興味ないって人もいることは知ってほしいかなぁ
実際ローカルルールにもないモラルとか礼儀とか
スレや住民はこうあるべきみたいな事は瑣末なことでしょ？
理念ばっかり振りかざす政治団体じゃないんだからそんなものに興味ありません
ゲーム作成の実態があればそれで良し
826:名無しさん＠初回限定
10/05/14 11:14:11 oYrCGNto0
そのゲーム作成の実体がないことの方がよほど問題だな
827:名無しさん＠初回限定
10/05/14 11:28:54 87YeXU/S0
>>826
ゲーム作成の実態がないから下らない製作者叩きが横行するんだろうな
その結果益々製作者が減って、ゲーム作成の実態がどんどんなくなっていく
悪循環だな
828:名無しさん＠初回限定
10/05/14 11:31:58 eTD9ovW10
>>822
擁護はいらないね、本当にニーズのないものなら、いつかは作り手も場違いに気づいて退散すると思うよ
ただ、謝罪を要求したり退陣に追い込む前に、別の話題に振る、スルーするっていう方法をとれないかなって
スルーするっていう言葉は、匿名掲示板では意見の合わない他人と同居するために必要不可欠だと思うんだ
スルー派になりきれなかったぼくの意見は、ここの単なるフリーエロゲ置き場としての価値を台無しにしてほしくない
製作する側は褒められる満足感を求めて、匿名で書き込んだやる側はズリネタ欲しさで来てる
悪い言い方をすれば、今ここは単にそれだけの冷めた関係で成り立ってると思ってる
ここが和気藹々としてれば、お側によって共同作業したくなるけど、
いがみ合って白黒つけようとする殺伐とした場所とわかれば、冷めた目線で眺めるのが名無しの醍醐味じゃないかな
829:名無しさん＠初回限定
10/05/14 11:37:55 dCQXL6Td0
別に製作者がユーザーに迷惑をかけるのは構わないが、製作者が他の製作者に迷惑をかけるのは許されざるよ
830:名無しさん＠初回限定
10/05/14 11:56:22 87YeXU/S0
>>828
名無しは叩きも擁護もする必要はない
傍観に徹しろってことか
その通りだと思う
そもそも今回の792氏の件なんてwikiのことであって、このスレ自体は関係ないしな
wikiの方で話題にするならまだしも、このスレで話題にすることじゃない
831:名無しさん＠初回限定
10/05/14 12:01:05 dCQXL6Td0
VHwikiの玄関として機能してる以上、その主張は通らないと思うぞ
本スレあってのwiki、wikiあっての本スレだ
832:名無しさん＠初回限定
10/05/14 12:04:14 UcjYuIf80
玄関じゃないよ、もうココとは決別してる。
ココが勝手に覗いているだけ。
833:名無しさん＠初回限定
10/05/14 12:10:42 87YeXU/S0
このスレもう必要ないって意見も出てる位だしな
個人的にも無いなら無いで別に構わないけど、もし続けるんであれば色々改善していく必要はあると思う
現状のままだと百害あって一利無しだからな
834:名無しさん＠初回限定
10/05/14 12:11:50 x8kHGT5GP
てけえしなんか事実上このスレと決別したも同然だしな。
835:名無しさん＠初回限定
10/05/14 12:38:09 dCQXL6Td0
VHwikiってまだ本スレにおんぶに抱っこ状態のイメージがあるんだが（主に認知度面で）、
そしてこのスレもゲーツクスレとして現状ほとんど機能してないんだが、
それで完全に決別してると言えるのか
名実共に決別したというにはどちらも単体で機能しうる体制を整えてからじゃね
現状は二十歳過ぎても親の脛齧ってる大学生みたいなもんだろ
836:名無しさん＠初回限定
10/05/14 12:49:18 FjZ3q8690
最近は良い流れだったのに百害あって一利なしとか機能してないとか酷くね？
837:名無しさん＠初回限定
10/05/14 13:02:15 87YeXU/S0
>>835
このスレが必要だというんであれば、尚更現状を改善していく必要があるわな
個人的に現状一番問題なのは過剰な製作者叩きだと思う
これを改善する方法としてはテンプレをもっと充実させるというのはどうだろうか？
リョナゲースレなんかはここと比べるとテンプレがとても充実している
838:名無しさん＠初回限定
10/05/14 13:05:08 3pojX2Cw0
別に自分で企画したゲームでもないのにスレを牛耳って気に入らない絵師を追い出して、
周囲の意見を聞く必要の無い、自分が存分に仕切れるVHゲーム０１Xを勝手に作り他の製作者にLIGHTかXかを選ばせるような意地の悪い真似をして、
その結果数字コテの作者に二重更新の手間をかけさせる現状を生んだ、７９２
そしてそれは現在進行形で続いてる
これを叩くなって言う方が無理だろ
３２６とか６０２が可愛く見えるぜ
839:名無しさん＠初回限定
10/05/14 13:20:37 eulMAvhK0
>>838
そうは言うが追い出された当人である７４７と７９２は仲良くやってるぜ
お前みたいな曲解した外野が問題を歪めて大きくしてんじゃないか？
840:名無しさん＠初回限定
10/05/14 13:22:56 dCQXL6Td0
>>837
テンプレを充実させて叩きが減るならどこもやってるよ
住人はスルーを心がけて、製作者は叩かれるような真似は極力控えるべき
841:名無しさん＠初回限定
10/05/14 13:45:06 8i/SnMk50
>>839
792氏に限ってはあそこまで大きな問題になってしまった原因の大半は彼自身にあると思う
他の製作者の意見も聞かずに独断でXを立ち上げたのは短慮が過ぎたとしか…
842:名無しさん＠初回限定
10/05/14 13:54:01 KEECc3Wy0
792がいなくなってLIGHTばっか更新されて製作側も792嫌いが多かったわけだしな
843:名無しさん＠初回限定
10/05/14 13:58:49 87YeXU/S0
>>840
しかしテンプレに、批判に関する簡単な注意書きすらないのはちょっと問題じゃないか
＞＞住人はスルーを心がけて、製作者は叩かれるような真似は極力控えるべき
この文章をもう少し練ったものをテンプレに入れてもいいと思う
844:名無しさん＠初回限定
10/05/14 14:14:49 87YeXU/S0
後このスレで何をするかをもう少し明確にした方がいいかもしれない
今のところこのスレの存在意義ってwikiの玄関口になること位しかないと思う
ゲーム製作はwikiの方でやればほとんど事足りるし
何にしてもこのスレとwikiでの役割分担をしっかりして、それと違うようなことはなるべく自粛するのが必要だと思う
845:名無しさん＠初回限定
10/05/14 14:16:03 eulMAvhK0
>>841
確かにそうだな、だが>>838みたいな奴がいなければもっと穏便に事は済んだんじゃないか？
俺も批判に対する注意書きは作った方がいいと思う特に>>838みたいな奴を規制する感じで
そうすれば問題の８割は片付くような気がする。
846:名無しさん＠初回限定
10/05/14 14:22:54 3x33xdLQ0
このスレが荒れる事だけはかわらなそうだな
847:名無しさん＠初回限定
10/05/14 15:51:29 rS4lvBI20
そもそも勝手に人の考えを代弁するエスパー多すぎ
～に失礼とかいや、そうじゃないとか
対象が製作者だろうが信者や擁護、アンチだろうが
「こいつは叩かれてしかるべきだ」なんて考えで
権限も名分もなく私刑の如く叩く事に同調する人なんて二桁いないでしょ
848:名無しさん＠初回限定
10/05/14 15:53:24 7ix3wvzc0
馬鹿を見たら馬鹿にしたくなるのが人の性
849:名無しさん＠初回限定
10/05/14 16:00:02 CgO3B5kx0
そもそも792とか602は自らこのスレとの決別を口にしてるんだから、
ここで叩かれる分には彼らに対して何の被害も起きてないな
度を越えた代弁行為は本人に迷惑が振りかかる可能性も孕んでるわけで…
規制をどうのこうの言ってるのが製作者本人なら話は別だがね
その場合はローカルルールを真剣に考えるべきかもな
850:名無しさん＠初回限定
10/05/14 16:34:28 ogpUJ/CW0
規制ってのは規制出来るだけの権限を持ってる人が居て初めて機能するわけで
そういうのが基本的に居ない2ｃｈでそんな話するのがちゃんちゃらおかしい
602殺す！とか792の家放火する！なんて話ならまた別だが
851:名無しさん＠初回限定
10/05/14 16:39:50 CgO3B5kx0
だったら、ちゃんとした管理人選んで、したらばに機能移転するとかかねぇ
852:名無しさん＠初回限定
10/05/14 16:40:31 87YeXU/S0
そうは言っても製作者批判に対してある程度の抑止力は必要だろ
別に規制すると言ってもアク禁にするとかそういう話をしてるわけじゃない
テンプレに製作者批判に対する注意事項を書いて、それから逸脱しそうになったら注意をするとかその程度のつもりなんだが
853:名無しさん＠初回限定
10/05/14 16:51:44 X2Z+aejY0
2chの性質上無理だろ。
だったら>>851。
854:名無しさん＠初回限定
10/05/14 17:14:49 CgO3B5kx0
ルール決めて、違反者を注意しただけで大人しくなるなら苦労はしない
荒らしはスルーが基本
荒らしに反応するのも荒らしでっせ
855:名無しさん＠初回限定
10/05/14 17:16:31 X2Z+aejY0
みんなで荒らしになれば怖くない
856:名無しさん＠初回限定
10/05/14 17:28:04 87YeXU/S0
>>854
そのスルーが出来ないから、こんな状況になったんだよな
どうしたらいいものか・・・
857:名無しさん＠初回限定
10/05/14 17:48:42 ogpUJ/CW0
>>856
本当にどうにかしたいなら>>851の言うように
ちゃんとした管理人の居る掲示板作ってソコで語るしかない
ｗｉｋｉの掲示板もあるけどあそこはもう管理人ろくに見てないっぽいしなぁ
858:名無しさん＠初回限定
10/05/14 18:10:28 87YeXU/S0
新しい掲示板を作ってそこに移転か・・・
問題は誰が掲示板を作って管理人をやるかだな
恥ずかしながら自分はその辺の仕組みを良く知らない
859:名無しさん＠初回限定
10/05/14 18:27:48 MdeszZtrO
>>858
まさに｢ツクれないけど製作者は叩く｣お前等らしい発言だ
860:名無しさん＠初回限定
10/05/14 18:31:24 Ow3OETwL0
>>856
スルーできてない人間筆頭が何言ってんだ
861:名無しさん＠初回限定
10/05/14 18:42:18 XOdAL6Nb0
まずはID:87YeXU/S0をスルーだな
862:名無しさん＠初回限定
10/05/14 19:12:22 S0ySgUjP0
2chでゲーム制作なんて滅多にまとまるもんじゃないよ。
そういうもんだと思って気長にやらないといけない。
863:名無しさん＠初回限定
10/05/14 20:00:32 aU52MAE00
製作者も住人も我が我がと言い出した時点でNG対象
864:名無しさん＠初回限定
10/05/14 20:39:35 S0ySgUjP0
VHゲーム01は最初の作者がかなりの数の立ち絵と歩行グラを作ったから
あれだけ発展した。
絵師であれば一通りの素材を揃えてシナリオを募るか、あるいは逆に
ライターであればシナリオを完成させた上で絵を募るくらいでないと、
なかなかゲームはできない。
何の能もない人間があれこれと意見だけ出していても、それだけでは何にもならんわな。
９０できているところにプラス１くらいの貢献はできるかもしれんけど。
バグ取りとかゲームバランスの調整とかな。
865:名無しさん＠初回限定
10/05/14 21:20:20 +1v69fWq0
本当議論だけは大好きだな
866:名無しさん＠初回限定
10/05/14 22:03:32 Goaa2EcOO
おんなじヤツが数人で議論してるんだろ、毎回
867:名無しさん＠初回限定
10/05/14 22:50:12 c8TVSt080
窓の社で知ったのですが、「AzRPGScript」というものが公開されているようです。
868:名無しさん＠初回限定
10/05/15 02:00:17 /heXLTI50
>>867
スクリプト記述で作るのね。ちょい中級者以上の人向けかな
このサイトにあるAzConvPNGとAzConvICOが地味に便利だと思った
869:名無しさん＠初回限定
10/05/15 15:33:02 zfYANMGr0
カジノゲーはどれも公開されない感じになりそうだなぁ
870:名無しさん＠初回限定
10/05/15 18:19:38 aTRuuxkB0
ここじゃ公開されないだろうな
871:名無しさん＠初回限定
10/05/15 21:25:11 lSG13O6e0
製作者に利がないからなここ
872:名無しさん＠初回限定
10/05/15 21:33:53 c4y9mw7t0
製作者に利がある場所があると思ってる奴はDOM
873:名無しさん＠初回限定
10/05/15 21:38:25 xHvIU2OE0
制作者としては、基本的に自分のために作って、後は同好の氏に対する
お裾分けくらいのつもりでやるべきだと思うよ。
874:名無しさん＠初回限定
10/05/15 22:35:03 ZM5gYC9j0
つまり仲間内で永延とオナニーの見せ合いしたいってことだろ。それならいっそこのスレ潰しちまえばいいのに必要ないだろ
875:名無しさん＠初回限定
10/05/15 22:38:32 Gtie6gCI0
>>874
こういう極端な奴どうにかならんかね？
オナニーの見せ合い否定してんならなんでこいつPINKにいるのよ
876:名無しさん＠初回限定
10/05/15 22:40:30 c4y9mw7t0
バカはほっとけ
877:名無しさん＠初回限定
10/05/15 22:55:53 mGB7UCZt0
ＢＦスレとまったく同じスレの空気で笑えるｗ
878:名無しさん＠初回限定
10/05/15 23:01:44 MxBC27Kr0
そして作者はみんなリョナ板に行くのであった
このスレに残されるのはクレクレ乞食のみ
879:名無しさん＠初回限定
10/05/15 23:23:48 xHvIU2OE0
やれやれだぜ。
元々は市販のゲームで嗜好にあったものがなかったから、
それなら自分たちで作ろうとできたスレなんだがな。
この頃の雰囲気は分からんね。
お前ら何を期待しているの？ それがまるで見えない。
880:名無しさん＠初回限定
10/05/15 23:41:48 zfYANMGr0
制作者が叩かれる姿を見るのが楽しい。
だから制作者が揚げ足をとられるような発言、つまり失言はまだかといつも楽しみにしてる。
881:名無しさん＠初回限定
10/05/16 00:07:00 9mcjQOm70
まさに外道
882:名無しさん＠初回限定
10/05/16 00:07:13 GFZHbI4W0
製作者が叩かれる姿を見るのが楽しいというよりは
バカが叩かれる姿を見るのが楽しいって感じだな
883:名無しさん＠初回限定
10/05/16 00:09:46 Lm2PVGkD0
クズすぎワラタ
884:名無しさん＠初回限定
10/05/16 00:26:27 TmG6ir/j0
悪いことは言わん、ID:xHvIU2OE0は半年ROMったほうがいい
885:名無しさん＠初回限定
10/05/16 01:22:16 MsIk+CDZ0
>>884
やれやれ、失笑ものだな。
ここ一、二年のうちに入ってきた連中に半年ROMれと言われるとはね。
もう昔からの住人はいなくなっちゃたのかなあ。
886:名無しさん＠初回限定
10/05/16 01:34:43 t0YM8+uCO
作ってみようの頃からいたがこのスレできたのそんな前だっけ？
って思って、過去ログ漁ったら、2006年から出来てたのか。年を取ると時間の流れは早いね。
pmの人やましろの人、闘神都市女主人公の人とか、
いろんな人がいたけど、みんないなくなっちまったんだろうなあ。
887:名無しさん＠初回限定
10/05/16 02:27:30 TmG6ir/j0
>>885
お前は2ch自体との付き合い方を勘違いしてる
888:名無しさん＠初回限定
10/05/16 02:38:53 MsIk+CDZ0
>>887
2chといってもスレによっていろいろ事情は違うわ。
昔はこのスレもそんなに殺伐とはしていなかった。
まあ、VHゲーム01とか有名になりすぎたせいかねえ。
以前は本当に好きな人しか来なかったのに、
有名になってマナーの悪い観光客が増えたということだな。
889:名無しさん＠初回限定
10/05/16 02:48:06 TmG6ir/j0
>>888
2chでこの手のスレがまともに機能するのなんて皮肉なことにVIPくらいだ
大抵は全体的に技術不足にコミュニケーション能力不足な問題児が沸いて出て殺伐としてグダる
VIPの場合この点においてスレ自体への参加人数が多いのがいい方向に働くからそこまで目立たないで済むってだけだが
あと言い方悪くなるんですまないが、はっきり言ってお前もマナーの悪い観光客と別段変わらん
古参面してしたり顔でああだこうだ言おうがなんだろうが個人叩き住人叩きの一員とやってることは同じなんだから
そんな狭いコミュニティが好きなんだったら、どこからでも引き抜きでもなんでもしてSNSでもしたらばでもIRCでも使って引きこもってればいいだろっていう話
たかが便所の落書きに何をそこまで期待してるんだよ
890:名無しさん＠初回限定
10/05/16 03:56:07 KRlMS2ul0
高二煩ったままなせいで自治厨にすらなれない自称古参かただの老害だろ。
触ってやるなよ
891:名無しさん＠初回限定
10/05/16 04:52:08 hilnBc500
すっかりスレタイと関係無いスレになってますね
892:名無しさん＠初回限定
10/05/16 07:55:16 9uy9X67K0
多分この間レスを規制しろだのなんだの言ってた奴だろ
自分の主張が通らなかったもんだから住人叩きに転じてるんだよ
893:名無しさん＠初回限定
10/05/16 10:15:14 MsIk+CDZ0
>>889
やれやれだぜ。明らかに煽りのための煽りしか言っていない様なやつに労害呼ばわりされるとはね。
まあ、こういうことをやっていると「荒らしの相手をするやつも荒らし」と言われるところだ。
しかし、あまり荒らしの言いたい放題に言わせておくのもどうかと思ってね。
結局は荒らしの書き込みばかり目立っても人が寄り付かなくなる。
相手にしなければそのうち荒らしは飽きていなくなるという見解もあるが、602のときから相当長引いてきている。
たまにはだれかがちゃんと荒らしに対して言うべきことも言わなければ、マナーの良い観光客の方が
よりつかなくなってしまう。それでは荒らしの思う壺だ。
荒らしの言うことは大抵同じようなことだから、それに対する反論も同じようなことでいい。コピペでもいいだろう。
結局、あちらもこちらもプロパガンダだ。政治家の宣伝と変わらん。これは議論ではない。宣伝合戦であるという
認識が必要である。荒らしが湧いたときには、ちゃんとまともな住人もいますよというアピールが必要であり、かつ、
それで足りる。
894:名無しさん＠初回限定
10/05/16 10:18:31 r7P2VT3Q0
>>870-894
荒らし乙
895:名無しさん＠初回限定
10/05/16 10:24:02 fipM3ltV0
ここはキチガイ隔離スレだからこれでいいんだよ
896:名無しさん＠初回限定
10/05/16 10:29:19 TmG6ir/j0
レスも読めないような池沼がまともな住人（笑）って言っちゃうくらいだしな
897:名無しさん＠初回限定
10/05/16 10:35:31 MsIk+CDZ0
したらば等の移転は考えなくもないが、管理が面倒だからな。
wiki掲示板も放置状態っぽいが、結局は管理人が相当マメに管理しなければ2chと
同じになってしまう。その点が問題だなあ。
それから、602の掲示板を見て思うのだが、少数の人がディープにくっつくと、
後から人が入りにくい状態になってはいないだろうか。
また、SNSなど使ったとしても326・792論争みたいにコテハン同士の対立は起こりうる。
狭くやったとしても完全に争いを避けることはできない。
どういうやり方をするとしてもコミュニティの運営は難しいわな。
しかし、このスレは個人製作が主であって集団制作は例外であるから、そんなに高度な
ガバナンスが必要であるわけもないのだがな。
898:名無しさん＠初回限定
10/05/16 10:39:02 X3hzypLw0
黙れ
899:326
10/05/16 11:35:51 hAGM87SJ0
このスレの意義とかなー、スレタイ通りのことに興味を持った人間が
集まりやすくするための目印みたいなもんでね？今は。
2chとの付き合い方、とかもプロちゃねらーみたいな人が語るまでもなく、人それぞれだし。
まあ議論したい子はすればいいと思う。自分も嫌いではない。
ただそれと並行して素材でも何でも作ってみようぜ、と思うわけで。
もっと0から1を作ることを楽しむのが好きね、自分としては。
900:名無しさん＠初回限定
10/05/16 12:18:16 cPay+JUfO
>>897
602が無関係な雑談をコテ付きで始めた時に俺がやんわり言ったけど無駄だったよ。もう駄目だ
901:名無しさん＠初回限定
10/05/16 12:20:30 kXeyjLVz0
匿名掲示板の悪いところを体現したようなスレだな
902:名無しさん＠初回限定
10/05/16 12:24:56 5s4U+6TK0
何を今更ｗ
903:名無しさん＠初回限定
10/05/16 12:25:45 kKzxh8VG0
>>900
その対応が既に間違い
ゲーム作成の話題を率先して出してスレ違いの話題を流すべきだった
2chは話題の脱線に厳格に対処せずむしろ容認してるんだから雑談を否定する謂れは何もない
904:名無しさん＠初回限定
10/05/16 12:40:46 +OneatMm0
敢えて言おう
バトルファックスレにこのスレのURLが貼られた時
ここがこうなる運命は決まったのだ
905:名無しさん＠初回限定
10/05/16 12:44:02 twVzaXex0
市販のエロゲー買えよ
906:名無しさん＠初回限定
10/05/16 12:53:17 JSqXshrG0
>>899
＞目印
今はそうだね。
つか、別に複数の話題が同時進行しても一向に構わないんだけどな。
そのためにアンカが有るんだし。
もうちょっと気楽にやろうよ。
907:名無しさん＠初回限定
10/05/16 15:43:48 KAALyc00O
勝手に見切りを付けて勝手に出て行けばいいじゃないか
908:名無しさん＠初回限定
10/05/16 21:15:16 47Hp8O2m0
まぁ602や792みたいな痛い製作者は自然と排除されるようになってるのさ
スレの自浄作用がしっかり機能しているのはいいことだろ
909:名無しさん＠初回限定
10/05/16 21:21:45 qTyNDMMk0
スレの自浄作用とかはどうでもいいが、
自分の我侭で他の製作者に迷惑をかけるような製作者は叩かれてもしょうがないと思う
VHwikiの792と326は少し頭冷やせ
910:名無しさん＠初回限定
10/05/16 21:32:44 +ORrYT/H0
個人で作るなら、こんなところでやるよりブログ作ったほうがいいよ
アフィリエイトでウハウハできるし
911:326
10/05/16 21:33:45 hAGM87SJ0
いつの話をしとるのやら。
792さんに話しかけただけのことで文句言われたらかなわんわｗ
意見を言うときは、発言者と受け取り手を明確にしないとあかんな。
912:名無しさん＠初回限定
10/05/16 21:46:39 MsIk+CDZ0
>>910
この頃の2chはおかしいな。
規制ばかり多くて信頼ゼロやわ。予備は考えておく必要があるな。
ブログをやるのもその一つだ。wikiもあるしな。
2chがなくなってもどうにかなる用意はできとるよ。
しかし、予備があるからといってを荒らしていい理由にはならんけどな。
913:名無しさん＠初回限定
10/05/16 23:07:43 JmTluCah0
>>912
お前のレスで俺の腹筋がヤバイ
914:名無しさん＠初回限定
10/05/16 23:15:08 xLLHgcnz0
たまに巡回して、こういったフリーのエロゲを見つけてやってるものだけど
自分はエロければ、ガチ、M、百合ちょっとした調教あたりは気にせず楽しんでる。
受け付けなければやめればいいだけだし。
なもんでどんどん細分化して挙句に見えないところに行かれると悲しい。
張り付いてる人の中には妙に自分ルールを他人に押し付けたがる人が多くていけない。
915:名無しさん＠初回限定
10/05/17 00:45:56 4ELFmjDs0
ここが荒れているおかげで他の何処かが平和かもしれない。
その程度の価値はあるスレでう
916:名無しさん＠初回限定
10/05/17 09:12:19 SX75MeO+0
荒れてる状態が通常
917:名無しさん＠初回限定
10/05/17 09:24:18 sQ0QWV3WP
製作に関わらない（関われない）奴が自分の仕事はこれだとばかりにモグラならぬ人間叩きに精を出すスレ
918:名無しさん＠初回限定
10/05/17 09:25:29 rYQDrFEv0
BFスレからきました
919:名無しさん＠初回限定
10/05/17 09:50:55 C+5xeznqO
>>918
還ってください。土の中とか火の中とかに。
920:名無しさん＠初回限定
10/05/17 10:57:43 rYQDrFEv0
Mだかあらそういう罵り正直ｳｯ
921:名無しさん＠初回限定
10/05/17 16:14:36 u6mUTTzN0
マップのセンスがなさすぎて死にそう
922:名無しさん＠初回限定
10/05/17 16:46:39 8mvKtR6u0
変に凝る必要は無い
デザインなんて殆どの人は見てないし
難解な仕掛けは作者のオナニーに過ぎない
923:名無しさん＠初回限定
10/05/17 17:09:22 tFV4F45E0
まあVH０１のマップはセンスないと思う
グルハスタとか温泉街とかオークの城とか
ただ広いだけの糞マップ
924:名無しさん＠初回限定
10/05/17 17:58:34 hjtKVgx80
グルハスタは作り直した人がいたけど内装が途中放棄されてるな
まぁセンスは人によって違うからどうでもいいけど
ただ単に設計思想の違いかもしれないし
925:名無しさん＠初回限定
10/05/17 21:29:45 YcFJB99K0
グレハスタはどっちのことを言ってるんだ？
926:名無しさん＠初回限定
10/05/17 21:55:13 p2TPPv9L0
正直新グルは大きすぎてダルい
あんな所にイベント作ろうとかいう気にはならん
大して特徴があるわけでもなし、旧の方が色々と妄想できて良い
927:名無しさん＠初回限定
10/05/17 22:05:44 yjkt5N8q0
新グルハスタ見てみたけど広いなｗ
こりゃ相当イベントいれないとスッカスカな町になってしまう・・・
928:名無しさん＠初回限定
10/05/17 22:19:33 K9U2jMCRO
ツクールのマップはよほど計画的な製作じゃない限り広いの作っても生かしきれないよ。
それを家庭用ゲーム機でやっちゃったのが某ラバナスタなわけで
929:名無しさん＠初回限定
10/05/17 22:26:01 B+sEHZq80
BFスレからきました
930:名無しさん＠初回限定
10/05/17 22:28:17 CvovG3NR0
2の戦闘機はマジで神がかってたよな
あれだけでゲームとして成り立つぐらい楽しめたわ
931:名無しさん＠初回限定
10/05/17 22:29:31 uWmLeOl60
くだらんことするから・・・報復しといた
932:名無しさん＠初回限定
10/05/17 22:31:00 uWmLeOl60
と思ったら仕返しかよ、糞M男どもが