10/06/13 04:59:32 XAJN5mgE0
>>445
まあ表現は違えど「実質的にはいない」という意見ばっかりだから、
みんなの認識は一致してるんじゃない？
451:名無しさん＠初回限定
10/06/13 13:04:06 TRa+ZPCP0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ユ偽フ重役の谷垣が終了すれば少しは自民の内なる声が聞けるんだろうか
452:名無しさん＠初回限定
10/06/13 13:17:47 441UGDaY0
負けの基準がどこにあるか、だな。
参院は前回、現与党が勝ちすぎた印象があるからゆり戻しもあるだろう。
谷垣が主張する40議席は取れる可能性はある。
おまけに輸偽腐議連に入ってるような議員、それも現会長だっけ？ともなれば
金と権力への執着心は半端じゃないだろうからな‥。
453:名無しさん＠初回限定
10/06/14 02:31:53 prpncUhq0
まあガッキーのことだから「いや。自分は２０議席を勝敗ラインと考えていました」とか後になって言い出すと思う。
それよりもこちら側から見た勝敗の基準は、一つはやはり東京や京都など地方議会で出てくる自民議員の児ポ条例をつぶし続けることだろう。
大都市で一つでも通れば、次々に追随する自治体が出かねないからね。
二つ目は官僚たちが先走ってやっている、違憲の、ネット監視やブロッキングを阻止すること。
三つ目は今度の選挙で自民を大敗させること。
こんなところじゃないかな。
いっぱいあるなあ………
454:名無しさん＠初回限定
10/06/14 02:54:04 e7tVq5r+O
人間の権利と誇りを正面から訴える思想
●入門書
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●理解を深めるために
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URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) ※洋書
455:名無しさん＠初回限定
10/06/16 16:54:29 XYfwqdlf0
時事ドットコム：性描写規制、改正案を否決＝民主など反対－都議会
東京都議会は１６日の本会議で、１８歳未満のキャラクターの性描写を含む漫画の販売などを規制する
都青少年健全育成条例改正案を、民主、共産両党などの反対多数で否決した。
自民、公明両党は賛成した。
知事提出条例案の否決は青島幸男知事時代の１９９８年以来１２年ぶりで、
石原慎太郎知事就任後は初めて。
石原知事は本会議終了後、都庁内で記者団の質問に「数が通れば道理が引っ込む典型的な例だ。
民主党などは、具体的な対案を示すべきだ」と述べ、民主などを批判した。都は内容を見直し、
９月議会に条例改正案を再提出する考えだ。
（2010/06/16-16:29）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
456:名無しさん＠初回限定
10/06/16 20:42:37 HbUi5fsq0
>>455
老害ジジイ知事に、世の中何でも自分の思う通りになるというのが間違いだと思い知らせる良い機会だ。
あのジジイは、新銀行東京の件とオリンピック誘致時の無駄金使いの件で、さっさと責任取れ。
457:代行であります。 ◆quRbRHQLJQ
10/06/17 05:18:39 KvJ6uKaG0
亀だが。
>>420
ただの取引。
児童ポルノ禁止法成立時、まともな児童愛護団体との意見交換において、あちらは絵を規制対象から外す、こちらは三次ロリ禁止に賛成する内容で妥結した。
我々は共産主義者やユダヤ人ではなかったから、ナチの連中が「牧師を殺さないでやる代わり、共産主義者やユダヤ人をガス室に送れ」と言えば喜んで売り渡したということ。
今になって思えばあそこで全ツッパしなかったから今ギリギリまで追い込まれているのだがな。
が、歴史のifに迷い込まないために、今後も「共産主義者やユダヤ人はガス室送りにされて当然の罪人だった。我々牧師は救われて当然だ」と言い続ける。
>>421
規制派は、ドラえもんのお風呂シーンについては俗悪で有害であり禁止すべきと思っているかもシレナイ。
トトロのお風呂シーンについては古きよき時代の家族の交流を描いたもので問題はないと思っているだろう。
しかし白人の文化ではそれは性的虐待であって、海外ではトトロの入浴シーンもカットされる。
文化、常識は地域ごとに違うって話だな。
ローカルな文化を破壊し一定の価値観で塗りつぶす、グローバルスタンダード(笑)の問題点が顕著に顕れていると思う。
458:名無しさん＠初回限定
10/06/17 15:14:22 6K8sdrl20
「ザ・コーブ」撮影に協力した米動物愛護家のインタビューを読んだが、
白人が自らの価値観を押しつけたがるんだよな。
あいつら、ヒンズー教徒が「牛は神聖な動物だから食べないでくれ」って
抗議してきたら、それを受け入れたりはしないくせに。
459:名無しさん＠初回限定
10/06/20 06:25:03 aIlId2WT0
いよいよ選挙まで一ヶ月を切ったけど、
この選挙の結果がエロゲ規制や児ポ規制、ネットのフィルタリングやブロッキングの行方を左右するだろう。
いずれも憲法で定められた国民の権利を大きく侵害するものだ。
誰が規制推進派で、誰が反対してくれたのか、
そういう実績を良く考えて投票したいと思う。
460:名無しさん＠初回限定
10/06/20 08:13:54 +477MmOo0
フィルタリングは自公が推進し、ブロッキングは民主がやろうとしてる
なかなか判断が難しいな
461:名無しさん＠初回限定
10/06/20 14:13:59 KHlAvs6HO
フィルタリングとブロッキングの違い（どの段階で「違法サイト」を網にかけるか、その判別基準はetc）
についてkwsk
462:名無しさん＠初回限定
10/06/20 14:44:50 +477MmOo0
フィルタリングは個人のデバイスで制限する
個人の携帯やPCでフィルタする、個人の自由
フィルタをかける対象のリストはフィルタリングソフトのメーカーが作成する
そのうえで、どの程度までフィルタするかはフィルタリングソフトの導入者が決める
ただし、自公のやらかした携帯フィルタの義務化は自公以外の政党・政治家のHPまで
除外したり、キリスト教的忌避を無条件にフィルタしたり、あげくコミックマーケットのHP
除外したりと、あきらかに恣意的にリストが作成されてる
で、その携帯用フィルタリストの提供会社にリストを提供したのがインターネットホット
ライン職員で、インターネットホットラインは警察庁が事実上の任意契約で100%予算
を出してるダミー外郭団体
一方、ブロッキングは流通経路で情報を遮断する
個人の手の及ばないところで勝手に情報が取捨選択されることになる
一般には民間企業であるプロバイダが規制をかける
これを国レベルでやると中国の情報規制の仕組みになる
ただし総務省の見解としてプロバイダが現時点でやると、電機通信事業法違反の疑い
濃厚とされている
故に現時点でブロックをかけてユーザから訴えられた場合、かなりの確率でプロバイダ
側が負けることになる
だから面倒を避けたい普通のプロバイダはやりたがらない
どこをブロックするのか、というリスト作成は建前上は民間のプロバイダが協議して決める
ことになる
ただし、事実上インターネットホットラインセンターが主導する形になるのは確実
んでインターネットホットラインセンター＝警察庁はフィルタに続き、ブロックもかけさせる
ことで、インターネットホットラインセンターの規模＝利権を拡大しようとしている
民主は現在、ブロッキングの合法化を前提に検討している、ということ
463:名無しさん＠初回限定
10/06/20 14:48:16 +477MmOo0
基準については上に書いたとおりで、フィルタの場合は（携帯の義務化フィルタは強制
だが）本来はユーザーがリストから適宜決める
ブロッキング対象はブロッキングをやる事業者が任意に決める
建前としてプロバイダの協会みたいなとこで人選して決めることにしているが、実際は
警察庁と総務省（主に警察庁だろう）の意思が強く反映する人選になると予想される
464:名無しさん＠初回限定
10/06/20 16:07:14 Nv2xmZ4I0
転。
（石原慎太郎『太陽の季節』（新潮文庫）より）
夏に入る前、葉山にあったサマーハウスの準備にやってきた英子が、
ついでに逗子の竜哉の家を訪れた時、彼は英子をヨットに誘った。
夕方舟から上った彼女が、もう東京に帰るのは面倒だから今夜は葉山に泊ると言うので、
彼は英子を自宅に連れ戻すと一緒に食事を取り風呂をすすめた。
湯上りの彼女を庭に建てられた自分の離れに案内し、
「僕もやっぱり風呂に入って来らあ。悪いけど一寸待ってて。どうせ今夜は良いんだろ」
（中略）
風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、
この時始めて英子に対する心を決めた。
裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、
彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。
障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。
本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。
彼は今、リングで感じるあのギラギラした、抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
彼はそのまま障子を明けて中に入った。
（以下省略）
都知事wwwお前の作品も規制対象だなwww
465:名無しさん＠初回限定
10/06/20 17:05:20 KHlAvs6HO
>>462
細かい説明thx
北欧では警察当局が違法サイトのリストを作ってISPに提供
ISP側でアクセス制限をかけているみたいだね
それと英国で採用されているブラックリスト式だけど
ヘビーメタルバンド・スコーピオンズが今は差し替えられているものの
数十年昔に出したアルバムのオリジナルジャケットに少女のヌードが使われてて
英語版Wikipediaに旧ジャケの画像が参考資料にあったんだけど
英国でアウトと見なされて、一時はWikipediaそのもののアクセスが規制されたことがあったね
466:名無しさん＠初回限定
10/06/20 19:54:34 +477MmOo0
ブラックリスト方式で実写限定、既に裁判などで児童ポルノとして判例が出ている画像
限定、とかでもたぶんオーバーブロッキングが起こるだろうね
そこまで調べてるなら知ってると思うけど、フィンランドでのブロッキングが実効性わずか
1%、のこり99%は違法とは言い切れない内容だったり明確に合法だったり、あげくブロッ
キングに反対してるサイトまでブロックしてたことが公になってる
リストの作成を民間にやらせる、ということは、この手の恣意的なオーバーブロッキング
について官が責任を取らず、選定についても情報公開法の範囲外にできるということ
しかも建前上は民間でも実際には後藤や前田筆頭といった警察庁関係者、あるいは
宮本潤子（笑）や中里見（大笑）みたいな連中が入ってくることは確実
グレーどころか始める前から真っ黒けなんで、こんなもんにGoサインを出してる民主党
（正確には偽メール原口）も表現規制の観点からはかなり問題なんだよね
467:名無しさん＠初回限定
10/06/20 21:01:10 HR/nCmRM0
唖然。児ポ法解説ページ( URLﾘﾝｸ(bit.ly) )がフィルタリング会社( URLﾘﾝｸ(bit.ly) )で
『ヌード画像』と誤って分類されてたので訂正要求を出したら『水着下着フェチ画像』になった…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関連ネタ
URLﾘﾝｸ(www.st.ryukoku.ac.jp)
468:名無しさん＠初回限定
10/06/20 21:42:42 +477MmOo0
>>467
そのネットスターが正に警察庁肝いりでインターネットホットラインから情報提供受けて
携帯向けフィルタリストを作ってる会社
携帯各社は“なぜか”そこからだけリストを買ってる
ちなみにコミケット公式ページや自公以外の政治家・政党ページをフィルタ対象にしたのも
そこね
クレームを受けてさすがに当時は外したらしいが、今はどうなんだろう
469:名無しさん＠初回限定
10/06/20 22:12:42 tQUNgM3M0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞大葉ナナコ
規制とは全く関係ない記事だが呑気に産経のインタビューを受けてやがる
470:名無しさん＠初回限定
10/06/21 00:05:52 uFpoBDTT0
そりゃ右向きの毎日とまで称されるくらいだし＞３Ｋ
石原や自公に擦り寄る自称文化人なら大歓迎なんだろう
471:名無しさん＠初回限定
10/06/21 06:01:16 ngck5aGx0
>グレーどころか始める前から真っ黒けなんで、こんなもんにGoサインを出してる民主党
>（正確には偽メール原口）も表現規制の観点からはかなり問題なんだよね
言えてる。不慣れな民主の失言に官僚がつけこんだケースになったね。
この施策自体は前政権の選んだ委員会や官僚たちがすすめていたのだから、民主党の意思からは離れていると見れる。
だからたぶん>>466さんの観測どおりになるだろう。
でもこういうケースは今後も予想されるから民主党の動向もきちんとウオッチする必要はあるね。
民主がこの失点を回復するには、この警察肝いりの組織を事業仕分けで葬り去ってしまえばいいのだが。
だが民主に自分の失点を認め、それを訂正する度量があるかどうか………自民はそれが出来ずに滅びようとしている。
要注目だな。
472:名無しさん＠初回限定
10/06/21 18:25:34 Id1en0da0
なんかどっかで原口がブロッキングに言及したのは読売記者が誘導するような質問をしたせいってのを見たな。
だとするとやっぱりマスコミ(特に読売)もグルか。
473:名無しさん＠初回限定
10/06/21 18:39:58 ptDQRHAn0
>>466
すげー
ネット世論オワタ＼(^o^)／
474:名無しさん＠初回限定
10/06/22 07:50:09 dvNaxGRw0
>>472
読売と産経は、検察・警察と並んで、自民党の使いっぱしりですからねえ。
十分にありえることだと思います。
475:名無しさん＠初回限定
10/06/22 23:07:44 1mD064Gc0
>>420,457
いや、「未成年とセックスしたいと思う」こと自体は内心の自由の範囲なのよ。
問題は、「現実の未成年にセックスをさせる」ことが往々にして子供を食い物にすることになる
ということ。
表面上は合意の上でも、結果的に子供の立場の弱さ（経済力とか判断力とかも含めて）に
つけこむ格好になっていたりすることがままあると指摘されてる。
援助交際とかも、児童保護の観点から言うと子供の性を「大人買い」する格好なのが問題で、
だから子供を処罰するのでなく大人の側に「買わない義務」を課すのが基本になった。
（「合意年齢には達しているが未成年」の性的自主性と性虐待からの保護をどう両立させるか、
というのは複雑なところらしいけど）
で、三次ロリ画像に関しては「撮る段階で現に子供を虐待してて、しかもそれを晒すことで
さらに虐待の上乗せをしてる」ことが問題。
単純所持規制は「所持する、所持しようとすることが需要を作り出し、虐待に加担してる」と
いう根拠で唱えられているが、「不当逮捕の温床になる」「そもそも製造側の取締りが甘い
ままでは本末転倒」などの理由で批判されてる。
「二次ロリコン」との対比で「三次ロリコン／ペドフィリア」そのものを叩くのは葉梨大先生の
「ペドフィリアとのたたかい」発言と同じで性癖と性犯罪をごっちゃにした大雑把過ぎる表現、
というのは認める。
攻撃すべきは現実の児童を虐待する行為であって、児童に興奮する性癖そのものではない。
（ただ、現実の児童性虐待画像・児童性虐待行為でなければ性欲を満たせないようなら、
冗談抜きで専門家の助けを受けるに値すると思う）
>>458
あれ自体はイルカ漁自体の是非についても隠し撮りという手法の是非についても議論されていい
と思うし、隠し撮りが不法行為だとするなら地元が名誉毀損か何かで提訴するというのもアリ
だと思うが、気に食わない主張でも表現する権利自体は守られてこその「表現の自由」だからね。
一部の「行動する保守」がやってるような「上映館に電凸して抗議活動をちらつかせ『自主規制』
を要求する」ようなやり方を容認すると、エロゲに対する同じような手口を批判できなくなる。
476:名無しさん＠初回限定
10/06/23 07:09:10 KxhQd4zs0
DPIで失点１だが、ミンスは児ポ規制阻止、ネット規制阻止にがんばってくれているなあ。
もっともDPI自身は前政権の任命した官僚や委員会が勧めていたのを、大臣が失言したのがきっかけだが。
これでDPIも事業仕分けで葬り去ってくれれば満点なんだが。
都の青少年携帯電話・インターネット規制条例が否決、廃案に
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
477:名無しさん＠初回限定
10/06/23 07:10:52 KxhQd4zs0
>>473
すげー
自民党もオワタ＼(^o^)／ ………かもしれん………
自民参院選出馬の後援会幹事長、コスプレで引責辞任 (1/2ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
478:名無しさん＠初回限定
10/06/23 16:25:12 5irMgOfGO
>>477
【参院選】自民参院選出馬の三橋貴明氏（４０、比例代表）の後援会幹事長、コスプレで引責辞任
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「めちゃくちゃ」 ２ちゃんねらー出身の自民党候補ら、コスプレパーティーで馬鹿騒ぎ→後援会幹事長、引責辞任
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】自民党・三橋貴明氏の後援会幹事長が辞任 6月5日のパーティーに党幹部が激怒、総責任者として引責
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「コスプレーヤー全員が起立して君が代を斉唱」 オタクはなぜ右翼化したのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
自民党本部でコスプレｶﾗｵｹ大会を開催し批判された参院選候補者がブログで反論【まるで反省していない】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
479:名無しさん＠初回限定
10/06/23 19:11:41 tTWDaKPa0
党事務方が内容を知らなかったはずはないし、当然、三橋は熟知してたはず
訳わからんけどコレで若者に媚びれるのなら‥と思って許可したら予想外に叩かれて
あわてて責任を押し付けてとかげの尻尾切りってとこだろうな
480:名無しさん＠初回限定
10/06/24 06:46:53 7G7sqD1r0
>>479
そんなとこだろうね。
このパーティ会場は党本部の中でも歴代総裁や総理の写真なんかがある、けっこうちゃんとした会場だし。
しかしこんなに面白いネタをどうしてＴＶや週刊誌はほうっておくのだろう。新聞の扱いも小さいし。
大きく取り上げれば、売上………めちゃくちゃあがるぞ。
481:名無しさん＠初回限定
10/06/24 22:18:59 ihXrUxEO0
前から思ってたけど、オタクの右傾化ってのがそもそも
前から分からなかった。
そもそもオタクは社会的弱者で権利団体持ってないので
真っ先に攻撃されるのでそれくらいは好きにやらせよ主張
所謂リベラル化しやすい種族のはずなのになんで右翼なんだろ？
482:名無しさん＠初回限定
10/06/24 22:40:46 T3IHWahy0
ミリオタみたいに、右傾化しやすいのもいるからなぁ……
麻生を、閣下とか言って持ち上げてたし。w
483:名無しさん＠初回限定
10/06/24 23:13:57 7KgbsWyI0
＞481
どんな世界にでもバカはいる
駆逐は無理
484:名無しさん＠初回限定
10/06/24 23:15:14 K4z2Zj/v0
>>481
反メイン・カルチャー志向と権威志向が絡まった２ちゃんねらー気質と、
政治家の戯画化が特定の政治家の戯画化へと転換していったニュース系板の変質、
初期の2chとオタクの対立と、2ch文化のオタク文化への浸食、2ch発の言説の浸透、
等々といった00年代のネット言説の歴史の一端と関わりがありそうな気がする。
しかし、それを踏まえた説明づけは俺の手に余るので、
実証できない以上はただの妄言扱いされざるを得ない。
485:名無しさん＠初回限定
10/06/25 00:12:17 7ODAK7rcO
多くのオタク人士は、アニメや漫画をマターリ楽しめてきた日本の現状を肯定的に捉えてきた。
現状肯定、現状維持の思考が保守思想と親和性が高いんだろう。
それと、
「自分の国、民族、文化はこれだけ素晴らしいんだよ！」
って思い込むことで個人の劣等感を緩和できるしな
486:名無しさん＠初回限定
10/06/25 00:18:58 3r2/u6oZ0
まあ、実際、素晴らしい国だと思うのだが、規制派の方は気に食わないらしいw
487:名無しさん＠初回限定
10/06/25 01:05:57 JIRa1Idx0
オタク文化が日本文化のメインストリームになったら保守される側なんだけど
そもそも根本的にメインストリーム化してないのに保守したら
それこそ排斥される側になるって事を理解してないって事だね。
オタク＝日本文化の本流って勘違いが根本にあるのかもしれないね。
488:名無しさん＠初回限定
10/06/25 05:37:07 j3z1ACf20
>前から思ってたけど、オタクの右傾化ってのがそもそも前から分からなかった。
愛国とか国粋ってのは理性に基づくものではなく、感情に基づくものだからじゃないかな。
それは一時の感情とか現場官僚の暴走に任せて、大陸へのコミットを深め、破滅必至の対米開戦までした
６０年前の愛国者たちを見れば明瞭だと思う。
たぶんその愛国に関するナルシシズムな感情が、オタクの「気持ちいい」重視な感性とピッタリ一致したのだろう。
ただオタクにもコンシューマー系とクリエーター系がいて、クリエーター系には愛国者が少ないように思う。
それは創作活動というのは自分を厳しく客観的に見つめなければならないからだ。
自分の欠点も過去の失敗も何もかもをまるごと見つめないと、欠点を矯正し、より良いクリエーターになるのは困難だからね。
だから国家や国家の過去の失敗に対しても冷静な目で見る人間が多い。
国家も人間も失敗することはある、ということをちゃんと理解できる。
もちろん児ポやエロゲ規制に反対のクリエーターが多いせいもあるだろう。
創作活動というのは、憲法で保障された表現の自由が、完全に１００％の意味で必要だからね。
489:名無しさん＠初回限定
10/06/27 06:12:05 lrV5R0ny0
都知事閣下のこの執念はどこから来るのか。
【青少年健全育成条例】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
＞卑しい仕事をしているんだから、彼らは。あんな変態を是とするみたいな。
自分たちが憲法で国民に保障された表現の自由を奪う条例を作って、
言論監視や言論統制に活用し、
自分の閨閥や官僚たちが税金をむさぼる天下り団体を創設することを自覚しているからこそ、
これだけ低劣な言辞がでるのだろう。
490:名無しさん＠初回限定
10/06/27 11:56:30 qe3/HnvGO
↑
アホ
491:商人
10/06/27 18:04:23 yr16ye/X0
規制をすると、ブラックマーケットに流れますよ。
492:名無しさん＠初回限定
10/06/27 20:16:34 MZWafQoFO
オタクの保守化・右傾化って、オタク否定・自己否定にしかならないと思うんだがなぁ。
どう考えたって、右翼的発想からはオタクなんて文化形態は発生し得ないだろ？