10/02/01 20:47:41 Y5ASYts/0
このスレは、各種プロテクト、オンライン認証、DVD化etcと
違法コピーに関する様々な問題について話し合うスレです。
いつまでもプレイできるように建設的に話し合いましょう。
■前スレ
プロテクト･アクティベーション･違法コピー問題 14
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
2:名無しさん＠初回限定
10/02/01 20:48:18 Y5ASYts/0
●主な関連業者
デジクラフト (プレス業者。AlphaROMを使用)
URLﾘﾝｸ(digicraft.co.jp)
Settec (韓国、AlphaROM開発元)
URLﾘﾝｸ(www.settec.net)
URLﾘﾝｸ(www.settec.jp)
EDコントライヴ (プレス業者。ProRing, StarForceを使用。過去Play-Gate失敗歴あり)
URLﾘﾝｸ(www.ed-contrive.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cd-press.com)
マクロビジョン (Safedisc開発元)
URLﾘﾝｸ(www.macrovision.com)
ハートランド (アクティベーション業者。BDL、Shury)
URLﾘﾝｸ(www.hld.co.jp)
インターレックス (アクティベーション業者。Buddy)
URLﾘﾝｸ(www.interlexinc.com)
Paltiosoft (アクティベーション業者。ソフト電池)
URLﾘﾝｸ(www.paltio.co.jp)
Shury2 (ハートランド社製BDL採用)
URLﾘﾝｸ(www.shury2.net)
AlphaActivation (Settec製)
URLﾘﾝｸ(www.activation.co.jp)
3:名無しさん＠初回限定
10/02/01 20:51:57 Dggg2sQ60
●倫理審査団体
ソフ倫(EOCS)
URLﾘﾝｸ(www.sofurin.org)
メディ倫(CSA)
URLﾘﾝｸ(www.contents-soft.or.jp)
●関連情報サイト
Copy Protect DataBase
URLﾘﾝｸ(kemuri-net.dip.jp)
プロテクト誤爆被災者の会（仮）
URLﾘﾝｸ(www.ta-ko.org)
4:名無しさん＠初回限定
10/02/02 15:08:33 EXktX4QiO
>>1乙です。
ところでBLACKRAINBOWの新作
アクチ＋ディスクプロテクトかなんかしているみたいだけど
なんか不具合が出てるみたいだね。
5:名無しさん＠初回限定
10/02/02 19:54:12 ud+HBM7u0
酷いね、それは
6:名無しさん＠初回限定
10/02/02 20:44:56 yjLxhBOO0
単発のプレス不良っぽい話のこと？
7:名無しさん＠初回限定
10/02/03 01:59:02 i6GeKETa0
即死しそうなので支援
8:名無しさん＠初回限定
10/02/04 11:21:33 ByOLDLYKP
【ネット】 「シェア」「ウィニー」など、常時調査するシステムの運用開始。抽出の９割が違法ファイル・…警察庁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
9:名無しさん＠初回限定
10/02/05 00:46:14 TP8V/O92O
おいらの股間のプロテクトは一度も破られたことがないわけだが
10:名無しさん＠初回限定
10/02/06 18:23:24 z33svb8X0
即死回避にテンプレ修正
>>2
マクロビジョン (Safedisc開発元) → あぼーん
なので代わりに
StarForce (ロシア、StarForce開発元)
URLﾘﾝｸ(www.star-force.com)
を入れるのがよいかと
使ってるのはunicorn-a、swan、ういんどみる系列
>>3
Copy Protect DataBase
URLﾘﾝｸ(cpdb.kemuri-net.com)
11:名無しさん＠初回限定
10/02/08 10:29:44 VSuvMZDJ0
982 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 17:07:35 ID:i22edVKI0
積んであった「キスより甘くて深いもの」を崩そうとしたが、発売後一年経過しているため認証終了していた
メーカーHPは去年の7月から更新停止していて、認証解除パッチも公開されていない
アクチつけるならフォローしろよ
サポートに問い合わせたけど、返事がなかったらクラック方法を探せとでもいうのか
983 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 17:39:59 ID:RzO5qN1a0
>>982
これ違うか？
URLﾘﾝｸ(www.cyon.jp)
984 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 17:47:32 ID:RgPuWx8A0
>>982
……マヌケ？
＞"キスより甘くて深いもの（パッケージ版）"の発売から一年が経過し、認証必要期間が終了いたしました。
＞下記のリンクより該当するゲームの認証解除ファイル(zip圧縮ファイル)をダウンロードし、解凍してください。
まあ発売日が2008/12/12で、解除パッチ公開が今日って時点でメーカーは死ねよって話ではあるが。
982はひたすらマヌケだねｗｗｗ
987 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 19:51:36 ID:Y5ASYts/0
>>983-984
当該フレームのページ情報を参照すると、更新日時が 2010年2月1日 17:37:10 と出た。
丁度982から983の間に更新されたようだな。
988 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 19:59:12 ID:RgPuWx8A0
間が悪い人間というのはいるものだなあ。まさしくマヌケ。
12:名無しさん＠初回限定
10/02/08 10:30:36 VSuvMZDJ0
992 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 20:49:26 ID:NJ0p9dI50
ぶっちゃけたはなし、982が問い合わせて認証期間終わってたのに気づいてUPしたんだろ。
つまりはその間、誰も認証しようとはしなかったという話で。
その程度のゲームなら放置されても問題は無いわｗ
……なんて言うと思ったら大間違いだからな。ユーザーなめんなよ＃
994 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 21:05:42 ID:bB2Mb6CB0
>>993 乙です。
>>982も乙。たぶんお前さんがトリガーになったんだと思われる。
995 名前：983[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 21:46:33 ID:RzO5qN1a0
か、勘違いしないでよね！ほ、本当に偶然なんだから！！
ちょっとタイトル見てググってレスしてみたらあれだもんな
ビックリしたわ
996 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 23:05:18 ID:Dggg2sQ60
ところでさ、認証自体は携帯でできても、認証不要化パッチはそうはいかんよな
携帯しかなくても遊べると思って買った人って困るんじゃね？
997 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 23:25:46 ID:K6+sX0Bk0
>>988
一々”マヌケ”なんていう必要あるのだろうか？
レスに煽りいれてる辺り
おそらくアクチフォロー側の人間だとは思うが
一年で解除されなかったという実例が余程不味かったと見える
13:名無しさん＠初回限定
10/02/08 10:31:30 VSuvMZDJ0
998 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 23:30:20 ID:K6+sX0Bk0
ID:RgPuWx8A0
↑
つかこいつって>>982のをみて慌てて更新した業者だろ
二度も一々”マヌケ”と煽ってる必死さを見るに
次スレのテンプレに入れておくか？
999 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 23:45:16 ID:Dggg2sQ60
>>998
HTTPでは更新時刻が送信されてるとは知らんかったんだろうね
982時点で更新されてないのが判明したのに982をマヌケ扱いするのは、業者以外思い付かんわ
1000 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 23:52:24 ID:nOq1qb0V0
真のマヌケは誰か、というお話でつね
ID:RgPuWx8A0＝アクチ業者
正規顧客を罵倒する最悪な商売人
14:名無しさん＠初回限定
10/02/08 11:42:11 Eii0r76q0
アクティベーション関係ってすぐに正規という言葉を使う変なのが現れるよね。
15:名無しさん＠初回限定
10/02/08 13:00:21 Zq+y10fN0
正規購入者を気取った割れ厨はスルーでおｋ
16:名無しさん＠初回限定
10/02/08 17:51:13 EaNat5fb0
アクチやプロテクト叩いたらすぐに割れという言葉を使う変なのが昔から居るから
17:名無しさん＠初回限定
10/02/09 00:14:08 tkv1vzr60
実際に困るのは中古業者と割れ厨だけだけどね
18:名無しさん＠初回限定
10/02/09 00:19:05 KJqvCEK80
正規購入する事が割れ行為だからな
19:名無しさん＠初回限定
10/02/09 00:39:09 D5VBXSOE0
どういう意味だ
20:名無しさん＠初回限定
10/02/09 11:01:03 Gn4LUIAy0
我々の事か？w
21:名無しさん＠初回限定
10/02/09 11:58:21 fjkw7Zc1O
lightのアクチは酷いよ。
本体にはアクチが無いのに、修正パッチにはアクチがあるの。
で、ネット環境が無い人は葉書で登録すれば対応してやんよ？ってさ
届いてみたら、なんて事は無い、ネットからDLするデータを焼いて送って来ただけで
結局ネット接続による認証かよ！ネット環境無いから郵送頼んでるんだし
シリアルとか葉書によるユーザー登録してるんだから、そういうデータを埋め込みでもしていいから
認証は止めろつの。
本体はアクチが無いから、ネット環境が無い自分でも買ったのに、嫌がらせかと。
しかも認証回数制限があるし、認証フリーにもならないみたいだし
正規購入してるし、個人情報を登録までしているのに犯罪者予備軍な扱いで
逆に、割れな奴らのが制約無くて快適なんじゃ？……とか考えると悔しい。
22:名無しさん＠初回限定
10/02/09 12:02:39 l5Ye4Pk40
そりゃ、この世界に限らず犯罪者は快適ですよ。
窃盗、強盗、痴漢、強姦、恐喝…etc.
連中に言わせるとそれなりに苦労があるそうですけどねｗ
それを羨ましいとか悔しいとかマジで言ってるなら好きにマネしてください。
23:名無しさん＠初回限定
10/02/09 17:34:47 Gn4LUIAy0
>>21
アクチを追加するパッチだったのさw
24:名無しさん＠初回限定
10/02/10 06:52:20 fpz7B1inP
>>22
こうして、正規購入者が減るわけだ
自分はゲームは購入するけど、アクチ回避やディスクレス化の情報は集めているよ
起動のたびにディスクを要求されるのは鬱陶しいし、アクチや認証誤爆はメーカがコケたら終わり
だから対策をしているのだけど、これって本末転倒だよね
それでもe・goなんてヤバ気だし、対策せずにいられない
25:名無しさん＠初回限定
10/02/10 12:32:05 lMJDgixP0
e・goはばっくれそうな匂いがぷんぷんするよねぇ。
ドメイン失効のトラブルの際に、無効化パッチでも新ドメイン対応パッチでもなく、
hostsを書き換えるというあり得ない対応をとったところからすると、もはや無効化
パッチを出せる人が社内に残っていない可能性すらある。
26:名無しさん＠初回限定
10/02/10 20:25:15 vP/DIOfS0
なにそれひどい
27:名無しさん＠初回限定
10/02/11 00:13:19 OWpL/KB2P
元々、商倫理って観念が乏しい業界だろｗ
（虚偽表示、誇大広告は当たり前 納期遅延も珍しくなく、いざとなったら未完成品でも出荷）
28:名無しさん＠初回限定
10/02/11 00:17:01 JtEVG8Np0
トヨタだって似たようなものじゃんw
29:名無しさん＠初回限定
10/02/11 18:52:50 HWKjXiz/O
まともなプロ意識とスキルを持った人材はなかなかいないし、居たとしてもエロゲには早々に見切りつけて一般向とかラノベに転出する
結局、トンデモな体質はエロゲ業界からは無くならない。
パンピーから見たらニッチな業界だし
かと言って世間から目を向けられると言えば、
加藤事件以来めっきり減ったけどテレビ画面という格子から珍獣を観察するかのようなアキバ特集か、
件のレイプレイ騒動や監禁王子、星島事件とかのネガティブな面しか報じられないしな
30:名無しさん＠初回限定
10/02/12 10:05:21 r/Z/9g5L0
ぶっちゃけ、トンデモな体質じゃない業界の方が珍しいと思うんだが、現実問題として
食品業界とかメチャクチャなのは昨今ではっきりしたし
31:名無しさん＠初回限定
10/02/12 22:59:37 D2btJRmm0
A列車9のAlphaActivationの誤爆がプチ祭りになってるな
ウィルスチェックソフトと相性が悪いといういつものパターンに加え、TEMPがRAMドライブだと動かないとか、
Office2007のQFEが入ってると動かないとか、理解不能な誤爆が発生している模様
今後他人事じゃないと思うので、情報として転載しておく
316 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2010/02/11(木) 15:49:35 ID:BTxR+F33
>>302
TEMPフォルダの環境変数をRAMDISKからデフォルトのCドライブのTEMPに設定を戻したよ
どうやらA9から認証用のlder.exe（こいつがTEMPに作られるらしい）を
呼び出せなくてエラーになったっぽい
841 名前： 253 投稿日： 2010/02/11(木) 23:19:47 ID:zTPoPc/E
流れ切って申し訳ないが、
KB951944, KB967642, KB951550, KB949046, Office2007 SP2
この辺り入れると、起動できない。
Micorsoft Office2003は関係無し。
2007のパッチが原因。
32:名無しさん＠初回限定
10/02/13 00:53:36 xA85igQ80
A9スレより
すげーカオス
882 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 00:48:39 ID:okqbccsj
検証してみた。
WindowsVista(32/64bit) + Office2003(windowsアップデート済)
問題なく起動した。
Windows7(32/64bit) + Office2007(オフィスはアップデートしていない)
問題なく起動した。
Windows7(32/64bit) + Office2007(windowsアップデート済)
普通に起動しない。（ショートカットを連打してA9のプロセスが複数あると起動した?）
WindowsVista(32) + Office2007(windowsアップデート済)
起動しない。
あとよくわからないのがWindws7にVS2008のみインストールした環境では、
どうあがいてもA9を起動できなかった。
A9インストール後、最新版のDirectX RunTime(4亀リンクでDL)をインストールすると起動しなくなった。
(Vista SP2)
Vista(32bit)でRAMDISKを使うと数回に一回、A9が起動できなくなる。
仮想ドライブ(DAEMON)が、DVDドライブより前にあるとディスク検出できないとエラー出て起動できなかった。
そろそろゲームやろうかな・・・。
33:名無しさん＠初回限定
10/02/13 07:50:06 qrWUa3Qt0
それってもしかして
A9やるようなユーザーはPCにそこそこ詳しい確率が高いから
今回顕在化したってだけで、同じアクチのDiesや擬態なんかも同様なのかな
34:名無しさん＠初回限定
10/02/13 09:20:18 aB4wH6iO0
DiesでもRAMDISKだとlder.exeが作られない問題は出てたな。
35:名無しさん＠初回限定
10/02/13 12:14:43 wbf/DrIY0
>>32
これはプロテクトのテスト不足と言われても仕方ないレベルだな。
まあ、メーカとしてはプロテクトを提供した会社に全部責任を負わせる
つもりかも知らんけど、実際に傷つくのはメーカだからな。
36:名無しさん＠初回限定
10/02/13 12:46:05 5Bt0FaTX0
組み込んだ時点でテストとかしないのかね、こういうの
37:名無しさん＠初回限定
10/02/13 13:05:03 wbf/DrIY0
採用時に社内テストをするのが普通の会社だとは思うが、普通じゃなかったのか。
あるいはテスト時に顕在化しなかったのか。その場合はテストのやり方に問題が
あったのではないか、となるかな。
38:名無しさん＠初回限定
10/02/13 13:41:40 xA85igQ80
A9続報、こういうオチらしい
11 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 08:02:24 ID:0aJJADlS
[A9]
Q. ゲームが起動しない。
A. Office2007かVS2008がインストールされてないか？
その場合、ゲームが起動しないのはOfficeIME2007が原因である可能性がある。
IMEをMicrosoftIMEなど他の日本語変換システムに変更する、
またはIME2007をアンインストールすることで、
ゲームが起動できるようになる可能性がある。
これは元々はDirectX SDKのサンプルソースのバグが元凶だが、今さらこんな既知のトラブルをやるとは
あとDirectX SDKがらみだとすると、アクチ側じゃなくてA9本体のバグかもしれん
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
39:名無しさん＠初回限定
10/02/13 14:17:36 wbf/DrIY0
>>38
これを回避策として載せてしまうあたり、社会常識的にどうかという気がする……
40:名無しさん＠初回限定
10/02/13 14:20:21 xA85igQ80
>>39
いやそれはA9スレのテンプレであって公式回答じゃないぞ
41:名無しさん＠初回限定
10/02/13 14:23:10 Zh+KRW3g0
>>37
テストするにしても、RAMDISKやOfficeはしないかもなー。
ただ情報収集は甘いと思うけれど。
42:名無しさん＠初回限定
10/02/13 14:30:34 kl8vBA7C0
まさにゴネ得狙いと言った所だな
43:名無しさん＠初回限定
10/02/13 15:48:02 dyslgeW+0
RAMディスクはともかくOfficeはやっとかんといかんだろ
メーカーPCはほとんど入ってるんだし
44:名無しさん＠初回限定
10/02/13 17:33:44 dq5nl/RS0
>>40
それはすまんかった。
>>41,>>43
プロテクトメーカの「誤爆率x%」とかいう数字を鵜呑みにでもしたのかもね。
45:名無しさん＠初回限定
10/02/13 22:29:11 aCPFUDYA0
結局アクチって日数が経つと解除されるの？
それともメーカーが解除パッチを配布するの？
日数で解禁ならメーカーつぶれてもゲームできるけど
解除パッチとか無限とかだとメーカー倒産したら終わるな。
46:名無しさん＠初回限定
10/02/13 22:54:43 05+cPIrc0
その辺含めて、業界としてある程度統一したルールは欲しいよな。
プロテクトの有無、アクティベーションの有無、アクティベーションがある
場合、その期間ならびに終了時の対処の明記は、本来商品情報として
掲載すべき事項だと思うのだが。（表示しとかないと消費者契約法に引っ
かかりそうだし）
メーカが潰れた場合は、二通りの解釈があり得る。
1.法人が解散して残余資産が国庫に入った場合
著作権は消滅する（著作権法第62条）ので、クラックパッチを誰かが開
発しても著作権法には抵触しない。
2.残余資産（負債を含む）を継承した会社がある場合
継承者が責任を持つ。
問題は、第三者には著作権の存続や行方の確認が極めて難しいことだな。
47:名無しさん＠初回限定
10/02/13 23:13:04 fqdJqTMQ0
だからSHURY2は「認証の終了日」「解除方法を流通に預けてる」というのを
明言してる(していた)という点で評価できる方法……だったんだよ。
採用メーカーが増えると認識の欠けたところも参入してきて困る。
48:名無しさん＠初回限定
10/02/13 23:37:22 dyVLzErH0
それはShury2関係なくメーカーの姿勢の問題だと思う
Play-gateだってメーカー潰れたら解除パッチ配布を明言してたのに見事に反故にされたしｗ
DOは潰れてもEDコンは操業してたはずなんだがな
49:名無しさん＠初回限定
10/02/13 23:48:39 fqdJqTMQ0
>>48
いや、あの仕組みはパッチを事前に用意していたとは思えん。
だからああいうことになったという話だと思うぞ。
あと、いかにアクチの提供企業でもメーカーのものを勝手にいじれば
裁判沙汰レベルの犯罪だよ。
50:名無しさん＠初回限定
10/02/13 23:49:57 xA85igQ80
>>47
「キスより甘くて深いもの」でインスコ不可状態を2ヶ月近く作ってしまった実例まで発生したしな
ユーザーに不利益が発生しないための施策がシステム的に担保できてないというのがはっきりしてしまった
アクチ業者側で認証情報に関するポータルサイトを作って、そこで解除パッチを一元配布する仕組みを
作った方がいいと思うんだよ
認証期間終了と同時に自動公開する仕掛けにしてさ
認証サーバと連携したらシステム的には作れるはずなんだから
もちろんメーカー側のサポートページでも解除パッチは配布するようにして、どっちかがこけても
大丈夫な様に冗長化しておく方が望ましい
業者側のポータルサイトでは、採用タイトルや認証期間の情報なんかも一覧で参照できるようになってるとなおよし
51:名無しさん＠初回限定
10/02/13 23:54:15 xA85igQ80
>>46
クラックパッチについては、こっちが適用できる可能性もある。
（同一性保持権）
第二十条
三 特定の電子計算機においては利用し得ないプログラムの著作物を当該電子計算機において
利用し得るようにするため、又はプログラムの著作物を電子計算機においてより効果的に
利用し得るようにするために必要な改変
52:名無しさん＠初回限定
10/02/13 23:54:50 dyVLzErH0
いやそうじゃなくて解除パッチの流通委託みたいな形をやろうと思えば出来たのにやらなかった、という話
こういう前例があるからエロゲのアクチに付いて否定的な見方が多いのは当たり前だと思う
DOに関して言えばアクチ版のみのDLコンテンツでの優遇も途中でなかった事にされたしな
53:名無しさん＠初回限定
10/02/13 23:59:34 8dnl9LOX0
>>47
最近は「倒産時に備えて流通に委託」を明言しないメーカーも増えたしな。
明言してても流通って具体的にどこよって話もあるが。
万一倒産したら、自力で委託された流通を探し出せというのかと。
最初に連絡先くらい公開しとくべきだろ。
54:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:01:44 xA85igQ80
そもそもD.O.製品はDL版を今だに売ってるから、認証不要版実行ファイルを作る事は今でも可能なんだよな。
だからあれは認証不要パッチが作れないから仕方なく反古にしてるんじゃなくて、確信的に反古にしてる。
55:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:05:46 nCVqhMc/0
>>51
それは俺も考えたんだけど、断言できかねるんで外しといた。
逐条講義によれば、デバッグや移植、アップデートを念頭に置いた条
項らしいんで、アクティベーションクラックに援用できるかどうかは未
知数ってことで。
56:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:16:39 nCVqhMc/0
>>50
アクティベーションを商品に施した場合、「アクティベーションサービスは商品の
一部」になることに気付いてない会社が少なからずある気がする。
57:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:17:30 R66VNshi0
>>55
少なくとも、認証システムが正常稼働していて「利用し得ない」状態ではない場合には適用できないんじゃないかと思う。
問題は認証システムが止まって正規に利用権を保持している者が「利用し得ない」状態になった場合なんだよな。
そこは微妙な領域なんで、判例が出ない限りは誰にも確信を持った判断は出来んと思うが。
58:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:20:07 R66VNshi0
>>56
DL販売スレで話題になってたけど、Gyuttoが認証可能期間を無期限にしてたのを唐突に「1年のみ、後はインスコ不可」
とか規約をこっそり書き換えたって話もあったしな。
あれはこっそり撤回したようだが。
59:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:29:41 2MKyLP1O0
ギュッと!の認証サーバはこっそり停まってることがよくあるしな
60:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:37:14 NHhwCqAPP
結局割れ豚を止めることはできないのかな・・・
61:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:51:43 KvpqE3b00
プログラムがローカルに存在する以上、いかなる手段を以ってしても
不正な利用は排除できない。それは残念ながら現実。
USBドングル方式だって同じ事。
あとは認証と何らかのIDを結び付けるくらいしか方法はないけど、
そこまで逝くとねえ。
62:名無しさん＠初回限定
10/02/14 00:54:16 R66VNshi0
正規ユーザ全員を巻き添えにするなら可能w
63:名無しさん＠初回限定
10/02/14 05:53:41 l131/cMh0
>>61
データがローカルに存在しなきゃいいじゃない
プログラムは個々のPCになきゃ起動しようがないけど
それ以外のデータは鯖にあってもゲームは可能
携帯ゲームなんかはだいたいそういう形式だよね
ただし鯖維持代かかるので基本期限つきレンタルになるから
携帯ゲームと同様そんな値段は取れないと思うけど
greeに習って基本無料で1ヒロインのみ攻略可能＋追加ヒロインは課金とかどうよｗ
64:名無しさん＠初回限定
10/02/14 07:54:48 It8eW3og0
あれか、ソフ倫とかメディ倫とかでSNSでも運営して、そのなかで課金って形で
ゲーム提供するわけか。
当たればデカそうだけど、オッズも高そうだな。
65:名無しさん＠初回限定
10/02/14 09:24:29 KvpqE3b00
>>63
まあそれができりゃね。
いまのアクチ程度だって「ゲーム用PCはネットに繋いでない」だの
「ウチは田舎でISDNだ」だの阿呆をうたうのがおるしなあ。
SHIRY2のアクチ解除は認証後に作成されるファイルが必要みたいだから
そのファイルにユニークなIDを埋め込めれば放流者は特定できる。
DL販売なんかもそうだけど、そういう方法は出来ないものかね。
66:名無しさん＠初回限定
10/02/14 12:09:16 eZ4Itc+D0
>65
アクチはさておき、そんなに田舎を馬鹿にしないでやってくれよ。
俺が住んでる滋賀県内の某アパートではYahoo!BBのADSLとNTTのフレッツしか回線選択の余地がなく、
結局コスト優先でYahoo!BBのADSL（12Mbps）を選ぶしかなかったんだからさ。
（それでも元々ファイル交換ソフトを全然やらない事もあり、速度面を含めて充分満足できてるが）
67:名無しさん＠初回限定
10/02/14 12:27:35 k281btXl0
その二つが選択できれば十分じゃないか？
68:名無しさん＠初回限定
10/02/14 12:34:00 R66VNshi0
>>65
昔ProjectEggがそういう方法を取ってたけどね。
リニューアル後はソフト電池みたいなDRMに変わったけど。
69:名無しさん＠初回限定
10/02/14 12:35:45 7UB1ZkTf0
ｳﾁもTEPCOとBフレしか選択肢なかった。結局今住んでるアパートには無理やりTEPCOホームタイプ引いたけど
今はKDDIとフレッツネクストになっただけで状況は変わってない
都内の連中がうらやましいわ
70:名無しさん＠初回限定
10/02/14 15:52:10 m5LBwgcm0
エロゲをプレイするPCを完全に独立させるってのは理解できないこともないけどな。
HDDクリーナーやらウイルスのような挙動するソフトやらでエロゲは怖いからｗ
71:名無しさん＠初回限定
10/02/14 18:23:08 71/k7PYmP
月別より
110 ：名無したちの午後 ：2010/02/14(日) 15:02:52 ID:cTDxPhiO0
2010年1月のスレ落ちてるので、ここに書いちゃいますが、
muscadetの「孕姫マリアンヌ」に使われてるDETECTRONなる認証システム、
ＤＭＭの河原崎家２完全版で有名になった トロイの疑いのあるやつっぽいです。
ダウンロードしているファイル, "JPDFD.SYS.dn", "JPDVD.SYS.dn"とかで
おそらくフロッピー, DVDドライバーでしょう。
たかが、ゲームインストールで、始終監視されて、パフォーマンスも下げられるのはＮＧ。
ただの認証ならいざ知らず、こんな怪しげなプロテクト導入するなんて、
全く困ったもんです。
72:名無しさん＠初回限定
10/02/14 19:38:49 R66VNshi0
DetectronはDies Wiederkunftのパッチ版にも使われていた奴だな
不具合でお詫びを出してた
URLﾘﾝｸ(www.light.gr.jp)
これに懲りたか完全版ではDRMをAlpha Activationに変更したようだが
73:名無しさん＠初回限定
10/02/14 19:41:19 R66VNshi0
あと、Detectronの製品説明
URLﾘﾝｸ(www.nadsoft.com)
> トロイ型監視プログラムが記録された記録媒体及びトロイ型監視プログラムを利用
> したインターネットオンライン監視、認証方法
トロイ型って、ぉぃぉぃ……
74:名無しさん＠初回限定
10/02/14 22:42:21 l131/cMh0
デジクラフトはなんで韓国製ばっか使うんだろーね
75:名無しさん＠初回限定
10/02/14 22:51:41 KvpqE3b00
というかこの手のプログラム提供が米国か韓国しかないんじゃね？
76:名無しさん＠初回限定
10/02/15 01:43:44 ubz/RCJo0
そのとおりだね。
関係ないけれど、ここ数年インターネット系で中国韓国のランゲージパックがあっても
日本語がないことが多くて、ちょっと残念。
まぁ、そういう自分も、日本語できる人ーと書かれていても協力しないけれど。
77:名無しさん＠初回限定
10/02/15 02:01:00 d/ZmUkM70
しかし、なんで同じハードウェア構成でも再認証で回数が減るんだろうね
MSやadobeはほぼ同一構成なら再認証通るし、adobeは認証の移行という手順も用意してるというのに
A列車スレで、A9が起動の度に認証が要求されるトラブルが出てる人がいて、既に認証回数を
使い切ってしまったというのは涙を誘った
こういうのは同じハード構成なら回数を減らさないという作りならトラブルにならなかったのに
しかもサポート窓口は平日昼間のみってのは怒っていいだろう
78:名無しさん＠初回限定
10/02/15 15:55:39 2/2XivmwP
「割れ防止（・∀・）ｲｲ!!」って一瞬思ってしまうが、
通信に全部チェック入れて強制切断するんだよな、これ
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
79:名無しさん＠初回限定
10/02/15 18:04:42 ZCYfg3WE0
>>77
VHD対策じゃね?
80:名無しさん＠初回限定
10/02/16 13:13:39 yVYETiLQ0
ガチガチのアクチだのクラウド型だの、そこまでされたらそもそもゲームを買わん。
正規ユーザーがトラブル抱えてる時、割れ厨がクラック版を楽しく遊んでるとか不快でしかない。
そういう経験を一度でもすりゃあもう結構って気分になる。
>>63
エミュ鯖立てられたらそれっきりだけどな。
81:名無しさん＠初回限定
10/02/16 14:09:52 G4fR5d6M0
正規で買っていない人に限って>>80みたいなことを言い出すような気がする
泥棒がｳﾊｳﾊしているからって普通の人間はマネしないですよ
82:名無しさん＠初回限定
10/02/16 14:34:25 PHIhOo7A0
だよねー。
犯罪者は犯罪者なんだからほっとけばいいのに。
83:名無しさん＠初回限定
10/02/16 15:01:29 +ir0FKxH0
金出して買ってるのに認証トラブルで遊べないのは泥棒と関係なしに怒っていいだろ
84:名無しさん＠初回限定
10/02/16 15:06:28 Jl5LzXfg0
金出して新品を買った程度で正規ユーザー面してる奴が腹立たしい
認証が正常に動かないってことは、おまえは犯罪者だと認定されたってことだから、
とっととパッケとレシート持って警察に出頭しろ
金を払った程度で新品を入手するという犯罪行為を犯しましたすいませんってな
85:名無しさん＠初回限定
10/02/16 15:30:56 PHIhOo7A0
>>83
トラブったらね。それは怒ればいいと思うよ。
で、実際にトラブったわけ？
仮定の上に仮定を重ねてたらればたられば言う馬鹿大杉。
馬鹿じゃないなら強迫神経症だろそんなのは。
86:83
10/02/16 15:43:35 4PavQ/1L0
>>85
>>77で挙げられているA9スレの実例を踏まえての話じゃないのか？
この例の場合は怒っていいだろということなのだが
87:名無しさん＠初回限定
10/02/16 15:51:14 8jXsxz6u0
「キスより甘くて深いもの」でのパッチ公開忘れという例だってあるしな
今までノントラブルだったならまだしも、トラブルの実例が存在するのに
「仮定に仮定を重ねてたられば」だと決めつけるのは無理がある
厳然たるリスクだよ
88:名無しさん＠初回限定
10/02/16 15:54:50 7dmWR8Bv0
そもそも認証できない程度でトラブルとか大げさすぎだろ。
起動できないなら遊ばなければいい、それだけの話じゃないか。
別に死ぬわけでもなし、遊ばなきゃいけないと思うこと自体が脅迫神経症だろ。
病院行けよ。
89:名無しさん＠初回限定
10/02/16 15:55:46 q/163pDn0
金払ってるのに遊ばなければいいは無いぜ
90:名無しさん＠初回限定
10/02/16 15:57:05 G4fR5d6M0
>>83
泥棒と関係なしに怒るのは大いに構わないと思います。
91:名無しさん＠初回限定
10/02/16 15:57:15 4hKnwLE90
好きで金を払ってるのに、対価を求めるとか馬鹿すぎ
92:名無しさん＠初回限定
10/02/16 16:25:18 T3YwzEZ80
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
93:名無しさん＠初回限定
10/02/16 16:30:31 0/9hHheI0
>>88
詐欺師乙
94:名無しさん＠初回限定
10/02/16 16:57:10 O8MbDL6E0
ＩＤ変えて必死だなｗ
またlight社員が暴れてるのか？
それともアクチ導入して売上心配なあかべぇか？
95:名無しさん＠初回限定
10/02/16 17:04:29 PFOpWHMr0
>>94
light社員自演乙
96:名無しさん＠初回限定
10/02/16 19:34:04 rDHZiEjC0
>>88
それって割れでの話ですよね？（）
97:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:01:48 SwG+OKbi0
>>96
買うこと自体が割れだからな
98:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:08:53 Q3tdu7Vr0
アクチ反対してる人は、家やプールのロッカーとか自転車とかカギをかけるとき「不便だ！泥棒けしからん！！」っていつも怒ってるのかな
犯罪者がウロウロしてるんだからカギをかけるのは当たり前だろ
99:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:12:50 0/9hHheI0
>>98
頭大丈夫？
100:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:20:05 GZi82upR0
>>98
ちげーよｗ
何故か鍵が使えなかったりするから困るんだろ
しかも鍵を掛けないでおく事もできない
101:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:20:34 SvmzQJsj0
>>98
鍵と錠が信用に値しないくらい脆弱(プロテクト自体が弱い)で
即ピッキングされたり(解除コードもろバレ）とか、
壊されたり(プロテクトルーチンのクラックパッチ)とか、
実は裏口開いてた(プロテクト回避法がある)とか、
鍵と錠が何故か合わなくて開けられない(プロテクト誤爆、認証失敗)とか、
実はどこぞの警備会社(アクチ会社)が監視カメラや盗聴器(スパイウェア同然の動作をするルーチン)仕込んでたり。
こんなのばっかりじゃ信用もしてもらえんだろ。
102:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:24:25 C574+SpT0
>>100
鍵が壊れて自宅から締め出されたくらいでグダグダ言うなよ。
自宅に入れないならネトカフェにでも行けばいいだろが。
103:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:26:50 C574+SpT0
そもそも自宅に買った人以外を入れる奴かいるからこうなる
買った程度で好き勝手できると思うな
104:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:29:58 reNoNRUy0
>>98
うん。
だったらそんな大切なモノは売りに出さずに、会社の金庫にしまっとけば
良いと思うんだ。
105:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:35:09 eOxqmXVz0
認証のトラブルごときで文句言うような人が、プリウスのブレーキの効きが悪い
程度で文句を言うんだろうな
ブレーキが効かないなら乗らなきゃいいじゃん
車庫に飾っておくだけで十分だろ
106:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:40:34 CACIWmRO0
認証失敗って声高に叫ぶ人がいるけど、実際どんだけいるかって話だな
買う前にアクチかかってるってわかればいいんだろ？
買わないんだろ？
それなら何にも被害受けてないわけで。選択肢があるんだからいいじゃん
107:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:43:50 GZi82upR0
メーカーのサポートで、さっきからID変えてる奴みたいな事言われたらブチ切れるわｗ
108:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:47:50 z1GSFmAX0
>>106
予約開始する前に告知してくれさえすればそれほど問題は起きないだろうけどな
予約開始する前になら
109:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:48:07 reNoNRUy0
>>106
そそ。
だから結局話は>>46みたいな話になる。
購入を考えている人に対して十分な事前情報が与えられていれば、
回避したい人は回避するし、それでも納得の上で買う人は買う。
ただ、現在は予約開始後にアクティベーションの発表をしたり、購入
後になるまでプロテクトの存在がわからなかったりするのが、商慣
行としては宜しくない。
この辺は本来業界団体が音頭取ってルール作りをしなければなら
ないところなんだが……。
公取委とか消費者生活センターに突っ込まれてからでは、色々と
遅いと思うのだが。
110:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:52:36 MOafI3lw0
>>106
買わないこと自体が割れだろボケ
買わないという選択肢はもともと無いんだよ
111:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:56:31 Q3tdu7Vr0
アクチのノウハウぐらい倫理団体主導で共有すればいいのにねぇ
利益を守るための団体なんだし
エロゲUPしてる人間の一人見せしめに逮捕とかさ
112:名無しさん＠初回限定
10/02/16 20:56:38 9l5dIJLw0
少なくとも、「キスより甘くて深いもの」の件は叩かれても仕方ないだろう。
契約事項を履行できてないというのはどんな場合であれ非難されてしかるべき。
被害者(当事者)じゃないなら非難してはいけないというならば、割れ厨を非難できるのも
メーカーだけということになってしまう。
113:名無しさん＠初回限定
10/02/16 21:05:03 reNoNRUy0
>>111
京都府警に告訴状でも出せば喜んで捕まえてくれるんじゃね？
114:名無しさん＠初回限定
10/02/16 21:06:06 ipArjkTPP
「今後も違法ダウンロード続ける」 経験者4割、中高生2割が回答
昨年1年間に違法コンテンツのダウンロードを経験した人の4割が今後も同様の行為を続けると回答。オリコン調べ。
2010年02月15日 19時38分 更新
オリコンが2月15日公表したアンケート調査結果によると、無許諾でアップロードされた音楽ファイルなど
違法なコンテンツのダウンロードを昨年1 年間に経験した人の約4割が、今後も違法コンテンツをダウンロードすると答えた。
中高生の約2割も同様に回答しており、「経験者や中高生への啓発活動が重要」だとしている。
今年1月に施行された改正著作権法では、著作権者に無断でネットで公開された違法コンテンツについて、
違法と知りながらダウンロードする行為を禁止している。違法コンテンツのダウンロードをしないと回答したのは全体の68.1％だった一方、
1年以内に違法コンテンツのダウンロードを経験した人の 36.9％が今後も続けると答えた。続けると回答した割合が最も多かった年代は中高生で、21.5％に上った。
調査は中高生、大学生、20代社会人、30代、40代の男女各100人・合計1000人を対象に、1月15～20日にかけてネットで実施した。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
いろいろ終わってるな
115:名無しさん＠初回限定
10/02/16 21:11:30 TlSOIr//0
nyや洒落やカボスやPDを検出できるプログラムがあるのに、
プロバイダがそれの導入を拒否してるからな
どうしようもねえよ
116:名無しさん＠初回限定
10/02/16 21:13:02 9l5dIJLw0
>>115
それは総務省が横槍を入れたから
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
117:名無しさん＠初回限定
10/02/16 21:14:44 gFvRdV960
中古売り出来ないんだったら
クォリティ相応の値段にして、いらない弱小潰れろ
あれ？ 今と変わらないよ？
118:名無しさん＠初回限定
10/02/16 21:35:39 G4fR5d6M0
>>117
業界人スレで「中古売買は全然構わない」って書いてあったよ。
まあ当たり前のことなんだけど。
119:名無しさん＠初回限定
10/02/16 21:48:06 reNoNRUy0
>>116
つか、通信の秘密は憲法に書かれている事項（第21条）なんで、ちょっとや
そっとではひっくり返せない。
犯罪の可能性があるだけでは、司法警察権限がない組織が通信の遮断や
ら傍受やらするのは難しい。
ていうか、警察仕事しろ。
120:名無しさん＠初回限定
10/02/16 22:18:57 PHIhOo7A0
プロテクトを解析して無効化できるのなんて何人もいないから
そういうのを捕まえられれば効果は絶大なんだけど。
特に汎用ツールとか作ってる頭いいゴミとかさ。
改造バイナリを２ちゃんとかBBSに投稿しただけで罪に問えれば
それも効果的だと思うけど。こっちは無理だしなあ。
121:名無しさん＠初回限定
10/02/17 00:00:20 CKLD3tRn0
>>120
罪状は？
122:名無しさん＠初回限定
10/02/17 01:20:51 pSwvjLj60
不正競争防止法あたりじゃね
123:名無しさん＠初回限定
10/02/17 07:20:34 TTCCPFlC0
minoriがそれで1人潰してたな
124:名無しさん＠初回限定
10/02/17 13:33:23 0McIHpJ/O
もうse・きらら みたく『データは無料』プロテクトでも導入したらいいよ。
フィギュアとかさ
125:名無しさん＠初回限定
10/02/17 13:48:01 HCGJ34Kf0
いやそれプロテクトじゃなくてノーガードだから
126:名無しさん＠初回限定
10/02/17 19:14:49 WvB1xNyL0
>>115
ファイル共有ソフト自体は違法じゃない
トレントなんてフリーソフトの配布とかにも使われるし
問題になるのは、著作権、児ポ、175条などに触れるもの
これを判別するには通信内容を解析する必要がある
そうすると、>>119の言うように通信の秘密に触れる
と言うか、割れ対策で通信傍受など出来るようになったら、その方が怖い
>>120
e・goみたいに今しも消えそうなとこもあるからね
そうなったら購入者が解析ツールに頼る必要が生じるかも
エロゲの場合、メーカが小さいのでコケる可能性も高い
メーカが消えて誤爆が起きるとプレイ不可になるし
はっきり言ってしまえば、業界に信用がない
メーカが消えた時の対策を取っておく必要があるのが現状
それと、割れの撲滅と売上の向上は必ずしも一致しない
金出してまでする気がないヤツは当然買わないし、購入するようになるヤツが出たとしても所持金は有限なので、いいものしか売れないだろうね
プロテクト関係は下手な導入をすると、初動が下がって自らの首を絞めかねない気がする
127:名無しさん＠初回限定
10/02/17 19:22:38 xsCC78hQ0
＞プロテクト関係は下手な導入をすると、初動が下がって自らの首を絞めかねない気がする
と、ディスクプロテクトが導入されだした頃にも延々言われ続けて、でも結局プロテクトは続いてる。
もちろん入れてないメーカーもあるし止めたところもあるけどね。
どんだけ机上の空論を振りかざしたってアクチも無くならないし今後の導入は増えるだろうというのは
過去のそういう事実から導かれる確率の高い推論。
買わない買わないなんていう脅しも無意味、とも言っておこうか。
128:名無しさん＠初回限定
10/02/17 19:57:50 i1ahksHa0
もうアクチと情報を得た時点で購入回避するしかないな
129:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:16:27 pSwvjLj60
無意味なら無期限アクチから時限アクチになんて譲歩をする訳ないだろうし、
ディスクプロテクトだって一時期に比べれば減少傾向にある
結局は冷徹な市場原理だけで動向は決まるということだ
これはユーザー側が騒ごうが逆にメーカー側が騒ごうが、口だけではどっちの場合も
意味は無いということでもあり、唯一売上つまり「買うか買わないか」という選択結果だけが
絶対指標になる
コストをかけてアクチなりプロテクトなりを入れても、そのコストに見合った採算が取れない
という結果が出るならば、導入をやめるなりいっそソフト産業から撤退をするなりするしかない
130:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:29:52 +h/N1/Eb0
CCCDだって撤退する羽目になったしな
131:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:33:03 zn1v6x5K0
>>127
>どんだけ机上の空論を振りかざしたってアクチも無くならないし今後の導入は増えるだろうというのは
>過去のそういう事実から導かれる確率の高い推論。
そうか？
増えるという推論は、自分は導けないが……。
自分は、二極分化する可能性が高いと思ってる。
>>129が言うように、プロテクト/アクティベーションをかけてもペイするところ
だけがかけ続けて、そうでないところはノンプロになるか、会社ごとなくなるか
するだろうと。
ただし、現在の方式とは異なる、誤爆率が低く導入コストが非常に低いプロテ
クト手段が開発されれば、その限りではない。
132:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:37:27 ppmOIn1c0
>>130
あれはCD購入者の何割かは音質にこだわり高価な機器を使ってて
その機器に無意味な負荷をかけることを嫌って購入を躊躇わせるという愚かな策だったなぁｗ
購入したCDやレンタルCDをMDやPCにコピーしてる若年層にも影響が出たし。
メリットがないのに不買運動が起きるわ苦情は出るわで
まさに自滅乙ｗ
133:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:37:48 eZhb+6ho0
エロゲもネットゲーにすりゃいいんじゃない？
ネットゲーってみんな買ってるじゃん
134:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:42:53 mpDb9SwG0
＞誤爆率が低く導入コストが非常に低いプロテクト手段
SHURY2とかAlpha-Activationはじゅうぶんそれに該当すると思われ。
135:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:45:27 pSwvjLj60
ネットゲーは、サーバーサービスを買ってるってイメージが近いから、抵抗が少ないんだろうね。
その代わり、PC方面ではクライアントソフトは無償で月額課金かアイテム課金で収益を上げるというパターンが
主流化してるみたいで、クライアントソフトをオフゲー並の値段で売った上でさらに月額課金みたいなパターンは
壊滅に近いかと。
それ単体じゃ何の役にも立たないオンゲー専用のクライアントソフト自体に値段を付けられても釣り合わんわ
という顧客感情はまぁわかるし。
136:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:47:14 eZhb+6ho0
金が儲からない業界には人が集まらないからな～
絵師は飽和状態だからいいけど、ライターのエロゲ離れ
今のエロアニメ業界みたいになるんじゃない？
細々と続くが超クズ動画ばっかり
137:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:51:49 8Rdb6Q3K0
>>134
Alphaはアンチクラックのためにかなり行儀の悪いつくりになってるから怪しいぞ
アンチウイルスソフトにウイルス扱いされるのは日常茶飯事だし、前に話題に出てる
A列車の具合からしても、とてもじゃないが安心できるレベルではないだろう
コストについては、認証サーバのコストがどれくらいかが鍵だろうな
一度価格表を探したが見つからなかった
1年で認証解除するメーカーが多いところを見ると、おそらく1年単位の契約だろうとは思うが
138:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:54:39 pSwvjLj60
>>136
業界人質問スレにタイムリーにこんな話題が
業界の経営側がライターを軽く見て待遇改善をしないんじゃ、そりゃ逃げるわな
602 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 16:44:01 ID:qSqWEI7h0
>>601
良く気づきましたね。
最近はシナリオライターの質が下がり、しかも料金が1kb=1000円に固定されているので
中々良いシナリオが見つからないのですが音声のせいでばれていませんでした。
603 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 17:58:06 ID:1EcFjs+70
>>600
大体、5～10kb
>>602
>1kb=1000円に固定
コネありやリライトの必要がなくそのまま使えるレベルであれば1000円ですが、
新人、使い捨てレベルは500円～700円が相場です。
139:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:55:30 CsI9YYu00
>136
それはないわ
どこにもいくところのない奴ばっかりだから
140:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:57:47 zn1v6x5K0
>>134
A9の騷動を見てる限り、Alpha-Activationが該当するようにはとても思えないが……。
SHURY2は詳細を知らんのでなんとも。
141:名無しさん＠初回限定
10/02/17 20:59:21 pSwvjLj60
shury2もアンチウィルスにはよく引っかかるんじゃなかったっけ？
142:名無しさん＠初回限定
10/02/17 21:04:20 TTCCPFlC0
表現の自由があるにも関わらずモザイク掛けさせられるんだから、
通信の秘密も公共の福祉を理由に犯されるんだお きっと
二次絵にモザイクってアホだろ( ＾ω＾)＞お上
143:名無しさん＠初回限定
10/02/17 21:11:00 ZWgRHPk8P
>>141
クロウカシスが常駐スキャンにひっかかって起動に時間がかかったことはあるが、
誤検知は今のところないかなぁ。
Alphaはただのプロテクトの頃から誤爆しまくりだったが、
誤爆については仕方のない面もあるんじゃね?
144:名無しさん＠初回限定
10/02/17 22:07:03 lPczsGuG0
垢べぇが３月からアクチを始めるらしいがノープロでここまで大きくなってきたんだろうに意味わからねぇ。
145:名無しさん＠初回限定
10/02/17 22:11:06 pSwvjLj60
あかべぇは、ブランドの目茶苦茶な乱立とそれを維持する資金をどうやって調達しているのかの謎っぷり、
さらにはスタッフの言動が真っ当な企業っぽくないところから、実は怪しい企業なんじゃないかと思ってしまう
146:名無しさん＠初回限定
10/02/17 22:40:42 zn1v6x5K0
>>144
でもまあ、発売後の1ヶ月ってことだから、どうしても認証が嫌な場合は
一月待てばいいんじゃね？
バランスは悪くない、と思うよ。
1ヶ月経てば評価も定まってるだろうから、地雷回避にも有効と思えば。
147:名無しさん＠初回限定
10/02/17 23:18:17 lPczsGuG0
認証解除されたとしてもネット環境は必要。
多分アンケートでネットに繋げてるユーザーが何％か調べて、
非ネットユーザーを切り捨てても十分利益になると計算してるんだろうな。
こういう自分を育ててきてくれたユーザーを平気で切り捨てられるというところで、
もうここでは買いたくないと思ってしまうね。
148:名無しさん＠初回限定
10/02/17 23:41:58 zn1v6x5K0
>>147
> 認証解除されたとしてもネット環境は必要。
これ、どこかに記載ある？
言われてみると確かに、あかべぇの方は
>認証が必要な期間の設定は一ヶ月間となります。
>それ以降は認証の必要はありません。
URLﾘﾝｸ(www.akabeesoft2.com)
となっているのだけど、姉妹ブランドのあっぷりけの方では
>発売日から１ヶ月間の認証が必要となります。
>発売日から１ヶ月後からは認証回数無制限です。
URLﾘﾝｸ(www.applique-soft.com)
となっていて、1ヶ月過ぎても認証が必要と読めるな。
149:名無しさん＠初回限定
10/02/18 00:27:35 mIjYXml00
>>148
認証解除パッチのダウンロードにネット環境が必要ってことだろ
つか、認証は携帯でできると書いてあるけど、パッチは携帯ではダウンロードできんだろうに
どうサポートするつもりなんだ?
150:名無しさん＠初回限定
10/02/18 01:09:40 6ZKCuppu0
あかべぇの告知は従来のSHURY2採用メーカーのそれから
かなり簡略化されちゃってて分かってないのかわざとなのか、ってのがなあ。
「認証回数制限」「認証回数フリー」「認証不要化パッチ・コード」って三段階の
二段階目までしか明記していないから。
>>147
あっそ。じゃあ買わなくていいから。さようなら ノ
>>149
通常はそういう哀れな人には郵送対応するよ。
151:名無しさん＠初回限定
10/02/18 01:26:01 mIjYXml00
メーカーに問い合わせたら、「認証回数フリー」なのか「認証不要化」はまだ決まってないという
回答があったという話がメーカースレにあったな
152:名無しさん＠初回限定
10/02/18 01:28:29 fxCm1ayU0
いちいち田舎をアホとか哀れとか言わんでいいことを言って煽ってる奴って、
>>11-13のアクチ業者だろ
153:名無しさん＠初回限定
10/02/18 01:46:38 9lFpJuWq0
うんうんそうだね。
いちいちレスしないと悔しくて眠れないんだよね。わかるわかる。
154:名無しさん＠初回限定
10/02/18 01:50:45 BDnRDQnw0
どうやら図星だったようだ
155:名無しさん＠初回限定
10/02/18 02:12:36 tvUUHDMb0
業者側擁護して楽しいのか
156:名無しさん＠初回限定
10/02/18 06:48:31 Y16L31xZ0
>>151
うわ……
それが事実なら、一歩間違えると不当公告表示……
157:名無しさん＠初回限定
10/02/18 09:49:51 jvUnLCjIO
>>21
みたいな人はゲーム買う前にネット環境を買えばいいのにね
158:名無しさん＠初回限定
10/02/18 09:53:19 9Ilfaeh+0
それは確かにｗ
159:名無しさん＠初回限定
10/02/18 09:56:51 5LrgKFMh0
だからあえて切り離してるんでしょ
160:名無しさん＠初回限定
10/02/18 16:28:03 ZYIFcNhw0
これを言ったらアクチ側を喜ばすだけだから言いたくないんだが、
中古専門店の紙がアクチのみ新品を扱い始めた。
何を考えてるのか！
そんなのアクチメーカーを喜ばせるだけだろう。
エロゲーがアクチばかりになったらエロゲー中古屋なんて潰れてしまうんだぞ！
馬鹿なの？死ぬの？
161:名無しさん＠初回限定
10/02/18 16:41:32 6ZKCuppu0
紙風船は数年前から新品も取り扱ってるんだけど。
情弱なの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？
162:名無しさん＠初回限定
10/02/18 16:45:11 ZYIFcNhw0
お前こそ情弱かよ？
お前、紙の通販ページ行ったことないだろ。
そのこと言ってるんだよ。
163:名無しさん＠初回限定
10/02/18 17:18:32 daSm58Ph0
ルーンロードはいつからアクチになったんだ？
164:名無しさん＠初回限定
10/02/18 17:47:58 9lFpJuWq0
かわいそうなひとにさわっちゃだめW
165:名無しさん＠初回限定
10/02/18 17:47:59 uvMHmDxW0
情弱なんて言わんでもいいことを言って煽っているところを見ると(ry
166:名無しさん＠初回限定
10/02/20 23:29:42 O7Ggixl+0
アクチかけるところは住宅瑕疵担保履行法みたいに保険をかけてもらいたいもんだ
外し忘れで逃げられないように1000万円単位で預託させるとか、
予めアクチを取り扱わない第三者機関に解除ファイル置かせるとか
それから単純複写できないディスクは規格外ということでCDやDVDやBDロゴ使用禁止で
外から読めない動かないトラブルディスクがわかるようにして欲しい
167:名無しさん＠初回限定
10/02/21 03:51:47 f3tl/viU0
建前上DVDやBDも単純複写はできないことになっているのでは。
168:名無しさん＠初回限定
10/02/21 14:27:40 CPVJVvwx0
アクチも数が増えない事にはどうしようもないな
あと有名タイトルで導入すべきだ
169:名無しさん＠初回限定
10/02/21 14:32:11 cuah7pOO0
こういうのは儲かってる大手が率先すべきなんだろうけどな
どこも消極的だ
あかべぇの太陽の子はどうすんだろ
失敗したくないからこれは特例とかｗ
170:名無しさん＠初回限定
10/02/21 14:51:58 GAKj+9Hb0
消極的ってところから、メーカー的デメリットが無視できないことがわかるよな
171:名無しさん＠初回限定
10/02/21 18:48:36 nYDAWMUO0
>>167
DVD-VideoやBDMVはな。
単なるデータROMはどちらも単純コピーができる。
アプリケーションフォーマットとしてCPRMやAACSみたいなプロテクトを
採用できかったのは、規格策定段階から食い込まなかったせいだろうか。
考えてみるとMicrosoftなんかがOS配布メディアとかになることを考えて、
強力なプロテクトを擁するROMフォーマットを提案してもおかしくなかった
んではないかと思ったが、MSはHD DVDを支持していたんだっけか。
172:名無しさん＠初回限定
10/02/22 01:27:19 PVAKHenm0
>>170
損益分岐点を軽く上に振り切っているから、
一枚当たりいくらなんていうあほみたいなコストはかけたくないんだろう。
焼き売りされる前に大量に売れてしまう。
中古があるのに新品が売れてしまう・・・と言うソフトはなぜかあるもんだ。
173:名無しさん＠初回限定
10/02/22 07:43:36 gVhmxwng0
>>170
デメリットに比べてメリットが少ないのも原因だと思う
エロゲの場合、初動がほとんどだから、コストをかけてまで導入するメリットがほとんど無い
誤爆でもすればメーカの信用が下がって、次回作の初動に影響するという可能性もあるし
十分な売上が出ていれば、「賭け」に出る理由もないしね
あと割れ対策としては、すぐにクラックされて効果がないので、購入者が不便を被る結果に終わる
中古対策にはなるけど、これも初動に影響しかねない諸刃の刃
評判を見てから購入する層が増えたら、全体的な売上は減少する可能性すらある
まあ「良いもの」だけを作っているメーカなら問題ないだろうけど
174:名無しさん＠初回限定
10/02/22 10:09:00 5mlQa2+Y0
プロテクトの頃からそうなんだけど
プロデューサーとかの上層部は入れたがるんだけど
個々のクリエイターはだいたい入れたがらない
やっぱ、買ったのに動かない危険性があるってのはでかいし
もちろんぶっちゃけ余計な予算あるならこっちまわせってのもある
175:名無しさん＠初回限定
10/02/22 19:14:20 v3XMchHi0
>173
様子見が増えるのは業界的にかなり痛いだろうな
店舗レベルではかなり苦しそうだし、エロゲバブルもいよいよ目に見えて衰えてくるか
素直に割れを摘発する方向に動けばいいのに
176:名無しさん＠初回限定
10/02/22 19:22:36 wLqQ9Y3A0
プロテクトが何もなければ友達にコピーとかもしやすいですしねー
177:名無しさん＠初回限定
10/02/22 19:35:22 Hp/fvTKW0
コピーはどうかと思うけど
買って気に入らなかった作品を友達と物々交換したり売ったりできるから
アクティベーションはない方が嬉しいな。
売れない、譲れないとなると買うときに慎重にならざるを得ないし。
178:名無しさん＠初回限定
10/02/22 19:54:48 uBwKG30I0
Adobe製品みたいにアクティベーションして使っていたPCから
ディアクティべーションして他のPCにライセンス移せたりできれ
ば問題ないことなんだが、そういう機能を考えてないことが問題。
179:名無しさん＠初回限定
10/02/22 20:18:26 S9rySblC0
売る方としては八方ふさがりで廃業するしか道はないよな
残るのはヌキゲーと萌えゲー、他にもうけ口があるニトロみたいなトコ、と。
それがユーザーの判断なんだからどうしようもない
180:名無しさん＠初回限定
10/02/22 20:26:02 Hp/fvTKW0
ユーザーの望んでいるものを高品質に仕上げれば売れるんだから
淘汰されるのはそのメーカーの問題。
曲芸商法とか言われてるCIRCUSだって自社のファンが欲しいと思っているものを的確に作って
生き残ってるしｗ
181:名無しさん＠初回限定
10/02/22 20:29:43 S9rySblC0
マブラヴ、おとぼく、恋姫無双のような企画勝負は出てこないだろうね
とにかく冒険が出来ない
182:名無しさん＠初回限定
10/02/22 21:15:44 R2OrMOLo0
種を蒔いてもすぐには収穫は出来ないんだから、その間耐え切れるだけの体力が無いと駄目
別にこの業界に限った話じゃないけどな
183:名無しさん＠初回限定
10/02/22 21:25:42 O1NN01Cd0
WindowsやPhotoshopがアクチ付でも受け入れられてるのは代替になる物がないから。
今みたいな粗製乱造&売り逃げ上等のエロゲでアクチなんて馬鹿げた話しではある。
かといって小綺麗にまとまった作品ばかりになってもそれはそれで面白くないんだが。
184:名無しさん＠初回限定
10/02/22 21:29:06 R2OrMOLo0
WindowsやPhotoshopはそれまでに苦労して代替になる物がない状態まで育て上げてるしな
185:名無しさん＠初回限定
10/02/22 21:39:03 v3XMchHi0
実用ソフトだから飽きるとかと無縁だし比較してもw
186:名無しさん＠初回限定
10/02/23 08:42:12 03dWl71HO
まとめてみましたお
アクチに関してはネット環境が、そのパッケージ単体だけでは永久に必要だし
パッチを手に入れる意味でもネット環境は必要と
まあ、ゲームを作るような側にしてみれば、ネット環境が無いなんて考えられ無いんじゃないかな。
ユーザーにしてみると、昔のDO的な物もDO自身が否定したし
アクチで得する事なんて何も無いのが問題だよね。
・認証でネット環境を維持しないといけない
・会社が消滅した場合、例え認証回数がフリーになったとしても、認証を継続出来るか不安
・認証自体がフリーになるパッチや実行ファイルが出たとしても、配布が何十年とサポートされるか不安
※ここら辺は、認証業務や、認証業務が終了・会社消滅による打ち切りなど
企業として負担を何十年と出来るのか？やるのか？という認識がスタッフに無いのでは？という事。
これは認証に限らず、ネットを利用した仕掛けに対するこれまでの様々なブランドの対応が残念だったりする
例：いたずら姫のゲーム性とか、lightのような認証とか、オンゲーの打ち切りとか
187:名無しさん＠初回限定
10/02/23 08:43:01 03dWl71HO
・単純に、認証という手間を強要するだけの作品Qualityが無い
製品の購入選別が景気悪化や大量に出る新作で厳しくなっていて
似たようなテンプレゲームでは、価格とボリューム、システムくらいしかアピールが無いのに
作品内容以外の部分でもマイナス要因な点。
・ゲーム会社の切り捨てへの不信感。
これは昔からの積み重ねで拭うのは相当に難しい。
昔からなので、比較的『購入して楽しむのが当たり前』な年代の人が離れるキッカケになる。
例とすれば、売り逃げ体質。
ご覧の有様！や、よりしろ等、不具合でも売ったら後のサポートはしない
αプロテクトの次世代OSへの対応パッチを出さない、次世代OS版を販売して、切り捨て等
プロテクトにしろ、アクチにしろ、確かに企業は製品の発売時点までと
古いOSのサポートを保証してなかったりするが
プロテクトが原因で新しいor古いOSで動かないというのは、ユーザーにすれば釈然としない。
188:名無しさん＠初回限定
10/02/23 23:37:47 AuFJxs0p0
> プロテクトが原因で新しいor古いOSで動かないというのは、ユーザーにすれば釈然としない。
まったく同感。
プロテクトやアクチが目ぼしいメーカーに広まったおかげで
エロゲの新作から興味薄れたのは個人的にはプラスだがw
エロゲ雑誌も、プロテクトやアクチについてスペック表に載せないんで
買う気が失せたな。
189:名無しさん＠初回限定
10/02/23 23:56:44 GRSW3Wjw0
あ、そう。
190:名無しさん＠初回限定
10/02/24 00:55:53 a3/u9RKM0
買う気がないならこの板に用はないんじゃないかな。
さっさと出て行けばいい。
191:名無しさん＠初回限定
10/02/24 01:02:53 3EmPNgmW0
同意
興味が無い程度でエロゲを買わない奴はこの世から出て行くべき
192:名無しさん＠初回限定
10/02/24 02:19:26 XjSr+pXW0
プロテクトが原因で興味が失せるってのがよく分からんｗ
193:名無しさん＠初回限定
10/02/24 02:48:30 wgYhNWVr0
ディスク自体のプロテクトならどんなに堅かろうと現物持ってる限り関係ないが
アクチはメーカーが潰れたらプレイできなくなるからな
194:名無しさん＠初回限定
10/02/24 04:30:55 6XlHQrKK0
>>189-192
買ってもプレイ出来ないようなプロテクトではでは、興味をもつのは無理だろうね
2ヶ月ほどプレイ不可になっていた「キスより深くて甘いもの」の例もあるし、独自のアクチを取っているe・goはメーカの存続自体が怪しげ
>>192
ディスクのプロテクトも誤爆の問題がある
メーカが潰れてサポートが無くなると、誤爆したら終わり
誤爆が絶対起こらないプロテクトなら問題ないけど
誤爆でサポートへ問い合せたことと、アクチに対するメーカの不手際で一時的とはいえプレイ不可になっていた状況の両方を経験した身としては不安視せざるを得ない
195:名無しさん＠初回限定
10/02/24 09:56:33 XjSr+pXW0
>>194
全部が全部じゃないからなあ。まさに針小棒大にしか見えないです。
もしかすると意味が分からないかもしれないんで↓
しんしょう‐ぼうだい【針小棒大】
［名・形動］《針のように小さいことを棒のように大きく言う意から》
小さい事柄を大げさに誇張して言いたてること。また、そのさま。「―に言い触らす」
196:名無しさん＠初回限定
10/02/24 10:29:25 67Hpjhxx0
プレイできない程度で買わないというのがおかしい
197:名無しさん＠初回限定
10/02/24 11:04:18 E1jAYt4C0
プロテクトの場合
誤爆→腹が立つ→売っ払う→やや沈静
アクチの場合
誤爆→腹が立つ→売れない→爆発
198:名無しさん＠初回限定
10/02/24 11:14:52 GGhHb+rF0
まぁプロテクトがあるだけで次期OSが出た時に
動作するかどうかのハードルが一つ増えるのがユーザーにとっては痛いよな
最近プロテクトをかけるのを止めたBishopの過去作品のVISTA動作状況を見ると
>コピープロテクトのOSチェックで引っかかります。現在対応パッチの提供はありません。
割れのプロテクト回避パッチだと動くらしいので、
ゲームのシステム的には動作するものがただのOSチェックでアウトになってる
この場合は動かないではなく動かなくされてると言った方が適切か
一方Windows7の動作について見ると
>コピープロテクトに含まれるデバイスドライバが動作しません。
>現在対応パッチの提供はありません。
こちらは普通にプロテクトの影響で動かない例となってるね
199:名無しさん＠初回限定
10/02/24 11:39:37 veHkyBwP0
>>197
誤爆されるってことは、自分が購入割れの犯罪者になったってことだよ
メーカーに謝れ
200:名無しさん＠初回限定
10/02/24 12:30:57 7jxIy99E0
>>198
>次期OSが
バカか？ 製品が出た当時のOSを維持し続けるのがユーザーの勤めだろうｊｋ
201:名無しさん＠初回限定
10/02/24 14:16:54 he5xcSww0
>>200
それはMicrosoftに対する割れ行為だ
202:名無しさん＠初回限定
10/02/24 15:09:05 4RYpspF50
>>200
サポートされなくなったOSを使い
ウイルスの餌食になって犯罪者になれというわけですかｗ
203:名無しさん＠初回限定
10/02/24 15:18:12 PoGZ2MyPP
えっ、PC一台しかないの
204:名無しさん＠初回限定
10/02/24 15:29:22 4RYpspF50
>>203
ネット認証とかネットに繋がないでどう使うんだよｗ
205:名無しさん＠初回限定
10/02/24 15:47:14 4C3p/yTr0
……そういう馬鹿向けに携帯からも、他のネットにつながってるＰＣからも
ネット認証できるようになってるんだがな、いまのは。
あー知識が古いままで的外れな非難する阿呆って……
206:名無しさん＠初回限定
10/02/24 15:54:33 bc18+iGq0
馬鹿は携帯なんか使うな
207:名無しさん＠初回限定
10/02/24 15:59:13 cpCf0hVS0
> あー知識が古いままで的外れな非難する阿呆って……
この言い回しも特徴的ですね
覚えておきましょう
208:名無しさん＠初回限定
10/02/24 18:46:33 6XlHQrKK0
>>195
一例でも経験すると、他にも起こらないかと警戒する
「常に最悪の事態を予測しろ！奴はその少し斜め上を行く！」
エロゲ関連は、規制問題もプロテクト関係も、これを念頭に置いている
なので、メーカ消滅に備えた対策をする
実際、規制派の言動とか、エロゲのDRMによるTCP/IP同時接続数の改変とか、本当に斜め上を行っているし
209:名無しさん＠初回限定
10/02/24 18:55:12 spgiYBVZ0
CCCDの中にも、リッピングを妨害するドライバを勝手に組み込むものがあったな
オートランで警告なしに組み込む奴
210:名無しさん＠初回限定
10/02/24 19:02:00 wiYFflXz0
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
しかし終わる戦いではないのです。日本もそうですが依然として中古問題は残っていて、
この頃になってしんどいってやっと気づいてきたのではないかな。必ず私はPSのビジ
ネスに参入するときに、中古を許したらコピーを許すことと一緒だよと言ったのです。
中古はだめよと言ったらお役所から呼び出されてしまいましたけどね（笑）。
ソフト産業というのは“モノ”というよりもコンテンツですので、それこそ2次使用を認めて
しまうことについて私が言及したことは間違っていないと思っています。それこそその
線引きをしておかないと、方や一生懸命コピー対策をしていて、方や中古は放置されていて、
売れるはずの枚数が落ちるということはあってはいけない話です。日本のような先進国が
それを放置しているのは「あの国の人間は何も考えていねえな」と私は思うのです（笑）。
211:名無しさん＠初回限定
10/02/24 19:51:38 E1jAYt4C0
URLﾘﾝｸ(www.route2.co.jp)
そんなに売れてるゲームでもなさそうなのにごらんのありさま
これみたらとても針小などとは思えないよ
212:名無しさん＠初回限定
10/02/24 19:58:16 oRWfOM5Q0
説明書がいるようなものでもなし、パッケージで売る時点でうさんくさいな
初めからDL一本で行けばいいのに
213:名無しさん＠初回限定
10/02/24 20:03:36 VgYqKjFm0
デジタルデータの容易に完全なコピーが可能
という最大の長所を否定する発想がおかしいと思うんだけどな
複製されることを前提で儲けを出す方法を発見する天才は現れないのかな
214:名無しさん＠初回限定
10/02/24 20:16:36 Nsee5sdV0
雑誌がバッタバッタと廃刊するように、耐えられない会社が消えるんだろう
触手、寝取られとかマニアックなジャンルは同人か廃業
万引きに耐えられず店を閉める本屋を思い出す
215:名無しさん＠初回限定
10/02/24 21:07:17 6Nmzs0iA0
このスレ社員多すぎ
216:名無しさん＠初回限定
10/02/24 23:16:07 YfMFpol70
社員 口悪すぎ
前からだけど
217:名無しさん＠初回限定
10/02/24 23:55:59 9R7/zFvo0
>>190>>192
残ってる客だけが客という考えでは、
どうして売上が減るのか一生分からないだろうね
あるいは分かってはいるが自分の商売のためだけに
「文句を言う人間は出て行け」と追い出して
2ちゃんを自分の意見で制圧して儲けようというヤクザまがいの人ですか？
218:名無しさん＠初回限定
10/02/25 00:05:01 9fh7WNf90
別に2ちゃん制圧したところで大した影響はないだろｗ
219:名無しさん＠初回限定
10/02/25 00:16:53 /eFvDPcw0
しかもここ2chじゃないし
220:名無しさん＠初回限定
10/02/25 00:18:21 zLaWUtqy0
2chの規制設定がしっかり波及する時点で、2chじゃないとか言ってもなんの説得力もないんだけどね
221:名無しさん＠初回限定
10/02/25 01:55:56 /eFvDPcw0
規制システムを共有しているだけで強弁しても2chじゃないですからｗ
「説得力がない」とか馬鹿でしょ？
222:名無しさん＠初回限定
10/02/25 02:19:19 Nim+rucD0
で、2chかbbspinkかの差がこの場合に意味を持つの？
223:名無しさん＠初回限定
10/02/25 09:30:02 AmpA6Ax9O
スレの議題的には関係無いね。
誰かに目障りな流れを放逐したい人が多いのはどうかと思うよ。
問題としてスレが立っている時点で、ネガティブな訳で
アクチもプロテクトも必要！嫌なら買うな！ってのも
買う、興味があるから色々と不満が出たり、スレを開いたんじゃ無いのん？
224:名無しさん＠初回限定
10/02/25 16:29:53 /eFvDPcw0
>>222
「2ちゃんを自分の意見で制圧して儲ける」なんてことが有り得ると思っている馬鹿がいて、
その馬鹿は、そもそもここがどこだかすら分かっていない大馬鹿者である。
ただ単にそれを指摘されているだけですねｗ
「『文句を言う人間は出て行け』と追い出す奴がいる」とか
「誰かに目障りな流れを放逐したい人が多い」とか
お前の馬鹿な脳みそにはいったいどんな幻が見えているんだと言いたいｗｗｗ
225:名無しさん＠初回限定
10/02/25 17:40:37 D1ileQka0
で、「しかもここ2chじゃないし」と返すことに意味があるのか？
2ch以外だったら成り立たない文脈なのか？
枝葉末節の上げ足を取って話をそらしてるだけにしか見えない
1行目が本題なら、「2chに限らず匿名掲示板を特定の意見で制圧して儲ける
なんてできるわけ無いだろ」とでも返せばいいだけの話。
226:名無しさん＠初回限定
10/02/25 17:54:20 WdMHtkJh0
利用者から見たら、2ちゃんとpinkちゃんはmenuでも並んでるし専ブラでもシームレスに
扱えるし、利用する上で「厳密には2chじゃない」ことを意識する必要はまったく無いんだけどな。
ぶっちゃけ、2chの外郭団体なんて組織上の分類は豆知識程度の役にしか立たない。
利用者から見れば一まとまりの掲示板群にしか見えないし、文化圏としては完全に
連動している。
227:名無しさん＠初回限定
10/02/25 17:58:43 tYligsYM0
おまえら変なのに乗せられて脱線しすぎ
これ以上やりたいならよそへ行け
228:名無しさん＠初回限定
10/02/25 18:22:13 AFCyheXG0
結論はとっくに出てる
アクチが嫌なら買わなければいいだけ
成功するかは会社がどんだけいいソフトを作ってるかで千差万別
あれが成功、これが失敗とか全く意味が無い
229:名無しさん＠初回限定
10/02/25 18:33:23 ABxtNYrS0
アクチが嫌と思うこと自体が割れ行為だろが
230:名無しさん＠初回限定
10/02/25 19:09:00 vw+ArV5Y0
一行レスしてる奴は同一人物か
231:名無しさん＠初回限定
10/02/25 19:35:08 zDDuWSde0
>>228
確かに良いものなら売れる
自分の場合、アクチ付きは評判を聞いてから買うかどうかを決める
良さそうなら買うし、悪そうなら買わない
予約で特攻することはないな
アクチだけの問題ではないけど、最近は予約買いを減らすようになって地雷を踏む確率が減っていたりする
232:名無しさん＠初回限定
10/02/25 19:41:58 HrW8E56c0
問題は詐欺まがいの発表方法だな
予約開始前に発表しないメーカーは詐欺前提だから要注意
233:名無しさん＠初回限定
10/02/25 19:47:14 v5sZDSUF0
そいや、ユニシフとぱじゃまの新作が明日から予約開始だけど、アクチつけるかは
まだ何も言ってないね
234:名無しさん＠初回限定
10/02/25 22:04:49 he7z44wH0
本来予約開始後に詳細を変更したら、不当広告表示になるけどなぁ。
バンダイビジュアルなんて1080iとp間違えて謝罪してたろ。
235:名無しさん＠初回限定
10/02/26 10:56:36 /aI1tg5A0
>>234
お前馬鹿だろ。
236:名無しさん＠初回限定
10/02/26 10:58:01 H+E4lnk50
いつもの人が来たか
237:名無しさん＠初回限定
10/02/26 11:43:48 k5mxHtmX0
法的な意味での不当表示になるかは疑問だが(実際のものより優良であると誤認させる
表示が対象だから。実際と明確に異なる表示を意図的に行ってる場合は不当以前に詐欺)
一般的には仕様変更は契約条件変更ということになるので、契約解除の正当な理由にはなる。
238:名無しさん＠初回限定
10/02/26 19:31:14 WWd21poz0
駄菓子菓子、予約はユーザー・小売店間の契約だからなあ。
「いかなる場合も返金しません」特約付きで、予約金放棄すれば予約解除可能だから
それは契約上問題ないよね？
優良誤認はどうﾌｧﾋﾞｮったって認められる訳がない。詐欺も無理だろうね。
239:名無しさん＠初回限定
10/02/26 19:42:08 1k2HZRZi0
> 「いかなる場合も返金しません」特約付きで、
これのせいで、発売中止になっても予約金は取り戻せないんだよな
240:名無しさん＠初回限定
10/02/26 19:46:02 hSpgMVpS0
>>239
そう、だからたとえばMorphyOneが全額前金で予約を募って頓挫したけど、あれも
返金する必要はまったく無い
契約不履行すら認められないだろう
241:名無しさん＠初回限定
10/02/26 19:56:45 MZ2spDTQ0
そもそもエロゲ購入なんてメーカーへのお布施だろ。
金を払うこと自体に満足しろよ。
代わりにエロゲを入手できるのは厚意にすぎないと思え。
242:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:02:53 CUPvd6RW0
そもそも優良誤認なんて、机上の空論だろ
現実的にはどの分野でも成立する余地なんかない、無意味な概念
243:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:05:32 Jq1gwaQP0
このスレには変なのが住み着いちゃってるね
244:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:12:46 mZlf7Yk10
>>243
よっぽど必死なんだろうな
245:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:12:51 56r8daXQ0
馬鹿が一人いるだけだから、ほっておけばいい
246:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:43:03 P0ch92p70
>>238
> 「いかなる場合も返金しません」特約付きで、予約金放棄すれば予約解除可能だから
> それは契約上問題ないよね？
それ、消費者契約法でアウトじゃね？
247:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:53:30 uDku9hOR0
>>246
どこが消費者契約法に触れるの？
契約時に前受金を渡し、それを放棄する事で契約解除が可能なんてごく普通の契約。
248:名無しさん＠初回限定
10/02/26 21:26:23 P0ch92p70
契約後に商品構成の内容に変更があった場合、消費者契約法第4条1項に引っかかる。
物品役務が供されない時点での契約解除において金銭等を要求する行為は第9条1項、
あるいは第10条に該当すると思われる。
参考：溝上法律特許事務所
>(3) 不当条項は、無効である。
>無効とすべき契約条項が列挙されています。
>例えば、「怪我をされた場合、如何なる理由があっても一切賠償を致しません」とか「消
>費者の事由で解約された場合、一切返金は致しません。」などは、すべて不当条項に
>あたり無効となると考えられています。
URLﾘﾝｸ(www.mizogami.gr.jp)
249:名無しさん＠初回限定
10/02/26 21:41:38 uDku9hOR0
>>248
そんなのは前受金・手付金などの一部金額に対しては成立しない。
相互の利益不利益がバランスしている場合に消費者のみが優遇されることはない。
それが成立するのは「全額返金しない」という意味での「一切返金しない」くらいだ。
なまかじりでWEBの文章だけを根拠にするあほな解釈の典型。
250:名無しさん＠初回限定
10/02/26 21:51:54 4Qy31B4n0
> なまかじりでWEBの文章だけを根拠にするあほな解釈の典型。
これも特徴的な言い回しですね
覚えておきましょう
251:名無しさん＠初回限定
10/02/27 01:54:51 w66Ru/830
lightの新作も情報公開されたけど、現時点ではスペックにオンライン認証の記述無し
252:名無しさん＠初回限定
10/02/27 15:27:08 k3MsvslFO
se・きらら も、無料配布の通常版については認証的な事をやるみたいやね。
253:名無しさん＠初回限定
10/02/27 17:24:44 M633qhfC0
認証と言うより年齢確認だな＞se・きらら
254:名無しさん＠初回限定
10/02/28 02:12:48 0hgj+CqG0
overflowスレでクロスデイズにアクチが導入されるという話が
255:名無しさん＠初回限定
10/02/28 02:21:22 tT7AP9dB0
トークで言ったのかな？ほんとなら事件だな
去年から予約開始してて、かつ未だにOHP動作環境にも書いてないし
256:名無しさん＠初回限定
10/02/28 02:43:27 0hgj+CqG0
一応転載しとく
しかし、この時期に「つもり」とか不確定な事を言ってるという事は、延期は確定かw
363 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 13:47:29 ID:6mCDJx570
>>359
ぬまきちが割れ対策でネット認証導入するつもりって言ってたから
ネット環境は必須だと思う
というより11GBも容量必要なデスクトップPC向けのゲームなのに
ネット繋いでないってどうなのよ
257:名無しさん＠初回限定
10/02/28 07:39:09 W98sSD5W0
むしろ、これが特徴的な書き込みだよな
↓
これも特徴的な言い回しですね
覚えておきましょう
258:名無しさん＠初回限定
10/02/28 08:02:24 c2Hr8xBN0
>256
今まで散々延期したあげくまともな物を発売できた実績すらないのに、
更なるトラブルの元を仕込もうとか、理解できんわ。
259:名無しさん＠初回限定
10/02/28 11:51:40 xKvQuR1M0
>>257
260:名無しさん＠初回限定
10/02/28 12:59:49 U9zS7evk0
隙間産業な予感
アクチを管理する会社を作れば夢がひろがりんぐ
261:ID:U4NZ2Km60 ◆sC7yaxAOEwpr
10/02/28 19:49:35 ac5xoO4N0
破れないプロテクトやアクティベーションはないし、P2Pはダウンも違法になったけど罰則がないザル法だからやるだけ無駄でしょ。
諦めてプロテクトやアクティベーションはやめればいいのに。
262:名無しさん＠初回限定
10/02/28 19:58:07 PLFfgKf60
>>260
サーバと回線の維持費用考えたら、到底ペイするとは思えんが。
特に、発売日が集中する月末金曜のアクセスを捌ききるだけの
回線・サーバ容量を「常に」維持するとか、どう考えてもソロバン
が合わんだろう。
馬鹿だったら平均値に合わせてシステムを設計しそうだが。
263:名無しさん＠初回限定
10/02/28 22:25:42 W98sSD5W0
>>262
いつの時代の話をしているんだか。
少しは法人向けのメニューでも読んでくればいい。
264:名無しさん＠初回限定
10/03/02 23:38:48 s9//X/+R0
ぱじゃまのもみちゅぱティーチャーが、発売(2009.2.27)から1年経ったのに解除パッチが公開されない件
265:名無しさん＠初回限定
10/03/02 23:52:40 CVyGQVu00
ほっといたらいつまで忘れてるか様子を見てようぜ
266:名無しさん＠初回限定
10/03/03 00:36:35 StiHEX6Q0
もみちゅぱティーチャーの認証期間ってサイトに無いと思うんだけど
取説にはどう書いてあるの？
267:名無しさん＠初回限定
10/03/03 00:37:45 zsRDGJsv0
>>266
書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.pajamas.ne.jp)
> Q.発売一年後には自動的にオンライン認証が解除されるのですか？
> A.発売一年後に認証が不要となるため、認証する事ができなくなります。
> それと同時にぱじゃまエクスタシー（以下"弊社"）サイトにて認証解除の方法を公開いたします。
268:名無しさん＠初回限定
10/03/03 00:38:14 StiHEX6Q0
あ、別の項目に「一年後には」ってあるか。
269:名無しさん＠初回限定
10/03/03 00:38:29 StiHEX6Q0
うわかぶ orz
270:名無しさん＠初回限定
10/03/03 06:39:27 0rr3Ybed0
これで二例目か。
271:名無しさん＠初回限定
10/03/03 08:28:41 dvRf8gPJ0
>>256
ネット認証必要＝パッチはネットで拾え
ってことですね、わかります。
どんなにバグが出ても夏伊豆みたいにディスク送付はないということか。
272:名無しさん＠初回限定
10/03/03 19:35:54 UgFdORwa0
まともなメーカーは採用しないってことだ
黒虹が屑共の中でずば抜けて信頼できるとはw
273:名無しさん＠初回限定
10/03/04 15:35:16 tvL4x6oE0
>>272
黒虹 = cyon = RAINSOFTWARE
274:名無しさん＠初回限定
10/03/05 21:09:15 QJf+8e1n0
497 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 21:06:32 ID:BLupmuKP0
パケ写真
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
裏の下から二行目、「インストール時にアクティベーションが必要となります」と書いてるようにみえるな
あーあ、騙しうちアクチやっちまったか
275:名無しさん＠初回限定
10/03/05 21:19:30 BH8kpORE0
>■インストール後は、アクティベートが必要となります。
コレ、書く所が違うだろｗ
276:名無しさん＠初回限定
10/03/05 21:56:31 HKRisSd60
初回は騙し討ちじゃない方がレアだからなw
未だに説明がないところを見ると、lightのような無期限タイプ濃厚か
277:名無しさん＠初回限定
10/03/05 22:20:12 9DqWWpwD0
■インストール後は、アクティベーションが必要となります。
URLﾘﾝｸ(bbs01.apricot-fizz.net)
過去最大級のアクチソフトとなりそうだね
278:名無しさん＠初回限定
10/03/05 23:46:03 QJf+8e1n0
もみちゅぱティーチャー、解除パッチ公開されたね
結局1週間遅れか
279:名無しさん＠初回限定
10/03/06 00:23:14 xhZYqEGr0
>277
アクチうんぬんより価格に驚いたｗ
280:名無しさん＠初回限定
10/03/06 00:27:37 gbr/ykt00
>>279
フィギュア付きの限定版だからな
付かない通常版は普通の価格
281:名無しさん＠初回限定
10/03/06 00:31:43 DyqGpK/X0
でも叔母風呂の「普通」は税込\9,975(税抜\9,500)な罠。
普通の普通は税込\9,240(税抜\8,800)だろｗ
282:名無しさん＠初回限定
10/03/06 00:35:37 gbr/ykt00
最近は税込\10,290も増えてきてるから、その辺までは普通の価格かなと思ってるんだが
283:名無しさん＠初回限定
10/03/06 03:02:11 QC5CvqF00
>>276
ひとつ上の文章が、
「中古での購入につきましては、サポート対象外となりますので、ご了承ください」
だもんな。言わずもがな。
284:名無しさん＠初回限定
10/03/06 04:28:50 vzug8FOTO
アクチという特性を生かして、アクチの権利を販売してサポートしてやれば良いのにね。
ぶっちゃけ中古で買った奴にアクチの権利を売って、パッケージを売った奴は認証停止にしますよ？って脅せば
中古屋が、儲けは薄くなるかもだけど、回転すれば金が入るし
売る奴も減るでしょ。
問題は、手元に置きたい出来じゃ無い場合だけどね。
でも次に買った奴から金は取れる。
285:名無しさん＠初回限定
10/03/06 04:36:15 gbr/ykt00
今でもAlpha ActivationはIDを追加で買えるしかけになってる
それを悪用して「新品購入者でも8回以降の認証は有料(キリッ」ってやったのがlight
あとで撤回する羽目になったがな
286:名無しさん＠初回限定
10/03/06 04:40:02 gbr/ykt00
あと、lightの新作のソラニカ・エレもアクチ確定
URLﾘﾝｸ(www.light.gr.jp)
287:名無しさん＠初回限定
10/03/06 11:55:00 KvaAWTeO0
なんでこんな目立たないように書くんだろうなｗ
288:名無しさん＠初回限定
10/03/06 12:20:15 /fuwSzl40
今時64bit非対応かよ……。
MSが次期OSで32bitやめて64bitのみとか言ってるのに。
# できるかどうかは知らんが＞64bit移行
289:名無しさん＠初回限定
10/03/06 13:18:19 vzug8FOTO
32OSが消えて64OSになったら、64対応light BOXを売る為なのでは？
290:名無しさん＠初回限定
10/03/06 17:22:31 fxM3jlGn0
>288
ゲームなんかで対応してる方が少ないだろ？
実際に動くかどうかはともかく
291:名無しさん＠初回限定
10/03/06 20:24:13 QC5CvqF00
問題は、動作しない原因がゲームプログラムにあるのか、
認証などのプロテクトの仕様にあるかだな。
後者なら万死に値するわ。
292:名無しさん＠初回限定
10/03/06 22:32:54 DyqGpK/X0
light安置は巣で喚いてろよ。
64bit対応なんてわざわざ書くゲームのほうが珍しい段階でグダグダとウザ。
実際問題Alpha-ActivationもSHURY2も64ﾋﾞtでも動くし。
293:名無しさん＠初回限定
10/03/07 13:34:01 fVhWvFpA0
まぁ購入厨は神経質だからしかたがあるまい
294:名無しさん＠初回限定
10/03/07 13:52:21 N7FqYbbC0
購入厨って言葉考えた奴尊敬するわ
295:名無しさん＠初回限定
10/03/07 15:02:02 iTCkB/Gk0
いっそのことWindows自体にアクチ用APIでも付けてくれれば…
Windows Application DRMとでも銘打って。
そこまでやれば誤爆も誤検知も無いだろ。
・・・やっぱり高いのかな？アクチ鯖は別で用意できるとしてもMS絡む分だけ。
>>294
コピ厨が自分の行動を正当化するためのものだからな。
まともなメーカーにとってはコピ厨など邪魔者以外の何物でもないが、この業界の場合は…
296:名無しさん＠初回限定
10/03/07 16:54:33 AVGzs3Vf0
＞この業界の場合は…
なんつーか、もう終わってるよな。 しかも、相当深刻なレベルでｗ
297:名無しさん＠初回限定
10/03/07 17:22:29 NSVcEoge0
>>295
それやるとMSの審査が必要になって、エロゲは全滅の予感
298:名無しさん＠初回限定
10/03/07 17:29:30 xAsvHXEw0
>>295
海外のメーカーが絡むとろくなことにならないぞｗ
レイプレイの悲劇(ry
299:名無しさん＠初回限定
10/03/07 17:36:21 iTCkB/Gk0
>>297-298
それをやるとMSの独占だと言われるので、アクチ自体はMS以外でも出来るようにする。
もちろんソフト自体の審査はアクチ会社の裁量。
当然、その場合はMSでも関知は出来ない。というか禁止されるべき。
日本に限らずいろんなところでアクチ必須のアプリは増えてるんだから、rootkitみたいな仕組み
使わずにOS自体でサポートしてもいい頃だと思うけど。
300:名無しさん＠初回限定
10/03/07 17:41:43 dBR3w7qM0
MSは海外では Games for Windows LIVE でアクティベーションサービス始めてるよ
ただし、Windows Compatibilityロゴの取得やコンシューマ機の様なメーカーチェックが必要だから、
ハードルは高いけど
301:名無しさん＠初回限定
10/03/08 20:05:38 96nYNbSd0
漫画で分かる！アクティベーション
URLﾘﾝｸ(www.akabeesoft2.com)
302:名無しさん＠初回限定
10/03/08 20:49:11 ZoSWHL220
発売後1月で認証無制限、2月で認証解除か
やっとはっきりしたな
303:名無しさん＠初回限定
10/03/08 21:56:04 RB7K2by+0
そういや初期のShuryは解除KEY入力で解除だったけど
これいいと思うんだがなんでなくなったんだろう
URLﾘﾝｸ(www.singingcanary.jp)
304:名無しさん＠初回限定
10/03/08 22:15:21 n1T4oM2R0
>>303
SHURY2でも「さかしき人にみるこころ」はそのタイプだから無くなった訳ではないような希ガス。
305:名無しさん＠初回限定
10/03/08 22:18:41 ZoSWHL220
「さかしき人にみるこころ」は随分古くないか？
306:名無しさん＠初回限定
10/03/08 22:59:05 n1T4oM2R0
>>305
2008年5月30日発売で最初期のSHURY2採用群のひとつだね。
ただ、古いからなんだというのよ。
307:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:00:35 ZoSWHL220
すまん、てっきりSHURY1を採用してるのかと思った
308:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:11:41 TPnkmhOQ0
あまり見かけんな
309:名無しさん＠初回限定
10/03/09 00:39:58 q8iJSH0q0
LightのはIDが要るから実質アクチ継続と同じで
認証解除(中古解禁)になってないんだよね
310:名無しさん＠初回限定
10/03/09 00:41:55 PM82ggBy0
「さかしき人にみるこころ」は中古買取りしてるようだが、要IDだと使えない可能性があるだろうにどうするのかね
311:名無しさん＠初回限定
10/03/09 01:03:00 q8iJSH0q0
shuryって昔はロゴがカタカナだったんだね
やっぱりあっちの国が関わってるんかな…
URLﾘﾝｸ(shury.net)
312:名無しさん＠初回限定
10/03/09 01:07:33 PM82ggBy0
最初は漢字で「修里」とか書いてた覚えが
313:名無しさん＠初回限定
10/03/11 13:12:53 b19Oc3Cr0
『Happy Wardrobe』アクティベーションサポート公開URLﾘﾝｸ(shallotsoft.com)
結局アクチ解放は1年後かよ
１月とか2月とか振り回してこれか、けっ
314:名無しさん＠初回限定
10/03/11 19:16:34 4n/8iRGm0
エロゲメーカの「一年後の約束」が守られるなんて、今や誰が信じるんだろう？
315:名無しさん＠初回限定
10/03/11 23:13:37 r8KjMjvB0
ぶっちゃけ一年も経ってから再インストールなんてよっぽどのことがなきゃしないし、
そのタイミングで認証できないとかよほど運が悪いんだろｗ
指折り数えて待ってるここの住人みたいな強迫神経症の人間以外はどうでもいい。
316:名無しさん＠初回限定
10/03/11 23:19:28 qQ2PB2PJ0
だよな
そもそも買う事自体で満足すべきエロゲをインストールしようということがそもそも間違い
買ったエロゲを遊ぼうと考える事が強迫神経症だよ
317:名無しさん＠初回限定
10/03/11 23:23:42 1bXxrLAK0
いや、それ以前に買うか悩むこと自体が強迫神経症だろ
普通の人間なら買うのが当たり前
遊ぶとか遊ばないとか関係無い
全てのエロゲを買う程度のことができない貧乏人は生きる資格無し
318:名無しさん＠初回限定
10/03/11 23:24:24 XkLQAslj0
また出たｗｗ
319:名無しさん＠初回限定
10/03/15 10:44:43 aP+Rvn3e0
無制限になった時にパッチも公開すればいいんじゃないかと思うんだが
認証無制限化と解除パッチ公開ってメーカー的になんか違いでもあるんだろうか
320:名無しさん＠初回限定
10/03/15 10:51:57 Vz4gpO1e0
割れで流れてるシリアルは無効化できるとか、一応違いはある
321:名無しさん＠初回限定
10/03/15 13:52:43 aP+Rvn3e0
なるほど
制限有りの期間を割られずに耐え切れば意味があるってことか
322:名無しさん＠初回限定
10/03/15 21:02:32 EyzbGZRR0
だな
323:名無しさん＠初回限定
10/03/15 21:27:26 49uS3G+c0
割れってクラックパッチ付きだろうから意味なんかないだろ
324:名無しさん＠初回限定
10/03/16 01:59:37 5yUU07Jw0
Alpha-Activationは汎用のパッチだけで対応できちゃうから簡単すぎてもう無意味。
SHURY2は正規にアクティベーションしたときにできるファイルが必要だから
個人特定覚悟でそれを流す馬鹿が出るまではパッチも使えない。多少時間稼ぎできてる。
325:名無しさん＠初回限定
10/03/16 03:32:11 FXJgNbbd0
DL販売はSHURY2と同じシステムのが多いけど
発売開始数時間後には流れてる始末だぜ
時間稼げてるとはとても…
326:名無しさん＠初回限定
10/03/20 14:22:38 Wq6S5Tnu0
アクティベーションって違法コピー対策で導入されたんだと思うけど
中古流通不可の方がすごいことに感じる
普段PS2、PS3、wiiとか中古で買ってるの考えると
327:名無しさん＠初回限定
10/03/20 16:22:00 ftc62CQs0
>>326
FF１１とか売ってるのか？
328:名無しさん＠初回限定
10/03/20 18:19:24 4FHWJgwN0
オンゲーを比較対象にするなよ
あれはサーバ側でゲームシステムが動いているんだから
329:名無しさん＠初回限定
10/03/20 20:12:33 TwGhfCp90
サバ
↓
メッシ
サバ飯
330:名無しさん＠初回限定
10/03/21 00:06:44 qHvd04nHP
Cross Days割ったアフォがどんどんウィルスに感染してるらしいな
331:名無しさん＠初回限定
10/03/21 01:43:09 qHvd04nHP
ﾜﾛﾀ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)-
332:名無しさん＠初回限定
10/03/21 02:21:40 olhIUA0gO
最近レビューの更新が少ないですね？
最近はゲームの話題が少ないですね？
こういう風に言われてる奴らって
割れでレビューしたり、ファンだとか言ってたんだろな。
333:名無しさん＠初回限定
10/03/21 02:59:07 qHvd04nHP
単独スレ立ってたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
334:名無しさん＠初回限定
10/03/21 06:14:01 N7CPefnS0
畑違いだけどまた認証1回のみ解除なしのチャレンジャー仕様のが出てた
ようやるなここは
URLﾘﾝｸ(quinrose.com)
335:名無しさん＠初回限定
10/03/21 07:13:09 stteP6mB0
オタク以上に女の人は購入したエロゲについて表立って文句言い辛いからね
336:名無しさん＠初回限定
10/03/21 11:33:28 v736AKie0
中古禁止はユーザーと小売をも敵に回してることにいい加減気づけよな…
337:名無しさん＠初回限定
10/03/21 11:41:23 K+rMnZ7P0
>>334
まぁそこの普通じゃなさ加減は叔母風呂以上だからな
338:名無しさん＠初回限定
10/03/22 00:29:28 yqloKTeJ0
中古はメーカー収入0だからなあ
この論拠を打ち消せないとにんとも
339:名無しさん＠初回限定
10/03/22 01:41:54 X1y64x+V0
>>338
それ論據になってない。
中古裁判の時に小売り時点での頒布権の消尽は認定されている。
ちなみに、中古に売っぱらった金が次の作品の購入資金になってることは、
中古裁判で事実として認定されて、判決文に盛り込まれた。
340:名無しさん＠初回限定
10/03/22 03:32:36 iJHkPE0l0
>>339
お前馬鹿だろ。
341:名無しさん＠初回限定
10/03/22 04:11:01 TNjGkhMhO
次のゲーム資金にまわっても、自分の所のゲームじゃなきゃ、糞の焼くにもたたんわな。
中古が合法だろうがなんだろうが関係無いの。
橋の前に立って、ここを通りたいなら金払え！したいんだから。
342:名無しさん＠初回限定
10/03/22 09:26:48 mRdbg0TF0
>>341
しかしそれは結局の所、ゲーム流通の生態系を破壊してしまう行為で、
自分ひとりの利益を求めて農地全体を荒野にする所行なのよ。
343:名無しさん＠初回限定
10/03/22 13:12:30 sG9gDYE30
欲しくないから買わないってのもメーカー収入0だからなあ
この論拠を打ち消せないと、強制的に買わせるのも当然だよな
344:名無しさん＠初回限定
10/03/22 15:39:10 LJ3VgN1z0
まあ、でも普通に店が仕入れてるからアクチ付いてもそれほど関係ないんじゃね？
俺は買わないけど、意外と気にしてない奴多そう
345:名無しさん＠初回限定
10/03/22 18:25:39 afOgcMo/0
まだアクチ付きが少数派だからだろう。
中古不可のタイプはさらに少ないし。
影響が出てくるとしたら今後だろうな。
346:名無しさん＠初回限定
10/03/23 19:44:29 x20yiVC/P
業界人が割れやってるとかほんと腐ってるなあ
347:名無しさん＠初回限定
10/03/26 02:14:12 2SubjZVW0
中古不可にするならせめて店舗別の初回特典商法は止めて欲しいわ。
あれって、中古に本体を売り飛ばすのが前提だろ？
348:名無しさん＠初回限定
10/03/26 05:42:02 zLdk2SO9O
自分の為にアクチは掛けます。
小売の為にショップ特典付けます。
ユーザーの為には？中古で買ったソフトでも、認証権利を売ってあげますよ。
349:名無しさん＠初回限定
10/03/26 09:51:17 xQv3IQ+00
葉っぱが有料体験版にStarforceだってよ
なんかイメージ変わったわ
タイトルバーに割れチェッカーは面白かったのに
350:名無しさん＠初回限定
10/03/26 10:55:28 iyyCeGKm0
個人的に感動を覚えた
351:名無しさん＠初回限定
10/03/26 11:26:13 zXPcaFmZ0
>>349
ﾀﾞｳｿ板見てきたら既にクラックされててワロタｗ
352:名無しさん＠初回限定
10/03/26 13:20:02 tnZ+x8MrP
あかべぇの奴もクラックされてるし中古に行かなければ良いんだろう
353:名無しさん＠初回限定
10/03/26 13:40:54 6IqH9wn80
この手の掲示板てどうやったら潰せる？
運営側はぜんぜん対応しないから荒らして人を寄り付かせくした方がいい？
いたちごっこだとは思うんだけど。。
URLﾘﾝｸ(s.z-z.jp)
354:名無しさん＠初回限定
10/03/26 16:07:18 EJIdKxoy0
>>353
荒らし依頼はそこがどんなところであれ通報削除対象だけどな
355:名無しさん＠初回限定
10/03/26 22:44:26 yPu5oZAG0
ちら見した
やってることが一生死んでてくれなのは当然として
タイトルがディープな世界だった
356:名無しさん＠初回限定
10/03/27 12:47:46 DauOxesY0
Happy Wardrobe買ってきたが、これ、パッケにアクチのアの字も書いてないんだな
書けよ、大事な事だろ
OHP見てる奴ばっかりじゃないぞ
357:名無しさん＠初回限定
10/03/27 16:18:30 iO73dqP00
>>356
なんか意図的に書いてないんじゃないかと思ってしまうわ
パッケージには書いておいてほしい
開封してからじゃ手遅れなんだし…
lightみたいなことするのはやめてくれ
358:名無しさん＠初回限定
10/03/27 18:23:40 xSUwRfI60
売れなかったら大変だからな
意図的に隠すに決まってる
359:名無しさん＠初回限定
10/03/27 19:31:38 7aGfRUO50
lightみたいって言ってるのはDies完全版の認証回数をパケに書かないとかそういうのだろ。
はっきり言って難癖以外の何物でもない。要ネット環境ってのは最初から印刷されてるからな。
あかべぇは公式サイトでの最初の説明とか、説明漫画とか、いろいろとツッコミどころがありすぎだとは思う。
360:名無しさん＠初回限定
10/03/28 00:59:55 0nm7rkX10
>>359
>要ネット環境ってのは最初から印刷されてるからな。
どこに書いてある？
見落としかと思って隅々まで調べてみたが、パッケ表面の右下に小さく（約7mm四方）
書かれてる『SHURY2Lite』のロゴ以外にアクチを匂わせるような記述はどこにも見あたらない
ロゴ付いてるって言ってもちっちゃいし（オレも今見るまで気付かなかった）
これだけでアクチ付きって理解出来るヤツなんて極少数だろ
361:名無しさん＠初回限定
10/03/28 01:09:53 c445ykgK0
>>360
359は"lightみたい"に反応したlight工作員がdiesの擁護をしてるだけじゃね
362:名無しさん＠初回限定
10/03/28 02:21:25 kXcWf7pM0
light工作員ってw
アクチ擁護する基地外、リアル馬鹿はいっぱいいるからな
363:名無しさん＠初回限定
10/03/28 02:41:28 hFpOBrox0
Shury2派(鈴木一派)とAlphaアクチ派(大月＆服部一派)が
アクチ利権を巡ってお互いを牽制しあってたりして
364:名無しさん＠初回限定
10/03/28 02:41:30 akKIBpOd0
>>360
＞書かれてる『SHURY2Lite』のロゴ
lightでSHURY2Liteのゲームってあったっけ？ SHURY2とαActivationだけだけど。
ってHappy Wardrobeのパケの話を言ってる？ 確かに右下にロゴがあるけど。
だからそっちは「いろいろとツッコミどころがありすぎだとは思う」って言ってるじゃん。
「印刷されてる」はlightの話だよ。
頭に血が上って何も見えなくなってるよ。モチツケ。
365:名無しさん＠初回限定
10/03/28 02:45:06 U9OPLEuk0
>>359の二行目の主語が、lightとあかべのどっちと取っても成り立つ文章だからな
どっちが主語になるかで全体の意味が180度変わるが
366:名無しさん＠初回限定
10/03/28 02:51:02 hQ4Zpam70
用語って言葉を使うのって頭がおかしいやつだけだよな。
大体突っ込まれているだけ。
367:名無しさん＠初回限定
10/03/28 02:53:48 akKIBpOd0
>>365
確かに誤読されたし書き方悪かったね。
359の前半はlightの話で後半はあかべぇの話。