10/01/06 05:42:22 3ifLU/Zf0
>>645
ネットサヨクが「ネトウヨ＝エロゲオタクだ！」と主張しても
根拠に乏しければ乏しい程、それを信じる人を減らせただろうから
やっぱり萌えオタアピールするアホ酷使は迷惑だったよ。
648:名無しさん＠初回限定
10/01/06 12:47:52 GiUxdnr70
とりあえずネトウヨ死んでいいよ
奴らのせいで２ｃｈも規制されまくりだし
649:名無しさん＠初回限定
10/01/06 14:54:15 wa6aFT7s0
規制に巻き込んだ連中の書き込みみたら毎度御なじみ政経ネタ
しかも書き込んでる内容がとにかくどうでもいいくだらないもので
こんなもののために規制に巻き込まれたと思うとどうしようもない怒りが涌いてくる
650:名無しさん＠初回限定
10/01/06 17:22:39 GB0Ms5zB0
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」
日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが 『 朝鮮人 』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが 『 朝鮮人 』
ネットで正体をバラされ焦っているのが .『 朝鮮人 』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが 『 朝鮮人 』
日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。
651:名無しさん＠初回限定
10/01/06 17:50:15 mQvF35sX0
650のような書き込みがにちゃん・bbspink鯖にスクリプト荒らしとして大量攻撃を受けてる。
652:名無しさん＠初回限定
10/01/06 18:00:29 NzI5SbKi0
とうとうネトウヨも戦力激減でスクリプト頼みになったか。
653:名無しさん＠初回限定
10/01/06 19:17:54 GiUxdnr70
>>650
死んでくれ
654:名無しさん＠初回限定
10/01/07 03:03:51 NxWKr8i0P
ヤフがネット選挙運動の本格解禁を呼びかけてるけど
実現したら、このスレとかエロゲ板の対策本部とか草刈場にされそうだよなぁ
655:名無しさん＠初回限定
10/01/07 04:17:17 7411ioYn0
大丈夫だろ
まあ解禁する代わり中傷文書等は徹底的に取り締まるらしいから、速攻スレストかけられるか、
せいぜい潰されてスレ住民全員手が後ろに回る程度だ
656:名無しさん＠初回限定
10/01/07 09:30:56 RJrhlJN40
そもそも学生・社会人としての礼節をわきまえてさえいればなーんも怖くないですし
解禁を恐れているのは、私に突っかかってくるような口の悪い子だけかと
657:名無しさん＠初回限定
10/01/07 10:32:23 fRgeU4PM0
過疎ったことを良いことに言いたい放題の連中もいるのが不可解ですね。
情報戦している暇があったら、要望書の問題を改定すれば良いじゃないですか。
今の法案じゃ、子どもの人権をダシにして
何らかの利権を得ようとしているのではと「疑われても」仕方がないでしょう。
単なる疑惑くらいこういう場所では良く出ることなんですから、
そういう疑惑の余地をなくすのが頭の使いどころじゃないんですかねぇ？
658:名無しさん＠初回限定
10/01/07 10:52:39 RJrhlJN40
人間ダシを取られてナンボですし、それは仕方ないかと
ダシが取れなくなったら派遣村通り越してホームレスまっしぐらでございます
659:名無しさん＠初回限定
10/01/07 16:24:24 3F6FzsFw0
>>574
＞アとイが組み合わさってエロゲの単純所持規制の主張になってるだろ
なってないな。
>>578
＞エロゲの単純所持は禁止してない
＞エロゲを違法化すると書いてあるだけだ
書いてないな。
660:名無しさん＠初回限定
10/01/07 16:25:48 3F6FzsFw0
>>585
＞“１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む”って言葉が見えないのか？
それとエロゲの単純所持規制、エロゲの違法化とどう関係するの？
>>588
＞種明かししとくと最初っから>>570で輸偽腐の主張だと説明してある
連中の脳内がどうあれ、そう主張してるソースは？
661:名無しさん＠初回限定
10/01/07 17:52:32 wVMZoA6W0
政経巻き添え規制は嫌ずら
662:名無しさん＠初回限定
10/01/08 01:21:50 dcyUuaUxP
民主政権と在日朝鮮人がのさばるかぎり表現規制の名を借りた言論弾圧の流れは止まらないよ。
エロゲ会社でも大方知ってる事。
チャンネル桜でも広報に力をいれてるし、どうにか奴等を止めないとな。
663:名無しさん＠初回限定
10/01/08 01:39:52 dDnfCrJg0
>>659-660
要約すると>>574になるという話。
詳細は>>598-599を参照で。
664:名無しさん＠初回限定
10/01/08 01:52:23 dcyUuaUxP
神社庁が「外国人参政権反対」署名活動開始！
東京都内全ての神社の社務所に署名用紙を設置して
呼びかけを行うのだそうです。
URLﾘﾝｸ(oniblo.at.webry.info)
＜ＧＪ！神社庁！
＼八百万の神々がチョンに天誅下します。／
/.⌒.l
l二二ll ◇ ｡ ∧＿∧｡ﾟ
（ ゜▽゜）_ ／◇◇ ﾟ <ﾟヽ｀Д´ﾟ>っﾟ アイゴー！
/__|]⊃ｙ__|]⊃ ◇ ◇ (つ / 神社庁もネトウヨ！
/｀ｰ==ｷ| 彡 | （⌒）
∠ニ/_つつゝ し⌒＾
665:名無しさん＠初回限定
10/01/08 10:33:50 L5dep6SCP
全板に渡る大規模投稿規制のそもそもの発端が、
政治系コピペ無差別爆撃だったってことを知らないのか？
ｶｷｺできなくなるのが自分だけなら、『自己責任』、
だけど同じISPの人も巻き添えで規制されてしまったんだけど
666:名無しさん＠初回限定
10/01/08 11:07:49 +ap+uaUm0
あのさ、政治系～を言い出せば運営はこのスレみたいなスレも嫌がってるんだぞ
自らの首も絞めてしまう
スレに無関係な内容貼るな、マルチコピペすんな、だけにしとけ
667:名無しさん＠初回限定
10/01/08 11:27:00 u+WPVwpg0
>>663
「詳細」の「要約」であるところの>>574に「エロゲの単純所持規制の主張」が見あたらない。
「エロゲの単純所持規制の主張」のソースをたのむ。
668:名無しさん＠初回限定
10/01/08 13:56:55 lbF8ZdYb0
>>667
アホな事言ってるなよ。エロ漫画を規制する時はエロゲも規制されちゃうに決まってるだろ。
669:名無しさん＠初回限定
10/01/08 13:58:47 +Sw9TKlr0
憶測でモノを語るなって誰か言ってませんでしたっけ?
670:名無しさん＠初回限定
10/01/08 14:30:14 g3mfMR4c0
大規模規制も民主の仕業だったんだよな。
ロクな事しねえなクズ政党が！
671:名無しさん＠初回限定
10/01/08 14:58:03 8UoRfvwG0
屁理屈ばっかだな、アホウヨ。
672:名無しさん＠初回限定
10/01/08 16:42:44 jNXWr6OL0
>>663
>>574を文字通りに読んだだけではあくまで「ロリショタエロゲの単純所持規制」の
主張にしかなってない、という話じゃない？
ここから「ロリショタに限らずエロゲ全体の単純所持規制」の脅威を導き出すには
「架空の人物の年齢を規制担当者が恣意的に決定する危険」を付け加えることが
必要なんじゃないかと。
（「二次ロリショタを非合法化した際に裁判で繰り広げられるであろう、実在しない
人物の年齢を巡る泥仕合」の懸念については有識者の意見を探すのもそれほど
難しくないだろうし、規制派が「児童に見えたら児童！ 判定基準は取締担当者が
常識で判断」と言い出すのも想像に難くないが）
673:名無しさん＠初回限定
10/01/08 17:15:26 TeBcyryV0
帰省問題
674:名無しさん＠初回限定
10/01/08 19:52:55 gDcsVexn0
>>672
いやいやいやｗｗｗ
あの情弱冬厨のカキコみからその結論は出ないだろｗ
675:名無しさん＠初回限定
10/01/08 20:10:02 gDcsVexn0
ただしその手の議論は俺は嫌いじゃないから付き合おうか
まず児童ポルノ法改正の文脈なんだからこの場合の規制対象は18歳未満
それを見た目で18歳に見えるエロは絵だろうが大人だろうが規制対象、さらに単純所持
規制します、てのが骨子になる
ここまでは異論無いな？
ここで実在する自然人ですら、医学的見地からの17歳11ヶ月と18歳の判定は不可能
警察が利用している判定はTanner法だが、大雑把に14～15歳より上は実在児童ですら
児童かどうかの判定ができず、しかも日本には児童をタナー法で見分ける大規模調査
すら行われていない(外人の基準を調整して行われている)
つまり14～15歳を大雑把な境にそれ以上とそれ未満の判定が可能なだけで、18歳だと
外見ではそれ以上と以下の判定はできないことになる
17歳11ヶ月だと判定され得るエロは遺法、そして17歳11ヶ月とそれ以上は見かけで分類
不可能、つまり事実上その気になれば全てのエロメディアは規制対象に出来る
もちろん実際にはあんまりババァなら対象外にするだろうが、漫画・アニメ･ゲームでの
人物描写はその性質上線を省き抽象化される
その結果、年齢の若老は(極端な老人を除き)判別が困難となる
したがって、既存のエロ漫画・アニメ・ゲームの場合、極端な熟女ものを除けば規制対象
となる可能性を持つ
熟女もののエロなんてロリよりニッチなんだから、エロゲに関して言えばほとんど全てが
対象になるわな
676:名無しさん＠初回限定
10/01/08 20:18:33 gDcsVexn0
ちなみにかつてカスパル（設立と活動にECPATが深く関与してる団体)の幹部がロリもの
だと問題視したエロゲがこれな
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
それもロリキャラではなく、メインキャラ（具体的には鳴海さやか)のエロCGを著作権法
無視で自分のBlogに貼り付けてロリだから規制すべきだとわめいていた
一般的エロゲーマーの感覚だとこれは普通のエロゲでロリものじゃないわな
さらに言えば、ロリに見えるキャラクターだから規制ってのもそもそもおかしい
特定の絵柄の作家はエロCG描く事が禁じられる(描いたら単純所持で遺法)という馬鹿な
主張なんだから、根本的に人権を侵害してることになる
ま、ンなとこか
677:名無しさん＠初回限定
10/01/08 20:39:42 KNSNdEy60
>>676
え、カスパルって近藤ババアの私設組織じゃなかったんスか?
故に、近藤ババアがリタイアした時に後継者がいないということで解散したと思っていたのですが
678:名無しさん＠初回限定
10/01/08 21:25:09 u+WPVwpg0
なんでもいいから、「エロゲの単純所持規制の主張」のソースをたのむ。
679:名無しさん＠初回限定
10/01/08 21:53:50 gDcsVexn0
>>678
俺は荒らしは相手にしないよ
けどキミが荒らしである根拠は一度だけ示してあげよう
キミが規制派なら表現規制問題に規制反対の立場から論じるスレに規制派であると
ちゃんと名乗らずにカキコんでる段階で確実に荒らし
万が一そうでない場合、キミの心配はキミの中では(根拠を示しても規制されるソース
が無い事になってるんだから)既に解消されているはず
それこスレ閉じてマスかいてクソして寝てればいいｗ
にも関わらず、いつまでもそうやって場を荒らすカキコみを続けてる時点で荒らし確定
万々が一、キミが日常生活すら困難なほどに頭と読解力が弱い、本当にただの馬鹿
だって可能性も残ってるけど、その場合は俺らはキミの保護者でも教育者でもないん
だから、キミの疑問はキミ自身が悩むことであってココでは解決しない
にも関わらず、いつまでも(以下略
ってこったｗ
あとはもう一切対応しないからそのつもりでね～
680:名無しさん＠初回限定
10/01/08 21:58:38 bMjFYDs3P
たぶん俺がその情弱冬厨なんだろうけど。ちなみに、末尾Pのだけな。
とりあえずあの文脈でそもそも言いたかったのは、
規制派と言っても3次元の単純所持だけ規制しようとしてる人もいりゃ、
2次元も規制したがってる人もいて、様々な人や団体がいるんだから
誰がいってるのかはっきりさせようってのが主旨だったんだが、
そこは俺の書き方も悪かっただろうし、少し反省している。
もう一つ言いたいのは、このように相手のいってることが
ちゃんと読めるわけじゃないんだから、勝手に解釈して決めつけるなと。
だから、「明確に」って書いてたんだけど、これも誤読されちゃったよね。
681:名無しさん＠初回限定
10/01/08 22:03:30 gDcsVexn0
>>680
別人設定なのか別人なのか判らんから一応対応しようか？
例えば具体的に
》規制派と言っても3次元の単純所持だけ規制しようとしてる人
個人なら、そりゃいろんな主旨の人が居るだろうね
でも個人がどんな主張しても大して政治的な意味は無いんだから、このスレで論じる
のは規制派団体の主張だね
で現時点で政治的に活発に動いている規制派団体で、表現規制ではなく既存法令の
範囲のみで単純所持規制だけ主張している団体を具体的に挙げてもらえる？
そこまで書いてるんだから速攻ででるよね？？
682:名無しさん＠初回限定
10/01/08 22:05:30 gDcsVexn0
あとはま、そもそも“規制派”なんだから表現規制を伴わない、単純所持だけ違法化を
求める人々が“規制派”になるの？という根本的な疑問もあるけどねｗ
683:名無しさん＠初回限定
10/01/08 22:33:19 bMjFYDs3P
>>681
いやあの流れの中で末尾Pのが俺で、今日ここに書いたのは>>680が初めてだ。
便宜上「人」と表現しただけで、個人だろうが、団体だろうが関係ないでしょ。
それなりに影響力のある個人はスルーするの?
例えば、葉梨は単純に二次元規制派といえるのかってのがある。
少なくとも他の連中と違って調査をしてデータが必要だといってる。
もちろんお手盛り調査の可能性は高いが、データなんかは必要ないといってる
前田雅英なんかとは別に扱うべきだし、「表現の自由より子どもの人権が大事」
というごく当たり前の正論を言っただけの鳩山弟をそれだけで
二次元規制派と決めつける根拠もないから、これまた慎重に扱うべきだろう。
一応慎重派とされる千葉景子にしても、二次元についてどう思ってるのかはよくわからない。
そうやって何でもかんでも決めつけて、安易に敵を増やしたところで何の益もない。
その辺をもうちょっと情報を集めて細かく整理しようって提案しただけ。
だから、石川はうんこしないよみたいのを作らないかと言ったんだ。
684:名無しさん＠初回限定
10/01/08 22:50:35 gDcsVexn0
>>683
政治家の場合、バックがどこかって話でしょ
葉梨の場合はECPATや日ユニがバックなんだから、大前提として二次元規制を
求めてるのは当然と見るべきでしょ
そうじゃないのであれば主張として、規制すべきではない、と前置きしなきゃおかしい
それに対し批判されればデータが必要だと言わざるを得なくなるのは当然
そもそも、実際にはデータなんていくらでも出てるのに別のデータが必要とか言い
出してる時点で葉梨が二次元規制を前提にしてるのは明白でしょ？
鳩山にしても単純所持の問題よりも、表現の自由を持ち出した以上(実写は規制されて
るんだから)子供の人権と本来関係が無い二次元規制の問題になってるのは必然
そりゃ批判されるでしょ
前田は論外にせよ、どちらも二次元規制はすべきではないが単純所持は規制すべき、
なんて論調じゃないと思うけど？
685:名無しさん＠初回限定
10/01/08 23:11:57 gDcsVexn0
あと千葉景子については別に単純所持規制反対って立場でもないでしょ
千葉が冤罪の問題があるから単純所持規制はすべきでないって立ち居地なのは
ずっと変わってない
つまり児童の人権の問題と冤罪による人権侵害の問題を同じ枠組みで捉えてる
児ポ法を個人法益保護を第一義とする法令であると認識したうえで、その目的が
別の人権を否定するような対応は問題だと認識しているわけだ
児童ポルノを個人法益の問題だと捉えてるなら、二次元は別の枠組みで認識して
いる可能性が高いもの自明だと思うけど？
もちろん児童ポルノとは別の枠で規制を主張する可能性はあるけど、そんなのは
どんな議員にだってありうる
そもそも児ポ法以外の枠組みで表現規制をやろうとしても極端に困難だろうから
脅威にならないのもあるしな
686:名無しさん＠初回限定
10/01/08 23:32:09 u+WPVwpg0
>>679
なんかメンドクサイ人だな。なに舞い上がってるのか知らないけど、
「規制派はエロゲの単純所持規制の主張をしている」と言ってる人がいるから、
俺はそのソースを求めてるだけ。そして>>574はそのソースになり得ない。
なんかいろいろ言ってるようだけど、俺は規制派がどんな主張をしようが別にどうでもいい。
たとえ連中がオタクは皆殺しだ！と公言しようがね。連中はそういう存在だから。
しかしそんな連中でも実社会で対峙して自分たちに有利に処理するには最低限のルールがある。
わかりやすく言うと、やっていいこと悪いこと、言っていいこと悪いことがあるんだよ。
そしてここは一応基本は言論で戦うから、さらなる最低限のルールとして、相手が言ってもいないこと、
主張してもいないことを「こう言った」「こう主張してる」と言ってしまったら完全にアウトなんだ。
もちろん>>574を書いた人物がそんなマヌケで卑怯者かどうかは現時点ではわからない。
だから何度も「ソース」を求めているわけ。
「敵」がそんなマヌケで卑怯者なら僥倖だが、仮に味方（？）にそんなのがいたらもちろん徹底的に
ケジメをつけにゃいかんわけ。これは遊びではないのだから。
ま、ここまで書けばどういうことかわかる人はわかるよね。
あと俺は>>574を書いた人物に話しかけてるだけ。
君が「相手をするしない」といちいち言う意味がわからない。
687:名無しさん＠初回限定
10/01/08 23:32:44 u+WPVwpg0
では、「エロゲの単純所持規制の主張」のソースをたのむ。
688:名無しさん＠初回限定
10/01/09 01:40:27 RmRshZ90P
>>684
バックの団体って操り人形か何かですか…。
政治家にだってそれなりに個人的な信条があって活動してるだろう。
「児童ポルノを見ると性犯罪を起こす」並に無茶な物言いだな。
「調査が必要」と言及しちゃったのは確かだ。
そこを分けて考えようって言ってるのに。
鳩山弟ななぜ表現の自由を持ち出したのかはわからんが、
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について「断固として禁止するべきだ。
＞表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を比較すれば、
＞表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
＞進めるべきだとの考えを示した。
単純所持について言及したことになってる。
おそらく丸谷からそういう質問があったんじゃないかなぁ。
議事録軽く検索したけど見つからない。
同じようなことをユニセフ事務局長のアン・ベネマンもいってたが、
あのときは表現の自由の侵害という意見もあるとの記者からの質問に答えてだったはず。
あと、単純所持についても秘書に電凸したら考えを改めたという未確認情報がある。
689:名無しさん＠初回限定
10/01/09 01:48:31 RmRshZ90P
>>685
また「どんな議員だって」ってひとまとめにしちゃって…。
こっちも二次元規制に反対する理由によって、ある程度区別できるし、整理すべきと思わない?
君の中では保坂と千葉とみずほがすべて同じ扱いになってるの?
何というか、話がまったく噛み合ってないよね。徒労感だけが募る。
俺の文章力が悪いせいもあるだろうけど、君の読解力にも問題があると思う。
正直そんな人がした一方的な解釈を押し付けられても到底受け入れられない。
整理することに反対なだけなら、「必要ない、勝手にやれorよそでやれ」でいいのに。
それとも情報を正確に整理してまとめることに何か不都合でもあるの?
ちなみに、俺は面倒だからあまり率先してやる気はないのであしからず。
>>687
＞そしてここは一応基本は言論で戦うから、さらなる最低限のルールとして、相手が言ってもいないこと、
＞主張してもいないことを「こう言った」「こう主張してる」と言ってしまったら完全にアウトなんだ。
ここ同意。
690:名無しさん＠初回限定
10/01/09 02:17:35 T0blbbKs0
>俺は荒らしは相手にしないよ
>けどキミが荒らしである根拠は一度だけ示してあげよう
この2行だけで頭がおかしい事に気がついた俺は勝ち組
691:名無しさん＠初回限定
10/01/09 05:04:12 70aRHXun0
>>663
過去の言及からの推測？確かにそういう署名もあったけど。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>>686
「直接的な言及ではないからソースとして無効ではないか？」
とはっきり言うことも、自分で調べることもできたじゃないか。
彼らに非がないとは言わないが、自分の非も認めるべきだと思うぞ？
692:名無しさん＠初回限定
10/01/09 05:26:00 vZZrBhK70
2chは偉そうに「ソース」言ってそっくり返ってる奴がいちばん偉いという変な場所だからな
調べたら負け
693:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/01/09 05:42:49 Sx/CEbuzP
「うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」
―西村 博之
694:名無しさん＠初回限定
10/01/09 06:01:27 70aRHXun0
最近だと、毎日新聞の報道か？
解散総選挙直前の、自公案が白紙濃厚になった頃に
自民党案と捏造した上で批判していたりとか
バーチャル化が問題とか訳のわからない主張をしていたのが印象深かったが。
>>692
×調べたら負け○調べる手間を惜しんだら負け
自分の理解力のなさをアピールしてしまうだけだと思うし
伝聞の過程で多少はバイアスが掛かるものだから。
695:名無しさん＠初回限定
10/01/09 07:22:57 pe4FSvpy0
>>688
》政治家にだってそれなりに個人的な信条があって活動してるだろう。
活動についてどの団体との関わりが深いかは主張内容やその団体が主催する
活動への参加度合いで確認できる
主張内容が大幅にズレているなら関わり自体ができない
極端な主張をしている団体と関わりが深く、一方で主張内容に差異があるならば、
その部分については差異を強調しないと個人的な信条が表現できないはずけど？
そのうえで、一般に単純所持規制を主張する政治家で表現規制の強化には否定
的見解を明言する政治家はちょっと耳にしないね
》単純所持について言及したことになってる。
単純所持規制によって問題になるのは主に冤罪
表現の自由に関しては(被写体が実在する自然人の場合には)既に規制されている
現在以上に表現の自由が大幅に削られることについて言及しているんだから、単純所持
のみについて語っているとは思えないけどね
ついでに言えば、単純所持規制が実現したとしてもこのスレ的には表現規制が創作物に
及ばなければ大きな問題ない
そんな議員が存在するなら、このスレでは一定の評価を受けるだろうけど聞かないね
>>689
》保坂と千葉とみずほがすべて同じ扱いになってるの?
希少な可能性の問題について言及しはじめたらいくらでも言える
現実の世界では限りなくゼロの可能性はあっても完全にゼロの可能性は存在しない
ただし保坂は自身がジャーナリスト出身であることもあって言論・表現の自由に関しては
それを強く維持すべきであることを言及している
その点では千葉とはまた異なるのは当然じゃないの？
》俺は面倒だからあまり率先してやる気はない
なら調査もせず口を出すべきではないと思うけど？他人は君の秘書じゃないよ
696:名無しさん＠初回限定
10/01/09 09:01:55 vZZrBhK70
>>694
いや、調べたら負けだよ
延々「ソース」「説明になってない」と言い放ち続ける奴が勝つ
ちゃんと調べ、ソースを提示し、他人に説明もしてやる奴は、消耗していずれ潰れる
697:名無しさん＠初回限定
10/01/09 09:54:13 IGsvB86Q0
それ2chがそういう場所なんじゃなくて
単におめでたい頭してる奴に当たっただけじゃないのか
2chとまったく関係ない人間にもいそうだぞ
698:名無しさん＠初回限定
10/01/09 10:05:39 pe4FSvpy0
>>697
今現在そういう馬鹿が発生してるから皮肉ってるじゃないの？
まぁ『勝つ』って言うより本人の認識の中で『負けた』と認めないだけで、傍から
見りゃどっちが負けなのかなんて丸判りなんだけどな
699:名無しさん＠初回限定
10/01/09 13:44:11 rGgOTyuq0
ドイルッッ！！
700:名無しさん＠初回限定
10/01/09 15:28:34 RmRshZ90P
>>695
だーかーらー、憶測だけで決めつけることはできないと言ってるのに
「～とは思えない」からと憶測で反論されても、意味がないんだけど。
そもそも俺は解釈の部分で争う気はない。
そう解釈される表現をした側にも一定の責任はあるしね。
# ここでも昔やりあった葉梨の国会答弁については、まだいろいろ言いたいこともあるけど。
だから、>>570辺りの流れで誰かが情弱だの冬厨だのいってたのも、
話がそれてこれ以上やりあっても無駄だと思ってスルーしてたんだ。
「誰其はこう言った」というのと、「こう言ったから」を除いて「誰其は規制派」
だけを抽出するのとでは、情報量の点において全然違うだろう。
より大事なのは「こう言った」という判断材料であって、それを元にした個人の解釈ではない。
結果的に君が行ってることは、いわゆるマスコミの偏向報道と変わらない。
他人を情弱と呼ぶぐらい情報について造詣の深い君ならそれぐらい理解してるだろうに、
あえて劣化した情報を優先させるのはなぜ?
解釈の問題ではないというんなら、君の憶測じゃなく、
誰もがそう判断しうる情報を出すか、単に情報だけを提示すればいい。
もう一度指摘させてもらうけど、今までのやりとりから判断するに
君の他人の意思を思い量る能力はあまり高くないと思う。
そんな人が思い込みで決めつけたことを持ち出されても余計に説得力がなくなるだけ。
＞なら調査もせず口を出すべきではないと思うけど？
あくまで率先してやる気はないといってるだけで、
誰かが率先してやるのであれば調査も情報提供も厭わないよ。
そういうことが今まで疎かになってるから、一度整理する必要があるのではと
提案してるだけであって、何もそうしろなんて命令してない。
改めてあの辺りの流れを見てみると、>>577でこう書いてた。
＞一度石川はうんこしないよみたいに細かく分けてみたらどうだろう。
ちなみに、この>>577を最後にあの時の議論からは退場させてもらった。
701:名無しさん＠初回限定
10/01/09 16:57:03 TGMTRaOK0
息を吸って嘘を吐くのが朝鮮人だからな。
まともに応対するだけ損だよ。
702:名無しさん＠初回限定
10/01/09 17:01:17 rGgOTyuq0
朝鮮人とネトウヨにそういう人が多い気がするね
703:名無しさん＠初回限定
10/01/09 17:19:42 pe4FSvpy0
>>700
じゃあ一言で処理しようか
っ ググレカス
704:名無しさん＠初回限定
10/01/09 17:20:42 bK7mhUD70
まあ、その朝鮮人以下なのが、自民だけどな。
705:名無しさん＠初回限定
10/01/09 17:26:39 6v8PdIPS0
情報提示できないんなら素直にそういえばいいのに
706:名無しさん＠初回限定
10/01/09 17:32:07 935t9EKV0
>>700
>>695に具体的に反論できなくて駄々をこねてるよーにしかみえんのだが
そりゃ情弱言われるだろ
707:名無しさん＠初回限定
10/01/09 17:34:49 v2KmzDf60
>>691
よくわからないのだが、俺は何度も
「>>574は『規制派はエロゲの単純所持規制の主張をしている』のソースではない」
と言ってるわけだが、これと「>>574はソースとして無効」は意味が異なるということ？
とにかく「直接的な言及ではない」のであれば「>>574はソースとして無効」は確定。
>>574を書いた人物が改めて正しいソースを提示するか、「規制派はエロゲの単純所持
規制の主張をしている」との主張が誤りだったことを認めるしかない。
「規制派はエロゲの単純所持規制の主張をしている」と書いた人物は>>574のような
「ソース」を持ってきた上で、つまりは客観的事実に基いて主張しているわけだから、
その「ソースが無効」であり、かつ「規制派はエロゲの単純所持規制の主張をしている」
を取り下げないのであれば、他のソースを提示する以外の選択肢はない。
にも関わらずそこで、「自分で調べろ」などと口走ったら、言論の場でも実社会でも
その時点で完全に「負け」。
こんなアホなことで反対派の動きを邪魔されてはたまったものではない。
あと、俺は誰に「非」があるだのないだのといった低劣な話は一切していないが、
少なくともここまでの発言において「自分」にはなんら「非」はない。
708:名無しさん＠初回限定
10/01/09 17:37:55 pe4FSvpy0
>>706
》ちなみに、この>>577を最後にあの時の議論からは退場させてもらった。
とか、別人設定をやたら強調するのがまた面白いんだよな
どこぞの痛い規制派スレにでも晒されてて同じレベルの情弱が連続発生してる
可能性も、それこそゼロじゃあないんだけどねｗ
709:名無しさん＠初回限定
10/01/09 17:46:14 dGRSaQcfP
不毛なことやって楽しいの？
710:名無しさん＠初回限定
10/01/09 18:04:54 935t9EKV0
情弱1号 ID:mbo0rZwKP
>>563 2009/12/28(月) 12:51:59
>>567 2009/12/28(月) 16:02:50
>>571 2009/12/28(月) 19:32:03
>>573 2009/12/28(月) 23:31:28
情弱2号 ID:C+8IPZ8QP
>>577 2009/12/29(火) 01:39:53
>>584 2009/12/29(火) 19:59:53
1号 ID:u+WPVwpg0
>>667 2010/01/08(金) 11:27:00
>>678 2010/01/08(金) 21:25:09
>>686 2010/01/08(金) 23:32:09
>>687 2010/01/08(金) 23:32:44
2号 ID:RmRshZ90P
>>688 2010/01/09(土) 01:40:27
>>689 2010/01/09(土) 01:48:31
>>700 2010/01/09(土) 15:28:34
1号 ID:v2KmzDf60
>>707 2010/01/09(土) 17:34:49
こうか
こりゃ確かにおもしろwww
711:名無しさん＠初回限定
10/01/09 18:10:10 935t9EKV0
よく見たら
>>ちなみに、この>>577を最後にあの時の議論からは退場させてもらった。
これ>>584があるんだからいきなり嘘じゃん
712:名無しさん＠初回限定
10/01/09 18:24:24 pe4FSvpy0
>>710
吹いたｗ
1号2号ってライダーじゃねーんだからｗｗｗ
それにしても並べると壮観っつーか、オナニー覚えたての猿並だな‥
>>584は内容や文体からして嘘っつーより1号設定で間違えたっぽいなぁ
内容で言えば>>533とか>>541も1号くさい
これこそまさに憶測だけどなｗ
713:名無しさん＠初回限定
10/01/09 19:02:46 pe4FSvpy0
予想外に面白かったから俺が気づいた範囲で追加しとくなｗ
575 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/29(火) 01:23:32 ID:KjYhw38g0
580 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/29(火) 17:48:22 ID:miJ8eS6/0
この辺は1号設定ぽいね
586 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/30(水) 02:55:14 ID:/DbiAFQd0
592 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/30(水) 15:00:53 ID:1Opjtl++0
596 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/30(水) 15:25:05 ID:1Opjtl++0
ンでこっちは2号設定てとこか
597 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/30(水) 15:26:33 ID:aPXsoGZFP
これはp2.2chからの書き込みって意味では2号だろうけど口調は1号だね
659 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/07(木) 16:24:24 ID:3F6FzsFw0
660 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/07(木) 16:25:48 ID:3F6FzsFw0
これは内容からみて1号確定だろう
本来の主旨からするとスレ違いなんでこの辺でｗ
714:名無しさん＠初回限定
10/01/09 19:26:26 CZFOunbY0
>>575と>>597については
引用のルールを守れって意味だったんだがこんな流れになるとは思わなかったよ
715:名無しさん＠初回限定
10/01/09 19:29:56 RmRshZ90P
>>706
反論も何も俺は自分の意図が誤解されてると感じたからそれを説明してるだけじゃん。
よく分からない対立事項を作り出して勝手に反論してる人がいるだけでしょ。
こっちからすれば議論だなんて面倒くさいことやりたかない。
一応質問した手前>>700の第二段落目について何かいわれたら付き合うつもりはあるけど。
>>709
全然楽しくないけど、発言には責任を持たないといけないと思ってるんでね。
>>711
ごめん、見落としてた。
＞オレにはそれだけじゃエロゲの単純所持規制を主張してるようには見えないし、
＞他人の解釈の仕方なんてわかりようがないんだから、聞くしかないじゃん。
これであの辺の話には自分としての結論を出したつもりだった。
でも、さっきからもいってるように末尾Pのやつだけなのは間違いないよ。
ひょっとしたら別の末尾Pの人もいるかもしれないから
全部が全部そうだとは言わんが、俺は公式p2でしか書いてないもん。
仮に自演だったとして、それといってる内容の正否に何の関係があるんだ?
そんなに議論が好きなら普通に反論すればいいだろうに。
こう書くと今度は開き直ったとかいってくるんだろうなぁ。
716:名無しさん＠初回限定
10/01/09 19:31:10 v2KmzDf60
気がすんだ？
じゃ、「エロゲの単純所持規制の主張」のソースをたのむ。
717:名無しさん＠初回限定
10/01/09 19:35:49 RmRshZ90P
>>713
その人は別人だ。
>>714
正しく理解されないと疲れるよね、本当…。
718:名無しさん＠初回限定
10/01/09 19:53:43 pe4FSvpy0
>>715
》>>711
》ごめん、見落としてた。
これは2号(この表記便利だなｗ)が>>700で
》ちなみに、この>>577を最後にあの時の議論からは退場させてもらった。
としてることに対する弁明だから完全に2号の言い分な訳だ
>>707
》>>691
》よくわからないのだが、俺は何度も
》「>>574は『規制派はエロゲの単純所持規制の主張をしている』のソースではない」
》と言ってるわけだが、これと「>>574はソースとして無効」は意味が異なるということ？
こっちではこう主張しているわけで、これは>>659や>>686が1号の書き込み内容
で、それに対する指摘である>>691への反論だから1号の言い分
実際、直後の>>716で相変わらず提示済みのソースを見えない振りして要求する
いつもの1号の芸風だしｗ
おやおや？>>707も>>715も同じIDで1号と2号の言い訳が混在してるねえ？
ンで速攻で2号のIDでの書き込み(>>717)してるあたり、自分でも やっちゃった の
気が付いたみたいだねｗｗｗ
あげくここまでやらかしといて
》仮に自演だったとして、それといってる内容の正否に何の関係があるんだ?
ってどんな自爆ギャグなんだよｗ
まぁここまでただの荒らしだってのが明示されるとは思ってなかったわ
さんくすｗ>>ID:935t9EKV0
719:名無しさん＠初回限定
10/01/09 20:00:14 v2KmzDf60
>>718
＞直後の>>716で相変わらず提示済みのソースを見えない振りして要求する
提示済み？
それはすまない。
・・・どこ？
720:名無しさん＠初回限定
10/01/09 20:07:03 TGMTRaOK0
朝鮮人の通名規制をまずやるべきだよな。
公職追放、在日特権排除、国外追放とすすめて。
それから児童虐待対策をはじめればいい。
だいたい日本で起きてる性犯罪のほとんどがチャンコロの仕業だから
国外追放の時点で解決するんだがｗ
721:名無しさん＠初回限定
10/01/09 20:36:51 ThfrToM80
>>720
＞だいたい日本で起きてる性犯罪のほとんどがチャンコロの仕業だから
＞国外追放の時点で解決するんだがｗ
ソース出せるか？
722:名無しさん＠初回限定
10/01/09 20:42:46 v2KmzDf60
てか、>>720にはソースや思想とか以前の突っ込みどころがあるんじゃないの？
723:名無しさん＠初回限定
10/01/09 20:49:03 vQTDfevZ0
>>646
社民党自体は完全な左派勢力で、保坂自体は発言見ると
社民党内ではかなり右の部類にはなるだろうけど
全体で見ると中道左派で民主で言えば横路グループを
除いた民主党最左翼辺りと同じ辺りだと思うよ
菅グループとか、リベラルの会とか
724:名無しさん＠初回限定
10/01/10 01:57:27 8tDJ3DC60
>>723
「昔の自民党は理想的な政党だった」みたいな事をブログに書いちゃう人だからな、保坂さんは。
自民党が大嫌いで徹底的にこき下ろさないと気が済まないタイプの左翼の人にとっちゃ面白くない位だろう。
725:名無しさん＠初回限定
10/01/10 02:40:12 Ra2Agox80
>>724
そういう事、割りと保守的なエロゲ規制反対派に対してもメリットは
あると思うし、アピールしていかないといけないと思う。
勿論保坂氏が参院選全国比例に出る事が前提だけど
社民党とは書けなくても全国比例だったら保坂と名前が書ける事
保坂自体は菅副総理よりも右とかもしれない位の
社民党内ではゴリゴリの保守派
保坂が全国比例で当選する事により、他の社民党議員の議席が１つ減る
別にゴリゴリの自民党支持者が入れるとは思えないけど
総選挙で民主党候補に入れた、比例は民主に入れた
と言う層であれば保坂と書く事に抵抗は無いレベルになってる
これはエロゲ的に自民が嫌で民主支持じゃないけど民主に入れた人って意味
そういうエロゲーマーって何だかんだで社民の二文字が嫌いな人多い
この辺りを押せば容易に転ぶ。
それとエロゲーマーの票だけで社民議席が１増える事はまずない。
保坂氏の票は純粋に保坂氏を当選させるためだけの票となる。
てかさ、この人政治心情的にもイギリスの労働党とかヨーロッパの左側政党
とかに一番近い存在なんじゃないかな？と思う。
社民党自体も社会民主主義を標榜してるけど、やっぱりヨーロッパ社会主義政党
から比べると、なんか過激なんだよね。
イギリス労働党とかを過激とか左翼とか言う奴は正真正銘の右翼でしょ。
社民党は言われても仕方が無い所はあるけどね。
726:名無しさん＠初回限定
10/01/10 20:54:23 BGwIZ/af0
>>707
間接的な言及に対して、その間接的な言及の証拠を出したに過ぎないから。
それを直接的な言及と勘違いしているのが間違いなのに、
それを棚に上げるような発言に終始していたら非難されるのも已む無しだ。
727:名無しさん＠初回限定
10/01/10 21:11:39 vMdadd840
>>726
574 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/28(月) 23:43:46 ID:KlJnD1BO0
>>573
ほれ、残念ｗ
》政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
》(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
》(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
》(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
》(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条
アとイが組み合わさってエロゲの単純所持規制の主張になってるだろ
法案に、てのは自公案だと規制するための調査を行うってのがあるだろうに
規制派なら馬鹿だから仕方ないが、そうじゃないんだったら脳みそついてんだろ
自分で少しは調べたら？
「アとイが組み合わさってエロゲの単純所持規制の主張になってるだろ」
とハッキリ言ってるが、これが「間接的な言及の証拠」なのかな？
728:名無しさん＠初回限定
10/01/10 21:43:59 y+IGKTnP0
>>726
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
729:名無しさん＠初回限定
10/01/10 22:25:31 1CxYvTZ0P
参院選後、民主と連携も＝人物本位で選挙協力－公明の山口代表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小沢とカルトが合わさり最強に見える
730:名無しさん＠初回限定
10/01/10 23:44:46 2rxDYx2S0
公明党は限界らしいな
参院選後には民主は単独過半数取って連携も糞もなくなるし
自民公明は消えてるだろう
社民がハブられるのは心配だが
次の選挙、小沢は徹底的に自民公明を叩くよ
731:名無しさん＠初回限定
10/01/10 23:48:13 9BYqieVt0
CGを規制します、と書いてあっても
絵を規制します、と書いてなければ
絵を規制する主張にはならない
とか言い張ってるのか
このバカ自演までして必死ににUNICEFかばって
何がやりたいんだろ
732:名無しさん＠初回限定
10/01/11 04:12:29 84rwm8kR0
>>727
だから、「ア項とイ項によって成り立っている」
と言い切っているだけだろ。
733:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/01/11 04:26:09 BIItp3T5P
>>732
(イ)の「違法化」の中に、(ア)の「（単純所持）を禁止」が含まれて違法化されることはありえる。
同時に、(イ)の「ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合」が、
１８歳以上声優が演じるエロゲに見える。
これに、反論があれば、どうぞ。
734:名無しさん＠初回限定
10/01/11 08:53:30 LqIhixdH0
>>731
どっちかっつーと、Aを規制します、BはAに含まれます、と書いてあっても
Bを規制します、とは書いてないだろ、と言い張ってるて感じじゃね？
あとUNICEFじゃなくて日ユニな
どっちも無根拠で表現規制をやりたがるキチガイ団体なのは一緒だけど
日ユニがただの団体で政治活動いくらでも可能なのに対し、UNICEFには
建前上内政干渉が許されない
この差は大きい
>>733
>>732=>>726じゃねーの？
>>727が理解できてないのを突っ込んでる文章であって、>>727の内容を
肯定してる内容には読めないんだけど
735:名無しさん＠初回限定
10/01/11 11:20:01 2E7KKfGj0
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、「準児童ポルノ」
として違法化する（第２条）。
具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
これが「児童ポルノの単純所持規制の主張」であることは間違いないが、
どう読んでも「エロゲの単純所持規制の主張」には読めない。
「ＡはＢに含まれる」
そして「Ａを規制せよと相手は主張している」のは事実。
そこで「Ｂを規制せよと書いてある！」と「言い張る」意図が「理解」できない。
736:名無しさん＠初回限定
10/01/11 12:19:24 2EpNpiAIP
法律相談板あたりに「法解釈（と運用）」スレ立てた方がいいんぢゃね？
737:名無しさん＠初回限定
10/01/11 13:43:02 LqIhixdH0
読解力が無い人に説明してあげるスレじゃないしな
738:名無しさん＠初回限定
10/01/11 16:19:56 2DZ5pcIn0
凌辱規制反対派は口だけだなｗｗｗｗｗ
2009年ベストエロゲー投票スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
739:名無しさん＠初回限定
10/01/11 16:41:18 I3bLfPC20
なんでそのスレ出されて口だけ言われるのかよく分からないんだけど
740:735
10/01/11 20:42:56 d/kySTLO0
いっとくけど俺は規制派が「エロゲの全面禁止（エロゲの単純所持禁止）」を
目的にしている、と思ってないわけではない。
でも思っていることと、口に出す、行動することは別だろ？
いわゆる「架空と現実の区別」ってヤツだ。
妄想の中で○○を誘拐してあんなことやこんなことしようが自由だが、
現実にやったらアレなわけだ。（この場合の妄想は創作表現を含む）。
実はそのへんのケジメのつけ方できるかどうかが、反対派としてもっとも
必要な素養だったりする。
というわけで、「エロゲの単純所持規制の主張」のソースたのむ。
741:名無しさん＠初回限定
10/01/11 21:49:01 zOGjpn5eP
>>740
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
これだけいっててもダメ?
MIAUの公開質問状に答えてくれてたら、もっとはっきりして良かったけど。
でも、単純所持に関する議論をするのであれば、この板ではエロゲに
限定した話をすべきだし、そうなるとわざわざ所持に限定せず、
純粋に創作物規制そのものに反対するだけになるんじゃないかな。
要するに、三次元の単純所持について議論するならよそでやれと。
ようやく最初に戻ってきた気がする。>>563
742:名無しさん＠初回限定
10/01/11 22:10:24 LqIhixdH0
つーか自演含めて自分ひとりしか同じ認識の相手が居ない時点で、普通は
自分の頭か読解力がおかしいと認識するもんだ
それができないのは、このスレじゃ過去に出てきた景観条例だの憲法だの
バカかキチガイか利権屋しか規制派になれない、という言葉を体現してた
規制派諸氏（まぁみんな同一だろうけど）しかおらんのだけどな
743:名無しさん＠初回限定
10/01/11 22:42:52 d/kySTLO0
>>741
すまないが、>>574同様、リンク先の文言のどこが「エロゲの単純所持規制の主張」に
読み取れるのかもやっぱりわからない。
連中が規制を目論んでいるのはあくまでも創作物を含めた「児童ポルノ」であるという
ことしかわからない。よかったら解説を頼む。
後段については同意。
というか、だからこそ俺は一貫して「エロゲ」の話をしてるわけで。
744:名無しさん＠初回限定
10/01/12 01:22:38 rjz1WAuZ0
民主党は吉田泉議員と松浦大悟議員がいるからまだマシだが
危険人物である議員もほぼ同数いることを念頭に置かなければいけない。
小宮山議員と円議員は特に危険。
>>741
否定するからには、どう解釈したかとその理由を発言する義務がある。
それを判別できなきゃ、真の意味で適切なソースを提示できない。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
(注：キャッシュ参照用URL)
推進派議員がエロゲの単純所持規制を図ろうとしているという証拠その２。
一番酷かったのは、この請願を紹介した円議員が
その請願の問題点等を主張した人達に対して全く反応を返さなかったこと。
詳細は "エロゲ 児童ポルノ"とか "児童ポルノ 議事録" で検索推奨。
745:名無しさん＠初回限定
10/01/12 01:28:17 Db3EE+I10
ID:d/kySTLO0は熟女の守備範囲しかねーんだろ。
危機感ねー奴はスレに来ても意味がない。
746:名無しさん＠初回限定
10/01/12 06:05:07 LsbOY5wBP
自主規制だか何だか知らないが
UMDで姪少女が出る事からしていたちごっこの茶番
747:名無しさん＠初回限定
10/01/12 16:52:03 zpfxyLQc0
>>744
エロゲファンの高橋昭一議員も忘れちゃ駄目。
748:名無しさん＠初回限定
10/01/12 17:04:44 O15eyT1a0
で、「エロゲの単純所持規制の主張」のソースまだ？
749:名無しさん＠初回限定
10/01/12 17:07:56 O15eyT1a0
>>745
なーんだそういうことかぁｗ
単に「児童ポルノ（児童エロゲ？）の単純所持規制の主張」ってだけじゃんｗ
750:名無しさん＠初回限定
10/01/12 21:18:45 vK+rWsAo0
>748-749
おまい、SF板の山本弘スレに親戚がいないか？
751:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:12:14 f8/7WWmV0
ますます芸風が自称中立派とか景観条例とかと一緒になってきたな
今度は自称規制反対派ってことかｗ
752:名無しさん＠初回限定
10/01/12 23:42:47 xwNVxSJq0
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
このスレに朝鮮人が居ます！
753:名無しさん＠初回限定
10/01/13 00:13:56 JnfKyBAT0
('A`) わざわざAAまで使って自己紹介しなくてもいいのに
754:名無しさん＠初回限定
10/01/13 00:24:23 lfnW+DOy0
嫌韓厨にとっては民主党に投票した人間＝朝鮮人なんだよね。
755:名無しさん＠初回限定
10/01/13 02:18:45 KkpEbov40
>>744は、741でなくて740へのレス。
756:名無しさん＠初回限定
10/01/13 04:24:13 eJXunT2y0
大規模ＯＦＦ板 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
日本を守るためにデモ活動に参加してみましょう。
チャンネル桜や在特会などのデモの日程を告知しています。
お願いします。
757:名無しさん＠初回限定
10/01/13 11:46:07 Ps6ZX+cqP
また外国人地方参政権反対運動呼びかけコピペが全板で無差別爆撃されてるけど、
再び昨年末のような大規模投稿規制が実施されるんじゃないか？と予想してみたり
758:名無しさん＠初回限定
10/01/13 11:51:36 sbN+EzdE0
「スピーカーで国歌を流して迷惑をかけまくってる右翼団体は、愛国心をなくさせるチョンの陰謀」みたいな陰謀論があったなー
そして同じことをネット右翼（笑）がやっているという事実。
ま、都合の悪いことは全部「あいつら」のせいにできるんだから楽だわな。
759:名無しさん＠初回限定
10/01/13 11:55:14 8+6SHFuz0
コピペしかけて実際に抗議デモに参加した人数は40人程度
ほんとネトウヨは引き篭もりが多いな
760:名無しさん＠初回限定
10/01/13 11:58:38 sbN+EzdE0
はーい来たよーデモデモ君来た！
次は「在宅投票なんて認めない（キリッ」とか言うんじゃね？
抗議行動＝デモって何十年前の発想だよって話。おじちゃん、無理にPCに向かわなくっていいんだよ？
761:名無しさん＠初回限定
10/01/13 12:02:53 8+6SHFuz0
でたネトウヨの言い訳
シナ人め！日本人の結束力を見せ付けてやる。フリーチベット
口ばかりでネトウヨ誰も参加せず。お前がいけよ。いやお前こそ…
TVで中国国旗が一杯あるのを見たネトウヨ。涙の負け惜しみ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
これでいいんだ。シナ人の挑発に乗るなよ。
今は手を出すな。平和的に無言の抗議だ！
【犠牲者】
567 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 20:53:57 ID:FI58NKlF0
帰りの電車で涙が止まらなかったよ、ほんと悔しい
お前らにはがっかりした、せめて数では圧倒できると思ってたのに
蓋を開けてみればせいぜい数百人・・・
煽るだけ煽って自分は安全な位置から匿名でカキコするだけの
お前らには後ろから石を投げられた気分だ
762:名無しさん＠初回限定
10/01/13 12:14:18 5vkXLuIh0
ワロタ
763:名無しさん＠初回限定
10/01/13 14:24:50 TQMKEUbY0
韓国では外国人参政権が認められているんだがな
日本が認めていないのは不平等で、正さなければならない
これは誰が考えても明らかだろ
在日外国人参政権を全て認めるのは疑問だ
しかし、在日韓国人参政権だけは認めなければ、国家として差別を行っていることになるよ
764:名無しさん＠初回限定
10/01/13 20:00:35 TcwKldFt0
出た「差別ニダ！」
765:名無しさん＠初回限定
10/01/13 20:42:06 vILQiWSM0
>>749
エロゲは児童ポルノを構成しない
そんな基本すら知らない馬鹿＝アラシ規制派確定
766:名無しさん＠初回限定
10/01/13 21:22:41 w97YLrRU0
>>763
韓国の外国人参政権は超高額納税者だけって聞いたけど？
767:名無しさん＠初回限定
10/01/13 22:24:39 oN6Zp1mTP
テレビの洗脳を知る動画 【入門編】 Aパート
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テレビの洗脳を知る動画 【入門編】 Bパート
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
提供 ｍｙ日本/ミコスマ
とっつきやすく萌えキャラをふんだんに使いましたｗ
見てください
768:名無しさん＠初回限定
10/01/14 00:47:11 vEaCX2ReP
我々の日本を踏みにじり、 勝ち誇って嘲り笑い、
我が物顔で街を闊歩する 侵略者。
日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人
「オレ達に選挙権を与えろ」
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
769:名無しさん＠初回限定
10/01/14 08:04:04 xlD4xvG20
ネトウヨもブサヨも基本的に問題ある連中だけどさ
ネトウヨに関しては、日本の政党派閥の中での
一番の右翼勢力がどこか知っているのだろうか？
勢力がでかく一枚岩じゃない民主と自民は派閥単位ね
国士気取りなら勿論知ってんだろうね。
770:名無しさん＠初回限定
10/01/14 08:08:16 xlD4xvG20
それ知らないで暴れてるのは単なる馬鹿
ここで意味不明に暴れてるネトウヨ連中と
ほぼ同じ主張しているところが存在するから。
771:名無しさん＠初回限定
10/01/14 11:02:22 j3M7mk970
そろそろエロゲ規制の話に戻ってくれないか？
772:名無しさん＠初回限定
10/01/14 12:07:07 jPJbGhLG0
>>771
この法が求められた経緯を考える限り
エロゲを含む、性的表現を伴う創作物を児童ポルノに含めて規制する意味も根拠もない。
"概ね12歳以下の子ども達に対する性的虐待・性的搾取行為と
それらの行為を記録することにより生成された画像・映像・電子記録物を
子ども達の保護の為に禁止する"為なんだから。
で、特に問題視されているのは旧与党PTによる改正案で、
日本ユニセフ協会等からの要望書によるものとされているのだけど
法の定義や保護法益が捻じ曲げられていることによる様々な問題や
日本の実情にも国際的な実情にもそぐわない上に
自由や権利を徒に制限しかねないことが危惧されている理由。
773:名無しさん＠初回限定
10/01/14 12:12:36 EGth7QFy0
児童虐待はゼロトレランス、些細に見えるきっかけだろうが許すわけにはいかない、と。
殺人はゼロトレランスではないらしい。
ちょっとくらいあってもOK…こえぇ…
774:名無しさん＠初回限定
10/01/14 12:21:29 xlD4xvG20
>>771
そうしたいのは山々なんだけど、ネトウヨとブサヨが
エロゲ無視して朝鮮だの外国人参政権だのうるさいんだよね。
ネトウヨ連中は右翼だと言っても基本エセが多いから
右翼の何たるかを分かってない連中だらけ
左翼も問題だが、２ちゃんに現れるブサヨは
日本の左翼そのまんまな連中なのでまだ扱いやすい
775:名無しさん＠初回限定
10/01/14 12:28:50 xlD4xvG20
リアルでネトウヨと、ネット工作活動やってるブサヨと会う機会が
あったのだが、ネトウヨはカンペが無いと何も政治論争できない
馬鹿、いわゆる２ちゃん上のコピペね。
同じ事しか言わないのはこのせい。なんかそんなマニュアル見たいのが
ネトウヨの間で出回ってる。
ネトウヨ＝思考を止めてる
反面ネット上のブサヨは、論法や思考回路自体は狂ってることが多いが
自分の頭で考えてる分狂った論法を正論として見れば
まだまだまともな発言するんだよね。
思考している奴には理詰めが通用するんだけど
ネトウヨは無理だｗｗｗｗｗ
カンペ通りにしか喋らない機械だから
同じ事しか言わないｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで論破したつもりになってるｗｗｗｗｗｗｗ
776:名無しさん＠初回限定
10/01/14 14:42:03 S6tQuiwu0
>>773
児童ポルノは女性差別が許されている社会構造を強化するものであり断じて許すことができないが、
殺人は誰の身にも等しく降りかかるので問題はないということ
777:名無しさん＠初回限定
10/01/14 15:50:50 uW306R+O0
児童ポルノが社会構造に与える影響は証明されていない
それゆえ児童ポルノを禁止する行為は
十分な証拠のない容疑者を犯罪者に仕立て上げる行為と等しい
これは問題のすり替えであり、児童虐待の減少にはなんの貢献もしない
児童虐待はゼロトラレンスというのは
児童虐待があったという事実を隠すためにだけ効果のある言葉である
被害者の隠したいという気持ちを利用して、犯罪そのものを隠蔽すれば
児童虐待は表向き存在しないように見える社会ができる
しかし犯罪はなくならない、実際には何倍にも増えるだろう
778:名無しさん＠初回限定
10/01/14 17:04:14 5s/CuTZZP
日ユニktkr
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
779:名無しさん＠初回限定
10/01/14 18:39:09 eivmFVHi0
第２８期東京都青少年問題協議会第２回総会概要
・法制化、実効性を目的とした条例ではない
・フィタリング解除の厳格化を行う ＊これはいくつもの県で決まってる。後追い。
・児童ポルノの範囲は法律に従う。広めも狭めもしない。単純所持禁止等を国に訴えかける
・現状は好ましくないが、国に先んじて創作物規制を行うことはできない。あくまで青少年の目に入らないよう自主規制をお願いするだけ
・まるで創作物規制を行うかのような誤解を受ける表現はお詫びして訂正する
・自主規制を求めるものであり、区分陳列を求める意図ではない ＊これはかなり意味不明発言
・児童を性の対象として見る風潮を根絶する。風潮の醸成を行うべき
・児童を性の対象とする図書を不健全図書の指定基準とすべき ＊LOのみならず、エロマンガ誌終了のお知らせ
・インターネット上に児童ポルノが氾濫している。データは存在しないが、氾濫しているといったら氾濫しているのだ
・パブコメ1600件のうち賛成は1割に満たない
・が、条例はあくまで「自主的な取り組みを促すもの」であり、「規制」への反対コメントは誤解に基づくもの。従って考慮しない
780:名無しさん＠初回限定
10/01/14 19:00:16 EGth7QFy0
>・インターネット上に児童ポルノが氾濫している。データは存在しないが、氾濫しているといったら氾濫しているのだ
>・が、条例はあくまで「自主的な取り組みを促すもの」であり、「規制」への反対コメントは誤解に基づくもの。従って考慮しない
工作にしか見えなくて逆効果。
そんな文章書いてるわけ無い＝誰かが書き直してる＝捏造
元の文章とそれに対するツッコミという形で書くべきだね。
781:名無しさん＠初回限定
10/01/14 19:12:47 eivmFVHi0
元はここかな？
今日の都議会のtwitter実況
#seisin - Twitter Search
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ーー「インターネット上で児童ポルノが氾濫している」とあるが、その根拠は？ 都側「答申では具体的な数字はあげていません
782:名無しさん＠初回限定
10/01/14 19:28:27 eivmFVHi0
マンガ、児童を対象にした強姦、近親相姦などを不健全図書の指定基準にすることが適当
ゲームのような自主規制を設けるようお願い、区分陳列は求めない
前田 国会でも定義の議論がある。協議会の立場は、先走りをしない、ということ。
でも、範囲を狭めることはない。児童ポルノは悪い、という都民の合意形成が必要。
答申案ポイント5 児童ポルノ、児童をみだりに性の対象とする風潮の追放・根絶
答申案ポイント8 児童を性の対象とする漫画で、悪質なものは「不健全図書」の指定対象に追加すべき
答申案ポイント9 小中学生を対象とする漫画などで、児童?生徒の性行為の描写を含むものをレーディング(レーティング？)の対象とすべき
ゾーニングじゃなくて表現そのものを禁止する方向なのは厄介だね
783:名無しさん＠初回限定
10/01/14 20:03:56 vEaCX2ReP
テレビの洗脳を知る動画 【入門編】 Aパート
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テレビの洗脳を知る動画 【入門編】 Bパート
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
提供 ｍｙ日本/ミコスマ
まだ見ていない情報弱者はいますか？
手遅れになる前に見てください。
784:名無しさん＠初回限定
10/01/14 20:39:04 EGth7QFy0
見てほしい、勧誘したいのに「情報弱者」はねーわー
気軽に罵倒する言葉を使いすぎて無頓着になってるんだろうけど、それで見に行きたくなる人間はいないぞ。
785:名無しさん＠初回限定
10/01/14 20:40:02 ZIFfgsQh0
アホ杉ｗ
786:名無しさん＠初回限定
10/01/15 07:13:00 RhNF/DguP
>>マンガ、児童を対象にした強姦、近親相姦などを不健全図書の指定基準にすることが適当
マンガだけでなく全ての図書に範囲を広げると
近親相姦の表現がある「源氏物語」や「ハムレット」も不健全図書なのか?
2007年の直木賞受賞小説「私の男」も近親相姦が描かれているから不健全図書?
他にも、ロリコンの語源となったナボコフの「ロリータ」なんて完全にアウト?
と文学作品まで含まれるわな
「不健全図書」というならマンガだけに限定する理由がわからん
まあ、規制しやすいところから規制するというだけだろうけど
787:名無しさん＠初回限定
10/01/15 07:35:13 n+icg+NU0
>>786
》販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的をもつて作成された書籍、
》雑誌、文書、図画、写真、ビデオテープ及びビデオディスク並びにコンピュータ用の
》プログラム又はデータを記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による記録
》媒体並びに映写用の映画フィルム及びスライドフィルムをいう。
一般に流通する全ての表現物が対象であって、答申で漫画だのアニメだのゲームだの
言ってるだけで当然源氏やロリータも対象
無論、実際にはそういう有害指定したら確実に識者から文句が出そうなタイトルは決して
対象にはしないだろうけどな
788:名無しさん＠初回限定
10/01/15 13:50:44 2SzqeGgI0
LO廃刊？
第28期東京都青少年問題協議会答申について｜東京都
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
さらに、現行条例における不健全図書の指定は、青少年が閲覧することが
青少年の健全育成を阻害するかどうかという観点からの規制であるため、
不健全図書として指定されたものについては青少年に対する販売等を規制するのみであって、
青少年以外の者に対する販売等は何ら規制されず、一般（成人）に対しては自由に販売等されている。
しかし、子どもを性的対象とする図書類は、青少年の健全な育成を阻害するものであるとともに、
青少年を性欲の対象としてとらえる風潮や青少年の性的虐待を助長するものであることから、
青少年が閲覧できなければよいというものではなく、一般に流通することに問題がないとは言えない。(pdf37-38ページ)
しかし、子どもを強姦する、輪姦するなど極めておぞましい
子どもに対する性的虐待をリアルに描いた漫画等の流通を容認することにより、
児童を性の対象とする風潮が助長されることは否定できないであろう。
また、大人が実在する子どもを被写体とした児童ポルノを子どもに見せ、
「他の子もやっている」「これは普通のことだ」などと信じさせて、
子どもに性的虐待を行う場合があるが、児童を性的対象とした漫画等の多くは、
幼児・小学生とされる児童が積極的に性的行為を受け入れる描写が見られ、
このような漫画等を子どもに見せて性的虐待を行う危険性も大きい。(pdf44ページ)
わが国でも、平成19 年に内閣府が実施した「有害情報に関する特別世論調査」によれば、
国民の86.5%が実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵について
規制対象とすることに賛成しているが、これを具体化する動きは今のところ見られない。(pdf45ページ)
一方、児童と大人の反倫理的な性交等を積極的に肯定する内容のものなど、
児童をみだりに性的対象とする悪質な漫画等は、児童を性の対象としてのみ取扱うこと、
つまり児童を性的に搾取し、虐待することを是認し、児童の尊厳を損なう表現である点では、
実在の児童を被写体とする児童ポルノと違いがない。(pdf46ページ)
789:名無しさん＠初回限定
10/01/15 13:59:17 2SzqeGgI0
最近、姉妹やその母親への痴漢・強姦等の性暴力を描写した凌辱系ゲームソフトが
国際人権団体等による抗議を受け、販売・通販会社が取扱いを中止し、製造元も製造・販売を中止したことを受けて、
平成21 年６月、自主規制団体であるコンピュータソフトウェア倫理機構（ＥＯＣＳ、通称「ソフ倫」）が、
性暴力を描写した「凌辱系ソフト」の制作の禁止、「凌辱系ソフト」に係る判断基準の確立・整備等などの対応を決定するなど、
一部で自主的な取組がみられるが、未だ限定的な動きにとどまっている。(pdf45ページ)
790:名無しさん＠初回限定
10/01/15 15:26:18 0kfWfGXbP
朝鮮人が小沢逮捕の流れに怯えているなｗ
言論弾圧なんてさせないぜ。
お前らの悪行を日本中に広めてやる。
791:名無しさん＠初回限定
10/01/15 22:24:54 SO1Beb2p0
なるほどコピペしか能のないネトウヨはこういう思考をしているのか
792:名無しさん＠初回限定
10/01/15 22:48:04 CqBNfpLw0
「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）」に対する意見の募集について
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
児童ポルノ流通防止協議会は、インターネット上での児童ポルノの流通の防止対策を推進するため、
関係者相互の連携を図り、具体的な課題の検討等を行うことを目的として、平成21年6月2日に発足
しました。同協議会では、（1）児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体の設置に向けて、その適正
な運用を図るためのガイドライン、及び（2）我が国でのブロッキングの実現に向けた技術的・法的な
課題の整理の2点について検討を行っており、（1）について、現在検討している内容は「児童ポルノ
掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）」のとおりです。
中略
この「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）」につきまして御提案、御意見
のある方は、以下の要領で御提案、御意見を募集します。平成２２年1月２８日（木）まで（必着）に下記の
あて先にお寄せください。
なお、電話による御意見は受け付けておりません。また、いただいた御意見に対して個別の
回答は致しかねますので、あらかじめその旨を御了承願います。
いただいた御意見は、住所、電話番号、電子メールアドレスを除き、公開される可能性が
あることをご承知置きください。
793:名無しさん＠初回限定
10/01/15 22:53:50 n+icg+NU0
まったく次から次へと‥
子供をﾀﾞｼにした金儲けでここまで熱心なのはほんとみっともないよな
794:名無しさん＠初回限定
10/01/16 06:36:01 PgdmLsSG0
日本ユニセフも嫌いですが、民主党はもっと嫌いです。
795:名無しさん＠初回限定
10/01/16 07:55:38 agNQpx150
1.
ブロッキングは通信の秘密を直接侵害する行為であり、国政の場で検討に検討を重ね、
それを可能とする法令が整備されて始めてその法令に則り手法を検討すべきである。
該当のガイドラインはそういった前提を無視しており、そもそも論として無効である。
2.
児童ポルノの流通は日本国内に於いては違法であり、それが対処されないのは関係
省庁の怠慢である。事実として流通が行われているのであれば関係省庁を刑事罰を
付与する形で処罰する法令を整備すべきである。
海外での流通についてはそれぞれの国家での法令に則るべきであり、日本国が日本
国内法を押し付けるのは国際法に違反する行為である。
3.
児童ポルノの存在が人権侵害であるのは事実であるが、製造に比べれば所持や流通
による人権侵害の度合いは極めて小さい。
通信の秘密の保持という、全国民の人権を恣意的に侵害できるほどに大きい人権侵害
であるという十分な根拠の提示が必要である。
4.
児童を性欲の対象としてとらえる風潮なる文言について、その明確な定義とその実現に
ついて示す資料、その場合どんな問題が生じるのか、ブロッキングにより阻止できるのか、
その場合の効果と弊害、コストはどうなっているのかを仔細に検討し、そのうえで初めて
根拠として示すべきであるが全く示されていない。
例えば日本では児童ポルノの対象は18歳未満であるが、結婚可能年齢は女子の場合16
歳であり、16-18歳未満の女性を性愛の対象としてみなすのは全くおかしい現象ではない。
それを問題であると主張するのであれば、問題となる根拠を示すのは当然である。
796:名無しさん＠初回限定
10/01/16 08:02:38 agNQpx150
5.
インターネットホットラインセンターではその取扱情報に関するガイドラインが存在し、それ
に則って規制情報を管理することになっている。ところが実際には警察庁指示により硫化
水素の取扱を即座に規制した事実が存在しており、公平性も公共性も期待できない。
そもそも後藤啓二・中井裕真・宮本潤子・吉川誠司といった取締りを行う側である警察庁と
極めて親密な関係者が委員に参加している時点で、公平性も公共性も担保できていない。
6.
ブロッキングの実現については1.に示した通り法令による根拠がそもそも必須であるが、
実現にあたっては特に恣意的な運用に関する問題がある。
恣意的にブロッキング対象を定める行為は、表現の自由・通信の秘密を侵す重大な人権
侵害を伴う犯罪であり、その行為に刑事罰を科すといった法令の整備も必要である。
7.
現行の児童ポルノ規制法では18歳未満の児童を対象としているが、17歳11ヶ月の児童と
18歳以上の非児童とを画像で判別することは医学的に不可能である。
不可能な命題を実現するとする以上、それが可能となる画期的手段の提示が不可欠でと
なるが、それが示されていない。
797:名無しさん＠初回限定
10/01/16 08:04:02 agNQpx150
てなあたりかな。
追加した方がいい内容があったら適宜よろ＞ALL
798:名無しさん＠初回限定
10/01/16 13:54:17 Hf9JHMTl0
>>750
よくわからんけど山本弘って、武田教授に難癖意つけて瞬殺されてたバカだろ？
799:名無しさん＠初回限定
10/01/16 14:24:37 xq97pXCN0
？
800:名無しさん＠初回限定
10/01/16 15:59:54 bl5X/zea0
>>788
LOだけだと思ってるのか？
そこで子どもと称しているのは18歳未満
学生服着てたらアウトだから、おっさん劇画まで含めても免れる雑誌はまずねえぞ
801:名無しさん＠初回限定
10/01/16 16:16:54 +9SQQKn10
性行為がＮＧになったら、今度は子どもの戦闘シーンが標的にするだろうな。
未成年兵士を助長するという世論醸し出す、という屁理屈で。
あいつらは子ど原理主義を唱えるタリバンだな。
802:名無しさん＠初回限定
10/01/16 19:29:10 Hf9JHMTl0
？
803:名無しさん＠初回限定
10/01/16 19:29:38 C0aMQ3ty0
>>子どもの戦闘シーンが標的
ドラゴンボールってクレームこないのかな？
804:名無しさん＠初回限定
10/01/16 19:48:50 BLoKIo9S0
性行為も戦闘高位も､被写体の成人･未成年に関係無く､
年齢的に視聴･情報取得制限をしよう(保護)と言うならば
文句無く諸手を挙げて賛成だが｡
情報･存在を万人から隠蔽しようと言うのは良くないと思う｡
まぁ､被写体の成人･未成年に関係無く､それらの記事･写真または
動画等の情報が､対象となった者に対しての人権侵害行為によって
のみ存在し､存在してしまった物に関しては､速やかに今後それらが
製造･流布されるのを阻止べきだ､とは思うが｡
流布されてしまった物を破棄して回るのは非常に困難な事だと思う｡
デジタルデータは消せば良いし､紙面は燃やせば終わりだけど､記憶は
任意の部分だけを意図的に記憶喪失にしたり出来る訳ではないから｡
805:名無しさん＠初回限定
10/01/16 20:05:37 pRYuIE4a0
諸手は挙げないな
公権力が一括して網をかけてしまう正当性がどこにある？
子供が直接触れるのが危険なら、規準を示して親に判断させればいいこと
806:名無しさん＠初回限定
10/01/16 20:12:53 YebVW74i0
子供は適正な判断能力が未熟であると判断されるから「保護者」が存在する
国家が子供を管理するなら「保護者」はいらん
807:名無しさん＠初回限定
10/01/16 20:19:41 Hf9JHMTl0
＞規準を示して親に判断させればいいこと
無理。今の親はそんなこと望んでいないしできない。
判断する主体は、親＞＞製作者＞＞＞公権力といった感じであるべきなのに
実際にはこれが逆転してしまっている。
親には自分の子供を管理監督する自信も知識も気力もない。
国や学校が「こうしろ」といってくれた方が助かる。
808:名無しさん＠初回限定
10/01/16 22:08:19 8F0IcyTc0
かといってその状況をほっといておくのも問題じゃないのか
親が自分の子供を管理監督することができないだなんて終わってるだろ
809:名無しさん＠初回限定
10/01/16 23:07:42 4dRLRU8b0
一概には言えないと思うが、>>807はちょっと違うと思うぞ。
少子化の影響もあって、今の親は基本的に子供を大事にするし、
子育てに積極的に関わろうとする。
むろん良い面もあるんだが、悪く言えば、過保護。
んで、行政や教師に対しても、同じ基準で保護するように要求するんだな。
つまり、親が判断しろ、といったら、公権力「も」判断しろ、と返されるわけだ。
モンスターペアレントなんかはその極端例だな。
810:名無しさん＠初回限定
10/01/16 23:22:56 qQ25uYH40
URLﾘﾝｸ(www.kao.co.jp)
子供向けサイトに掲載されている、露骨なエロ画像！
こういうのも規制の対象にするべきでは？
811:名無しさん＠初回限定
10/01/17 02:50:53 uY1oostr0
>>810
そんなのまで規制されたらエロゲももっと規制しろって話になっちゃうよ。
やめれ。
812:名無しさん＠初回限定
10/01/17 03:58:27 AVwW8R4T0
>>811
まあ>>810は皮肉が言いたいんだろう。
「性に関する情報」の広汎な規制を押し進めるなら、こういう
青少年の自律的な衛生管理に関わる性教育的情報まで
規制することになるんじゃないか、と。
（個人的には、規制派の中でも右派系の「性道徳保守」派は
「過激な」という枕詞をつけて性教育をバッシングする層と
根っこの所で繋がってるんじゃないかと睨んでるが）
813:名無しさん＠初回限定
10/01/17 05:19:30 6K9FxlayP
民主儲「検察は権力に楯突くな！」 韓国人「権力に切り込める日本検察すげえ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 ： お玉(愛知県)：2010/01/16(土) 17:29:45.74 ID:Nl7V35Fl● ?BRZ(10000) ポイント特典
日本の検察「権力者によどみなくメス」と韓国では絶賛の声も
略
半年前に検察の独立と改革を標ぼうした、キム・ジュンギュ検察総長による新体制がスタートした韓国の検察と比較し、
「日本の検察のしっかりした捜査態度は、良い手本だ。韓国の検察が正しい方向に進むためには、権力に屈しない日本の検察に学ばなければならない。
大統領府と政界の顔色をうかがうのではなく、法治主義の厳正さを見せる時、韓国は真の法治国家になるだろう」と述べている。
韓国のネット上では「東京地検がこれほど勇ましいのは、今回だけではなく、 1970年代のロッキード事件では田中角栄前総理を収賄の疑いで拘束したし、1980年代にはリクルート事件で竹下政権を崩したという。
このような歴史からも東京地検は、日本国民から大きな信頼と尊敬を受けている。それに引き換え、韓国はどうだろうか。検察一つを見ても、私たちは日本よりかなり遅れている」といった声も見られた。（編集担当：李信恵・山口幸治）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
韓国までネトウヨになっちゃったよｗ
814:名無しさん＠初回限定
10/01/17 06:44:00 zgYyJepn0
ネトウヨと（連中が妄想する）韓国人の類似性は度々指摘されてるし。
水に落ちた犬は叩く性癖とかやたら食糞ネタが好きな所とか
手前の間違い指摘するとファビョる所とか。
815:名無しさん＠初回限定
10/01/17 07:12:40 5LHzxBRRP
>>800
三次の話になるけど、人の成長は16歳程度でほとんど止まる
個人差を考えると、映像では16歳の高校生と23歳の社会人の区別が付かない可能性も高い
実際、アメリカでは女子「大」生の映像で児童ポルノの所持として逮捕された例があるようだし
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
816:名無しさん＠初回限定
10/01/17 08:16:13 2cSCvvYV0
アメリカの「児童」は18歳未満じゃないだろうに…
817:名無しさん＠初回限定
10/01/17 08:57:32 e+6Fc5n60
>>813
ハンナラ党自体が右派なので国民世論が右に傾いてるのは
分かってる事。
ネトウヨとかサヨとか興味ないけど、日本にとっては
韓国は右派政権の方がやりやすいだろうね。
これは日本が民主政権でも、自民政権でも同じ事。
818:名無しさん＠初回限定
10/01/17 09:59:55 nTaHeZOI0
>>813
韓国は権力の座に就いたらまず前任者を処刑・逮捕するところから始める人治国家
大統領の変遷見てれば分かるだろ
ネトゲやってても、室長が変わると前室長の作ったもの全否定するところから設定し直す
国民性なんだろうね
こういった権力者の恣意を許すより、一貫した法をベースにしようということ
別にウヨサヨじゃない
819:名無しさん＠初回限定
10/01/17 10:46:13 8m8tFLA90
こういう中国・韓国などの「ネットの声」を紹介する記事って
あまり好きじゃないわ。
この記事自体がどうこうって話じゃないけど。
ネトウヨを持ち出すまでもなく、
一般社会とネットの声なんて乖離しているもんだからな。
それに編集者の恣意も加わる。世論を正確に反映しているとは思えん。
２ちゃんやヤフーコメを持ち出して、日本では（ｒｙ
なんてやられたらたまらんだろ。同じことだ。
820:名無しさん＠初回限定
10/01/17 12:15:50 6K9FxlayP
羨ましがっていないで、さあ、君も早く半島に帰ろう
|
|__∧
|∀´> ＜ うらやましいニダ・・・・
とノ
|
| ＼＼ さあ、朝トンスルの時間ニダ！ ／／
/
. / ∧ ∧
/ ⌒ヽ <*｀∀´> ＜ 今日もごちそうニダ
<*｀∀´> / ?つ
（ ﾉ｡・:.。゜ ∫ （;.（ ; ;;,｀) ○⌒／⌒ヽ
|ヽ_) っ・~ ﾟ.・::ﾟ;.｡. ∫ 。 ∬ ,ﾞ';';;:,し'。,;'; <*｀∀´>
（＿_）＿） .:;ﾟ｡:: ﾟ:.・ ：．.,∴.,●∵;;｡ﾟ●（_,ノ^し'⌒Ｕ
ﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬ "' 'ﾞ''ﾞ'' '" "''""ﾞﾞ
ぶり ぶり ぶり ぶりりっ
821:名無しさん＠初回限定
10/01/17 14:52:25 nE7k2/A60
>>815
元の英語記事を読み返してみたが、
"White claims that after using Limewire to download College Girls Gone Wild, he discovered that
inappropriate images of children were also downloaded."
（Limewireで「女子大生ご乱行」画像をダウンロードしていたら、不適切な児童画像もダウンロード
されていることに気付いたのだと主張している）
"Upon the discovery, White claims the photos were immediately deleted."
（見つけた時点ですぐに削除したとのこと）
"The family agreed to let agents examine the computer, and at first, they couldn’t find anything."
（家族は捜査官によるコンピュータの調査に同意したが、当初は何も見つからなかった）
"Investigators later were able to recover the deleted images from deep within the hard drive."
（捜査官は後になってHDDの奥底から削除された画像を復元することに成功した）
だから、「女子大生画像で逮捕」ではなく「本人が狙って落としたわけじゃない混ざり物／ハズレ画像で逮捕」
「削除しても後から復元されて逮捕」というのが問題らしい。
まあFBI側の主張が出てないし、容疑者の主張がどこまで信用できるかという問題もあるが、こういう運用が
可能な法が悪用されたらというのは確かに恐ろしい話ではある。
822:名無しさん＠初回限定
10/01/17 21:49:51 KcSGfQ2h0
>>821
証拠が出てこないから、捜査官がHDDにデータを入れたという可能性も否定出来ないもんなぁ…
823:名無しさん＠初回限定
10/01/17 22:09:48 KwdnNHt90
情報だからいくらでも複製できる、それでいて所持するだけで有罪だから
データとして送りこめば犯罪者にできる
児ポ法の一番怖いとこだよな
824:名無しさん＠初回限定
10/01/18 06:53:08 YbgX2wnT0
ある国籍の人物が犯罪行為をした際に
同国籍の無実の人物に対して犯罪者予備軍とレッテルを貼るようなもの。
認められるべきではないのは言うまでもないことだ。
毎日新聞社や朝日新聞社が廃業し、できた資金を児童保護にまわした方がよっぽどry
825:名無しさん＠初回限定
10/01/18 06:54:51 YbgX2wnT0
>>822
特殊なツールを利用しないと完全に削除することはできないから、
逮捕する為にわざわざ復元されたと考える方が自然。
826:名無しさん＠初回限定
10/01/18 19:24:56 MYvEKAPh0
つーか寧ろ､完全に削除されていない事を知らないPC素人の方が
PC使っている人の中では多いのでは?ライトユーザー層というか｡
酷いのになると｢ゴミ箱｣送りにしただけで消した積もりに
なってる様な人さえいる訳だし……まぁ､流石に此処まで酷い素人
は若干名だろう､とは思うが｡
827:名無しさん＠初回限定
10/01/19 07:27:19 g7UmS7oH0
63 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:42:57 ID:cDR5690g0
ねえねえ、プチエンジェル事件のマンション、陸山会の持ち物っぽいけどどういうことなの？
73 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:45:02 ID:0SyrjVR10
>>63
そうなの？
97 ：名無しさん＠十周年：2010/01/18(月) 12:52:48 ID:cDR5690g0
>>73
調べてびっくりだよ・・・
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:536番)
828:名無しさん＠初回限定
10/01/19 20:52:42 Bdj4zrtZ0
>>827
誹謗中傷による名誉毀損はコピペの転載でも引っかかるの理解してるか？
829:名無しさん＠初回限定
10/01/19 21:41:15 Sd6ZBjsH0
今まで死体に汚染されていない土地なんてありませんて
たぶん貴方のお家の地面も千人の血で汚れていますので、気にしない方がいいかと
830:名無しさん＠初回限定
10/01/20 21:58:39 E3qX17Bg0
エロゲーを規制したところで、
性犯罪の減少、人身売買の減少、治安の回復には何ら寄与しないのに、
何故かエロゲーばかりが槍玉に上げられて不当に規制される。
誰か、エロゲ規制派のアジトに突撃して、エロゲ規制派の連中を皆殺しにしてくれよ。
そうすれば、エロゲに対する不当な規制は無くなるから。
831:名無しさん＠初回限定
10/01/20 22:00:35 N94sotMqP
そういうのは流石に引くわ
832:名無しさん＠初回限定
10/01/21 16:46:12 XJKe5bzB0
んなことしたりやろうと言ったりしたら逆に口実作るだけじゃねーかw
833:名無しさん＠初回限定
10/01/21 17:40:56 8W0pJNE60
あって荒らしやレス乞食、最悪オタ嫌悪してる人の叩き誘導だなぁ。
834:名無しさん＠初回限定
10/01/22 12:09:36 G+LSqt6i0
なぁ。
835:名無しさん＠初回限定
10/01/22 21:23:38 ScqEtlS90
b
836:名無しさん＠初回限定
10/01/23 01:23:12 WSFqh8pF0
なんだかな。子どもをダシにした権益目的ってバレバレ…
837:名無しさん＠初回限定
10/01/24 12:04:18 Kdf13UCa0
いりこ
838:名無しさん＠初回限定
10/01/24 16:06:07 ikMqn6rN0
>>788
漫画の規制が厳しくなるかもしれないね。
エロゲ板だけじゃなくて、そのうち、エロ漫画板にも
エロ漫画表現規制対策スレができるのだろうか？
839:名無しさん＠初回限定
10/01/24 18:22:05 AVvd0ejp0
もう18歳未満購入禁止じゃなくて
その作品で出てくる最年少の女の子の年齢以上購入禁止
ってすればいいんじゃない？
年上しか攻略不可。これでロリコンが居なくなる
840:名無しさん＠初回限定
10/01/24 20:41:00 Ea+D/B+L0
>>832
ぶっちゃけ捜査線上にも表れないと思いますが
841:名無しさん＠初回限定
10/01/25 20:55:13 7zx4BRTd0
最近は無能な働き者だか無自覚な利敵行為者だか判らん奴が湧いているようだ。
人のブログで何やってんだか。
842:名無しさん＠初回限定
10/01/26 13:37:54 iI/1s2n60
ヤバい事になった
東京都3月から漫画規制開始、性的描写を多く含む物は規制あるいは不健全図書化し最悪の場合は廃刊へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
843:名無しさん＠初回限定
10/01/26 17:13:13 2CNtcED30
またTBSじゃねーの。
844:名無しさん＠初回限定
10/01/26 20:50:45 3NIaavOO0
>>842
これってヤングアニマルとか終わっちまうんでないのかね？
後、エロ系雑誌はどうなんだろ？
845:名無しさん＠初回限定
10/01/26 20:57:51 QuWfMxgx0
おわた
846:名無しさん＠初回限定
10/01/26 22:39:20 dh9IiDVQ0
あーあ、アキバ壊滅ですな
ウチのおとんが「周りを自分に合わさせようとするのは並大抵ではない」と言っていましたが、どうやらエロマンガ界はそういう意味でダメだったようです
847:名無しさん＠初回限定
10/01/26 23:16:59 c1qyq2dYP
>>844
日本の出版社の約９割が東京に所在しているんだけど、東京だけで住む問題じゃないしな
出版業界では
「都条例の有害図書指定を連続３回か１年内に５回以上食らった雑誌出版物は取次業者では扱わない」
ってルールがある。
実質、廃刊に追い込まれてしまうわけだ
848:名無しさん＠初回限定
10/01/26 23:33:39 FipMTLb80
ネトウヨに関して一番良く分からないのは
外国人参政権の件
これについてネトウヨの主張を考えると
韓国人は犯罪者なので参政権を与えると国が崩壊する。
まず第一義にこれがある。これを前提に考えてみる。
現状だと参政権が欲しいならば日本国籍を取るしかない
特別永住者は他の外国人より国籍取得が簡単。
現在フリーパスで犯罪者が日本国籍絶賛取得中！
特別永住者がどんどん減ってるのはこのせい
ネトウヨがよく言う在日は全部強制送還を実現するときに
困るのではないか？犯罪者が日本人として国政被選挙権を
持ったまま国内に残ってしまう。
そういう意味では地方参政権のみ与えて満足させ
日本国籍の取得を鈍化させて、来る極右政権誕生時に
まとめて大半を強制送還させたほうが利にかなっているのではないか？
個人的には徐々に日本国籍取得を進めて、民団、総連を組織的に
弱体化させながら、在日を日本に同化させて韓国や北朝鮮に
対する愛国心を減衰させて行く方が理に適ってるとは思うけど
そこんところネトウヨはどう思ってるんだろ？
北朝鮮が反対してるのは、そういう意味での自国離れ（愛国心の減衰）を
警戒しての事なんだけど、特に北朝鮮はまともな参政権無いからね。
何だかんだで人間なんだから多少おかしくとも帰属意識って
言うのはあるものだからね。
ネトウヨに対するちょっとした疑問。
まーエロゲ規制には無関係だからスルーしてくれ。
どちらにせよ、思考を止めると何事においても良くない。
常に脳を動かし最善を考えるべし。
849:名無しさん＠初回限定
10/01/26 23:36:14 dh9IiDVQ0
>>847
さすがに今回の件でそれも見直されるのでは
850:名無しさん＠初回限定
10/01/27 00:10:53 2lPEiASw0
＞848
>>韓国人は犯罪者なので参政権を与えると国が崩壊する。
>>まず第一義にこれがある。これを前提に考えてみる。
いや、それネトウヨの考えとは前提が違ってるから。危険なのは
朝鮮系よりも中国系。参政権反対デモに未成年者を使って実力行使
して妨害してるのも中国系。特別永住者がどんどん減っても一般
永住者は増えている。つまり朝鮮系が減っても中国系が増えている
ため、永住外国人自体の総数は増えている。スレ汚し失礼。
851:名無しさん＠初回限定
10/01/27 03:54:42 CDbUA5210
とりあえず先回りして秋田書店のREDをなんとかしないとまずいだろ
エロ漫画を一般誌扱いで売ってんだから、突っ込まれたら言い逃れできないし
業界全体が巻き添え食らう
852:名無しさん＠初回限定
10/01/27 03:58:26 qmHnxMa60
確かにな
完全に自由な表現を理想としつつも、ゾーニングは世間との折り合いをつけるために必要
そしてREDは規制反対派の脚を引っ張っていると言える
853:名無しさん＠初回限定
10/01/27 05:17:06 tDROHFx60
>>842
今までにも100回くらい言った記憶があるが
「ニュー速のスレへのリンク貼るくらいなら、元ソースへのリンク貼れ」
その方が100倍有益だ
そこに書き込んでる連中の出してくる情報なんてないし
スレタイは恣意的にソースを捻じ曲げてるし
貼ってから以降の>>843-847はスレタイしか読んでないし
クソの役にも立ってないどころか
スレタイ付けたやつのデマ散布意図の手伝いにしかなってない点で
明らかにマイナスじゃねぇか
854:名無しさん＠初回限定
10/01/27 05:22:40 tDROHFx60
また「先回りして規制」理論かよ
それ、どこまでやるつもりだ？
お前らはREDだけやれば終わりと勝手に思ってるみたいだが
先回り規制の慣例化なんざして、その先は？
ずっとお望みどおりに先回りさせていただきますを続けるのか？
そもそもREDのどれがどうなんだ？
いちごと間違えてないだろうな？
855:名無しさん＠初回限定
10/01/27 06:38:30 ilsJRxBN0
規制することが目的の規制派に規制の根拠を明確に求めて無駄
蝿に、なんでお前は糞にたかるんだ？と聞くようなもんだ
856:名無しさん＠初回限定
10/01/27 08:09:34 ilsJRxBN0
>>854
> そもそもREDのどれがどうなんだ？
> いちごと間違えてないだろうな？
わろたｗ
読んだことすらないのバレバレだよなｗｗｗ
規制派はこれだからな
857:名無しさん＠初回限定
10/01/27 14:09:57 LFvRy60U0
>>850
それはリアル右翼な連中だろ、ネトウヨにそこまで言及してる奴いない。
事あるごとに、在日ｗ朝鮮人ｗなのがネトウヨじゃないか？
858:名無しさん＠初回限定
10/01/27 15:45:25 ibRcgHWWP
なんでヲタとウヨ思想の間に親和性？が生じてくるんだろうね。
水と油にしか思えないんだけど
859:名無しさん＠初回限定
10/01/27 15:54:52 UFWjd8QX0
>>858
どっちも「～のために」という、聖闘士がアテナに忠誠を誓い悪と戦うのと似たようなことだからではないかと
忠誠を誓うべき対象が、国か二次元美少女の違いでしかないわけですし
860:名無しさん＠初回限定
10/01/27 16:27:51 t8VOezmj0
>>858
両者に共通する特徴として、いわゆる『ワナビー』だって点がある。
岡田斗司夫が言うところの、消費者でしかない現代オタクはつとに愛国に流れやすい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
（ネットでは）努力しなくても『愛国者』は自称できるし、
自分の民族や国が優れているんだ って思い込むだけで自分個人のコンプレックスを緩和できるしね。
861:名無しさん＠初回限定
10/01/27 16:54:43 LFvRy60U0
ネトウヨとリアル右翼の相違は昔から言われてる。
ネトウヨで各種右翼団体の構成員やってるのが
一体何人いるのか？
862:名無しさん＠初回限定
10/01/27 18:50:04 2c7Eo+9w0
そもそも外交問題や在日、不良外国人問題でネット上で意見を述べる連中がいて
それへの反論に窮した連中が侮蔑的に「ネトウヨ」と言ってるだけだから、
「ネトウヨとリアル右翼とは違う」っていう発想自体がおかしい。
863:名無しさん＠初回限定
10/01/27 23:19:55 kkXiNm9/0
>>858
良くも悪くも、オタクにも安住する地ができちゃったんだろうね。
今の時代、趣味の合う奴を見つけるのは容易だし、
そこに引きこもってしまえば、世間様の価値観と戦う必要はない。
なら、今のままで良いや→保守化ってところじゃないだろうか。
排外主義の根底にあるのは、他者によって自分の生活が脅かされるという恐怖感だからな。
864:名無しさん＠初回限定
10/01/28 02:50:14 OETiXC9+P
結局のところ、エロゲオタというのは善悪の判断が一切できない精白者であり、
ゲームをやればプレイしたようにレイプしに出歩くに違いないので、
毎回「レイプは犯罪ですよ」と警告してやらなければならないのではないか？
などと大真面目に議論されているらしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
865:名無しさん＠初回限定
10/01/28 03:15:01 +j8tNeKE0
>>851-852
既にいちごに圧力かかって秋田書店チャンピオン編集部全体が厳戒態勢なのを知らない馬鹿ｗ
どんだけアンテナ低いんだ？
>>858
そう看做される理由については簡単な根拠がある
サヨクにとってネトウヨは外国人の人権を踏みにじる憎らしい敵である
サヨクにとってオタクは女性の人権を踏みにじる憎らしい敵である
ゆえにネトウヨ＝人権侵害主義者＝オタクである
866:名無しさん＠初回限定
10/01/28 07:02:30 3Fg7Y9Od0
まあ、外国人参政権や歴史認識問題に「排外主義」だの個人的な鬱憤晴らしだのと
話を摩り替えるのがサヨクの常套手段。
867:名無しさん＠初回限定
10/01/28 07:35:13 t1M/A1wPO
>>865
サヨクにとって、エロゲオタは女性や子供を蔑視する悪しき差別主義者
ウヨクにとって、エロゲオタは日本社会の風紀を乱し、国際社会での日本の立場に泥を塗る売国奴
一般アニメやマンガ好きのオタクにとって、エロゲオタはオタク全体のイメージを失墜させる汚荷物
結論
クソムシエロゲオタは全方位的に敵だらけ
868:名無しさん＠初回限定
10/01/28 09:46:19 PmHTtU3z0
誰がコエムシだって？
869:名無しさん＠初回限定
10/01/28 13:21:26 dUV943Qr0
サヨクとかじゃなくて、コピペを無差別爆撃するから嫌われてるだけだろ…
870:名無しさん＠初回限定
10/01/28 17:39:02 OMJB7lJd0
>>862
実際にネトウヨって勢力がいるのは事実だから仕方が無い
ネット上でのレッテル張りなんかはあるけどね。
ネトウヨ用の、マニュアルが実際出回って利用されてるんだけど
871:名無しさん＠初回限定
10/01/28 17:49:29 OETiXC9+P
>>870
そのマニュアルコペピしかできない、
だから反駁されても同じことしか言い返せないのがネトウヨ（の底の浅さ）じゃないか？
872:名無しさん＠初回限定
10/01/28 17:52:12 jUXp3evY0
よく言われてるけど、どういう奴が主にネトウヨなのかというと
ネトウヨってワードに反応する奴がネトウヨ。
873:名無しさん＠初回限定
10/01/28 18:07:27 AIBouBM40
>>848
日本の決め事は日本人が決める
そんな当たり前の事が出来なくなるのが解らないのかね？
874:名無しさん＠初回限定
10/01/28 18:10:39 OETiXC9+P
政権交代が起こる前のネトウヨって言葉は
優等生的な言説ばかり並べる既存マスメディアに批判的な人が、
冗談半分で自嘲気味に言ってる印象もあったんだけど、
今は本気で相手を罵るための言葉になったよな。
875:名無しさん＠初回限定
10/01/28 18:27:03 UT+mlj+XO
エピＧの人も、いちごで連載してんだっけか
876:名無しさん＠初回限定
10/01/29 15:10:27 0ehJeGsx0
>>872
じゃあ女性蔑視のキモオタレイプ野郎と言われて反応してる俺らは女性蔑視のキモオタレイプ野郎なのか？
877:名無しさん＠初回限定
10/01/29 17:06:25 lYdYjqqc0
おーい、そこのハンサムなおにいさーん
878:名無しさん＠初回限定
10/01/29 22:46:45 UbeWFRwS0
>>877
呼んだ?
879:名無しさん＠初回限定
10/01/29 22:53:29 YVLFALyfP
>>877
ん？呼んだか
880:名無しさん＠初回限定
10/01/29 23:16:55 GsuGM6Kn0
フィリピンパブを思い出すなー
881:名無しさん＠初回限定
10/01/29 23:29:45 ngpwH3bsO
>>876
それは上で貼られているヲチ板のスレのことかい
882:名無しさん＠初回限定
10/01/30 05:39:47 WSyK6SMq0
ｼｬﾁｮｻﾝ、ｼｬﾁｮｻﾝ、ﾅｶｿﾈｻﾝ
883:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/01/30 21:03:07 Mn1Kll6e0
>302
ユダヤ人の反対が無ければ、ユダヤ人を弾圧して“構わない”のか。
>>306
残念だけど、
あんたらの、その「同化圧力」に断固抵抗するために、わたしはここにいる。
884:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/01/30 21:21:21 Mn1Kll6e0
誤爆。
885:名無しさん＠初回限定
10/01/30 23:38:22 N3nj8KrS0
民主は売国売国うるさいけどさ
実際のところ民社協会が民主党内にいる限り無理だと
思うんだけど。むしろ中和されて丁度良くなるんじゃないの？
ここより右翼な派閥は自民党内にも存在しないわな。
ネトウヨにも分かるように特定議員上げると
松原仁のいる派閥ね。
886:名無しさん＠初回限定
10/01/31 17:52:11 AULwAQk2O
>>883
まぁ学業でも仕事でも恋愛でも育児でも、法のルール内でやってるという大義名分の裏では廃人や死人が大勢出ているので別にいいと思うんですけどね
ちなみに近所の牛乳屋のおっちゃん、法に従って知人の連帯責任者になったら追い詰められて自殺してしまいました
887:名無しさん＠初回限定
10/01/31 17:55:42 VDVTMtYg0
ｗ
888:名無しさん＠初回限定
10/01/31 17:58:44 AULwAQk2O
あ、連帯保証人の間違いね
にしても、今年は1勝1敗1引分と厳しいスタートですな
まさかエアフェアが前作と全く同じコケ方するとは思いませんでした……
星メモFDとイドまで地雷だったら会社休んでるとこでしたわ
889:名無しさん＠初回限定
10/01/31 19:24:55 uP02VM6F0
>>886
＞法に従って知人の連帯保証人になったら追い詰められて自殺してしまいました
これと、
＞学業でも仕事でも恋愛でも育児でも、法のルール内でやってるという大義名分の裏では廃人や死人が大勢出ている
これがつながらないんだけど。
学業も仕事も恋愛も育児も連帯保証人もエロゲも「おまえやれ！」と法的に強制されてるわけじゃないんだけど。