09/11/30 17:20:35 Gcnr+9YLO
乙かれ
3:名無しさん＠初回限定
09/12/01 04:08:34 VYse/H6I0
◆ソフ倫平成２１年度役員
理事長 鈴木 昭彦 (株)ネクストン 代表取締役 【URLﾘﾝｸ(www.tactics.ne.jp)】
Tactics/BaseSon/SCORE/Liquid/Nomad/Lusterise
副理事長 有田 昭久 イーアンツ(有) 代表取締役 【URLﾘﾝｸ(www.eants.co.jp)】
ゆめまくら/はにぃま～る/ポアシャラ/エイチソフト/Studio Kinky/ヴァリスＸ他社DVDPG開発
副理事長 齋藤 博 (有)エイチエス 代表取締役 【URLﾘﾝｸ(www.hs-crowd.co.jp)】
CROWD/ANIM/anim-e/Berkana/ぷちクラウド
理事 大月 健一郎 (有)レインソフトウェア 代表取締役 【URLﾘﾝｸ(www.blackrainbow.jp) 】
BLACKRAINBOW他移植業務
理事 服部 道知 (株)グリーンウッド 代表取締役 【URLﾘﾝｸ(www.light.gr.jp) 】
light
理事 白木 慶喜 (株)チャンピオンソフト 代表取締役 【URLﾘﾝｸ(www.alicesoft.com)】
アリスソフト
理事 中岡 誠 (株)アイワン 開発室広報 【URLﾘﾝｸ(www.illusion.jp)】
ILLUSION/mixwill soft/TEATIME
監事 梅村 幸弘 ソフトウェアハウスぱせり 代表取締役 【URLﾘﾝｸ(parsley.ume.gr.jp)】
ソフトウェアハウスぱせり/U・Me SOFT/DEEP ZONE
監事 菅野 洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション 代表取締役 【URLﾘﾝｸ(www.abelsoftware-jp.com)】
専務理事 土井 孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構
4:名無しさん＠初回限定
09/12/03 19:26:18 X4o4/eOF0
URLﾘﾝｸ(kill-the-assholes.x0.com)
ポルノ買春問題研究会マジ狂ってる
5:名無しさん＠初回限定
09/12/03 23:38:45 x68TG/EoO
ぴんくはてながサイト閉鎖
また規制のせいでエロゲメーカーが消えたな
6:名無しさん＠初回限定
09/12/03 23:41:34 ieGZYiOW0
乙
7:名無しさん＠初回限定
09/12/03 23:49:22 hPOfB+8X0
今回ばかりは出さないとマジでコミケや同人が死ぬぞ！
東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
１ 意見募集内容
第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
２ 募集期間
平成21年11月26日（木曜日）～平成21年12月10日（木曜日）
都民じゃなくても出せる
出そう
8:名無しさん＠初回限定
09/12/03 23:49:52 hPOfB+8X0
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
矛盾点洗い出し
・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い
①携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
②ゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
③教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
④都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
⑤上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
⑥追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
⑨これも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
⑩流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)
パブコメ送るならここらへんを攻めるべき
9:名無しさん＠初回限定
09/12/04 01:10:32 08ui84OF0
>>5
なんか製作中とかだったのか？
姫∽神の後何も出さずに消えたな。
10:名無しさん＠初回限定
09/12/05 04:06:20 RLbsFS3X0
ソフ倫もメディ倫も、自主規制が強すぎるだろ。
こんなんじゃ、自分たちは後ろめたいこと、悪いことをやっていますとアピールするようなものだぞ。
もっと法律ギリギリのところまで、自主規制を緩めるべきだ。
11:名無しさん＠初回限定
09/12/05 06:15:03 WltzZkCS0
メディ倫作品も自主規制の悪影響でてるの？
12:名無しさん＠初回限定
09/12/05 12:48:24 apGSnBHSO
最近のブラックリリス新作のジャンル紹介は凌辱じゃなくて調教になってる
メディ倫の自粛はそれくらいしかないような
ソフ倫のほうは１０月以降に審査受けた製品が出てくる春辺りから
凌辱系エロゲ全滅ムードになるだろうな
13:名無しさん＠初回限定
09/12/05 13:41:16 73ymGo5y0
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ age推奨
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
14:名無しさん＠初回限定
09/12/05 20:05:02 apGSnBHSO
本部は相変わらずどうしようもないな
八方美人やってるだけで同人やエロ漫画とか味方に引き入れる気がまるでない
『二次業界に関わる人間みんながこの問題を知ってて何とかしようとしてる』
そんな妄想にとりつかれてる
実際には何とかするどころかこの問題を軽視、あるいは知らないのが大半なのに
15:名無しさん＠初回限定
09/12/05 20:34:13 D5jn16UFP
知ってても動くかどうかはまた別だからなあ
16:名無しさん＠初回限定
09/12/05 21:31:25 apGSnBHSO
業界人でさえ他人事のうえに他人任せなやつがいるからな
17:名無しさん＠初回限定
09/12/05 21:43:34 1edFu/S60
>>12
つか淫妖蟲・悦とかすでにガタガタにされてんだが。
でなぜ同日発売のDark Blueは死体の張り合わせ描写とかあるんだよ？
18:名無しさん＠初回限定
09/12/05 21:53:08 xxLlUkd80
規制に対するスタッフの心構えの違いじゃないの
ブラパとか、
規制…？だが俺は作りたいモンを作る
みたいな感じだけど、ぬるくなったメーカは抵抗する気もやる気もないんだろう
19:名無しさん＠初回限定
09/12/05 21:55:58 apGSnBHSO
悦は制作期間がもろに規制騒動で情報錯綜してた時期とかぶったからな
どれが大丈夫でどれがNGかわからなかったんだろ
で、１０月までに審査出して入ればOKとわかって
慌てて発売日を一ヶ月延期して作り直したのではないか
でも俺は悦は規制関係ないと思う
孕ませばっかだし、なによりエロシーンの構図がエロくない
過去作品と比べたらよくわかる
20:名無しさん＠初回限定
09/12/05 22:00:50 PrC+SO5z0
悦はおれも関係ないと思う
21:名無しさん＠初回限定
09/12/05 22:01:44 apGSnBHSO
無印で輪姦させられてた武や触手ひりだす水依のシーンみたいな
抜ける構図が悦にはまったくないんだよ
規制で過激な表現がなくなったならわかるが、エロさがなくなったっておかしいだろ
正直、やっつけ作品にしか見えない
22:名無しさん＠初回限定
09/12/05 22:26:46 IxDAIJR30
>>19
だから6月の駆け込み逃したら規制モロ食らうんだって…。
10月からは陵辱タイトルの申請が駄目になるだけ。規制の中身は大差ない。
23:名無しさん＠初回限定
09/12/05 22:37:23 apGSnBHSO
だから何で凌辱規制でエロさがダウンするんだよ
凌辱＝エロではないだろ
過去作品と比べても悦からはやっつけ感しかしないんだって
もっと尻とか強調した構図やれと
24:名無しさん＠初回限定
09/12/05 22:47:54 D5jn16UFP
規制で作る気がなくなったていうのもあるんじゃないか
25:22
09/12/05 22:49:29 IxDAIJR30
>>23
それは俺に言ってるのか？
別に規制が原因で駄目になったとは言ってないぞ。
悦はやっつけ仕事だというのはその通りだと思うよ。
でもな、限られたシチュエーションでこれは駄目、これはここまで
とかやってたらいいもの作れるはずがないから、
規制が原因で萎縮して無難に作りすぎて駄作になったと考えてる。
陵辱が駄目だから、じゃあ規制に引っかかんない程度に陵辱っぽいものやろう
としたらこうなるって良い手本だと思う。
完全に純愛なんかの別ジャンルに移らないで、無理やりやろうとしても無理だよこれ。
規制を受け入れて作るということがどれだけ消費者にとって舐めた行為かわかる好例だな。
そして何より頑張っても報われない。
26:名無しさん＠初回限定
09/12/05 23:08:05 apGSnBHSO
なんでもかんでも規制のせいにしすぎじゃね？
27:名無しさん＠初回限定
09/12/05 23:13:25 IxDAIJR30
>>26
お前は何が気に入らないんだ。規制が原因じゃなくて無能なだけだとでも言いたいのか？
まあそうと言われても仕方ない出来ではあるが。
でも規制と絡めるならまだしも、規制と関係なしに駄目だとか言いたいなら、
作品スレやメーカースレでやるべきじゃない？
28:名無しさん＠初回限定
09/12/05 23:19:21 IxDAIJR30
>>17
陵辱じゃないからだろ。規制に関係あるのは陵辱なエロだけじゃないのか？
欠損姦は駄目だけど、バトルで欠損なんかは大丈夫と中の人も書いてたろ。
本部でもブラパの冒頭体験版が自粛なしとか書いてた奴いたけど、
そりゃエロでも何でもないんだから自粛する必要ないだろう。
29:名無しさん＠初回限定
09/12/06 08:16:43 lqv2SmxJO
>>27
悦が規制のせいでクソゲーになったって的外れなこと言ってきたから
訂正してやっただけだろ
最初に悦の話を持ち出してきたのはそっちじゃねーか
30:名無しさん＠初回限定
09/12/06 08:51:59 wiqrPEBD0
新たな自主規制の実施や各方面からの改善要望があった。
以前の頭身規制などの恐怖も甦る。
そこで経営者が考えることは、市場の縮小の懸念、売り上げ減であり
人件費他経費の圧縮、人員削減を実行。（ブラパは明言しちゃったね）
作品の質はどうなる？
悦がこれに当てはまるかは知らん。
31:名無しさん＠初回限定
09/12/06 09:25:21 lqv2SmxJO
むしろ数千万の損失だしながら今までやってきてたブラパがすげえよ
趣味に散財しすぎだろ
32:名無しさん＠初回限定
09/12/06 10:09:57 3qhzG8jy0
ポルシェ買ったり軽自動車買ったりwしてるんだから、資産家の息子なんだろう?
嫁さんもいて悠々自適だ。
33:名無しさん＠初回限定
09/12/06 11:10:30 3qhzG8jy0
単なるやっかみだ。すまん。
34:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:13:12 lyu54Zdp0
>>29
＞最初に悦の話を持ち出してきたのはそっちじゃねーか
>>19でお前さんが持ち出してるよｗ
ID:apGSnBHSO
お前さん、アホか。
35:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:16:14 33j8Fv8x0
二人ともそのぐらいにしておけ。こっちまで荒らすな。
36:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:17:36 NlEdS8js0
>>34
アホなんだろうな
37:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:18:46 NlEdS8js0
>>35
どっか荒れてるのか？
つかなんで作品スレやメーカースレでやりゃいいことぐだぐだ垂れ流してんだ。
38:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:24:00 /ldz/qVtO
本部じゃないの？
39:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:32:05 lqv2SmxJO
俺じゃなくて>>17が悦の話題出したようにしか見えないんだが
馬鹿多過ぎ
40:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:39:13 NlEdS8js0
>>38
ああ本部かー…。あれはもう正常運行だろう。
41:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:50:21 lqv2SmxJO
これからは手抜きの新作でるたびに
規制のせいでクソゲーになったって意見が続出するんだろうな･･
42:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:55:15 /ldz/qVtO
それは事実だろう
否定できない
43:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:58:46 jbuwDKBV0
俺は新品では多分買わなくなるだろうからその話には入れないだろうな
44:名無しさん＠初回限定
09/12/07 00:05:02 9paLoOFT0
メーカー「規制のせいにして手抜きするわｗｗｗｗ」
45:名無しさん＠初回限定
09/12/07 00:07:03 a53hwlJ70
つーか、原因かどうかはともかく、
規制は実際にあるんだから、クソになる大きな原因の一つになるのは間違いない。
つか間違いなくそう推測する。
そうなると、怒りの矛先が向くのは、ソフ倫じゃなくて他でもないメーカーなんだよな。
悦の件でわかっただろうけど。
ソフ倫はしてやったりだなｗ
46:名無しさん＠初回限定
09/12/07 00:09:41 a53hwlJ70
>>44
それって、規制のせいで手抜きしてもばれないってことになるから、
やっぱ規制のせいにならない？
まあどっちにしろ、頑張ってクソになろうと、手抜きしてクソになろうと、
買い手から見放されて潰れるからな。いい気味だ。
47:名無しさん＠初回限定
09/12/07 00:12:00 xWbz2LWI0
俺は好きなブランドは作品だけじゃなくて働いてる人も含めてなんつーか好きなんだよな
それでも欲しくないものは買えない
ソフ倫の問題は内部の問題みたいだし所属メーカーが叩かれるのは仕方がないでしょ
48:名無しさん＠初回限定
09/12/07 00:16:56 3xvl2bbWO
大多数が賛成したわけだしな
まあ大半は、先を読む頭もない馬鹿な純愛系や萌え系の紙芝居メーカーだが
反対したりソフ倫の嫌がらせが怖くて反対できなかったりしたメーカーは悲惨すぎだな
49:名無しさん＠初回限定
09/12/07 00:29:24 a53hwlJ70
制服規制とか学園規制だったら絶対賛成しないだろうなｗ
つまりはそういうことだな。点でしか物事を考えられないのだ。
目先の利益ばっか考えて、業界のことなんかこれっぽっちも考えてない。
いや違うか、全体主義に陥ったんだな。学がないから。
何がどういう影響を及ぼすのかさっぱり考えてない。
ソフ倫が悪いんじゃない。業界全てが阿呆なんだ。ソフ倫だけじゃなく、全てが悪いと言えるな。
それで責任のないユーザーは黙ってろとか、買い手に責任持ってくれよーって感じ。
50:名無しさん＠初回限定
09/12/07 02:23:12 3xvl2bbWO
メーカーにとっての客は小売だからな
ユーザーなんて騙したもん勝ちだ
絵柄が気に入れば何回騙されても懲りずに特攻するしな
エロゲユーザーほど扱いやすい人種もいない
51:名無しさん＠初回限定
09/12/07 05:13:45 9Y8+SpjQO
>>39
あなたが一番馬鹿ですよ？
工作員認定大好きな人でしょあなた。
>>29
訂正ｗ
規制の影響一切無いとでも思ってるのかい？
だったら規制続いたままでいいよね。
規制の影響じゃなく、いいものを作れないのは手抜きのせい？
それはあなたが勝手に思ってるだけでしょ？
陵辱が仮に売れなくなるなら、それは規制のせいではないと言い放ったソフ倫と同じですね。
52:名無しさん＠初回限定
09/12/07 05:25:55 a53hwlJ70
いや放っとけよ。どうせ聞く耳持たないんだし
53:名無しさん＠初回限定
09/12/07 13:55:01 3xvl2bbWO
ティンカの社員しつこすぎﾜﾛﾀ
54:名無しさん＠初回限定
09/12/07 23:20:36 PqvrMtlE0
>>44
そんなことしたらユーザーに見放されて破滅するだけだぞ
55:名無しさん＠初回限定
09/12/08 17:31:34 Dt7Wv0V2O
このスレ見ればわかるようにユーザーも規制のせいにしたがってるから問題ないなｗ
56:名無しさん＠初回限定
09/12/09 21:30:40 F3GUk8Iu0
ソフ倫の歴代理事ってどこかで調べられないか？
57:名無しさん＠初回限定
09/12/09 21:32:52 F3GUk8Iu0
理事というか歴代役員だな。理事長しか出てこない…。
58:名無しさん＠初回限定
09/12/09 21:59:23 ClnNCbpR0
>>56
ソフ倫ニュースを見てれば分かるけど、うちは原則1年でシュレッダー行きになっている。
そういえば、みんなの会社のシュレッダーはどれぐらい大きい?
ウチのは結構大きいけど邪魔だ。
59:名無しさん＠初回限定
09/12/09 22:12:07 F3GUk8Iu0
あ、ソフ倫HPのキャッシュ漁ったら出てきたわ。
て昔は入り口で年齢確認して、ソフトの宣伝もしてたんだな。
…昔の方がちゃんと仕事してたんじゃね…？
60:名無しさん＠初回限定
09/12/09 22:14:52 F3GUk8Iu0
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
まさにアダルトゲーム業界って感じのラインナップだ。なんか泣けてきた。
61:名無しさん＠初回限定
09/12/09 22:31:56 5uJonwrz0
初代理事長 佐藤 健次（Ｄ．Ｏ．） 在任期間．Ｈ４．１１～Ｈ５．３
第２代理事長 酒井 道子（アクティブ） 在任期間．Ｈ５．４～Ｈ１０．３
第３代理事長 土市 嘉史（フォレスト） 在任期間．Ｈ１０．４～Ｈ１５．２
第４代理事長 鈴木 昭彦（ＮＥＸＴＯＮ） 在任期間．Ｈ１５．３～
62:名無しさん＠初回限定
09/12/09 22:43:18 F3GUk8Iu0
佐藤氏は相談役という名目でずっと居残り続けてたんだなｗ
んで専務理事の土井氏ってのが、ソフ倫で一番偉い人なのかな。
99年からだけど歴代の役員リストできた。それ以前はちょっと無理か…。
63:名無しさん＠初回限定
09/12/09 22:49:08 DfKrikMi0
土市 株式会社彩牙代表
64:名無しさん＠初回限定
09/12/09 22:51:32 ClnNCbpR0
土市さんはNSX乗ってたな。
65:名無しさん＠初回限定
09/12/10 02:21:33 uTx9EJNp0
ところでメディ倫のつるみくが、12月18日発売予定のエロゲを10日にマスターアップしたようだが、
完全審査のメディ倫でこのペースは大丈夫なんだろうか。いやソフ倫メーカーに比べたらかなり余裕持ってるけどさ。
自粛の中で作ってるようだし、NG出て修正入れたら間に合わないんじゃないかね。
何が心配かって、予約してるもんだから発売日延びたら泣ける。
66:名無しさん＠初回限定
09/12/10 02:29:12 uTx9EJNp0
いやこれ審査通ったからマスターアップなのかもしかして。
67:名無しさん＠初回限定
09/12/10 02:36:13 K195sJcB0
>第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱～天使たちの檻～」（2005年、WestVision）という
>鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
68:名無しさん＠初回限定
09/12/10 12:10:14 6YEyha7+0
オタク産業は都落ちするしかなさそうだな。
>第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱～天使たちの檻～」（2005年、WestVision）という
>鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
>他にも、チャンピオンREDで連載されていた松山せいじ氏の「奥サマは小学生」、松本潤氏主演で映画化もされた「僕は妹に恋をする」も
>俎上に上げられたという事です。
>本当に東京都は殺る気満々ですぜ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
69:名無しさん＠初回限定
09/12/10 19:41:51 7D6lQ+710
前から思ってたけど何でソフ倫のゲームって
メディ倫に比べてあんなに高いの？
9000円台とか高すぎじゃないか
70:名無しさん＠初回限定
09/12/10 21:55:41 PdpXT5TH0
メーカーが商業戦略的に高めを設定してる場合が多いと思うけど
中間利潤も大きいんだろうね。
71:名無しさん＠初回限定
09/12/11 00:55:27 scMWeMaFP
エロゲ表現規制対策本部 289
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:354番)
354 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 00:40:34 ID:7IpBlrCx0
ZOL氏のブログより
＞リリスの笹@氏と電話で話す。
＞規制が緩まる気配が今のところ無いので
＞調教シミュレーションみたいな体裁のゲームは作れないのが現状だそうだ。
＞陵辱ものジャンル自体の存在が危うい状況なんですな。
＞今進行中の某アニメで自分でプロットとシリーズ構成を手がけてるのだという。
＞忙しそうなのによく頑張らはるなぁと感心。
メディ倫も同じだったな
72:名無しさん＠初回限定
09/12/11 01:03:28 9L0zHZOH0
調教シミュレーションみたいな体裁のゲーム
ってのが何なのかわからんな。アサギや監獄戦艦みたいなのか？
自粛した範囲の陵辱から逸脱するって話か。
年内は恐らく規制解かないとか電凸で言ってたんじゃなかったっけ。
73:名無しさん＠初回限定
09/12/11 07:41:30 5iS/c7cjO
メディ倫の規制はソフ倫よりは大分マシなんだよね
メディ倫の陵辱ゲームは最近でもでてるし
74:名無しさん＠初回限定
09/12/11 09:59:38 nNWImeFhO
向こうでも書いたが事務の人は年内解除はないでしょうねと電凸で言っていた
あと、実は自粛後にメディからでたエロゲのある回想シーンに
『輪○なんたら』ってタイトルがついてたりしたな
(○部分にはちゃんとあの文字入ってた)
ということはメディの文字自粛は作品タイトルやジャンル紹介だけなのかもね
75:名無しさん＠初回限定
09/12/11 10:01:23 nNWImeFhO
回想シーンのタイトルじゃないな
セーブしたときにセーブデータに表示されるシーンタイトルだった
76:名無しさん＠初回限定
09/12/11 10:10:55 MMCmeKMW0
メディのメーカーの知人が言うには
OKなとことNGなとこがソフとは微妙に違うのは以前から変わらず
世相を見て臨機応変に変えてくるので時期によってはソフより厳しいこともあると
和姦か強姦か、つまり合意の有無をかなり厳密に見るみたい
77:名無しさん＠初回限定
09/12/11 10:19:16 nNWImeFhO
まあ臨機応変にやるのが普通だわな
ただ、こないだの黒リリス新作とかやってみると、とにかく｢合意｣させれば大丈夫という感じではある
上に方策あれば下に対策ありを地でいってるんだろうね
プロット段階審査とかでもメディ倫とメーカーであれこれ相談してるようだし
78:名無しさん＠初回限定
09/12/11 11:04:39 PfhJlnAHO
AVメインの審査団体だし、洋物AVの基準でも参考にしてるのかな
女優みんなウエルカム状態みたいな
79:名無しさん＠初回限定
09/12/11 11:32:12 nNWImeFhO
仕方なく合意するみたいなのでもOKなら何とでもなるからな
凌辱する奴が適当に女キャラの弱み握ればいいだけだし
触手やモンスターは架空存在だから獣姦に入らないのでセーフって認めるくらいなんだから
メディ倫そのものは｢自粛しろよ、ここが抜け穴だぞ｣ってスタンスなのは間違いない
80:名無しさん＠初回限定
09/12/11 12:12:53 O9lMjP6Q0
メディ倫の規制でレイプがNGだったら
ソフ倫より厳しいね
81:名無しさん＠初回限定
09/12/11 14:04:25 nNWImeFhO
まあ実写でレイプもの出してるからメディ倫はそんな厳しくならんつーか
ギリギリの線いくんじゃないの
プロット審査あるから細かくNGラインの区分がわかるってのは
萎縮しなくてすむから製作側にはありがたい話だとおもう
82:名無しさん＠初回限定
09/12/11 14:38:07 9L0zHZOH0
規制ってのは当然メディ倫の規制なわけだよな。
「メディ倫の規制」が「今のところ」「緩まる気配が無い」ので陵辱ものジャンル自体の存続が危うい。
国の規制ではない。今のところの話。緩まる気配なんてわかるのか普通。ってとこか。
しかしこれ、エロゲは映像作品とは別の基準で規制してるっぽいね。
監獄戦艦のアニメが原作通りの内容で審査通るんだったら、間違いないんじゃないだろうか。
エロゲ規制はどこも厳しい感じ。意味わからんなほんともう本当に。
83:名無しさん＠初回限定
09/12/11 14:57:19 nNWImeFhO
淫辱ジャンル全盛期のはじまりか
84:名無しさん＠初回限定
09/12/11 17:09:41 Z0MGgmC90
日本のエロゲ界に必要なのはソルジェニーツィンである。
85:名無しさん＠初回限定
09/12/11 17:53:14 63NMWuiZ0
やっぱりメディ倫もクズだったな。もうみんな同人にいってしまえ。
86:名無しさん＠初回限定
09/12/11 18:22:51 ymo/pbn20
368 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 17:06:33 ID:Z0MGgmC90
流通経路を抑えて圧迫する戦術の旨みを学習させたソフ倫の罪は重い。
87:名無しさん＠初回限定
09/12/11 20:23:17 ug5hHovy0
w
88:名無しさん＠初回限定
09/12/12 00:11:45 a1wkrKeF0
776 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 16:43:40 ID:9L0zHZOH0
大手有名所以外はどんどん潰れていくだろうけど、そうなるとますます新人が入ってこなくなるだろうな。
衰えていく一方だろう。
782 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 23:06:00 ID:jzzxEdV80
業界全体の利益が徐々に下がっているのは確かだが
それ以上に、勝ち組と負け組の格差が開き出しているから
負け組からすると、もの凄く厳しくなった感がある
業界人愚痴スレより。
書き込んでるのが本当に業界人かは分からないが、ユーザーと同じようなこと言ってるな。
３年後にはエロゲと言えば純愛大手か同人か、みたいな状況になってるかもね。
89:名無しさん＠初回限定
09/12/12 00:18:19 p0Y5rJQ50
業界人って言っても8割はただの平サラリーマンみたいなもんだしな
業界に対して云々とかって思うところや影響力はユーザーと大差ない
90:名無しさん＠初回限定
09/12/12 00:22:59 oJfVpeve0
>>88
俺のレス抜擢するなｗ
ID:9L0zHZOH0だけどさ。
CSAの実態知りたいんだけどなあ…。
91:名無しさん＠初回限定
09/12/12 01:29:35 2KxNBq+P0
>>89
でもソフ倫の規制強化の最終判断は業界人の
多数決だったんだろ。。。
92:名無しさん＠初回限定
09/12/12 01:36:37 euhnWnsv0
>>91
挙手での採決という、中国共産党が粛清のときに使ったやり方そのものだがなｗ
鈴木はバカだから、選挙が匿名で行われる理由について考えたことがないんだろう。
匿名での選挙にしないと、不利な意見を出した奴が報復を食らう可能性があるわけで。
93:名無しさん＠初回限定
09/12/12 06:58:36 xUO8xxE70
>>92
株主総会や取締役会も秘密投票ではないな。誰が賛成したか反対したかは
議事録に残される。国会や地方議会も基本は秘密投票は実施しない。
特に参議院に限れば押しボタンスイッチ投票だから参議院のWebに行けば
個別案件での各議員個人の賛否を確認する事も出来る。
会社の会議で秘密投票で会議の議決を行う事はないだろう。
選挙以外で秘密投票を行う方が少ない。
94:名無しさん＠初回限定
09/12/12 07:12:29 oJfVpeve0
そのこととソフ倫の多数決の是非は全く関係ないよね。
あれは酷かったぞ。事実関係の説明も無しに
逮捕されるとか法規制されるとか脅しまくってたからな。あれで反対するやつはそうそういない。
反対で盛り上がっていた奴も賛成する始末。
どこが自主規制団体なんだかなあ。
95:名無しさん＠初回限定
09/12/12 07:28:50 oJfVpeve0
あの瞬間に、ああこの業界もう駄目だと確信しちゃったんだよね。
規制の問題はもちろんあるんだけど、誰も未来を見ていなかった。
恐らく鈴木氏の方がよっぽど業界のことを考えていたと断言できる。
けどやり方が不味い。力で抑え付けるやり方は必ず破綻する。
…のが世の常なんだけど、この業界は例外のような気がする今日この頃。
エロゲもギャルゲ業界のようになるんだろうなあ。金と力のあるごく少数だけしか残らない業界。
96:名無しさん＠初回限定
09/12/12 09:23:45 katvE4x6O
大手数社とその傘下しかいなくなるだろうってのはコンシューマと同じだな
今のエロゲ業界はファミコンブームがすぎさりかけた状態だ
にしてもあの総会で反対したら間違いなく審査厳しくなるよなあ
KENJI氏がブログでソフ倫非難したらブラパ新作パッケがダメだしされまくって
あんな真っ暗なパッケにされたし
97:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
09/12/12 12:01:14 SVu8Y2Lq0
ＫＩＤのようなギャルゲメーカーが倒産したのは残念だったなあ
メモオフやinfinityシリーズ、他にも気に入ったものがいくつかあったんだが
インターチャンルもいろいろあったし、どこもそんなに楽じゃない
アルケミストはまだ頑張っているが、他はバンナム、コナミのような大手ばかりになってしまった
>>96
ブラパのパッケはそんなに酷い状態なのか
中身がまともなら気にしないけど、加盟社間での差別的扱いは問題にすべき事柄だろうに
98:名無しさん＠初回限定
09/12/12 13:57:05 a1wkrKeF0
メディの自粛の現状については
来週発売のつるみくの新作の内容が
判断材料の一つになりそうだね。
ゲーム制作会社の建て直しという大義名分の下に
女性スタッフを好きにする内容みたいだが、
製品版ではどれほど凌辱成分が含まれているものか。
99:名無しさん＠初回限定
09/12/12 13:59:43 katvE4x6O
照明なにやってんの！光弱いよ！状態だよ＞ブラパ新作パッケージ
さんざんソフ倫からNG出たらしいから
そのくせ年末発売のリキッド新作パッケージはあれだし
ブラパ新作パッケージは一度見てみるべき、ものすごく暗いから
実際の製品のほうな、サイトとかで紹介されてるパッケ絵は明るいから
100:名無しさん＠初回限定
09/12/12 14:01:27 katvE4x6O
>>98
ちなみに先月の冤罪皇女はいつもの黒リリスだったよ
101:名無しさん＠初回限定
09/12/12 15:36:39 eGTJT5VjO
ブラパのパッケの話ってソースどこさ。
102:名無しさん＠初回限定
09/12/12 15:56:23 l3Atuhpl0
＞ブラパ新作パッケがダメだしされまくって
＞さんざんソフ倫からNG出たらしいから
この辺は俺もソース聞きたい。推測？
103:名無しさん＠初回限定
09/12/12 18:01:58 us+ZZn+80
>>99
コムショップとアマゾンの比較で分かりました
104:名無しさん＠初回限定
09/12/12 18:28:08 PzaE6MSh0
確かに黒で塗りつぶしたようになってるな
ソフ倫にちょっと文句を言うとこんな嫌がらせされるのか
105:名無しさん＠初回限定
09/12/12 18:30:55 NnqBuoq20
>>62
＞んで専務理事の土井氏ってのが、ソフ倫で一番偉い人なのかな。
専務理事 兼 顧問弁護士
106:名無しさん＠初回限定
09/12/12 18:33:18 l3Atuhpl0
ブラパのパッケだけどさ、素材には明るいのと暗いのが混在しているよ。
げっちゅなんかの通販パッケ画像は明るく、
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
ブラパHPは暗い、
URLﾘﾝｸ(www.blackpackage.co.jp)
ブラパHPでもパッケ画像を加工した素材は明るい。
URLﾘﾝｸ(www.blackpackage.co.jp)
ブラパHPに表示されてる画像が製品に近いってだけの話じゃないのか？
107:名無しさん＠初回限定
09/12/12 23:39:35 ErZwI1bS0
末尾Oのやつよ、お前本部やブラパスレでも
ソフ倫のせいでパッケが暗くなったとか書いてるみたいだけど
ソースはどこよ？NG出たことなんて公式じゃ書けんぞ。
それともブラパの中の人にでも聞いたのか？
自分達の判断で色調いじった可能性をなぜ考えない？
めちゃめちゃ失礼なこと言ってるのに気付いてるか？
108:名無しさん＠初回限定
09/12/13 14:04:06 0x824Z0a0
>>106
360とPS3の差以上に酷いなこれ。
109:名無しさん＠初回限定
09/12/13 14:34:55 fHmJ66dOO
>>107
ブログで｢パッケージとチラシに駄目出しされまくってやばい｣って書いてるじゃねえかカス
つーか店で実際の製品見ればわかるだろうに
規制後の理事メーカー新作と比べることすらしないとか馬鹿すぎる
110:名無しさん＠初回限定
09/12/13 14:38:48 fHmJ66dOO
>>106
実物はブラパ公式のその画像より暗い
111:名無しさん＠初回限定
09/12/13 14:45:41 BqUjVzab0
>>109
その駄目だしの事実を発信してるのか？
それって、NG出たことを公表してることになるんだが、いいのか？
それ、規定違反だぞ？あーあ。
112:名無しさん＠初回限定
09/12/13 14:49:30 fHmJ66dOO
必死だな
113:名無しさん＠初回限定
09/12/13 14:52:05 fHmJ66dOO
工作員によるブラパ叩きでもはじまるのかな
114:名無しさん＠初回限定
09/12/13 14:54:56 BqUjVzab0
>>110
パッケとマニュアル見比べたらわかると思うけど、
印刷で出る色味の違いの範囲内から逸脱するものではないと思う。
人物だけ見るとわからんが、ロゴを見比べてみるといい。
ブラパHPの画像印刷すると、暗いところは恐らく潰れる。
印刷屋の技術的問題だろう、これ。
パッケにNG云々は知らんが、HPの画像が製品版と考えていいと思う。
115:名無しさん＠初回限定
09/12/13 14:59:47 fHmJ66dOO
パッケージの試作の時点で｢これ色潰れてね？｣とか言いそうなもんだが
116:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:07:14 fHmJ66dOO
>>111にとってソフ倫は神なのかな
もしくは雇い主か、あるいは中の人か
117:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:24:01 04co97+M0
やれやれまた本部でもこっちでも工作員認定か。飽きないね。
必死なのはあなたじゃないのか。
俺はID:l3Atuhpl0なんだけどさ、ただの推測を断定で扱うことに問題を感じているだけ。
それさ、情報混乱するんだわ。kenji氏やブラパの中の人にそれとなく聞いたのならまだしも。
118:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:32:21 fHmJ66dOO
だから何回も言ってるが、他作品のパッケージと比較したら
今回のブラパ新作パッケージがおかしいとわかるだろうが
あれじゃ全年齢対象だ
119:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:40:24 04co97+M0
それはあなたの推測。
俺はげっちゅ屋の画像が明るいことで変だとは思ったけど、これも俺の推測。
あなたの意見を否定はしていない。ただ、推測に過ぎないと言っているだけ。
推測で盛り上がるのは本部もこっちも悪い癖なんだよ。なんで裏付けをしないの。
120:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:45:09 04co97+M0
そういやブラパの新作は良かった。某社とは比べるべくも無い。
ただ回収を覚悟するほどの何かってのはわからなかった。勢いで書いただけかな？
いずれにせよいつものTRYらしかったので安心はした。
121:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:46:38 fHmJ66dOO
ソフ倫擁護にしか聞こえないんだが
あれを見て｢不当な審査はなかった｣と思えるほど脳天気にはなれない
というか他メーカーの新作パッケと比較したら一目瞭然じゃないか？
あれが抜きゲのパッケージに見えるやつがいると思う？
122:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:50:52 fHmJ66dOO
回収を覚悟したのは凌辱CGの線引きについてだ
ブラパが｢これやこれは大丈夫｣と決めても
審査で｢これもこれも凌辱CGだから割合オーバーでアウト｣となる可能性あった
どれが凌辱CGになるかはメーカー判断にまかせる、なんて白々しい発言を
鵜呑みにできるわけないからな
123:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:56:57 SH2Lr65oO
いいから一度黙れ。本部もこっちも荒らしてんじゃねえよ
124:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:59:44 fHmJ66dOO
いよいよ始まったな
125:名無しさん＠初回限定
09/12/13 16:38:39 04co97+M0
>>121
＞ソフ倫擁護にしか聞こえないんだが
これがあなたの悪い癖。じゃあ俺はソフ倫工作員だよ。これでいい？満足？
＞あれが抜きゲのパッケージに見えるやつがいると思う？
色の問題から、絵自体の問題にシフトしてるようだね。
パッケ絵そのものを問題にするなら、あなたの言ってることは、ブラパに対する冒涜じゃないのか。
kenji氏は規約を忠実に守った正直者だったってことじゃないのか。自粛した中での最善を目指したんじゃないのか。
ブログを信じるなら、彼自身がギリギリを目指すよう決意したのは、例の巨大広告が出てからだ。
裏を返せば、それ以前は自粛していたことになる。正直者が馬鹿を見るのは嫌だとは彼の弁だ。
彼自身がギリギリを目指すよう決意した時期には、HP等での宣伝の自粛は解除したようだが、
（宣伝自粛の要請のソースは、中の人の書き込み）
自粛して決めたパッケの差し替えは不可能だった可能性がある。これは納期の問題や、物理的な問題だろう。
そもそも「ギリギリを目指す」との発言自体が、商業的算段であった可能性は否めない。
それに、一番厳しかったであろうと推測できる時期にHPに表示した絵だからね。
規制が正式決定してから出てきた絵、特に最近のものと比べるのは不毛に思える。
126:名無しさん＠初回限定
09/12/13 16:49:59 fHmJ66dOO
他メーカーよりも厳しい規制を無理やり守らされたの間違いだな
だいたい、いまさらあの時期から中身とっ変えてギリギリやれたとしても限度がある
それがあのパッケージに現れてるんだろうが
127:名無しさん＠初回限定
09/12/13 16:55:05 fHmJ66dOO
それと、やけに都合いい推測で他メーカー新作パッケについてはごまかしてるようだな
あんな過激さのない絵しか認められず、しかも暗くしないといけないとか
それがメーカー判断だとしたら最近出た新作パッケージはなんなんだろう
メーカーによって差があるというレベルを越えているぞ
128:名無しさん＠初回限定
09/12/13 17:01:51 fHmJ66dOO
長文してまで否定しなきゃならんのかね
129:名無しさん＠初回限定
09/12/13 17:37:35 04co97+M0
本当に会話が出来ない人だなあなたは…。
>>127
推論1、理事特権。
推論2、暫定規制と正式決定した規制の差。
推論3、そもそもの規制内容が変化した可能性。
推論4、規制内容は変わらずとも、ソフ倫内部の姿勢の変化。
a「規制内容を『文言通り』忠実に守り」、b「ソフ倫の言うことをまじめに聞き」、c「薄氷の上を直進できる権力も無い」
なら、ブラパ新作のようなパッケージデザインになるんじゃないのか。
どれか一つでも欠けたらまた別だろう。理事メーカーはc、他はaかbが欠けてるんじゃないのか。『文言通り』ってのが重要。
そもそも中の人曰くパッケ規制ってのは、禁止事項が複数該当し、著しい表現になっている場合はNG
とか言う、解釈の余地ありまくりなものらしいから、形骸化した可能性も有る。
どうも中の人の書き込みで得られたパッケ規制とは、最近のエロゲも逸脱しているものは無いように思える。
「禁止事項が複数該当し、著しい表現になっている」ものは無い。
なぜそう言えるかというと、解釈の余地ありまくりだから。まあ、そういうことなんだろうね。
規制内容から逸脱はしていない。ただし、地下に潜るという発言と乖離しているという、そんなところか。
130:名無しさん＠初回限定
09/12/13 17:52:37 fHmJ66dOO
そんなの審査側のさじ加減次第だからメーカー萎縮して
理事メーカー以外は過激なパッケージ作ってないから『著しく』過激なやつがないんだろが
どこまでソフ倫擁護したいのかね
131:名無しさん＠初回限定
09/12/13 17:56:08 fHmJ66dOO
リキッド作品なんてパッケージ規制無視だろ
132:名無しさん＠初回限定
09/12/13 18:41:12 5jBvS6st0
なんで自分に都合の良い解釈しかできないんだろうな、あなたは。
少しは理詰めで考えられないのか。
133:名無しさん＠初回限定
09/12/13 18:42:29 5jBvS6st0
ああ忘れてた、端末が変わってます。
ID:04co97+M0です。
134:名無しさん＠初回限定
09/12/13 19:40:44 ylDZhzuS0
最悪のときに審査されたと書いてあるな
ハイこれでこの話しは終わり
135:名無しさん＠初回限定
09/12/13 19:43:05 PyZS7op90
>>134
長々と続けそうな気がするけどなあ。
こういう子達は概してネチっこい。
136:名無しさん＠初回限定
09/12/13 20:23:05 5jBvS6st0
ブログを信じるならば、俺の推測は正しかったわけだね。よかった。
俺はソフ倫が本当は何やってるのか見極めたいのよ。
長文うざったかったらごめんね。
137:名無しさん＠初回限定
09/12/13 20:31:38 SH2Lr65oO
つか工作員認定大好きな馬鹿が妄想振りまいてるのが問題なんだよ。
こんな奴に構うな。時間の無駄。
138:名無しさん＠初回限定
09/12/13 20:40:06 fHmJ66dOO
こうしてソフ倫に都合悪い話は火消しされるのでありました
139:名無しさん＠初回限定
09/12/13 20:49:17 SH2Lr65oO
へえ～、kenji氏が火消しねえ
ソフ倫に都合が悪いから？
へえ～
140:名無しさん＠初回限定
09/12/13 21:48:43 PEcwIO2p0
>>130
あのNEXTONの社長が今だとソフ論理事長もやってるし
旧tacticsスタッフが引き抜かれた件で暴れた頃と違って
厄介な物をもってるからじゃない？
141:名無しさん＠初回限定
09/12/13 22:10:32 FhjogwAV0
パッケージ騒動がなくてもソフ倫は糞。
ブラパはメディに移籍しないのか。
142:名無しさん＠初回限定
09/12/13 22:32:16 5jBvS6st0
ブログのコメントで、移籍するとの書き込みはあったね。本気でする気かどうかはともかく。
やるとしたら、ブラパはエッジのブランドのままで、新しい子会社設立、子会社はCSAへってのが現実的か。
エッジごと移籍すると、通販・DL販売が全て止まることになる。
さらに過去作を新規で審査した場合、CSA審査が通らない可能性がある。獣姦とかの問題じゃなくて、自粛してるから。
上手いこと移籍してもらえたら、他の会社にとってもお手本になるんだろうけどね。
CSAの自粛がどうなるかが肝ってところか。ソフ倫には期待していない。
143:名無しさん＠初回限定
09/12/13 22:42:34 SH2Lr65oO
過去作審査の特例とかってないのか？
そうでもないと厳しくない？
144:名無しさん＠初回限定
09/12/13 23:28:33 W5Yh7Ljo0
ソフ倫とメディ倫の両方に加盟しようと思ってたが、それは止めて一本に絞ろう、
なんて書き込みもあったね。
勿論その当時の決断・決心であって、今現在も同じ方針なのかは分からないけれど。
再々言われているように、凌辱メーカーとしての理想の姿は、
別会社を作ってそっちだけメディ倫に逃がし、
商品特性によってソフ倫・メディ倫および流通を使い分ける、なんだろうね。
これだと過去作品の販売は途切れないし。
ただ二社分の経費は掛かるし、
そこまで経営体力と凌辱に対する拘りがあるメーカーはどれ程あるのだろう。
145:名無しさん＠初回限定
09/12/14 00:28:19 6vvH2gV20
過去ソフトは同人扱いで販売できないの？
146:名無しさん＠初回限定
09/12/14 00:59:19 uHtJCSsb0
ソフ倫加盟中は駄目みたいだね
ただし、作品自体は作った者の財産なんだし、退会すればそれは自由なんじゃないのかな。
実際にそうやって同人扱いで売られてる物もあるんだけど
現物を入手してないので、それにソフ倫シールが貼られてるのかまでは確認がとれてない
147:名無しさん＠初回限定
09/12/14 01:13:48 hSp9gdcA0
CSA審査の企業同人はリリスやわるきゅ～れがあるんだけど、
ソフ倫審査の企業同人って存在しなってのは、やっぱソフ倫審査は正規流通以外禁止されてるってことか。
それとも正規流通と同人（直接店に卸す）の二刀が禁止されてるだけで、同人だけならおｋ？
もしくはソフ倫が禁止してるんじゃなくて、流通企業との契約の関係上、直接卸しが禁止されてるとか。
いずれにせよ、さすが流通企業の為の組織といったところか。
148:名無しさん＠初回限定
09/12/14 04:16:01 l4sMJS+Q0
過去作品は殆どがDL販売でしょ。
糞倫にしがみ付く利点がいまいち分からん。
移籍して新作はCSAから、過去は同人で売ればいい気がする。
149:名無しさん＠初回限定
09/12/14 05:08:33 ACV+2F6j0
抜きげーは萌え・純愛系と違って初動命でもないから
結構大きな収入源になるよ。＜DL
それが絶たれるとカツカツのところは死んじゃうよね
同人流通にしたところでDLほどの売り上げもないだろうし
150:名無しさん＠初回限定
09/12/14 05:52:17 hSp9gdcA0
同人DLだと価格の7割ほどDL販売サイトに持っていかれるしね。
企業作品だとどれくらいだったか、中の人か誰かが書いてた気がするけど忘れてしまった。
151:名無しさん＠初回限定
09/12/14 06:15:31 ZAQk2XCS0
7割りも持っていかれるのか。
自社サイトでのＤＬ販売は出来ないの？
152:名無しさん＠初回限定
09/12/14 06:28:19 66XO5pe00
ブラパぐらい知名度があれば、無理に販売サイト通さなくてもやっていけそうな気がするけどな。
153:名無しさん＠初回限定
09/12/14 12:32:19 wIgsBcCx0
【アニメ】テレビ東京でパンチラ解禁
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)
民主党の好影響？
154:名無しさん＠初回限定
09/12/14 23:04:39 k6m5mOsl0
陵辱ゲームは死ななかったか。
まだ先に行けるとは強気な。
メディとソフのチキンレースの始まりか。
155:名無しさん＠初回限定
09/12/14 23:32:25 hSp9gdcA0
そもそも弱気になったのがおかしかったのだと、最近になってようやく気付き始めたらしいけど、
既にもう後の祭り状態というか。土下座さえなかったらなあ…ってね。
土下座が有効打になり得た時期はとっくに過ぎ去って、だからと言って頭を上げられない状態。
凌辱エロゲは絶え、制限付凌辱エロゲことハードエロとやらが生まれてしまった。これはそう簡単には戻らない。
156:名無しさん＠初回限定
09/12/14 23:44:35 YcJDKURU0
>最近になってようやく気付き始めたらしいけど、
本当にそうなら1/5規制は骨抜きだって通達を出してもらいたいもんだ。
各メーカーに勿論守秘義務付きで。
157:名無しさん＠初回限定
09/12/15 00:46:24 Ggns8JkH0
理事は関係ないからやらんだろ
158:名無しさん＠初回限定
09/12/16 01:54:46 pdOHVWqD0
ここが出来るならウチも出来るって競争原理を作ってくれたブラパに感謝。
159:名無しさん＠初回限定
09/12/16 18:30:12 kgbhZ9We0
上の方でメディ倫は映像とエロゲと別の基準で審査してるかもなんて話出てるけどさ、
そんなん、AVとエロゲのモザイクの差見れば一目瞭然でさ、
メディ倫審査AVでアヌスが指触れてもバイブ突っ込んでもノーモザだった時期も
エロゲは指触れたらモザイク、もの突っ込んだらモザイクだったからな。
映像とゲームの媒体差で説明するには不可解すぎる倫理基準の差は以前から存在してた。
160:名無しさん＠初回限定
09/12/16 21:12:54 asNMYl8q0
沙織事件は、結末はどうなったの？
逮捕された社長はどうした？有罪認めて罰金払って終わり？
ウィキペディアは読んだけど、結果が書いてないな
現在から見ると、沙織程度の内容で逮捕なんて、言論弾圧に思えるし
それから、板違いかも知れんが
「性器部分にモザイクを掛けないことは、もちろん日本の刑法に触れるものである。」
っていつから?w
161:名無しさん＠初回限定
09/12/16 21:47:20 NGHhDdfN0
>>160
性器にモザイクかけないと違法ってことはないよ
そんなこと明文化されてないから
でも警察は目の色変えてやってくるｗ
刑法175条ってのは統治権力の検閲が許されてた明治時代の残りカスのチンカス法
中道の憲法学者達からは憲法違反と指摘されている
まあエロゲ規制を公的に実現しようとしている民度の低いこの国じゃ
175条が削除されることは暫く無いだろうね
162:名無しさん＠初回限定
09/12/17 00:01:02 J+15iCCr0
森田先生によると、劣等人種ならぬ劣等文化があるらしいｗ
607 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2009/12/16(水) 23:36:45
セーブザチルドレンの森田明彦先生は優性思想でした(w
「マイノリティの文化であるというだけで、すべての文化が等しく尊重されることを権利として求めることはできない」
「私たちがある特定の文化に向き合うときに、その文化を他の文化と平等なものと仮定して向き合うことを権利として要求することは出来るわけですが、その特定の文化が他の文化と対等なものとみなすことを権利として要求することはできません。
そのためには、他の文化と比較して、どの点において、その特定の文化が優れているのか、あるいは対等のものとみなされるべきなのか、説明して理解を得る必要があります」
URLﾘﾝｸ(fwge1820.spaces.live.com)
163:名無しさん＠初回限定
09/12/17 00:08:06 hmddYreA0
スレチ邪魔
迷惑
164:名無しさん＠初回限定
09/12/17 12:17:45 pIhbu5Sw0
ブラパの新作はこれまでの凌辱物と比較して、遜色のないレベルになってるの？
165:名無しさん＠初回限定
09/12/17 13:09:55 9IrNkdjM0
ブラパTRYらしい（良い意味で）と言えば一番しっくりくる出来で、少なくとも何だこれと思うようなものじゃない。
ただ痛々しく思えるような凌辱描写は基本、無い。そういうものは描けない感じか。
萎縮して出したーなんて感じは受けないけどね。
166:名無しさん＠初回限定
09/12/18 09:20:43 sDM5728oO
ブラックパッケージTRYはもともとそんなグロやらないしな
スカはやりまくるけど
167:名無しさん＠初回限定
09/12/18 11:45:56 3FayvaJk0
ブラパと理事以外で凌辱出してるとこないの？
168:名無しさん＠初回限定
09/12/18 12:21:23 YS5Xwoce0
痛々しい＝グロじゃないけどな。
たとえば鞭打ちだったり、蝋燭突っ込んだり、電極突っ込んだりするようなSMの苦痛→快楽系は一切無かった。
浣腸で腹が膨れて苦しんでいるCGも無かった。文章はいつも通りだけど。
いつもは有る分、違和感は感じたね。
169:名無しさん＠初回限定
09/12/18 13:16:22 sikzFXHg0
ソフ倫の枠内で最大限か。
公約の通りだな。
170:名無しさん＠初回限定
09/12/18 13:45:36 YS5Xwoce0
アリスは中部・高部・ガッコでごまかしてるなｗ
意味無い規制だこと
171:名無しさん＠初回限定
09/12/18 15:45:17 sDM5728oO
引用虫悦は電気ショックとかあったのにな
ブラパだけ厳しすぎ
172:名無しさん＠初回限定
09/12/18 15:52:30 YS5Xwoce0
いや、電極と書いたのは例え。ブラパは時代設定的に…。
173:名無しさん＠初回限定
09/12/18 17:35:20 sDM5728oO
妖怪や妖術みたいなのあるんだから電流ビリビリくらい余裕だろ
ところで、桔梗たちを責める生き物が犬や豚じゃないのはメディ倫から出すつもりだからかな
獣姦規制を避けるため･･･とかさ
174:名無しさん＠初回限定
09/12/18 20:30:26 yrRq9xTb0
イクオリティ・ナウ様がお怒りだぞ。
さっさとエロゲー全面規制しろよｗ
152 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/12/18(金) 05:51:00 ID:WfmBjtxx0
三角コンプレックスの海外の関連記事の掲載の早さはかなり助かる
どうやらイクナウは全く諦めていないようです
Equality Now: “Games Are Extreme Pornography”
URLﾘﾝｸ(www.sankakucomplex.com)
これの元となった記事はこちら
These videogames are not art. They are extreme pornography
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
175:名無しさん＠初回限定
09/12/18 22:30:10 yrRq9xTb0
英国人「レイプゲームはアートではない。過激なポルノだｷﾘｯ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 ： 白金耳(北海道)：2009/12/18(金) 21:32:05.83 ID:iWCCYKQi ?PLT(13383) ポイント特典
英ガーディアン紙のウェブ版で、女性への性的暴力を描いた日本の成人ゲームを批判するコラムが掲載されています。
このコラムを投書したJaqueline Hunt氏は
あのレイプレイ事件でも抗議活動を行い日本政府やアダルトゲーム業界に規制を働きかけたことで知られる
国際人権団体Equality Nowに所属するメンバーの一人。
「暴力やアダルトのテーマを持ったビデオゲームに寛大になるべき」とする別のコラムに対して
反論を繰り広げる内容となっています。
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
176:名無しさん＠初回限定
09/12/18 22:55:00 YS5Xwoce0
本部でやれ
177:名無しさん＠初回限定
09/12/19 01:38:28 JiaLL02K0
>>174-175
ほかでやれ
178:名無しさん＠初回限定
09/12/19 01:41:50 grfFQAEb0
凌辱自体あまり興味ないから事情がよく分からんのだが、tryブランド自体が元から過激な凌辱を避けていて、
今回の作品は同ブランド内では標準的ということでOK？
179:名無しさん＠初回限定
09/12/19 02:08:42 cjRUgHfG0
いや、過激。
というか、向こう方面に尖ってる。スレ見れば分かるが今回は傑作だったらしい。
俺には糞だけに糞しか目に入らないがｗ
180:名無しさん＠初回限定
09/12/19 18:45:02 1pZ+BBNKO
回収覚悟でやれるギリギリやったらしいからな
けどパッケージで損してるよなぁ、下手したら無印のほうのパッケージより大人しいぞ
裏パッケージも見づらいし、規制の影響受けまくりだ
売上に結構響いてるだろうなあ
181:名無しさん＠初回限定
09/12/19 23:56:12 t91ehE170
凌辱作品減ったな。
getchuのサンプル画像だけの判断だけど、1月は数作品だけだよ。
182:名無しさん＠初回限定
09/12/20 01:23:06 K/8m3HxF0
今年の初めの頃もフルプライス帯の凌辱物は少なかったけどね
低価格のはそれなりにあったんだけど、来年はこれが壊滅
そりゃそうだ、1/5規制なんてものがあったらまともなものなど作れるわけがない
低価格ソフトのCG枚数は差分抜きでせいぜい20～30枚
これの1/5なら、使える凌辱CGはたったの4～6枚って・・こりゃあ無理ってもんだ
183:名無しさん＠初回限定
09/12/20 01:44:25 cPiG8xzQ0
結局、糞倫から離脱する会社は出なかったな。
184:名無しさん＠初回限定
09/12/20 05:46:21 cWPjNJ6d0
審査に事を考えて、8月情報が集まったことから考えると年明けか4月だよ。
そんなに簡単なことだと思わない方がいい。
両天秤を今回のことで野郎とするとメディ倫側から拒否される可能性もある。
185:名無しさん＠初回限定
09/12/20 06:58:38 gEPp0sjH0
>>183
ABHAR
サーカス/エス・オー・エフ・ティー
NOIR/スワンアイ
Lapis lazuli/Moviendo
TOMATO/うらら
スカイネットモバイル/softhouse-seal
186:名無しさん＠初回限定
09/12/20 11:02:04 BT2k8hGOO
メディ倫も自粛してるからね。下手したら一時的にせよソフ倫より厳しくなってる可能性がある。
移籍して失敗でした、なんてことになったら元も子もない。
それにどうやら、あそこは今エロゲだけ倫理基準厳しくしているね。
パッケも内容も、メディ倫審査のAVやエロアニメに自粛は無いようだ。
監獄戦艦のアニメも無事出るようだしね。
そういうことやってると、いつエロゲを切ってもおかしくない恐怖はある。
移籍自体は拒否られることはまず無いらしいけどね。
ソフ倫もメディ倫も期待できないのが現実だろう。
陵辱系に未来は無いよ。
187:名無しさん＠初回限定
09/12/20 12:14:09 3f3Ji7PL0
そもそも業界自体未来は無いけどね。関係者は良く分かっていらっしゃる。
9 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/19(土) 01:05:46 ID:rBIF2GKM0
時間と金かけて中身詰め込んだ作品を作るのはもう無理。エロゲ市場は悪化の一途で、回復要素が何一つ無い。
おそらく今後10年単位で続く日本の不況、それと不正コピーの一般化。
マジコンで純粋培養された世代がエロゲの購入？年齢に達すれば更に酷い事になる。
それから少子化でオタ層もじりじり減っている。
37歳男性人口が100万人で、20歳男は4割減の60万、しかも今後20年は更に減り続けるのが確定済。
中流以下の階級の平均収入もガタガタに落ちている。
漫画やアニメ業界共々クランチが今後も延々と続くが、
エロゲは漫画・アニメ・一般ゲーと違って販路を海外に求められないから崩壊する日本市場からの逃げ道が全く無い。
旧作のリメイクや劣化続編、屑肉固めたオムニバス、中身ペラペラの安ゲーがどんどん増えていき、メーカーもガンガン潰れていく。
でもまーとりあえず今やれる事としては、P2PをせめてWinnyが出てくる前のアングラな頃のレベルまで潰したいな。
今日も俺んとこのが流されて、憎悪の感情が渦巻いてるよ。
他社と連合組むとかして、一遍盛大に焼き払いませんかしゃちょーさん。
BGM方面から攻めていけば例の法律も使えるし。
188:名無しさん＠初回限定
09/12/20 12:18:44 tzVSk93R0
>>187
＞BGM方面から攻めていけば例の法律も使えるし。
この一文から判断するに、現実がわかってないよ。
189:名無しさん＠初回限定
09/12/20 14:33:16 IQKsApwE0
そういう面でがんばるのもいいけど
ユーザーの不信感を取り除いて一つでも多く新品で売るって事とかは考えないのかな
190:名無しさん＠初回限定
09/12/20 14:34:41 S/hgK+WT0
プロテクトを破るのが生きがい見たいな人もいるよね
191:名無しさん＠初回限定
09/12/20 15:12:56 cWPjNJ6d0
他のメーカーが「姉×2オレ妹」と言うタイトルを出しているから、ソフ倫がブラパに甘いと言うことはないね。
203 名前：名無したちの午後[sage] ：2006/09/24(日) 07:08:47 ID:MUZiVdYO0
10日以上前の話だけど、
10/13発売予定の「ふたご姉 ～姉×2とオレとのエッチな関係～」につきまして、
タイトル変更が御座います。
旧「ふたご姉 ～姉×2とオレとのエッチな関係～」
↓
新「ふたご姉 ～姉×2とのエッチな関係～」
商品内容等には変更は御座いません。
204 名前：名無したちの午後[sage] ：2006/09/24(日) 09:52:49 ID:nkLwqX430
心の底からどうでもいいが、何かに抵触したんかね
205 名前：名無したちの午後[sage] ：2006/09/24(日) 12:12:56 ID:2Imoq6nu0
ソフ倫の規定で近親相姦だって事を大っぴらにしちゃいけないんじゃなかったっけ？
192:名無しさん＠初回限定
09/12/20 15:40:38 gpwAbyJsO
また｢メディ倫に逃げても無駄無駄｣発言君がわいてるな
今のソフ倫なんて凌辱メーカーが残ってても未来ないのに
凌辱表現自粛と1/5規制ならどっちがマシか馬鹿でもわかるだろ
しかもソフ倫は規制強化はしても緩和はないって断言までしたわけだし
193:名無しさん＠初回限定
09/12/20 15:50:12 tzVSk93R0
>>192
たぶん>>186のことだろうけどさ、
きみは、メディ倫に電話した人かな？それとも工作員認定君かな？
断言するけど、メディ倫も相当阿呆なことやってるよ。
あのね、逃げても無駄とかじゃなくて、ソフ倫もメディ倫も馬鹿なの。
どっちがマシとかそんな話じゃないの。
規制がどっちがマシか？へえわかるのそんなこと。
将来的にどうなるか全くわからないのに？へえ。
もう一度言うけど、ソフ倫もメディ倫も馬鹿なの。
どっちに行ったら好転するとか、そんな簡単な話じゃないの。
194:名無しさん＠初回限定
09/12/20 16:20:36 gpwAbyJsO
また始まった
やるなら本部でやれよ
195:名無しさん＠初回限定
09/12/20 19:01:15 3f3Ji7PL0
まったくだ
196:名無しさん＠初回限定
09/12/20 19:28:25 Ni0tSK170
>>193
メディ倫がやってるアホなこととやらを
教えてください
197:名無しさん＠初回限定
09/12/20 20:46:35 Ni0tSK170
今後は新作もダウンロード限定販売とかありそう
198:名無しさん＠初回限定
09/12/20 20:52:36 3f3Ji7PL0
むしろそこまで腹括って凌辱に拘ってくれたら
全力で支援させてもらうけど
199:名無しさん＠初回限定
09/12/20 22:43:23 BT2k8hGOO
>>196
>>186がまじめに疑問なんだが答えてくれん？
エロゲだけ規制強めてない？
なんで無条件でメディ倫を信じられるの？
いやソフ倫よりましかもわからんけど
200:名無しさん＠初回限定
09/12/20 22:51:29 BT2k8hGOO
まあ来年以降どうなるかだけどね～
いやな予感しかしないよ
201:名無しさん＠初回限定
09/12/20 23:49:08 Pe60qYBV0
>>199
>>159参照。
メディ倫がエロゲだけ差別するのはいつものこと。
ところでアイルが新作発表もしないでやたらセールばっかりやってるけど、
これは潰れる兆候か、移籍の兆候かどっちだ。
もし移籍するなら、ここ一応老舗メーカーの一つだし影響あると思うんだけど。
202:名無しさん＠初回限定
09/12/20 23:53:12 gpwAbyJsO
ソフ倫なんて何も入れてないアナルはおろかうんこもモザイクかかるけどな
>>201
最近の凌辱エロゲは過激になってきたから規制も仕方ないとか馬鹿言ってたら
脅迫３お蔵入りして涙目には吹いたな
203:名無しさん＠初回限定
09/12/21 00:08:43 RGLXQGTEO
アイルは大阪支社潰して和歌山本社に籠ったんじゃなかったっけ。
当然人は大量に解雇してんじゃないの。大阪から和歌山に通うとも思えないし。
204:名無しさん＠初回限定
09/12/21 00:09:58 p/Xt5rb/0
>>201
リバ原の不祥事以来、中堅社員も結構辞めてるし、
規制のせいで凌辱は出せなくなったし（>>202とか）、
潰れる可能性の方が高いんじゃないかな。
ファンではないが、業界事情を考えると率先して移籍して欲しいと願うところだが、
もう経営体力も、メーカー付き信者もあまり残ってないだろう。
205:名無しさん＠初回限定
09/12/21 00:15:17 xn1HLmLw0
脅迫3は規制のせいというか、開発資料が流出したせいじゃないのかｗ
まあ、3月にもチーム丸ごと抜けたみたいだしね。
株式会社森田商店か…。同名の会社が多くてぐぐっても何も分からんが、
エロゲ以外にも何かやってるのかもね。
206:名無しさん＠初回限定
09/12/21 00:28:14 vTL/pFEFO
開発資料の流出についてくわしく
207:名無しさん＠初回限定
09/12/21 00:36:52 xn1HLmLw0
リバ原自体はビジネス系のシステム開発とかやってんだな。森田商店は元々が車屋だか修理工場らしい。
エロゲやめても食っていける体制の会社だったってわけかな。
>>206
リバ原がウィニーで色々流出させた事件。
208:名無しさん＠初回限定
09/12/21 00:45:55 smHXbNiVP
Winnyに流出したのはらぐな☆彡サイエンスのプロットだろ。
そのまんまの内容で出してきたし。
209:名無しさん＠初回限定
09/12/21 00:53:40 xn1HLmLw0
そうだったっけ、すまん勘違い。
210:名無しさん＠初回限定
09/12/21 01:08:55 /RMf4r2SO
>>201
なるほど。なんだやっぱりアホなことやってんじゃない…。
なんでこう擁護ばっかりなんだろう。
ソフ倫が酷すぎるから？
第三の団体でもできないかなあ。
211:名無しさん＠初回限定
09/12/21 02:43:58 JISL2oAr0
ソフ倫とメディ倫を比較してるようだが、前者は流通団体、後者は
AVメーカー(作り手)が組織した団体ってことを忘れちゃならんよ。
212:名無しさん＠初回限定
09/12/21 10:33:50 vTL/pFEFO
そのままの事実を書いてなんでメディ倫擁護になるんだろうかな
やっぱり工作員だろこいつ
213:名無しさん＠初回限定
09/12/21 10:57:13 xn1HLmLw0
ほんと工作員認定しか能が無いのなｗ
214:名無しさん＠初回限定
09/12/21 11:09:27 vTL/pFEFO
また単発かよ
215:名無しさん＠初回限定
09/12/21 11:17:55 ar+m2YaZ0
実際のところメディ倫の規制ってどんな感じなの？
最近はソフ倫の動きも、中の人が消えてから殆ど入ってこないし。
216:名無しさん＠初回限定
09/12/21 11:51:33 vTL/pFEFO
ほとんど秘密
わかってるのはパッケージは表だけ自粛
(ソフ倫はパッケージ表裏どちらも規制)
ソフ倫のような凌辱CG1/5規制などはないらしい(完品審査があるからだろう)
言葉狩りは微妙
タイトルやジャンル名などはソフ倫と同様にいくつか自粛してるようだが
数ヶ月前に出たあるメディ倫作品のエロシーン名には輪○という言葉が入っていた
(○に入る文字はそのまま)
なのである程度は融通がきくのではないか
217:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:03:19 ktEpmi5X0
外側からは個々の作品のレビューで判断するしかないんじゃないかな
自分で突撃してもいいんだろうけど…
218:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:08:15 ockNFtjm0
調教SLGスレから甜菜。わかってるのはパッケだけとかウソつくなよ。
956 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 21:10:14 ID:fkoyTW7J0
甜菜
371:名無したちの午後[sage]
2009/12/12(土) 00:36:20 ID:qnTJIfou0
ZOL氏のブログより
＞リリスの笹@氏と電話で話す。
＞規制が緩まる気配が今のところ無いので
＞調教シミュレーションみたいな体裁のゲームは作れないのが現状だそうだ。
＞陵辱ものジャンル自体の存在が危うい状況なんですな。
＞今進行中の某アニメで自分でプロットとシリーズ構成を手がけてるのだという。
＞忙しそうなのによく頑張らはるなぁと感心。
メディ倫でも駄目みたいです
219:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:11:35 ockNFtjm0
ちなみにこういう分析もある。同じく調教SLGスレから。
この957は俺だけど、ぶっちゃけ言葉端つついてるだけのような気がする。
957 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 23:25:08 ID:AQkch8Nu0
俺も転載
＞規制ってのは当然メディ倫の規制なわけだよな。
＞「メディ倫の規制」が「今のところ」「緩まる気配が無い」ので陵辱ものジャンル自体の存続が危うい。
＞国の規制ではない。今のところの話。緩まる気配なんてわかるのか普通。ってとこか。
＞ZOL氏が聞いた内容を、氏なりに表現した結果なのかもしれない。
＞もしくは、リリスの人が言葉通りに言ったのかもしれないけど、
＞それはリリスの人なりの解釈なのかもしれない。
＞マイルドに自粛すると、こういうのは無理だろうね、という話かもしれない。
＞CSAが、「調教シミュレーションみたいな体裁のゲーム」をはっきり禁止しているとは、読み取り難い。
らしいです。ぶっちゃけ合意を前提にすると作れるらしい。
そもそも規制以前にこのジャンルはもう死んでるわけですがorz
220:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:32:50 vTL/pFEFO
調教シュミレーション作れないってそもそもリリスそんなの出してないじゃん
つーかそれメディ倫の公式発表ではなくあくまで一メーカーの主観だからなぁ
メディ倫の規制が簡単にゆるまないのはわかってるし
どんだけ早くても今年解禁はねーよって話だもの
221:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:46:04 ockNFtjm0
調教シミュレーションみたいな「体裁」と書いてあるのが読めないのかお前は。アサギみたいなのじゃないの？
中身の規制をしていることはほぼ確実ってことだろう。
電凸した人も、適当にマイルドにしてくれということになっていると書いてたしね。
それに>>216で一切触れないお前はなんなの。ウソついてんじゃねえよ。
222:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:49:44 /RMf4r2SO
本部の方でも活動してるみたいだから本部でやった方がいいかもね。
223:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:50:30 TChZWh7AO
最近でもメディ倫メーカーは過激なの発売してる
みたいだからわりと大丈夫だと思ってた
224:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:53:48 ockNFtjm0
即落ちすぎて違和感が拭えないけどな。つか調教SLG好きの俺には意味が無いorz
ソフ倫でもDark Blueとかすごかったらしいけどな。
わかった本部でやる。すまん。昼休み終わっちゃうけどな…。
225:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:56:39 vTL/pFEFO
リリスがそう思ってるだけじゃねえか
メディ倫が調教シュミレーション自粛しますって言ったんならわかるが
226:名無しさん＠初回限定
09/12/21 13:01:48 vTL/pFEFO
だいたいアサギみたいなやつが駄目なら今月の魔法少女や先月の冤罪王女もアウトだろ
緩まる気配がないってことは現状の自粛のままってことだ
なら現状でだせるものはだせるんだから調教シュミレーションがやばくなるはずないんだが
緩まる気配がないどころかさらに厳しくなりました、ってなら
やばくなったのもわかるけど
227:名無しさん＠初回限定
09/12/21 13:09:34 zxC8GQ/+0
本部でやれ
228:名無しさん＠初回限定
09/12/21 13:10:53 vTL/pFEFO
本部はいまアグネスの仲間が暴れてる
229:名無しさん＠初回限定
09/12/21 14:31:58 lqRGjjWp0
>>215
中の人は、ソフ倫に正体がばれて口封じされたんでは？
それぞれ微妙に異なる情報を流しておけば、誰が情報を漏らしたかすぐわかるよね。
内部の裏切り者を暴くときよくある手法だよ。
230:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:06:43 zxC8GQ/+0
んな高度なことできる組織なのか、ソフ倫
だったらもっとマシな対応しやがれっての…
231:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:07:52 y2MTYueF0
鈴木はそういうことだけは頭が働きそうな感じはするよね。外部への対応はまったく馬鹿丸出しだが
232:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:33:35 lqRGjjWp0
反対し辛いようにわざわざ挙手で採決取ったり、
ありもしない圧力を持ち出してメーカーを脅したりやってたからな。、
233:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:40:26 vTL/pFEFO
そんなソフ倫とメディ倫を似たり寄ったり扱いしてるやつが湧くのは不可解
234:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:53:47 zxC8GQ/+0
中身規制してるならどっちも糞だよ
235:名無しさん＠初回限定
09/12/21 18:39:57 +Z9gOryF0
どっちも中身に規制はあるよ
これはガチ
236:名無しさん＠初回限定
09/12/21 19:22:56 MPZgGgvf0
っていうか今は同人ゲームだって流通に載せようと思ったら結構中味について言われるよ。
237:名無しさん＠初回限定
09/12/21 19:32:04 TChZWh7AO
同人ゲームはいまだにエグいの出てるけど
色々注文つけられてるのかな
238:名無しさん＠初回限定
09/12/21 21:43:29 oBRenLBo0
>>233
メディ倫の規制を必死で否定するお前の方が不可解なんだけど。
それともお前はメディ倫の工作員（笑）か何かか？
俺は凌辱系や調教系の規制撤廃を望んでるし、これらを規制する審査団体には腸が煮えくり返る思いだ。
それはメディ倫に対しても変わらんよ。
239:名無しさん＠初回限定
09/12/21 21:50:35 oBRenLBo0
もちろんソフ倫に対しても怒りどころじゃ済まないほどの感情を抱いている。
規制してる中でどっちがマシとか舐めたこと言ってるんじゃねえっての。
俺が望むのは凌辱系や調教系の規制撤廃だ。少なくとも6月より前程度には戻せと言いたい。
240:名無しさん＠初回限定
09/12/21 21:58:39 Fl80IiDc0
踊ってるのか、踊らされてるのか。
ま、いいや。
241:名無しさん＠初回限定
09/12/21 21:59:28 p/Xt5rb/0
266 ：名無したちの午後：2009/12/19(土) 17:06:23 ID:+42oJEi/0
一応自粛はしてるみたいだよ。ここの場合、自粛してようやく普通の凌辱になるというか。
合意があればある程度好き勝手やれるみたいだけどね。
後半ワープしまくってたらCG登録されてなかったでござるorz
273 ：名無したちの午後：2009/12/19(土) 18:40:40 ID:YJkhZHAAO
>>267
以外と知られてないがメディ倫審査には完品審査のほかにプロット審査がある
わかりやすく言うと設計図審査みたいなもの
その審査でOK出たら完品審査もだいたい通る
(設計図とぜんぜん違うもの作らなければ)
マイルドにしたであろうつるみくと、回収覚悟のブラパ
両者の過激さが似たり寄ったりというところにメディ倫とソフ倫の規制度合いの差がわかる
つるみくスレより新作・夢喰いの話題。プレイした人、凌辱の度合いを解説しちくれ。
オイラは前作・大阪CRISISは買ったけどこれはまだなんだ……
「合意があればある程度好き勝手やれるみたい」これは黒リリスの新作でも出た話題だよね。
罠にかけて泣く泣く合意させて蹂躙する、とか現状でもOKなのかしらん。
242:名無しさん＠初回限定
09/12/21 22:01:01 p/Xt5rb/0
スンマセン、
つるみくスレより～
からが自分で追加した部分です。
243:名無しさん＠初回限定
09/12/21 22:27:38 /RMf4r2SO
ブラパの回収覚悟ってさ、あんまり言いたかないけど実際に回収されたの？
あとメディ倫の規制のコピペ、リリスの判断てのはそうかもしれんけどさ、
じゃあなんでリリスはそう判断したと思う？
244:名無しさん＠初回限定
09/12/21 22:58:51 IdcX1h480
>>241
感じ方は個人差あるから解説のしようが無いと思うのだけど、
やることが若干、無難になってた感じはある。いつもより快楽に落ちるのが早いか？
電凸した人の情報によると、適当にマイルドにしてくれと通達はあったみたいだし
それ知ってるからそう思うのかもしれないが、今までのつるみくからしたら確実にマイルド。
が、今までのつるみくは凌辱というより鬼畜ゲーだったからｗ
つかそのコピペ、
＞両者の過激さが似たり寄ったりというところにメディ倫とソフ倫の規制度合いの差がわかる
ということはソフ倫もメディ倫も似たり寄ったりの過激さで作れるということになると思うのだけど。
マイルドにしたのはつるみくの判断か、それともメディ倫の規制のせいか。
つるみくブログ2009年07月09日の記事に
＞規制騒ぎの影響で必死に頭を捻りつつ、極力今までとあまり
＞変わらないハードな内容で次回作をお届けしようと苦心
とあるので、後者だろうかね。どのみちブラパもつるみくも良い物作ってくれたと思うよ。
245:名無しさん＠初回限定
09/12/21 23:10:45 p/Xt5rb/0
>>244
恩に着ます。
何度も出た話だけれど、ユーザーとしては製品内容から帰納して推測するしかないからねえ。
メーカー側がどこまでやれるのか。
246:名無しさん＠初回限定
09/12/21 23:15:29 IdcX1h480
>>243
言い方悪いけど、回収覚悟ってのはKENJI氏が勢いで書いた感じはするね。
氏はブログ読む限り、ヒロイックな物言いを好む部分があるような気がするから。
そういう覚悟で作ってくれるのは、ユーザーとして心強い気もする一方、心配にもなる。
ブラパTRYは凌辱以外にもほとんど廃れてしまったジャンルを備えているので今後も頑張って欲しい。
＞じゃあなんでリリスはそう判断したと思う？
メディ倫の規制（マイルドに作ってくれとの要請？）を解釈した結果だろうさ。
まさかソフ倫の規制に触れてるわけじゃなし。
>>237
猟奇・妊娠（特に胎児描写）はやばいと聞くね。
が、俺の関わったロリ調教ゲー（かなりハード目）は何も言われなかったｗ
ショップによっては年齢表記やめてくれと言われるところもあるから、今回はしなかったけど。
247:名無しさん＠初回限定
09/12/21 23:32:40 IdcX1h480
>>245
解説になってなくて申し訳ない。あくまで俺の感じたことだからさ。
黒リリスの冤罪の皇女と、つるみくの夢喰い、わるきゅ～れのオオカミ少女をやって思ったことは、
恐らく、「お前はメス奴隷だ」とか、「メス奴隷に調教してやる」とか、
そういう直球は投げられないのが現状なんでないかと。
>>218のリリスの話も、俺はそう解釈してる。工夫してるんだけど何か物足りない。
メス豚ってのはあったけどねｗ
248:名無しさん＠初回限定
09/12/21 23:51:23 TChZWh7AO
>>247
メス豚ってどのゲーム？
レイプ描写はあった？
249:名無しさん＠初回限定
09/12/22 01:01:45 B3pVxmhp0
世の中の女なんてメス奴隷に調教されたがってる奴が大半だというのに困ったもんだ。
250:名無しさん＠初回限定
09/12/22 07:50:42 pgKoPLOJ0
ANIMの愛娘という名の玩具に達磨があったらしいな
251:名無しさん＠初回限定
09/12/22 14:39:00 UVoPJXoP0
>>250
欠損は完全禁止だったっけ？
252:名無しさん＠初回限定
09/12/22 18:30:32 pgKoPLOJ0
>>251
6月の駆け込み審査に間に合えばＯＫだっけ
それ以降がよくわからん
メガストアのインタビューで杉菜水姫が断面図さえ
見えなきゃ大丈夫とか答えてるけど実際どうなんだろう
253:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
09/12/22 19:20:07 nDnyKIWm0
身体欠損状態での陵辱がダメだったと、中の人氏が言っていた覚えがある
欠損自体は許可されていると思う
254:名無しさん＠初回限定
09/12/22 22:24:11 PuHJ/M3VP
欠損といえばハルカVSエスカってどうだったの?
255:名無しさん＠初回限定
09/12/23 02:49:40 1zNZojcO0
>>254
元々CG少ないせいか、陵辱はあるにはあるけど少ない。
ただし、欠損とか流血とかやばめのは無い。獣姦はあった。
>>253
中の人が言ってたのはその通りですな。
ただ恐らくは、規制の文言があるとして（この場合は倫理規定ではなく審査基準かな）、
誰が見ても同じ解釈となるような文言ではないのでしょう。
中の人が意図的に情報を歪めたり出し渋りしていたのでは無いと信じるならばですが、
解釈に迷いが含んでいたようなので、そう判断します。
ソフ倫に直接問い合わせて、ようやく具体的基準が定まるとかでしょうか。
ブラパの社長さんは、何度もソフ倫に具体例を出して問い合わせたそうですし。
そうやって具体的基準が定まることで、現在進行形で規制が緩んだり強まったりしてるのでしょう。
ソフ倫の規制は元々常に変動しているそうですし。
もっとも、具体的に定まった基準が、問い合わせた会社のみが知る事実となるのか、
加盟企業全体に公開する資料となるのかは、定かではないですが。
256:名無しさん＠初回限定
09/12/23 03:15:19 1zNZojcO0
>>252について、確認していないのであれですが、
確かソフ倫の規制について加盟企業以外に他言するのは禁止されているはずだから、
この発言はアウトのように思えるんだけど、大丈夫なんだろうか…。
ただ、この内容がソフ倫の規制の文言に直接記載されているわけではなく、
ソフ倫に問い合わせて判明した事実（具体的に定まった基準）である場合なら、大丈夫なんだろうか。
そう仮定すると、具体的に定まった基準は、「問い合わせた会社のみが知る事実」であり、
「規制内容」として加盟企業全体に公開しているわけではない、ということになるのかな。
規制内容として公開しているならば、他言禁止ルールに引っかかるはずだから。
まあ元々、厳格に守られているわけでは無いようだし、
ルール自体よく知らないので考えるだけ無駄っぽいか…。何か新しい情報が欲しいところですな。
257:名無しさん＠初回限定
09/12/23 05:12:37 Vukbozu6O
達磨はメディ倫だと禁止だな
村正で差し替えられてたし
258:名無しさん＠初回限定
09/12/23 08:37:29 WTlwes1h0
>>257
リリスの新作にそれっぽいのがあるから明確に禁止ではないんじゃないかな
村正のはもともと体験版だったのだし、強制差し替えなのか自身で変更したのか分からないしね
259:名無しさん＠初回限定
09/12/23 09:30:05 WTlwes1h0
追記だけど
村正の変更は少なくとも絵のみで行為自体は変えられてないよね
ソフ倫の方は>>253でマリオネットさんが書いてる過去の中の人氏の発言からとるかぎり
絵に限ったことではなく内容も含めてのことだと思われる
260:名無しさん＠初回限定
09/12/23 09:34:56 JxS4YdbfO
メディ倫は断面や流血などがなければ達磨は大丈夫そうにも見えるな
261:名無しさん＠初回限定
09/12/23 09:42:38 /a0ysoWf0
話が行き過ぎててついてけない。
メディの凌辱って切断とかそんなレベルなの？
中の人の話だとソフの場合、緊縛なんかもグレーゾンっぽかったけど
メディではセーフなの？
262:名無しさん＠初回限定
09/12/23 15:50:41 JxS4YdbfO
緊縛はソフ倫でもありなんじゃないの？
パッケ規制のひとつに上げられてたけど
切断つーか四肢欠損キャラや妊娠してるキャラへの凌辱はソフ倫はアウト
メディ倫は村正やリリスの魔法少女とか見た感じ曖昧にしたら大丈夫なのかもしれん
あるいは最初から大丈夫なのかもしれない
263:名無しさん＠初回限定
09/12/23 15:56:07 JxS4YdbfO
＞メディの凌辱って切断とかそんなレベルなの？
ソフ倫作品にもそういうのあるだろ、メディ倫に限ったことじゃない
凌辱というよりはグロの領域だと思うが
普通に考えたらわかりそうなもんだけどな
エロゲやったことないならともかく
264:名無しさん＠初回限定
09/12/23 16:55:57 BkauYhzL0
>>259
文章も変わってるよね。変更前は、ちゃんと文章だけでも四肢が切断されたことがわかる描写になってる。
つか明確に書いてるな…。
差し替え版は描写自体全く無いから、隠してるとかじゃなくてそもそも変更されてる可能性が。
＞絵に限ったことではなく内容も含めてのことだと思われる
中の人にも一度聞いたんだけど、CGのみの規制か、文章自体駄目なのかはっきりしない。
つか機械だかアンドロイドにしてしまえばいいとか言ってたから、流血・切断面無ければいけるのかも。
>>261
たぶん>>255の
＞ただ恐らくは、規制の文言があるとして（この場合は倫理規定ではなく審査基準かな）、
＞誰が見ても同じ解釈となるような文言ではないのでしょう。
ってことじゃないかと。解釈で迷ってたんだろう。ブラパの新作では普通に緊縛あるし。
265:名無しさん＠初回限定
09/12/23 17:11:16 Or4iak5s0
>>159
>>201
アナル挿入や接触時にモザイクかかってないのは他の団体じゃねえの。
ＳＯＤや他のメーカー作品は必ずモザイク指示が来るぜ。
>>260
達磨って四肢欠損のことだよな。
今の規制のことは詳しく知らんけど、前からＮＧだったはず。
266:名無しさん＠初回限定
09/12/23 17:35:17 Vukbozu6O
>>265
今はどこでもモザイク無しはNGらしいな
一時期はすばらしいことになってたのに(´･ω･｀)
つか四肢欠損NGってマジか
いやAV審査団体で許可してたら問題かもしれんけどさ
体験版の時点でCSA審査マーク付いてたのはあれは何だったんだろう
267:名無しさん＠初回限定
09/12/23 18:09:07 Or4iak5s0
>>266
村正っていうタイトルのこと？
審査員が見逃したか、メーカー側が審査を通さなかったかのどちらかが考えられる。
製品版で修正されてるんなら前者の可能性が強いかな。
大方素材の提出し忘れとかじゃないかね。
テロップの有無はあんまり意味ないと思うよ。
実写と一緒のもの使ってるんだとしたら、あれは使いまわしだし。
268:名無しさん＠初回限定
09/12/23 18:24:04 Vukbozu6O
>>267
㌧
製品版というか体験版の間で変更になってるんだよね
シナリオ・CG共に変更になってるから
審査員が見逃したとしたらどれだけずさんな審査なんだ…
というか体験版の時点で唯一のエロシーンだから素材の提出し忘れはさすがにないんじゃないかと思う
審査通さずに体験版って出せるものなのかな
269:名無しさん＠初回限定
09/12/23 19:26:34 RdLJYkKxP
>>255
スバルの腕はどうなってるの?
270:名無しさん＠初回限定
09/12/23 19:30:23 JxS4YdbfO
パックンフラワーに吸われてしぼんでる
271:名無しさん＠初回限定
09/12/23 19:32:24 Or4iak5s0
>>268
前者じゃなくて後者の間違いだ。
あくまでもその可能性が強いってだけだが。
よく完全審査って言われてるけど、シナリオとかＣＧとか別個で出してるらしいんで、抜け落ちの可能性ってのは否定できないと思う。
ベータ版的なものまで作り込むと修正が難しいんだってさ。
体験版を審査通さずに出せるのかは不明。
今度聞いてみる。
ゲーム審査のことってさっぱり伝わってこないんだよな。
家庭用だと審査予定とか表記してるんだっけ。
272:名無しさん＠初回限定
09/12/23 19:36:48 a9XEOn6X0
>>262-263
ソフの場合は四肢欠損とかそんな話の前に緊縛やらSMが出てたが、
メディの場合、そういうの飛ばしてるようだったから聞いただけ。
273:名無しさん＠初回限定
09/12/23 19:46:25 wL4P6hyW0
今回の騒動を抜きにしても最初からメディ倫とソフ倫の基準が違うからね。
その分、尻尾を切るにしても差が出てくる。
274:名無しさん＠初回限定
09/12/23 19:52:36 Vukbozu6O
>>271
なるほど後者かｗ
否定はできないだろうけど、あれが抜け落ちてたらちょっと問題だ
少なくとも欠損CGは三枚ほどあるからなあ
ただCGだけだと、魔法陣みたいになってるから四肢欠損と判断できないかもしれない
シナリオの方と併せてようやく、ああ切断されてんだとわかるから
シナリオ見逃したのかもね
いろいろありがとうございましたm(_ _)m
275:名無しさん＠初回限定
09/12/23 20:02:38 BkauYhzL0
>>269
>>255じゃないんで横レスになるんだが、
言われるまで気付かないくらい普通に腕があるね。義手でもなんでもない。
普通に肌色してる。
設定どうだったかとか忘れたけどなんじゃこら。
ただ変身シーンは使い回しで腕が無いまま。
が、変身後の姿が出てる新規CGは、腕の有無を確認できない。
逃げてるなあ。
276:名無しさん＠初回限定
09/12/23 22:20:18 ZOhQnZ+70
中の人の言ってること間違い多かったよな。
やたら悲観的だったし
277:名無しさん＠初回限定
09/12/23 22:40:36 BkauYhzL0
>>276
規制の内容があまりに解釈に委ねられていた可能性、
中の人の発言後も規制内容が変化している可能性、ってところか。
ただあの人、何か質問すると「手元に資料が無い」と度々逃げてたよね。
本当に資料を見ずに書いていた可能性ってのもある。
解釈の違い、ただの勘違い、嘘、もしくは発言時点では本当だった、
そんなところだろうか。
278:中の人
09/12/23 22:51:45 wXLgZefxO
CSAは体験版も完全審査。今回は通すのを忘れたのかな。
ソフ倫のことはその当時のことを言ったまでで、
今は相当ゆるゆるになっている。
279:名無しさん＠初回限定
09/12/23 23:56:14 TTrzoJ100
村正体験版の件は通し忘れでは無いと思います
最初の体験版配布開始は5月8日からですので、その時点の審査ではOKだったと、
その後の例のソフ倫騒動が5月末、 6月末にCSAの会合で自粛申し渡しで差し替え
という流れでしょうね。
CSAの自粛はソフ倫の審査申請日で云々というのとは違い、発売間近の物を除いて即執行だったようです
8月のコミケで配布された体験版は修正されていたので、つまりはそういうことだったのでしょう。
280:名無しさん＠初回限定
09/12/24 00:14:46 NWHYxr330
あのよくわからん魔法陣みたいなので切断面隠してるし流血も無いのでおｋ
とかだったんだろうかね。現実にありえないファンタジーだからみたいな。
獣姦だめだけど現実に存在しない生き物だったらおｋらしいしね。
281:名無しさん＠初回限定
09/12/24 00:37:52 gTztBNvL0
>>278
鈴木さんの大人の戦いの勝利ってわけですね
騒いでたユーザー共涙目ｗ
282:名無しさん＠初回限定
09/12/24 00:48:45 banoDrfiP
誰でも中の人になれるのに・・・
283:名無しさん＠初回限定
09/12/24 01:00:33 oaUmRmv4O
本者？懸念してる通りにならなきゃいいんだけどな…。
懸念してるのは、最初の縛りがあまりにきついから
その反動で、少しでも規制が緩むとかなりマシに見える効果が生まれること。
その規制が、仮に６月より前より厳しいとしても、
マシに見える効果のおかげで錯覚するんだよね。
おかしいことやってると思わなくなるし、
これならまだマシだから耐えようとか思ってしまう。
この効果はソフ倫とメディ倫でも起きる。
メディ倫も決定的なところで不可解な規制強化をしてるはずなのに、
ソフ倫よかマシだから～とか思ってしまう。
おかしいと思わなくなる。
比較のマジックだな。
何人か警鐘を鳴らしてたみたいだけど、
その度に想像力のない人が工作員認定してるのね。
凌辱規制は強弱に関わらずおかしなことだよ。
284:名無しさん＠初回限定
09/12/24 01:06:32 NWHYxr330
まあ中の人は元からソフ倫とはうまくやってるって言ってたじゃない。
285:名無しさん＠初回限定
09/12/24 01:42:42 jqmqJoHS0
仮に>>278が本当だったとしても、基地外どもはいずれ再びいいがかりをつけてくることは確実なんですが
今回これだけなさけない対応で大混乱とユーザーからの多大なる不信感を巻き起こして
いったい次はどうするつもりなんでしょうかね
その時が来たらもう自主規制しますではすまされないでしょうね
286:中の人
09/12/24 02:18:33 h/neII+BO
CSAの件はそれなら整合性がとれている。
鈴木氏の頭の中はどうなってるか分からないから、
必ず来るであろう次をどうするかは不明。
287:名無しさん＠初回限定
09/12/24 02:28:55 NWHYxr330
>>285
落ち着けｗ
相当ゆるゆるとは書いてるが規制が解けたとは一言も書いてない。
やっぱりまだアホな規制は継続中ってことじゃないのか。
そんなことやってたらどのみち陵辱系売れなくなるだろうけど、
まあメーカーがよし耐えよう（笑）なんて思ってんだったらいいんじゃないの？
ただでさえ下火なのに、内容がどこか物足りないものなんて売れるはず無いからね。
まあ潰れりゃいい。ソフ倫自体は大手・身内さえ残りゃいいみたいだから、全く困らんだろうしなあ…。
288:名無しさん＠初回限定
09/12/24 02:41:11 4yJ70zsr0
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289:名無しさん＠初回限定
09/12/24 03:38:56 YYHZXZcx0
萌は当たると強いのう。
しかし、理事メーカーがハードエロを出すと言うことは少しでもプラスになってるからじゃないかな？
290:名無しさん＠初回限定
09/12/24 05:34:17 NWHYxr330
>>288
萌え・声優で攻めないと売れないんだな。アニメと同じか。
しかし他の会社、特に大手はいったい何をやってるんだって感じなので
そりゃあこういうランクになって当然だな…。
291:名無しさん＠初回限定
09/12/24 05:58:09 YYHZXZcx0
反面、ブラパみたいな所は売れずか。
ユーザーにこびるか、好きな物を作る(そしてその資産がある)メーカーの違いか。
292:名無しさん＠初回限定
09/12/24 08:42:00 oaUmRmv4O
売りたいから作ってるところと、作りたいから作ってるところの差じゃないかな。
もしくは萌えゲとエロゲの差だ。
これ、全く別の市場を相手にしてるわけだから一緒くたに語ってしまったらまずい。
しかし業界構造的に同じ土俵で勝負せざるをえない。
これは意図的なんだか知らんけど、業界を縮小させる要因の一つには確実になっている。
いい加減18禁（ライト）審査でも新設すりゃいいのにと
葉新作の詐欺レベルの18禁仕様に怒りを覚えつつ思った。
18禁（ライト）レーベルはエロが薄い代わりに年齢表記OKですとかすりゃいい。
そうしてくれた方がエロを求める層もそれ以外を求める層も共に得をする気がする。
293:名無しさん＠初回限定
09/12/24 16:43:32 sbLR73ZL0
っていうか今回の騒動なくてもハードエロ（笑）は、CSA系・同人系が入り乱れて厳しくなってた。
値段も1980円2980円があたりまえで、価格破壊が進んでたし。
294:名無しさん＠初回限定
09/12/24 17:10:30 YYHZXZcx0
寸が短いのは食い足りないんだけど、ついつい買っちゃうよな。
295:名無しさん＠初回限定
09/12/24 18:15:37 GRocOa9ZO
だらだら長いよりは安くて短い方が好きだな
296:名無しさん＠初回限定
09/12/24 19:30:03 YYHZXZcx0
それが主流でしょう。
それがなければリリスが流行らない。
297:名無しさん＠初回限定
09/12/24 20:35:20 iQEqj1QP0
一品モノかコース料理かだな。
値段高い量が多い、んで要らんモンいっぱい付いてくるならそりゃ敬遠するようにもなるわ。
298:名無しさん＠初回限定
09/12/24 20:54:41 YYHZXZcx0
安もんはそれ以上でも以下でもないけどね。
299:名無しさん＠初回限定
09/12/24 20:56:51 co/nruyDO
こないだからメディ叩きしてる工作員しつこいな
300:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:01:40 co/nruyDO
メディ倫もこうだからソフ倫ばかり叩くな、みたいな流れにしたがってるのが
見え見えで笑えるｗ
301:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:04:40 cNpaRu3V0
どちらかというとキミがしつこい
302:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:11:52 co/nruyDO
もしかして>283ですか？
工作員ってメディ倫否定やるとき必ずソフ倫を引き合いにだすよな
ただ『メディのここが変だよ』ですむのに
『メディもやっぱり変だよソフだけじゃないよ』ってソフ倫擁護に落ち着くし
303:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:21:34 cNpaRu3V0
メディ倫の批判したらすぐ工作員認定するくせにｗ
304:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:21:40 oaUmRmv4O
本当に自分の都合のいいようにしか解釈できないのな…。
あなたみたいな人間が一番扱いに困る。
305:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:32:05 cNpaRu3V0
まあ下らん言い争いだったら他でやれ
306:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:45:57 co/nruyDO
おまえらさ、メディ倫非難してもそれは単にメディ倫への文句であって
ソフ倫へのフォローにはならないんだぞｗ
307:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:48:12 XLkYYh0v0
そういう風にあからさまに必死になるの止めね?
常に自分を見れる程度の冷静さをお願い致します。イヤマジでお願い。
俺はこのスレにホラーを見に来てるわけじゃないんで。
308:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:50:44 co/nruyDO
急にレスが増えたな
わかりやすいｗ
309:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:51:30 cNpaRu3V0
＞ユーザーのパワー、ソフトハウスのパワー
＞これが完全に逆転したのが今年だ。
＞作品も自分で言うのも何だが小粒で似たような物ばかり。
＞何個ものブランドが潰れて、作品内容は倫理規定により若干後退した。
KENJI氏のブログより一部引用。「若干」後退ってのがブラパの作品のことか
陵辱系全体のことかわからんが、>>278とあわせると規制は緩んではいるみたいだね。
まあ元々売れないらしい陵辱系で、作品内容が若干であろうと後退してやっていけるのかね…。
俺は「お前をメス奴隷に監禁調教してやる」というような直球を期待しているので、
最近の、工夫してんだけどなんか違うっていうような路線は、何か物足りないなあ…。
結局中の人もソフ倫に残るのかねえ。
310:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:55:35 co/nruyDO
どこを見たら緩んでるように見えるんだろう･･･特殊なフィルターでもつけてんのかな
311:名無しさん＠初回限定
09/12/24 21:59:57 0BklmZ0WP
>>309
中の人は残るんでないかい？
当初の規制は酷かったみたいだし、メディ倫へ移る気満々で
色々とソフ倫の駄目な点をリークしてくれたりもした。
その後、規制がある程度ましになったのと、
鈴木が凌辱メーカー呼び出して色々と内情を説明したことにより、
残っても何とかやっていけるとの判断を下したのだと思う。
残るつもりなのでリークを止めたんじゃないかね。
312:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:02:16 cNpaRu3V0
>>307
NGで対処すればいいと思う。
313:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:07:18 co/nruyDO
20％規制のせいでソフ倫の低価格凌辱系は来年から壊滅確定だというのに
しかもパッケ規制などでフルプライスの今後も厳しくなるのは目に見えている
(それは凌辱に限った話ではなく、パッケ買い率が以外と高い抜きゲ全体の危機だが)
姦染４とか過去作とは別物みたいなパッケだ、あれでは購買意欲も落ちるだろう
こないだのブラパ新作も同様だ
314:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:09:33 co/nruyDO
>>312
都合悪い意見はスルーしてメディ倫バッシング＆ソフ倫マンセーですねわかります
315:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:10:56 0BklmZ0WP
ついでに書いておくと、
メディ倫の自粛の現状については、いくつか新作が出てきたので
その内容から多少は推測できるようになってきた（まだまだ情報不足だが）。
ソフ倫の規制の現状については、緩んだらしい時点から
企画・製作を始めたとして、開発期間半年で低価格凌辱が出てくるとしたら、
最速で３～４月頃には、現状を反映した物が発売されるかねぇ。
ガチ凌辱メーカーにはガチ凌辱ファンが付いてるので、
そこがぬるい凌辱を出したら従来のファンをごっそり失うのは明白。
それはメーカー自身も分かっていると思う。
ソフ倫の方でもこれから根性見せてくれる凌辱メーカーはどこなのか、
そして現状でどこまでハードに出来るのか、早く知りたいものだ
（と言っても上で書いたように、来春～夏までユーザーは様子見しなきゃいけないかもだが）。
316:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:13:04 XLkYYh0v0
チワワだな、まるで。
317:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:15:14 co/nruyDO
>>315
だとするならやはりギルティを見ているべきではないか？
あと来年に確か、一度休止宣言してから復帰したミュスカデが
孕姫マリアンヌとか、ナハトムジーク外伝みたいな、低価格作品出したりするはずだ
318:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:16:38 co/nruyDO
>>316
もういいから
319:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:16:54 cNpaRu3V0
>>311
だろうね。結局のところ、長いものには巻かれろってことか。
鈴木氏の思い通りなんだろうな恐らく。
まあ所詮は、ずっとソフ倫に残っているメーカーらしいからなあ…。
相当ゆるゆるになったとは言うが、まだ規制のある状況で、売れるものなんか作れるのかなあ。
元々、中の人は陵辱系以外でやっていけるらしいけどね。
>>315
なんか直球を避ければやれるよ、という規制で落ち着きそうな予感がする。
もちろん悪い予感。メディ倫の新作から感じたのはまさにこれだった。
ソフ倫はどうなるのかね…。様子見だけってのはやはり辛いな。
320:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:22:56 banoDrfiP
どっちにしろ買い控えが発生するのは避けられないだろうね
321:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:24:21 co/nruyDO
ソフ倫新作からは悪い予感しないんだｗ
俺はメディ倫新作いくつかプレイしたが、思ってたよりあまり自粛してない印象を受けた
(夢喰い、冤罪王女など)
逆にソフ倫新作からは不満を感じた
(淫妖虫、プリンセスプリンセスなど)
ブラパ新作は正直よくこんなのやれたなぁと思ってる
322:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:30:11 co/nruyDO
>>320
抜きゲに限らず夜のオカズって惰性で買うことがあまりないからな
ただこういう作品が今後はさらに少なくなるかもしれんから
出たやつはとりあえず買う、みたいなユーザーは増えそうだ
新作数が少なくなれば金に余裕できて多少は地雷踏みやれるし
323:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:37:19 cNpaRu3V0
>>316
この子は俺も何回か触れたんだけど、
他人の意見を聞かないだけじゃなくて、自分を省みることができない子らしいから、
話が通じないのさ。
今はもう、末尾Oで変なこと言ってるやつがいたら、適当にいじってNG。
アホみたいに連続投稿するからあぼ～んだらけになるが、まあすっきりする。
324:名無しさん＠初回限定
09/12/24 22:56:42 co/nruyDO
こうやって本部みたいに汚染されてくんだなあ
325:名無しさん＠初回限定
09/12/24 23:01:02 oaUmRmv4O
どうしようもないのね、この人。よくわかった。
326:名無しさん＠初回限定
09/12/24 23:36:36 co/nruyDO
こりゃあスレが終わる頃にはソフ倫マンセースレになってるな
327:名無しさん＠初回限定
09/12/25 03:25:57 wfI6CyC5O
中の人は自分が批判されてたから顔出したのかｗ
それでまた中途半端に物言って消えると。なにがしたかったのだろう。保身？
328:名無しさん＠初回限定
09/12/25 03:50:47 0uwPuYtN0
メディ倫の情報を残していっただけじゃん。何故に中の人攻撃？
329:名無しさん＠初回限定
09/12/25 04:32:35 wfI6CyC5O
攻撃？アホか。
330:名無しさん＠初回限定
09/12/25 05:38:50 QJsGC5qj0
必死な工作員ふぁいるな
331:名無しさん＠初回限定
09/12/25 07:17:01 0uwPuYtN0
おれには>>327が中の人攻撃に見えたが違うなら謝る。
あの時期、そして今も唯一のソフ倫からのリーク情報だからな。
プラパの方の中の人曰く、まだまだいけそうとの事。
マンセーできないがソフ倫も面従腹背(大手は腹背すらしていないが)で大人の戦いwをするつもりなんだろう。
次の攻撃に備えてるかは疑問だが。
332:名無しさん＠初回限定
09/12/25 09:04:36 x6BZ/0A90
ブラパの新作は緊縛や拘束表現が殆どない。
1シーンだけハッキリと縄で縛ってるものがあるけど、あとは触手だったり手で押さえつけるような感じ。
それと手首だけ拘束が１つか２つ。
拘束されてるっぽいけど、画面からはみ出てるのが殆ど。
規制によるものだとすると、拘束プレイマニアは冬の時代だな。
333:名無しさん＠初回限定
09/12/25 11:59:45 0uwPuYtN0
>>332
氏いわく、一番萎縮していたときに制作されていた作品だからな～。
その後は、これよりもっともっと上が狙えるって言ってたし。
334:名無しさん＠初回限定
09/12/25 22:21:34 Dt0ZEVh90
中の人はばれたからこなくなったんだろ。
あるいはソフ倫に取り込まれたか、もしくは追い出された。
335:名無しさん＠初回限定
09/12/25 22:24:48 CvEcNCG30
つか本人が以前もう書かないって言ってたじゃない
336:名無しさん＠初回限定
09/12/25 22:51:12 Dt0ZEVh90
内部告発者が告発を止めるのは、目的が達成されたときか告発を続けられなくなった場合だけだ。
337:名無しさん＠初回限定
09/12/25 23:03:02 83WI2IzAP
中の人は業界人スレでキチガイ扱いされて
それにうんざりして来なくなったんじゃなかったけか
338:名無しさん＠初回限定
09/12/25 23:06:52 Dt0ZEVh90
>>337
自分で内部の情報流すようなマネをやっていて、
丁重に扱われないのはイヤだってのもどうかｗ
339:名無しさん＠初回限定
09/12/26 04:10:08 YykiZHdv0
戦おうとしない業界人に切れてた。
内ゲバですな。
340:名無しさん＠初回限定
09/12/26 14:13:49 gXlua9qk0
>>339
別に戦う必要は全然ないんだがね。無視すればよかったんだし。