09/09/02 06:25:11 Dfq4OxDh0
■規制反対派団体のサイト
・AMI
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
・AMI掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
・GT
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
・北の系2005（更新終了）
URLﾘﾝｸ(zirr.hp.infoseek.co.jp)
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
・マンガ論争勃発のサイト
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
・表現規制のしくみ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
URLﾘﾝｸ(hiryoyasyohyou.ameblo.jp)
・チラシの裏（3周目）
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
・「有害」規制監視隊
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
・捨てるには惜しいチラシの裏
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/02 06:25:48 Dfq4OxDh0
■規制反対派サイト
・同人情報＆表現規制反抗Web
URLﾘﾝｸ(sarch.dojin.com)
・ウルトラアーシアン広場
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
URLﾘﾝｸ(orion.mt.tama.hosei.ac.jp)
・コンテンツ文化研究会
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
・名も無き市民の会
URLﾘﾝｸ(namonakishimin.web.fc2.com)
・子どもの人権と表現の自由を考える会
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
・マンガ論争勃発のサイト
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
・雑種路線でいこう (楠正憲)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・奥村徹弁護士の見解（hp@okumura-tanaka-law.com）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
・ラジオ映画館Le Monde ヴェロニカヘの道:『児童ポルノの定義って、いったい何？』山田五郎さん
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
4:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/02 06:27:18 t2Wdf+LiP
■エロゲーに対する法規制を求めている国会議員（一部）
・野田聖子（自民党）
URLﾘﾝｸ(www.noda-seiko.gr.jp)
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、「反ヲタク国会
議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
・森山真弓（自民党）
URLﾘﾝｸ(www.mayumi.gr.jp)
・高市早苗（自民党）
URLﾘﾝｸ(rep.sanae.gr.jp)
・丸谷佳織（公明党）※今期限りで引退
URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
・松あきら（公明党）
URLﾘﾝｸ(matsu-akira.com)
・円より子（民主党）
URLﾘﾝｸ(www.madoka-yoriko.jp)
・下田敦子（民主党）
URLﾘﾝｸ(www.shimodaatsuko.jp)
円と下田は2008年5月にカスパルが集めた署名「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメ
シミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」を参議院に提出した。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
他の議員については「反ヲタク国会議員リスト」とそのブログに詳しい。
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
5:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/02 06:27:47 t2Wdf+LiP
■児童ポルノ法によるエロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、宗教法人
・公明党
『アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である』
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
・日本ユニセフ協会
『子どもポルノから子どもを守るために』
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン マイクロソフトとヤフーが賛同』
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
・ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）
URLﾘﾝｸ(www.ecpatstop.org)
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
・ジュベネイルガイド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ジュベネイル・ガイド
・カスパル
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)カスパル
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
・統一協会
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
・崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
・鳥山仁氏による解説「児童ポルノＱ＆Ａ」
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
6:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/02 06:44:42 t2Wdf+LiP
■要注意マスコミ
・毎日新聞
かねてより児童ポルノ法によるエロゲー規制を主張。最近では党を挙げてエロゲー規制を推進している
公明党を後押しする報道を繰り返している。これは一説によると毎日新聞が公明党とその母体である創価
学会と商業的に深く結びついているからだと言われている。
『宮崎事件 類似犯防ぐ環境整えよう』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
『児童ポルノ規制 どうするのか』
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
『公明党・毎日新聞の“準児童ポルノ"キャンペーン』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
『聖教新聞を最も多く受託印刷しているのは、毎日新聞グループの東日印刷』
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
・世界日報
統一協会系企業が発行している保守系新聞。紙面だけでなく講演会などを通じてエロゲー規制を訴え続けている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)世界日報_(日本)
『わいせつなアニメ・漫画などの疑似児童ポルノが表現の自由の名の下で野放しにされている現状も、
法改正によって改善する必要がある』
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
7:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/02 06:47:12 Dfq4OxDh0
■スレ的要注意人物
・竹花豊
元警察官僚。元東京都副都知事。「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させ、
エロゲーの規制強化を主張した。現在は警察庁を退職し、自民党から出馬するという噂が流れている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)竹花豊
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
・大谷昭宏
「フィギュア萌え族」の生みの親。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)フィギュア萌え族
・アグネス・チャン
児童ポルノ法案を議論していた当初からエロゲー規制を訴えていた日本ユニセフ協会の広報タレント。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アグネス・チャン
『視点・論点 「児童ポルノの根絶を」』
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約（CEDAW）
第五条
締約国は、次の目的のためのすべての適当な措置をとる。
（ａ）両性のいずれかの劣等性若しくは優越性の観念又は男女の定型化された役割に基づく偏見及び慣習
その他あらゆる慣行の撤廃を実現するため、男女の社会的及び文化的な行動様式を修正すること。
CEDAW OP cases
URLﾘﾝｸ(www.ngo-hrn.org)
イクオリティ･ナウ（Equality Now 理事 角田由紀子）による「『レイプレイ』事件」で表面化した条約です。
8:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/02 07:04:41 Dfq4OxDh0
■スレ的 保坂展人
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
保坂展人、コミケに行く。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
福島みずほチャンネル
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
9:C.C. ◆quRbRHQLJQ
09/09/02 07:05:43 Dfq4OxDh0
_＿__
. ´ ｀丶、
／
/ ／ ／ '.
.′ / .′ i i '. ～C.C.とのお約束～
.′ { { ￤ } } .′} ; ここはエロゲー規制問題を語るスレだ。
.′ ﾄ､！ﾄ､ { / / / / ! 専門用語を使えば誹謗中傷や荒らし行為が許される訳ではないぞ。
, ヘ/ i l ﾄl､tｧﾐl、 / ／∠}／| l 荒らしは厳禁、来ても全力でスルーだ。
r一'. : : :ヽ､｣｣ 代ft癶ヽ､{´ｨrfikﾏ { ｌ
,|: : : : : : : : :} :｀Vﾑ､ i ｀¨¨,l ij l 折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃないか。
. /｣: : : : : : : ノ: : :/ ｀`ヽ. ｒ_､ ／/ ｜ ! !
{: :ゝ‐‐‐: : : : :／ ヽ._ .ィ匕７ 厶｣__j、
, ヘ、: : : : : . ´ _ ヽ／／l l'.::::::::::::ヽ、
/ ｀¨¨¨´ ﾉﾉ `xー‐⌒}:::::::::::::::::::}
.′ ｀´ /.:::::::／⌒}′
. { _ ｢i ､f斗ｰｧ'′ j
', __ノﾉ rf‐′ l/ｲ/ ＿＿ ハ
､ __ノﾉ i _ﾄｖ'"´::::::::::::ヽ. .
. ヽ └‐ ´ ｢ l {:::::::::::::::::::::::::} '.
>､ ／⌒ヽ ｣'"´￣￣ヽ;/ '.
/ }ヽ､ , -‐ _ .. ｲ、 _.. ┴─￢ v:ハ '.
. / ハ、 ｀ゝ{ ／ Y´:::::::::::::::::::::::::｣ '. '.
/ / '⌒>{／l / ∟; -‐ｒfL￣/ }
10:名無しさん＠初回限定
09/09/02 19:46:26 bnagBAe80
な
11:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:01:04 QJDBjKib0
> 998 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 20:49:30 ID:EiEcK/Pq0
> 憲法を守る気が無いのかよ。
> マジでキチガイだな。
> 法治国家なら憲法を守るのは当然だろ。
> 憲法を無視して規制進めるって……
> ひでぇ話だな。
> マジで小学校から勉強しなおして来い。
これが勘違い野郎の典型だな。俺サマ憲法論を無視するなって言ってもムダなんだよ。
９条解釈でもそうだが、古くさい憲法に対しては、改正するか世の中にマッチするように解釈するんだよ。
マッチしていない解釈をいくらほざいたところでムダ。共産党とか社民党とかと同じでムダ。
そこが全く分かってねえ奴が多い。アンタらがそれを納得するかじゃない。それが世の中にマッチする解釈だと一般に受け入れられるかだ。
今後、日本から女性差別であると通報され、国連からも勧告を受け、マスコミがそれを報道し、レイプレイなんて氷山の一角であることがばれて、なぜそんなものを許すんだということになる。
そこでは俺サマ憲法論は通用しない。より世の中にマッチした解釈が受け入れられるようになるんだよ。
12:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:08:32 EiEcK/Pq0
はいはい、どうせ俺は護憲派ですよ。
だけどな、改憲派でもお前さんの言い分は認められないだろうな。
変えるにはそれなりの根拠が必要なんだが、一度もそれを指し示した事はない。
であれば憲法を変えるべきではないだろう。
憲法を尊重する気のない奴が改憲派気取っても寒いだけ。
お前の存在は改憲派の存在を侮辱している。
それに気づけよ。
13:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:09:54 BYdqfd000
もう、女まんせー男は犯罪予備軍扱いの自公がいないから大丈夫だよ、はは。
14:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:10:00 K5m/hh2i0
現行憲法下での規制の話をしている時に、相手を護憲派呼ばわりすることで自身の現行憲法無視というスタイルが擁護されるはずもなかろうに。
どれだけ自分に有利なルール設定するつもりだ。
15:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:10:42 zwWA9VRw0
ゲームだけを規制することは不可能だな
やるならポルノ全般に適用する必要がある
ちなみにポルノを規制して社会が良くなったことはないよ
治安が悪化して、性犯罪が激増したところはいくつもあるがな
そんなに治安が悪いところが好きなら、
カナダやスウェーデンにでも逝けばいいだろう
16:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:18:53 V/L5k9i90
>>15
規制派のココロの故郷である中国や韓国や北朝鮮も忘れないであげてくだしあ
17:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:27:50 zwWA9VRw0
>>16
ぐはぁ…やってしまった…orz
付け加えておいてください…(´・ω・`)
18:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/02 21:43:33 t2Wdf+LiP
法益が無いのに法規制とか、憲法解釈以前の問題だよ。
19:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:52:25 QJDBjKib0
海外でできることがなぜ日本ではできない。この単純な疑問があるから９条でも柔軟解釈をするわけね。
まあ、俺らの目的は凌辱・ロリ（萌えなどの抜け穴も含む）を規制することだ。それが可能なら、法規制でも自主規制でもいいのよ。ソフ倫の自主規制はまさに俺らの勝利なわけ。
日本を動かすには海外の圧力が一番だから、これからも海外経由で攻撃を加えたいね。ソフ倫の自主規制とやらを徹底的に監視し、ゆるゆるの舐めたことをやっていたら即通報だ。
20:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:54:22 BYdqfd000
まあ、俺らの目的は、エロ撲滅自公おとしだから関係ないわ、勝手に頑張ってくれ。
21:名無しさん＠初回限定
09/09/02 21:59:37 BGMP9aG40
恥ずかしい事は確かだが隠せばいいと思うんだがなぁ。
実写児童ポルノは対象の児童に危害を加えるけど、創作物ならそういう問題ないからね。
22:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:00:10 QJDBjKib0
児ポ法の脅威が去っただけで、みんながそうやって甘く見ていただけると助かるんだけどなw
23:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:00:42 gzlntVit0
寄付金で食べるなんて、
ひょっとして、寄付金依存してないかい?
寄付金で食べて、
一時的な満足感や達成感を得られやすいけど。。。
でも「寄生」って本当に依存性が高いものだから、
満足感や達成感はすぐかき消されて、
どんどんエスカレートしてしまうよ。
24:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:02:20 /3hCu+9g0
＞ID:QJDBjKib0
コテハン名乗ってくれ。
25:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:02:31 HHi3WylM0
とりあえず銃を買えるようにするところから始めてくれ。
それがこの世のスタンダードなんだろ。
26:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:04:38 BYdqfd000
だいいち、ソフ倫なんか規制派の手先なんだから、なんぼでも規制していいよん。
純愛エロゲだけおとなしくつくっとけ。
だが、エロ絶滅と女尊男卑を目指す自民だけは、危険すぎるんでいらない。
27:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:07:07 E8CbRbKq0
>>24
かまってちゃんに無理を言ってやるなよ
どうせNGNameする気まんまんなんだろ？
28:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:12:50 O29ZrzrpO
>>15
絶望があるからこそ希望が輝くと希望の神シャカ様が仰られておりましたが、私も同感ですな
今の日本がすっかり落ちぶれたのは、ぶっちゃけ平和に堕落して希望を見い出すことを放棄したせいですし
29:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:13:04 zwWA9VRw0
>>26
子ども専用車両などというふざけた提言をしていたのは自民女性局だったか
世間の事を全く考えていないいい証拠だよ
30:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:16:47 BYdqfd000
>>29
ふざけてるよねー、自民は。それにくらべて、民主は子供手当てだっけ。。
すばらしい。もう、レベルが違いすぎるわ。懐痛いけど××
31:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:24:46 QJDBjKib0
エロゲの価値をいくら主張してもダメだわな。表現としては明らかに無価値。オナニー道具にしか使えん。
32:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:27:41 g431LK4Q0
無価値というかけがえのない価値がそこにある。
浮世絵だってあんなの当時の大衆風俗の版画でしかない。
33:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:31:21 BYdqfd000
ま、エロゲの価値もわからん自民は終わってるがな。
34:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:32:23 BGMP9aG40
オナニーの道具って立派な価値じゃん。
というか価値なんてそれを評価する人がいればいいだけの話。絵画や彫刻なんて何の役に立つの？ってこと。
くだらない落書きだと断じる人がいくらいようと、価値を見出す人さえいればソレには価値がある。
「ピカソなんて意味不明、価値ないね」と言う人は実際いるけども、それでもピカソの絵は値段が付くんだよねー
エロゲも一緒。価値を見出す人がいるならそれには価値がある。
35:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:36:15 zwWA9VRw0
>>30
少子化を考えればある程度は仕方が無いかもしれない
このままだと将来的に困るのは我々も同じだし
だけど恋人いらない、結婚したくない、子どもを持ちたくないものからすれば
お金以上の問題もあるとも思うけど
>>30
なるほどエロゲは先進的すぎて理解出来ないわけか
だったらそんな意味不明なことを言うのも多少はわかる
36:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:37:07 8a/2ZoCp0
>>34
いい事言った
37:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:40:28 ndts1Nws0
みんなこの人をキチガイとかネタとしか思っていないかもしれないが
いわゆるセックスヘイターって大体こんな感じだよ、本当に
38:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:41:20 BGMP9aG40
そして現在、エロゲに金を払う価値を感じない人達によってエロゲが消えようとしてるってオチが付くんだけどね。
ぶっちゃけ違法コピー規制法案なんかに対し妨害行動を取るのが、エロゲ撲滅の一番の近道じゃないの？
39:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:54:37 QJDBjKib0
>>34
ただの変態キモオタがそう評価しても、世間的にあんま意味ないっすね。
40:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:56:29 oGsK6zZV0
ID:QJDBjKib0
41:名無しさん＠初回限定
09/09/02 22:57:47 Ajl3pLPT0
現状だとガチの陵辱物は作れなさそうだけど
ストーリー上のちょっとしたレイプでもアウトなの？
42:名無しさん＠初回限定
09/09/02 23:05:51 BYdqfd000
多分、悪い奴がレイプしたのを退治とかはいんじゃね。
だが、どのみちおまけ程度だろうし凌辱は期待すんな、つーか、ソフ倫は純愛だけやってろ。
43:名無しさん＠初回限定
09/09/02 23:06:12 KHt2eT2o0
>>41
細かく言うと色々あるが、かいつまんで言えばソフ倫様のご機嫌次第
44:名無しさん＠初回限定
09/09/02 23:22:33 Ajl3pLPT0
ガチ陵辱物のエロゲはほとんどやらないけど
そういったシーンが一切なくなると寂しいな。
45:名無しさん＠初回限定
09/09/02 23:49:05 GfgJ8kCx0
目標どおり民主大勝利で終わったのにおまえらまだやってるんだな
政権交代で金融危機も少子かもインフルエンザも解決するんだよ？ もう解散しろ。解散解散
46:名無しさん＠初回限定
09/09/03 00:06:38 OkoGPYdrO
>>31
エロゲ界自体が、なんとかして新規顧客を生み出そうという努力が全く見られませんしな
携帯界ですら、なんも知らないちびっこや機械オンチのじっちゃんばっちゃんを取り入れることに成功したというのに
47:名無しさん＠初回限定
09/09/03 00:08:57 uwDdnmtU0
>>46
コンシューマに移植して儲けてます（ｷﾘｯ
48:名無しさん＠初回限定
09/09/03 00:30:01 OkoGPYdrO
>>47
あまりにもショボすぎますな
電撃大王あたりにエロゲの広告載せてもオッケイなのですから、各ご家庭にダイレクトメールくらい送らないと
49:名無しさん@初回限定
09/09/03 01:50:48 tmY41CvO0
>>45
解散する必要はない。サブカルチャーの規制の騒動は昔からあるし今後もなくなる事もないから
50:名無しさん＠初回限定
09/09/03 02:37:11 tobf2cMw0
>>43
襲う側が人間じゃなくても駄目かな？もちろん中身の話だが。
51:名無しさん＠初回限定
09/09/03 02:40:12 7jOZEcZM0
>>45
このスレが何を契機に作られたスレか知らんなら黙っててくれ
52:名無しさん＠初回限定
09/09/03 08:57:23 ohs2JwIu0
エロゲー規制自公政権を落としたら、
民主の女性議員が代替案を成立させた
でござるの巻
53:名無しさん＠初回限定
09/09/03 09:25:34 ptY2hzvW0
鳩山「オタクを味方につけて自公を倒したので、もうオタクは用済みです^ ^」
54:名無しさん＠初回限定
09/09/03 09:30:44 WIq9J10f0
まあアホ自公は味方につけようとすらしてなかったからなぁ
麻生のアホパフォーマンスに騙されてた一部バカはいたけどｗ
55:名無しさん＠初回限定
09/09/03 09:33:47 ptY2hzvW0
>>54
なんか得あるの?
56:名無しさん＠初回限定
09/09/03 09:37:13 AislI3eG0
民主が規制しないんで、参院も自公ぼろ負けでござるの巻
57:名無しさん＠初回限定
09/09/03 09:39:17 WIq9J10f0
>>55
君の「オタクを味方につけて～」って妄想に乗っかってレスしてあげたんだけど？
58:名無しさん＠初回限定
09/09/03 09:50:33 ptY2hzvW0
そうですか
59:名無しさん＠初回限定
09/09/03 10:58:43 H6p5mHvN0
> オタクを味方につけて自公を倒した
あのねぇ、オタクは言わば蚊なんだよ、蚊。
一般国民が自公をナイフで刺したとき、一緒に蚊が刺したからといってそれが死因ではないでしょ？生活関連の不満というナイフが死因であって、エロゲ規制反対という蚊が死因じゃないのよ。
60:名無しさん＠初回限定
09/09/03 11:27:25 YyCmwdL9O
キチガイは地獄に堕ちるでござるの巻
61:中立派
09/09/03 11:38:53 EPMSTOk00
良いエロゲと悪いエロゲがあるのだよ。
良いエロゲ→男女が普通に愛し合う健全なエロ
悪いエロゲ→ロリ・陵辱といった不健全なエロ
良いところを伸ばして悪いところは刈り取っていかないとエロゲの未来はない。
62:名無しさん＠初回限定
09/09/03 11:44:40 WIq9J10f0
セックスヘイターに「良し悪し」なんて区別はそもそもないので
こちら側から譲歩する形で区別しても何ら意味はありません
63:名無しさん＠初回限定
09/09/03 11:58:05 WImQQcPs0
>>62
ウンコ触るとウンコつくぞ
64:名無しさん＠初回限定
09/09/03 13:10:39 H6p5mHvN0
>>61
あなたのような良識派もまれにはいるのですが、大抵の人はオナニー至上主義のド変態です。困ったもんですよ。
65:名無しさん＠初回限定
09/09/03 13:21:19 vqqhJm5/0
>>61
不健全なエロはなぜ悪いのですか？
66:名無しさん＠初回限定
09/09/03 13:23:08 3i4AakjO0
APPはクラナドの内容には一切触れず、「エロゲ原作である事」を非難していたぞ。
「18禁クラナドはこの世に存在しない」にも関わらず。
67:名無しさん＠初回限定
09/09/03 14:57:42 Ccry7dQJ0
で、現実を突きつけてオナニーしてる人は結局のとこ何が言いたいの
68:名無しさん＠初回限定
09/09/03 16:27:36 AislI3eG0
>>61
規制派というより、ソフ倫派だな、君は。
まあ、今後は悪いエロゲのほうが価値がでるだろう。
69:名無しさん@初回限定
09/09/03 17:19:17 tmY41CvO0
>>53
規制派の自民支持者の馬鹿はあいかわらず「民主支持」と「反自公」の区別もつかないんだな
70:名無しさん＠初回限定
09/09/03 17:39:54 OkoGPYdrO
↑
71:名無しさん＠初回限定
09/09/03 17:46:13 OkoGPYdrO
そういや民主が、北の船に対する荷物検査をやるみたいなこと言い出したらしいですな、しかもあんだけ憎んで反対していた自公案とほぼ同内容で
児ポ法に関して↑みたいに反旗を翻しはしないか、私は非常に心配です
72:名無しさん＠初回限定
09/09/03 18:54:41 4coSflGa0
基地外工作員は地獄に堕ちるでござるの巻
73:名無しさん＠初回限定
09/09/03 18:55:50 4coSflGa0
顔文字を含む基地外工作員は地獄に堕ちるでござるの巻
74:名無しさん＠初回限定
09/09/03 19:12:52 I57AfCUb0
いや、どっちにも対応するつもりで中立の立場を取っているので、地獄に落ちることはまずありませんな
75:名無しさん＠初回限定
09/09/03 19:22:02 w2amQinP0
この自称中立派はＡＶをどう考えているのか
他にも小説、漫画、ドラマ、映画など気になるものが多数ある
そのあたりにも言い掛かりをつけているのだろうか
創作物を規制しても現実の犯罪は、
何も解決しないことを理解していない時点で既に終わってるがね
76:名無しさん＠初回限定
09/09/03 19:26:41 AislI3eG0
どのみち、当分たいした鬼畜エロゲーでそうにないんで、暴力洋ゲーでも堪能するかにゃ。
77:名無しさん＠初回限定
09/09/03 19:41:17 OkoGPYdrO
>>76
なんでそこまでして悪に固執するのかよく分からんのですが
まぁ過去に正義に裏切られたとかでしょうけれど、それは正義の皮を被った悪の自演でございましょうな
78:名無しさん＠初回限定
09/09/03 20:28:53 AislI3eG0
純愛ゲーの名作は欝になるやつが多いからねー。ストレス発散には、悪のがいいのよ。
79:名無しさん＠初回限定
09/09/03 20:31:22 vAGMgeTK0
>78
基本K/D<1な俺には余計ストレスが溜まる事も多いがな・・・('A`)
80:名無しさん＠初回限定
09/09/03 20:35:43 AislI3eG0
K/D<1ってなんぞ。
81:名無しさん＠初回限定
09/09/03 20:36:49 vAGMgeTK0
>80
kill /(スラッシュ、割り算を意味する）death <(
82:名無しさん＠初回限定
09/09/03 20:40:41 vAGMgeTK0
間違って送信した('A`)
>80
kill /(スラッシュ、割り算を意味する）death <(不等号、右のものより左のものが小さい） １
k/d=1なら一度死ぬたびに相手を一人殺している
つまり1より小さい俺は殺す数より殺されてるということだ・・・
つうかシングルプレイ（一人でゲーム）の話をしてたんだな、K/Dを腕の目安とかにするのはマルチプレイ（皆でゲーム）
でしか通じんからわからなくても仕方がないか
83:名無しさん＠初回限定
09/09/03 20:57:14 AislI3eG0
ふーん、マルチはやんないなー、adslだし、妄想してるほうがすきだしw
84:名無しさん＠初回限定
09/09/03 21:29:03 TefS0wk70
俺も、rtsは実況見るのが好き。
自分でやるより上手いプレイヤー同士の対戦のほうがいいや。
85:名無しさん＠初回限定
09/09/03 21:35:03 w2amQinP0
>>78
ちょっと待て、泣き系や狂気系を忘れてもらっては困るな
泣き、欝、狂気、陵辱が入ってこその純愛だ
それらがないものなど、アルコールの抜けたビールのようなものだ
86:名無しさん＠初回限定
09/09/03 21:36:46 vAGMgeTK0
>85
どっちにしろストレスの発散になるかは微妙だろ
>71
ありゃあ前から反対意見ではなかったとか見かけたけど
87:名無しさん＠初回限定
09/09/03 21:42:25 AislI3eG0
>>85
ああ、泣き系や狂気系も終わると自分が欝になるんで、欝に含めちまったよんw
88:名無しさん＠初回限定
09/09/03 22:46:50 w2amQinP0
>>86
そうは思わないけどなー
狂気、欝、泣きなどは単にいちゃいちゃするものより、
話としてははるかに面白いので、ハイテンションにさせてくれるよ
>>87
沙耶の唄、腐り姫、加奈、車輪の国、ユメミルクスリ、家族計画、鎖、
CROSS†CHANNEL、さよならを教えて、初恋、カルタグラ、Phantom、君が望む永遠
あたりは純愛ゲーとして好きですね
…ちょっと話は暗いかもしれないけれど
89:名無しさん＠初回限定
09/09/03 23:05:39 AislI3eG0
>>88
鎖は凌辱ゲーだと思うぞw 多分、新基準では駄目だろう。
ま、純愛ゲーはやはり泣けるのがいいな。Fateなんかも好きだよん。
90:名無しさん＠初回限定
09/09/03 23:37:43 w2amQinP0
>>89
やっぱり噛み付かれてしまったか
鎖で好きなのは、ちはやルートですね
あれは陵辱より狂気の言葉がふさわしいと思う、他のルートについてはコメントを控えますｗ
Fateだと桜ルートとか好みかも
こうして見ると、性格がとことんゆがんでるなあｗ
陵辱規制が出ていなくても、狂気や欝系のジャンルの作品はほとんど出されてないからね
今後さらに減りそうで嫌な気持ちだ
91:名無しさん＠初回限定
09/09/03 23:45:50 AislI3eG0
まあ、今は、まじこいとかのライト萌えの時代だしな。
装甲悪鬼村正あたりに期待しようぜ。
92:名無しさん＠初回限定
09/09/04 00:49:07 eCpo7suWO
>>89
果て青完全版は大丈夫っぽいっスかね
93:名無しさん＠初回限定
09/09/04 07:02:17 k93TfW3h0
しかし、この時期に大悪司をDL販売するアリスソフトは狙ってやったとしか思えんｗ
戦闘で捕獲→こまして（レイプして）部下にするor拷問して（レイプして）情報を引き出すor無理やり調教して売春させる
とか、レイプレイ真っ青なゲームだし、
しかも、舞台が女性上位に支配された戦後日本に良く似たニホンって（勿論海外勢力からの押し付け）ｗ
今の状況と被る部分があるんですけれどｗ
94:名無しさん＠初回限定
09/09/04 07:23:52 F+eDlUKR0
>>93
じいさん(だっけか)の名をあかね空の作者と誤認して噴いた俺。
95:名無しさん＠初回限定
09/09/04 07:46:19 eHtsGkL/0
>>91
まじこいを萌えとは認識しづらい自分がいる
逆に村正はニトロだし期待したいものだね
>>92
「果てしなく青いこの空の下で」はコンシューマーでも出てるようだし大丈夫だと思うが、
最初に出されたものと完全版にはどんな違いがあるのだろうか
その差が重要じゃないかな
>>93
アリスの最低限の抵抗かもしれんな
ちなみに殺っちゃん好きだったことは秘密だｗ
96:名無しさん＠初回限定
09/09/04 09:15:53 exdC9koW0
アリスって理事じゃねーか
ソフ倫は敵じゃないとか言ってるし
97:名無しさん＠初回限定
09/09/04 11:41:51 ge1FrNxU0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
次は参院選だ！
今から改選議員の情報収集はしておこう。
98:名無しさん＠初回限定
09/09/04 17:45:55 TojWVVpT0
あえて名前は出さないけど、経歴を見ると警察庁出身、法学部出身と
平沢勝栄議員と似たところがある。
違う点は平沢議員より「小物」。
99:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 18:56:12 SKZxGShqP
踊ってしまった - 日々の民安
URLﾘﾝｸ(tamiyasu.blog27.fc2.com)
次回テンプレに追加、きぼんです。
100:中立派
09/09/04 19:53:22 /dwuqUqy0
ロリ・陵辱・近親相姦などの不健全なエロゲは自主規制。
健康なエロゲは発展。
101:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:01:44 MHQ70bN/0
>>100
純愛エロゲは発展
102:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:01:44 UfoeeZlJ0
日本のエロゲも魅力がなくなるな。
103:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:17:23 eHtsGkL/0
>>96
ソフ倫は敵じゃないだろう
一番無能な働き者だ
だから大変なんだよ…orz
>>100
日本における小説の原点だと考えられる、源氏物語を否定するのかね
まったく持って教養が足らんな、出直して来い
葉梨ならん
104:中立派
09/09/04 20:20:23 /dwuqUqy0
性に乱脈だった上代文学・平安文学・室町文学・近世文学等は学校教育等では
（）付きの扱いにしていいと思う。
105:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:22:03 Bi0Lujcj0
>>102
とりあえず己の作品を持って親御さんを倒してから言うべきかと
友愛に特化したエロゲ界北陸支部友愛部門部門長の私ですら、倒せるかどうかは微妙といったところですな
106:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:27:28 cxjwkCP10
>>104
規制派ってのはやっぱ学がねぇな
現代日本が異常なだけで古来日本ではエロはオープンなもんなんだがな
浮世絵が江戸期の文化だってことすら知らねぇかｗ
107:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:27:42 UfoeeZlJ0
倒す必要などないよ。親は身内じゃないかw
108:中立派
09/09/04 20:33:43 /dwuqUqy0
ロリ・陵辱・近親相姦等にこだわる意味が分からない。
普通のエロでなんでダメ？
109:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:34:54 eHtsGkL/0
>>106
異様なまでのキリスト教的禁欲主義が蔓延しはじめたのは、ここ100年たらずだからね
小説に限らず古代の神話や伝説をみると、エロゲなんて裸足で逃げ出すような代物が多数ある
どちらが日本の文化を侮辱しているかよくわかる話だ
110:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:36:55 UfoeeZlJ0
>>108
ぬけないから。エロくないから。たたないから。女まんせーで、気分悪いから。
111:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:37:54 0wxTj3kP0
>108
つまらんからさ
この一言で納得していただけないなら俺のキモイ性頭の中を延々と語る事になるがよろしいか？
112:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:42:44 mNoXI2N+0
>>107
え、あの克己さんですらピクルさんに挑む前に独歩ちゃんをキッチリ始末したじゃないっスか
113:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:46:10 mNoXI2N+0
>>110
だって男の売りって脳筋であることしかないですしな(それすら売りとは言いがたい気がしますし)
普通に考えたら女の子の方がいいに決まってますがな
114:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:47:40 UfoeeZlJ0
>>112
ピクルなんて、エロゲ界にはいないから、きにすんな。
しっかし、とっととバキ半殺してオーガと殺れよ、ピクルはw
115:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:54:58 mNoXI2N+0
>>114
いや、嫁と嫁の親(オプション)を倒さないと、なんか衝突があった時に「こんなもの!!」と留守中にエロゲを廃棄される可能性が極めて高くなりますしな
エロゲを金庫に入れておくならともかく、押入れのプラケースでは見つかるのは必至でしょうし
116:名無しさん＠初回限定
09/09/04 20:58:51 UfoeeZlJ0
金があれば、okだよw
117:名無しさん＠初回限定
09/09/04 21:07:12 mNoXI2N+0
創価茄?
118:名無しさん＠初回限定
09/09/04 21:09:03 eHtsGkL/0
>>113
男の娘はそうとも限らんよ
あれには2次美少女好きでも萌えるものがある
>>115
いっそのこと一緒に遊んでみてはいかがか
家族全員エロゲオタのものから提案してみる
119:中立派
09/09/04 21:24:47 /dwuqUqy0
普通のエロで抜けないというのはおかしい。普通の人は普通に抜いているのに。
120:名無しさん＠初回限定
09/09/04 21:32:10 0wxTj3kP0
>119
俺たちが異常者ではないとでも思ってるのか？ｗ
まあ、周りに被害を与えない、良性腫瘍だがね
お前さんはわざわざ同性愛者を探してきて「お前は異常だ」と言って回るのか？
121:名無しさん＠初回限定
09/09/04 21:37:18 eHtsGkL/0
日本の歴史、文化、芸術、伝統、芸能を毛嫌いし侮辱し否定したいならそうすればいい
個人で思う分には自由だ
だがそれを他人に強要するな、それは性欲以前の問題だ
122:名無しさん＠初回限定
09/09/04 21:41:16 mNoXI2N+0
>>118
家族全員て、すごいっスね
>>119
小学生や分度器や三角定規を手裏剣代わりに使ったように、超軍人ガイアさんが水や砂をも武器にするように、結局は使う者の力量と心掛け次第なんスよね
どうも「純愛じゃ抜けねーよw」とか「エロゲばかりしてまともになれると思うなよw」とか言ってる人は、そこんとこが足りてませんな
123:名無しさん＠初回限定
09/09/04 21:42:24 mNoXI2N+0
>>121
憎むべき敵に対して「攻撃しないでくださいお願いします」という泣き落としは人として恥ずかしいですし、また通用もしないのでございます
124:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 21:45:31 TxBzATtf0
>>119
「禁止されていく」というのは、「表現・言論の自由」の名の下に於いては、要するに「言う権利」が犯されているということなんだよ。
ヴォルテールの言葉を言い換えてもいい。
「私は君の言うことに反対しない。しかし、君がそれを言う権利は命を賭しても守ろう」
他者が何かを表現したり、発言することによって、反感や不快感を抱くことがあったとしても、
それを許容することが自由の重要な前提だと言うことなんだよ。
125:名無しさん＠初回限定
09/09/04 21:48:33 mNoXI2N+0
>>124
やかましいなら殴って黙らせても特に問題ないと思うのですが、ダメなの?
126:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:05:07 Nu0vkAka0
>>124
元ネタ知らないけど
反対しないのに、しかし、で繋がるのはなんだか変な気がするけど
どういう意図なの？
127:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:09:05 mNoXI2N+0
黒の言いたいことを要約すると、「自分こそが正しい。正しくないヤツは強制はしないが空気読んで黙ってろハゲ」ですからな
128:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 22:17:40 TxBzATtf0
>>126
ヴォルテールが述べているのは、表現・言論の自由のこと。
単に口で何かを言うだけの権利を指しているわけではない。
「書く」権利、「読む」権利、「描く」権利、「鑑賞する」権利……これらを含んでいる。
例えば、ラクガキも展覧会などの形で隔離され、見たい人が見られるようなかたちならば、
ストリートアートとして社会的承認が与えられる。
しかしそれは、他者の「見る自由」を侵害する根拠にはならない。
もし、表現したり発言したりしたことを実際に行為し、他者に損害を与えたならば、
それは法・規範によって裁かれるべきだけどね。
その二つの区別が、「言うこと」と「言う権利」の間の差異なんだよ。
129:中立派
09/09/04 22:20:20 /dwuqUqy0
表現の自由は大切なことだけど、あらゆる表現が等価値に許されるかと言うとまた別問題。
130:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:25:05 cxjwkCP10
>>129
少なくとも他人の人権を認めず、セカンドレイプを堂々と実行するような
反社会的人非人の価値観は尊重されるべきではないな
131:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 22:25:57 TxBzATtf0
>>129
「神々の闘争」である近代において、ある一つの神の論理を押し付けることは、自由を侵害し、結局、混乱と闘争しかもたらさない。
「一つの神」が支配していた前近代との違いだね。
似たような問題について、マックス･ウェーバーも論じているよ。
132:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:26:48 mNoXI2N+0
>>130
たぶん規制反対派に尊重してほしいなどと微塵も思っていないので、全く無問題かと
人間嫌われてなんぼらしいですし
133:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:27:11 RMMfrqfM0
>>129
あなたのような良識派はまれにはいるのですが、大抵の人はただのド変態ですから。
そういう常識的発想を全く理解しない、したくないのです。ド変態エロゲでオナニーすることしか興味がないのです。
134:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 22:29:20 TxBzATtf0
価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。
わたし達の背後にある自由主義は、「あらゆる価値の存在」を許容することなんだよ。
135:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:30:21 mNoXI2N+0
>>134
それは貴方の主義であって私の主義とは違いますね、で終了してしまう話でガンスな
136:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 22:31:14 TxBzATtf0
「自由」のために死んでいった人に報いるのが、我々の務めだからね。
だけど、誰かがそれを批判しても、それを「言う」権利だけは認めなくちゃいけないのが、難しいところなんだよね。
137:中立派
09/09/04 22:33:49 /dwuqUqy0
同人的なものはある程度は仕方ないかなとは思うけど
表に出て来ているもので「不健全」なのはやっぱりまずいでしょう。
現にそういう流れだし、この辺が落とし所かもよ。
138:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:34:00 cxjwkCP10
最近じゃ反社会的人非人のことを良識派とか呼ぶんだ？
日本語が乱れてるねぇ
日本人じゃないのかもしれんがｗ
そーいや規制派の放送塔は正に無双の人権侵害超大国の国籍を持ってるねｗ
139:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:34:07 mNoXI2N+0
>>136
いや、否定して作りかえる権利もございますが
野田やアグネスに対して国がなんら制裁を加えないということは、つまるところそういうことでございますからな
140:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:35:59 UfoeeZlJ0
>>137
この辺で落とすなら、ま、日本の創造文化もこの程度で終わりだな。
アメリカ並のつまんねー文化で終了。
141:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:36:22 n2+pXdX20
>>137
表に出てきていると「不健全」の定義と
そういう流れとはどういう流れなのかを”具体的に”説明願います
142:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:38:50 eHtsGkL/0
>>122
両親と二人の姉もエロゲオタだよ
いやエロゲに限らず、同人、ＢＬ、コスプレと何でもありだ
おかげで隠す必要も無く堂々と楽しめる、自由万歳！
>>129
ならば社会に害悪しかもたらさない規制派自体も規制しなければならないな
143:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:41:24 Nu0vkAka0
>>128
俺が疑問に思ったのは
「反対しない」のに、「しかし」で繋がってる理由であって…まあいいや
144:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 22:43:49 TxBzATtf0
>>137
＞現にそういう流れだし、この辺が落とし所かもよ。
そういう直感的なことに迎合するような社会は、むしろ「不健全」だよ。
145:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:49:05 eCpo7suWO
>>144
＞ >>137
＞ ＞現にそういう流れだし、この辺が落とし所かもよ。
＞ そういう直感的なことに迎合するような社会は、むしろ「不健全」だよ。
146:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:50:38 eCpo7suWO
>>144
いや、むしろ黒のようにテンプレに縛られているよりは、心の赴くままに生きた方が幸せかと
147:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:51:00 0wxTj3kP0
>137
表に出てきてるのは「健全な」エロゲーだと思うよ
勘違いして性交渉経験がある女性を中古呼ばわりする奴らが出るほどにね
148:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 22:51:08 TxBzATtf0
>>143
「わたしは巨乳フェチではない。しかし、巨乳フェチがパイズリを楽しむ権利は賭けても守ろう」
と言い換えてもいいし、
「わたしはエロゲオタではない。しかし、エロゲオタがエロゲを楽しむ権利は、命を賭けても守ろう」
と、言い換えてもいい。
例えば、「少女裸の絵が在る」って状態だけは、誰の権利も侵害していない。
それが、「表現の自由」であり、「自由主義社会の原則」ということ。
149:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:51:22 eHtsGkL/0
>>137
不健全？たしかに言論弾圧や焚書することは不健全に違いない
ここらで正さないといけないな
150:名無しさん@初回限定
09/09/04 22:53:11 tspGf8iA0
>>137
中立派なら規制派批判もしてくれます？
あっ、あなたは自称中立派の規制派でしたね、サーセン。
151:名無しさん＠初回限定
09/09/04 22:58:01 RMMfrqfM0
行きすぎた自由は制裁される。抗うと逆に首を絞めることになる。
その現実から目を背け、妥協を拒否する者の末路は憐れなものになるだろう。
その点、ソフ倫はよくわきまえている。エロゲ業界を潰さんとするお前らの無思慮なわがままに流されていない。偉いね。
152:名無しさん＠初回限定
09/09/04 23:02:07 UfoeeZlJ0
ソフ倫はつぶれても構わんけどw
153:名無しさん@初回限定
09/09/04 23:02:58 tspGf8iA0
>>151
エロゲ業界で言えば行きすぎてるのは純愛物の方だな。テレビアニメに家庭用ゲーム機への移植。陵辱物が規制された経緯をもう忘れたのか？
154:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 23:03:48 TxBzATtf0
そもそも規制派から見て、異常性欲者と「見える」者を排除するというのが誰の目から見ても正しいなんていうのは無茶苦茶。
マイノリティの迫害を肯定する論理。
同性愛者やマゾヒストも排除するの？
155:名無しさん＠初回限定
09/09/04 23:05:32 0wxTj3kP0
>151
見解の違いだな、行き過ぎた自由とは思ってないから
軽く２０年はマスメディアと世間に犯罪者予備軍扱いされ（これ表現じゃなくて「報道」だから別の話ね）
それによる白眼視を受け入れ、おかげで人並み以上の遵法精神を持つことになり
こんな場所で理論武装しなければならない強迫観念を植え付けられ
結構なストレスを抱えながらも暴発せずに人並みの生活を送っている奴がここに居るわけだ
結構俺らも妥協してると思うんだがねえ
156:名無しさん＠初回限定
09/09/04 23:07:12 cxjwkCP10
つーか表現に行き過ぎなんて無いんだけどな
他人の人権を侵害しない限り
157:名無しさん＠初回限定
09/09/04 23:07:44 eCpo7suWO
>>154
倒したいなら自由に倒せばいいですて
158:名無しさん＠初回限定
09/09/04 23:11:04 eCpo7suWO
>>156
いや、妖刀ハラキリ丸とかからくり武者とかT-1000型とか、どう見積もっても行き過ぎですがな
159:名無しさん@初回限定
09/09/04 23:12:37 tspGf8iA0
>>156
行き過ぎた物があったとしてもネット以外で「見たくないのに見せられる」事はほとんどないだろうし、ネットはフィルタリングでエロ絵はほとんど見ずにすむと思うんだけどな
160:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 23:13:36 TxBzATtf0
>>156
規制派は、「行為」と「表現」の差異がまったく理解できてないんだよね。
161:名無しさん＠初回限定
09/09/04 23:15:36 0wxTj3kP0
>159
そこは割りと微妙だな
yahooは問題ないがgoogleだと色々と
検索避けみたいなやり方もあるみたいだから、この辺はちょっと考えたほうがいいのかも
162:名無しさん＠初回限定
09/09/04 23:24:42 Nu0vkAka0
>>148
いやだからさ、「反対しない」ってのはそれとは意味が逆でしょ
その言い換えを引用するなら
「わたしはエロゲオタの言うことに反対しない。しかし、エロゲオタがエロゲを楽しむ権利は、命を賭けても守ろう」
となってだから変だと以下略
163:名無しさん＠初回限定
09/09/04 23:34:14 9ghlXwOC0
>>162
俺もちょっと不自然に思えたんで検索してみた
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
(I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it)
が正解じゃないかな？
ソースはこれしかないけど
Wikipedia”ヴォルテール”
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
164:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/04 23:48:28 TxBzATtf0
>>162
うーーん、微妙。
原文では「disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it」となっている。
ヴォルテールは、その「言うこと」もしくは「楽しむこと」の受容者ではなくても、“しかし”その「権利」だけは“命を賭けても”原理的に守る、
―という「表現の自由」の理念を言っている、と解釈している。
165:名無しさん＠初回限定
09/09/05 00:35:45 M9yf91Sw0
>>164
微妙じゃなくて単に間違えただけでしょ
disapprove
―【動】 【自】 〔…を〕非とする; 〔…に〕不賛成である，難色を示す 〔of〕
用例
My parents disapprove of my friends. 私の両親は私の友人たちが気に入らない.
つまり>>124の訳文は
誤 / 反対しない
正 / 賛成しない
166:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/09/05 00:49:49 bLI6wEr70
>>165
なるほど。
つまり→「私は君の言うことに“賛成しない”。しかし、君がそれを言う権利は命を賭しても守ろう」。
これでいいのかな？
167:名無しさん＠初回限定
09/09/05 11:03:43 uLK/MrI4P
>>156
だから、差別だのよくわからない部分に持ち込もうとしてるんじゃないの?
出版界でも差別を理由に発禁になったのはあるし、
言葉狩りも当たり前のように行われてる。
168:中立派
09/09/05 14:33:41 Q5dKOen/0
ロリ・陵辱・近親相姦等はどうやっても世間的理解は得られない。
エロゲがそんなのばかりだと思われたら健全エロゲまで足を引っ張られる。
不健全エロゲはもう諦めようぜ。
169:名無しさん＠初回限定
09/09/05 14:35:28 +mNsi5s10
と、声優のおっかけでエロゲ否定している
セカンドレイパーが申しております
170:名無しさん＠初回限定
09/09/05 14:38:34 aT2CR4u20
>>168
世界に理解を得る必要なんざないだろ。
もともと小さい市場なのになんでわざわざ外国の顔色伺わないといけないんだよ。
171:名無しさん＠初回限定
09/09/05 14:45:54 Gyaz2Lnb0
ロリ・陵辱・近親相姦等が理解されない？
もともとして欲しいとも思っていないし、
だいいち少コミやレディコミはそんなもののオンパレードだ
少しは調べれてからこい
で、声優の追っかけとは何だ？
172:名無しさん＠初回限定
09/09/05 15:03:09 c74h8TE30
エロゲ規制の根拠がツッコまれるたびにドンドン壊れてって、最後にゃ声優がエロゲの声あてるのが
納得できないとかいいだしたバカのことだろ
同一人物かどうか知らんが論調は似てるな
173:名無しさん＠初回限定
09/09/05 15:11:45 Gyaz2Lnb0
>>172
どんな理屈だよｗ
自分の考え以外は認めないところは規制派の奴らに共通する特徴だな
気持ち悪いから規制していいなら、言論弾圧、文化抹殺、
焚書を実行しようとするものは気持ち悪いどころか有害そのものだから、
真っ先に規制対象になるだろうな
174:中立派
09/09/05 15:16:32 Q5dKOen/0
別にエロゲやポルノ自体は否定はしてない。
行き過ぎたエロを自粛しましょうというだけの話。
175:名無しさん＠初回限定
09/09/05 15:22:26 Gyaz2Lnb0
古典文学やら日本の歴史、神話などを弾圧、焚書しようとするものの方が行き過ぎだ
で君はＡＶのみならず小説界やマンガ界、歴史学の関係者、日本各地の神社等にも喧嘩を吹っかけてるんだろう？
よくこんな場所に書き込んでいる余裕があるもんだね
176:名無しさん＠初回限定
09/09/05 15:39:03 Kpt/mQCl0
立派に規制派じゃん
どこがどう中立なんだかな
177:名無しさん＠初回限定
09/09/05 15:43:24 VqGeviVW0
ソフ倫だけ自粛してりゃいいじゃん。もう、凌辱にくんなよ、ソフ倫。
178:名無しさん＠初回限定
09/09/05 15:51:02 96M+Xewv0
>>174
あなたのような良識派はまれにはいるのですが、大抵の人はただのド変態ですから。
そういう常識的発想を全く理解しない、したくないのです。ド変態エロゲでオナニーすることしか興味がないのです。
179:名無しさん＠初回限定
09/09/05 15:54:02 aT2CR4u20
>>178
常識的発想を理解してないのは果たしてどちらかねえ？
感情論でしか物を語れなくせに何を偉そうに。
180:名無しさん＠初回限定
09/09/05 15:56:03 +mNsi5s10
自称中立派が出てくると、必ず良識派とか言い出すのが発生するのなｗ
181:名無しさん＠初回限定
09/09/05 16:06:48 Gyaz2Lnb0
>>180
毎回同じ文章だし、もうコンビでも組んでいるのでしょう
どちらにしろ今までの日本自体を否定していることに違いはない
日本が嫌いなら出て行けばいいのにと思う
182:中立派
09/09/05 16:10:23 Q5dKOen/0
なんで「健全なエロの発展」を主張すると日本を否定することになるのか分からないな。
ネトウヨとか言うキチガイが居るのかね。
183:名無しさん＠初回限定
09/09/05 16:13:25 MTWoXCVFO
>>178が言うようにど変態エロゲでオナニーにしか興味ないんなら
それこそ規制の必要も大義名分もなくなるんじゃないの？
184:名無しさん＠初回限定
09/09/05 16:14:22 Tt/+y8P+0
それが一番稼げるジャンルだからだよ…
エロゲ ⇔ ギャルゲ
の、構図が出来る程度の軽いエロがあるもの方が売れるし、ヲタ信者も多い。
で、それを否定すると、エロゲヲタはファビョるしな。
185:名無しさん＠初回限定
09/09/05 16:26:01 Gyaz2Lnb0
>>182
「健全なエロ」などというものは存在しない、健全の概念自体が相対的なものに過ぎないからだ
また、歴史、文化、芸術、神話などそれらを否定するものが日本を否定していないとでも思っているのかね
それらは今までの日本の歩みそのものだと言ってもいいだろう
何しろその一つ一つの積み重ねの上に、現代人も生きているのだからな
そんなことも理解していないものが、自分の好みで弾圧しろとかマジで笑える葉梨だ
でゲームに限らずＡＶ、マンガ、小説、歴史、神社にも言い掛かりをつけているのだろう
まさか何もしていないはずはあるまい、結果の報告を楽しみにしてるよ
186:名無しさん＠初回限定
09/09/05 16:29:41 aT2CR4u20
>>185
無駄だって。あいつらは立場の弱いエロゲしか攻撃できないカスなんだから。
187:名無しさん＠初回限定
09/09/05 16:52:28 96M+Xewv0
>>181
これからの日本を否定しているのはアンタですよ。
地球上に居場所はないので、火星にでもいってオナニーしたらどうだい？
188:名無しさん＠初回限定
09/09/05 16:58:40 Gyaz2Lnb0
>>187
未来の透視が出来るとは驚いた
ではこれからの日本を教えて欲しい
189:名無しさん＠初回限定
09/09/05 17:00:13 aT2CR4u20
>>187
これからの日本ｗｗｗ
是非ともその展望聞かせてもらおうじゃないか？
規制派の望む日本をさ。
190:名無しさん＠初回限定
09/09/05 17:07:35 XZyaq0Yv0
いや待て、その前に
>>187
火星への有人飛行技術があるなら公開してくれ。
今のところ人類にその技術は無い。
191:黒愛美
09/09/05 17:13:20 u0QeY0E3O
>>182
えーと、素朴な疑問なんだけど、
中立派さんから見て「健全」なエロゲって、どんなの？
できれば、タイトルで教えて。
192:名無しさん＠初回限定
09/09/05 17:30:16 XZyaq0Yv0
>>191
映画「裸の銃を持つ男」の、馬鹿でかいゴム風船着込んで
ベッドに倒れこむシーンが脳裏をよぎった。
193:名無しさん@初回限定
09/09/05 17:44:01 7SMcaRow0
>>168
ロリや陵辱のエロ小説が他のエロ小説の足を引っ張る事はないし、GTA
などの過激なゲームが原因で他のゲームの人気が落ちる事もないし、こじか
などの萌えアニが原因でらきすたが神社に拒絶される事もないからその論理
はまちがってる。
194:名無しさん＠初回限定
09/09/05 18:27:36 9XtHxbmU0
てか結局一言で言うと「俺が気に食わないから規制」
ってのを言いたいだけじゃねーか
規制ってのはどんなご大層な理由くっ付けたって
相手の権利を剥奪して相手に不利益おわせてるんだから
基本的にはしてはならない事だってのをわかってないよな
相当な根拠や理由があって検証に検証を重ねてやっと出来るもんであって
野田のこんにゃくゼリー規制のような独断専行で規制が行われるのは論外なんだけどな
195:名無しさん＠初回限定
09/09/05 18:41:03 g9KmaUh+0
なぜ規制派はこうも攻撃的なのか・・・
いや、攻撃するのが目的なのか
196:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/09/05 18:42:32 s4Az4xIR0
>>195
飯の種だからです。
197:名無しさん＠初回限定
09/09/05 18:49:52 kJnl7x+n0
寄付金で食べるなんて、
ひょっとして、寄付金依存してないかい?
寄付金で食べて、
一時的な満足感や達成感を得られやすいけど。。。
でも「寄生」って本当に依存性が高いものだから、
満足感や達成感はすぐかき消されて、
どんどんエスカレートしてしまうよ。
farm apple of Traitors' eye
198:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/09/05 18:54:37 s4Az4xIR0
>>197
たかりゆすりと紙一重だからでしょう。
199:名無しさん＠初回限定
09/09/05 18:57:20 Gyaz2Lnb0
>>195
現実の被害者を放置して2次元美少女を追い続ける理由
それは…
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ユ／ ＼
／ （○） （○）＼ そんな金にもなんねー
／ （__人__） ＼ 上に民事介入で逆に訴えられる可能性
| |::::::| | があるモンなんてやってられるかお！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i こちとら慈善事業じゃねーんだぞ！！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
こんなところだと思われます
200:名無しさん＠初回限定
09/09/05 19:01:17 NODWqQe00
>>199
実際、中里見がこっち方面に方向転換したのはそれが理由だからなあ・・・
201:名無しさん＠初回限定
09/09/05 19:57:50 XECV+4Vf0
春画は江戸時代でも非合法だったんではないだろうか。
合法だった時期もあるのかな。
禁止した理由は何だったんだろう。
202:名無しさん＠初回限定
09/09/05 20:03:49 VqGeviVW0
>>191
返事がないし、中立派はエロゲやったことないんじゃねw
203:名無しさん＠初回限定
09/09/05 20:11:34 zi+oOh2u0
>>201
江戸時代は生類憐れみの令とか、奢侈禁止令とか
別のベクトルで理不尽な法律があった。
204:名無しさん＠初回限定
09/09/05 20:25:16 uLK/MrI4P
表現規制と関係するところだと、心中物規制なんてのもあったな。
205:名無しさん＠初回限定
09/09/05 20:53:02 7abfN2rD0
URLﾘﾝｸ(ralf-halfmoon.jugem.jp)
また、ずれた事言ってんなー
嫌いだって気持ち悪がるのと、嫌いだから圧力かけて潰そうとするのは全く次元が違う
206:名無しさん@初回限定
09/09/05 21:22:19 7SMcaRow0
>>205
ショタアニメの紹介は好きだから紹介してるんじゃないの？ショタに萌える男オタは結構いる。それを知らない人からしたら「紹介＝バカにしてる」に見えるのかな？
207:名無しさん＠初回限定
09/09/05 22:10:05 rinq15cK0
「健全なエロ」ってよく考えると怖いよなぁ。どんなんだろう…
アメリカのAVが挙げられる事があるけど、あれも「性を商品化してて不健全」って言われるし。
どんなんだろう健全なエロ？
208:名無しさん＠初回限定
09/09/05 22:21:39 4jmGxBKS0
エロゲ舐めんな。
エロゲやんない人からしてみたらキモイかもしれないけどな、名作は本当に名作だぞ。
それに、レイプシーンだとか、そういったものでしか表現できないことだってあるんだよ。
タバコとかのがよっぽど悪じゃねえか。いい加減にしろエロゲ規制。氏ね。
209:名無しさん＠初回限定
09/09/05 22:58:15 EExqERLg0
俺は陵辱ゲーや嫌いな表現を叩きたいのに
自主規制だ児ポ法だと、バカどもがくだらんことしやがるせいで
逆に擁護しなきゃならなくなっちまった
なんて不愉快なんだ、俺が安心して陵辱叩きをするために
早く陵辱ゲーが自由に作れるようになるべき
210:名無しさん＠初回限定
09/09/05 23:24:14 TVgyrpzv0
>>203
生類憐れみの令は人間の捨て子を禁止にする機能も兼ねてたから、
一方的な悪法ではなかったんだよな。
211:名無しさん＠初回限定
09/09/05 23:37:08 NODWqQe00
>>210
当時から、武士の間でさえ、笑われて軽んじられている法律だけどなｗ
212:名無しさん＠初回限定
09/09/06 00:06:00 WA0fdN7Y0
>>209
なんというツンデレ。
213:名無しさん＠初回限定
09/09/06 12:25:03 UEtVtSAV0
>>212
いや>>209みたいな気持ちはマジである
なんで純愛系ゲーマーの俺がウヨクやサヨクや女権活動家に「レイプ野郎！」と罵声を浴びせかけられながらレイプゲームを擁護せにゃならんのか
レイプゲームなんか商売にしてる奴らは死ねばいいのに
しかし表現規制持ち出されては擁護側に立たざるを得ない
214:名無しさん＠初回限定
09/09/06 12:55:03 dNGWnk940
>213
まあ、俺も凌辱ゲーがメインのプレイヤーだが
自称硬派ゲーマー様あたりに萌えの存在自体を叩かれたときは擁護させてもらうよ
萌えの「氾濫」は割と面白くない現象なんだが、萌え自体が悪い事でもないしな
215:名無しさん＠初回限定
09/09/06 12:58:05 dHIGG2kI0
内戦してた国が攻め込まれて、一時休戦しましょう的なあれだな。
216:名無しさん＠初回限定
09/09/06 13:28:10 etVGM57R0
つか、規制派はゲームアニメ漫画全部ターゲットだしな。凌辱ゲーが最前線なだけ。
217:名無しさん＠初回限定
09/09/06 14:27:54 QBkjKi1w0
>>214
> 萌えの「氾濫」は割と面白くない現象なんだが、萌え自体が悪い事でもないしな
まあ、悪いのは萌えオタですからな
218:黒愛美
09/09/06 14:30:05 2NBEejdGO
>>213>>214
うんうん、まさに
「disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it」
だね。
219:名無しさん＠初回限定
09/09/06 14:31:37 dNGWnk940
>217
あまりこの話題を引っ張りたくないんだが、一言だけ
むしろ、電撃文庫みたいにそこに一気になびいた企業側への微妙な感情の方が強い
買い手が欲しい物を欲しがるのは当たり前だし
220:名無しさん＠初回限定
09/09/06 14:47:32 3BVwt5wy0
自由経済社会で企業が需要のある商品を作るのはそれこそ当たり前
好き嫌いの感情の問題はまた別の話し
商品が合法的な代物ならば、企業にも消費者にも文句を言うのは筋違いだな
モノがエロでも同じことになる
221:名無しさん＠初回限定
09/09/06 14:51:21 QBkjKi1w0
俺は萌えオタがこの業界を潰したと思ってる。
222:中立派
09/09/06 15:19:12 vJLJ7hjm0
なんで児童（に見えるキャラ）にこだわり続ける意味があるのか。
223:名無しさん＠初回限定
09/09/06 15:43:58 jSeyPkWPO
児童に見えない二次女はモナリザだけだから
224:名無しさん＠初回限定
09/09/06 15:44:10 dNGWnk940
>222
感性というのはそういうもんさ
見た目「だけ」で洋ゲーを忌避する奴が日本にはゴロゴロ居るってのに何を今更
225:名無しさん＠初回限定
09/09/06 15:46:57 VC4nJOFo0
見た目年齢規制論は童顔の成年女性否定になる気がする
226:名無しさん＠初回限定
09/09/06 17:06:23 xfG3+3/D0
>>222
ちなみにエロゲのロリに見えない学生キャラはセーフなのか？
227:名無しさん＠初回限定
09/09/06 17:20:17 Jq9z3kU/0
自称中立派ｗはコテ変えた自働保守こと円達也だろ。
228:名無しさん＠初回限定
09/09/06 17:32:57 hDgzmMzA0
あいつらって反論できないとなるとすぐいなくなるかID変えて同じ事喚くばかりで笑える
229:名無しさん＠初回限定
09/09/06 17:57:31 O/DG4s0s0
「規制」って、児ポもあれば陵辱もあるから、別に小児に見えるキャラに
こだわり続けているわけではないんだよな。
230:名無しさん＠初回限定
09/09/06 18:01:25 TMSK1M4A0
規制とそれに反対する理論はどっちも同じなんだよね（世の中に悪影響に決まってる・明確な根拠も無いのに規制するな）
だから1つの規制が通れば全部通る、どれか規制されたくないものがあるなら全部守らなくちゃいけない。
231:名無しさん＠初回限定
09/09/06 18:29:47 0rS6JCiE0
児ポは「子供」や「子供を守る親」を盾に出来るし、陵辱なら「レイプ被害者」が使える
今時、エロ本一冊でギャーギャー言う女も珍しいからな
規制賛成を煽るよりも、規制反対を言いにくくして同情票・同調票を集める方が楽ってこった
232:名無しさん＠初回限定
09/09/06 18:34:02 3BVwt5wy0
つーか児童に“見える”だけで投票権を奪われた有権者の事件があったばっかだっつーの
ほんと自称中立のガチ規制派は自分本位のみで規制論を主張するよな
233:黒愛美
09/09/06 18:53:20 2NBEejdGO
要するに、「非現実を楽しもう！」って、ことだよ。
234:名無しさん＠初回限定
09/09/06 19:50:36 dNGWnk940
非現実か漫画ルサンチマンのアンリアルが実現する日は遠そうだなあ
アンリアルトーナメントは俺には無理だが、アンリアルガンナー（キーボードクラッシャー）みたいに暴れる気力すら生まれないだろうｗ
235:名無しさん＠初回限定
09/09/06 20:53:36 jSeyPkWPO
はやく部屋の中で足踏みしたいよー
236:名無しさん＠初回限定
09/09/06 21:46:05 OfI4kf1B0
規制派の強力効果論に対して、限定効果論が引き合いに出されるけれど
あの強力効果論、送り手の意図と受け手の欲求とが合致しなければ伝達はきちんとなされない
ってことだからなあ。規制反対派の主張が通らないわけだ。
237:名無しさん＠初回限定
09/09/06 21:47:28 OfI4kf1B0
>>236
×強力効果論
○限定効果論 （尤も限定効果論にも異論はあるから…）
238:名無しさん@初回限定
09/09/06 23:47:01 QrXjO2St0
>>222
規制を許したらロリやエロだけで住むとは限らないからだよ。定義があいまいだから処罰を恐れてお色気表現が大幅に制限されかねない。
239:名無しさん＠初回限定
09/09/07 11:54:22 p98TotBo0
>>231
え、珍しくないよ？
240:黒愛美
09/09/07 17:04:03 xr+JpedVO
>>239
エッチなのは、いけないと思います？
241:名無しさん＠初回限定
09/09/07 18:04:24 THGRtf1W0
19歳364日 エロスに興味持つ奴は人非人
20歳0日 エロエロしなさい、少子化なんだから
242:名無しさん＠初回限定
09/09/07 18:22:52 B/6r/3qCO
俺達の麻生は金がない20もエロエロしちゃ駄目だって言ってた
243:名無しさん＠初回限定
09/09/08 01:03:19 UTa8j0YW0
18～19歳にうるう日が入ると1日あいちゃうな。
その時エロエロするのはどう扱われるんだろう
244:名無しさん＠初回限定
09/09/08 02:09:04 Kw6Vrbju0
>>243
オナホール、もしくは２０００円以下のダッチワイフのみ解禁。
245:名無しさん＠初回限定
09/09/08 03:15:15 S0iZgjHzO
>>242
いや、してもいいけど後が大変なだけかと
246:名無しさん＠初回限定
09/09/09 09:31:38 XZDXn+5QO
丸一日投稿が無いて、何事?
247:名無しさん＠初回限定
09/09/09 09:39:12 2DQNfHo60
エロゲに規制は必要ないということだ
248:名無しさん＠初回限定
09/09/09 20:06:31 y5cthorsO
いよいよ動き出したのだ、創価の実行部隊が
いいぞ、もっとやれ
249:名無しさん＠初回限定
09/09/09 21:34:36 n60DlZcc0
単に自分たちの生活の糧が危うくなって、趣味の嫌がらせやってる余裕が
なくなっただけだろ
250:名無しさん＠初回限定
09/09/09 22:22:29 vdLDpKym0
公明は自民から離れたけど、規制やめるかな?
251:名無しさん＠初回限定
09/09/09 22:45:18 4PknLvZa0
民主に寄生して、規制をたらしこむでしょ。
252:名無しさん＠初回限定
09/09/09 22:45:18 ZOJ6f4zQ0
>>250
宗教だもの。
やめるわけがない。
253:名無しさん＠初回限定
09/09/09 22:49:05 vdLDpKym0
公明はもともと左なんだが、自民の影響で右になったらしいから、
もしかしたらエロゲ規制やめるかなと思ったんだが、無理か...
254:名無しさん＠初回限定
09/09/09 23:31:06 VtrzaczfO
惨敗受けて、これからはより学会婦人部のオバチャンの団結力と、かき集めてくる票への依存を強めることになるだろうからねぇ
255: ◆ovYsvN01fs
09/09/10 00:00:44 b3xRCMIG0
欧米が、鳩山民主に対しマジ怒ってるってさ。
んでもって、日本には警官の制服を着せて最前線復帰させるとか何とか。
「警官の制服」って、もしかしたら『品行方正』って意味かも試練。
ということは・・・・
民主は他の事はどうでもいいから、表現規制阻止だけはしっかりやって欲しいものだ。
256:名無しさん＠初回限定
09/09/10 00:09:54 csvGtnOU0
＞欧米が、鳩山民主に対しマジ怒ってるってさ。
この一文がいきなり意味が分からない。
257:名無しさん＠初回限定
09/09/10 00:28:28 LEMEvsuT0
というか、>>255はどこを読んでも意味がさっぱり判らない
258:名無しさん＠初回限定
09/09/10 00:59:40 opc3gDDYO
>>248
6Sを動かすなら、それこそ選挙前でないといけなかったのでは
259:名無しさん＠初回限定
09/09/10 01:06:39 LGYYDra00
鳩山氏、公明党に協力呼びかけ 「国民の望む政策は協力を」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主が擦り寄りを始めたようだ・・・規制運動再開も時間の問題・・・('A`)
260:名無しさん＠初回限定
09/09/10 01:52:56 0v1sYb4L0
まあ、日本大嫌いの中国大好きの民主党なら
やってくれると思っていたぜ
261:名無しさん＠初回限定
09/09/10 02:35:09 csvGtnOU0
公明党の話から「中国大好きの」って繋げられる頭の悪さが最高
262:名無しさん＠初回限定
09/09/10 03:06:23 opc3gDDYO
>>261
いや、繋げられるのですからむしろいいのでは
263:名無しさん@初回限定
09/09/10 03:11:45 1Mvjneq60
>>259
それは公明の代表が変わって挨拶しに来たから、そう言っただけじゃないの？
連立組んだわけじゃないし、そんなに問題視する必要はないと思うけど。
264:名無しさん＠初回限定
09/09/10 04:54:24 fqRnC40h0
>>255
怒るのはアメリカだけだろ。
265:名無しさん＠初回限定
09/09/10 06:05:44 opc3gDDYO
>>263
今日の貴方もバカバカね
と、>>263の呑気さに我が師も呆れておられます
266:名無しさん＠初回限定
09/09/10 06:08:38 opc3gDDYO
>>264
日本というペットが一匹逃げ出したところで怒って追いかけるような飼い主ではないですなコメリカは
267:名無しさん＠初回限定
09/09/10 07:21:53 OBs5/MD70
つか単純な人の数で負けるのに言論で日本が追い詰めることが出来るはずも無い。
ヲタ文化なんぞ、確かにあっちでも広がりつつあるが、それ以上にキモがる人数の方が多いだろう…
所詮一握り程度で「もてはやされてる」とか言う世界からのニュースなんて、
「言論の自由」を盾にするための言い訳でしかない。
268:名無しさん＠初回限定
09/09/10 07:50:49 +s+23Vwp0
>>267
アメリカ経済がどんだけ日本経済に依存してるのか勉強してみろよｗ
269:名無しさん＠初回限定
09/09/10 08:52:44 r3v1jAd50
表現規制に対して、「言論の自由」を持ち出すのに、
言い訳なんて必要ないと思うんだが。
なんか「表現の自由」の意味を履き違えてないか？
270:名無しさん＠初回限定
09/09/10 09:49:41 RCqdgL0M0
規制派からしたら、根拠が自分たちの宗教的嫌悪感以外に存在しない状態で表現の自由を
持ち出されたら抗弁しようがないからな
何としてでも表現の自由を使われたくないんだろ
271:名無しさん＠初回限定
09/09/10 12:00:58 mPe0+Tfl0
つまり、表現の自由というのは、
「良い」表現をする自由という意味にしか理解できてないのだろう。
だから、「悪い」表現に、表現の自由を持ち出すのは、「言い訳」ということになる。
「じゃあ、その「良い」「悪い」ってのは誰がどういう資格で決めるんだよw」
って話。
272:名無しさん＠初回限定
09/09/10 12:05:40 bbP/+bkb0
エロがなけりゃ子供も作れないんだぜ？
273:名無しさん＠初回限定
09/09/10 12:11:00 K2H6M+9N0
>>272
ＡＰＰ「エロﾊ私ﾀﾁ女性ﾉ尊厳ｦ傷ﾂｹﾏｼﾀ、ｱｰｯ！」
274:名無しさん＠初回限定
09/09/10 12:15:03 ZoczzwFA0
エロ規制ﾊ私ﾀﾁ男性ﾉ尊厳ｦ傷ﾂｹﾏｼﾀ
275:名無しさん＠初回限定
09/09/10 13:32:11 zEK5QiKY0
>>259
社民党にも挨拶行ってるんだけど＞公明
276:名無しさん＠初回限定
09/09/10 14:19:39 Xu9CJ2NI0
やはり私の懸念した通りの流れになりましたね
まさに公明の罠
277:名無しさん＠初回限定
09/09/10 14:30:18 nxhonMYm0
まあ、日和ってこういうバックベアード様的転回をしてくれるんなら、
歓迎するがね。
～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃::::::::::::::::::::::::公:::::::::::::＜、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） も リ の
､_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::､_γ ｀ヾ,_ ＜ ！ ン
ｌ::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
､m,.. ,ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::選挙前
↓
～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) い ロ た
〃:::::::::::::::::::::::::::公:::::::::＜、 い リ ま
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） よ コ に
､_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ ね ン は
`V::::::::::::::::::::､_γ ｀ヾ,_ ＜ ！ も
ｌ::::::::::::::::::::::く( γ⌒ヽ )> く,
～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; ,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ=＝=イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::選挙後
278:名無しさん＠初回限定
09/09/10 15:34:58 opc3gDDYO
池田のオッサンを崇拝している時点で、それはないかと
そういやなんで池田大作って崇められているのかよく分からんのですが、過去に舞空術でもしたんですか?
279:名無しさん＠初回限定
09/09/10 15:52:33 ZoczzwFA0
公明左なんだから、こっちにこいよ。エロエロやろうぜ。男の人気取りも必要だぜ、これからは。
280:名無しさん＠初回限定
09/09/10 16:22:59 aIZlQ4940
アグネスとか丸谷とかが同志になるのは勘弁
281:名無しさん＠初回限定
09/09/10 16:41:55 LGo6IXMrO
厚顔無恥で図太いあいつらが仲間になったら心強いよ
282:名無しさん＠初回限定
09/09/10 16:51:33 6kQL7S1u0
>>281
自爆してさらにピンチになるかもしれんがねｗ
283:名無しさん＠初回限定
09/09/10 16:52:00 PLD91z/c0
創価のロジックは、大作は創価学会の仏教の師匠
師弟ロジックだったとおもう
284:名無しさん＠初回限定
09/09/10 20:13:22 KMB7i0bJ0
葉梨にならない自爆は盛大だったよなぁ
あれは本当に助かったｗ
285:名無しさん＠初回限定
09/09/11 15:31:04 3kFnAWg40
アホ文字も昔日の勢い失ってるな
いいから涙拭けお＾＾
286:名無しさん＠初回限定
09/09/11 17:07:34 NSHzedwp0
そりゃまぁ安心して積みゲーを消化できるようになりましたからな
なんか10年くらい積んでいるのもあるので、そろそろ真面目に崩していかないと消化し終わる前に死にかねんですバイ
287:名無しさん＠初回限定
09/09/11 17:18:55 8XdtkrSu0
>>285
親玉の自民も公明も壊滅したからな
涙目どころじゃねーだろｗ
288:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/09/11 17:22:39 pnt8VmZB0
猿は木から落ちても猿だが、代議士は選挙で負ければそれで終わりだ。
が見に染みて分かったであろうなあ。
289:名無しさん＠初回限定
09/09/11 17:49:11 EtbPR6Nn0
>>287
いや、どっちに転んでも痛くないように中立の立場を取っているので、特に自公が倒れても問題無いですな
290:名無しさん＠初回限定
09/09/11 17:49:50 EtbPR6Nn0
>>288
保坂……
291:名無しさん＠初回限定
09/09/11 17:54:41 lmHeOOaP0
>>290
参院があるぜ。
292:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/09/11 18:04:47 pnt8VmZB0
>>290
こればっかしは、マジで平等だからねえ。
だが、ほさかは逆境に強いと思うんだ。
脱げば脱ぐ程強くなるほさかのように……
293:名無しさん＠初回限定
09/09/11 18:28:19 1olNsItR0
ストリップファイター若しくはバトルスキンパニックか…
294:名無しさん＠初回限定
09/09/11 18:33:39 6vALDudZ0
(`･ω･´) みんな保坂に１エロゲの元気を分けようぜ！
295:名無しさん＠初回限定
09/09/11 18:36:17 lmHeOOaP0
脱げはしないが、SFCのナージュリーブルは
薄着ほど攻撃力高くなってた記憶。
296:名無しさん＠初回限定
09/09/11 19:01:43 1x1xBnciO
>>294
その前に１エロゲの金をわけるんだ！
297:名無しさん@初回限定
09/09/11 19:14:45 jLt6w75I0
>>284
口をすべらせて本音を言ったからなw
298:名無しさん＠初回限定
09/09/11 19:23:13 9qwq59ni0
しかし全国の有権者の方々は、んなこと気にしてなかったと思いますよ?
299:名無しさん＠初回限定
09/09/11 20:26:02 qNfwb0Y90
中立を自称してる馬鹿どもってのは、何故か規制反対派にだけ悪質な嫌がらせを続ける
ヤツばっかなんだよな
なんかのテンプレなのかねぇ
300:名無しさん＠初回限定
09/09/11 20:28:53 7I0SwDIm0
>>299
いや、ちゃんと規制派に命を賭けたエロゲ・エクスクラメーションを使うべきであるとお勧めしましたがな
あのカノンさんも「敵を倒すことが罪だというなら、敵を全員倒してから償えばいいじゃん」とCOOLに仰られていましたし、私も同感です
301:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/09/11 20:58:22 pnt8VmZB0
>>297
ある意味正直な悪党だった。
みよ、あの法務委員会の議事録を。
この地上に二度と、奴のような漢を見ることはあるまい。
ジポ書 葉梨列伝
302:名無しさん＠初回限定
09/09/11 21:04:06 J5rCr2K60
>>301
ヤツの心の叫びは、新たな規制派を作り出したことでしょう
たぶん近日中に新生・規制派が現れると思うので、皆さん警戒を怠らぬよう
そういや皇室って何故か規制問題に一切関わって来ませんが、興味ないので耳に入ってないんスかね?
303:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/09/11 21:26:31 pnt8VmZB0
>>302
畏くも今上陛下におかせられては、皇統の事に深く憂慮なさっておられます。
304:名無しさん＠初回限定
09/09/12 05:41:57 6kInpuYq0
正直、葉梨さんみたいな間抜けは
残ってたほうが規制派の足引っ張ってくれたろうに
305:名無しさん@初回限定
09/09/12 05:52:16 7Wqbgvtf0
>>299
本当に自分が中立だと思いこんでるんじゃないの？「中立(平均的な思考)な自分さえ陵辱物はおかしいと思うから規制は当然」とでも言いたいんだろうな。
306:名無しさん＠初回限定
09/09/12 06:52:39 QyV4e2TX0
>>305
いや、たぶん、存在しててもいいけど逆に存在して無くてもいいのでとりあえず無くしとけば? という話かと
片付けの基本は、要らない物は当然として、どうでもいいものをいかに処分するかでございます
307:名無しさん＠初回限定
09/09/12 09:54:07 2WpYsfSe0
いなくてもいいから死刑で
怖いな
308:名無しさん＠初回限定
09/09/12 10:20:42 +cc2d3DB0
>307
無能で且つ自分が社会に必要ない事を自覚している人間のために安楽死制度を作るべき
いえ、俺が使いたいだけなんですけどね
309:名無しさん＠初回限定
09/09/12 10:51:17 9AGTLdQL0
>>308
そりゃまぁ周囲が必死にがんばっている時に呑気にミニ四駆走らせてりゃそうなりますわな
社会人のおとんも「真面目に目標決めて勉強しとけ!!」と普通は言っているはずなのですが……
310:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:33:52 wnyRREz00
いや規制は必要だろ
勿論、外国人の購入行為の規制な
だって、ついこないだとらの○なで、外国人が集団で同人誌を買い漁ってるのを見たから
店員は「これはそっちの国では違法物の可能性があります」とか警告してるんだけど、無視。
恐らくなんとか自国へ持ち込むんだろう。そうして摘発されてまたまた「変態文化」レッテルを貼られて、
外圧として襲い掛かる。
実は俺、その外国人が出た後、連中が買った本を一冊買って読んでみた。
中身はリリカル○のは、小○生バージョンのヒロイン二人が触手でレイプされる内容。
あの欧米人連中がこれを読んでチ○コしこってる姿は滑稽だが、
9歳の少女が「子宮が」「子宮が」と叫んでるこの本を、どこぞの国の国会で取り上げられたりしたら、
まあ女性団体が騒いで中国から抗議が殺到するのは間違いない。
このスレでもどこぞのメーカーが外国からの閲覧規制をしようとした際、「味方を減らす愚行だ」とか言ってた奴いたが、
連中は味方にならないだろう。敵に回っても。連中だって「ヘンタイ文化擁護者」のレッテルを好んで貼られたくないだろう。
メーカーへ攻撃する事はあっても自国の政府やフェミ団体に文句を言う事は恐らく無い。
それはここでコテハンを名乗るほど熱心な論客達の大半が、自分の名前を晒して堂々と抗議しないのと一緒で。
311:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:38:59 656+8FZ80
>>310
ソフ倫理事やメディ倫理事と面会して「規制派に屈さないように」と説得すらしてませんものな
彼らに会うくらいなら零細企業の飛び込む営業マンですらできるのに
312:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:41:20 iNj4hwRQ0
本来「恥ずかしくない」方であるはずの規制は・中立派の人間すら名前出してないよ。
ここはそういう場所。名前を出さない場所なんだ。
313:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:45:33 656+8FZ80
自分に敵意を向けている人間に個人情報を渡すのは非常に危険ですからな
たぶん私の個人情報を渡したら、何故か私を憎んでいる規制反対派の一部はアパートに放火しに来るんじゃないですかね
314:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:47:01 wnyRREz00
>>312
いや、そうではなく>>311も書いてる通り、ここでコテハンを名乗ってる熱心な論客が、
ソフ倫などに直接乗り込んで意見を述べるとか聞いたこと無いでしょ？って事
勿論それが悪いと言うわけでは無い。彼らだって生活があるだろうし、
ネットで吼えてる分にはタダだろうが、現実に行動を･･･と考えるとリスクをどうしても考えるだろう。
そしてそれは間違っていない。
ただ、ヘンタイ文化発祥の地で熱心にネットで騒いでる連中ですら、尻込みするのに、
いわんや欧米人は尚更抗議とかできないだろうなって話。
だから味方になりえない。敵には簡単になりそうだが。
だから欧米人への購入規制は必要だと思うんだよね･･･求められたらなんでも売るんじゃなく。
315:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:52:05 7uM60PHQ0
・二酸化炭素（ＣＯ２）など、温室効果ガスの排出を２０２０（平成３２）年までに１９９０年比２５％削減
するため、民主党は「政策を総動員する」方針だ。だが、政府試算では、今ある技術を一つの家庭で
「総動員」すると、最大で６５０万円程度の負担増になる。
金銭的な負担は別にして、最も効果が大きいのは、住宅用の太陽光発電設備だ。一般的な出力
３・５キロワットのタイプで２２００キログラムを削減できる。設置費用は約１８５万円だが、国の
補助制度（１キロワット７万円）で、約１６０万円になる。
ただ、全国約４９００万世帯のうち戸建て住宅は約２６５０万戸で、屋根などに設置するのに必要な
耐震性と広さを備えるのは、約１０００万戸だけ。太陽光がだめでも、１００万円かけて断熱工事を
すれば、８００キログラムの削減ができる。
住宅以外でも、従来型のガソリン車から、ハイブリッド車や電気自動車といった次世代エコカーに
買い替えれば、８００キログラム削減できる。４０万～３００万円高くなるが、最大１３９万円の
購入補助制度がある。さらに、大気中の熱を利用するヒートポンプ方式の高効率給湯器
「エコキュート」や最新の省エネ家電導入で、計１２５０キログラムの削減が見込める。
ただ、１世帯あたりのＣＯ２排出量は増えており、２５％減達成には、現在よりも約１７００キログラムの
削減が必要だ。
家屋の構造に加え、家計負担を考えれば、一般家庭で２５％削減を達成するのは簡単ではない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主が勝ってエロゲ規制は助かったけど
これじゃぁエロゲ買う金やエロゲをやる電気代もなくなりそうだぞ
316:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:55:38 2WpYsfSe0
>>314
オランダのコーヒーショップのように観光客が買えないようにしろって事か？
そこまでする必要があるんかねぇ……
317:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:56:41 wnyRREz00
>>316
もし、新たな表現に対する規制をせずに、この文化を守りたいのなら必要があると俺は思う。
318:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:57:38 656+8FZ80
>>315
それも私が大昔に言ったんですけど「自公さえ落とせば済むんだよハゲw」と誰も真面目に考えすらしてませんでしたからな
これからどんどん締め付けられると思うと、ゾクゾクしますな
319:名無しさん＠初回限定
09/09/12 12:58:53 k3RTN65Q0
規制してもしなくても問題は残るんだよな
320:名無しさん＠初回限定
09/09/12 13:04:29 2WpYsfSe0
>>317
文句を言われる可能性があるから販売しないってんならどんな本も売れなくなるんだけどねぇ
321:名無しさん＠初回限定
09/09/12 13:06:49 /NDp/IbU0
>>320
だよなぁ～。
いちいち文句言ってくるキチガイに構ってちゃらちがあかんよ。
文句言われても、跳ね返せる体制が必要だと思うんだ。
322:名無しさん＠初回限定
09/09/12 13:10:17 4VJX377x0
>>320
さすがに業界ごと潰そうとするのは滅多に現れんと思いますが
323:名無しさん＠初回限定
09/09/12 13:11:29 wnyRREz00
>>320
向こうの国の法に触れない本ならいくらでも買って帰れば良いだろうさ、京都の仏閣を扱った本とかな
ぶっちゃけ、秋葉原を歩くとわかるんだけど、エロ同人誌やエロゲーを買い漁る欧米人は、
そのまま外圧の芽を持ち帰ってるわけで。
最初に俺が例にあげた凌辱同人誌が国会で取り上げられたら最後、間違いなく同人誌を規制しろって来ると思う。
日本人が日本の法の範囲で楽しんでるものをなんで欧米人がわざわざ持ち帰って、
規制しろと叫ばれなきゃならないの？
自国の文化を守るためにはこれはしょうがない措置だと思うよ。
ここでも表現の自由について論じる人は多くても、販売規制について論じる人がほとんどいないんだよな。
今回はソフ倫がルールを厳しくするという事を言い訳にして逃げたけど、またレイプレイ騒動が起きたら、
今度はどう転ぶかわからない･･･という危機感を持ってる人、そんなに少ないのかな？
324:名無しさん＠初回限定
09/09/12 13:13:18 4VJX377x0
自由に銃を持ちたければアメリカに住めというのと同じで、自由にエロゲ・エロ同人が見たければ日本に住めで終わってしまう話ですからな