09/07/04 11:28:55 A5cpipZX0
石原はもう作家じゃないし
過去のやり方から考えてもバリバリの「規制派」だよ
松本零士と同じく、若手作家の活躍を快く思わない典型的な老害
これで自民が負けるようなら
公明と組むことにはデメリットしかなかったと言うことで
自民内部にある連立反対の意見が強くなる
自公政権が倒れることは
後々自民にとってもメリットだと思うよ
敵は日本ユニセフ、統一教会、フェミニストとか色々あるけど
最大の敵は間違いなく創価学会＝公明党
651:名無しさん＠初回限定
09/07/04 11:33:49 0I9Bp85d0
>>648
別に石原知事をかばうとかじゃなくてね、規制派、反対派で分けるのはどうかと、言う話をしたいのよ。
ただ単に、話の発端だし、表現の自由とかの話をしやすかったので例としてあげただけですよ。
規制推進派でも、今の規制案に疑問持ってる人もいるかもしれない。
でも、今のこのスレの動向だと、この既成案に反対かはわからんが、規制推進派だから、敵。
こうなる勢いだし。
敵見つけて攻撃は、わかりやすいけど、あまり有効手とは思えない。
”規制はあるべきと思うけど、今の規制案、おかしすぎだろ。いやマジで逆効果じゃない？”
敵とみなしてる人も、こういう意見は聞きやすいと思わないかな？
652:名無しさん＠初回限定
09/07/04 11:36:34 /AHg58Nx0
>>649
猪瀬氏「知事の実力あり」＝石原都知事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
石原は次出馬しないようだ
653:名無しさん＠初回限定
09/07/04 11:37:22 QkHOZGmu0
>>649
石原はもう年齢的に次は無理だろ。
654:名無しさん＠初回限定
09/07/04 11:43:06 M9zzPqPx0
治
安
維
持
法
万
歳
！
655:名無しさん＠初回限定
09/07/04 11:44:07 Dpd0nuxr0
>>652-653
そうか、よかった
石原息子の方も落選して欲しいが
保坂議員と同じ選挙区の
656:名無しさん＠初回限定
09/07/04 11:46:01 xgEWvNqw0
石原はそもそも五輪の件で今年にも辞めそうだしどうでもいいと思うんだが。
見極めは大事だと思うけどね。
しかし、なんでこうも石原に拘るのかわけわからん。
上のやつだって条例とかのを問題にしてるのに。それはほったらかしだし。
657:名無しさん＠初回限定
09/07/04 11:49:28 vzWZlyAI0
>>655
石原家の主要支援者は中村藤雄（小泉家のパトロンとしても有名）なんだが、この間の
横須賀市長選挙で、中村イチオシで小泉まで引っ張り出して総力戦やらせたのに負けた
ケースもあるんで、その地域の人々の頑張り次第だね。
658:名無しさん＠初回限定
09/07/04 11:53:58 9JqN/B5WP
まぁ悪書追放運動とか起こされたら、いくつかの自治体で規制条例が作られるのは目に見えてる
で、その場合に重要なのはやっぱり議会のバランスかと
こないだどっかで小中学生の携帯所持禁止決めてたよね、自民主導で
659:名無しさん＠初回限定
09/07/04 12:07:01 KanBimnb0
石川県だな
660:名無しさん＠初回限定
09/07/04 12:26:28 0I9Bp85d0
子供に携帯持たせるのきついよ。金銭的に・・・
ＧＰＳつきで、親、自宅だけしかかけられないような携帯ならいいけど・・・
なんで、全コンテンツ見れるようなやつ、与えてんだよ。
自由与えるって言うことは、危険地帯に突っ込むっ自由を与えるってことだよ。
と、こどもを危険から守りたいというスタンスでも表明しとこう
661:名無しさん＠初回限定
09/07/04 12:28:37 QhYJtJ4a0
407 無党派さん sage New! 2009/07/04(土) 12:26:07 ID:HxpFYN1R
「民主党が勝つ選挙は報道するな―放送局の内部告発」（原口一博、7.3）【国民を裏切るメディア】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 南青山 日時 2009 年 7 月 03 日 06:02:46: ahR4ulk6JJ6HU
URLﾘﾝｸ(www.haraguti.com)
「長く汚い政治の手が放送局のガバナンスを歪めている」のではないかという内部告発がありました。
報道担当と政治との癒着の疑いがあるというものでした。
しかも都議会議員選挙で報道局内にとんでもない指示が下りているというものでした。
その指示とは「議会議員選挙については控えめに報道しろ。
民主党が勝つ選挙は報道するな。」というものであったというのですが、本当でしょうか？
にわかには信じられないことです。
「都議会議員選挙ともなれば普通は注目の選挙区を取り上げて密着取材をするのですが、
民主党の顔を売るだけで、いいことはない。」というのです。
もし事実ならば、放送の担い手としての最低限のモラルもないこととなります。
ゴルフ接待などの具体的な金額の証言もあります。
怪情報として無視するには、ファクトがそろい過ぎています。
ただし、追求はあくまで事実によらなければ、危険です。
慎重に情報を吟味していきたいと思います。
★永田メール事件もあり、どこまで信憑性があるか見極めが必要だろう。
どのようなトラップがあるかわからない世界だから。
それにしても、民主党は、自公共以外に警察、検察、官僚、メディアを相手にしなければならないのだから大変だ。
もし政権交代が実現したら、少なくとも数年は（内部の裏切りも含めて）こうした反国民連合勢力が暗躍するだろうから、
民主党は十分注意しなければならない。
まあ、それが政権交代ということなのだろう。
662:名無しさん＠初回限定
09/07/04 12:33:38 9JqN/B5WP
●児童といわれる年齢 ●
日本 18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ 18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ドイツ 14歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー16歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
663:名無しさん＠初回限定
09/07/04 12:49:32 9JqN/B5WP
>660
その論理だとエロゲ規制にも反論しにくくなる
子供から自由を奪うことで守ろうとするのが保守だけど、
子供に権利と教育を与えることで守ろうとするのが革新
そういう立場に立たないと、ＰＴＡなんかがエロを撲滅しようとしたときに対抗できない
664:名無しさん＠初回限定
09/07/04 13:11:06 27Bhgc2x0
>>662
13歳未満ってのはちょっとすごいな。
それらの国では中学生がポルノに出演してもおｋなのか？
それとも別の法律にひっかかるのか？
665:名無しさん＠初回限定
09/07/04 13:12:18 0I9Bp85d0
>663
保守だの、革新だのにこだわるのは、結構危険。
ＰＴＡなんぞ、自分の意見通すために両方の論理持ち出すなんざ当然。
こっちは、それに付き合う必要はないが、正論ぽく聞こえて、反論しにくい論理構築したほうが良策。
666:名無しさん＠初回限定
09/07/04 13:30:48 Q+vC1PZ40
日本の福音派
1997年前述の宗教系保守団体「日本を守る会」と、保守系識者団体「日本を
守る国民会議」が合併し、「日本会議」が発足しました。
これにより、社会の保守化と併せて戦後生まれの保守系宗教団体の政治活
動が活発になりました。アメリカでも近年福音派の政治台頭が顕著ですが、似
たような現象は日本でも生じているわけです。
なぜ靖国参拝がかくも重大論点になるのか、理由の一端が伺えるのではない
でしょうか。
神社本庁・生長の家・仏所護念会・モラロジー・キリストの幕屋・国柱会・霊友
会・崇教真光・念法眞教・黒住教などが、日本会議を構成する主な保守系宗教
団体とされています。
現在の日本において実効性のある保守的社会運動は主として宗教系の活動
が多く、新しい教科書をつくる会・拉致被害者を救う会なども、保守系諸教団の
信者が多数活動しているとされます。(※注8)
夫婦別姓・女帝容認・代理母出産など、多くの国民が消極的に賛成である問
題がいつまでも進展しなかったり、有害図書・有害ゲーム・青少年健全育成条
例・性教育・ジェンダーフリーなど、大多数の国民が無関心な問題に対して近年
急速に規制が強まっているのはこれらの団体の動きと表裏一体です。
この宗教系右派に距離が近い議員は、文教族が多いとされています。これは
木村篤太郎の「日本青少年善導協会（現・日本会議）」以来の伝統です。
具体的に言うと、生長の家とは村上正邦・平沼赳夫、霊友会とは石原慎太郎・
小野清子・森善朗らが近いとされています。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
667:名無しさん＠初回限定
09/07/04 13:35:10 DXmE8lrt0
まあ、政治は妥協の芸術であって、選挙民もベストな選択肢がないときは
ベターな選択肢を選ばないとね。
例えば葉梨の対抗馬の民主党の候補は日本会議系の保守的な候補だろう？
本来なら入れたくないが、共産は立ってないし、葉梨をおとすためなら入れる
668:名無しさん＠初回限定
09/07/04 13:42:09 Jl8JEGGk0
>>662
ソースは?
イギリスは18だったはずだけど。
669:名無しさん＠初回限定
09/07/04 13:53:59 Jl8JEGGk0
>>662
あと、ヌード芸術も不可って言うけど、
My Life As A Dogとか普通にテレビでも放送されてるよ。
670:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:06:08 NOoPO+Jm0
>>664
そもそもよ、欧州ではほとんどの国で16,7歳辺りで売春できるんだぜ？
中には14,5歳から可能なところもある。
もちろん日本より規制が厳しいはずの先進国だ。
671:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:16:15 Jl8JEGGk0
>>670
最近は年齢に関係なく買春を禁止する流れになってるよ。
つーか、ほとんどの国ってどこだよ。
672:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:24:25 NOoPO+Jm0
ほとんどはほとんど。そうじゃない国のほうがえらく少ないんだからしょうがない。
独逸に仏蘭西にデンマークにオランダとかな。
673:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:25:08 NOoPO+Jm0
ああ、もちろん672は売春やってる国ね
674:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:25:54 xtzXoAlc0
売春婦は登録制の公務員って国もあるからな
675:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:29:53 27Bhgc2x0
年齢に関しては初耳だったが
ドイツとかオランダあたりで売春が合法なのは知ってた。
>>671
アメリカはそうかもね。別に最近のことでもないけど。
676:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:38:31 Jl8JEGGk0
>>672
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
ドイツは21歳、フランスは18歳、スイスも18歳へ引き上げへ。
URLﾘﾝｸ(www.zaeega.com)
オランダは18歳からだが、21歳へ引き上げへ。
どこがほとんどの国で売春可能なんだ?
性的同意年齢にしても日本と違って16歳以上がほとんどだ。
>>675
いや最近のヨーロッパがそういう流れになっててオランダでもそういう話が出てる。
677:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:39:23 Jl8JEGGk0
>>675
買春(かいしゅん)側の処罰ね。
当然売春婦たちは反対してる。
678:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:54:01 NOoPO+Jm0
>>675
一部の国で規制を呼び掛けてるのは知ってるよ。
その記事にしたところで、まだ実施した訳じゃない。
それにそうでない国でも、ごく最近までそうだったわけだし、
まだまだそうでない国はいっぱいあるわけだが。
何を読んでるのかね。
679:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:54:37 NOoPO+Jm0
間違えた
678は676へのレスね。
680:名無しさん＠初回限定
09/07/04 14:54:44 27Bhgc2x0
>>676
なるほどね。
でもそれは
「年齢に関係なく買春を禁止する流れ」じゃなくて
「売春合法年齢を引き上げる流れ」じゃないかな。
681:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:00:07 Jl8JEGGk0
>>678
ドイツ、フランス、イタリア、オランダはすでに18歳以上だと書いてるだろ。
つーか、そっちが挙げてる国のほとんどで18歳以上になってるのに
まだ>>670を撤回しないの?
682:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:02:29 IOUwYszs0
「売春合法る流れ」じゃないかな。
683:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:02:56 Jl8JEGGk0
>>680
年齢引き上げとは別の流れである。
URLﾘﾝｸ(blog.ohtan.net)
こういうのの裏にはAPPみたいな団体がいるんだろうね。
684:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:03:23 MrKsO9V50
話はずれてるけど、売春ってのは有史からずっと存在してる職業って言われてるわけで
禁止するってのは職業選択の自由に反してるよな。
てか、売春禁止で2次エロも禁止ってもてない男はどこで発散しろって言うんだろうね。
685:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:04:12 NOoPO+Jm0
>>681
基本的にはしない。俺はほとんどと言ってるから670で上げた国は覚えてるのを言っただけ。
それ以外でやってるなら、俺の言うとおりだからね。
やってる国が多いことは、調べたら誰でもわかることだよ。
686:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:10:52 l0Mw+YqA0
まあちょっと資料を調べれば誰でも分かるのだが、
日本が児童ポルノ大国という事実はまったくないから。
与党は、このいわれのない侮辱にまず何で反論しないのか？
従軍慰安婦とかとまったく同じ構図なんだが。
687:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:12:07 QkHOZGmu0
>>684
死ねってことだろ？
(ﾟ∀ﾟ)国家に殺される前に殺せ。
688:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:12:40 V4W6U7Jq0
NHKの朝か昼のニュースで自分の写メを売ってトラブルに発展とかってあったね
何ていうか政策やら行政の場で扱いをはっきりさせないままその場その場で対応してるせいで
何時まで経っても後手後手に回ってるって感じだしなぁ
自分の意見としては判断能力が未熟って理由で
18歳未満（年齢そのものは引き下げの検討もありだけど）には
携帯電話やPC使用に関して保護者なりが熟慮しろと
公による規制が正しいとは思わないが
689:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:15:35 DXmE8lrt0
まあ携帯とかネットなんて手軽さが売りだからね…
ついこの間まで電話引くのには８万円ぐらい払って権利書買わないといけなかったのに
こんなこと覚えてる奴いないだろうな
690:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:17:24 NOoPO+Jm0
同人用語の基礎知識
児童ポルノ/ Child Porno
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
＞ これは何も途上国だけの話ではなく、例えばドイツやオランダ、ノルウェー、スイスでは 16歳の
＞売春が合法、デンマークでは 15歳から売春が合法となっています。 日本でも女性は 16歳で
＞結婚ができるように、「性的同意年齢」 を15歳から16歳程度に設定している国は非常に多い
＞現実があります。 17歳の水着の写真で捕まるような国は、一部の禁欲的な原理主義国家、軍事政権国家以外にはどこにもありません。
記憶を頼り探したらこのサイトがあったな。確かこことか昔いろいろ読んでの話だったと思う。
もしも676の言うことを鵜呑みにするなら、ごく最近決まったことになるわけだが、さて。
＞性的同意年齢にしても日本と違って16歳以上がほとんどだ。
これは事実上嘘も同然だろうね。よほど規制派が正しいことにしたいと見える。
691:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:21:41 KTqPiWTh0
児ポ法は一度施行した方がいい。
そしてまずエロ業界をおとなしくさせる事が際優先だと思う。
そうやってこの行き過ぎた日本のエロ表現を沈静化させてから改めて「表現の自由」を語ればいいだけ。
とにかくエロが商売になると踏んでる業界ゴロみたいな奴等を撲滅させる事こそが今いちばん大切だと思う。
こいつらを野放しにしといて「表現の自由」なんてキチガイに刃物。
692:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:23:11 96CVd4PT0
と、基地外が申しております。
693:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:23:52 Jl8JEGGk0
>>685
確かに北欧や東欧ではその通りだけど、>>672の認識は改めたほうがいいよ。
694:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:23:58 S2mVW+ge0
>>691
うぜー。
日本から出てけよファシスト
695:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:26:02 QhYJtJ4a0
>>691
ＮＧ：ID:KTqPiWTh0
エロだけじゃなく、一般のアニメ、ゲーム、漫画
子供の写真、18歳以下の写真集まで規制されるって気付いてないのかね？
ロクに先をシミュレーションせず、本質を知らないこいつの頭はめでた過ぎる
696:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:26:14 Jl8JEGGk0
>>690
日本は13歳なのをいいたかったんだけど。
条例で18歳未満とやると捕まる恐れもあるが。
697:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:30:26 0I9Bp85d0
売春する自由はあるし、自分や自分の子供の裸撮らせて金取る自由はあるが、
買春する自由はないし、裸を撮る自由はない。
対処法として、成立してるような気はするが、ざるだよね・・・
698:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:35:04 Jl8JEGGk0
>>686
その「児童ポルノ大国」とやらが何を理由にいってるのかはっきりしないから
反論のしようもないんだよなぁ。
>>672みたいな具体例を挙げてくれると楽なんだけど。
699:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:37:16 27Bhgc2x0
>>691
警察の発想そのもの
700:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:38:01 IOUwYszs0
>>691
警察
701:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:44:29 l0Mw+YqA0
そうそう。与党案が、
「児童ポルノの定義の曖昧さ」「でも捜査可視化はしない」「でも単純保持で逮捕」という部分が
危険なのであって、この点が改善されない限り、絶対にこの法案は
冤罪を多数うむ危険な法律だから認められない。という主張を特に強くしてきたがそろそろ、
このスレのためにも、
日本が児童ポルノ大国という事実はない！！
という点も強く主張すべきだと思う。規制派はすっかりこれが事実みたいに言ってるが、
これをスルーしとくと従軍慰安婦の時のような禍根を残すと思うぞ。
702:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:48:23 QhYJtJ4a0
>>701
保坂氏もデータ公開していたしな
703:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:54:28 DKROrElB0
都議選ではどこに入れればいいの
704:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:55:42 Xuy4S/Cb0
そもそも日本は年齢に関わらず売春は禁止だから、
それで援交を取り締まれるんじゃないのか?
705:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:57:10 U9QmGiC60
「国営マンガ喫茶」に、自民党ＰＴが「不要」を宣告
ヒアリングでは、文化庁の事業説明に対して「運営コストを含めた見積もりがいい加減だ」などと批判が続出。河野太郎ＰＴ主査は「このマンガ喫茶は予算執行を停止すべきだ」と、鳩山代表と同じ表現を使って不要を宣告した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
┌─┐
|. ● |
├─┘
＼レ'
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi .
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| ／
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ＜ 世界一の漫画喫茶つくるじょ～！
{t! ｨ･= r･=, !3l ＼
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
丶＠ r=､.U ＠.ﾉ
. .ヽ、｀ﾆﾆ´ .／
｀ ー‐ ´
706:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:58:49 90d63O0a0
>>704
そうだね。もっというと、児童福祉法で事足りてた。
児童ポルノ法案なんて元々必要なかったんだよ。
どうしてもダメなら児童福祉法の改定と罰則規定の強化で十分だった。
実際、欧米に児童ポルノ法などというものはなく「児童福祉法」だからな。
当然だよな。児童の権利保護と性的搾取防止のための法律が「児童福祉法」なのだから。
707:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:59:12 NOoPO+Jm0
>704
その通りなんだが、規制派はとにかくなんでも児童は別扱いにしたいらしい。
これはネットに流れ出たデータとか、盗撮とかエロゲなど多くの問題点や
取り締り対象、事項について言えることだけどね。
708:名無しさん＠初回限定
09/07/04 15:59:38 90d63O0a0
>>705
民主と社民信者がどう思ってるかしらないが、それはこのスレだと逆効果だと思うがな。
709:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:02:13 QhYJtJ4a0
>>707
ぶっちゃけ「児童」を盾にして規制したい奴等だということがバレてるしな
世間一般はそれすら伝わっていないのは懸念されるけど…
710:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:04:44 90d63O0a0
このスレだと層化が敵扱いだけど、個人的には統一の方がよほど危険だと思うが。
自民への距離の近さだと、層化なんて比較にならんぞ。
711:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:07:43 UfHvjCN00
>>710
お前がそう思ったとしても実際そうだとしても
soukaが敵扱いなのはこのスレに始まったことではない
712:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:07:47 IiDKjSgg0
そもそも政治に宗教団体がかかわるとロクなことがない。それは歴史が証明している。
だから政教分離の原則がある。
713:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:10:49 90d63O0a0
>>711
別に層化を敵扱いするなとは言わないが、
統一を問題視する意見がもう少し増えないと相手を見失う事になると言いたいのだが。
714:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:13:12 UfHvjCN00
>>713
まーその前置きも対比もいらないんじゃねって事
715:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:15:31 VoGg55HD0
>>713
今回の件もシーファーとかキリスト臭さは否めないけどね
と言うか、それもこの件に限った事じゃ無いだろ
ただ、それを言いだすとアメリカの保守系キリスト教団体とかユダヤとか
ネオリベとか際限なく妄想が広がっちゃうから困るんだよ
716:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:15:39 Be+Wc9OL0
>>713
そもそも「統一が敵」ってのは既にコンセンサスが取れてるだろ。
層化はマジ信者が多いし、オーガストとか飼ってるから足並みが乱れやすい。
717:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:16:56 90d63O0a0
>>716
葉梨や高市、野田をこれだけ敵視するなら、
日本会議と統一の話がもう少し出ないとバランスがおかしいと思うんだがな。
718:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:17:23 Be+Wc9OL0
キリスト教保守派はマジあんまり深く考えないほうがいい。
向こうの人もこっちの層化扱いしてるのが現実だから。
連中がどんなに騒いでも、ハリーは売れてるだろ？
そういうことさ。
719:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:19:36 27Bhgc2x0
バックに何がいようが、
議員の発言から判断して
規制慎重派や反対派に投票し、
規制派を落選させればいい。
後ろに居るのが層化だろうが統一教会だろうがやることは変わらない。
720:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:20:24 Be+Wc9OL0
>>717
分からない言葉があったら辞書を引け。
コンセンサス：複数（≒大衆）の同意
721:名無しさん＠初回限定
09/07/04 16:26:53 IOUwYszs0
>>705
＞漫画喫茶
お茶くらい出してくれんの？
出ないとたんアナル古本屋
722:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:01:02 Jl8JEGGk0
>>701
議事録読んでたら、少しだけ具体的な数字が出てた。
葉梨曰く
＞我が国発の児童ポルノというのは、提供は禁止されているといいながら、
＞今現在非常にネット社会が進んでおりまして、提供の禁止をされていながら
＞国際的に何十万回も児童のポルノ画像がダウンロードされる。それが日本発である。
これはおそらくWinnyとかの援交モノのことじゃないかな。
つこうた人がよく検索してるし、普通に流通してるんだろう。
そういう意味では児童ポルノ大国といっても間違いではないのかもしれない。
他国の事情は知らないけど。
>>709
そういうレッテル貼りはやめたほうがいいと思うんだけど。
例えば、ID:NOoPO+Jm0さんは16歳の少女を買春したがってるとかいわれたらどうする?
723:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:01:47 vzWZlyAI0
>>666
マジレスすると、現在は神社本庁・霊友会・崇教真光・念法眞教・仏所護念会てな順くらいで、
他の団体は日本会議じゃ、さして見かけない。
福音派と比較するのもおこがましい感じなんで、なんか筋違いで生長の家かどっかを怨んで、
日本会議にたどり着いたんだろうけど、印象捜査乙って感じかなあ。
俺は、政策ウオッチャーなんで、社民党の機関誌から日本会議の月報まで全部取り寄せてる
けど、日本会議の月報で夫婦別姓も、女帝容認も、代理母出産も反対意見しか出たことない。
有害図書・有害ゲームも話題は、話題に出たことゼロで、青少年健全育成条例はちょっと出る、
性教育・ジェンダーフリーへのバッシングがあるくらいかね。
複数宗教と無宗教な保守の寄り合い所帯なんで、宗教色は一切出せないし、最大公約数で
抽象的なことしか語れてないから。
多分、日本会議と矯風会の活動内容勘違いしてるよね、それモロに矯風会の方針だし。
724:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:02:48 Ijbu36N40
麻生さんは、今この問題で積極的に動いてる訳じゃないからスルーしとけばいい
昔、子供向け有害マンガ（今でいう萌え系、絵が子供向けなので子供向けという認識）の規制派の主要人物だったが
今のスタンスはぶっちゃけよくわからん
725:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:04:04 IOUwYszs0
麻生さん「しかるべき時期に決断します」
意味は分からない
726:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:06:39 XywYJXxv0
麻生に関しては何も知らない、何も出来ない、何も決断しない首相だしな
今となっては無視してもいい存在だ
727:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:08:01 Fft5X2TH0
>>722
それのどこが具体的な数字なんだ……
あと、提供目的所持は現行法でひっぱれる。
単純所持規制入れる前に警察の怠慢をなんとかしないと状況は変わらん。
海外サイトに画像があって日本の国内法だけで処罰するのが難しいみたいな話ならともかく
Winnyなら手元に画像あるんだろうから摘発できないのは警察の怠慢だろう。
728:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:14:51 4dzk9NRNO
児ポは絵じゃなく文章や声もダメなんだっけ？
じゃあ市販されているCDでもアウトだな。
勿論ジャケットが水着でも。
729:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:15:43 XywYJXxv0
野田聖子がいない党を選ぶ。
これでいいよ
730:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:25:32 N3poFRWh0
今、ニコニコで枝野議員の動画見てるが、惚れるわ～
こんな凄い議員いたんだね
麻生比べたら月とスッポン、麻生がスッポンね
麻生の喋り方スッポンくさいし
鳩ぽっぽ降ろして、枝野を民主党総裁にしたほうがいいね
731:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:28:00 XywYJXxv0
枝野は若くして党首候補あたりまで上りつけたのはダテではないな
ただあのタイプは永遠の党首候補になりやすいのもまたなんとも
732:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:34:51 Jl8JEGGk0
>>727
だから、わざわざ少しだけと書いた。
現在提供を禁止されてる児童ポルノについていってるんだから、
少なくとも創作物や着エロのことではないことがわかる。
相手のいってることがわかれば>>727のような反論も可能だろ。
733:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:34:52 96CVd4PT0
枝野は個人として有能ではあるが、リーダーとはちょっと違うんだよね。
前原とか長妻もそうだけど、民主党はそういうタイプが多い気がする。
734:名無しさん＠初回限定
09/07/04 17:35:12 soLO08s+0
トップじゃないから威勢の良い活動が出来る
トップに立てば各方面に配慮して妥協しなければならなくなる
結局麻生もそういうこと
自分を貫けるのは小泉のような変人の一匹狼ぐらいだ
735:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:08:54 NOoPO+Jm0
>>722
＞そういうレッテル貼りはやめたほうがいいと思うんだけど。
＞例えば、ID:NOoPO+Jm0さんは16歳の少女を買春したがってるとかいわれたらどうする?
その無茶な発想力と脈絡のないレッテル張りしたがる思考は敬服するよ、あんた。
736:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:10:46 4RTPtFDI0
レッテル張りとかは本スレでやってくれよ
737:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/04 18:14:19 f72a2+iQ0
>>725
オレが決める、黙ってろと言う意味かと。
ただ解散は近いと感じる。
738:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:18:17 Jl8JEGGk0
>>735
一例として挙げただけで、そういうレッテル貼りする意図なんてこれっぽっちもないのに
そんな過剰な反応しなくても…。
こうやって勝手に意図をねじ曲げられるから、「性的好奇心を満たす目的」とかいって
単純所持を禁止するのは危険だね。
739:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:20:46 Fft5X2TH0
>>737
そうなん？
麻生下ろす下ろさないで結局任期切れまでやるんじゃないかと
740:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:23:04 EFBmoETL0
そういや満期って10月くらいまでだっけ？
さすがにそこまでは延ばさんで欲しいもんだが・・・
741:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:26:22 NOoPO+Jm0
>>738
意図がない？何の脈絡もない無茶な葉梨を持ってくるのがかね？よく言うよ。
そもそも自分を持ち出す要必要もないのにね。
＞こうやって勝手に意図をねじ曲げられるから、
あんたが勝手に人の名前を使い、ねじ曲げてるのはよく分かるよ。悪意を感じるほどにｗ
742:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:35:56 V3T8mBxH0
>>740
9月10日が任期満了
743:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:38:12 ktxlICVxO
>>740
ＰＣ
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
ケータイ
URLﾘﾝｸ(m.weblio.jp)
744:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:38:14 EFBmoETL0
>>742
おお、サンクス
745:名無しさん＠初回限定
09/07/04 18:39:10 0I9Bp85d0
関係ないんだろうが、選挙が近いとマスコミが騒ぐとろくなことがない。
ミサイル打つ国でてくるわ、インフルエンザがはやるわ、世界不況起こるわ・・・
ゲンクソ悪いから、黙っといてほしいね。
どうせ1ヶ月前には告知あるんだから・・・
746:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:03:57 Jl8JEGGk0
>>741
むしゃくしゃしてやった。今は反省している。
こうやって自白が強要されるわけだな。こわい、こわい。
747:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:44:52 QkHOZGmu0
第二次大戦のドキュメント見てきた。
(´・ω・`)無能な官僚がいて、好き勝手言うマスコミがいて、息苦しい社会で、技術者を軽視する日本。
今と全然変わってなかった。
748:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:47:42 tMs2t1uW0
┌───┐
│ │
│ 北 海 道 ｜
│ │
├──┬┘
│青 森 └┐
├─┬─┤
│秋田│岩手│
┌─┐ ├─┼─┼┐
│石川│ │山形│宮城│└┐
┌─┬─┬─┬┐ ├─┼─┬─┼─┼─┤ └┐
│山口│島根│鳥取│└┐ │福井│富山│新潟│群馬│栃木│福島│
┌─┬─┼┐ ├─┼─┤ └┬─┼─╋━╋─┼─┼─┼─┤
│佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀┃規制┃長野│山梨│埼玉│茨城│
├─┼─┤ └┼─┼─┤ ┌┴─┬┴─┬┻━┳┻━┳┴─┼─┼─┤
│長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知┃規制┃神奈川│東京│千葉│
└─┬┴─┼─┼┐ ├─┤ └┬─┴─┬┴─┬┻━┻──┴─┴─┘
│鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌─┼──┴─┘ └─┴─┴──┴─┘
│沖縄│
└─┘
749:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:48:19 M1YXB76j0
>>609
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 嘘 だ あ！こ れ は 嘘 だ ー！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| / new速＋で鳩山党首のスレを計５０本も立てて、
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// //// 不眠不休でスレ伸ばしたのにー！
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// 与謝野大臣の迂回献金スレなんて、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// ３本しかなくて全部沈んでるのにー！！
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
内閣支持率続落１９・７％、２～３日に実施でさらに下落・・・読売調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
750:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:48:26 Be+Wc9OL0
>>747
つ「少年H」
未来の日本がそこにある。
751:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:52:05 VoGg55HD0
>>748
岐阜は分るけど静雄かって誰か出てたっけ？
それよりは茨城の方を規制しようぜ
752:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:52:18 l0Mw+YqA0
>>749
しかもソースは読売だしな。やはりネットから口コミもバカにならんのじゃないかねぇ。
がんばろう。
753:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:55:57 Dpd0nuxr0
>751
静岡知事選挙の事じゃないかと
確か自民が推すのが規制派だったはず
754:名無しさん＠初回限定
09/07/04 19:59:18 9JqN/B5WP
まぁまだどうなるか分からないけど、
規制派の坂本が既にかなり票まとめてるらしいな
755:名無しさん＠初回限定
09/07/04 20:16:37 J/WgMOeB0
静岡知事選は民主系候補が分裂してるし、普通なら自民系候補が勝つ選挙のはず
逆にこれで負けたら、自民は相当ヤバイ状態って事だろう。
756:名無しさん＠初回限定
09/07/04 20:19:33 N3poFRWh0
都議選で自公に勝てば問題なし
都民は自公以外に投票しろよ～
757:名無しさん＠初回限定
09/07/04 20:21:03 Fft5X2TH0
>>751
茨城県全域を規制すんなよ。
取手市だけにしようぜ。
758:名無しさん＠初回限定
09/07/04 20:44:31 j4D7tOLZ0
静岡選挙スレによると明日の知事選、層化が期日前投票に相当人員裂いてるらしいな。
759:名無しさん＠初回限定
09/07/04 20:48:03 S2mVW+ge0
層化の屑どもって本当にゲスだな。
民主主義の敵。なんでこんな連中が大手を振っていられるのか謎だ。
760:名無しさん＠初回限定
09/07/04 20:48:04 Jl8JEGGk0
>>757
牛久はオービットがあるからいいのか?
761:パチンカスじゃないけど
09/07/04 20:48:43 pomNtqhwO
これってさ､連中のシノギでもある､朝鮮玉入れや絵合わせにもかなり影響出るんでないかな?
…それとも､シナチョン様はスルーされるんかな…?
762:名無しさん＠初回限定
09/07/04 20:52:18 N3poFRWh0
>>761
当然だろ
ギャンブルで性的興奮はしないとかいう理由で
自公は氏ね
763:名無しさん＠初回限定
09/07/04 22:06:58 Dpd0nuxr0
>>759
言われたままの投票先で、自分の意思ないのかって思うよ
宗教に嵌ってる人ってこういうの多いよな
764:名無しさん＠初回限定
09/07/04 22:19:46 y7L8CH+H0
総理官邸のHP
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
１．子どもへの方策
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・教師一人一人が信念を示す
・教壇を復活させることなどにより、教師の人格的権威の確立させること
・学校に畳の部屋を作る
・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・出産後の親業教育の義務化
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
・警察ＯＢを学校に常駐させる
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
765:名無しさん＠初回限定
09/07/04 22:33:21 avZ8Hw1M0
>>749
こういう調査結果は素直に載せるんだな、ゴミ売り新聞も・・・児ポ法の
危険性については完全スルーなのに ９日決戦が気になって仕方が無い
766:名無しさん＠初回限定
09/07/04 23:00:19 268I11m2O
>>747
｢外圧ﾏﾝｾｰ｣が抜けてるぜ
当時はナチス、今は共和党
親分が敗れた後、子分が一人で暴走してる辺りも
767:名無しさん＠初回限定
09/07/04 23:08:16 4e9pwnIY0
7/5静岡県知事選・7/5兵庫県知事選・7/12東京都議選
児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。
反オタク国会議員リスト
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
768:名無しさん＠初回限定
09/07/04 23:48:33 A5cpipZX0
>>767
結局それしかないね
自公が嫌いなら、民主に入れるしかない
死票を避けるためにもな
（どうしても民主が嫌なら比例代表は好きなのを入れてもいいかもしれない）
もし、自公が政権から落ちれば
竹下の置き土産である「自公連立」が解消される「可能性」もある
まず、打倒自公政権から全ては始まる
政教分離万歳！
769:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:09:33 MWGYamG6O
政治に興味なーいとか舐めたことしてた結末がコレか。
官僚や自公カルト組織に好き勝手させて日本はボロボロだ。
770:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:13:08 MSHX6mhT0
でもオタクの選挙率は上がって
一般人の選挙率は下がった方がこちらにとってはいいかもしれない
「非ヲタと嫌ヲタは選挙の日は寝ていてください」w
771:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:13:44 ivOaxjEwO
つーかいまさら民主党が９日に妥協する可能性ないだろ
それならとっくにしてる
だいたい社民共産との関係悪くしてまで妥協するメリット全くないしな
772:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:14:08 AeOxo/0Z0
対公明では一般人も動員しないときついだろう
773:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:16:54 iZ3Q35OW0
>>771
自民が民主案を丸呑みしたら通りそうだけど
あまり現実味は無いだろうな
774:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:20:16 MSHX6mhT0
まぁ、冗談だが
児ポ法が世間一般の認識だと、どう考えても「未成年法」で
単純所持がどれだけ危険かというのを一般へのアピールは怠らないようにしないといけない
なんと言っても日本ユニセフの正体と
創価学会の危険性のアピールは重要だ
ネットの世界ぐらいしか、日本ユニセフ批判や創価批判がないのは正直不安になるのだが
日本ユニセフはともかく創価は一般人も嫌っている人多いから有効かもしれない
775:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:23:53 8GN2n68g0
最近家の裏の学会会館は混んでるぜ
776:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:30:22 n2l0vXii0
やっぱ周知は大事だよな。
なんとかオタだけでもほぼ全員にこの法案のヤバさ伝える方法はないものか。
俺の周りでもオタの癖にしらんやついたし、知ったら殆どが反対してくれると
思うんだが。業界もせめて自分のエロ漫画とかエロメディアで少しは言えばいいのに。
777:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:30:27 MKznMo9F0
>>771
それ何度も貼ってると思うが、まずそうなんだろうと思うんだが、
今回外圧主導なんでかなり不安に思ってる。
要の小宮山に妥協したら民主入れない！メール送ったよ。
778:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:39:27 n2l0vXii0
で、三年後二時も規制されてバッドエンドか。
つまらない人生だったな。
779:名無しさん＠初回限定
09/07/05 00:56:56 q8O1LVwN0
>>776
政治対策は、色々あるからね。業界も色々考えてるんだろ。
特に今は、変に行動する人間がいるから、いいよ、自民つぶせばいいんだろ？俺義士になってやるよ
みたいな割と迷惑な人間がいないとは限らない。
780:名無しさん＠初回限定
09/07/05 01:03:32 8GN2n68g0
義士義士案案
781:名無しさん＠初回限定
09/07/05 01:17:35 9pHJGpu9O
壊れやすい願いだけ…｡何故､こんなに在るんだろう…。
782:名無しさん＠初回限定
09/07/05 01:43:00 /DP66kye0
急に転勤が決まった
８月からいきなり別の県だ
選挙はもう、俺には関係ないんだ…
783:名無しさん＠初回限定
09/07/05 01:44:09 AeOxo/0Z0
転居届を出すタイミングとか不在投票とか駆使すれば
784:名無しさん＠初回限定
09/07/05 01:49:10 /DP66kye0
そうなんだけど
まだ、行き先が不明なんだ
決定しているのは８月からってだけ
オマケに土壇場で転勤先が変わるのがウチの会社の特徴
選挙は大体９月頃なんだろ？
選挙の日が決まっていれば、まだやりようがあるんだが…
スマン、力になれないかもしれない…
出来るだけ試行錯誤するつもりだけど
785:名無しさん＠初回限定
09/07/05 01:52:12 zRq0nOXJ0
これこそ「選挙で信を問うべき問題」だよな。
妥協なんぞするなマジで。
786:名無しさん＠初回限定
09/07/05 02:00:36 MvCZafrd0
若者投票しなさすぎ。
２０代の投票率３０パーセントだぜ？
(´・ω・`)俺もトモダチも行ってるのに・・・
だから、政治家どもから邪険に扱われるんだよ。
787:名無しさん＠初回限定
09/07/05 02:01:32 /DP66kye0
とにかく転勤のない人は絶対選挙に行ってくれ
今、調べてみたが…
転勤族は選挙に行きたくても行けない…って文章を見て
軽く絶望した…
頼む、絶対に選挙にいって
自公政権を倒してくれ！
788:名無しさん＠初回限定
09/07/05 02:05:23 MvCZafrd0
まあそういう俺も転居するから、都議選しかでれないんだよね(´・ω・`)・・・
若者の投票率が低いのはこういう実態もあるからか・・・？
789:名無しさん＠初回限定
09/07/05 02:11:36 LYvUXhi70
>>784
非現実的な方法だからお勧めはしないけれど
住民票とポストさえあれば投票所整理券を受け取れるので
1. 転勤以降も旧宅アパートの契約を維持し、住民票は移さない
2. 投票所整理券を受け取る
3. 期日前投票をする
4. 転居手続き開始
交通費とかアパートの家賃が余分にかかるとか
とにかくコストが高くつくからやめた方がいいと思うけれど
こういう手段もある
790:名無しさん＠初回限定
09/07/05 02:26:27 /DP66kye0
でも住民票ってすぐに移さないとだめだったよな…
結局、給料、光熱費も銀行からなんで
口座を作るには住民票はどうしてもいる
もう、あきらめているよ…
選挙に行ける人は羨ましい
今回は特に本当は俺のような二次オタにとって重要なハズなのに
残念でならない…クソ！
791:名無しさん＠初回限定
09/07/05 03:20:36 Yb73zjAb0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
民主党「う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!」
792:名無しさん＠初回限定
09/07/05 03:31:13 MvCZafrd0
>>791
(；^ω^)おまいら・・・自重しようぜ。
793:名無しさん＠初回限定
09/07/05 03:34:21 ma+GiGRTO
>>782
８月からなら、比例社民、保坂には投票出来る筈だが・・・難しいか。
794:名無しさん＠初回限定
09/07/05 03:45:27 JzGc3AI20
もはや民主が全くアテにならない事がわかった
○読売 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
修正したうえで今国会で成立させることで一致した。
○毎日 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
６日に修正案を出し合い、今国会での成立を目指す方針。
隔たりの大きい（１）児童ポルノの定義（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか「有償・反復取得」（民主党案）にするか
（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保－－の点でも、歩み寄りを図ることになった。
○時事通信 URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
今国会成立を目指して与党案と民主党案の一本化を図るため、
６日に双方が修正案を提示し、９日に再協議することにした。
○産経 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ただ、１２日の東京都議選直後の衆院解散も取りざたされており、十分な協議日程が確保できるか不透明だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
795:名無しさん＠初回限定
09/07/05 03:49:18 T3fmQdqa0
>>794
読売の飛ばしで確定
いつの話をしているんだか
796:名無しさん＠初回限定
09/07/05 03:56:36 n2l0vXii0
しかもまだどうなるかもわからんだろうに、当てになるとかならんとか馬鹿かと。
797:名無しさん＠初回限定
09/07/05 04:01:56 e3bNCSDp0
>>782
住民票を移さない限りはこちらでの投票権があるよ。
東京？にいる間に公示期間さえ来れば、
不在者投票をしてから旅立て。
798:名無しさん＠初回限定
09/07/05 04:05:19 qtQ05csm0
と言うか児童ポルノ禁止って部分そのものは双方とも重要視してる訳だから
修正案を出して協議って他の法案でも見られる普通の流れだろと思うんだが
799:名無しさん＠初回限定
09/07/05 04:06:58 n2l0vXii0
確かに住民票さえ移さなければ投票権はあったと思う。たとえ住居を引き払っていてもね。
不在者投票ができればそれが一番だが、当日投票所へ行ければ、
投票通知の葉書とかなくても、投票自体はできるはず。
800:名無しさん＠初回限定
09/07/05 04:16:54 mfZ2EFkn0
投票といえば今日静岡県知事選挙なんだよね
自民から出てる坂本はバリバリの規制派だから落ちて欲しいなあ
801:名無しさん＠初回限定
09/07/05 04:20:57 mfZ2EFkn0
投票といえば今日静岡県知事選挙なんだよね
自民から出てる坂本はバリバリの規制派だから落ちて欲しいなあ
802:名無しさん＠初回限定
09/07/05 04:21:16 AeOxo/0Z0
二回言うな
803:名無しさん＠初回限定
09/07/05 07:37:00 hEbAiwMm0
あと兵庫も知事選らしいな
804:名無しさん＠初回限定
09/07/05 07:53:41 MWGYamG6O
坂本ってしごと館関連なのなｗ
パチンコ警察葉梨といい自民党議員ってすげぇな。
自分に甘く他人に厳しくを地で行ってる。
こんな奴ら当選させて地元への利益誘導謀った馬鹿どももいるってことか。
805:名無しさん＠初回限定
09/07/05 08:01:57 ivOaxjEwO
>>798
社民共産の反感買ってまで民主党が与党に妥協するわけないし
かといってあの調子の与党が妥協するわけもない
どう考えても平行線
民主党は選挙後にやるつもりなんじゃね？
わざわざ今与党案を丸呑みするメリット全くない
806:名無しさん＠初回限定
09/07/05 08:18:09 n2l0vXii0
与党は世論次第じゃあっさり白旗あげると思うけどね
ま、葉梨議員みたいな奴ばっかじゃないだろうし。
807:名無しさん＠初回限定
09/07/05 08:26:19 ToKswFw+0
>>786
あんな自民みたいな、２世３世議員が珍しくもなんともなく、７０～８０代の爺さん連中がごろごろしている政党が
庶民の若者の意見なんて聞き入れるわけないよなw
808:名無しさん＠初回限定
09/07/05 08:44:58 sTV5cU7G0
市井の若者の意見は一応考えていたのだろう
でその結果が世襲以外がタイゾーみたいなチルドレンだから
809:名無しさん＠初回限定
09/07/05 09:00:42 vmpmoHSc0
>>467>>553>>559なんか見てると違和感あるな。
あなたたちだって自分の趣味が侵害されそうだから怒ったんでしょ。
共産党員が反戦ビラまいて逮捕されたとき、なんか反応した？
怒り自体は正当なものだとしてもさ、
興味のない人をアホ呼ばわりするのはどうかと。
810:名無しさん＠初回限定
09/07/05 09:05:35 qdSSd3Gj0
(；ﾟｚ^)おまいら・・・自爆しようぜ。
811:名無しさん＠初回限定
09/07/05 09:17:18 X9jkDwB60
この中にも嫌煙と呼ばれる「煙草なんか無くなってしまえ」だの「喫煙者死ね」だの言ってる奴らいると思うが。
そう言うこと言ってる奴には「お前がエロゲ規制反対だの言うな」と言いたいね。
こう言ったことに関して言えば、問題に成る事柄は同じである。
要は個人的不快感のみで物事の判断を付けるクソバカ共が世の中の大半って事だ。
そう言う奴らに取っては、それを無くすことによってどんなデメリットが起きようが、目の前から嫌な物が消えてくれることが最優先。
判断することを拒否してるんだ。
それを愚かしいと思うなら、色々な事に目を向けようぜ。
そう言う、大した判断もなく取り敢えず排除しようとする、腐った流れに今の世の中はある。
物事はエロゲに限らないよ。
812:名無しさん＠初回限定
09/07/05 09:53:10 99elbgmF0
>>811
タバコは非喫煙者に受動喫煙という被害を日常的にもたらしている訳だが
クルマの窓から灰を捨て、火のついたままのタバコを投げ捨てる非常識な人間も
よく見かけるね てめえのクルマの車内さえきれいなら道路にポイ捨ても良いと
考えるような自己中な人間が
813:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:07:50 /4PGLOt20
>>812
非喫煙だが、じゃあなくなってしまえでいいのかって話じゃないの
規制派からしたら有効なゾーニングがネット上ではなされていない、青少年への害だってわけでしょ
814:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:08:52 /4PGLOt20
>>813
の、後段はエロゲなんかの話ね
実際、ゾーニングの徹底はネット時代難しいという認識の共通性があるから
じゃあ、なくしてしまえ、的な議論が出てくる部分があるのかとは思う
815:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:12:48 X9jkDwB60
>>812
ダウト、二枚舌ｶｺﾜﾙｲ。
つか、やっぱりか、実際に失われた場合を想像して是非を問う前に思考停止、マジでエロゲ規制派と同じ思考体系だ。
それだとエロゲヲタの犯罪が起きたときに「エロゲが犯罪を誘発する」と言われてその通りだと認めるのと同じ。
つまり、エロゲが犯罪を誘発した訳でなく、犯罪者がエロゲをやってたと言う事実。
それと同じように「喫煙者のモラルが低い」じゃなくて「モラルの低い奴が喫煙者に居る」と言うことだ。
害に関して言えばな？
ｴﾛｹﾞの桃色パッケージが不快、存在が不快、って言うのが規制したがる馬鹿の根源的な欲求だ。
奴らにとっては「存在自体が害で忌むべき物」と思考停止してるのだ。
そんな連中に対して理を唱えないとならないのだよ。
まず多面的に物事を見よ。
816:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:25:19 hEbAiwMm0
ID:X9jkDwB60はニュース速報辺りでやってこいよ
こんな過疎板よりさ
817:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:37:59 vmpmoHSc0
ID:X9jkDwB60のような書き方されて、考え方を改める人はいないよなぁ。
人を説得する作法をしらない、学ぼうとしないというのも、ある種の思考停止ではある。
・・・いずれにせよ、昔から左である僕からすれば、
表現の自由や権利などについて、真剣に考えてくれる人が増えるのは嬉しい反面、少し不安にもなる。
今の日本だと、そういうことを大声で主張すること自体「痛い人」認定されちゃうからね。
んで、僕らはそういう社会で生きていかんといけないわけで。
よほどうまくやらないと、すぐ燃え尽きちゃうよ。
818:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:46:50 99elbgmF0
>>815
タバコがなくなれば確実に受動喫煙の被害はなくなるし、道路にポイ捨てするような
馬鹿も消えれば喫煙や受動喫煙が原因の一因となっている癌などの病気も減少する
喫煙者が癌になろうがどうなろうが自業自得だが、非喫煙者が受動喫煙で癌になった
場合の責任を何ら負ってないのが喫煙者
腹立たしいことこの上ない
では、エロゲなどの性的なものが過剰に規制された場合はどうなるか？
海外の事例を見ると性犯罪が減るどころか逆に増えてしまっているのが事実
エロゲや漫画などの被害者の存在しない２次元を規制するのがいかに無意味であるか
ということは明白な訳だが
こういった現実をどうとらえるかね？
819:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:56:38 IxhMmHA90
つか最近、このスレで安易な敵認定とか敵叩きしてるのが
増えてる気がするんだが気のせいか？
そういう反対で厨行動は一般の人にドン引きされて、
規制反対運動そのものが理解が得られなくなる原因なんだが。
820:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:56:54 cKJu9cLE0
タバコは決められた場所で吸ってもらって、破ったヤツには罰を与えればいいだけだ
エロゲも同じ・・・しかるべき場所で売買・プレイをする分には文句を言われる筋合いはない
821:名無しさん＠初回限定
09/07/05 10:57:05 duSg0WSIO
実情は関係ない。
規制派の屁理屈を屁理屈と指摘すれば済むのに、
わざわざ前線を下げることもあるまい
822:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:03:22 vGPJdbCv0
>>820
だな。ゾーンニングによるすみわけが互いの妥協できる範囲だ。
823:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:05:33 99elbgmF0
まとめれば
・あくまで創作であり、誰の人権も侵害していないエロゲ
（性的欲求のガス抜きという観点から見れば、人権侵害どころか、
社会秩序の維持に貢献しているとも言えるが）
・受動喫煙によって実際に他人の人権を侵害している喫煙者
ということだな
824:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:12:38 ruigP7JP0
煙草は分煙、エロゲ含むポルノはゾーニング、それでいい。
例え規制が回避されたとしても、あんま表に出さないようにする心構えが必要よな。
最近ちょっと表に出すぎたような気はする。
>>823
自重しておきなよ。譲れるところは譲っておかないと、いつかしっぺ返しをくらう。
825:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:13:46 pRHZdve60
兵庫県は井戸に入れるべきなのか？
自公だけじゃなく社民からも推薦もらってるし
対立の田中は共産のみなんだよな…
>>823
そこまでエロゲ擁護されたら引くわ…
826:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:15:07 JPnPVUfd0
７月１２日の話をしたいが住所は東京にあらず
都在住のみんな、まかせた！
827:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:18:38 NdbClBaB0
喫煙者の問題は「分煙しない喫煙者に対する分煙してる喫煙者の割合」を
論理的に推測出来るデータが出てこない限り考えられないよ。
エロゲのパッケージを電車の中で開いてるオタクってどのくらい居るんだろう。
俺はまだ見たこと無いが。
828:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:21:43 FDLf2uQQO
>>825
だな。どんなもんでも、結局は扱い方次第だし、扱う人次第の問題。
周りに迷惑かける奴は、タバコ吸おうがエロゲやろうが迷惑かける。転売してゾーニングぶち壊すクズとかな。
タバコの悪い所だけを槍玉に上げ、エロゲは安全、タバコは害悪って論調は、流石に賛同し難いものがある。
俺はタバコ吸わないから、規制されても困らないが、結局こういう感覚が、エロゲを規制の危機に追い込んでんだろうな。
829:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:27:04 NdbClBaB0
>>828
ああ、転売か！ それは考えてなかった！
830:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:27:46 99elbgmF0
いい加減スレ違いになってきたのでタバコの話はここで終わるよ
日常的に受動喫煙の被害を受けている人間の本音故に考えを曲げる気はないが
>>824
確かに
店舗道路沿いの目立つところにエロゲ関係のポスターやら貼りまくるのは
どうかと思う
831:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:54:32 q8O1LVwN0
>>830
正直10年ほど前、道に面した場所で、陵辱系のデモながしてた店があったからねぇえ（おそらく販売店としては最大手）
それは駄目だと思ったよ・・・
個人的だけど、エロゲはコンシューマやアニメでやって大丈夫かの実験場みたいな場所であってほしいんだ。
だからこそ、人知れず、こっそりやるべきだと思う。
元は同人だけど、うみねこのアニメも見てつくづくそう思ったよ。
832:名無しさん＠初回限定
09/07/05 11:55:37 kiuiQDP70
エロゲは「精神的被害＝個々でいくらでもイチャモンつけられる世界」の話
タバコは「物理的被害＝煙を吸うという事実そのまんまの万人共通の世界」の話
同列に扱うこと自体、根本からまっっったくお門違い
833:名無しさん＠初回限定
09/07/05 12:05:57 q8O1LVwN0
>832
横からですまないけど、”例え”で出してるものを、違いがあるよと否定していくと、
相手説得する表現方法が、どんどん失われていくよ。
ヘリクツだろうが、相手を説得させたモン勝ちなんだから、正当な論理の構築にかまけるんじゃなくて、
そこら辺、対策していったほうがいいんじゃないかな？
834:名無しさん＠初回限定
09/07/05 12:06:23 WcUddHvG0
普通の道で、タバコしてる奴は2日に１回くらいは遭遇するが
普通の道で、エロゲのパッケを剥き身で持ち歩いてる奴や
エロ漫画を堂々と読んでる奴は未だに一度も見た事がないし
それを法規制しても反発する奴は殆どいないだろう。
分煙はもう少し厳しくして欲しいと考えてても
ダブスタには当たらないんじゃないか。
存在そのものを無くせまで行くと怪しいが。
835:名無しさん＠初回限定
09/07/05 12:31:52 X9jkDwB60
エロゲヲタと煙草呑み比較したら圧倒的に分母が違うから。
と言うよりも論点としては「煙草にしろヲタメディアにしろ道具にしろ、規制したがる馬鹿は多い」と言うことであってな？
今の世の中で「許容して共存を考える」という思考はむしろ害扱いされると言う話なんだよ。
そこで、もう一つの共通性を持つ事柄を上げた訳だ。
その共通性を考えて、「如何に共存を考えるか」という部分は絶対に必要になる訳だわ。
まぁ、つまりだ。
俺らエロゲヲタが幾ら「創造物がなんの害になる！」と言っても、規制したがる奴らは一概に「エロゲキモイ」で終わってる訳だ。
これは全世界で照らし合わせて考えても、「エロゲキモイ」な奴が圧倒的多数だ。
そう言う奴らを説得するのが難しいのは、ここにいる嫌煙者が「エロゲと煙草を置き換えて考えろ」と言われて置き換えることが出来ないという部分でもう説明さえ要らない。
それでも納得出来ない奴には「良いから黙れ二枚舌」と言うのが親切かな、そんなふらついた主義主張で誰かを説得出来るなんて思わない方が良い。
で、ついでに言っておくが。
副流煙の害とか肺ガンの原因とか、実はかなり恣意的にミスリードさせられてると言う事実は絶対なんだよ。
最近は禁煙学会なんかでも肺ガンの原因になるとは「言わない」方向に移ってるんだね。
ま、マスメディア主導のヲタネガティブ報道で「ヲタ→キモイ→犯罪予備軍」のレッテル張りが終わってるのと一緒だよｗ
836:名無しさん＠初回限定
09/07/05 12:32:22 uRYouinF0
プロパガンダに対応するにはプロパガンダしかないのだが、
宗教キチとマスゴミにタッグを組まれるとプロパガンダすらやれないのが困る。
表現規制については雑誌協会が動いてくれてるし、葉梨のおかげでジャニヲタを味方に出来たので良かったけど。
837:名無しさん＠初回限定
09/07/05 12:32:29 n2l0vXii0
エロ漫画を堂々と読むやつは、このままいけば１０年２０年後あたりには
結構みられる可能性はあるんじゃないかな。
人口が減少していく中でオタ人口は今後３０年は増える一方だからね。
もちろん、規制がされなければ、の話だがね。
838:名無しさん＠初回限定
09/07/05 12:33:03 uRYouinF0
>>835
喫煙者が必死になるスレはここじゃないですよ
839:名無しさん＠初回限定
09/07/05 12:48:12 WcUddHvG0
>>835
嫌煙にしたって、タバコ撲滅系と分煙系じゃ考えが全然違うだろうし、前者は少数派。
単純に置き換えて考えてみても
駅のホームでエロゲやらせろとか、普通のレストランでエロゲやらせろなんて
誰も主張してないし、むしろその程度の規制は構わないと考えてるのが大半でしょ。
840:名無しさん＠初回限定
09/07/05 12:48:21 /DP66kye0
このまま、規制を回避出来れば
２０年後は実質「規制をかける事」は不可能になるから
宗教とマスコミは必死になっているんだろう
オタクの上の世代が６０～７０代になるまで
なんとか頑張ってほしい…
841:名無しさん＠初回限定
09/07/05 13:05:51 fT9g+G080
Ascii.jpだったかITmediaだったかで電車の中でエロゲやってる記者のことが書かれてたな。
電車内でエロシーンもやっているらしい。VAIO Type Pで
842:名無しさん＠初回限定
09/07/05 13:11:34 q8O1LVwN0
>840
宗教はあまりにも多いし、マスコミに関しては、ＥＶＡをあれほど推してる状態で
必死に規制に走ってるといわれても、一般にはわかりづらいような気がするけど・・・
オタクの上の世代が、ヤマトだのガンダムだののコスやってる人間だったら、もうすでに５０台後半だぞ。
その世代は、オタの活動範囲を広げるのに一生懸命だったんで、社会的地位は・・・って状態だ。
曲がりなりにも公共機関を得体の知れないものに貸してもいいよって言う下地作るのは、大変だったんだよ・・・
843:名無しさん＠初回限定
09/07/05 13:16:51 wlhCpvVR0
このままだと、つまんない世の中になるのは確実だな。
とにかく選挙で与党には下野してもらわんとね。
844:名無しさん＠初回限定
09/07/05 13:43:32 WP9xnceZ0
タバコとエロゲの関係を比較する場合に注目したいところは
現在のタバコの愛好家の事態を引き起こしたのが
一部の人間の配慮を欠いた行動で科学的な見地よりも前に
感情論で封殺されてったことだよなと思う
845:名無しさん＠初回限定
09/07/05 13:52:14 Fwr1/8vW0
もしこのスレに静岡の人がいたら、
エロゲの自由のために、ぜひ投票に行ってください。
どうかお願いします。
846:名無しさん＠初回限定
09/07/05 13:56:59 dF/M8V3V0
タバコは……規制をかけられているというより税金をかけられている……！！
ってことは！！エロゲにも税金をかければいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
陵辱は販売価格の１０％増しとかｗｗｗｗ俺頭いいｗｗｗｗｗｗｗ
すいませんorz
847:名無しさん＠初回限定
09/07/05 14:13:49 SbEndGjV0
こういうのも面白いかもしれない
> 212 名前： みずほ先生 [sage] 投稿日： 2009/07/04(土) 10:43:06.42 0
> みんなお前たちの検索をちょっとずつ分けてくれ
>
>
> 児童ポルノ規制法 家族の写真 逮捕
>
> で検索しまくってくれ
> TV検索ランキングにのせたい
> うまくいくかわからねえが児童ポルノ規制法廃案にむけあがくだけあがきたい
>
> 児童ポルノ規制法 アニメ漫画規制 とかでもいい
yahooランキングは首都圏山の手と京浜東北線の検索ランキングに乗るからそちらの方がいいかも知れんが
848:名無しさん＠初回限定
09/07/05 14:24:19 kiuiQDP70
>>846
・・・いや、それは黒い意味でいい方法かもしれん・・・
タバコ税みたいなものを、エロゲというか全てのエロ媒体にもかける。エロ税ｗ
そうすれば必ず利権が生まれるから少なくとも制作や販売において規制されることはなくなる
ああ大人ってきたない・・・っ
849:名無しさん＠初回限定
09/07/05 14:31:00 q8O1LVwN0
>>848
えろげやってる段階で、あんたも黒い大人だよ・・・
・・・政治対策やってるスレで、ややこしい冗談はやめてね
850:名無しさん＠初回限定
09/07/05 14:44:38 MBpP/uUr0
煙草に税金をかけるのは
「高い税金に辟易して喫煙者が減る」ということを見越してなんだが、
そのことをわかってない馬鹿がいるのはどうしたことか
851:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:06:57 vGPJdbCv0
日本ではそうでもない。それを狙って1箱500円～1000円にしよう
ってのが潰されたしな。
852:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:11:10 Te7bb5Xb0
酒もタバコ以上に迷惑だけどな
道路だけでなく、電車にゲロ吐く酔っ払い
大声出して、暴れる酔っ払い
飲酒運転で事故
だけでなく、酒呑めない奴にまで酒を飲まそうとするアホ
853:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:18:35 eeCBVc/00
まぁ、札束で頬を叩くのが一番効果的かもしれん。
このソフトウェアの売上の1%が、性被害にあった児童の救済に使われます。
シュール過ぎるかもしれんが。
854:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:21:15 wlhCpvVR0
麻生は静岡に応援に行ったのかね、行ってりゃ責任問題にできるのに
855:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:21:32 EMRajlZG0
コミックメガストアのＡＩＤＳ募金みたいだな…
856:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:22:32 EMRajlZG0
川勝は安倍ちゃんのお友達っぽい人なので本来ならば投票したくないなぁ～
857:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:26:03 vLx7PkqW0
>>853
実際そういう使われ方するのが正しいんだけどな
利権団体の豪勢なビル押っ建てるよかマシかと
メディ倫みたく地域でフリマ開いて
その売り上げを国連ユニセフに寄付したり
青少年なんちゃらのイベント開いたり
売り上げから吸わなくてもこういうのやれば良いんだよ
858:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:31:14 pGpxkiva0
負け癖付いている集団と共闘すると自滅するぞ。
世界大戦でイタリアと同盟組めと主張しているようなもの。
愛煙家は「負ける戦い方」を何十年も続けてきたんだよ。
反面教師としては最高の存在だ。
・何十年も反感を買うような吸い方を放置してきた。
・受動喫煙に対して科学的に実効性のある対策を取らなかった。
・企業の健康保険組合（＝経済システムそのもの）に負担をかけ続けた。
試験免許制にして迷惑かける層を徹底排除。排煙設備の完全整備。健康保険への全額補償。
この程度の財源はヘビースモーカーのたばこ代考えれば余裕で用意できたはずだ。
なのにJTは実質的に「何もしてこなかった」。（マナー広告なんて実効性ゼロのポーズはむしろ逆効果）
煙草はもう敗北した。過去の遺物なんだよ。
それでも同盟組みたいなら勝てる戦術と組織を確立してから出直してきな。
859:名無しさん＠初回限定
09/07/05 15:34:36 wRRf2XAj0
性欲に過去も未来もあるか。
860:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/05 16:25:42 QpgpEftn0
よく分からんが、スレを軌道修正。
NG ワード 煙草 これで済む。
煙草とエロゲを比べるとかアホか
861:名無しさん＠初回限定
09/07/05 16:56:32 8wkdYrLjP
規制と自由の問題なんだから、一応根っこは一緒だよ
各論反対でエロゲ規制だけ反対、では説得力のある論はできない
本気でエロゲを守りたいなら、この手の問題には総論反対の立場に立って
人間の自由は他者の権利を侵害しない限り保障されるべき、と言った方が良い
受動喫煙と未成年の喫煙の対策さえしっかりすれば、喫煙の権利は保障されるべき
こういう立場に立った方がエロゲ規制にも反対しやすいし仲間も増える
862:名無しさん＠初回限定
09/07/05 17:00:14 9cfRiDv2P
>>861
>人間の自由は他者の権利を侵害しない限り保障されるべき、と言った方が良い
憲法そのものだからな。これが最強の武器ではあるし、それを根拠とすべきと思う。
863:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/05 17:10:14 QpgpEftn0
>>861
まあ趣旨は理解する。理屈ではそうだ。
問題は一般の方は煙草とエロゲを比べるという事自体が
ナンセンスとしか感じてない事だ。 比較対照を誤るとエライ目に遭う。
エロゲはエロゲ、所詮は陰に隠れる日陰の存在だ。
煙草の日陰度とは分けが違う。
864:名無しさん＠初回限定
09/07/05 17:12:30 bsQmBr3E0
>>861
タバコそのものを違法にしようって話が出てるなら共闘できるだろうけど話が違くね
865:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/05 17:15:40 QpgpEftn0
そもそも喫煙者すら敵に回しかねない。
エロ（そう言う風に見えると決めつけられ）と煙草を一緒にするな→泥仕合自滅
オッカムのカミソリという格言もある。
866:名無しさん＠初回限定
09/07/05 17:17:58 sTOz6Tvb0
>>865
テンプレ長すぎ
●持ってないと一人でスレ立て出来ないｗ
867:名無しさん＠初回限定
09/07/05 17:24:57 pGpxkiva0
>>661
> 受動喫煙と未成年の喫煙の対策さえしっかりすれば、喫煙の権利は保障されるべき
だから現状それがダメダメだからお話にならないの。
なんで昔は支配的だった喫煙男性の力がこれだけ落ちぶれたか分かる？
共闘を申し込む前にやるべきことがあるだろといっているの。
エロゲの紙袋もってフルチンで電車乗っている奴がいたとして一緒に戦おうなんてありえねーだろ。
全共闘みたいに無い知恵絞って理論武装しても支持されるわけがない。
マイナスイメージしかないんだから「距離を置く」しかないの。
引っかき回して混乱するだけだから煙い葉梨は余所でやってほしい。
868:名無しさん＠初回限定
09/07/05 17:33:50 o4sFl41q0
葵区民の俺が一言
投票行ってきたけど俺の住んでる所の投票所は
あまり人がいなかったな。田舎ということもある訳だが・・・orz
聞いた話だとさかもっちゃんがちょっとリードしてるっぽい。
ただ、川勝も京都生まれの軽井沢在住、外様の人間に知事やらせるのに
抵抗がない訳でもないんだよね。そこが悩ましいところ
869:名無しさん＠初回限定
09/07/05 17:37:02 oxwtjKaI0
ちなみにゼリー問題で理不尽な被害を受けたマンナンライフの人たちみたいに
一応やるべきことをやっている人達には協力したいと思うけどね。できれば業界団体単位で。
でも味方は多い方が良いといっても無能な味方はいらない。
870:名無しさん＠初回限定
09/07/05 17:56:24 /DP66kye0
いや、今後敵に回る可能性がある人や無能な人でも
一票は一票
自公政権を潰すならね
えり好みなんてしてる場合じゃない
そんなのは政権交代が起きてから
対策をとればいい
871:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:02:56 H/KO3dT80
まあ、エロゲーもアングラになれってことだな。
高い金額になるように税金（現在の売値の二倍程度）をかけられて、
普通の人はそうそう手に出来なくなれば、
マスコミが時々特集を組むくらいで済むようになる。
872:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:07:04 xlWmI5II0
そうだな
共産思想やユダヤ人に続いて、エロはアングラになるべき
捕鯨も時間外労働給もすぐに続くからまってな
873:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:11:56 H/KO3dT80
ついでに、というか、向こうさんからしたら本命なのかもしれんが、
萌え系と呼ばれる作品も封じ込めたいんだろうよ。
やつらからすれば、エロゲーが煙草本体なら、
萌え系は煙草の煙のようなものなんだろうし。
874:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:15:25 qCDmaLBx0
萌え系が本命？
違います、本命は表現の自由の撤廃です
高齢者の医療を撤廃しようとしたり、サービス残業を合法化しようとしたりするたびに
ぎゃーぎゃーいう奴が出てきたらうざいだろ
こういう不満分子の口を完全にふさぐのは急務なの
875:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:19:19 64ejDWFL0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ただ、「『児童ポルノ法に反対したら応援団ができる』と言われたが、それは脅迫と感じる。
政治家は自分に投票して欲しいし、生活がかかっているから。
その状態で自分の信念を曲げろというような感じになると抵抗がある」（橋本氏）とも述べ
、コメントや質問の内容によっては返答できない場合もあると話した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
橋本びびってるぅーｗｗｗ
876:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:19:32 3sCSkaTO0
二次元を敵視してる人間の本命は上記の通りだろ。
877:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:20:18 1eXIsnyx0
>>871
くだらない
市場そのものが成立しなくなるし
特定の表現にだけ税金かけるとか
よく冗談でも口に出来るな
878:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:20:55 Tz2QqtkB0
敵さんも一枚岩じゃないだろうし、その辺は人によるんじゃね？
萌え系が本命ってのは森山あたりかな？
表現の自由削りたいのは公明党と自民党の一部
ネット規制したいのはネットに視聴時間奪われてる大手マスコミ
879:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:22:36 1eXIsnyx0
あ、あと、以後の似たような展開は割愛でお願いします
836 名前：名無したちの午後sage 投稿日：2009/06/16(火) 19:59:33 ID:RVBzUzDW0
タバコみたく、エロゲの価格を30000円くらいにすればいい希ガス。
あと、「このゲームをプレイする人は性犯罪者です」という文言の記載を義務付け。
844 名前：名無したちの午後sage 投稿日：2009/06/16(火) 20:02:25 ID:RVBzUzDW0
>>838>>842
俺は30000円でも買うよ。
お前らはその程度の覚悟も無い腰抜けかい？
言葉だけじゃなく行動できる人間になろうぜ。
855 名前：名無したちの午後sage 投稿日：2009/06/16(火) 20:07:19 ID:RVBzUzDW0
>>846>>851-852
この程度の輩しかいないせいで規制されていくのだな。
880:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:23:36 9j79Z6xw0
■児童ポルノ改正案に公明の主張
公明党が提示した懲役または罰金を科す案をPT案とすることで合意した。
また公明党が、アニメやコミックなどと性犯罪との因果関係を国として調査・研究するよう問題提起していた点も、
同改正案の附則に書き込むこととした。
URLﾘﾝｸ(www.matsu-akira.com)
881:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:23:37 3sCSkaTO0
>>877
税金をかけるのは表現じゃなくて商品なので。
市場が成立しなくなるなんてことを相手が考えてくれますかな？
882:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:26:23 cKJu9cLE0
ぶっちゃけ児ポ法より、野田が作りたがってるとかいう新法の方が怖い
883:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:26:54 1eXIsnyx0
>>881
だから、相手がどうのって、このスレで唐突にかけようとか言ってるバカに対しての反論なのに
なんでもう既定路線でかかる話が進んでるみたいな口ぶりなの？
かけるって話がいつ、どこで進んだの？
それに対して、ユーザー側も受け入れようなんていう奴隷根性を先回りして発揮している人間に
他に何を言えばよかったの？
884:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:30:22 ACsWoSPOO
あまり被害妄想的に考えるのもどうかと思うんだが…。
規制派は規制派なりの間違った正義感から、この問題に取り組んでいる可能性もある。
第一そんな>>873-874のように規制派を、まるで悪の組織みたいに例えて、被害妄想的な考えだと一般人から引かれるぞ。
こういう電波がいるから…だからこの問題があまり一般の人に関心を持たれないんだよ。
885:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:30:28 3sCSkaTO0
>>883
かけようって言ってるのかな？
受け入れようなんて言ってるのかな？
886:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:32:22 ku8R1Ukd0
>>883
ソフ倫が大好きなんじゃねーの？
もしくはソフ倫関係者が一斉に書き込みに来てるとか
887:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:32:27 3sCSkaTO0
>>884
正義なんて人それぞれ固有のものだから、
俺たちから見れば間違ってる正義でも、
やつらからしたらその正義が正解なんだろう。
888:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:32:35 1eXIsnyx0
>>871を読む限りじゃ、そうとしか読み取れないね
少しはちゃんと話の流れを見てくれないと困るわ
唐突に税金かける側ってのが出てきてそれが考慮するはずないって何が意味あるの？
そもそも、実際にかけようという政治アクションがあったときに、>>877のような反論はしないの？
表現の自由を手放したくて仕方ないのは分かったけど、
頼むから前提無視の意味不明な反論とかしないでくれない？
889:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:33:37 1eXIsnyx0
>>888は>>885な
本当、レスアンカーを遡ることすらできずにどうして話に参加する気になったのやら
890:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:34:05 3sCSkaTO0
>>888
お前は過剰反応しすぎ。
やつらがエロゲーを見て児童虐待だって騒ぐくらいの過剰反応だ。
891:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:39:02 CgEDXcWR0
H/KO3dT80＝3sCSkaTO0ですか？
萌え系が本命とかバカな物言いからして。
>>881
>>871でエロゲに対して二倍の税金って言ってるんだから、どう考えても特定の表現の種類に対してかけていますね。
これが特定の表現に対しての課税だって分からないようだったら、日本語読めてないですよ。
アンタ。
商品にかけるも何も、タバコと同様って話ならば、タバコには消費税とタバコ税がかかってて、
エロゲにもエロゲ税をかけろって話としか解釈のしようがありません。
それとも、あらゆるパソコンソフトに一律2倍の課税って話でしょうか？
そうでない限りは「表現に対しての課税」であり「商品に対しての課税」じゃないですね。
892:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:42:39 n2+vYrBG0
>>890
お前が救いようがないバカなだけ
>>871の文章で、既に商品ではなくて表現への課税というスタイルが定義されていて
それに対しての危惧は過剰じゃない
まぁ、どうせ
「こうやって金を出せばオレたちの発言権が上がる。反対するのは規制派のまわし者」
「これだけの覚悟のないやつがエロゲなんてするな」
って展開かな
で、現実的に値段が三倍で市場が成立するのかな？
バカなんじゃない？
2倍の税金がかかるってのは損益分岐の本数は変わらずに、値段が3倍になるってことなんだよ？
893:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:42:54 wlhCpvVR0
選挙どうなったんだ、政治部なのに選挙の話とか全然でないよね
894:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:46:48 ku8R1Ukd0
>>871
このスレで叩かれたからって
よその板に出張るのはやめてくれるかな
895:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:47:46 3sCSkaTO0
>>891
>>892
お、今度は最初から中傷発言か。
何と言うか、君たちの人間性もあっちの人と変わらないんだねｗ
それと、商品分類でまずアダルトはあるよね？
そしてそこにさらにゲームやら何やらは分かれるわけだ。
それとも、そこらへんはまったく分類が無いのかな？
そして最後の～としか解釈しようがないとか、視野が狭いね。
ベクトルが違うだけで、
どこぞの過激集団と変わらない思考になってきてるよ？
896:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:49:17 nJ6CCZ0T0
>>879
あぁ、エロゲ板の対策スレでもソックリなのいたなぁｗ
このネタ、規制問題スレでも定番なんだよね
3万円と
市場価格の2倍の上乗せと
数字が近いけど
こう書けば受け入れられると本気で思ってるんだろうか
アングラになれってのもよく出てくるけど意味不明だね
メジャーとかマイナーっていう尺度ならば
どの程度表に出るかってのは単に市場の需要で出来る話
アングラってのはどの程度アングラになればいいのかね？
麻薬とか、そのレベルに？
冗談じゃないよ
897:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:50:38 ku8R1Ukd0
>>895
正しい日本語でよろしく
898:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:51:15 3sCSkaTO0
>>897
どこが分からないのか指摘をよろしく
899:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:53:28 ku8R1Ukd0
>>871
お前、ぶち切れてあちこちの板に書き込んで回るのはいいけどさ、
せめてbbspinkだけにしろよ
まさかニュース議論板にまで書き込みにいくとは思わなかったぞ
900:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:54:42 8wkdYrLjP
>893
兵庫県知事選はオール相乗り候補vs共産 意味なし
静岡県知事選は自民古賀派女性議員vs民主系「美しい国」プロジェクト参加者
兵庫は無風だし、静岡はどっちにしろ規制派
901:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:54:49 nJ6CCZ0T0
エロゲーだけに課税する＝特定の表現だけに課税する
これだとタバコみたいに法律で定義しないとダメですね
その結果『エロゲーであると定義された商品』に課税する訳で
『商品への課税だから表現への課税じゃない』ってのは詭弁以下ですし
それへの反論自体を過剰だのといって封じようとか
そこまでして賞賛しないといけない程にいいアイディアなんでしょうか
このアングラたるべしみたいな物言いが
別にアングラ趣味を持っていることに反体制的愉悦を持ってる訳でもないですし
市場の拡大による商品選択肢の拡大と実質価格の低減
質的向上とかの方がユーザーにはありがたいんですが
902:名無しさん＠初回限定
09/07/05 18:56:48 3sCSkaTO0
>>899
今回の話はこのスレ以外に書き込んでないんだがｗ
903:名無しさん＠初回限定
09/07/05 19:02:32 ku8R1Ukd0
>>902
俺はID:H/KO3dT80にレスしてたんだが…
ああ、そういうことか。了解了解ｗ
904:名無しさん＠初回限定
09/07/05 19:03:33 3sCSkaTO0
>>901
＞その結果『エロゲーであると定義された商品』に課税する訳で
＞『商品への課税だから表現への課税じゃない』ってのは詭弁以下
反論を封じようと云々以降は、
俺の件については的外れなのでどうでも良いんだが、
これについての反論を理屈で説明してくだされ。
905:名無しさん＠初回限定
09/07/05 19:05:15 jJa4n5eUO
ゲームは子供のものだから、アダルトジャンルがあるのがおかしい。
906:名無しさん＠初回限定
09/07/05 19:05:41 nXJY/vvy0
>>900
静岡の民主候補の経歴の不可解さは郡を抜いてるよなw
907:名無しさん＠初回限定
09/07/05 19:11:51 3UDzdf0P0
つか、やっぱデッドヒートっぽいから万一行ってないヤツいたら行ってこい。
908:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/05 19:14:02 QpgpEftn0
ちょいとアリバイ
909:名無しさん＠初回限定
09/07/05 19:34:51 ivOaxjEwO
正直なところエロゲは現時点ですでに値段高いよ
910:名無しさん＠初回限定
09/07/05 19:45:26 kiuiQDP70
なんか流れがよくわかんねー。政治系（笑）とかいうわりには結局ナニが言いたいのかﾜｶﾗﾝ言語不自由な連中ばっかだｗ
911:名無しさん＠初回限定
09/07/05 19:59:34 YALvz9L/0
>>909
まぁ、定価じゃ買わないでしょ。基本的に。
912:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:03:52 oxwtjKaI0
>>910
どうでもいい課税の葉梨で盛り上がってくれないと電凸の件が流れないじゃないか。
選挙前だしピックルでも雇ったんじゃねえの？
913:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:17:25 zqlgKIor0
>>911
エロゲは基本的に発売日に新品で買うから1日で10万の買い物とか普通にあるな
勢いで買わないとどんどん買うものが溜まっていくｗ
914:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:26:30 ivOaxjEwO
今時フルプライスで容量300メガいかない作品を作るメーカーは潰れてもいいよ
915:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:30:23 hEbAiwMm0
>>914
そういう言い方するなよ
916:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:32:44 LYvUXhi70
テンプレってどこからどこまで？
917:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:46:52 MhvQnoI60
（ ＼...シ :: :::ヽ′::i ,
､ i .. . _,,,--‐‐‐‐‐-､..,, :::: :::| ﾉi
i､＼ ::::ｒ'' ｀ヽ、 :::|丿 | ,
〈｀ヽ l _,..................,,,,,__ | ::: 丿ノ
｀ヾ.､._ヽ、: |,,ッ''´! !i / i_,∠ﾆ;/ 丿 ´ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
ヾ ﾞ`ー: :彡^`くゞ;: i'ゞ-,彡;＜、/ ノ:::: ノノ ／
＼_,;;!! ヾヾく`ぃヾi ｀~'､_に）,'/ィi: ﾘうヾン | ここまでテンプレだ!
ヽﾐｰ' ン､ﾊ`ｰッﾘ ｀ ｀`｀､´ ﾉ ﾘﾉﾉ;:ヽ ＜
`"´ﾉﾂ ﾊﾞ´ く...、 ノ彡 ﾉｨ´ i: i ＼
'´ノノ; ヽ、｀､_.....,,,、 彡/ﾉｨ´i ::i: i i ￣￣￣￣￣￣
´~ ' ヾｉ ヽ ｰ ／イ i i:::ﾊ:: i i
（ﾙ!!ヽ ／ ﾘ ト-‐'´｀ﾞｰ､
,zー-┴┴'i`ー‐" / ヽ , .＞' ⌒ ﾞヽ、
_／ ヽ iヽ ; ﾉ ／ ｀ﾞｰ､
_.-'´,,,..---ヽ | ヽ ," ／ ／ ;: :: , 、 ｀ヽ、
,.z;:ﾆ-' ~ ヽ | ﾐ "／ _ ン'´i ;: : ,_,,,...､、'´_ ヽ ヽ、
'~´ _,,／´ヽ ! ／／／ i ;: /(.,,＿__｀ヾ, ｀＼＼ i
,ィ＾`~~~´ ´ i 人 ノ／ / i ; i ｀ﾞ~）llllllllii ヽ ﾘ
／ /^ ' ´ i ./ ./ィ ／ / i i ,ゝ.,,___ _,ノllllllllllllliiiiii;ｿ
／ / ./ i .i / ／ / / ! i ,;illllllllllll!~ﾞ''!lllllllllllllllllllllll!
／ { / ! i ／ _ン--┐ レ＜lllllllllllll!' ﾞﾞ》lllllllllllllllll;,
,/ i / i i / _,.r''´,ゝｰ-ｰ'´ ヾlllllllllll!' / ﾞﾞ》lllllllll
918:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:54:28 5PfZ/xrx0
なんだこの流れ？
選挙と関係ないじゃん。
自民党への電凸の流れてしまったのか？
919:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:59:05 ku8R1Ukd0
>>914
いや、さすがにそういうメーカーは潰れてもいいｗ
920:名無しさん＠初回限定
09/07/05 20:59:25 kiuiQDP70
>>763
そりゃ自分の意思がある人は宗教なんかに嵌りません罠・・・
921:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:07:27 3hg7YWo/0
>【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
>自民党 15.8％（↓）
>民主党 35.6％（-）
>【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
>支持する 18.2％（↓）
>支持しない 75.4％（↑）
>【問３】次の総理にふさわしいと思う人は誰ですか。
>麻生太郎 4.6％
>鳩山由紀夫 10.8％
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
フジテレビの世論調査でも下がってるな…
２ちゃん世論と、一般世論って本当に違うよな
922:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:08:59 q8O1LVwN0
別に選挙だけが、政治的対策じゃないからなぁ・・・
そりゃ税金に関してはなんともいえんけど、献金云々は論じるべきじゃね？
政治対策で、一般人ができるのは、金と票だけ。
923:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:11:03 q8O1LVwN0
>>919
圧縮技術は無視ですか？そうですか・・・
テキストの質は無視ですか？そうですか・・・
924:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:16:11 /DP66kye0
日本はまずポルノの定義がハッキリしていない
（外国ではまず、ポルノの定義がはっきりしている）
また児童の年齢は国際的には１３歳以下が普通
ポルノの定義も児童の定義も
まったく国際的ではない
突っ込めば可笑しいところだらけだよ
まず、日本国内でのポルノの定義をハッキリさせる所から始める
時期に来ているだろうね
925:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:17:17 dRobgFNq0
>>923
独自技術の圧縮方法でそれ自体がプロテクトとかだったら高く評価できるw
926:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:32:51 perz/8RJ0
>今一番マシな政党が自民しか無いってのもなあ・・・公明は憲法で定められてる政教分離にモロに
>抵触してる（しかもカルト宗教）資金力”だけ”の糞政党で、民主は日本を身売りして崩壊させようと
>してる国民の敵だし・・・そもそも金の亡者・小沢が未だに豚箱行きになってないのがおかしい
自民もなあ・・・こうなったらみんなのアイドルみズぽたんに投票するしか
URLﾘﾝｸ(youkan-hh.sakura.ne.jp)
頭の悪い自民儲があちこちのエロCGサイトにこんなコメント送ってる
俺のHPにも似たようなのが来たｗ
エロCG描いてるやつに自民がマシとか、喧嘩売ってるとしか思えねえ。
927:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:37:46 kiuiQDP70
>>921
問3が、まさに今の日本をモノ語ってるなぁ・・・つまりこれ、どっちもダメってことじゃんｗ
政権側が麻生だから麻生が低いってだけで、ポッポも消極的賛成というか断腸で賛成って数字
つまり、日本人は完全に政治を見限ってしまったわけだな・・・早くこいこいクーデター
928:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:40:17 q8O1LVwN0
簡単に反対意見を系統別に分けてみたんだ。意見あったらよろしく。
１．児童ポルノ規制全体に反対
利点。いろんな人間が仲間になる可能性がある。
難点、ちゃんと話をしないと、子供をどうこうしたい奴と思われる。反論が表現の自由とか、一般の人間が共感しにくい話になる。
２．現在の規制案に反対
利点、現在の規制案にツッコミどころが山盛りなので、一般の人間に話するとき、馬鹿ニュースとして話しやすい。
難点、うまくいっても改正案がどんなのになるか不明
３、現在の規制案のうち二次規制にのみ反対
利点 現実の子供守るのに、ゲームって・・・という話で、他の人に話やすい
難点 他の規制反対派との連携がむり。
929:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:42:41 T3fmQdqa0
本スレが静岡知事選実況で、こっちが児ポ法対策を練ってるねｗ
これも、ねじれ国会のなせる業か・・・
930:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:46:34 /DP66kye0
個人的なポルノの定義は
「男女もしくは同性同士、器具によるの性行為を扱った書物、映像、遊戯に限定する」
（ヘアヌードは現代においてポルノとは定義しない）
児童の定義
「実年齢１３歳以下」
これくらいハッキリしていたらな～
931:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:53:30 121I5eAn0
>>930
器具を使わないオナニーはポルノじゃないの?
13歳の根拠は?
932:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:54:16 dRobgFNq0
>>931
欧米基準が13歳ってことだろ。
933:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:55:24 vLx7PkqW0
このエロゲの存在が危ういこのご時世に…
URLﾘﾝｸ(www.eukleia.co.jp)
934:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:57:26 ivOaxjEwO
まあ静岡は自民負けないでしょ
自民勝利確定なあそこで負けたら他都道府県全て自民終了間違いないからね
というか苦戦してること自体いかに自民が半死かの証明だな
勝って当たり前で苦戦なら、勝てるかどうかわからない場所なら･･･
935:名無しさん＠初回限定
09/07/05 21:59:48 q8O1LVwN0
>930
ハッキリさせると、年齢あげろだの、厳しくしろだの、議員にちゃんと聞こえるように
文句言う連中がいるから・・・
でも逆にハッキリしたら、ねぇ・・・という人たちも議員にちゃんと聞こえるように文句言う。
その人たちは、ざっくり言うと金と票で、文句の言い方を手に入れてる。
だから・・・・・
がんばろうぜ
936:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:00:39 64ejDWFL0
２ｃｈのネトウヨはマスゴミがミンス擁護してるｗｗｗとか毎日言ってるけど
報ステ以外は別に自民バッシングなんか殆どやってないのになんであんな騒いでんだろうな
新聞は民主より下も知れんけど
937:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:00:55 /DP66kye0
ポルノの定義・改１w
「男女もしくは同性同士、単身・器具・動物による性行為を扱った書物、映像、遊戯に限定する」
文章の上手い人ならもっと
綺麗に定義できるだろうな～
938:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:03:51 2j/t/ryW0
■まとめサイト
・政治対策まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
・理論武装掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
次スレ、この辺もテンプレ追加しては？
939:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:30:30 Qm/yncdQ0
>>926
とうとうろくに政治と関係も無いＣＧサイト相手に野党のネガキャンか
なんというかもう醜悪だな
940:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:30:32 vmpmoHSc0
>>920
宗教＝カルトというとらえ方はどうかと思うけどね。
別に信仰に基づいて投票するのが悪いとは思わん。
それが、その人の価値観なんだろう。
実態以上に多数派になってしまうのは、投票にいかない連中のせい。
941:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:41:23 Te7bb5Xb0
>>940
宗教＝カルトで十分だ
もちろん、投票にいかない人間は悪い
だが、もっと悪いのはカルトと狂信者だ
942:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:41:26 KnP2zIbD0
変な長文が多いですね＾＾
943:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:45:13 q8O1LVwN0
>>942
そら、自分のずりネタ守るため、正論はいてるんだ。変にもなるだろ。
しかし、変だろうと、熱い思いがあれば、！人は変わる！人を動かせる！
てか、日本は、昔からそんな感じじゃろ・・・
944:名無しさん＠初回限定
09/07/05 22:51:52 121I5eAn0
>>937
まず性行為の定義が必要じゃないかな。
幼女に精液をぶっかけたり、飲ませたりするのは性行為?
13歳以下のヌードが児童ポルノじゃないってのも受け入れられない人が多いような。
だから現行法や民主案が苦労してるわけで。
こうやって考えると定義って難しいよね。
945:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:13:40 q8O1LVwN0
>>944
幼女に精液をぶっかけたり、飲ませたりするのは最悪の行為。
現実にやったら、罪としてほしいよ。
ただこれをポルノとして規制するのがいいのか、虐待として罪に問うのがいいのか、
難しい話と思うなあ。
946:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:15:42 ma+GiGRTO
川勝当確らしい？
947:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:17:22 oFDmD4bLO
自民ざまぁwwwww
948:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:18:15 ivOaxjEwO
そうみたいだなｗｗ
ということは明日の水面下交渉はかなり反対派は強気に出れるな
949:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:19:31 4f1ZswQG0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
当確来たね。でも、これでますます早期解散の目は遠のきそうだ
950:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:20:57 2KKzFy8EO
>>934
その「勝ち戦」を落としてしまったわけだけど
951:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:24:26 cKJu9cLE0
・・・ちょっと待て
静岡でこれかよｗｗｗ
できれば与党には死に体のまま国政選挙を迎えて欲しいんだが
下手に小池とか担がれると返って危険だな
952:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:24:56 g92kpnR60
エロゲオタの呪いｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
953:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:24:59 1H9QQNUw0
>>934
その静岡で敗戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民終わったね
954:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:25:31 121I5eAn0
>>945
児ポ法でも一応定義はされてるけど、性交類似行為じゃなんのことかわからんよな。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
こんなのあったけど。
955:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:27:20 g92kpnR60
(⌒⌒)
ii!i!i ﾄﾞｶｰﾝ
ﾉ~~~＼
,,,,,,,／´･ω･` ＼,,,,,,,,,,
956:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:28:17 Te7bb5Xb0
うーん、静岡勝ったな
これって良い事なのかな？
本命の衆議院選挙に勝ってもらわないと意味ないんだが、これで自民が対策練るとやっかいだなあ…
957:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:29:37 g92kpnR60
坂本由紀子の応援に駆けつけた野田聖子m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
958:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:30:35 wlhCpvVR0
おっしゃぁー！！( ｀ω´)
今回はかってOKでしょ、ここで自民が負けたことで
いつもどうせ自民に勝てないし・・・っと思って不戦敗決め込んでた人も
選挙いくようになるんじゃないかな
959:名無しさん＠初回限定
09/07/05 23:32:34 hEbAiwMm0
>>957
そういや野田が応援してたなｗ
でも落選m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ