09/06/15 20:28:55 McIZfMN80
はなしぶった切るけど、俺の大学制服があったんだけどそれでもダメなの？>制服物
758:名無しさん＠初回限定
09/06/15 20:30:27 a/N/4BCO0
制服＝生徒のクソ認識だからアウトなんでない？
759:名無しさん＠初回限定
09/06/15 20:31:02 /xIv0yTA0
ノーパソ持ってファミレスで仕事最強。
760:名無しさん＠初回限定
09/06/15 20:43:52 gbLEk74F0
>759
ＣＧはそれができないから寂しい
ファミレスで缶詰とかしてみたいお・・・
761:名無しさん＠初回限定
09/06/15 20:44:05 PTT+4ken0
規制が厳しいのでソフ倫を脱退してメディ倫に行ったエロゲ会社が何社かありまして、メディ倫だったら大丈夫かと思ったらそうでもなさそうです。
6月24日に集会があると聞きました。
経産省のおえら方たちから「7月までにソフ倫に追従しなはれ」みたいな事が言われたと伝わっています。
漏れの脳内ソースとかであればどんなによかったことか。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
762:名無しさん＠初回限定
09/06/15 20:53:01 ArKT7ikO0
>>757
つ詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
その実在する大学に許可を得た上でかつ
その大学が舞台の作品ならセーフかもね。
763:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:06:01 otNjUCTK0
>>648
外国人参政権、移民受け入れ、
特定アジアへの主権移譲、
特定アジアへの不必要な謝罪と賠償
これだけで投票する気が失せる
民主党は、自民党を追い出された議員と売国社会党の残党の集まりだからな
自民も嫌だが、それ以上に民主党は嫌だ
764:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:07:47 otNjUCTK0
>>760
CGでもやればいいだろ
傍から見れば、ビジネスマンがPCで仕事をしているようにしか見えないから
765:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:08:05 UENdcrJ10
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 次の選挙で民主に入れると言ったら
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ） 売国奴と罵られたよ
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .| 一生懸命働いて、きちんと納税もしてきたのに
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 国はおれから仕事と生き甲斐を同時に奪った
／- ∧ ∧ ---＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
こんな国なら、喜んで売ってやるさ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
766:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:21:32 tIHIus220
>>764
ﾎﾟｶｰﾝ
767:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:22:46 otNjUCTK0
>>765
政府が悪いからといって、民族の誇りまで売ってはいけない。
エロゲに対する不当な弾圧は内政問題だから今後何とかできるが、
外国人参政権とか外交関連の問題は一度できてしまったらなかなか解決できない。
民主党や公明党に投票することだけはやめるべきだ！
768:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:25:10 de/wdeE50
誇りで飯が食えるかね
769:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:26:36 iuX1oIb30
良くも悪くも民主が表向き反対なのは、野党だからというのが大きいからな
圧勝したら結局逆になるだけで、規制してきそうなのが悲しい、正直どうでもいいだろうし
そういう意味では空気読めない政党である社民、共産が一番信頼できるというのがなんとも
770:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:27:42 otNjUCTK0
>>768
外国人が来たら治安も悪化するし社会秩序も崩壊するし政情不安にもなる。
ますます飯が食えなくなるぞ。
771:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:32:46 de/wdeE50
外国人受け入れは自民だってやってんだろ・・・
つか俺はキチガイ純血主義者じゃねえから外国人が来たってきちんと税金払ってくれりゃ文句ねえよ
消費だってしてくれりゃありがてぇくらいだ
772:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:33:45 1woNAjCa0
推定無罪の原則もあったもんじゃないな。
もう焚書でも文化大革命でも好きにしろよ。
773:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:34:24 BA0yWY0j0
【民主党】小沢前代表が韓国大統領に実現への努力約束した永住外国人への地方選挙権付与、マニフェスト明記に苦慮★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>770
あいにく、そっちはまだ余裕がありそうなんでね。
とりあえず、目先の問題から順繰りにどかしていこうや・・・
774:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:51:44 iMAZcLJH0
どっちの政党云々じゃなくて、規制派議員を落とす方向にもっていこうぜ
野田聖子や円より子とかをよ
775:名無しさん＠初回限定
09/06/15 21:56:41 Ems/2g7F0
円は参議院ね
しかし、愚痴スレなんだからほどほどにな
776:名無しさん＠初回限定
09/06/15 22:12:35 OcjnhUYk0
最近ν+臭い
誰だ誘導したやつ
777:名無しさん＠初回限定
09/06/15 22:49:45 oqSXg939P
何かにつけて売国民主っていうけどさあ、政治はよく分からんけど
民主党議員も日本人だろ？本当に日本を大陸の連中の好き放題にしたら
自分らも「お前はもう用済みだ、バキュッ」ってされるかもしれんぐらい分かってんじゃないの？
778:名無しさん＠初回限定
09/06/15 22:55:06 W2XPGu290
政治の話もどうでもいいよそれも専用スレあるからそっちでやってくれ
とうとうＧが出た。本当に夏は嫌な季節だ
779:名無しさん＠初回限定
09/06/15 22:56:51 CgvRywxCP
>>776
pinkは規制緩いしな
居心地が良いんだろ
780:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:03:33 gbLEk74F0
うちは引っ越したらＧでなくなった代わりにコバエが・・・
781:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:04:04 uatsQXn50
|Д｀）＜会社の連中、特に企画寄りの連中が、新しいことを勉強するのを避けるんだ
|Д｀）＜その癖「今までによそが出してない画期的なゲームや演出をやろう」みたいな事言ってるんだ
|Д｀）＜面倒な計算とか全部プログラマの俺に投げてくるしさ
|Д｀）＜正直、そいつらに技術たかられてるような気がしてしょうがないんだ
782:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:11:33 t6LrwFnR0
>>780
コバエホイホイ買って台所に置いたんだ…
良く取れるのは良いけど
誘引剤に釣られたコバエをよく見るようになったと言うか
なんか前より増えた気がするんだ……
783:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:21:01 uRmC7zRg0
unko
784:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:27:16 djbeEBmq0
ゆとり原画家うぜー。
最近担当した3人とも若い20～23位の奴らなんだがひでぇわ。
連絡よこさねー口の聞き方しらねーメールの書き方しらねーとまぁ酷い。
仕事なめてんのかなぁ？
それともそれが普通だと思ってるんだろうか…。
メールでスケジュールの確認したら帰ってきたレスが
「じゃあそれで。
ああ、あと連絡付かない時ありますけど気にしないで下さいｗ」
とかもうね、お前は何をｒｙ
そろそろコミケの準備時期か…また原画とか遅れまくるんだろうな…ハハ…
785:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:28:04 W2XPGu290
マジでそんな口調なん？
786:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:31:03 FCP78iTE0
原画は外注でも会社に呼んで描かせるに限る
787:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:35:24 1KOYV55m0
若いうちから即売会でチヤホヤされてると人間性歪むね、間違いなく。
>>782
デバッグ頑張ったらいつも以上にバグが出てきたでござるの巻
788:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:37:48 djbeEBmq0
>>785
マジでこんなの。ｗｗとか当たり前のように入ってる。
仕事のメールじゃない…。
>>785
だよな。俺も心底そう思う。
789:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:51:35 uatsQXn50
>ああ、あと連絡付かない時ありますけど気にしないで下さいｗ」
せめて定時まではいつでも連絡できるようにしといて欲しいな。
790:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:53:14 rQhIib6i0
納期までにきっちり仕事を間に合わせるのも実力のうちだからね。
でもそれを守ってくれる外注さんばかりでもないわけで。
外注をお守りは大変だよね。
まあお互いがんばろう。
791:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:57:55 gbLEk74F0
>782
それあんま取れなかったんだ
凄い居るって訳じゃ無くって、2.3匹が毎日居る感じ
ゴミもマメに捨てているつもりなんだが・・・
792:名無しさん＠初回限定
09/06/15 23:59:57 uatsQXn50
>>791
下水から出てきてる可能性があるな。
あとバナナ。
いやマジで。
793:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:01:36 KizY9eZJ0
>>786
わかる。
本当にわかる。
アリスソフトが何故同人で儲けさせないようにしてるか
794:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:10:32 aSGz18fF0
この業界に限った話じゃないだろうが売れてる人のほうが腰が低いことがままあるよね
原画家さんにしろライターさんにしろ定期的に連絡をくれて納期をきちんと守るのは
仕事をいくつも抱えて忙しそうな人のほうが圧倒的に多い
もちろんそういう人だから仕事の依頼が途絶えないわけだけど
795:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:15:26 KizY9eZJ0
そもそもプロなのに他人の権利盗んで金儲けするって事が理解できないんだが、考えが古いのかな
コミケという閉鎖空間じゃなく、同人ショップの流通に乗せて全国に売りまくったり
796:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:18:33 yJVGnZ640
本業だけでは食っていけないとか…
797:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:21:13 y3id7nDP0
知ったことかよ
俺が儲かりゃそれでいーんだよ
お前らが俺の生活を保障してくれるわけじゃねーんだから聞く耳持たねーよ
口を出さずに金を出せ
798:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:23:06 LOZsK/iG0
俺ライターだけど同人はオリジナルしかやってない
二次創作は苦手だ……2-3回書いてみたことあるけど、
結局は俺キャラにしかならない('A`)-3
商業仕事なら大してキャラ崩さずに書けるんだけど、
どうせ同人やるなら好き勝手書きたいし、という思いもある
絵描きさんだと、どんな感じなんだろうかなあ
799:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:25:02 Bj2UjNNRO
>>784
他業種ですがちょいと書きます。
以前いた会社の19歳のあんちゃんは3分以上敬語で話せません。ので通常から誰であろうとタメ口です。
そんなのが存在してますから。
800:ri2121-ys0711
09/06/16 00:25:15 isRhXBwE0
しこしko
801:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:25:35 /Ns75jSZ0
プロなら同人より仕事を優先しろって言うけどさ
二次エロ同人以下の収益しか還元できないような仕事なら
そりゃ二次エロ同人の方を優先されても仕方ないでしょ、普通
少ない金しか出さないけどこっちを優先しろって虫が良すぎるんだよね
802:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:27:21 yJVGnZ640
>>801
外注ならともかく、社員がそれだとちょっと泣けてくる。
803:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:27:52 IdA/FgR/0
16日（今日）の16時から「青少年問題特別委員会」があります。
今回の漫画・アニメの表現規制について、
与党や経済産業省の目論見を生の声で聴けると思います。
いかに彼らが無根拠で無知で感情的な規制で政治をしているか、
また、得票やお金等の利権のためだけで動いているか確かめてください。
中継ＵＲＬ
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
↑みんな、コピペ貼り手伝ってくれ
804:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:28:00 lt7xR6rD0
同人は儲けとか関係無いとか
赤字でやってるとかほざく奴は
web上で好きに垂れ流しとけとか思う
サイトがコミケ報告の場にしかなってない
ウチの禿グラフィッカー見てるとホント思う
805:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:28:33 /Ns75jSZ0
腕がある奴は普通外注になるだろ
社員でいたっていい事無いじゃん、いくら仕事してももらえる額一緒だし
806:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:38:37 cuWN3gJA0
外注でもマスターアップギリギリまでCGが回ってくるから
「これ落としたら発売日が!!外部の俺が延期の原因になるわけにはいかん!!」て
必死こいて寝ないで仕上げるけど、原画だけでなくCGでも余裕でぶっちして遅れる奴っていんの？
807:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:41:08 KIG+L5+c0
流行りもんのエロＣＧ集を適当に出せば
年間２００万円以上稼げるしな
ちょっと凝ったの描いたら３００万越えるし
無名のグラフィッカーでさえこの稼ぎなんだから
人気の原画家って同人でいくら稼いでるんだよ…
808:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:43:29 yJVGnZ640
>>806
うちには締切を月単位で遅れてくるシナリオがいるよ。
おかげで他の作業する人が迷惑しまくり。
809:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:46:54 /Ns75jSZ0
原画は花形なんだし、多少遅れるのを他のパートのザコがフォローするのは当然
原画はコミケで忙しいしな
コミケ休めって言うなら、コミケでの売り上げをクライアントが補填するべきだな
810:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:47:13 X/Wn/TLj0
>>806
彩色を余裕で遅らしてくるのは見たことないなぁ。
原画なら腐るほどいるが…。
とある原画家がラフしか上げれなくて予定にないフルパス線画に急遽変更してグラフィッカーが
ぶち切れてるの見たことはある…。
811:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:55:17 Qx4vXWSY0
指定無しで、奇形リトルグレイみたいなもんばっか描く原画家の絵を
彩色依頼した時は、オーパーツ多すぎて手のつけようが無いみたいで
普段温厚な外注さんがキレて遅延した事があったな……
812:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:55:45 y3id7nDP0
>>806
マスター予定日の4日か5日くらい前にプロットよこしてきて「明後日までにお願いします。」ってメールしてきたので、
速攻で電話して「何がお願いしますだバカ。シナリオに首吊らせろ」って啖呵きって仕事放棄したことならある。
813:名無しさん＠初回限定
09/06/16 00:59:16 IdA/FgR/0
業界の人っ！
そんな話を暢気にしている場合かっ！！
814:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:02:18 dkWHJhSd0
>>813
スレ違い
815:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:08:07 XcnosPsWP
業界人は馬鹿だから俺らが定期的に焚き付けなければならない
816:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:09:42 y3id7nDP0
>>806
あとさ、そうやって大事なからだすり減らしてもさ、「無茶な要求してもだまって従う奴隷」扱いになって
要求がエスカレートして使いつぶされるだけだから真剣に考えた方がいーよ。
あんたの作業が間に合わなくても延期の原因はあんたじゃなくて発注側なんだから、かけらも責任感じる必要はないよ。
817:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:32:49 IdA/FgR/0
野田聖子によって、
エロゲ全部が規制されるように動いているというのに、
何が原画だよ、何が稼ぎだよ
ここの業界人スレ見てる人の上司や社長らが、
ソフ倫の総会でどういう決定を強要されようとしてるかわかってるのか！？
エロゲ会社の大半が、クビだよ、倒産だよ、路頭に迷うわ
818:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:34:07 /Ns75jSZ0
才能ある俺はどうとでも食えるからエロゲなんかどうなったっていいよ
819:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:35:11 zxAQqlHq0
ｷﾘｯ
820:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:38:26 DrgH72bcP
倒産に路頭ねえ…
ワナビが思い描く業界妄想は程々にして欲しいもんだ
821:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:38:36 RQZpeqJ40
酒の場で「嫌々仕事をやる人間はどうかとおもう」と力説する友人を若ぇなあ、と思った数年前の俺
いいんだよ、賃金に見合う程度の作業量さえ確保してりゃ気持ちなんざどうだって
見合うか見合わねえか判断するのは雇用側の仕事だけどな、そこは駆け引きよ
822:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:43:51 BhrkDlwZ0
オタク様にゲームを有償で献上するのがお前らの役目だろーが。
それなのに、モザイクで画像を弄るばかりか、ロリゲーや凌辱ゲーの開発・有償献上をやめるとは何事か！
こっちは金まで出してやってるんだから、もっとまともな献上ソフト（エロゲー）を作れってんだ。
823:名無しさん＠初回限定
09/06/16 01:50:55 4giu+vMq0
>>763
ほんとうに頭が悪いんだね。
824:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:00:58 ZdPLKTd80
レイプや未成年の性行為が悪であり、それらを誘発させる可能性があるという名目で、
エロゲとエロ漫画を規制するというのなら、しょうがないことだと思うんが、
フィクションの世界がリアルに影響を与えるという前提で、表現の自由を奪うわけだから、
同じ基準で二次元だけでなく三次元も規制すべきではないかと思う。
いや、三次元の方がリアルに近いんだから、もっと厳しい基準に基づくべきだ。
ドラマでも、未成年の性行為や、裸、不倫、暴力、法律違反、倫理にもとる行為といった
反社会的行為の直接の描写、及びそれらを連想させる描写を一切禁止すべきだ。
勿論過去の放送におけるDVDなども発禁にし、単純所持でも厳罰に処す必要がある。
825:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:18:17 /Ns75jSZ0
いつものことだがソッコーで腰砕けのソフ倫に何を期待してるんだよ
つうかユーザーにとってはエロゲはかけがえの無いものかもしれないが
こちとら立身出世のためのツールの一つに過ぎないんだよ
たまたま絵が上手かったから絵を描いてるだけで、エロゲ業界自体なんかクソどーでもいいわ
表現の自由だのエロゲだのが大事だと思う奴が、勝手にデモでもテロでもやったらよかろうが
他人をあてにしてんじゃねえ
826:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:23:40 IdA/FgR/0
>>825
いきなり一般商業行って活躍できないと思ってるからエロゲ業界にいるってことだよね？
でも、それって、どうなの？
その通過点がいきなり閉ざされて大丈夫なの？
はっきり言って無理だと思うけど
827:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:27:33 /Ns75jSZ0
だからどーでもいいっての
煽って炊きつけたって無駄
エロゲが大事だと思うならテメーが行動しろ
828:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:28:04 A+OjYrRSP
ユーザーの金で食ってる癖に・・・
829:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:30:51 BhrkDlwZ0
>>825
>>825
お前どうせ絵師を騙ったニートだろｗ
悔しかったら、絵をID付きでうｐしてみろよｗｗｗ
適当な絵にIDを付けられても困るから、
とりあえず課題を出す。
小学校6年性の女の子が、水色のスライムにレイプ・凌辱され処女を喪失する絵。
才能ある絵師のお前さんならこれぐらい簡単に描けるよなｗ
830:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:33:26 /Ns75jSZ0
>>829
>悔しかったら、絵をID付きでうｐしてみろよｗｗｗ
まったく悔しくないからどーでもいい
そもそもプロに物頼むときは金払え貧乏人
831:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:35:47 IdA/FgR/0
あ、ごめん
触れちゃいけない人だった
俺が謝ります
832:名無しさん＠初回限定
09/06/16 02:40:31 BhrkDlwZ0
何だ、やっぱり自称絵師のデブオタヒキニートくんだったか
833:名無しさん＠初回限定
09/06/16 03:03:28 RQZpeqJ40
横からで悪いが、とりあえず今この場で一番頭が悪いのはID:BhrkDlwZ0であることは確かだな。
834:名無しさん＠初回限定
09/06/16 03:06:56 XcnosPsWP
>>821のような文章を書く業界人さんって。。。
一行目の末尾は転換に用いるだろ常考
835:名無しさん＠初回限定
09/06/16 04:29:54 7SxGcSQo0
折角良い愚痴の流れになったというのに
何でまだ変なのが居るんだよ…
836:名無しさん＠初回限定
09/06/16 08:12:05 Qx4vXWSY0
だって自称業界人様は簡単に話題そらしの煽りに乗ってくるんだもの
ってことじゃないか？ｗ
837:名無しさん＠初回限定
09/06/16 08:27:06 xRGfa8wB0
ちょっと煽られたり噛みつかれたら必死にやり返し
挙げ句にはコピペにマジレス
スルーは”しない”ではなく”できない”
ID変えるためにルーター再起動したり、
P2複数垢使い回して自分の居場所確保に必死
それがこのスレの「エロゲ業界人」
838:名無しさん＠初回限定
09/06/16 09:25:30 IKc/K7d30
>>736
ザルでもいいんよ、対策講じてますって業界のポーズが必要なんだから
839:名無しさん＠初回限定
09/06/16 11:07:47 yPGAD6uc0
>>835
そりゃお前、このスレを荒らすのが目的だからだろ。
840:名無しさん＠初回限定
09/06/16 11:28:24 IdA/FgR/0
いや、あまりの危機感の無さに腹立ったからです
841:名無しさん＠初回限定
09/06/16 12:03:36 8KVHcGGD0
芸大君すらいつもスルー出来ないの多いしな
842:名無しさん＠初回限定
09/06/16 12:06:24 KzTnFfA9P
>>840
病気ちゃんカワイソス(´・ω・`)
843:名無しさん＠初回限定
09/06/16 12:25:21 luQ4vUZk0
ところで人外規制が確定したのに業界人はのんびりしているよね
どう考えても凌辱とは違う分野への自首規制が決定したのにおまえさん方は抵抗もせずに従うの？
844:名無しさん＠初回限定
09/06/16 12:30:21 rNoEn0hY0
運動とかユーザーがやってくれ
845:名無しさん＠初回限定
09/06/16 13:14:18 GHQluSWd0
この騒動の一番の問題点はエロゲ業界側に微塵も圧力に対する反抗心がないことだな
846:名無しさん＠初回限定
09/06/16 13:53:09 TzzZkDCO0
業界人だけじゃねー。
自分のとこ（趣味）は大丈夫って思ってるやつがほとんどだ。
元々エロゲやってるのなんか少数なのに、
これを大問題ととらえてるのが更に少数だからどうしようもない。
847:名無しさん＠初回限定
09/06/16 13:57:34 bfAdVJ7W0
>>763
規制で民主に票が流れる事分ってて強行したって事は
自民は日本よりも規制を取ったという事か。とんでもない売国奴だな。
848:名無しさん＠初回限定
09/06/16 14:08:01 GHQluSWd0
>>846
小説や漫画への弾圧の歴史を見ても消費者側に出来ることなんて殆どなくて
クリエイター側が揃って抵抗するしかろくな対抗手段は無いんだよ
まあ、エロゲユーザーはコアユーザーほどP2P利用層だらけの不良客だから
あんま擁護する気は無いけど
849:名無しさん＠初回限定
09/06/16 14:26:24 TzzZkDCO0
小説や漫画は金持ってる大御所や出版社が先頭にたって引っ張っていったけど、
エロゲでは流通は作っても買わねよって言うし、
金持ってる大御所はいざとなったら会社畳んで逃げる気満々だしなあ。
あと、小説や漫画に比べて金持ちが圧倒的に少ない。
850:名無しさん＠初回限定
09/06/16 14:31:05 2jJWNmaa0
>>849
戦前は零細作家すら投獄されても戦い続けていてその流れで今も小説の過激描写は黙認され続けてるわけで
あまり金の有る無しは関係ないわな
851:名無しさん＠初回限定
09/06/16 14:37:33 TzzZkDCO0
戦前の小説家を例に挙げられてもなあ。
852:名無しさん＠初回限定
09/06/16 14:49:19 n7cXQdxF0
人外規制が確定とかそんな論調にした
Nornは死ぬほど反省して欲しいな。それがCSAの方針ならすまんが
853:名無しさん＠初回限定
09/06/16 15:54:05 IdA/FgR/0
16日（今日）の16時から「青少年問題特別委員会」があります。
今回の漫画・アニメの表現規制について、
与党や経済産業省の目論見を生の声で聴けると思います。
いかに彼らが無根拠で無知で感情的な規制で政治をしているか、
また、得票やお金等の利権のためだけで動いているか確かめてください。
中継ＵＲＬ
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
本気で懸念していない人こそ見るべき
中継開始しました
854:名無しさん＠初回限定
09/06/16 16:03:35 n7cXQdxF0
既に散会してた
855:名無しさん＠初回限定
09/06/16 16:10:39 IdA/FgR/0
すみませんでした
ここまで適当な会議とは思わず…
でも資料配布のみって、明らかにどうせ賛成多いからという前提で進めてる感があります
明かされてはいないが、内容によってはちょっとヤバいかもしれません
856:名無しさん＠初回限定
09/06/16 16:24:31 YpIhiZ/80
ライブラリで見られるけど
開会日 ： 2009年6月16日 (火)
会議名 ： 青少年問題特別委員会
収録時間 ： 05分
って…
857:名無しさん＠初回限定
09/06/16 16:32:55 oO6nCUgM0
配布資料ってそのうち議事録とともに公開されないのか？
858:名無しさん＠初回限定
09/06/16 17:21:36 ljyp3eEr0
今回の規制に文句言ってる人がソフ倫に少なくて
メディ倫に多いのは老害ってやつかｗ
859:名無しさん＠初回限定
09/06/16 17:28:56 z0HtSsyYO
こうまでして､政治屋共はサブカルを潰したいんかよ…。
860:名無しさん＠初回限定
09/06/16 17:49:13 ofURypc/0
日本ユニセフが募金の成果をアピールしたいんだろ
奴等もう利権団体だわ
861:名無しさん＠初回限定
09/06/16 18:07:14 bCRBwg8m0
国会の委員会なら資料配布のみで散会とかたまにあるよ。
新しい問題が起こってまだ関係する知識とか委員が持ってない時とか、
これから本格的議題を始めるとかいう場合に多い。
資料配布なら事前に済ませろよとか思うかもしれないけど、国会の
委員会だからあらゆるやり取りは一応正式な議事録に残しておかないと
いけないしね。
862:名無しさん＠初回限定
09/06/16 18:09:25 lfDl3HCc0
おいおい自民党はこの後におよんで、まだまだ児ポの審議をやる気でいるぞ
気をつけろ
保坂氏のブログより
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
また、与党からは、来週にも「児童ポルノ法」の提案理由説明と参考人質疑を行いたいと提案があった。
民主党は「捜査の可視化法案」(参議院で採決し送付されている)が先だと主張して平行線。
私は「足利事件の集中質疑」を提案したが、結論は自民・民主の協議に委ねられた。」
863:名無しさん＠初回限定
09/06/16 18:29:00 n6IloDR70
おいおい自民党はこの後におよんで、まだまだ児ポの審議をやる気でいるぞ
気をつけろ
保坂氏のブログより
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
また、与党からは、来週にも「児童ポルノ法」の提案理由説明と参考人質疑を行いたいと提案があった。
民主党は「捜査の可視化法案」(参議院で採決し送付されている)が先だと主張して平行線。
私は「足利事件の集中質疑」を提案したが、結論は自民・民主の協議に委ねられた。」
864:名無しさん＠初回限定
09/06/16 18:42:46 D+rtUzg60
おいおい自民党はこの後におよんで、まだまだ児ポの審議をやる気でいるぞ
気をつけろ
保坂氏のブログより
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
また、与党からは、来週にも「児童ポルノ法」の提案理由説明と参考人質疑を行いたいと提案があった。
民主党は「捜査の可視化法案」(参議院で採決し送付されている)が先だと主張して平行線。
私は「足利事件の集中質疑」を提案したが、結論は自民・民主の協議に委ねられた。」
865:名無しさん＠初回限定
09/06/16 20:26:29 ygztvh7M0
www
866:名無しさん＠初回限定
09/06/16 23:54:48 pK2O48Hz0
とりあえず支援求むる
・情報収集、整理をして現状を把握する
wiki
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
エロゲ表現規制問題対策本部 -BBSPINK
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
エロゲ表現規制対策本部 54
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
エロゲ表現規制対策本部 55（現行スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
などをみておくといい
その他参考
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
・署名をする
インターネット署名は以下
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
867:名無しさん＠初回限定
09/06/17 00:22:53 hU8Dj0YJ0
やっぱりエロゲー業界がこれだけ痛めつけられる要因のひとつとして、
「献金」というものをしてこなかったってのもあるだろうな
紅葉マークが義務じゃなくなったのも、老人達が献金をしてくれているってのが
理由の一つだろう
金がなければやってけないのが今の政治だからな
まあエロゲー会社にそれを期待するのも酷ってもんかも知れないけど・・・
正論よりも実弾という事だろう
868:名無しさん＠初回限定
09/06/17 00:35:52 qKw2k69K0
あちこちに愛想振りまいてた生意気な新人に「八方美人だって言われてるぞ、気をつけろ」なんて吹き込んだら
勝手に孤立しだして今日とうとう辞めちまいやんの
何度か酒奢られたくらいでホイホイ信用するんじゃねえよ
社会経験ない同人上がりは芽を摘むのが楽でいいけど馬鹿すぎて笑えねえ
869:名無しさん＠初回限定
09/06/17 00:39:48 5LW3XJ8R0
>>868
870:名無しさん＠初回限定
09/06/17 00:45:28 bTl/UdxO0
>>868
871:名無しさん＠初回限定
09/06/17 00:47:30 AuyQaHKM0
>>867
ゲーム系は昔から目つけられてたような気がするな。
以前も議員か大臣かは忘れたが、「ゲームにハマると勉強しなくなるからダメ」みたいな事を
公の場で言って堂々と営業妨害してたし。
別にゲーム以外の物でも、例えばスポーツでもハマると勉強しなくなる可能性は十分にあるのに、
ゲームだけダメみたいな感じで。
872:名無しさん＠初回限定
09/06/17 00:54:22 Gy/zHJHC0
ゲームが漫画アニメ小説映画等のほかの文化系娯楽より
多くの時間を浪費するのは事実だと思う
受験期に真っ先に規制されるのも分かる
スポーツは体にいいから気分転換ですまされるｗ
873:名無しさん＠初回限定
09/06/17 00:55:04 5LW3XJ8R0
でもプロレスはやばいかもしれぬ
874:名無しさん＠初回限定
09/06/17 00:56:36 Gy/zHJHC0
それか、ゲームにある中毒性が問題視されてるのかな
875:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:06:40 N2zC913C0
>868
「この会社もう駄目っぽいから腕のいい人だけ集めて独立しようと思うけど、
あの人には黙っておこうね」
876:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:07:06 xeIh2gmU0
いや、よくわからんってことだろ
よくわからん、何か怖い、じゃあ規制
877:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:15:04 hU8Dj0YJ0
>>874
でもゲームに影響力がなけりゃ誰もやらないだろうね
よくゲームと犯罪の因果関係が持ち出されるけど、今のご時勢
若者でゲームをやった事のない人の方が珍しいんじゃないかな（ＦＦの国内売り上げ数然り）
それでこの犯罪者はゲームをやっていたと言われたらたまんないよｗ
やはり未だ国会議員の中に世代的にゲームやらに触れた事のない人が多数なのも
ゲーム業界が厳しい局面に立たされてる要因のひとつだと思う
明治時代には小説を読むと白痴になると言われていたらしいが、小説を読んだ
事のない人の方が少数派になった現代ではそんな事だれも言わないしね
878:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:17:04 iYoPXrWv0
それは小説の影響力が落ちただけだと思うな
そしてテレビの悪影響、ゲームの悪影響と言われる時代に
879:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:17:25 AuyQaHKM0
>>877
じゃあ犯罪者がＴＶ見たり、米やパン食ってるのはいいのかよ！ヽ(｀Д´)ノ
…みたいにはならないんだよな。
880:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:18:47 5LW3XJ8R0
TVを規制しろって話は良く出るし、朝にご飯を食べないと馬鹿になるという主張だってある
「…みたいにはならないんだよな。」って認識は実は甘すぎる
881:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:25:37 AuyQaHKM0
>>880
いや、エロゲほどヒステリックにはならない、って事ね。
882:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:31:40 hU8Dj0YJ0
>>880
「朝ごはんを食べないと馬鹿になる」というのは確か文科省の調査だったと
思うけど、これも厳密には因果関係があるとは言えないよね
朝ごはんを食べている子供は金持ちで、塾にも行けてるから勉強が出来て
食べていない子供は金が無く、塾に行けていないからかも知れない
「あれなくば、これなし」という関係がなきゃ因果関係があるとは言えずに、
ただ相関関係があるに留まるに過ぎない
でも国会議員の中には因果関係と相関関係の区別が付かずに、因果関係が
あるに違いないって思い込んである人も多いんだろう
そしてそれを利用している人達も大勢いる
その結果がこれなんだろうな
883:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:39:10 pzn1+X6c0
いいから他所でやれ
884:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:41:56 A0m39Q3A0
>>882
調査の数字って言うのは今も昔も都合の良い数字が出るように工夫するものですよ。
わざわざ予算を掛けて調査するのに、都合の悪い数字になるようなことを
するわけがないでしょう。
マスゴミの世論調査は言うに及ばず、go.jpの調査ですら信用できないこのご時世、
本当に信頼できる調査って、どうやれば行えるんでしょうね。
出荷本数も水増ししたとおりになればいいのになー。
885:名無しさん＠初回限定
09/06/17 01:55:54 xTh+J/H20
気にするなよ、くだらんお色気で売るしか出来ないお前らが
イラナイ子だったっていう、ただそれだけの話さ
世の中に不要とされた産業が滅びるときが来ただけ
姉歯の件で建築設計の業界もガタガタになったが
お前らは別にそのことに同情も手助けもしなかっただろ？
同様の理由で、お前たちも、冷淡に処理されるのさ
886:名無しさん＠初回限定
09/06/17 03:12:48 EEiYbQi40
姉歯の件と今回の件全然違うからね
詭弁はやめてね
887:名無しさん＠初回限定
09/06/17 03:19:13 B4Arh/NH0
ヒント：スレ違い
888:名無しさん＠初回限定
09/06/17 03:34:00 Oh46o7t40
原画ってさ上手かったりさちゃんと納期守る人ほど謙虚な人多いね
うち原画外注が多いんだが仕事多い人ってやっぱりちゃんとしてる人多いな
やっぱ今風同人あがりって常識ないヤツ多い…
あと背景かけなくても当たり前って思ってたり。めんどくせえ
889:名無しさん＠初回限定
09/06/17 03:49:15 xTh+J/H20
エロゲ業界人は元来はスキゾイドであったが、一見クリエイティヴな産業に関与した故に
内面に秘めていた演技性・自己愛性的なパーソナリティーが育まれたようである。
謂わば病的なその性格傾向が生活環境により増長し、遂には反社会的な態度で「表現の自由」を振り回すに至る。
精神鑑定を行っていないため確定診断は出来ないが、プシコーゼであるのは異論がないようである。
890:名無しさん＠初回限定
09/06/17 06:48:43 E6H6w7ED0
ペダンチズムのお手本ですね
891:名無しさん＠初回限定
09/06/17 07:43:28 zDjM2KMf0
虚しい自主規制でしたねw
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
892:名無しさん＠初回限定
09/06/17 07:59:19 cpwbzNZy0
もう政権ごと落とすしかないか。
幸か不幸か次の選挙は民主が圧倒的有利だから
消滅させるチャンスはあるけど。
893:名無しさん＠初回限定
09/06/17 08:46:15 /AdEbqjc0
ヤクバの言ってることは本当でいいのか？
あいつ業界を追放されたのかと思ってたがｗ
894:名無しさん＠初回限定
09/06/17 09:19:45 3gsNpHHO0
鈴木は公の場で偉そうな事言ってたけど
蓋を開けたら腰抜けのイチビリだったわけか
開発に関わってないっぽいから危機感ないんだろうな
895:名無しさん＠初回限定
09/06/17 10:06:39 4CTCB8rR0
二次全規制とか憲法違反で反撃されたらどうするつもりなんだろうな
896:名無しさん＠初回限定
09/06/17 10:13:50 xTh+J/H20
どうもしないさ
そんな反撃を行う頃には業界そのものがガタガタだろうよ
897:名無しさん＠初回限定
09/06/17 10:16:25 4CTCB8rR0
野田とかイミフな行動の多いアホが未だに議員やれてる時点でそうかもな
898:名無しさん＠初回限定
09/06/17 10:31:30 SoCyAS2F0
つーかソフ倫を訴えれないの？
流通抑えられた事による実質的な規制の件について
899:名無しさん＠初回限定
09/06/17 10:38:28 UfdCzOTN0
>>891
＞URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
そこらのスイーツブログと文章が変わらんねコレ
900:名無しさん＠初回限定
09/06/17 10:58:52 LEXY1SyZO
さっさと潰れろよ、クソムシどもが
あ、規制派じゃなくてお前らの事な
901:名無しさん＠初回限定
09/06/17 11:04:30 I1rAa2950
>>895
アメリカじゃあ違憲で争っても普通に逮捕されまくってるけど？
902:名無しさん＠初回限定
09/06/17 11:48:24 xTh+J/H20
おまえらが理屈だけの正しさに固執せず
世の中の空気を読んで上手く譲歩したり
オタクの持つ負のイメージを和らげる努力をしていれば
こんな事にはならなかったのにねえ
頭悪い奴って破滅しか道がないのよね
903:名無しさん＠初回限定
09/06/17 11:58:02 5cA+lKo70
違憲で争うのと現行法の施行はなんも相反しないからな
904:名無しさん＠初回限定
09/06/17 12:16:26 I1rAa2950
>>903
違憲判決が出た上で逮捕されまくってるんだが、馬鹿なのか？
905:名無しさん＠初回限定
09/06/17 12:21:25 xTh+J/H20
違憲だろうがなんだろうが法改正されるまでは
その法に従うのが筋
ま、オメーらは自主規制をかいくぐろうとして
結果、いずれ遠からず法規制でチョン
906:名無しさん＠初回限定
09/06/17 12:22:29 5cA+lKo70
違憲だったらなんなの？
警察に逮捕されるときごねてどうにかなるの？
違憲で争うのは法廷であって警察相手に暴れても意味ねーだろ
逮捕と起訴が違憲だから無罪を主張すんだろ
907:名無しさん＠初回限定
09/06/17 12:29:17 OTKhV1MMO
この時期って必ず規制だなんだで大騒ぎしてる印象
908:名無しさん＠初回限定
09/06/17 12:37:53 hfW8opX/0
>>907
今回は本格的に動き出してる。
勉強会に参加する機会があったんだが、とんでもないことになっていた。
・陵辱を規制できたので、次の段階として妊婦の規制。
・最終的には一般見識者を置いた倫理委を設置、18歳未満に見える女性出演の禁止。
・アダルトの漫画、アニメ、同人も同様に規制。
・最終的には少年漫画やライトノベルや普通のアニメの全規制が目標（宮崎アニメも当然含む）。
909:名無しさん＠初回限定
09/06/17 12:38:10 vafOc8zq0
つうかよ、ヤクバ、お前の情報、裏を取ってないだろ。
単にNornが人外和姦を警告されたの聞いて、
メディ倫も規制だとか抜かしてるだけだろ。
910:名無しさん＠初回限定
09/06/17 12:49:18 QVNkPw9u0
>>906
違憲判決が出てから何年法改正が無視され続けてると思ってるんだよ
本当に都合の悪い現実から目を背けてばっかりだな
だから今回みたいに追い詰められていくんだよ
911:名無しさん＠初回限定
09/06/17 13:08:48 CA2JRbYf0
このスレどこにも業界人いなくなっちゃったな