09/06/03 23:07:40 a7gqzQQ+0
>>744
これから先、押したら押した分だけ退く弱腰団体ですよってお墨付き与えちゃいましたよね
次はロリ?
その次はセーラー服とかブレザーとか、学生っぽい服全廃?
最終的にエロゲないのにソフ倫だけ残りそうですよね
そうなってから何にシール貼って売るのか知りませんけど
・
・
・
いいアイディア思いついた
余ったシール、ウェハースチョコのオマケにすればバカ売れするんじゃね?
748:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:08:30 N/5blskX0
安全もなにも下手したら法規制以上の自首規制をしたと思うんだけど?
国は表現の自由にたいして現状絶対踏み込めない、だからそれ以外のところでの法規制というのもあったのかもしれんけど内容まで踏み込んでいない
だから今回の自首規制も馬鹿としか言いようがない
749:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:10:15 x8mEN1ac0
>>744
9割も残らないじゃん。収入が今までの4割とかになっちゃう訳でしょ。
それなのに抵抗しないなんて変だと感じる。
750:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:12:19 E6h5szY/0
>>748
その規制内容が本当にソフ倫が考えたものなのかも怪しいと思ってる
圧力をかけてる奴が「この規制でやれ、反論は許さん」と押し付けた可能性も高いんじゃないか
総会で検討もしてないのになんで規定ができてるのよ。内部に作る奴いないじゃん。
751:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:13:43 B1i4IerX0
どうしてこうなった・・・
752:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:15:01 ATwI8djP0
>>744
CERO用全年齢版ギャルゲにし易いヌル萌ゲメーカー大喜びか。
つまりコンシューマー機メーカーから何らかの条件緩和引き出すのかね?
>>747
3番目の段階で既にソフ倫・メディ倫両方無くなってCEROに吸収されてそうだが。
753:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:15:07 gyuI09p20
ちなみに管野のブログ消えてる。
圧力かかった風味。(ないしFAXに緘口令でもかかれてた感じかね)
いろいろヤベーすね。
エロゲの規制って問題だけで終わらん雰囲気だわ。
754:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:15:19 a7gqzQQ+0
>>748
そりゃ、自主規制ってのは内容的には法規制よりも厳しくはなるよね
法規制よりも緩ければ、自主規制通ってるのに違法とかになるから
でも、そもそもまだ将来的に法規制されると決まってすらいない内に今回のはやり過ぎ
自民だって法規制なんて通しようが無い
自民内部ですら、確実に反対意見が出る
衆院任期と会期と参院を自公が取れてない現実を考えればムリヤリ通すのも難しい
この状況で合法で、今までソフ倫自身が出しても大丈夫ってお墨付き与えてたレベルの陵辱をダメにするって何?
児ポ法の時の18歳未満表記禁止と同じ失敗をしてる
755:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:15:29 fkPIJJqI0
いや、実際がどうかなんて俺にゃわからんがね
それ以外の理由付けが浮かばんのよって>>750か…
756:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:15:48 vafZYGdt0
>>751
油断したから
たぶんミチノリさんとミチノリさんにケンカ売ってた人が、皆を油断させるために送り込まれた規制派の派遣社員だったのでしょう
757:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:15:51 gyuI09p20
あ、消えてるの>201な
758:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:16:15 a7gqzQQ+0
>>753
菅野はソフ倫の監事だからね
正直、この状況の被害者側であるかすら怪しい
759:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:16:19 PCkzzLb+0
もうどうせだから、日本も海外と同じレーティングにして、性器無修正にしようぜ
760:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:17:34 E6h5szY/0
>>758
監事ですら寝耳に水だったのかもな
だまし討ちということであのブログの内容も全部意味がないものに
761:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:18:45 gyuI09p20
>>758
あーなるほどね
のわりにはうかつにポロポロ漏らしてるよなw
管野を悪くいうつもりはないんだが(つってもいまのあの人に興味はないけど)
ほんっと組織としてダメダメじゃん。。>ソフ倫
762:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:19:26 HcQyJIhL0
これさぁ、流通が一斉に動いた事からも裏で仕切った奴がいたんだろうね。
さて、それは誰でしょう?と誰しも疑問に思ってるんじゃないかな?
そのうち出てきそうだけど・・・
763:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:22:17 gyuI09p20
蒟蒻婆だろそりゃ
764:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:23:25 N/5blskX0
>>763
不覚にもワロタwww
何だよ新しい妖怪かよwww
765:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:23:41 W7mJd6vv0
エロゲ板にトリ付で現れていたのも
ソフ倫だまし討ちかよと書き込んでいたね。
しかし、おとなしくしていれば悪いようにしないとか言われて
おとなしくしていたら、いいようにされちゃうシチュなんて
エロゲにもいくらでもあるのになあw
この業界の人は初心なんだね
766:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:23:55 Z7mX7fLI0
>>763
確かに妖怪だなww
767:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:24:24 G8QHfw+D0
ソフ倫側がうまいことごまかしてくれましたっつー結果になればいいがとりあえず町ぐるみが販売中止とかになったら徹底糾弾する
768:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:24:29 +Sjtbg2S0
沙織事件からソフ倫設立の経緯まで知ってたら別に何の疑問もないんだけどな<流通の動き
滑稽な陰謀論めいたものが流行るあたり、同好の士として情けない
769:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:24:42 T/y4URNo0
ろくな抜きどころがない糞ゲーが量産される未来を想像したらゾッとしたわ
770:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:25:01 E6h5szY/0
>>761
計算ずくで漏らしてるような気もするけどな
ブログ削除まで計画通りって
771:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:27:17 gyuI09p20
>>768
>沙織事件からソフ倫設立の経緯まで知ってたら
いやだからこそ、今までその設立時のあのゴタゴタに
何も学んでなかったのかよ!ってあきれ返ってるんだけどな
政治家の1人や2人ぐらい、渡りつけてると思うだろ普通。
772:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:29:15 a7gqzQQ+0
しかし、この状況で「現実を知っているオレ様」を自慢するだけの人が多くて困りますね
この手の人って、何一つ具体的な話はせずに
「オレは正しい事を知っているが言えない。でも、お前らは間違っている」しか言わないし
そこまで言うならわざわざこのスレに書き込みに来ずに黙ってても何も状況変わりませんし
そんなに知識豊富なら是非ともそのスーパーな知識を発表したらどうかな?としか思えませんね
773:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:29:39 0a5T20l00
>>763
もう1人のリークの人の書き込みを信じるなら
前から、マスコミの一部(毎日TBSと読売系)と「青少年の健全育成」を狙う自民文教族が動いてて
今回のレイプレイをきっかけにして、野田と山谷らの女性局の面々が
前面に出てきて経産経由で流通を抑えてソフ倫に圧力をかけたというふうに
推測できるけど
774:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:29:58 +Sjtbg2S0
思わんよw
市場規模を全く考えてない発想ですわそれは。
775:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:32:13 pBlrwM+B0
緘口令解除まであと30分
776:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:32:29 0a5T20l00
ああ無論、警察庁もからんでるから沙織事件のときみたいに
恫喝めいた通達は含まれてたかもしれませんね。それも含めて圧力。
777:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:32:53 yZi7rVsh0
つうか実は表向きの発表だけで審査はこれまで通りザルということだけのような気がしてきたな
上げるにしても、罪状は猥褻書画頒布しかないんでしょ?
778:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:33:28 0a5T20l00
>>777
わいせつで社長が上げられるのは、かなり大ダメージだと思うんだけど
779:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:37:49 5HbvUf6W0
>>777
しかないとは言うが摘発されたら勝てる保証もない苦しい戦いを強いられるぞ
780:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:40:37 gyuI09p20
>>777
ここまでの話を見るに(そのアウトラインが正確なら、って保留つきだけど)
流通を抑えてるならどーにもならんっしょ。
出版の場合だと、たとえば
エロ漫画とかは個々の会社は極小でも
流通抑えてる凸版とかDNPとかに一律で「圧力」かけるってのは
市場規模が全然違うからかなりしんどいことになる。
それこそエロ漫画もエロ小説もグラビアもいっしょくただしねw
なので、個別につぶすしかない。
でもエロゲの場合の流通って、そこまでの大物じゃないしな
ここにニラミ利かせる、ってのは規制派の側から見たら
かなりうまい作戦ではあるわ。しゃくだけど。
781:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:43:21 yZi7rVsh0
別に中身見るのは作ってる側と審査機構だけで、流通の目なんか節穴だし。
782:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:46:19 0a5T20l00
ちらちら漏れ出してる基準だと、たぶん業界半壊
783:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:51:52 gyuI09p20
>>781
ww
別に流通が検査官する必要ねーだろ
なに話そらしてんの?
784:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:52:45 0a5T20l00
>>781
流通が、審査団体に、凌辱ゲーを規制してくれないと売れないと圧力をかけたらどうなるかってことかな
責任以ってそっちで審査してくれ、と
785:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:53:07 9ySXpZ5X0
「鳩山代表に期待」47%が民主支持、自民党支持率は33%
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。
自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。
選挙に行こう
URLリンク(www.geocities.jp)
国会議員 児ポ関連 個別議員詳細
URLリンク(www7.atwiki.jp)
786:1/2
09/06/03 23:54:11 9ySXpZ5X0
■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう
2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。
→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
※自公の児ポ(=18歳未満)法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん(早川氏、倉田氏など)、民主にも一部規制に積極的な議員さん(エロゲ禁止の請願受けた人)
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので(特に保坂氏)
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。
787:2/2
09/06/03 23:54:43 9ySXpZ5X0
■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク(児ポ準拠です)
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
URLリンク(www7.atwiki.jp)
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!11
スレリンク(giin板:7-10番)
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
URLリンク(otaku.rulez.jp)
・反ヲタク国会議員リストメモ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
・選挙にいこう
URLリンク(www.geocities.jp)
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています!
URLリンク(www.geocities.jp)
788:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:54:50 yZi7rVsh0
>>783
だから表向きは審査厳しくしますって言っても実は運用変わらずじゃねえの?
ってこと。だって誰にも分からないんだから。
警察も上げるにはそれなりの覚悟がいるでしょ。罪状はこれまでとかわらんのだから
789:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:55:27 9ySXpZ5X0
エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
URLリンク(www.savemanga.com)
・枝野幸男(衆・民主)
・保坂展人(衆・社民)
・川田龍平(参・無所属)
・吉田泉(衆・民主)
・松浦大悟(参・民主)
・辻元清美(衆・社民)
・福島みずほ(参・社民)
790:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:56:23 9ySXpZ5X0
第171回国会 法務委員会 会議録 第6号(平成21年4月17日(金曜日))
より
四月十五日
「子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願」(吉田泉君紹介)(第一八六三号)
は本委員会に付託された。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
>子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
>児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願
吉田泉GJと言わざるを得ない
791:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:59:26 dD+lumvv0
悪いことは言わね。
欲しい凌辱ゲーがあったら明日一番に走っとけ。
792:名無しさん@初回限定
09/06/03 23:59:59 qZAB7Spk0
泉健太の馬鹿とは偉い違いだな。
793:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:01:09 rtLLTQf20
>>788
政治資金の処理を今までと同じようにしていたら、秘書がつかまって
違法献金だとして代表を辞めさせられた人がいるでしょうが。
罪状は同じはずでも、運用でいくらでも何とも出来る。
そして、世間はそれを肯定している。
794:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:02:42 gyuI09p20
>>788
>警察も上げるにはそれなりの覚悟がいる
だからさw
「罪」として成立させる必要なんてないわけよ
誰かが、「あいつ違反してますよ」って流通にチクって判明すれば、そんでアウト。
「じゃあアンタんとこは今後一切取引しません」ってね。
物流において流通業者ってのは法以上の神だんだよ。ある意味。
795:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:04:54 yZi7rVsh0
>793
あなたの言ってることと私の言ってることはたいして変わらない。
結局基準なんて運用でどうにでもなるということ
796:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:06:15 qfEb2KAn0
>>794
適応優先順位は、商慣習法>商法
だしねえ。商売は慣習がモノを言う世界
797:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:06:40 fkPIJJqI0
そういう意見があるのはわかるし
俺も規制が形骸化して欲しいとは思ってるが
現段階でそう判断するのは早くねぇか?
798:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:07:56 lNcY0eT20
業界の態度次第で流通、理事、メーカーから逮捕者出す気にも見えるけど
今だとイリュージョンが心配だわ
799:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:08:11 iXxKsInw0
何言ってるんだ。
流通や小売にとっては売り上げが最も上位に決まってるじゃねえか。
800:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:09:47 3LB/d4Ep0
陵辱系によく出てる声優さんとかもかわいそうだな
801:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:11:02 XjFMh3YI0
>>799
よくわかってんじゃん。
で、警察から「今日からこれは「わいせつ物」扱いにするから売っちゃだめよ」って言われたら
即座に流通業者は売れなくなるわけよ。流通業者が強いのは、物流の中だけの話だからね。
なら、交換条件として「そのかわりこの規制を政策サイドに飲ませろ、なら売らせてやる」といえば
流通はそれを飲むしかない。まさに「売り上げ」を0にしないためにね。
802:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:13:36 iXxKsInw0
>>801
で、流通は結局自分の目で見るわけじゃないから審査機構に丸投げ。
審査機構は警察から天下りがいるわけだから…
摘発されない仕組みって奴だな
803:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:16:11 MJP+NiD80
656 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 23:55:07 ID:cJGxjuCy0【PC】
>>645
あー…嘘だと思われてるのか
連絡の時間が遅いのは実施まで2日ないからじゃない?
5/4付けで来てるので、明日が解禁とか言われてるのかな
内容は先に書いたとおり陵辱は禁止事項、
タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
陵辱が全体の5分の1を越えるの禁止
804:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:19:06 XjFMh3YI0
>>802
>審査機構は警察から天下りがいるわけだから…
その「天下り」とやらにいくばくの影響力があるならこんなことになってねえよw
前提がすでに崩壊してる。
摘発なんざされなくても、流通動かして個々のメーカーをぶっ潰すのはデコピンするより簡単だぜ。もう。
805:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:20:06 iXxKsInw0
つうかメディ倫の方はどうなのよ?
こんなん片方だけ規制強化しても意味ねえだろう…
806:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:25:19 0tZJ0BeF0
667 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 00:16:50 ID:J4txTY5k0
>内容は先に書いたとおり陵辱は禁止事項、
>タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
>陵辱が全体の5分の1を越えるの禁止
とりあえずデマなんで踊らされないように
まぁ少し考えればわかるけど何をもって1/5とするのかって話にもなっちゃうしね
とりあえず今はこれだけ
疲れたんで寝る
807:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:28:16 HvF0WFLv0
凌辱って言うのも基準が曖昧だと思うんだけど、どうなるのかね
強姦はともかく和姦は凌辱?
808:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:33:22 42XUaDUa0
死姦ならOKですよ
809:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:36:24 s0TOVJGn0
獣姦なら問題なしっす
810:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:36:33 42XUaDUa0
凌辱は女の子の嫌がることだからNGだけど
死姦なら女の子は嫌がっていないので100%OKです
とある裁判では死姦は蘇生行為らしいので、凌辱よりも安全ですよ
811:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:36:47 n7HYJdAf0
エロゲー業界が流通をコミックなどのほうにシフトする。
では駄目なの??
現実的に無理??
812:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:37:35 ZflqD5PX0
いいこと思いついた。
陵辱してもドラえもんがなんとなしてくれるからOKじゃね?
813:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:38:05 XjFMh3YI0
>>811
GREENのムックとか、ミニゲームつきCDありだったけど
ソフ倫通さず書店コードで販売したから
消しとか極小だったことがあったな
814:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:42:49 m3rfJ9Db0
>>804
警察より上から来たんでしょ
815:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:45:34 ljjxMpvK0
>>811
書籍流通は基本的に委託だし、売れてから回収するまでのスパンも長いから、
エロゲ屋の体力的に無理じゃね?
816:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:46:29 TL+h2n6O0
アンドロイドなら物のようにあつかったりレイプしてOKだ
817:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:48:51 zXnVwKgG0
もうこうなったらエロゲは全てゲームブック形式で出せ
818:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:52:03 cZwYx5yG0
で、結局いつから店も通販もだめになるわけ?
819:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:53:11 a7o5l2MF0
いまこそCage復活の時ですね、わかります
820:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:53:17 R43bk5Yn0
>>811
今のエロゲの規模を考えればそういう戦法はありだと思うけどな
単体じゃどうしても辛いから関連業界を巻き込んだ方が戦えるかと
821:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:54:37 y8zsJD9k0
>>810
死体損壊じゃねえか。
822:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:55:46 o1D1dS/c0
犯罪描写がダメ、って言われて従うのなんてエロゲー業界だけだぞ……。
823:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:56:17 f++V72DW0
立場が弱すぎるんです
824:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:56:50 m3rfJ9Db0
だから弁護士つけろっての
825:名無しさん@初回限定
09/06/04 00:58:16 y8zsJD9k0
やっぱり政治家なりを味方につけてないとダメなんだよな。しかも力のない小政党
じゃなくて与党のしかるべき地位にいる人間。アホウを持ち上げた奴らは今何を
思っているのやら。
826:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:02:18 HvF0WFLv0
ソープだってホントは本番アウトなんじゃないの?
827:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:03:03 Uf9SQmN90
あんあんあん
とっても大好きドラえもん(性的な意味で)
828:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:04:37 Ww26s3xQ0
つーか今回の件で気に入らない凌辱ゲーメーカーは
適当に脱退して新しい組織作った後、
DL販売専門にしてDLsiteみたいな組織作って発売すればいいじゃん
それか例えば楽天みたいな所に協力してもらってそういう会社作ってもらえないのかな?
あとは最初からゲームとしてではなく、別のアニメ、映画といった
ジャンルとして強引に発売出来るようにしちゃうとか。
ムリかね?
829:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:06:02 42XUaDUa0
キラ…!やっぱり俺は、納得できない!
俺はお前を倒して、フレイを取り戻す!
830:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:06:33 42XUaDUa0
誤爆ーーーーーーーーーーーーーー””
831:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:06:57 a7o5l2MF0
>>828
小売り側のリスクが大きいと思われ
そこまで頑張っても儲かる市場じゃないし
832:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:10:06 f++V72DW0
>>829
うわあ
833:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:19:02 mHCTOLG80
業界が潰れてしまうより、とりあえず今は凌辱をトカゲのしっぽに当ててよしとしよう
834:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:20:15 bnFVnKfB0
>>833
スレ頭から全部読め
お前の言ってることは、「在日韓国人に国を全部取られるのはいやだから大阪だけあげてもいいよ」って言ってるのと同義だ
835:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:20:22 p2QK00Vm0
>>833
トカゲの本体も食われるぞ
836:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:25:19 a7o5l2MF0
>>834
みやま零なんかはイラストレーターらしく直しようがない絵柄よりも
代替の効く企画を差し出した方がマシって言ってるな
837:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:27:03 WeBjiMur0
>791
マジっすか?
838:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:31:56 EHA+ZTub0
448 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 01:27:11 ID:vBG5CTOQ0
>犯罪を推奨
>・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
>表現がだめ
>つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
これがマジとか、オワタwww
痴漢系とかそういうのは完全終了だなw
839:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:39:52 sJRvfAJB0
ファンタジー系も大幅に制限
オワタ
840:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:40:39 42XUaDUa0
逆に言うと、女性が監禁したりストーカするのもダメってことか?
マナマナはOUT!!
841:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:41:29 bnFVnKfB0
>>840
女の犯罪はきれいな犯罪
842:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:45:42 kKUc5gI80
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
この人のブログ(記事につけられたコメントも含む)を読むとよくわかるね
今回のエロゲ規制騒動はやはり半日左翼な奴らの政治的な動きが強かったのと
蒟蒻畑騒動の時と全く同じで自主規制に追い込むように誘導したがってるだけ・・・と
個人のパラダイスを作ろうとしてるこの角田や円よ○子なる政治家たちには
選挙で票を入れないなどして排除していかないと今後も日本はオモチャにされるだけだな
3次の女はメンヘラすぎてろくなことしないな
だから海外の男までもがロリに走るんだよ
843:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:49:57 Ww26s3xQ0
>>831
んームリなのか。勝手にメーカーが自前でDL販売していくうちに
そういう会社を作ろうとなってくれないかな…
>>838
>犯罪行為で犯罪者が利益を得る表現がだめ
てっきり調教して売り払って云々の話と思ったが
利益というのなら最後に主人公が酷い目にあうようにしておいても駄目なのかなぁ
844:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:52:15 BrQKHv5s0
ここ見てる政治家の卵はいないのか?
いるなら票入れてやるからなんとかしてくだしあ
845:名無しさん@初回限定
09/06/04 01:54:35 FzeCJkT+0
285 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/04(木) 01:15:50 ID:diao3S0W0
>陵辱は禁止事項?陵辱の禁止事項?
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の5分の1を越えるの禁止
・5分の1以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止
>今販売されてる奴はどうなるんすか?
触れてないけど、製作中を考慮してソフトランディングだし、
かつ「今後禁止」だから遡及はないんじゃね?
嘘だと思うのはご自由に
ちなみに「エッチシーンの数の中で5分の1が陵辱云々」とあり
つか、これがデマだったら祖父燐の名でうちを引っかけるために送ってきたってかw
一応部外秘扱いだしな
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
6月新作がどうのだの過去作品がどうのだの、会議では話されたかもしれないが
ファックスに詳しくは書かれてない
・スケジュールがタイトで、修正が間に合わない等の場合も想定して、スムースに実施出来るようソフトランディングをめざす
・具体的には相談しろ
414 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/04(木) 01:23:53 ID:TwDZz6h5P ←どこかのメーカーの人
>>285
要点をかいつまむ限り全部マジ
846:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:04:48 42XUaDUa0
反日勢力は国民の地獄の底に突き落とす悪魔です
と、プロカバンダでもやればいいのでは?
いいイメージが付かないような工作も必要かと
847:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:05:55 L/pFGScWO
北朝鮮問題や景気対策に比べて、一般人の関心は薄いだろうし。
このスレから立候補者が出ても、当選は難しいだろうと思う。
848:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:12:01 BrQKHv5s0
オタの多い地区から出馬すればよくね?
そいつのためにオタ全国から集結・・・無理ですね^^
849:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:12:11 nCanfW7I0
>>845
その285ですが、うちだって「どこかのメーカーの人」ですYO!
じゃなきゃファックス来ないって
850:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:16:39 OmkUvJJY0
実際に署名してくれてる人などを見てると
今まで味方だと思ってた人が敵で
敵だと思ってた人が味方だったというだけ。
敵と判明した取り巻きがいくら頑張っても実際にその敵は
署名してないのだからフォローしようがない
851:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:30:43 aFCPknWF0
犯罪描写や犯罪の肯定が駄目なら893映画は全滅だよな。
852:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:38:06 1EE5h8nV0
>>851
国会中継もアウトだぜw
乱闘とか暴力行為もあるしな
853:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:39:02 FAh9MnGeO
今回のはソフ倫の自衛であって政治的な背景があるようには思えないけどな。
自民はクソとか反日勢力の工作とかフェミばばぁは死ねとか言ってる馬鹿を見る度に不快になる
854:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:42:01 jDDZQhWp0
おめでたい事だ
火消しにもなってないけど
855:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:46:53 qQ1LRvOL0
現実では、精神的かつ経済的に男性の方が陵辱されてたりするわけだが・・・
その辺は、どうお考えなのだろうか?
856:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:55:47 aFCPknWF0
少なくともソフ倫の存在が無意味だということはわかった。
857:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:59:20 ZflqD5PX0
気になって寝れねぇ……エロゲ自体あんまやるほうじゃないが
俺の好きなジャンルが規制されたら、と思うと心配でしょうがない
858:名無しさん@初回限定
09/06/04 02:59:49 EVI+Cffi0
はぁ・・・
抜きゲに限らず、表現に規制が入るとつまらんゲームが今以上に量産されそうだな
リバじゃないけど、なんつーか、もう終わってるよな。
しかも、相当深刻なレベルで。
859:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:02:43 swd0VtW50
>>848
オタが選挙に影響を与えるくらい多い選挙区なんてあるのか?
860:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:10:57 FAh9MnGeO
>>854
火消しねぇ・・・
何か証拠になるネタでも掴んで言ってるんだか。
エロゲーを規制したところで一体誰が得するのか理解できん。
(思想で動いてる人・団体は損得関係ないだろうけど)
861:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:12:45 qza3YqkC0
民主がクソなのは解ってるけど
絶対に自民には入れないよ
結果として国が滅ぼうがしるかよ
変態紳士を怒らせた罪は重い
862:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:23:56 gIDogseE0
つかエロゲ規制の為に反日勢力と手を組む時点で今の与党こそが売国奴だってことじゃないの
イリュージョンへの抗議文の多くが中国語だったんだってなw
何が政権交代で日本終了だよ
既に終わってるわ
863:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:25:08 OOVxycXn0
>>860
はいはい、恥民&犬作信者乙。
規制緩和が政権の売り文句になるくらい、規制ってのは一部で得する人間が発生する。
現状(ソフ倫に対する自主規制の強制)だけでもhentai宗教は大喜びなんだから、その票が欲しい
自民&公明は万々歳、近い将来を鑑みればソフ倫潰して審査機関の新設&審査強制で金銭的に
も大儲けだろ。
864:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:26:42 m3rfJ9Db0
>>853
自衛だけだったらこんな急展開にはならんだろ・・・常識的に考えて・・・
865:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:27:49 79eflCpz0
>>860
加盟各社に知らせずに、定款の定めを無視してまで
規定を変えようとしているのは、
監督官庁等の直接影響力を及ぼす事のできる所からの
プレッシャーなど危急の事態があったと考えるのが普通。
全くの自発的な行為や実効性ある影響力を行使できないところからの働きかけならば
そんなに拙速な手順をとらないでしょう。
866:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:28:53 m3rfJ9Db0
>>865
おまけに流通関係もシャットダウンらしいからな
ソフ倫にそんなことが出来るとは思えん
867:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:29:22 /3omSVok0
シャットダウンしたらこまるw
868:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:32:19 wg71w2310
>>859
業界団体票が一番活きるのは
参院比例だろーなw
869:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:33:52 sjnw2Q340
メディ倫は懇談会開かなかったという事はメディ倫は何も自主規制しないのかな?
だったらメディ倫に移る会社が増えてメディ倫ウマーな展開じゃね。
870:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:34:03 iKCnm4ge0
多分、しばらくの間は各板で「比例は自民」とかふざけたコピペが出回ると思うぞ
871:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:37:14 /3omSVok0
このエロゲ規制関係で比例は自民とかいうコピペが出たらいくらなんでもアホすぎるだろ
「エロゲ問題はあるが」っていう、むしろ沈静化させるようなコピペならありうるけど
872:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:42:58 OOVxycXn0
>>869
それも楽観論過ぎる気がする。
むしろエロゲに関するメディ倫のシェアは所属会社ベースでも本数でも圧倒的に低い(一説には
1割前後)て話だから、影響が限定的すぎて仮に規制強化の話があっても流れてこないと思う。
ただ、現状でメディ倫所属のメーカは元々がソフ倫と反発して加盟してるとこがほとんどだから、
その意味では今回の騒動でソフ倫とは別の対応を取る可能性もそれなりに高いだろうけどね。
873:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:50:59 m3rfJ9Db0
流通自体が圧力かけられてるっぽいからなあ
メディ倫だとしても陵辱メインってのが出せるかどうか
874:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:52:10 xsMZS3pL0
メディ倫加盟エロゲ屋で陵辱系出してるとこが少ないしな
目立つのはリリスとテックアーツくらいか?
875:名無しさん@初回限定
09/06/04 03:59:48 1drbe2KPO
規制なんて無視でよくね?無修正AVとかもいっぱいあるけどあんなのも規制されてないんだろ?
女子高生を無理矢理犯してたっぷり中出しするようなAVとかもあふれまわってるし。
エロゲだけ規制するのはなぜ? と2日前初めてエロゲショップに入った俺が聞いてみる
876:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:00:53 Pb3GCrpA0
570 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/04(木) 03:22:25 ID:KLUARNnz0
>>547
違う、そもそも今回の発端は流通が扱わなくなったことにあるから、
流通が拒否する限りはどこの審査団体に行っても一緒ってこと
鳥山仁氏のブログ参照
877:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:01:50 E5Sy6MN70
無修正AVは摘発されてる
878:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:05:42 bZCojcqP0
>>842
山谷えりこはごりごりのウヨじゃねーか、ヴぉけ
879:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:11:15 1drbe2KPO
流通が扱わないなら流通を自社でやればいいわけか、全部DL販売で。
880:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:12:18 m3rfJ9Db0
>>879
わいせつ物陳列罪の出番です
881:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:12:38 FAh9MnGeO
>>865
速すぎる対策が不自然なのは同意だけど
それが政治的背景によるものだとするには根拠が弱すぎる
「ヘンタイ宗教」の票が欲しいとしても、何らかの公式なアクションがあってから規制されるのが筋じゃないか。
エロゲを規制すること自体で利益を得る団体は無いだろうし、
ソフ倫を潰すならイキナリ法律作って審査機構を新設すればいいんでないか。
「凌辱などの表現を規制する機構が必要」って大義名分も使えるしな。
自粛してるところに追い討ちで審査機構を新設ってのはしにくいだろうし、ソフ倫を潰すにしては下手なやり方だと思うね
882:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:17:54 OOVxycXn0
>>876
あの内容もどうかと思う。
取扱中止したのはレイプレイ単発での様子見であって、他のソフトは何の影響も無く販売されてた。
そもそもレイプレイなんてもう何年も前のライフサイクルほぼ終了ソフトだし、実際には店頭在庫が
無かったんじゃねーか?とも思えるしな。
そんなもんを表現規制の言い訳に出来ると思ってるなら鳥山も鳥山だ。
883:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:20:21 /3omSVok0
警察や野田・山谷の圧力があって、そういったメンツが予想した以上に
ソフ倫が震え上がっちゃったってことなんじゃないかなあ
884:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:25:42 BSD5abLe0
陵辱系エロゲが禁止されたらエロアニメの製作本数も減りそうだね。
仕事が無くなって倒産するアニメ会社が出そう。
885:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:25:54 1EE5h8nV0
>>882
言い訳じゃないだろ
抗議するなら審査団体じゃなくて流通にしないと効果がないって言ってるだけだろ
886:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:32:42 swd0VtW50
>>880
ちゃくちゃくとプロバイダに圧力かけて進めてる有害サイトのブロッキングもね
887:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:35:21 m3rfJ9Db0
>>881
ラディカルフェミニズムってのは宗教だと認識している
それと綺麗なオタク産業を目指す議員さんも多いんじゃないかねえ
ソフ倫を潰すとか全くの見当違いだろ
陵辱ゲー、ひいてはマイナスイメージを持つコンテンツ自体が目障りなんだから
888:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:37:27 FAh9MnGeQ
ブログを見る限りだけど、個人的には鳥山さんは初めに結論ありきで語るタイプに見えるな
「~~という説は○○だから間違っている」みたいに断定的だけど、そんなに単純な話じゃないだろ~と思うことが結構あった
中国語でメーカーに抗議があったからって「反日勢力が結集」ってのもなんだかね。。。
889:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:37:55 OOVxycXn0
>>885
そもそも論としてソフ倫成立の経緯自体が流通からの要求であって、流通としては「ソフ倫が認可
してるから」違法ではないと言い逃れることができた。
今回も同レベルの話。ソフ倫が「問題ない」と言い切れば流通が取り扱わない理由は無い。
レイプレイが特殊例に過ぎないのを普遍化しているのは論理的におかしい。
もちろんイリュがレイプレイを再度販売開始したとして、そのレイプレイを扱え、という意見なら流通に
文句つける必要があるが、少なくとも当面は有りえない仮定を問題にしても意味が無い。
890:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:39:17 nkxb9Kdm0
>>874
わるきゅ~れのことも時々思い出してあげてください
891:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:39:32 /3omSVok0
>>889
でも「取り扱う義務がある」ってわけじゃないんでしょ
「規制厳しくしないと扱わないぞ」って声が流通(もしくは流通に圧力かけた勢力の代弁)から
上がってきたら無視できないんじゃない
892:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:42:23 MJP+NiD80
つうか、まじでエロゲの死だな
ツンデレすらアウトじゃねえの・・・
893:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:44:03 LE0E59rA0
もう与党には投票しないわ、エロゲ規制されたんなら
民主に入れて国を滅茶苦茶にして貰った方がいい
894:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:44:28 EyP38Nc70
ツンデレは大丈夫だろ、エロシーンの時にゃすでにデレてるんだし
ま、あくまで大丈夫なのは、長くて一年程度
すぐに純愛だろうがエロゲは全死亡になるだろうけどな
このまま・・・では
とりあえず、自民公明を落とすしかない
その先でも規制されるんだったら、その時またやれる事をするとか
そうなる時の事をも考えておくとか
また票を減らすとかしかねえだろうな
895:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:46:10 79eflCpz0
>>881
政治的背景とかソフ倫を潰すとか大げさな話をしているわけではない。
エロゲを不快に思い、また道徳的にも拒否感を持つ層はいるだろう。
そういった層の代弁者、あるいは自身も同様の考えを持つ
実際に影響力を行使できるような人たちが、
今回の機会を捉えて動いたという事は考えられるという話。
896:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:47:22 ALvlgVic0
今来た
きれいなランス楽しみです
897:名無しさん@初回限定
09/06/04 04:54:08 gIDogseE0
>>888
中国語で手紙来るって自体がおかしいだろw
APPが後ろにいるんだから、そっち系の人脈を動員したと考えるのが自然だよ
898:名無しさん@初回限定
09/06/04 05:09:04 bpSqGZqsO
規制があってもなかったとしてもこれだけの騒ぎになったらどのメーカーもビビって総じてエロ薄になってしまうんだろうな…
あまりに急な話でどのメーカーさんも困惑してるのだろうけど、立ち向かおう!という動きが現状全く見られないのが不安を駆り立てる
899:名無しさん@初回限定
09/06/04 05:16:00 FAh9MnGeO
>>887>>895
思想的な動機というのは十分有り得そうだね(その場合でも裏で圧力かける必要があるかって点は気になるけど)
まぁ、そもそも俺が言いたいのは確たる証拠も無い癖に騒動にかこつけて自民やら反日やらを叩く連中が不快ってことだからな
工作工作と騒ぐ奴こそ(反対勢力の)工作員に見えるわ
あと俺は自民支持ではないぞ。念のため。
900:名無しさん@初回限定
09/06/04 05:16:41 nkxb9Kdm0
数ヶ月かけて制作して審査ではねられたら目も当てられないからな
現時点で初期段階のものは企画凍結や内容修正(シーン削除)だろうよ
戦うより自転車操業をいかに維持するか、という零細業界
901:名無しさん@初回限定
09/06/04 05:21:26 eZxHS4q70
エロゲ雑誌の編集者とかこの問題どうやって見てるんだろうな。
雑誌で特集組んだりするんだろうか。
902:名無しさん@初回限定
09/06/04 05:24:03 1LwfyCGi0
>>901
過去に五頭身規制などが発動した時はどうだった?
俺はその頃のことは知らないので
でも、今回みたいにガチガチに内容に踏み込むことになると、さすがに影響大きいから
スルーはしないんじゃないかと思いたいが…
903:名無しさん@初回限定
09/06/04 05:27:34 OOVxycXn0
>>891
メーカーは流通に弱いが流通は販売店に弱い。
販売店は売れるものが第一であって、それが違法な品でなければ内容は本来どうでもいい。
レイプレイに関しては叩かれる要素が強かったから特例としての扱いになっていたはずで、(実際に
それ以外の陵辱系は問題なく売ってたんだし)売れ線の一つである陵辱系エロゲを『取り扱わない』
と宣言する小売なんて普通は有りえない。Amazonが特殊なだけ。
当事者じゃないから具体的にどこからどう圧力があってどうなっているのか、なんてとこまでサッパリ
だが、少なくとも顧客から要望のある作品の種別について特定の流通が『取り扱わない』と宣言したん
だったら、小売は別の流通と取引を開始するのが普通。
ソフ倫が出来た当時のバンクのほぼ一社独占状態ならともかく、現在は流通も分散しているんだから
なおさら。
だから、そういった意味で「流通が~」ってのを普遍化して語るのはおかしい。
もちろん鳥山氏は“中の人”だから、語ってないもっと深い事情もあるんだろうとは思うけどね。
904:名無しさん@初回限定
09/06/04 05:39:11 CGLw+v3T0
\(^o^ )/
= \ >
又
/
(^o\) ヘ(^o^ )ヘ (^o^ )/
( / ∧| ーヒノ ミ
ヾく \ へ / |
オワタの舞
―(^o^ )
\| ノー
/へ ミ
905:名無しさん@初回限定
09/06/04 06:30:06 ljjxMpvK0
>>897
今回の件の海外の騒動(イギリス・ニューヨーク)を報じたのはAFP(Agence France-Presse)を
通じて行われてるんだが、ここって英語圏・フランス語圏・スペイン語圏・ポルトガル語圏・
ドイツ語圏・アラビア語圏しか配信してないんだよね。
だから、通常の手段で抗議が来るわきゃないんだな。中国からは。
APPなり、どこかが手を回さないと中国から苦情が殺到とかありえないわな。
906:名無しさん@初回限定
09/06/04 06:50:18 qfEb2KAn0
昨日、児ポの流通防止会が結成されたって本当か?
907:名無しさん@初回限定
09/06/04 06:53:23 swd0VtW50
>>906
URLリンク(www.iajapan.org)
これのことかな?
昨日じゃなくて一昨日だけど
908:名無しさん@初回限定
09/06/04 07:07:26 DGyZIbhU0
無理矢理凌辱じゃないシーンを水増しして、1/5以下に抑えればいいんじゃね?
キャラの本編とは関係ないエロシーンみたいなのを入れて。
909:名無しさん@初回限定
09/06/04 07:11:58 Hp2g6TnK0
>>876
鳥山仁とかまだ生きてたんだw
あいつが規制反対派をセクト化させて一般人を寄り付かなくさせた張本人じゃん。
その結果がこれだよ・・・
910:名無しさん@初回限定
09/06/04 07:24:34 0uFCHl7i0
反日勢力が云々ほざく人は、社民・共産の立ち位置を論理的に説明してくれよ。
今回のは表現の自由をどう考えるかという問題であって、
戦争責任だの何だのまったく関係ない。
そんなクソみたいなレッテル貼りをやっているから、
一部のネトウヨが騒いでるだけ、と思われるんだよ。
911:名無しさん@初回限定
09/06/04 07:26:34 kLhSiaYQ0
>>909
もうバリバリ健在w
ちなみに、いずれメディ倫、同人などの規制もソフ倫に並ぶ、という主張のソースもそいつw
多くの人は危機感をあらわしてるのに対し、こいつだけほぼ断定してた。
912:名無しさん@初回限定
09/06/04 07:37:10 Irl7d0Wk0
>>715
はいはい、息するように嘘を吐く自公支持者はお家帰んな
913:名無しさん@初回限定
09/06/04 07:39:09 383FuS+10
後、陵辱派はエロゲー全部規制されるように動こうぜ?
奴らだけ良い思いをさせるわけにはいかない
ロリとしか思えないCGをマスゴミやら団体に通報しまくってればまた波が押し寄せるだろう
914:名無しさん@初回限定
09/06/04 08:03:42 OOVxycXn0
>>913
陵辱とロリはジャンルが別なだけで関係はない。ロリ系で尚且つ陵辱物だってある。
まぁ、全員18歳以上(笑)だが?
で、陵辱規制が成功したから次はロリ(っぽく見える)規制、その後は教師&シスター規制か?
エロゲを知らんただの煽りだな。
915:名無しさん@初回限定
09/06/04 08:17:31 yDFS0cUN0
>>910
社共が愛国政党で、自公が反日政党なのは言うまでもないことだろう
916:名無しさん@初回限定
09/06/04 08:20:15 RXsceZ2u0
>>913
凌辱ゲー好きとしては具体的な状況を見てからだな
どうも売り上げの関係から萌え主体のメーカーが切り捨てたのは事実らしいし
実際の影響を見て凌辱ゲーが絶滅するような状態になってくるなら
怒りに任せて通報しまくってやる。
917:名無しさん@初回限定
09/06/04 08:21:42 gIDogseE0
>>916
キチガイは死んでいいよ
918:名無しさん@初回限定
09/06/04 08:31:56 RXsceZ2u0
問題は英語だよな
例えばequalitynowに送っていくにしても最初にソーリジャパニーズオンリー
とでも書いておけばあちらさんが翻訳してくれるのかな…
美少女ゲームを英語に直すとプリティロリータガールか?
919:名無しさん@初回限定
09/06/04 08:32:24 WVKoOdKx0
>>916
自爆テロのノリだな
もっとやれ、むしろおれもやる
凌辱ゲーぐらいしか買わないおれにとっちゃあ凌辱オワタもエロゲ全滅も同じことだ
まあ、全部終わらないのが一番なんだが
920:名無しさん@初回限定
09/06/04 09:23:52 mGMIrlQmO
凌辱要素1/5未満て事は純愛ゲーでヒロイン6人いたら一人は凌辱要員に輪姦してもいいって事かw
921:名無しさん@初回限定
09/06/04 09:44:19 ju8nK2gN0
>>920
そんなのは何だかんだ理由付けて審査落ちだろうな
何分の一規定ってのは、ソフ倫役員企業のエロゲシナリオに性暴力的っぽい記述が
合ったときに「○分の一なのでおk」とかやるための逃げ道ってだけだろ
922:名無しさん@初回限定
09/06/04 09:56:15 LzfySXDMO
>>913>>916>>918-919
心配すんな
とっくにオレがやってる、英訳も含めて
こちらもこの程度の自主規制で妥協するつもりは毛頭ないからな
923:名無しさん@初回限定
09/06/04 09:59:55 F4837FaE0
道連れ云々とか言ってる時点でおまえらがアホなのはよく分かった
ナメられるわけだよ
924:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:03:17 LzfySXDMO
仲間割れが多いからな、お前らは
こちらとしては実にやりやすい
925:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:05:04 22Nw6Ucy0
道連れとかほんと馬鹿だなキモオタはwww
規制派には横暴だと言っておきながら結局自分達も同じことやるんですねwww
926:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:08:41 mHCTOLG80
お互いたたき合って醜いねぇ
人間性がわかるってものさ
927:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:09:59 Xw9+spWu0
ああ、横暴だよ
だが仲間だと思ってた連中が自分達の身を守るために
俺達を船から突き落としたのには、もっと怒りを覚えるんだよ
928:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:11:40 RXsceZ2u0
>>922
別スレで同じID見ましたが、
なんかあちらの国の人か規制派の人かしりませんが
あの業界の弱腰の態度を見てると絶滅は確実って感じですかね
まぁもう少し様子見して私も加わりますわ
問題は純愛系のメーカーが恐らくこういう俺達みたいなのを想定してる可能性なんだよな
それどころか凌辱しか開発出来ない人たちは俺達以上にキレてるだろうし
既に過去に何度もその手の通報は行われていて効果がない事を
確認してるからあの切捨てを進めたなんて可能性もなぁ…
もっと規制を推し進める効果的な方法を考える必要あるかもな
もちろん当たり前だけど合法の範囲でね。
929:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:14:51 FAh9MnGeO
余裕ないのは分かるが低レベルな釣りに食い付くなよ
「こちらとしては実にやりやすい」ってw
邪気眼と同じ匂いを感じるwww
930:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:28:46 k3oCPkX+O
>>879
たしか、風営法改正されて、自社では無理なはず。委託しないと。
委託側が拒否するだろう、許認可取消されたら困るから。
931:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:37:16 QbjVeDYi0
現役ソフ倫加盟会社で窓口担当だけど、何か質問ある?
URLリンク(workingnews.blog117.fc2.com)
932:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:39:31 47d4gUxw0
平日の朝っぱらから粘着マザコン低学歴キモ規制派が何を言っても
エロゲは不滅である!
人類の創造力が不滅のようにな!
エロゲやった事はないが!。
933:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:45:57 v4qmOydq0
>>927
はやく病院行け
934:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:48:43 v4qmOydq0
つかハブられたメーカー達は既に動いているというに、よくもまあ道連れとかバカじゃないのかね。
935:名無しさん@初回限定
09/06/04 10:51:43 v4qmOydq0
>>922
>>924
キチガイゲス野郎。首吊って死ねよマジで。手伝ってやろうか、あん?
スレリンク(erog板:774番)
774 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2009/06/04(木) 09:32:39 ID:LzfySXDMO
>>767
それ以前にお前らは
いろんな人達の誇りを土足で踏みにじってきたけどな
その自覚さえもないから
今回のような事態を招いたんだ
お前らが世の中の多くの人々に植え付けた怒りと憎悪は
お前らが思ってるより遥かに根が深いぞ
せいぜい覚悟しとけ
936:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:03:16 9I9gC+gM0
凌辱系が好きなエロゲーマー達よ。君たちはスケープゴートにされて悔しくないのか?凌辱系を踏み台にして純愛萌えゲは生き残り、恥も外聞もなくその果実をむさぼり食う連中がいることに腹が立たないのか?
この際、萌えエロゲも壊滅しようではないか!自分たちだけ甘い蜜を吸い続ける連中に正義の鉄槌を下そうではないか!
我々は同士だ!萌えエロゲを憎む同士だ!
今こそ手を取り合い、共通の敵を殲滅せしめようではないか!
937:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:04:06 47d4gUxw0
HAHAHA!
938:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:07:07 ENjio5+J0
「自分だけは関係ないって口ぶりだな!」
939:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:23:55 NJ6L0HRrP
【社会】 レイプなど扱う性暴力ゲーム、製造・販売禁止決定…業界の審査機関が方針を通知★7
スレリンク(newsplus板:1番)
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2009/06/04(木) 08:58:36 ID:???0
★性暴力ゲームの製造・販売禁止へ…業界の審査機関が方針
・少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームに、国内外の
批判が強まっていることを受け、パソコンソフト業界の自主審査機関は、レイプなどの性暴力を
扱うゲームソフトの製造・販売を禁止する方針を決めた。
3日、全国の加盟社に通知する。
パソコン用ゲームのメーカー235社が加盟する一般社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」
(東京)は、1992年から加盟社が製造・販売するゲームソフトを自主審査している。問題のレイプ
ゲームがこの審査を通っていたことから批判が寄せられていた。
このため同機構は2日、都内で加盟社の協議を行い、〈1〉レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトは
社会通念に著しくもとるものと規定する〈2〉この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を
通さないよう審査基準を改める―と決めた。
同機構にはアダルトソフトメーカーの9割が加盟しており、「今後、店頭や通販などには性暴力を
扱う新しい商品は出回らなくなる」と同機構では話している。
問題になったレイプゲームは、横浜市のゲームソフトメーカーが2006年から製造・販売していた。
しかし、海外の人権団体の抗議活動をきっかけに国内でも批判が高まり、このメーカーが5月上旬に
製造販売を中止。流通企業も取り扱いをやめている。
この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、業界として自主的な規制に
乗り出すことになった。性暴力を扱う日本製のゲームやアニメは海外でも知られており、日本では
通販や店頭で誰でも入手できる状況であることが批判を集めていた。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
940:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:27:22 EVI+Cffi0
凌辱派と純愛派を対立させたがってる輩がいるけど何なの?
ただの荒らし?それとも真性の基地外か?
941:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:29:01 EHA+ZTub0
規制派か煽りか基地外か荒らしでしょ
942:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:29:22 /3omSVok0
>940
真性の基地外が荒らしてる
943:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:31:22 jg5cpcyB0
>>940
あまりにもエロゲの状況を知らな過ぎるから、今度の騒ぎでどこか別の板から流れてきた
基地外を装った荒らし煽りの類でしょ
944:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:31:24 uK/hYJz80
だよなあw大体例のスレのコテの話じゃ凌辱大手も結構理事やってるって話。
その理事連中からの一方的だまし討ち出来レースにどうしたら特定ジャンルメーカー恨めるのか分からん。
いや、煽ってるのは分かるけどな。
945:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:31:52 36cOJcEw0
595 :デジ:2009/06/04(木) 11:07:31 ID:wCeIFYwc0
ν速スレより
327 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/06/04(木) 10:40:30 ID:Qi92Uglz0
とりあえず、取引先から今回の規制の内容が送られてきたので
列記してみる。
1.凌辱、監禁、調教を'目的’とするゲームはアウト
2.性技を教え込む等、奴隷化を連想させるものもアウト
3.ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
(つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める)
4.触手はセーフ
5.モンスターもセーフ
6.現在開発中のソフトに関しては一定の救済期間を設け、期限内に申請があれば認める。
ま、今後の議論の足しにでもしてください。
もしこれが本当だとしたら
要は凌辱を疑似体験していくゲームがアウトって事か
今後の情報待ちだな
946:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:35:48 jg5cpcyB0
こういう、出所不明情報ほど、コピペのコピペのコピペの形をとるのってどうしてだろうね
947:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:36:55 /3omSVok0
そりゃ具体的にまとまってるからだろ
948:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:37:35 1LRz733U0
どうしても何も、単に自分の見てたスレにコピペされたから、それを更にコピペしただけじゃね?w
949:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:38:55 QbjVeDYi0
>>945
↓の>>248以降見てみ
スレリンク(hgame板)
950:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:42:20 iRN7EUIG0
>>945
それなりに説得力があるんだよな
ようは、主人公=ユーザーが疑似犯罪行為を出来るゲーム及びシチュを規制しようという腹だと読める
951:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:49:46 CcURVjmW0
>>940
そりゃあの自称業界人の泡なんたらの話聞いてたら
純愛系を恨む人も出てくるわ。
952:名無しさん@初回限定
09/06/04 11:53:03 NKQEbxIG0
レイプレイ騒動以降、今まで手を出してなかった凌辱系をやってみたら面白かった罠
抜きゲーとしちゃ面白いなぁ…中学高校時代に「こうなったらいいな」
って妄想が形になった感じで、エロゲーを初めてやった頃の感動が甦ったぜ…
953:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:25:56 T/wa3t0R0
今回の問題、サブカルチャー全般の著名人から、なんか意見出てないか?
表現規制のときには、そういう意見が見られたんだが。
954:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:28:18 eGsedchn0
>>951
純愛系エロゲユーザーが積極的に規制を言い出した訳じゃないだろ。
両方やる人間だって多いだろうに。
仲間内で喧嘩してなんになるんだよ。
955:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:31:27 /3omSVok0
>>953
そういうのが今回ほんとない感じ
反発はインタビューに答えた山口弁護士みたいなごく一部か、
業界人・プレイヤーからばっかりだ
956:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:34:50 GprAwwQaO
>>927
前の会社の上司が「ビジネスで心なんか通用しねえよ」と言ってましたが、今は私も同感です
957:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:37:59 GprAwwQaO
>>930
たしか住宅街に事務所構えてたところが通販出来なくなっただけで、引っ越せば解決したはずですが
なんか引っ越し費用が捻出できないとか哀しいこと言ってた業界人がいましたな
958:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:39:13 bnFVnKfB0
ID:GprAwwQaO
959:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:39:30 GprAwwQaO
>>937
笑い事ではござらぬ
960:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:44:18 iTG2s9noO
よくわからんがまた野田なんちゃらの暴走なの?
961:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:44:24 47d4gUxw0
HAHAHA!、笑う角には福来たる!。
962:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:45:09 GprAwwQaO
>>952
どうやら再調教が必要なようですね
963:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:45:33 ZWum2rxJ0
>>951
あの人所謂2chに毒されすぎのタイプの人みたいだからな。
あの人自身もソフ倫からの火消しFAXだけで、
マスゴミまたかよw、まあTBS(笑)だしw
と最初は能天気に楽観視してたくらいだから、
認識の温度差云々をあまり言えるとも思えないけど。
>>953
業界が何のアクションも起こしてないみたいだから
知らないんじゃないか?
964:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:46:49 GprAwwQaO
>>961
いや、笑ったがために村八分にされたり半殺しにされたり全殺しにされる人が結構おりましてな
965:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:51:19 BrQKHv5s0
俺は抜きゲーも萌えゲーもやるけどさ
萌え系って現状飽和状態っていうくらい世に出てて
萌えないごみも大量に出てるんだし
このジャンル一色になるなら大手くらいしか生きのこれんだろ・・・
966:名無しさん@初回限定
09/06/04 12:53:46 +k0CTf1o0
>>957
>引っ越し費用が捻出できないとか
切なくなってきた
967:名無しさん@初回限定
09/06/04 13:03:24 YS1hsUZv0
ものがもの名だけに大っぴらに反対しづらいというのもあるか?
968:名無しさん@初回限定
09/06/04 13:09:05 EHA+ZTub0
レイプ描写で国際問題に…アダルトゲームの是非
児童ポルノ法改正めぐり論議再燃
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
日本ユニセフ協会も「日本では実写のみが対象だが、未成年にまつわるすべての性表現を規制の対象にし、
単純所持も禁止するのが世界の流れ」と主張している。いずれも、今回の騒動に乗じて規制強化の動きを進めようという意図が感じられる。
969:名無しさん@初回限定
09/06/04 13:12:22 ENjio5+J0
>>967
声高に「凌辱ゲーを潰さないで!」とは言えんわな、普通
970:名無しさん@初回限定
09/06/04 13:13:13 9I9gC+gM0
> 反対派が大勢を占めるネット上でも賛成派に対する批判が集中。大手掲示板には、≪萌え狩りだ!≫≪(米国は)性犯罪率を日本より低くしてから抗議してもらいたいもんだ≫などと書き込まれている。
お前らwww
971:名無しさん@初回限定
09/06/04 13:18:32 btaS6Eis0
しかし今回の件で前々から無理と言われていた
第三者による2次絵に関して外見から未成年かどうかを判断する
事が可能だと証明しちゃったね
今後凌辱されてる絵かどうか判断可能なのだから、同様に行えと言われるのは明らか。
外圧に屈した話ばかり出てくるけど、こちらの方が遥かに深刻
972:名無しさん@初回限定
09/06/04 13:19:52 QbjVeDYi0
>>967
エロゲ業界など比較にならないほどデカい業界の家電リサイクル業界を
ぶっ潰しそうなほどのPSE法問題だったけど、結局形骸化した経緯ってどうだったの?
2chもでリアルでオフ会開いたりなどもしていたみたいだけど
やっぱり、エロもの規制は大っぴらに正面から反対しづらい、
社会的地位と名声のある人なら、尚更だよなぁ
973:名無しさん@初回限定
09/06/04 13:29:18 36cOJcEw0
>>930
委託先はダミー法人を作ればおk
974:名無しさん@初回限定
09/06/04 13:40:45 xo0Z8jR/0
AV・風俗不買撲滅運動起こせばいいんじゃね?
創価の資金源らしいし、死なばもろともだよ。
敵の資金源のひとつを断つのは重要
AV・風俗規制を求めるデモならおおっぴらにできるだろ、攻撃
975:名無しさん@初回限定
09/06/04 14:18:08 nbgwqvOc0
>>972
「形骸化」つまり、法律施行後もガン無視して売り続けた。
976:名無しさん@初回限定
09/06/04 14:21:58 bnFVnKfB0
>>975
で、マジメに聞いて遵守したところは店たたむしか選択しなかったりとかね
あれ強行した役人は栄転、だっけ。たしかww
977:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/04 14:37:39 NJ6L0HRrP
/: : : : : : : :/: : : : : ,' ,' :,' |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ: :.,' : ,| :i :./.:. i:.: |
/ /  ̄匚_'_]  ̄ヽ.∨ :/ i:_i.:.. :_/_:. ト、 i
| |===============| |r7 ̄',:.:.:i.:.: :.:/ |.::.:`,ヘ、 :.i: |
| | 宛名: | | i ',:.:.i.:. . ::/ _」.::.:/ !ヽ .:!: : |
| | 件名: | ト:! \:.:..:.i.:./ jr≠≪ |:.:.:.:. ,': :||
| |- - - - - - - - --| | __ \ !/ /{i .o0卞|:.:.:.:/: : : ! |
| | Nice boat. | |rr≠弌. `{ う j } 》:.:./}:.:.: :i!ノ
| | 」 | | _{L __ノ |:.//|:.:|:.:{
| | 」 | |  ̄¨ j/ jノ: :!
| | 」 | | ' /__/ :| |
| | 」 | ト、 f' ̄ ̄} /.:.:.:.:.i i |
| | 」 | |:.:\ ヽ.__ ノ , r<|.:.:.:.:.::{ :i |
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| ー───‐ ' | /| `´ /\|:.:.:.|:.:.:.:..:..i : : i
次スレ
エロゲ規制問題 その52
スレリンク(erog板)
978:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/04 15:01:12 IBQu5PtY0
NHKニュース 性暴力ゲーム 審査で通さず
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
女性や子どもへの性的な暴力を扱った日本製のゲームソフトに、国内や海外から批判が相次いでいることを受けて、
パソコンソフトのメーカーで作る審査機関では、今後、性暴力を扱ったゲームは審査を通さないことを決め、
加盟するメーカーに通知しました。
問題になっているのは、横浜市内のメーカーが製作したパソコン用のゲームソフトで、
複数の女性に性的な暴力を加える内容が含まれていることから、
国内や海外の人権団体などから「実際の性暴力を助長するおそれがある」といった批判が出ています。
これを受けて、主に成人向けのパソコンゲームのメーカーで作る「コンピュータソフトウェア倫理機構」では、
今後、女性や子どもへの性的な暴力を扱ったゲームソフトについては、
製造や販売を認めないことや、この団体が行っている審査を通さないことを決め、
3日、加盟するおよそ230社に通知しました。
国内の一般的な店頭や通信販売では、この団体の審査を経たソフトが販売されていることから、
今回の決定で、今後、性暴力を扱ったゲームソフトの流通は大幅に減少するとみられています。
979:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:07:29 MJP+NiD80
>>951
あれを聞いてると、まず凌辱メーカーが全面降伏したので
支援のしようがない、ほっとけって感じに見えたが
980:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:07:51 MJP+NiD80
NHKはさすがにニュートラルな表現だな
981:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:20:41 Tsu68WXc0
>>979
あの人はそういう考えなのは確かだろうけど
実際、凌辱メーカーは明日にでも切られる可能性がある限り賭けには出れないだろう…
そういうのはある程度余裕がある大手が動かないと弱小は動けない
ってのを分かってない
現時点で虐げられてる奴隷に「お前ら、不満があるなら反抗しろよ」って言われても
反抗した瞬間殺されるかもしれない状況で言い出せるわけねーよ…
982:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/04 15:27:25 IBQu5PtY0
同人サークルが、どう動くかが「鍵」だと思う。
DMMアダルト [凌辱] 同人検索
URLリンク(www.dmm.co.jp)
983:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:34:57 u8X0O3RD0
>>979
定款所定の手続順序をまるきり無視している団体に
大人しく従って、留まり続けているのだから、
彼の所だって傍から見れば大差ないよ。
だったら体力差を考えて、他社の事情も斟酌してやり、
業界全体で問題を考えるべきだと思うがね
984:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:39:30 +FTpMVLX0
まぁ大手純愛ゲーメーカーの「規制されても仕方ない」と弱小陵辱ゲーメーカーの「規制されても仕方ない」は大分意味が違うわな
985:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:41:29 jbSFUCCy0
>>980
そうか?
国内外から批判が相次いでるってのは嘘だべ
986:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:41:36 7aBb9MKI0
座して死を待つよりは・・・で行動するのが外人
座して死を待つのが日本人
987:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:43:05 ENjio5+J0
NHKがニュートラルって思ってる人がまだいるのか
988:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:45:34 /WtzcCuv0
>>978
はいはいAVや官能小説における多種多様なジャンルはスルーね
わろすわろす
989:イモー虫
09/06/04 15:48:56 xCwgkArrO
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の5分の1を越えるの禁止
・5分の1以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止 (←※ここ注目!
↑
これが本当ならエロゲーほぼ壊滅。
990:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:49:40 QbjVeDYi0
189 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 15:42:37 ID:R/tlLu1W0
陵辱を扱った官能小説が原作のゲームの場合、ゲームになった途端にアウトとか、
陵辱ゲームが原作のアニメDVDの場合、DVDになった途端にセーフになるとか、
そういうのは、ちょっと違和感あるような気がする。
991:名無しさん@初回限定
09/06/04 15:56:29 +FTpMVLX0
山田風太郎とか確実にアウトだなw
992:名無しさん@初回限定
09/06/04 16:02:18 I5BhYw2HO
>>991
中学生の時何度お世話になったかわからん
993:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/04 16:02:45 IBQu5PtY0
>>989
>これが本当ならエロゲーほぼ壊滅。
意味が良く分からないな。
例えば、「5分の1以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止」をかいくぐって凌辱スキーを満足させるには、
人外キャラを使って、凌辱させればいいんじゃないの?
994:名無しさん@初回限定
09/06/04 16:11:31 Gp7U0zqV0
>>993
人外マズーな人だっているじゃんw
995:名無しさん@初回限定
09/06/04 16:21:01 f1iC5mbw0
>>979
アレは信用しないほうが良いです。
陵辱尻尾切りを正当化するための印象操作ですから。
996:名無しさん@初回限定
09/06/04 16:22:19 QbjVeDYi0
>>982
同人ショップも「ソフ倫準拠」らしいからね・・・
いざとなったら、取扱から外すことも十分にあり得ると思う。
ところで、
スレリンク(hgame板)
スレリンク(hgame板)
には行ってみたかな?
997:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/04 16:25:49 IBQu5PtY0
>>994
まあどっにしろ、陵辱を本編の5分の1以下にして犯罪を推奨しなければいいだけだからね。
余裕でかいくぐれるよ。
998:名無しさん@初回限定
09/06/04 16:26:56 bnFVnKfB0
>>997
現状のレーティングだと、戦国ランスとかおもっくそアウトなんだけど
なにが「余裕」なの?
999:名無しさん@初回限定
09/06/04 16:29:04 qo908Ud30
>>997
ソフ倫の審査はただでさえ基準が曖昧で不満が多いと聞く
その基準が事実として、圧倒的有利な立場のソフ倫が基準を守る根拠は無いな
1000:名無しさん@初回限定
09/06/04 16:30:40 CkE9DjuW0
てst
1001:1001
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