09/12/04 18:13:07 XZo419cc0
エロゲに関しては陵辱で即ファックでないと駄目になったな
漫画なら読めるレベルならギャルゲ展開でもいいんだけど
490:名無しさん＠初回限定
09/12/04 18:32:15 xJrKBdbh0
>>489
一部同意
お約束の水戸黄門や戦隊物みたいに
事件発生→危機→主役の活躍→味方の大勝利・完(エロゲだとｴﾛｼｰﾝ)
しかし話がつまらなすぎると、読むのがつらいので最初からｴﾛｼｰﾝでいいじゃん
と思ってしまう
メーカーはストーリーをどの程度の比重で考えているのだろう
491:名無しさん＠初回限定
09/12/04 20:41:55 LmrS4Sfx0
案外規制強化もいいかもしれんな。そしたら新たなエロを開拓できるかもしれへん。
492:名無しさん＠初回限定
09/12/05 13:12:21 UrGPPIf10
学園モノが主流のはずなのに
学園祭、体育祭、修学旅行等学校行事がまったくなくなったシナリオ
男の女とか未来人やヴァンパイアの人外とか
キャラばっかりで学園生活してるという生活観や青春っぽさがぜんぜんない
行事イベントやってシナリオ盛り上げようとかぜんぜん最近のライターが
しなくなったのでほんと共通シナリオの睡眠ゲー化が激しくなってるな
キャラさえよければなんでもいいよっていう風潮のせいで
飽きてきたほんと
493:名無しさん＠初回限定
09/12/05 15:31:07 NL5QQWkzO
>469
萌え絵じゃなきゃアウトな市場ってのも偏ってるって事にならないか。
つまりは萌え絵に合わない内容のは現ユーザーから求められてないわけだしな
494:名無しさん＠初回限定
09/12/05 20:37:27 NFnAo2vJ0
飽きたと思ったら急にやりたくなってきたりする
最近はプレーするのにもエネルギーが必要になってきた
大作と呼ばれるものは特に
495:名無しさん＠初回限定
09/12/06 06:14:30 Mim+BvrCO
たしかに初めてプレイするのに妙な既視感が
496:名無しさん＠初回限定
09/12/06 13:19:20 xJKzj1Xp0
>>494
良くわかるわ。学生時代に比べて時間がなくなったって言うのもあるが、
今みたいに休みの日でもプレイする気が起こらん。
でも、プレイしたくてソフトは買うからどんどん溜まってくんだよな。
今年２０本位買ったが、３本しかやってないわ
497:名無しさん＠初回限定
09/12/06 13:30:37 1FwyZ6Y20
20本も興味を持てるのが羨ましい
498:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:20:09 UB9NeKbZP
>>493
別に萌え絵じゃないとって意味じゃないんだが
あの絵は癖があるからダメな人はダメな感じだし
499:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:25:33 L9drJC2X0
昔はToHeartとかKanonとか何でこんなクセのある絵で
売れるんだろうと不思議に思ったこともあったけどな。
思えばあの頃の方が今の売れ線の絵でしか売れない時代より
色々楽しめた気がするなぁ…
500:名無しさん＠初回限定
09/12/07 09:19:59 TnkoVkh10
一般ゲームメーカー崩れが作ってたのもあるかもしれんね
今はエロゲ以外文章読んだ事ない人が書いてる感じが・・・
絵はみんな上手いけど
501:名無しさん＠初回限定
09/12/07 14:36:24 NIo7+gab0
>>500
> 一般ゲームメーカー崩れが作ってたのもあるかもしれんね
そういう人が密かにアイデア詰め込んだようなのを、ユーザーも歓迎して貪欲に漁ってた時代はあった気がするな。
502:名無しさん＠初回限定
09/12/07 19:25:02 1m4eNFInP
>>501
今はそういうのは同人業界へ流れるからなぁ
あっちなら知名度さえあれば一般でも１８禁でも売れるし
コストもエロゲ一本作るより安いしな
なによりボリュームを大幅に増やさなくていいのが大きい
503:名無しさん＠初回限定
09/12/07 19:44:22 +2G9ukEy0
最近のエロゲ会社の人はインタビューで絵買いとか音買いとか言ってしまう時点で何だかもうアレな感じがする
txt何メガ・感動・友情・有名声優・パロディ……もう結構です
504:名無しさん＠初回限定
09/12/07 22:54:33 YIYd/hZ70
>>470
エロゲなんだから、生き残る最有力の選択肢は当然「エロ」だと思うが。
そういう考えすら出てこないところが、もうね
>>476
クラナドはボイス無しよりも、むしろ
640x480というグラフィックに呆れた。
505:名無しさん＠初回限定
09/12/08 14:32:30 enVyVDU20
>>504
> エロゲなんだから、生き残る最有力の選択肢は当然「エロ」だと思うが。
メディアミックス狙いで薄味になった本編と違って、
初回特典とかショップ特典あたりで、下半身狙いの露骨なCDとかグッズは増えて来てるよね。
本編のオマケに組み込めばいいのに、って思うものも多々。
506:名無しさん＠初回限定
09/12/09 06:00:01 gFTHBImh0
3年ぶりくらいに来たけど状況あんま変わってないみたいね
画面をクリックしてまわる総当たりADVとかないかな
507:名無しさん＠初回限定
09/12/10 01:51:39 Zg3v6qz3O
>>506
むしろ３年前よりエロゲをとりまく状況は悪化してる。
508:名無しさん＠初回限定
09/12/10 07:27:12 wwKaErRY0
>>507
506は内容のことを言っているのでは?
世間での状況が悪化しているという意味ならそうだけど
少し話がずれるが
今のエロゲと萌えアニメ乱発は似ている気がする
萌えアニメもワンパターン化してそのうち飽きられていくような気がするんだよね
富野由悠季「“萌え”だけじゃなくて、“萌え”から先の内容も作れよ」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
509:名無しさん＠初回限定
09/12/10 15:43:12 TkchEmjtQ
エロゲメーカーとユーザーの距離が近づきすぎてるのも問題
もっとストイックにエロゲを作って欲しい。イベントとかやらなくていい
勘違いした信者がウザくてかなわん
510:名無しさん＠初回限定
09/12/10 15:48:59 +4OiZKO10
>>509
> エロゲメーカーとユーザーの距離が近づきすぎてるのも問題
P2P対策と、未来のユーザーの確保、の両面で有効（な気がする）だから仕方ないんじゃね？
そこを駄目と言ったら、電撃系の一般誌に堂々とエロゲの記事載ってるのからしてあれだし。
距離が近いのよりも、ユーザー年齢層を上に伸ばさず、下に伸ばそうとしてる方向が問題なんだと思う。
511:名無しさん＠初回限定
09/12/10 19:07:16 O3ZZtOUz0
昨今のエロゲが明らかに１８歳未満を視野に入れて作成されているのは明白だろう
コンシュマ移植、アニメ化含めてそういうこと
エロゲの全てがそうだとは思ってないけどな
で、今の時代は携帯・ネット当たり前、パソコンは真の意味で一般家電と言って差し支えなくなった
何も知らない小学生でもちょっとググればエロ画像に当たる環境
ニコニコ動画なんて、露骨なエロと萌えだけで釣る気のバナー広告だらけ
こんな環境を幼少期から過ごせば、それはもう恐ろしく訓練された萌えサラブレッドになるだろうよ
そんな量産型が１８歳以上になって本格的に参入し始めたんじゃないのか
512:名無しさん＠初回限定
09/12/11 01:50:11 oPdA8Cjw0
ユーザーの年齢層を下に伸ばす、に関連して。
以前、HP開設時から応援してた某メーカーを数作目で見限ったんだが、
その時のアンケートハガキの質問項目に
「あなたの好きなラノベはなんですか？」ってのが新設されてた。
エロゲユーザーよりも層が厚いラノベ読者を取り込もうって目論見なんだろうが、
自分の求めてるもの（エロ）から
ますます離れていくつもりなんだな、と思って醒めたわ。
513:名無しさん＠初回限定
09/12/11 06:14:52 FoQHaTw5P
>>512
ラノベ層は中高学生・よくて二十代前半が主な読者層だと思っている
もうエロだけじゃ差別化できないと考えた皮肉の策なんだろな
ラノベ層より上の世代のやつは客じゃないのかよ
かという俺も最近エロゲ買わなくなったしな
514:名無しさん＠初回限定
09/12/11 10:51:05 e3ju8PfPO
>>513
本来の意味での苦肉の策の間違いか？ それとも「ひにく」と「くにく」を引っ掛けたのか？
515:名無しさん＠初回限定
09/12/11 16:10:57 /ykIXbxGP
>>512
それはあくまでジャンルとしてどれがいいのか聞いているだけで、エロとは関係ないだろ…
516:名無しさん＠初回限定
09/12/11 18:12:13 FoQHaTw5P
>>513
朝眠い時に書いたから覚えてないけど多分「皮肉の策を講じている」という意味か単に間違えただけだとおもう
もう開発者が狭い範囲の客層を相手にしないと売れないと感じて皮肉で「あなたの好きなラノベはなんですか？」という設問を設けたんだなと思ってな
けどこの場合は苦肉の策と書いたほうがよかったな
517:名無しさん＠初回限定
09/12/11 18:12:55 FoQHaTw5P
>>516
>>514だったorz
明日はいつもより早いしもうすぐしたら寝るか
518:名無しさん＠初回限定
09/12/11 20:51:28 FLy9vi0y0
>>517
俺ももうちょっとしたら寝るわ
エロゲやらなくなったら早寝早起きの健康的な生活だ
おやすみー
519:名無しさん＠初回限定
09/12/13 02:22:05 6bXEUxJF0
レベルが高かろうが特徴の無い萌え絵ばっかり。
こんなんじゃゲームジャンル偏るのも当たり前だわな。
無理に萌え絵使っても、
ジャニーズが歌もお笑い芸人も司会もドラマのメインも声優も
やってるようなもんになる。要は半端。
520:名無しさん＠初回限定
09/12/13 03:15:54 RsVmJyh4Q
エロゲメーカーの人はあまり自己主張しないで欲しいの
お前らの人となりとか私生活とか人生観とか全く興味ないから黙ってエロゲ作れ
インタビューに答える時間があるなら延期させんな。未完成で発売するな
雑誌に顔出しなんてされた日にはキモくて萎える。もうそのメーカーのエロゲを買う気が失せる
521:名無しさん＠初回限定
09/12/13 04:33:21 159qv/6n0
制作ツールとか他人のでいいしな
522:名無しさん＠初回限定
09/12/13 11:13:06 ktRXRbIIP
>>520はいきすぎだと思う
523:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:49:27 AS2tCGcn0
作品で自己主張する分には個人的には歓迎だが
もう飽きたから雑誌とかインタビューまではとても追ってられないな
524:名無しさん＠初回限定
09/12/13 18:22:46 v1UWDleAP
>>519
絵のレベルが普通以上あってもエロゲ業界（会社にあらず）に需要が無い絵柄じゃそりゃ同じような萌え絵ばっかになるわな
萌え絵は好きな方なんだがこうも同じような絵ばっかだとなぁ
525:名無しさん＠初回限定
09/12/13 18:59:35 hD1In81V0
絵が先かエロゲの中身が先か・・・
同人上がりの絵師が増えたからメーカーの選択肢が狭まったのか
（同人の性質上萌え絵多いし、メーカーもCGの見栄え的に迎合）
メーカーが萌えゲーばかり作るから他の絵師が寄り付かなくなったのか
一つ言えるのは、今のユーザー的に
ゲームにあった絵にするより無理にでも萌え絵にしたほうが売れるという事実。
526:名無しさん＠初回限定
09/12/13 23:54:35 eFtONgvi0
正直萌え絵の見分けがつかないし見てると疲れてくる
ある程度のレベルに達している絵だともう上手い下手の違いも良くわからん
見比べようと意識して初めて髪やら目やら線やら塗りやらの違いがわかる程度だ
ずらりと並んだ萌え絵のパケを見ているとまだ20代なんだけど自分がすごい時代遅れの年寄りに思えてくる
527:名無しさん＠初回限定
09/12/14 00:11:04 HNlWVg8dP
ある程度の絵師を見分けられる俺は異端なのか
528:名無しさん＠初回限定
09/12/14 01:50:55 qmIiJqDT0
自分が歳をとって、社会人が
主人公のエロゲなら、やりたいという気持ちが強くなった。
別に主人公じゃなくても構わないののだが、
もう学校（学園）モノはいいから、ある程度年齢高めの
キャラが中心のストーリーであれば、まだいける気がする。
でもそんなエロゲ、恐らくつまらないんだろうな。
529:名無しさん＠初回限定
09/12/14 02:01:29 6Dek4Cit0
エロゲで島耕作やられてもな
ヤング誌くらいならともかく
530:名無しさん＠初回限定
09/12/14 02:35:12 Xe94mdFNP
>>525
よっぽど売れてる絵師じゃないと所属してるメーカー倒産＝絵柄変更を余儀なくされるしな
531:名無しさん＠初回限定
09/12/14 16:15:20 z7bnto4j0
NG恋で社会人の主人公もいいなと思ったけど
あまり見ないな
532:名無しさん＠初回限定
09/12/14 16:23:18 HNlWVg8dP
学生の方がイベントしやすいしな
その割にイベントが少ないという矛盾
533:名無しさん＠初回限定
09/12/15 21:47:48 NMHUP/2N0
>>463見て今日「アトリの空と真鍮の月」を買ってきた。
「果て青」好きだったんだ、あんがとね。
エロゲ買うのは何年ぶりだろ。忘れるくらい。
あんまり売れてないのを嘆かれてるようだけど、今日行って普通に買えたのはありがたいなと
疎遠になってる自分からすれば正直そう思ってしまったw
534:名無しさん＠初回限定
09/12/17 18:30:37 cdDgq+Yw0
小魔女が死亡らしいね
昔は結構好きだったなぁ
FFDに可能性を感じた時期が俺にもありました
535:名無しさん＠初回限定
09/12/17 19:08:08 Q2EscQd60
>>534
なんだと！公式重くてつながんないorz
つーかまあ、晩節汚しまくった気が・・・ブランド価値を崩壊させた末に終了とは。
売上の推移はしらんけど、FFDで地味にやってた方が良かったんでないのかねえ。
最近は変に迎合したせいで固定ファンは減ってたんじゃないかなあ。妄想だけどもさあ。
536:名無しさん＠初回限定
09/12/17 19:14:21 rof6TtxZ0
>>534
こんなスレで第一報を目にするとはw
絵柄は好きじゃないし
そこまで熱心なファンじゃないとはいえ
特色あるメーカーとして頑張って欲しいと
心の片隅では思ってたのにな
537:名無しさん＠初回限定
09/12/17 19:27:31 2NzaBbru0
リトルウィッチと聞いても
工画堂のリトルウィッチパルフェしか浮かんでこない
538:名無しさん＠初回限定
09/12/17 20:12:38 cdDgq+Yw0
>>535-536
「特色」がどんどん「迎合」して薄くなっちゃったよね
新作も、最期くらいお布施のつもりで買おうと思っても、食指が動かない内容だしなぁ
まぁ、今回のコメントだと、設立当初から苦難の連続だったらしいから
迎合せざるを得なかったんだろうね
539:名無しさん＠初回限定
09/12/18 13:41:53 zPRe2AkO0
でもまぁ小魔女の絵師は仕事あるし、絵師だけは大丈夫だろう…
他は知らんが
540:名無しさん＠初回限定
09/12/18 18:43:05 TkGN874zQ
信者とアンチの争いが嫌になって暫く離れていたが、結局どんな趣味でも信者とアンチの争いはあると知り再び舞い戻って来た
>>533
俺もアトリ買って来た。果て青はやったことなかったから良い機会だと思って合わせて完全版を買った
年末はこの二本をのんびりと楽しむよ
今日は新作の発売日だったけど欲しいと思えるものがなかった
今のところ気になるのは来月発売のねこねこファンディスク3ぐらい
541:名無しさん＠初回限定
09/12/20 15:21:54 QNS2zFRPO
9 名無しさん＠初回限定 sage 2009/12/19(土) 01:05:46 ID:rBIF2GKM0
時間と金かけて中身詰め込んだ作品を作るのはもう無理。エロゲ市場は悪化の一途で、回復要素が何一つ無い。
おそらく今後10年単位で続く日本の不況、それと不正コピーの一般化。
マジコンで純粋培養された世代がエロゲの購入？年齢に達すれば更に酷い事になる。
それから少子化でオタ層もじりじり減っている。
37歳男性人口が100万人で、20歳男は4割減の60万、しかも今後20年は更に減り続けるのが確定済。
中流以下の階級の平均収入もガタガタに落ちている。
漫画やアニメ業界共々クランチが今後も延々と続くが、
エロゲは漫画・アニメ・一般ゲーと違って販路を海外に求められないから崩壊する日本市場からの逃げ道が全く無い。
旧作のリメイクや劣化続編、屑肉固めたオムニバス、中身ペラペラの安ゲーがどんどん増えていき、メーカーもガンガン潰れていく。
でもまーとりあえず今やれる事としては、P2PをせめてWinnyが出てくる前のアングラな頃のレベルまで潰したいな。
今日も俺んとこのが流されて、憎悪の感情が渦巻いてるよ。
他社と連合組むとかして、一遍盛大に焼き払いませんかしゃちょーさん。
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
542:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:11:11 auwaqjHi0
ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(shakediary.blog93.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shakediary.blog93.fc2.com)
543:名無しさん＠初回限定
09/12/22 09:55:15 Di20SGme0
合意の上で特殊な訓練済みｗｗｗ
544:名無しさん＠初回限定
09/12/23 23:01:07 /suZi7/w0
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
545:名無しさん＠初回限定
09/12/29 18:26:42 Pm6WiKkx0
いざという時の暇対策にちょいちょい買い置きしていたエロゲがついに役立ちそうな気配
エロゲをインストールするの何年ぶりだか忘れたが、こんな時間かかるもんだったっけなー
とりあ、３本ほどインストールするつもりだが実際やるかどうかは解らんｗ
そこそこやる気にはなっているんだが
546:名無しさん＠初回限定
09/12/31 04:01:17 I7mn4fg40
この５年程、どんなエロゲだろうが華麗にスルーしていた俺が
ときめきメモリアル４をスルーできそうな気がしない件について
547:名無しさん＠初回限定
10/01/02 23:11:30 K4/k1Kk/P
>>546
ラブプラスもスルーしたのか
エロゲに飽きた層が買ってそうな感じだけど
548:名無しさん＠初回限定
10/01/03 02:24:34 gMNTLm5P0
まずＤＳ持ってないと対象にならんだろうからな
俺はエロゲは摘む程度でメインはコンシュマのＲＰＧ専門だけど
携帯ハードには基本的に興味ないし
結構、やりたいゲーム出てるのが悲しいが・・
エロゲ板見てて感じたけど、パソゲーマーとコンシュマゲーマーって結構明確に分かれてるみたい
コンシュマゲーやってる人はそんなに多くない印象
549:名無しさん＠初回限定
10/01/03 11:26:25 DXr4jxPA0
専用ハードを買わないと遊べないからなぁ
しかもプラットフォーム毎に別ハードが必要だし
550:名無しさん＠初回限定
10/01/03 15:03:37 0rmW2K0P0
>>546だけど
はい、やっぱり我慢できませんでした
昨日ＰＳＰとともに一括購入
やっぱり俺はエロよりも萌え、萌えよりも擬似青春を求めているんだと再認識した
551:名無しさん＠初回限定
10/01/03 22:29:06 SaH9wip60
ん？その嗜好に合致したエロゲなら幾らでもあるんじゃね？
俺は逆に擬似青春作品ばっかりのエロゲにウンザリなんだけどな…
552:名無しさん＠初回限定
10/01/03 23:27:54 y+hEr9cY0
面白さを求めてる俺は乙女ゲーでも最近OKな事に気づいたわ
乙女的恋革命ラブレボ!! が男だけど面白い
553:名無しさん＠初回限定
10/01/04 13:47:24 1wRxXg4dP
ハルヒが今でも人気な理由がああいう青春を過ごしたかったという欲求を満たしてくれるところなんだよな
エロゲで疑似青春出来る作品はそういうのを求めている人たちに需要があるけど問題は学校である必要がないシナリオってところなんだよな
554:名無しさん＠初回限定
10/01/05 22:51:41 UiUJZO440
エロゲで擬似青春感じたのは「おとボク」くらいかな。
無駄な設定で強引な萌えを押し付けなくても、
王道を丁寧にやれば自ずと萌える事を再認識させてくれた。
単体では薄いエロシーンも、内から生まれた萌えによって最高にエロく感じたもんだ。
ときメモはもうエロとか皆無の完全な青春体感ゲー
あくまでエロありきなエロゲとはジャンルが違う
555:名無しさん＠初回限定
10/01/06 01:26:15 LnmXyMzy0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27.fc2.com)
556:名無しさん＠初回限定
10/01/10 18:51:20 R6nhRbmA0
エロゲに限った話じゃないけど、今流行ってる！という感じの流行を一切聞かなくなった
なんか文明の終焉後のようだ
557:名無しさん＠初回限定
10/01/10 19:14:54 NOS2mp3E0
10代の頃に流行りの面白さを理解しようとして無理だったから
以降はずっと自分にとって面白いものばっかり探してる
558:名無しさん＠初回限定
10/01/10 19:33:22 y1oQw0Ad0
でかいとこは古い作品でずっと回してるしな
結局時計を進めるのは一部のカリスマ（笑）メーカーだけか
559:曲芸
10/01/11 14:21:23 Kc2J6ZP60
D.C.で引っ張りますよ？
560:名無しさん＠初回限定
10/01/12 12:14:19 DpgdMHtLP
>>559
３だせよｗ
これで思い出したんだが
トゥハートってまだ２で引っ張るつもりなんだな
URLﾘﾝｸ(storenet.jp)
それだけキャラの引き出しが多いってことか？
新作出てもまずはアクアプラスの健全版からってのも目に見えてるけどな
561:名無しさん＠初回限定
10/01/12 12:46:05 7Y8O3JuPP
TH2以降の作品が鳴かず飛ばずだしな
TH2AD出したのに12月に出たのも実質TH２のFDみたいなもの
leafがチャレンジ精神に溢れてるとはよく言ったものだw
まあ萌豚商売の所は使いまわす傾向にあるね
移植とかもしやすいし
562:名無しさん＠初回限定
10/01/12 18:31:03 64vDFVkV0
葉鍵はプレイしてなくても若いおかんキャラがエロいことだけはわかる
563:名無しさん＠初回限定
10/01/12 20:40:27 FzJHjzTc0
>>561
葉は大阪の方がチャレンジ精神があるな
564:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:29:58 H5rOPSSM0
他がチャレンジしなさすぎだから、相対的に見て葉はチャレンジ精神にあふれてるって事だろう。
総選択肢数２つとかの萌えゲに比べればゲームと呼べるモノにはなってる。
565:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:30:57 CamS/T6X0
あ、ありのまま今起こった事を話すぜ！
566:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:37:23 7Y8O3JuPP
CS進出してるわりには真面目にゲームらしいのを作っているエロゲ業界の他社にさえ劣ってるのになんだかな
567:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:40:44 0QIzaoit0
大阪葉っぱの飽くなきチャレンジ魂
それに引き替えエロゲに飽きちゃった俺たちときたら…
568:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:44:04 FzJHjzTc0
>>567
単純な萌えゲーはもう駄目だな
BALDRとかアクション系シナリオじゃないとダメになってる
一応萌えゲーでも2828することはするんだが、途中ですぐやめるんだよな
569:名無しさん＠初回限定
10/01/13 01:33:17 pF4JP2oB0
萌え系ならダラダラしたやってて苦痛なエロゲより漫画の方がマジで100倍楽だから
570:名無しさん＠初回限定
10/01/15 00:23:51 czTGLBfuP
もう萌え系エロゲでもマニアックなシチュいれろよ
アニメ化されて出来に非難された某にょゲーみたいに
571:名無しさん＠初回限定
10/01/15 03:21:22 6kaEdzNz0
>>570
あれでアニメ化できるんだから凄いよなｗ
元々CS展開とか全く考えてなかったんだろうけど、ちょっと面白い事例だ
572:名無しさん＠初回限定
10/01/16 13:35:41 6v4iGGdO0
エロゲに飽きたら奈にやってんの？
573:名無しさん＠初回限定
10/01/16 13:54:44 J93C691u0
エロゲやってる間は
時間的にも金銭的にもコンシューマやる余裕なかったからそっちやってる
574:名無しさん＠初回限定
10/01/16 14:33:16 ck/JelBZ0
エロゲ全般ってより安易なノベルゲーに飽きた
ADVはどこいったんだ･･･
575:名無しさん＠初回限定
10/01/16 17:49:42 3WiBswvG0
>>574
「ゲームらしさ」を著しく欠いてるということかな
やりがいを実感できる選択肢がないというか
・どれを選んでも展開が変わらないと思える
・どれを選べばいいか一発でわかってしまう
・どれを選べばどう未来が変わるかが非常識な物語舞台や登場人物のせいで予測できない
登場人物がどれだけ悩もうと勝手だがプレイヤー側は思考停止を余儀なくされる
果たしてこうなった原因は消費者側にあるのか製作側にあるのか
576:名無しさん＠初回限定
10/01/16 18:01:06 GEvqhzvD0
両方だろうね。
零細故に、ネットの普及でイヤでも聞こえてくるユーザーの声を無視できない作り手側の媚。
それを迎合するユーザー。
その結果が今の状態。
迎合できなくなった者が来るのがこのスレ。
577:名無しさん＠初回限定
10/01/16 18:28:30 SbwtgytS0
ユーザーが賢くなると、ジャッジが厳しくなって財布の紐も堅くなるしな。
そこに真摯に対峙するよりは、緩い客を維持する方向に持っていく方が楽でしかも儲かる。
ってのは、エロゲだけに限らず色々な業界で見受けられるな。
あまりにやりすぎたせいで、維持すら出来ずに縮小。しかしもう戻るに戻れない
578:名無しさん＠初回限定
10/01/17 16:14:12 wOIb3aj3P
>>575
どっちもだな
今の消費者ってちょっとで難しいと投げたりする傾向にあるし
579:名無しさん＠初回限定
10/01/17 17:01:47 NzIwIpRY0
ノベルゲームも本来はADVの一種のはずなんだけどな
極論だが何時の間にかエロゲにおけるノベルゲームの定義が
綺麗なデジタル紙芝居になっちまったし今じゃ別物として考えるべき
まぁその方が生産者、消費者共に楽だしいいんだろうけど
たまには気合の入ったADVとしてのノベルゲームを出してほしいね
メーカーが潰れそうだけども･･･
580:名無しさん＠初回限定
10/01/18 01:23:42 BNN9aa+P0
紙芝居なら紙芝居でいいさ
自分のペースで読み進められる字幕つきの映像メディアそのものは有効だ
内容が物語だろうが論文だろうが受け手にわかりやすく伝わるだろう
だが今のエロゲの状態は不健全だ
プレイヤーは参加だけはさせてもらえるけど介入できないし、介入できても影響できない
それはさながらそれっぽい肩書きだけ与えられてひたすらハンコとサインだけやらされてるようなものだ
仕事なら明日のパンのためだと思えるが余暇を楽しむ娯楽でやられたらたまったもんじゃない
581:名無しさん＠初回限定
10/01/18 11:59:38 IsBZZj2xP
不健全?
日本語間違ってないか
582:名無しさん＠初回限定
10/01/18 20:03:18 ZJDaqT/9P
最近ブックマークしてるスレより
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
100 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 22:19:26 ID:1hIXt/+o
これは俺の読んでるライトノベルがそういうのばかりだからかもしれないけれど
キャラクターの行動理念がいまいちわかりずらいものが増えてきた気がする
なんていうか、「どうしてそういう思考になるんだよ！」っていうキャラが多すぎて感情移入できない
「なんでそういう考え方をするんですか？→そういう性格だからorあいつの考えてることは俺たちにもわからない」
みたいなエロ同人誌の媚薬レベルに投げやりな話のネタ振りが納得いかない
ラノベにリアリティを求めるのは間違いかもしれんけど、人間の描写はきちんとやってほしいな……
250 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2010/01/11(月) 02:04:04 ID:Rw1qDt3k
>>244
>俺の妹がこんなに可愛いわけがない・生徒会の一存・迷い猫オーバーラン！
>這いよれ!ニャル子さん・僕は友達が少ない、
タイトルだけでやばさが伝わるな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エロゲー好きだけど普通の店頭にあったらやっぱ引くよな
そんなタイトルが看板になってる時点でヤバイと思う
337 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 12:35:53 ID:mwkjfThf
取材ってｗラノベで参考文献なんてほとんど挙げられてないからな
ハムレッドシンドロームみたいな例外はあるがあれは書いてるのがＳＦ作家だ
逆に言えばエロガキが想像できる範囲で書くのがラノベ
作者や編集が本当にエロガキレベルかエロガキのレベルに合わせてるかの違いはあるが
573 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 02:06:20 ID:QH848yvf
コンシューマー化してないエロゲのネタを平気で入れてくるような流行なんか誰も望んでねーよ
前々から危惧してたけど改めたエロゲとラノベの垣根がいよいよ無くなってきてるなって感じだった
もはや一般人には紙芝居ノベルとしてしか見られてないエロゲ
エロゲと変わらない作り・乗りで制作されてるラノベ（絵師もエロゲやってた人も多くしかもその絵師のほうがエロゲ作ってない人よりうまいことが多い）
ラノベ作ってた方が居心地いいんだろうな
583:名無しさん＠初回限定
10/01/18 20:21:14 YekmG3xk0
キャラクターの行動理念は10代の頃読んでた小説でもわかんなかったけど
「大人や他人はそう考える人もいるんだ」で解決してた
584:582
10/01/19 07:43:27 c3Wmxlq7P
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
>202 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 07:25:16 ID:NOsBFrfl
>一枚絵も声優もないエロゲとか・・・
いつからエロゲの定義が絵と声になったんだ
絵はともかく声優は９０年代後半になっても珍しい方だったのに
もうラノベから入ってくる層を中心としないとダメなのかエロゲ業界は
585:名無しさん＠初回限定
10/01/19 13:36:14 c1FLaODi0
今の時代は音声・CGありが当たり前になったからな
流石にこれはもう定着してしまった以上、そう思われるのは仕方ないだろ
586:582
10/01/19 14:14:14 hkJvOxmL0
>>583
いや、昔のエロゲは決してエロだけじゃなくて
ＲＰＧとしてもＳＴＧとしても遊ばれてたって言いたかった
マイナーで声無いけどアボガドパワーズのディバインラブもハマったよ
そういう時代を懐かしいって思ってな
587:582
10/01/19 14:15:07 hkJvOxmL0
あとＰ２が繋がらない
規制解けた後も削ジェンヌの抗議の為に使ってるのに困る……
588:名無しさん＠初回限定
10/01/19 23:34:06 WpewK9qm0
ちょっとズレた話かもしれんが・・
なんか今年は水戸でコミケやるんだって？
さっきガイアの夜明け見てたら水戸の食品業者がそれに便乗して何か仕掛けようとしてたぞ
ちょっと前にあっただろ？米袋にきみづか葵か誰かが萌えキャラ書いたら１年分がネットで即、完売したとか
あれと同じことしようとしてる様に見えたが、俺は大の大人が大真面目な顔して、
萌えキャラが描かれたパッケージを片手にプレゼンしてる映像が痛々しくて耐え切れずテレビ消してしまったよ
「おまえら萌えキャラが出てれば何でもいいんだろｗ」と考えているんだろうな、って部分では、
この食品業者もエロゲメーカーも根本的に同じなんだろうな・・
589:名無しさん＠初回限定
10/01/19 23:55:37 Ww3Hls/YP
きみづかじゃなくて西又葵な…
590:名無しさん＠初回限定
10/01/21 22:39:59 qcEQslek0
18になって、初めてのバイト代でｗｋｗｋしながらエロゲを買って、どんな駄作でも最後までプレイして
騒ぐにわかやDQNにも負けないぼっちの精神を持ち、学校ではひたすら勉強、帰ったら勉強してエロゲを繰り返す日々
勉強の甲斐あってそこそこの大学に現役で入れた
バイトにのめり込んで家に金を入れつつ買えなかったものや過去の名作を買い漁っていた大学一年目
エロゲをやってたら何故か自分でも絵を描きたくなった大学二年目
バイトを続けてエロゲを買い漁りつつも絵にどっぷりはまっている今現在
月のバイト代が10万強で携帯代とかひいて8万弱、これをほとんどエロゲに費やす生活を3年位続けてる
でも何か他に熱中するものがあると途端にどうでもよくなるね、崩すのも量が量だからめんどくさいし……
長文すまんかった
591:名無しさん＠初回限定
10/01/24 19:22:41 Tk48Esfs0
>>590
自覚した上で、最悪な一例として書いてくれてるんだと思うけど、ガチでエロゲメインで人生過ごしてるな。
ここまでガチで嵌ってた者でさえ、他に熱中できる事が出来たらどうでもよくなるんだな。
ちなみに、他に出来た熱中できる事って何？
あと、嵌ってた期間と、プレイ本数は興味ある。
592:名無しさん＠初回限定
10/01/26 20:42:11 MdIsYWkm0
>>591
やっぱり1番熱中してるのは絵かな
エロゲに費やす時間が少なくなってからはひょろひょろな体が情けなくなって筋トレなんかにもはまってる
プレイ本数はエウシュリーとかが大好きだったからあんま多くないと思う。抜きゲ含め100本はやってると思うけど……
嵌ってた期間は2年とちょっとで、その頃は睡眠時間を削ってエロゲしてた
高校の時は勉強もあったし、一日2時間～3時間程度だったはず
大学になってからは勉強も留年しない程度にしかしなくなって、
講義が終わってから23時位までパチ屋でバイト、帰宅して風呂･飯なんかが終わるのが24時位、そっから朝の5時とかまでエロゲ。
バイトない日はバイトの時間がそのままエロゲに加算される感じだった
今はエロゲの時間がほぼ絵に置き換わった感じ
最近欲しかった過去作もだいぶ揃ったから月にエロゲに使う金を2万までにして貯金を始めた
卒業までに両親を旅行に行かせて上げようと思ってる
まあ今までに費やした金で海外旅行に行かせてあげれたのかもしれんが……orz
エロゲメインの人生はふと振り返った時に空しくなるね
用法・用量を守って正しく使いましょう
593:582
10/01/27 01:09:02 5IwInh94P
>>592
俺なんて社会人はいってからの給料で家族に焼肉屋フランス料理（一コース2500円の安い店）くらいしかできなかったよ
まぁ、頑張れよ
594:名無しさん＠初回限定
10/01/27 23:38:13 EI8d4IIh0
>>592
２年で飽きたんなら割と早い方なんじゃね？
５年選手とか結構ザラにいる様だし。
１００本とかよくやったな・・エウシュリー好きならソフトハウスキャラとかアリスソフトも好きだろ？
俺は巣作りドラゴンと大番長はやったが、基本学園ＡＤＶだなあ
入り口がコンシュマ移植版のエロゲだったし、当時リアル厨房だったから、それはもう効果は抜群だったよ
まあ、当時はパソコンがそこまで普及してなかったし、エロゲなんぞ金が無いと手を出せるもんでもないから、
本格的にやりだしたのは２１歳の頃だったが、５本もやってるとテンプレ設定や展開に気付いて一気に冷めたな。
多分、プレイ本数は全部で２０本前後だろう。 そんな短い期間しか相対していないジャンルなのに、
２ｃｈのエロゲ板に未だに入り浸っているのかは自分でもよく解らない。
リアルじゃ絶対に口にできない話題をぶっちゃけられるのが居心地良いからかな。
595:名無しさん＠初回限定
10/01/28 01:31:09 xz+sQMDpQ
今年でエロゲ歴10年。俺は生まれ変わるよ
596:590
10/01/28 04:40:56 tWR3Gjv30
>>593
ありがとう、頑張るよ
>>594
2年で飽きれてほんと良かったと思ってる
挙げだしたらキリが無いくらいおもしろいと思うゲームにも出会えたからあんまり後悔はしてないけどね
当分の間はちょこちょこ買い続けるとは思うんだけど以前のようなプレイは絶対できないと思う
やっぱ解る？ｗｗ
ソフトハウスキャラもアリスソフトも大好きだよ。ザウスやNineTailも好きだなあ
俺が初めてやったのはうたわれるものだった、今でも覚えてるわ
当時いろいろ衝撃だったよ……
好きなキャラのエロシーン見て嬉しいような悲しいような複雑な気持ちになったのはいい思い出だなあ
確かに居心地いいよね、ここ。
学校は割れ厨ばっかで腹が立つよほんとに
>>595
すげえｗｗｗｗｗ
できれば箱とかどうやって扱ってるか教えてください
個人的には箱眺めるのが大好きなんで捨てたくはないんですけど……
597:名無しさん＠初回限定
10/01/29 19:18:26 7oAkOR80Q
>>596
ほとんどのは中箱を捨てて外箱だけ折り畳んでケースに入れて保存してる
化粧箱タイプのは固くて折り畳めないからハサミで切り込みを入れて無理矢理折り畳んでる
ディスクだけ残して箱とマニュアルを捨てたゲームも結構ある
ディスクもCDケースだとかさ張るから捨てて、場所を取らないファイルケースに入れて保存してる
エロゲーの箱は無駄にでかいから扱いに困るよね。全部トールケースタイプにしてくれるとありがたい
598:名無しさん＠初回限定
10/01/29 20:54:39 sqGyStkh0
というかもうPS2とかと同じパッケで十分だろと
自分はもうコミケとかの段ボール箱に敷き詰めてるな
599:名無しさん＠初回限定
10/01/30 11:15:49 sdnqb/2s0
読みもの系ばっかりしかないくせに10分やそこらで面白くならずに
面白くなるまでに何十時間も忍耐求めるのが多すぎて
我慢しなくても1分や2分で楽しめるニコニコに流れた
600:名無しさん＠初回限定
10/01/30 11:23:12 4YVPWnM+0
クズだな
601:名無しさん＠初回限定
10/01/30 20:29:17 SdT5VM130
そろそろアリスソフトに大番長、戦国ランス並みの大作
作ってもらわないとやるゲームがなくて死にそう。
602:名無しさん＠初回限定
10/01/30 21:56:11 6fHrNjii0
俺も
戯画：BALDRチーム頼み
ソフトハウスキャラ：当たりはずれが多すぎて…
パジャマソフト：開発ペース長すぎなんだよくそっ
紫：ここだけは普通のシステム
先生…紙芝居だけじゃないエロゲメーカーを増やして欲しいです
他の紙芝居以外やってるメーカーはあまり合わないんだよね
603:名無しさん＠初回限定
10/01/30 23:46:18 PXGIet2i0
学園物は本当に酷いな。今のはまず男女の仲良しグループありきで話が進むのがほとんど
お膳立てされすぎた構成が多く、感情移入は難しい。同じ学園物でも、2000年前後のは
ヒロイン同士の横の繋がりが希薄で、あくまでも個人対個人の付き合いである場合が多い
常に取り巻きが居るような今のゲームと違って、一人で物思いに耽ったり、風景の描写が
細やかだったりと、まだ読める内容ではあったし、今のゲームほどお膳立てされていない分
恋愛のリアリティも多少は感じられた。ただ「横方向へのシナリオの深み・広がりがない」
という欠点を持っていたため、ヒロイン同士の横の繋がりを意識したシナリオが多くなり
今のような仲良しグループありきのシナリオばかりになってしまった
どっちが良かったのか…
604:名無しさん＠初回限定
10/01/31 01:52:34 tsT2Hghf0
横のつながりが多くなったのは、
CS化やアニメ化を意識した流れとも関連するのだろうかね？
605:名無しさん＠初回限定
10/01/31 11:09:58 Y3BEQrAI0
確かに以前は「個別ルートに入った途端にそのヒロイン以外出てこなくなる」パターンは多かった。
ネタスレでネタにされる部分でもあったしな、「個別入るといきなり出てこなくなる他ヒロイン達（笑）」とか。
お膳立てされすぎた状況ってのがどの程度の範囲を指しているのか解らんけど、
ゲーム開始時点で、①同姓の親友♂、②気が合うの悪友♀、幼馴染等のメイン属性を供えた身近な存在♀、
最低でもこれくらいの人間関係はお膳立てされてるのがほとんど。
>>603のいう男女のグループの最小単位だわな。
まあ、①の親友とかかなりの確率で空気になったり、②のポジにあるキャラは個別突入するとヒロイン化するから、
グループとして機能するのは序盤だけってのが多かったが。
今のエロゲはどんな感じなのか解らんけど、共通パートが上手な作品だったりすると
基本、主人公とそのルートのヒロインしか出てこなくなる個別ルーﾄのほうがダレだりする事はあったな。
その点では、個別入っても横の繋がりが描写される方が個人的には好感触ではあった。
>>603 >>今のような仲良しグループありきのシナリオ って例えばどんな感じの？
606:名無しさん＠初回限定
10/01/31 14:08:04 ARAlH2Fh0
>>605
なんて言うか、部活に代表されるんだけど、同じ目的を持った集団単位で行動するシナリオが多い
…みたいな感じかな。ヒロイン含めて全員友達同士のグループでわいわいがやがやする感じ
そこにココでよく叩かれる「初めからフラグ立ったヒロイン」が加わるから、もうホントにハーレム状態
そういう仲良しグループに放り込まれるのばかりで飽きた。ヒロイン同士が顔見知りじゃなくて
それぞれのヒロインとそれぞれの恋愛をするようなゲームって、もうほとんどないような気がする
607:名無しさん＠初回限定
10/01/31 21:21:09 Zs+c1iW+0
難しいところだよなあ
主人公が転校してきたところからゲームが始まると仮定して
横のつながりができるまでの経緯を序盤でやってそっから個別とかだととんでもなく作品の尺が長くなるだろうし……
608:名無しさん＠初回限定
10/01/31 21:32:21 5bi0MQva0
単一のコミュニティでの内輪で完結した恋愛やってるって事か。
んでヒロインの好意（笑）は主人公一極集中と。
至れり尽くせりだな・・。 作ってる方がオタの自尊心とか劣等感とか刺激しないように、
その可能性のある要素・描写を徹底的に省いた結果だろうね。
親友とか腐れ縁とか幼馴染とか、相手と深い関係を求める割りに、それに至る過程を描写されるのを嫌うから、
主人公様（プレイヤー？）に居心地の良い設定が最初から用意されていると。
アレだな、将棋で言えば、相手が既に詰んだ状態でバトンタッチして「王手」からやさせるようなもん。
609:名無しさん＠初回限定
10/01/31 21:51:39 a52QbMWq0
いよいよもってエロゲがキモイものになってきてる気がする
そういうのが売れる事自体何だか不愉快
610:名無しさん＠初回限定
10/02/01 00:49:01 aVoZrd4G0
全て少子化のせいなんです
611:582
10/02/01 02:06:44 M1WMBSmOP
>>609
んでそのキモイものが対してエロくもなくて「エロ抜いたら一般で十分じゃね」ってのが多い
そういうゲームに客取られてるから「萌えゲ」じゃなくて「エロゲ」作ってる会社に金が入らなくなる悪循環
５年もしたらエロゲ業界は参入メーカーが１０分の１になるんじゃないのかと思ってる
612:名無しさん＠初回限定
10/02/01 02:07:31 M1WMBSmOP
>>610
少子化はしばらく続くって話だから客がさらに減るな
613:名無しさん＠初回限定
10/02/01 02:56:31 /ZeD4j0W0
そもそもエロゲプレイ人口のうち購入層が何割いることやら
なんつーか、以前はエロゲ独特の良くも悪くも尖った雰囲気みたいなのがあったと思うんだけど
最近はそのエロゲの強みとも言える部分が薄れてきた上に、ラノベだったり漫画だったりに流れてる気がする
そして規制もどうなるかわからんし、正直数年後には業界そのものが危ないかもね……
今のうちにやりたかったものだけでも揃えとこうかな……
今は飽きたみたいな感じだけどふとやりたくなった時に、時すでに遅しとかだと後悔するだろうしなあ
614:名無しさん＠初回限定
10/02/01 15:44:53 /nC5uaxg0
今は１８禁の理由が取って付けたエロシーンだけ、ってのが主流だろうかね。
そこを抜くとティーン向けの題材が大半、ってのが尖ったものを感じない理由って気がする。
少年漫画のラブコメ単行本に、１話だけエロ漫画が混じってる、みたいな違和感
昔の方が表現規制の問題での１８禁、ってのは多かったような気がする。
615:名無しさん＠初回限定
10/02/01 15:54:19 6ILyNGMLP
触手うにょうにょ、バケツ一杯ｗザーメンぶっかけ、孕ませボテ腹ファックとかの「過激さ」よりも
二次に萌えることへの「倒錯」が問題視されてるんじゃないか？と言ってみるﾃｽﾄ
だからＰＣの陵辱ものエロゲより、家庭用機のギャルゲが「悪質」ってことになるのかな
616:名無しさん＠初回限定
10/02/01 15:59:26 DdmO79YA0
ヲタクが日陰から出てきてウザイんです
これだけ
隅っこにいれば誰も相手にせず穏便に過ごせたのに
617:名無しさん＠初回限定
10/02/01 18:15:40 Xk1H/6yA0
>>613
昔からｺﾋﾟｰﾚﾝﾀﾙetcの話はあったけどね
fateの売上をみれば売れる奴は売れることが証明されてる
個人的には、エロを切り離せばｺﾝｼｭｰﾏに移植可能、さらにアニメで売れてしまったため皆マネをした
葉鍵商法からの脱却が必要と思う
(学園ラブコメはいくつあるのか数えられん状態)
ﾊﾟｿｺﾝｹﾞｰﾑなんだからそれを生かして欲しいのだが
618:名無しさん＠初回限定
10/02/01 20:43:05 U4jlihlf0
>>615
iwatamの引用？
619:名無しさん＠初回限定
10/02/01 21:56:36 +WnPXd4L0
昔のエロゲ ： ピンク映画
今のエロゲ ： AVもしくはイメージビデオ
なんとなくそんなイメージ。
620:名無しさん＠初回限定
10/02/02 10:18:26 HvsxZejZO
もともとノベルゲー好きだったからエロゲやり始めの頃は
ガックンいっていつ寝てたのか分からないくらいになるまでやったり
3日くらい何も食べずにやり続けて
後で物を口にしたら戻しそうになったとか普通だったんだが
今は10分くらいやるととてつもない睡魔が・・・。
しかし歳とったな自分
621:名無しさん＠初回限定
10/02/02 15:56:43 CFY0HM9J0
今のエロゲは本当にラノベにエロ追加しただけだからな
そのラノベも今じゃ大量にあって腐ってきているという
622:名無しさん＠初回限定
10/02/02 19:20:14 Z5OvqELs0
エロゲじゃなくてエロゲコミュニティーに飽きたな
エロゲー板はスレごとに居座った古参ばかりが幅を利かせて後ろ向きの話題と排他的な作品否定しか繰り返してない
工作板は「～は俺の嫁」のようなキャラ萌え話をしているだけで面白みがない
ユーザーが停滞しているなと感じる
623:582
10/02/02 19:22:38 QgEmsxTnP
>>615
少なくても触手うにょうにょ、バケツ一杯ｗザーメンぶっかけ、孕ませボテ腹ファックが平気な１８歳が多くいるとは思えない
かといって１８歳～２０歳に合わせるとＨシーンが取ってつけたのしかない
両極端なんだよ今は
>>621
ラノベにエロ追加っていうとライアーソフト思い出すな
今みたいな学園物萌えエロゲーじゃなくてラノベだけど決してエロを軽視してるってわけじゃなかった
ぼーんふりーくすとかねこねこマシンとかみれば分かる
昔は初回特典にバグがつくと言われるほどバグ多かったけど今はそんなことはないみたいだし
このままラノベ＋エロのエロゲ量産するんだったらライアー見習えよ
かつてはＦａｔｅみたいな伝記物にエロゲメディアの可能性を見出してたんだけどな……
伝記物は揃って爆死だったり一般に受けなかったりするもんな
624:名無しさん＠初回限定
10/02/02 19:25:50 crYCY/hT0
どこかの国に本鯖のある某巨大掲示板のお子様達が
やりもしないエロゲを探しては叩くせいで作り手が萎縮してつまらない
ひどい掲示板もあったもんだ
「fate以降の伝奇」は男が突然現れた強い女の子に守られる話ばかりでつまらん
625:名無しさん＠初回限定
10/02/02 19:27:26 QgEmsxTnP
>>624
模倣が下手なんだよないまのエロゲライターは
626:名無しさん＠初回限定
10/02/02 19:53:29 FxBJ/7UZ0
つーか、こんだけライター不足（良質なシナリオ不足）が叫ばれてたって
売る側も買う側もライター軽視なのはいつまで経っても変わらんしなぁ
信者が付いてるような一部のライターはともかく、Byteいくらなんて馬鹿げたことやってるようじゃ救いようがない
627:名無しさん＠初回限定
10/02/02 20:44:04 cSqQsu2j0
>>623
伝記物のエロゲってｗ
…と思ったが題材にする偉人次第では意外に面白くなるやもしれんと思い直した。
628:名無しさん＠初回限定
10/02/03 00:04:16 xJaZbtn90
上で書いてあるけど、今のエロゲののりって完全にラノベなんだよな
シナリオライターもラノベライター目指してる奴が書いてるだろうし
今の購買層もラノベからそのままスライドしてきた奴だろうし
ラノベののりそのままもってくるから
ちょっとライバルキャラがでたら寝取られやら
過去の男と経験あるだけでビッチやらとかすぐたたく
精神的に子供な奴が大量に増えた
おかげで話に広がりがまったくないから画一的な萌えゲばかり
せっかくの１８禁が昨今のラノベあがりの声が大きくなりすぎて
まったくシナリオに広がりがなくなってしまった現状
629:名無しさん＠初回限定
10/02/03 00:20:34 XWIBhZdfP
>>627
野暮なツッコミするけど、伝奇を伝記と誤記したんじゃないか？
伝奇はエロゲに限らずフィクションの定番だから
もし伝記だと徳川家斉、ムーレイ・イスマイルあたりをモデルにするのかｗ
630:名無しさん＠初回限定
10/02/03 00:34:20 CdSEz3o00
ラノベがどういったモノなのかまるで知らない俺がきましたよ
「ライトノベル」の略だという事しか知らん、何がどうだと「ラノベ」ってカテゴリになるん？
読書癖持ったのが１９の時で、それまで本屋で立ち入るのは漫画と文房具コーナーくらいだったしな
ハードカバーとか文庫本買うようになってからは、コーナーが隣接してたりで目に入りまくり
おかげで西尾維新という名だけは覚えてしまった、この作者の本やたら平置きされてるし
全く興味を惹かれないが
631:名無しさん＠初回限定
10/02/03 11:08:36 EmRNOXot0
はいはいFateFate
Fate以前からも伝奇物はあるっての…
Fateが売れたのは狂信者が多いからだろ…
632:名無しさん＠初回限定
10/02/03 23:10:32 2neUYj0gP
エロ軽視しすぎなんだよ。
エロとシナリオのバランスがいいものを作って欲しいなぁ
エロライターのほうが煩悩でキャラを描くのでキャラ作り上手いだろ。おるごぅるとか
633:名無しさん＠初回限定
10/02/03 23:12:27 2neUYj0gP
とりあえずライター本人がエロエロでどうしようもない人にシナリオを書いて欲しい
634:名無しさん＠初回限定
10/02/03 23:15:30 2neUYj0gP
ちなみに俺はド助平なので、並みのエロじゃ勃ちにくい。
背徳感が欲しい、イケないことしてるみたいな。
635:名無しさん＠初回限定
10/02/04 02:32:33 fqjLP2TC0
エロゲに情熱がまだあるマニアにとっちゃ
以前より裾野が広がっている今の方がいいだろうけど
情熱の枯れはじめたライトユーザーにとっちゃ
今のエロゲ業界は富士の樹海より良エロゲが探しにくい状況になってると思う
奥地に踏み込めば希望に適ったエロゲはまだまだ見つかる
裾野あたりのラノベまがいエロゲに不満を感じて去る者は去ればいい
こういうのってエロゲに限らず、文化が一般化する過程でよくある現象じゃないかな
636:名無しさん＠初回限定
10/02/04 03:37:36 wW0z0mvm0
純愛ものでエロとシナリオのバランスがよく、かつ絵がエロイのて最近何か出た？
２年前の媚肉はよかったが、最近ではないし
637:名無しさん＠初回限定
10/02/04 03:40:17 a6SoTZhhO
嗜好の細分化でエロゲ全体が衰退する訳ですね
638:名無しさん＠初回限定
10/02/04 03:44:57 wW0z0mvm0
とりあえず、しすたー・すきーむ2にかけるか
639:名無しさん＠初回限定
10/02/04 03:49:48 wW0z0mvm0
最後にちょっと。。。熟恋願望に期待していたんだがなあ
640:名無しさん＠初回限定
10/02/04 11:18:41 ByOLDLYKP
もう巨人戦が２０％超え、誰々のシングルが200万枚超え、
週刊少年ジャンプが700万部売れるっていう時代は来ないように
個々人の嗜好がこれだけ細分化してしまうと、
エロゲでも、かつての同級生のようなメガヒットは出ないだろうねぇ
641:名無しさん＠初回限定
10/02/04 11:26:41 pOO3ZW+D0
市場は甘く温い方へ画一化してると思うんだけど
642:名無しさん＠初回限定
10/02/04 14:00:33 7m3J7dT0O
>>634
蠱惑の刻でもやっとけ
背徳感が勝るか、嫌悪感が勝るか、お前さんの度量が試されるぞ
643:名無しさん＠初回限定
10/02/04 18:39:42 3WU0TmDJ0
あなたなんて大嫌い死ねばいいのに
しか何発売するか知らないぜ
644:名無しさん＠初回限定
10/02/04 22:04:11 ItaT+PbI0
>>640
だが今でも何か知らんがアバターがタイタニックを越え
ワンピースがドラゴンボールを越えてるわけだ。
ならば同級生のようなヒットはムリでもFateみたいなヒットは
まだ可能性があるんじゃないかな？
645:名無しさん＠初回限定
10/02/05 08:46:26 iVQJc3WmO
同級生の頃はまだピュア(笑)な少年だったんだけど
同級生はどれくらい凄かったんだだろう？
646:名無しさん＠初回限定
10/02/06 08:44:38 /c1WiNPA0
>>640
まさにレッドオーシャンだね。
でも発想しだいではレッドオーシャンからブルーオーシャンを見出すことはできるよ。
ニンテンドーＤＳみたいな感じで…
647:名無しさん＠初回限定
10/02/10 09:49:36 MHvs7Q710
大多数の人間から支持を得るための物作りって本当に大変なんだな
648:名無しさん＠初回限定
10/02/10 22:57:27 rTewkHC50
エロ小説の方が圧倒的に面白い
人間の苦悩や葛藤が生々しく描かれている
エロゲのシナリオは幼稚園児向け
649:582
10/02/11 03:17:02 KiB8s9T8P
エロゲは本来そんなに高度なストーリーじゃなくても問題なかった
問題なのは2000年あたりから始まったシナリオ信仰
抜くためのエロゲや恋愛の疑似体験の為のエロゲではなくなりシナリオで感動させるためのエロゲが増えた
しかも売れるためにエロ入れたってのが大半ためエロがおざなり（それでも昔は頑張ってた）
たしかにそれで有名になった作品もあるのだけどおかげでライターのオナニーシナリオ
で肝心のエロがエロくないというエロＣＧがあるだけのノベルゲーがエロゲ業界に雨後の竹の子のようにどんどん増えていった
さらには2007年あたりから始まった「Fateは文学」みたいな煽り文のせいでエロゲ＝シナリオゲーという認識が一層増しエロの為のエロゲが売れなくなった
だからまともなライターは小説やラノベに行ったよ
650:名無しさん＠初回限定
10/02/11 04:16:57 qFW2PqKc0
因果応報ってか
651:名無しさん＠初回限定
10/02/11 10:48:56 IvZufLmy0
1回目：正上位(処女喪失)
2回目：フェラ・パイズリ・クンニ・69→バック(自宅以外の場所)
3回目：2回目で未プレイの前戯→騎乗位(場合によって屋外だったりする)
キャラゲーにありがちなエロの流れ
しかしこの程度のエロでもライト層はシナリオ・キャラ(原画)が好みなら喜んで買うんだよな
逆にちょっとでも過激なシーンが入ったりヒロインが淫乱(特に2回目・3回目辺り)になったりすると、鬱だのグロだのビッチだのと言われて評価が下がる
そういう場合、発売前の宣伝で「そういうシーンもあるよ」と公表しなければならない
しかしエロ自体イラネという考えまで出るくらいにシナリオ・キャラ目当てなユーザーが増えてる現在でも、何故かコンシュマのギャルゲーの売上げは伸び悩んでいる不思議
652:名無しさん＠初回限定
10/02/11 11:13:44 auz5JSkL0
学園モノだと2回目は教室か部室
653:名無しさん＠初回限定
10/02/11 11:31:44 YJwX9XZo0
>>651
CSだとロードやら操作性やらで問題があるからな
654:名無しさん＠初回限定
10/02/11 13:15:57 VKyp+5bh0
>>651
>エロ自体イラネという考えまで出るくらいにシナリオ・キャラ目当て
エロイラネ言い出したのは現在のオタじゃなくて鍵っ子、正確にはkanonオタなんだけどね
その頃からずっと言われ続けてる
それと、「シナリオ・キャラ目当て」という括りはどうなんだろう・・・
そもそもキャラというのは、シナリオの構成要素の一つに過ぎないのに
キャラさえ良ければいいというキャラ萌えオタが増えたのが問題なのであって
キャラを含めたシナリオ全体がしっかりしているならそれはそれで評価されるべきだよ
まぁ、しっかりしたシナリオはここ数年無いが・・・
655:582
10/02/12 05:37:09 IaZPTNcAP
>>651
あとヒロインが処女じゃなかったら切れる奴も増えたな
処女喪失はヒロインが処女であることの証明の儀式って言ってたやつ思い出した
656:名無しさん＠初回限定
10/02/12 12:23:05 ZkHUHda10
一部の信者にとっては最早宗教の領域なんだろうな
個人的には血が苦手だから処女キャラのエロシーンは2回目以降を楽しむタチだが
657:名無しさん＠初回限定
10/02/12 18:03:26 mBAcPfv+P
そんなに処女が好きなら全員処女膜強靭症にしちまえw
658:名無しさん＠初回限定
10/02/13 02:03:57 LkeR7Qvs0
>>2で網羅しきれていない意見はないものなんだろうか？
俺もこのスレや前スレ以前で散々語らしてもらったけど
結局>>2の範疇に収まる事しか主張してないわ
659:名無しさん＠初回限定
10/02/13 02:22:06 TdWfbghT0
最近の主人公はヘタレでない代わりに妙に気が利くが鈍感な聖人君子が多いとか？
660:名無しさん＠初回限定
10/02/13 02:25:50 uVx04nV20
>>658
>>2は、飽きた人の中でも、「シナリオのテンプレ化によって飽きた」という事例の細分化でしょ。
それ以外の飽きた理由なら少しは出てると思うけど。
>>2にない理由で一番多いのは「プレイしすぎて飽きた」だろうね。
これもテンプレ化が原因と言えなくもないんだけど、微妙に違うのは、これはもう作品力云々にかかわらず
自分がグルメになりすぎちゃってる場合だから、作品よりも自分に原因がありそう。
あとは「他の趣味含めて全てに飽きた」とか、「人生そのものに飽きた」とかもあった気がする。
661:名無しさん＠初回限定
10/02/13 09:00:04 2cPnnBNN0
エロゲに飽きてコンシューマゲーにも飽きて
最近のニコニコ震源的なオタ文化についていけないと感じつつ
職業的な問題からオタであることを捨ててはないけど
今情熱注いでる趣味は釣りかなぁ･･･自発的に外出する趣味はいい･･･
一時期は>660のような状態だったけどな
662:名無しさん＠初回限定
10/02/13 10:46:38 wqSD9PGk0
ファンタジー風世界観でも学園登校…
現実世界観でも学園登校…
毎日毎日同じのことの繰り返しでｲｷﾃﾙｷｶﾞｼﾅｲｰﾖ
一応する新作チェックがこんなのばっかり…
663:名無しさん＠初回限定
10/02/13 12:14:26 R1alQwXt0
>>660
> あとは「他の趣味含めて全てに飽きた」とか、「人生そのものに飽きた」とかもあった気がする。
あー、面白いと思ってるのにも関わらず、途中で進行止まったりする俺はこれだわ・・・
664:名無しさん＠初回限定
10/02/13 21:11:58 Un8Qh+rM0
エロゲをプレイし続けても、それを語り合う仲間がいないので空しくなる一方だった
665:名無しさん＠初回限定
10/02/14 03:01:40 1921B6Wo0
どんな趣味であれ、一緒にやる相手がいないと面白さとかモチベーションが全然違うよな。
趣味の楽しさって、それプラスその趣味を通じた人との交流だからな。
まあエロゲは誰かと一緒にやるもんじゃないけど。
友人の部屋でプレイしたことが何度かあるが、友人の横でエロゲしてると思うと
どうにも集中できなかった記憶があるｗ
エロシーンに突入した時など、思春期に家族と一緒に見てるドラマが塗れ場に入った時に近い気分になった。
そのシーンがまたエロくて自分の部屋だったら抜いてるに違いない訳だが、
友人の横で抜くなどありえんし勃起してるだけでも何故か照れがあったしなｗ
666:名無しさん＠初回限定
10/02/14 08:58:17 CDRRKI+t0
かといって作品別板で語りたくはない
発売後ある程度経つと馴れ合いしかないし
すすんで中身のないレスをしようとする流れになる
ひたすら定番の「○○は俺の嫁」系のレスや「FD or 続編ﾏﾀﾞｰ」ばかりになるともうね
俺の嫁発言するなら、せめてなぜ惚れたのかくらい書いてほしい
667:名無しさん＠初回限定
10/02/14 09:09:48 jX/9I8HZ0
読み物系だと嫁発言ばかりになってるね
668:名無しさん＠初回限定
10/02/14 11:18:43 yR55Gbwn0
>>665
穴兄弟のようにそこまで親しい友人がいるのか…
ある意味羨ましいな
669:名無しさん＠初回限定
10/02/14 11:21:45 yR55Gbwn0
>>666
逆に惚れた経緯とか語ると、「こいつ何一人で語りだしてんの…」みたいに叩かれるしな
作品スレ民≠本当に作品を愛しているファンではないからなぁ。ネットじゃそんなもんか
670:名無しさん＠初回限定
10/02/14 11:49:04 l/+w1KKrP
>>669
アンチは信者よりも、「詳しい」からなｗ
671:名無しさん＠初回限定
10/02/14 11:59:01 CDRRKI+t0
>>670
つまり何が言いたいの？
672:名無しさん＠初回限定
10/02/14 12:00:50 0GXQffmK0
つか、エロゲがヲタ間で話題を共有するため、仲間内で（ネタとして）盛り上がるためのツールでしかなくなった。
ヲタ村内での影響力と求心力が低下して、かつて占めていた地位から落ちたんじゃないの？
673:名無しさん＠初回限定
10/02/14 14:23:36 +qVzH07J0
>>664-672
>>2にも「作品より付随する祭りを楽しむユーザーが増えたよ派（ニコ厨嫌悪派）」があるように、
この辺の問題は匙加減かもね。誰だって好きなものについて語れる場は欲しいだろうけど
所謂ニコ厨（>>2にあるからこう呼ぶけど）には、好きだから語りたい、という因果が逆転し、
語りたいから好きになる（好きを装う）という現象が多く見受けられて、俺はそういうのにうんざり。
実際、同僚や同級生、それかオフとかで、面と向かってニコ厨的な人と語ったことってある？
俺がそういう場に参加してつくづく感じたのは、ニコ厨的な人ってとにかく浅いってこと。
少し前のオタクと呼ばれる人は、好きなものに対する知識欲が旺盛で、深い造詣があった。
まぁ、好きなんだから当然だし、偉くも何ともないけど。それが今のニコ厨は、大して好きでもないのに
騒ぐだけだから知識欲なんてない。だから深いトークには全く付いてこられない。ネット上だとググったり
できるから多少造詣があるように装えるけど、面と向かった会話だと知識の浅さが露呈するからね。
それこそファンの俺のほうが>>669の「こいつ何一人で語りだしてんの…」みたいに、逆にKY扱いされかねない。
俺も語り合う場所は欲しくていろいろ参加したりしてみたんだけど、もう見限ったというか諦めたというか…。
好きなものを語る場で、大して好きでもない人たちが浅い上辺トークとか、どうぞご勝手にって感じ。
674:名無しさん＠初回限定
10/02/14 23:09:58 twXjMZeo0
薀蓄語るのが目的ならエロゲなんか選んじゃダメだよ
最初から間違えてる
675:名無しさん＠初回限定
10/02/14 23:54:30 K96vU8P3O
そもそも、なんでエロゲが論評の対象になったんだ？
で、その批評の対象が葉のビジュアルノベル三部作あたり以降のタイトル限定なんだけどね
676:名無しさん＠初回限定
10/02/15 00:24:04 7jUlYto60
そのビジュアルノベル三部作とかyu-noとか、単純なエロ目的だけじゃない表現物として完成度の高いものが出てきて
エロゲが小説や映画みたいな、表現する媒体として認められたからじゃないか？サブカル内限定にせよ
677:名無しさん＠初回限定
10/02/15 07:48:36 RiEMJkGu0
>>671
アンチは嫌っているからアンチのはずなのだが、叩き方を見ていると
下手な信者よりも熱く詳しく語っていて歪んだ愛情みたいに見えるからじゃないのか?
嫌っているはずなのに詳しいという不思議なツンデレ
670じゃないから間違っているかも
678:名無しさん＠初回限定
10/02/17 00:08:43 RONn3BUk0
最近の2ｃｈに顕著だけどマイナス要素の有無でしかエロゲを見てない人が多くてうんざり
ヒロインの処女だけじゃなくて主人公が童貞じゃないことを過度に気にする人とか・・・
そこまで自分のコンプレックス曝け出して恥ずかしくないのかねぇ
679:名無しさん＠初回限定
10/02/17 05:25:47 P6+9iSLk0
> 主人公が童貞じゃないことを過度に気にする人とか・・・
そこまで事態は悪化してたのか
気軽にどこかの掲示板で「～してみたｗｗｗ」「恥ずかしい～を教えろｗｗｗ」とか馴れ合えるこのご時世だから
自分の恥を恥と思わない非常に残念な人が多くても驚かない
大体そんな奴には上っ面しか見えないだろうし
つまらない人に迎合してエロゲがつまらなくなるのは非常に不愉快
680:名無しさん＠初回限定
10/02/17 06:05:17 ZJEhwO8F0
ちょっとでも気に入らないことがあると文句つけて
メーカー側は一部ユーザーの言葉ばかりを真に受けていくようなのが大部分だな
絵さえよければ全てよしの風潮がいやだ
681:名無しさん＠初回限定
10/02/17 13:31:23 UvGNDCuB0
SAGAO辺りから100%セーブデータ落として、CGとエロシーン保存したら即処分とか珍しくなさそうだな
682:名無しさん＠初回限定
10/02/19 15:16:51 L2TQc1dx0
なんだかんだでYU-NOが一番面白かった
ここ2，3年は気持ち悪くてもうやる気も起きない
683:名無しさん＠初回限定
10/02/19 23:39:38 k3EGAwyv0
よく聞くタイトルだけどYU-NOって大まかな内容すら知らないんだよな
同じくよく聞くfateも実は良く知らないが、ロムってるだけで有る程度は想像できるという不思議
こんな俺が一番楽しかったエロゲはまさかのピアキャロ２
やっぱりエロゲ馴れしてない時期にやったタイトルはテンプレゲーだったとしても新鮮で楽しかった
テンプレであることすら解らないからな
684:名無しさん＠初回限定
10/02/20 02:07:50 R+5du01t0
読み物のディスガイアインフィニットの方がエロゲよりテンポいいな
なんかすっごいヌルヌル動くし
685:名無しさん＠初回限定
10/02/20 10:03:26 z0HdPcjL0
そりゃコンシュマだしな
686:名無しさん＠初回限定
10/02/21 02:28:41 ZwzdBrAd0
【性格【（キャラ付け） 【容姿】
幼馴染 無個性（メイン枠で多い。大体は茶髪のロングかセミロング）
世話焼き 金髪（ツインテール率が異常。その場合のツンデレ付属率は更に異常）
ツンデレ 黒髪（大体がロングで姫カット。アップにしている場合も）
妹・妹的・後輩 ピンク髪（活発系以外ならどんな性格でもこなせる印象）
姉・姉的・先輩 銀髪（付属する性格が大体決まってる印象）
電波・不思議ちゃん 青髪（赤髪と同じ枠を食い合っている印象）
活発・ボクっ子 赤髪（青髪と同じ枠を食い合っている印象）
お嬢様 緑髪（不在率が高い。メインを張れない印象）
無感情 茶髪（メインヒロインが茶髪でなかった場合に出現する印象）
ロリ その他近い色は↑のどれかに含む
ババア口調
無難な学園ＡＤＶのヒロインで、上記の組み合わせでカバー出来ないヒロインっているんだろうか？
俺は金髪の電波とか、緑髪のお嬢様と心当たりすらないわ
つーか書いてて思ったが、学園が舞台だと容姿で差別化できるのって髪色と髪型しか無いんだな
後は精々、生徒か教師か、眼鏡の有無くらいか
要するに、ヒロインのテンプレ化がネタにすら成らないほどのテンプレっぷりを極めている現状で、
何故、未だにレアな組み合わせが残っているのだろうか？
アレか、誰得ヒロインになるのが目に見てるからやらないだけか
やってみたら意外と新鮮かもしれんぞ
687:名無しさん＠初回限定
10/02/21 04:47:18 h6ukGkn60
幼馴染は世話焼きとセット 茶か黒のロング
ツンデレは暴力的 金ツインテール
年下系は無邪気、甘えん坊 ショート傾向
年上系はしっかり、おしとやか ロング傾向
活発系はスポーツ好き ポニーorショート
お嬢様は金髪ドリル
眼鏡っこは委員長、図書委員 三つ編み
このへんじゃないかな、見てるかんじ
これでだいたいあてはまるはず、色に関しては最近はバラバラっぽい
テンプレって感じるのは内容がないからだよ
688:名無しさん＠初回限定
10/02/21 09:05:17 3tbeNW/A0
個々の属性は細分化してるんだろうけど、全体の傾向は似たり寄ったりになってきてるわー
ハンバーガーの中身を色々と種類変えるのより、
ファーストフードのカテゴリならハンバーガー以外も出せよって感じ
689:名無しさん＠初回限定
10/02/21 09:25:24 NeJkiSZGO
自分が犯されちゃってるのに自分で実況しちゃう女の子。これは頂けない
690:名無しさん＠初回限定
10/02/25 00:57:32 9VMsgzRA0
>>686-688
俺が入門した頃は、ビッチ枠というか、「パット見軽い女」系みたいなのがあった気がする
最初は本気じゃないんだけど、その内マジ惚れしてくる・・・という感じだったり、正真正銘のエロ担当だったり
ここ数年はめっきり見ないね（陵辱系だとバリバリご健在だけど）
その代わり、「女装男」枠が新設されつつある気配を感じるぞ
はぴねすのアレ以来、珍しくなくなった気がする（はなマルっ、とかで昔から存在はしてたけどな）
691:名無しさん＠初回限定
10/02/25 01:29:13 9TO4lS930
女装男はなあ…ネタとしては面白いんだろうけど流石にエロありの攻略キャラとして
ゲームに組み込まれていると「うわぁ」と思ってしまう。ショタ趣味とかもないし。
692:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:17:33 mJ9Q7OGX0
ネタとしても面白くないだろ。馬鹿馬鹿しいだけ
つーかあの手のって女にチンコ生やしただけだしな
本気のアッー属性の奴らが満足するわけでなし、記号でしか見れない厨が萌えとか言ってるだけ
693:名無しさん＠初回限定
10/02/26 21:46:18 5YqbmiYm0
アニメ漫画のヒーローヒロインが、いい年したおにーさんおねーさんから
幼女ばっかりになっていったのと同じで
消費者の嗜好がどんどん極端に成っていく過程を
エロゲヒロインも辿ってるんだな
クラスの同級生＞義理の妹＞実の妹＞ロボ＞吸血鬼＞わぁい＞？
まだその先が存在するとしたら一体なんだろう・・・ 旧支配者とか？
694:名無しさん＠初回限定
10/02/26 21:55:18 s1tzuDt40
神とか普通にいるしなんでもありだろう
695:名無しさん＠初回限定
10/02/26 23:42:54 MSHRsj1C0
もういっそ開き直って、どこぞの古参はディケイド的なエロゲ出せばいいと思うよ
カメンライドならぬヒロインライドであらゆるテンプレヒロインとヤりまくるバカゲー作ればいい
曲芸ならば、「ここがﾀﾞｶｰﾎﾟの世界か・・」とか「ここがﾀﾞｶｰﾎﾟﾌﾟﾗｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの世界か・・」
という展開で相当引っ張れるし
696:名無しさん＠初回限定
10/02/27 00:14:41 9XN/26Zi0
>>695
何が違うんだw
アリスなら世界の破壊者ランス、その瞳は何を見る……
全く問題ないな
697:名無しさん＠初回限定
10/02/27 00:21:37 I8UNh8E80
>>695
D.C.Ⅱfeat.YUNYUNというものがあってだな…
確かD.C.Vも出すんだっけか（ヴァルキリーコンプレックスのキャラを使ったD.C.）
既に曲芸はそっち方面着手中
698:名無しさん＠初回限定
10/02/27 13:23:48 dyY8fYgd0
まさに世界（業界）の破壊者だな・・・団長は
その瞳は何を見るのか最早見当も付かんが
曲芸大戦の勝者は間違いなくﾀﾞｶｰﾎﾟだな
そのせいで他の作品の世界は破壊されてしまった
ニトロやランスあたりが本気で作ったら、それなりに面白いかもな
699:名無しさん＠初回限定
10/02/27 13:38:06 dU8r3Pk70
DC1作目が出た頃じゃ、まさか10年近く経っても同じ作品を引っ張り続けるとは夢にも思わなかったろうに…
700:名無しさん＠初回限定
10/02/27 14:45:33 URhxgcP/0
エロゲに飽きた人のスレかと思って見たら懐古厨スレだった
701:名無しさん＠初回限定
10/02/27 14:52:59 0Yn00O9z0
まあ基本的にはおっさんの溜り場だからなｗ
702:名無しさん＠初回限定
10/02/27 15:41:55 aS/Yckja0
飽きた人＝昔ハマってた人なので自然に懐古に走るのです
703:名無しさん＠初回限定
10/02/27 20:31:44 dU8r3Pk70
今を楽しんでる奴はそもそもこんなスレには来ないよな
704:名無しさん＠初回限定
10/02/27 22:12:51 3TGQTHr90
今楽しんでる若いのも
５年１０年経ったらここに来て似たようなことほざいてるさ
まぁそのころエロゲが合法的電脳遊戯として存在しているかわからんが
705:名無しさん＠初回限定
10/02/27 22:29:44 Jc2XTOtq0
一応現役だけど
前ほど面白いのがないからちょっと居ついてる
706:名無しさん＠初回限定
10/02/27 22:46:04 WYqCDq1yP
>>704
東京都「顔や声が18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
707:名無しさん＠初回限定
10/02/28 00:54:42 0ttnkPRI0
昔は良かった～はまだ良いんだけど最近の～は許せないみたいなのはどうなんだろう。飽きてるからプレイもしてないのに
708:名無しさん＠初回限定
10/02/28 01:20:27 JI3kcfiF0
何かしら不満を持って文句言ってるうちが華だと思うよ
本当に飽きたらどうでも良くなるからｗ
709:名無しさん＠初回限定
10/03/06 13:10:29 8t9uAGl3P
保守
710:名無しさん＠初回限定
10/03/06 17:12:17 uHhWQCDj0
俺も保守
711:名無しさん＠初回限定
10/03/06 19:08:59 xQXrwgh8P
中道
712:名無しさん＠初回限定
10/03/07 03:40:15 IlQSCQZ30
1日中山道
713:名無しさん＠初回限定
10/03/07 15:24:24 P3vMPgwg0
ネットの普及によって緩やかに殺されていく文化いかに多い事か。エロゲに限らん。
国とか法とか以前に、まずユーザーが可能性の芽を摘んでいるとしか思えんのだが。
この業界は特にその傾向が顕著だが。>>2とか見ると特にね。
自分のニーズを最優先してくれないと我慢できないオタが多いのかな。
714:名無しさん＠初回限定
10/03/07 17:09:00 ty0xodzt0
自分のニーズではない＝買わないんだから、ユーザーとしてそれはいいと思うんだよな
それで売り手が試行錯誤してくれれば良いわけだし。
もっとも罪なのはノリや評判だけで褒めたり貶したりする人たちだと思うんだよね。
ただネットの普及によってユーザーが増えて作品自体が凹凸の無い、無難なものになってる気はする。
変に前衛的なものより企業的には良いんだろうけどなぁ…。
715:名無しさん＠初回限定
10/03/07 20:11:20 Rpo4P7b30
>>714
４行目の真意としては、「ニーズに合わない」＝「買わない」で、済まなくなっているという事実を述べたかった。
端からニーズに合ってないようなソフトはガチな方々でも買わないだろう、そうれはいい。
問題なのは、買った後で、事前に告知されていない”自分が気に入らない内容”が含まれているや否や
声を荒げ暴れだす方々。
それが、ヒロインが処女じゃなかった、過去に好きな男がいたらしい、主人公がリア充（笑）
等といった、ゲームの内容に直接関係ないような部分だったりするともうね。
製作者は、どこまでおまえらのプライドに配慮して情報公開せにゃならんの？と。
そもそも、処女じゃない＝ビッチ、肉便器なんてネットじゃなきゃ絶対主張できん内容だわな。
最初に言い出したのが誰かしらんが、本来ならオタ個人個人の脳内で完結するだけの主張だったはずが
ネットの恩恵で支持を受けてしまい、今じゃネタでもなんでもなく常識的な考えだと思ってる奴も居そうな勢い。
716:名無しさん＠初回限定
10/03/07 22:38:48 eJUUHf9R0
ビッチの内容が今じゃ変わっているからな
昔：色んな男に手を出す
今：過去に誰か付き合っていただけで該当
どんだけ狭くなってんだよと
717:名無しさん＠初回限定
10/03/07 22:43:42 1DWz9uAsP
最近は男友達に好印象を持ったりするだけで非常に繊細(実際はクズ)な感性の持ち主が大騒ぎする
718:名無しさん＠初回限定
10/03/07 23:04:23 WG0W4pcy0
多くの人が内心思っていても表には出しづらかった事がネットの普及により主張できるようになり、
同志を得た事で更に過激化・先鋭化していったようだな。
719:名無しさん＠初回限定
10/03/08 12:28:36 DKP+990qP
「ヲタ相手に商いするんやったら自分もヲタにならへんよう気ぃつけなはれや。
ヲタを覗き込むときヲタもまた覗き込んでくるんやで。」
これね。
720:名無しさん＠初回限定
10/03/09 09:16:43 GVsEESEH0
「ネトゲと現実をごっちゃにしてるネトゲ廃人や直結厨は人として終わってる」とか言ってるヲタをよく見る
しかしそういう連中に限って2ch上のネタを現実に持ち出してるんだよな
お前らも同じだろと
721:名無しさん＠初回限定
10/03/12 23:27:27 sxe+E1PI0
>>719-720が、どの方向に向けられたレスなのか解らないんだが・・・
同調してくれているのか、皮肉ってきてんのか
722:名無しさん＠初回限定
10/03/21 00:35:44 +wCGXaa0Q
最近のエロゲはCGが綺麗すぎる。ちかちかして目に痛いんだよ
723:名無しさん＠初回限定
10/03/21 03:38:11 itVxCWoL0
某カスタム少女のせいか、３Dのエロゲには若干興味が出てきた
724:名無しさん＠初回限定
10/03/22 01:53:42 KM1tYsRh0
3カスは、いかに自分好みのキャラを作るかと
いう一点に心血を注ぐあまり、最終的に
エロゲとして機能しなくなる
725:名無しさん＠初回限定
10/03/22 03:27:20 XZQW/VV+0
好みの女の子ができたら賢者になる、これはガチ
726:名無しさん＠初回限定
10/03/24 21:23:56 O5Kmc5J20
ユニコーン見てから10年ぶりくらいにガンプラ作ってる
シナンジュは金の縁取り部分が段差作ってあって多少不器用でもマーカーでも塗れるとか
装備品フル装備しても余裕で立てるとか
進化っぷりが凄い
727:名無しさん＠初回限定
10/03/25 20:02:05 vNsMM4JB0
その道は俺は既にOOで通った
俺も十数年ぶりのプラモでBB戦士じゃないプラモは初めてだったがな
最も作品の方は第一期で俺に抱かせた期待を第二期後半で大いに裏切ってくれたがな
劇場版は最早どうでもいいと思っていたが
最近プロモを見たらやたらカッコよくてテンション上がってしまった
728:名無しさん＠初回限定
10/03/28 00:29:00 0OGM+oxd0
保守あげ
729:名無しさん＠初回限定
10/03/28 17:56:27 Ve3NcGUeO
ガンダムよりマスラオとかジンクスの方が好きでした○
730:名無しさん＠初回限定
10/03/28 23:52:53 BotrBwCY0
だがアヘッド、テメーはダメだ
731:名無しさん＠初回限定
10/03/29 02:57:06 /GVpBmtLO
久しぶりにＮゲージのカタログ眺めてるわ。
買い出したらとまならいから見てるだけにしてるが…。
積みゲーどうするよ？
732:名無しさん＠初回限定
10/03/29 07:51:11 sLJK1lBC0
話題性に釣られてクロスゲイズ買ってみた。
4年ぶりに買ったエロゲだ｡
絶賛放置中。
やっぱ一度飽きると無理か…
733:名無しさん＠初回限定
10/03/29 17:07:39 ePQKsuno0
気まぐれにエロゲ雑誌買うこともあるが
それ１冊で数ヶ月～半年くらいは余裕で話題に付いていけるから困る
同時に現役だった頃と何ひとつ変わってないことも解ってしまうがな
734:名無しさん＠初回限定
10/03/29 18:40:47 rYbzBXAp0
5年くらいあればコンシューマの方がよっぽど進化してるよ
735:名無しさん＠初回限定
10/03/30 01:43:59 TN+YR2SVQ
>>732
俺も買った。くだらなすぎて呆れた。全然アニメしてないし買わなきゃ良かった
736:名無しさん＠初回限定
10/03/30 20:52:25 DoCLJxEy0
エロゲののりが最近のアニメやラノベののりに
なっているのはやっている層の低年齢化が進んでいるのか？
自分もスレイヤーズとか昔はまった口だが、あのときのエロゲの
シナリオはあの時代流行ってたラノベとかとは一線画してるように見える
普通に他の男と関係あるヒロインやら純愛でも陵辱あったりとか
バリエーションに飛んでいたと思う。
昨今のエロゲみてるとちょっとサブの男がヒロインと絡むだけで寝取られやら
騒いで作品スレ荒らす始末・・・
割れが簡単にできる昨今じゃ2chの書き込みだけでも
１８歳になってないであろう未成年がやってるように見える
ヒロイン見ても大人のキャラが攻略対象から外されてるエロゲが多いこと
学園のものの先生なんて昔なら確実に攻略キャラの一人だったのに・・・
今じゃサブキャラの一人でしかない
絵師も大人ってぽい絵よりかわいい系な絵師やロリ絵師が増えてるし
どう考えても最近のアニメやラノベの挿絵ののりだよな
こう考えると自分も歳食ったな
なんという回顧厨だ
737:名無しさん＠初回限定
10/03/30 21:19:21 fnlA0Y/fO
もういい加減学園ものはいいだろ
738:名無しさん＠初回限定
10/03/30 22:35:44 VzX+8kLN0
聞き入れる必要のないユーザーの声にメーカーが過剰反応し続けた結果じゃね？
寝取られだ、処女だ、非処女だ、ビッチだ、原黒だ、いい加減にしろって話だよ。
このへんの動機で騒ぐ奴は二次元に逃避するしかないんだから突き放しても結局付いてきたんじゃないのか。
こいつらの希望を叶えてやったら、ごらの有様ってわけよな。
既存作のコピーばかりで新作を買う必要性が全く無い。
まあ業界の現状とか全く知らんが。かぐやとかアリスとかまだ残ってるのかな。
739:582
10/03/31 00:06:59 MVso8GNAP
>>738
どっちもまだあるぞ
多分業界でも上の方
最近思ったんだが
エロゲは宣伝出来るところが少ないからなぁ
ライト層や一般層はニコニコで宣伝されるエロゲしか知らない→寝取られに耐性が無く直ぐにキレる
なんだよな
だからどこも一緒ってことになる
ニコニコはマニアックなエロゲを殺してるよ
昔、みたいに自分に合うエロゲを探す努力も必要ないしな
エロゲ雑誌が情報源だったな
740:名無しさん＠初回限定
10/03/31 00:21:30 Jo1yON1z0
ts
741:名無しさん＠初回限定
10/03/31 00:27:41 W3rmMpf6P
ラノベもエロゲも一般層に浸透しすぎたからな
そのせいで一般受けする無難な路線が増えた
そしてその結果特殊なのが淘汰されていった
>>739
NTR云々はそれとは違うような
単にオレ様ハーレムが当たり前という独自思考なだけだと思うぞ？
742:名無しさん＠初回限定
10/03/31 01:08:08 YecQBU4o0
>>739
ニコニコに挙がってる「エロゲ初心者にお勧めのエロゲ」みたいな動画いくつかあるけどさ
そこでよく出てくるタイトルといったら
鍵系、パルフェ、かにしの、車輪、けよりな、もしらば、つよきす
まぁこの辺になるんだろうけどさ
二次元に元から興味あるやつは紹介されるまでもなくこれ辺はすぐに引き当てると思う
でもまったく興味のない人にとっては「自分が何を好きか、何をしたいかを延々と力説している」だけで
エロゲなんかに何の興味のない人もそれをやるべきだという客観的な根拠は何も含まれてないんだよね
743:名無しさん＠初回限定
10/03/31 07:58:14 2ZOinL6S0
>>739
昔も寝取られはあまりなかったし
単に横取りされるのがいやなだけじゃね
>>741
これは想像だが
ﾗﾉﾍﾞとか週間少年誌をみて思うけど
100%ﾌｨｸｼｮﾝのﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ物に慣れすぎているんじゃないのか?
努力してもそれだけの結果が返ってこない現実のﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ本のものより
ご都合主義で逆転勝利の作品の方が売れるだろうし
744:名無しさん＠初回限定
10/03/31 08:54:01 p8tBo47l0
ラノベは押し絵にエロゲンガーや同人作家を採用したからエロゲ化が加速したんだと思う
一般イラストレーターの描いた押し絵だったら今ほど人気出なかっただろうに
エロゲ雑誌も随分ライト向けになったもんだ。昔の剛田は陵辱系の濃い作品ばかり扱ってたな
（まぁ濃い作品自体減ったから仕方ないんだろうけど
今のコンプはもうエロCG1枚も出さなくなったんだっけ
745:名無しさん＠初回限定
10/03/31 15:20:44 Yp1zts/80
>>744
> 今のコンプはもうエロCG1枚も出さなくなったんだっけ
えっ、マジで？ある意味先駆者なのに・・・
コンプのエロゲ記事や福袋にはお世話になりました。
746:名無しさん＠初回限定
10/03/31 18:38:54 p8tBo47l0
>>745
去年とあるPC雑誌が休刊した時に立ったν即のスレで、そんな話を聞いたんで。電撃G'sみたいな感じになったんじゃね
昔は袋とじや陵辱系の濃いCGとかよく載せてたな…ライト向けに移行し始めたのは2000年辺りか
747:名無しさん＠初回限定
10/03/31 23:26:29 CxQZ8Ijx0
>>742
>>鍵系、パルフェ、かにしの、車輪、けよりな、もしらば、つよきす
今の新参向けお勧めはこの辺なのか。 鍵系以外、知らんタイトル無いな・・関脇・大関クラスな印象だけど。
車輪が出た時点で既に飽きてたのは覚えてる。ちょうどそのあたりが個人的ピークだったかな。
以降も惰性で雑誌を買ってた時期があったからそれに乗っていたタイトルは覚えてしまっているから困る。
今でも数年に一回くらい買う時があるし。
俺が新参だった頃は、
ﾏﾌﾞﾗﾌﾞ、fate、それ散る、ｼｬｯﾌﾙ、ﾀﾞｶｰﾎﾟ、ｼｮｺﾗ、ﾊﾟﾙﾌｪ、君望、巣作りﾄﾞﾗｺﾞﾝ、はにはに、姉しよ、大番長、
SNOW、水月、3days、C†C、あたりは色んなスレで見かけた記憶がある。
今、すんなりと出てきたものだけ書いてみたが、実際この半分もプレイしてないわ。
748:名無しさん＠初回限定
10/04/01 01:56:50 CP6Xut6I0
四月馬鹿ネタ見ても、うわつまんねとしか思わなくなった。
見に行くだけまだエロゲ気力が少しはあるのだろうけど
749:名無しさん＠初回限定
10/04/01 02:41:01 lo0gLHZO0
もう一ヶ月前くらいから公開されてるらしいが、これ
URLﾘﾝｸ(feng7.nyanta.jp)
エロゲ的にはこの手のはノーマークだったんだけど、
この試み一つだけで買ってしまいそうな俺が居て困ったｗ
この手の録音って特許とかないんかな。コスト的にどの程度かかるんだろう。
（・・・あ、詳細が未公開なのはホロフォニクスの方だっけ。あれは上下とかも結構はっきりしててビビる。）
これ真面目に演技指導＆録音したら、
ボリューム少なくてエロシーンだけ、とかでも売れそうな気がする。
というか今のエロゲの無駄無駄ボリュームで、全部に立ち位置とか演出してたら死ねるよなｗ
どの程度なものなのか、非常に気になる
750:名無しさん＠初回限定
10/04/01 08:25:59 ckNwqI3F0
エロゲには飽きたけど、エロゲ絵師の同人は未だに買い続けてる
物語よりも可愛い子の絵を見てるほうが癒しになるし
751:名無しさん＠初回限定
10/04/01 21:45:43 kNUBFwbh0
飽きるのにも飽きて５年ぶりにエロゲ買ってやってみたら結構楽しめた。
752:名無しさん＠初回限定
10/04/03 23:47:43 d/OLzyXW0
>>747
見覚えがありすぎるタイトルが目白押しだな
記憶を掘り起こす為に何年ぶりかで批評空間を見たわｗ
年度別のランキングを見る限り、俺がエロゲやってたのは２００３年～２００５年だったな
最近のタイトルはもう全く聞いた事もないようなのばかりだったわ
753:名無しさん＠初回限定
10/04/07 00:22:45 4tTV56DZ0
歳がわかるな。
俺も同世代だが。
痕あたりから始まって、2006年ぐらいで全盛期が終わった。
754:名無しさん＠初回限定
10/04/07 16:45:03 PQSkGwtk0
紙芝居（敢えてADVとは書かないｗ）って基本的に文章読ませるもののはずなのに
誤字脱字が普通に見過ごされることが正直理解出来ない俺がいるわ
多少なりとも本を読む人間からすると
誤字なんかが残ってるってことは文章の推敲もされてない訳で
なんで小説の何倍も高い金を払って小説以下の駄文を、
苦痛を感じながら読まされなければならないのと感じるしなぁ
まぁエロが売りのいろんなシチュエーション盛り込んだ抜きゲやら
CSほどじゃないにしろゲーム性のあるのはまだ問題ないんだけど
シナリオが売りのゲームってのは、それこそラノベでも読んでる方がマシなんじゃないかと思ってしまう。
ラノベは殆ど読まないけども
755:名無しさん＠初回限定
10/04/07 18:08:52 Vc7Ft7apP
や、そりゃ小説より金かかってるからだろ
そこで値段の話を出すのは間違いだと思うんだが
しかも
>読まされなければならないのと
嫌なら読まなくていいんだよ？
別に強要しているわけでもないのにこの書き方はすごくおかしい
756:名無しさん＠初回限定
10/04/07 18:23:30 mYy/j+fM0
テキストファイルを売るだけなら200、300円でいけるだろうけど
絵も音ももなしでオタクが買うと思うか
757:名無しさん＠初回限定
10/04/07 20:29:15 Y1pKNqEc0
シナリオに期待はしていない
cgと音声を暗号化せずに入れておいてくれればそれで良い
758:名無しさん＠初回限定
10/04/11 01:02:04 JRrCQeKG0
このスレ主は賞賛したい
1 名前：俺って中二病なの？[] 投稿日：2010/03/24(水) 09:53:40 ID:HWqbzpnMO
○○は嫁！ ってのは解る
好きなキャラの初めてを奪いたいのも理解出来る
でも、ルート外れたヒロインがキッパリ主人公を諦めて尚、作中新しい恋をしちゃいけない
男友達は永遠に彼女無しじゃないといけない
攻略不可のサブキャラも恋人がいたらダメ
余りにも異様な光景じゃありませんか？
主人公を中心とした大奥やハーレムじゃないかと思いたくなります
最近多いこの傾向を変だと思いませんか？
759:名無しさん＠初回限定
10/04/11 12:17:46 xFp4Z41qP
変だとは思うが、そうじゃないと叩かれるから仕方なくって感じじゃね？
760:名無しさん＠初回限定
10/04/11 12:26:29 QCFrmwNQ0
叩きという行為の意味がわからない
761:名無しさん＠初回限定
10/04/11 12:32:09 hv56OsHw0
処独厨の声がでかいんだよな
屈するメーカーもおかしいが
762:名無しさん＠初回限定
10/04/12 10:40:47 aosAAZ/sQ
ヒロインは5人。ABCDEから好きな娘を選んでね
「Aも可愛いけど今回はBを選ぶぜ！」Bルート解放。選ばれなかったAは他の男と結婚した
「うあああー！？俺のAがあああ！！ふざけんなあああああ！！」
こんなユーザーがたくさんいるから仕方ない
763:名無しさん＠初回限定
10/04/12 15:08:38 S1V5/Wek0
そもそも、大人のゲームとしてじゃなくて
今はオナニーグッズとしての売上がメインだろう？
（物理的にも精神的にも）
そんな状況でわざわざ現実的要素を入れても仕方がない。
そこに必然性や面白さ、深みがあったりするようなのを書ける人材も居ないだろうし。
奇をてらってハーレムの王道から外そうとして、ロクでもないのを書くライターが少なくない昨今、
下手な事する位ならもうアホみたいに王道で中身なくてモテモテイチャイチャの方がマシｗ
エロゲ黎明期にあった（かも）と思われる大人のゲームとしての可能性とか面白さは
もうとっくの昔に他のメディアに奪われていったと思う。ユーザー層もクリエイター層も。
764:名無しさん＠初回限定
10/04/12 15:22:12 JLlCAwgC0
見苦しい開き直りだ
765:名無しさん＠初回限定
10/04/12 16:29:50 ONFLcxWcP
>現実的要素を入れても仕方がない。
これは酷い言い訳
766:名無しさん＠初回限定
10/04/12 16:31:39 S1V5/Wek0
>>764
開き直りっつーか、現状認識だよ。
だってもう期待できないから飽きてて、ここに居る訳で
期待して飽きてなかったり、現状に満足してて>>763みたいな書き方はしねえよｗ
767:名無しさん＠初回限定
10/04/12 19:32:29 WhT53P7H0
大人のゲーム（笑）オナニーグッズ（爆笑）
768:名無しさん＠初回限定
10/04/12 19:33:51 w51HD4/KP
エロゲを窮屈なものにしてるのはいつも学生とかガキどもなのは気のせいなのだろうか
769:名無しさん＠初回限定
10/04/12 19:40:19 P+0Tcim90
>>763
>>そもそも大人のゲームじゃなくて今はオナニーグッズとしての売上げがメイン
>>そんな状況でわざわざ現実的要素を入れても仕方がない
意味が解らないんだが。
抜き目的の為だけにエロゲ買ってる奴が大半だと言いたい訳か？
770:名無しさん＠初回限定
10/04/12 20:17:42 S1V5/Wek0
>>769
精神的オナニーと言えばいいんかな。
とにかく心地良くないと駄目って層が多いから
処女がどうだとかNTRがどうだとか、そういう話題がまあここでもちょくちょく出る訳じゃん。
んでテンプレ通りで安心、中身はないです。みたいのが増える。
たとえエロが少なくても、ユーザーを気分良く・気持ちよくさせる以外に何もない
それはゲームと言わずオナニーグッズと言っていいのではないか。って事。
エロゲに限らず、ギャルゲでもラノベでも漫画でも、そういう構造のものは増えてきてると思う。
あとはまあ、特典で抱き枕とかあの系統の下半身狙ってるようなのも
ここ数年でかなり増えている気がする。
そこらへんの流れをひっくるめて、もうこれ色々な意味で只のオナニーグッズだよね、と。
771:名無しさん＠初回限定
10/04/12 21:28:29 WhT53P7H0
作品を面白くする方向から、嫌な描写を消していく方向ってやつかね
でもエロゲが大人向けってのは違うな。あくまでユーザーのリテラシーの話だろそれ
それは単にオタク的文脈が、所謂＜一般人＞にも読み替え可能になったからじゃないの？
772:名無しさん＠初回限定
10/04/12 22:33:20 D7wtuxCXO
そもそも作り物の登場人物が誰と恋人やらになろうがどうでもいい訳で
これを心地良くないと言う時点で少なくとも俺には理解出来ないところ
まぁ処女だろうが独占ハーレムだろうが極論面白ければ、抜ければいいけどね
773:名無しさん＠初回限定
10/04/12 22:58:18 oaH4tiSn0
自分に都合のいい夢を見せろとわめく消費者の意見なんて
たとえ相手が一人しかいなかろうと実現できないだろ
ましてやそれが複数ならなおさら
オーディオコンポ市場なんてそれで縮小したようなものだし
マックも低カロリーを望む消費者の意見を組んでパッサパサの肉を提供してコケた
既知の消費者なんて減ることはあっても増えることはないんだし
むしろ先鋭化して新規の消費者も生産者も逃すだけなんだがな
要するに>>772に同意
774:名無しさん＠初回限定
10/04/12 23:25:20 cv0CrgMT0
友情・努力・勝利の「努力」ですら好まれずに
何もせずに強すぎ主人公が当たり前の時代だ
エロゲの主人公が
完全ハーレム、相手が全員処女なんてのは
時代を考えれば先鋭化とかじゃなくて、全然大した事のない
全体的な現象の中のひとつに過ぎないんじゃなかろうか？
・・・とか想像したら、すげえ嫌な時代だなあと思った。俺の気のせいだよね。
775:名無しさん＠初回限定
10/04/12 23:29:46 JLlCAwgC0
それに気づくとは大した奴だ……
だいたいあってる
776:名無しさん＠初回限定
10/04/12 23:37:00 TZB1Lq4Q0
ハーレム嫌いだから今の時代乗り越えれないわ
777:名無しさん＠初回限定
10/04/12 23:39:48 w51HD4/KP
ハーレムが嫌いなのではない
何もしないで擦り寄ってくる女を集めたハーレムもどきが不愉快
778:名無しさん＠初回限定
10/04/13 00:03:19 +Hl9gV6xP
>>777
あぁそれは分かるな
主人公がちゃんと活躍したり動いていてのハーレムなら納得できる
ただ主人公の周りに女がいるハーレムてめーはダメだ
もしくはやけに主人公べた褒めなハーレムとかな
779:名無しさん＠初回限定
10/04/13 08:26:23 /EhmuxLj0
でもハーレムは、副産物としてヒロイン・サブキャラ同士の掛け合いも付いてくるからな
非ハーレムにすると、初っ端からルート確定してそれ以降ルートのヒロイン以外の女キャラが(ヒロインと一緒にいる時の主人公の前には)ほぼ出てこなくなったりするし
とか思ってたら、そもそもエロゲにおけるハーレムとはどういった状況を指すのかわからなくなってきた
開始序盤の、各ヒロインとの好感度が低い状態でのグループコミュニケーション(同姓の親友・悪友除く)もハーレム状態に入るんだろうか
780:名無しさん＠初回限定
10/04/13 13:23:22 zq+VH1O10
ウソデレ
781:名無しさん＠初回限定
10/04/13 23:08:14 FTSidZLoQ
俺がエロゲーを買う理由
絵が可愛い
エロがある
パッケージが大きい
ストーリー性がどうとか、エロは要らないとか、処女がどうとか言う奴はギャルゲーでも買え
782:名無しさん＠初回限定
10/04/14 10:55:02 io/AKAQv0
シナリオが良くても、絵が好みじゃなかったりエロが少なかったら買わない
部屋の空き容量が少ない自分としてはパッケは小さい方がいいな
783:名無しさん＠初回限定
10/04/14 12:01:28 JMrpWGUuP
>パッケージが大きい
これを買う理由にしている人を初めて見た気がする
俺は逆に場所とるからそれこそCS系のパッケ並に小さくして欲しいわ
俺の買う理由は
絵が気に入る
シナリオが気に入る
この辺りかな
エロは最低限あればいいやと
というか
>ストーリー性がどうとか、エロは要らないとか、処女がどうとか言う奴はギャルゲーでも買え
ストーリー求めちゃいかんのか
エロ要らないは確かにそれエロゲじゃねぇ！だが
784:名無しさん＠初回限定
10/04/14 12:04:39 hjJwPRWR0
だがも何もない
エロ・18禁要素を自然に絡められない話をやりたいなら最初からCSでやれ
邪魔だ
785:名無しさん＠初回限定
10/04/14 13:27:52 JMrpWGUuP
>エロ・18禁要素を自然に絡められない話をやりたいなら
書いても無いことを勝手に捏造するな
786:名無しさん＠初回限定
10/04/14 14:16:39 jPIPTLWz0
>>784
>>785
問題は「自分に都合のいい夢を見せろ」と言いたいやつらが本音を表立っていえないもんだから
「物語性を重視しろ」と言っていちゃもんをつけてることにあると思う
例えるならネトウヨが「偏狭なナショナリズム」と「郷土愛」を意図的に混同して「愛国心」を叫ぶようなもん
787:名無しさん＠初回限定
10/04/14 14:41:40 mpeeyP5K0
問題も例えも思い込みが激しすぎだろｗ
安い感動を求める層と、処女信仰みたいな都合の良さを求める層は性質が違うと思う。
両方に該当する人もそれなりに居るだろうけど、
自分が嫌いな層をいっしょくたにしすぎな気がする。
788:名無しさん＠初回限定
10/04/14 15:22:27 jPIPTLWz0
>>787
あれ？ 俺たちの意見って別に食い違ってないんじゃないか？
感動を求める層
都合のいい夢を求める層
前後の流れも含めてエロを求める層
レベルデザインを重視してゲーム性を求める層
全員が理想のエロゲ像が違うのにみんなそれぞれの意図で「シナリオにもっと力を入れろ」って言ってるから混乱するんだと思う
789:名無しさん＠初回限定
10/04/14 15:32:42 mpeeyP5K0
>>788
おいおい、786と発言の主旨が全然違うだろｗ
790:名無しさん＠初回限定
10/04/14 15:45:41 jPIPTLWz0
>>789
言い方が悪くて誤解を招いたみたいだから>>786は取り消す
791:名無しさん＠初回限定
10/04/14 16:31:12 mpeeyP5K0
シナリオか。ちょいと話しがズレるが
キャラが立っていれば面白いのよぉーッ！
という派閥も根強いし、
「良いシナリオ」と発言した時にどんなものを想定してるかが多様だよな。
色々言われるけど、エロゲは特にキャラがきっちり立ってれば他の大抵の問題は帳消しになっている気がする。
その折角他の難を隠してるキャラ立ちを、複数ライターとかFDとかでぶち壊すメーカーが多い昨今。
792:名無しさん＠初回限定
10/04/14 22:43:56 SpGb4+Ax0
もうかれこれ10年以上エロゲしてる、といってもここ5年はろくにやってないけど、
最近はもう、いわゆる「二次オタ」系統のものと抜きゲー以外の可能性が
閉じちゃった感じがするな。ユーザーも作り手も離れちゃった。
その狭くなった枠内で色々やっても、枠自体を広げないとあんま変わらん気がするな。
793:名無しさん＠初回限定
10/04/14 23:16:20 exDpxzMi0
小説の一分野でしかないエロ小説の枠がとても狭かったり
映画の一分野でしかないポルノ映画(AV含む)の枠がとても狭かったり
漫画の一分野でしかないエロ漫画の枠がとても狭いのと同じように
エロゲもそもそもゲーム(電脳紙芝居含む)の一分野でしかないわけで
むしろ枠が狭いのが当たり前な気がする。
進化論に即して言えば、黎明期は適応放散で進化爆発起きて異形の
エロゲが次々出てきたけど、今の状況はその後の種間競争と域内淘汰が
進んで環境に適応したものが残った結果だから、何らかの環境激変でも
起きない限り大きな変化は望めんでしょう。まあ案外都の規制や
児ポ法改正あたりがその環境激変のキッカケになるかも知れないけど。
794:名無しさん＠初回限定
10/04/15 11:50:30 D1N8VGNNP
児ポ法改正は環境改悪にしかならんだろ
795:名無しさん＠初回限定
10/04/15 23:28:10 6pnSNw990
漫画・小説は狭くないだろ
ヤンマガ一つとってもエロ表現ある漫画が数個掲載されてるじゃん
静かなるドンとかもある意味エロ本なんだぜ
エロゲもそんな感じに広まりゃよかったんだろうが
元々の媒体の性質や、商品単価の高さ故のリスクで、
客層を最大多数に絞るのは一種仕方ないんだろう
796:名無しさん＠初回限定
10/04/16 02:52:24 xO3l3G+00
>>795
ヤンマガは18禁じゃないのに対してこのスレで言われる
エロゲって18禁市場で流通してる物のことだと思うけど
その問題提起自体は結構的を射てる気がする。
結局18禁がエロゲの枠を狭めてしまってるのかもね、
漫画や小説も18禁となると途端に枠が狭くなるし。
最近はCSゲーでもエロ表現含んでる物が見られるけど
そういった物もエロゲに含めるなら枠は結構広そう。
18禁による市場やユーザーの限定と社会との隔絶は
エロゲの発展期には進化を促す実験場空間を生み出す
大きな役割を果たしたと思うけど、進化の停滞した今と
なっては最早枷でしかないのかも知れないな。
797:名無しさん＠初回限定
10/04/16 08:45:54 8QKal1580
前々からエロゲには燃（萌）えるものがなく飽きて来ちゃったのを感じてたけど、
このスレ読んで、エロゲに絶望した。>>763や>>770の意見なんか特に。
昔の名作が無くなってきたのは、まさにメディアや市場の話になると思う。
俺たちが精神的に大人になった、もしくは年を取ったというのではなく、
小説やドラマや映画以上の可能性がある真の意味でのゲームがなくなってしまったのだと思う。
エロとシナリオと音楽と絵とゲーム性がハイレベルなものは、二度と出てこない気がする。
最近だと可能性があったのは、俺つばぐらいしかない。あれもひと昔の開発ならザッピングにしていて複雑に交差するゲームを作っていたと思う。
要は金も人材もいないって事だ。さらに不況にP2P。作り手も買い手も100％の名作より７０％以下の秀作を選ぶ。
でも何回もエロゲ卒業して復学してる俺がいる。やっぱ、なんだかんだ言ってゲームが好きなんだよね…
798:名無しさん＠初回限定
10/04/16 09:01:07 AgRvr+07Q
CGに力入れてくれればいい。最近はCGのレベル低くて萎える
799:名無しさん＠初回限定
10/04/16 11:48:22 Z+g7tICBP
>最近はCGのレベル低くて萎える
それはない
むしろ同人が向上しすぎて商業と遜色なくなってきてるだけ
800:名無しさん＠初回限定
10/04/16 13:07:33 r8etYkR9P
ドットの頃の方がエロかったんだな
萌ゲは淡め、抜きげはのっぺり
どっちも背徳感がなくなったのは同じ
801:名無しさん＠初回限定
10/04/16 14:19:42 AgRvr+07Q
>>799
同人はよくわからないけど今流行りの絵が好みじゃないだけかも
802:名無しさん＠初回限定
10/04/16 14:27:30 tJ4yzVLy0
淡い色にされるとエロくないな
なんかギャルゲーやってる気分になるわ
803:名無しさん＠初回限定
10/04/16 14:43:38 T7VAEyvB0
>>800
少ないパレットでやりくりとか、ドットに気合入れてたりする方が
絵に情念が入るものなのかもしれん
804:名無しさん＠初回限定
10/04/16 14:49:01 PZs7OkcXO
単純に好みの絵が減って来てるな、自分の場合
仕方ないし下手になったとかは思わないけど
もう少し顔付きが鋭い印象のグラが増えて欲しい
805:582
10/04/16 18:18:55 FCqYJha4P
こういう絵柄は好きなんだけどな
URLﾘﾝｸ(image.gyutto.com)
このエロゲ担当した人はラノベ中心に仕事してて東方絵師としても知名度があるほう
↑と同じ人が描いた昔の絵
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
アニオタによるとおまもりひまりの絵柄は古いって言ってたな
描いてる人自体９０年代から仕事で漫画描き始めたからなんだけど
今アニメであるような絵柄の原作者は最近人気が出た新人ってのが多いからか
まぁ何が言いたいかというとオタクの絵柄の流行は新人に左右されやすいってことだな
806:名無しさん＠初回限定
10/04/16 18:35:24 T7VAEyvB0
>>805
絵柄っつーか、塗りの違いがでかい気がする
深崎暮人とか好きじゃない？
萌え絵の塗りの技術って、共有されて進化して全体のレベルが物凄く上がってきてるけど、
弊害として画一化してしまってる所はある気はするね。