09/09/08 13:51:56 HyxZZ1Q40
もっと淫靡な雰囲気を醸し出すエロゲを……
淫語を喋らせたり中田氏連発したりエロシーンを長くしたり増やせというわけではないんだ
誰かわかってくれ……
281:名無しさん＠初回限定
09/09/08 18:22:32 EYJEmp+t0
>>277
そうだなーせめてﾃﾞｨﾚｸﾀｰｶｯﾄ版とかにして欲しいな
不完全なものを売ったように見えるしな…
売れるとしぶとく続編を出しつづけたﾔﾏﾄを思い出した
282:名無しさん＠初回限定
09/09/08 20:56:44 xaXgb8r50
>>280
AVとか見てる時も同じように感じる
早いだけのピストン運動や奇抜な体位を見せ付けられても
「何分もそんな格好させられても女にとってはきついたけだろ」とか思ってしまう
そこにあるのは好き合う者同士が一つになりたがろうとする試みでもなく
哺乳類のオスとメスが交尾に夢中になるさまでもない
ただ形こそセックスのそれではあるがそこには何も存在しない空しさ
そういうものなのかな
そしてなぜかエロゲでも同様の状態が起こっている
だがエロゲでは表現にもっと可能性があるはずなのにそれがなされていないのが問題である
実写と違い本来なら体で隠れる場所にもカメラが置けるためわざわざ不必要な動きを撮る必要も無く
それどころか文字による表現も可能であるため内面の描写や観念的な表現も可能である
にもかかわらずそれが感じられない
正しくは媒体だけで本来の伝えられるべき中身が存在しない
本来自分が見たいのは「エロ（としか表現しようのない抽象的な興奮と充足感）」でありセックスの形ではない
エロが見たいからセックスという媒体を通じてそれを見ていたはずなのに媒体を見ることが目的だと思っている
どうか紙とインクでできているという理由のみで本を愛する人はいないことを製作者には理解してほしい
283:名無しさん＠初回限定
09/09/08 21:25:13 w3+p+wvr0
>>280
深いですねぇ
がそういう深い性的快楽を掘り下げるっていうには
エロゲはＡＶよりも遥かに即物的になってますね
ユーザーと製作者のニーズの問題だと思います
谷崎やミラーのような作品も出てくれれば・・
一昔前のＡＶは極々まれにそういった気概のある作品がありましたね
284:名無しさん＠初回限定
09/09/08 23:30:47 dutV09yqO
>>283
なんせ『エロゲにエロいらねー』って言う人がいたからねぇ……
285:名無しさん＠初回限定
09/09/09 01:28:40 YaM3llsn0
ギャルゲのドリームクラブやってて、ローアングルカメラに切り替えてパンチラ
を鑑賞できるんだが、角度が微妙でなー。自分もういいオッサンなのに、思わず
TVの下から覗き込んでしまったんだよ。二次元だから見えるわけないのに。。
エロゲもこれくらいの引力あるゲームが出て欲しいぜまったく･･･
286:名無しさん＠初回限定
09/09/09 22:56:25 is9eq7oZ0
パンチラだいじに
ドリームクラブ 理保 「素直になれない」 下半身アップ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
287:名無しさん＠初回限定
09/09/10 00:20:52 jElbb3pK0
キャバクラに行った後に恋人とちゅっちゅーするんですね、判ります
『ラブプラス』 恋人パート スキンシップ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CSギャルゲは想定外のクリーンヒットがビシバシ飛びかってますな。
288:名無しさん＠初回限定
09/09/10 22:12:28 xHMnVq4M0
俺の２ｃｈ歴はエロゲ板から始まったんだが
当時から>>283のような事を言う奴はいたな、大体５年前か
当時は全く理解できなかったが今では多少理解できなくもない
289:名無しさん＠初回限定
09/09/12 15:22:29 Cludno+j0
保守的というか宗教右派みたいなユーザーが多くてうんざりしてたんで
しばらくCSギャルゲに逃避してますわ
290:名無しさん＠初回限定
09/09/13 00:27:02 BBrVnQFV0
> 保守的というか宗教右派みたいなユーザーが多くてうんざりしてたんで
一応聞くが、どういうユーザー？
俺も似たような感じは受けていたから。
291:289
09/09/13 12:10:16 Q3zkYhtk0
>>290
処女スキーとか独占スキーとかが代表かな
NGがあると作品の全部を否定する人が目立ちすぎてちょっと息苦しい
292:名無しさん＠初回限定
09/09/13 13:09:34 hbfldWpx0
それ以外許容できない人間って増えたよな
293:名無しさん＠初回限定
09/09/13 17:03:02 uq0xirOr0
昨今のネットの普及がそれを助長しているのではないか
294:名無しさん＠初回限定
09/09/13 17:48:47 Pz3Kpa6y0
ネットだと同好の士が容易に見つかって多数派になったような気になれるからな
295:名無しさん＠初回限定
09/09/13 22:44:52 uf2hdOR60
ネットですら同意が得られず発言がスルーされると死にたくなるけどな
296:名無しさん＠初回限定
09/09/13 23:06:47 WWn3Z7Mu0
昔はｄｑｎとか言って嫌われていた奴らが、なぜかオタク側に進入してきた感が強くて
なんか気持ち悪いってのならわかる
297:名無しさん＠初回限定
09/09/14 00:39:57 1aBBkfBP0
そう？もともとｄｑｎとオタクの親和性って高くね
298:名無しさん＠初回限定
09/09/14 00:50:54 wMTjVY290
なるほど確かにDQNだ
299:名無しさん＠初回限定
09/09/14 06:27:26 YMlF11N5Q
ついにエロゲ所持数がゼロになった。今のところ欲しいエロゲもない
これは困りましたよ
300:名無しさん＠初回限定
09/09/14 11:38:35 6ToEtzkF0
今でこそボンタン、長ラン、ペタンコ鞄などは「田舎臭い」、「ダサい」って見なされてめっきり廃れたけど、
80年代中期までのヤンキー文化全盛の頃ならヤンキーになっていたはずの人間が、今はオタクに流れてきてる気がする。
（徒党を組んで騒ぐのが好き、公衆道徳に欠ける、知った知識をすぐに知ったかぶるetc）
昔のオタクが茶髪にして、ボディに萌えキャラオールペンしたDQN車乗り回していた？
そう言えば少年マガジンも特攻拓、カメレオン、湘南純愛組の頃はヤンキー（とスポーツ）漫画満載で暑苦しい誌面だったよなぁ
301:名無しさん＠初回限定
09/09/14 16:20:09 Gq0X4rgC0
持ってるエロゲ全部売ってしまいたいんだけど、どこで売ったらいいだろう？
量は３０ほど
302:名無しさん＠初回限定
09/09/14 19:05:34 drtlHfIC0
エロゲ取り扱ってる中古屋
303:名無しさん＠初回限定
09/09/14 20:18:05 uLqeRYvl0
ヒントはやる
【高価買取】エロゲを卒業するので高く売りたい
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
304:名無しさん＠初回限定
09/09/14 20:24:41 u/WFq7N4O
>>299
ゴルフおすすめ
>>300
オタ芸やってる連中は昔ならヤンキーやっていたかもな
>>301
経験則だけどソフマップとかブクオフみたいな全国チェーン大手よりも
地元の個人経営の店が買い取りで融通きかせてくれると思う。
大手は厳しいところでは小さな傷でも理由にして値切ってくるしｗ
305:名無しさん＠初回限定
09/09/15 00:16:29 9t2WtXbqQ
>>301
コムショップに送りつけてやれば？五本以上で着払いOKだから楽チンだよ
306:名無しさん＠初回限定
09/09/15 19:21:45 y3xrQc9WO
>>251
そもそもエロが目的で買ったことがない
エロゲをやろうと思ったこと自体が間違いだったんだろうか
こういうリアルなのいいなって君のぞやってやりだした口だが当たりが今まで君のぞしかなかった気がする
307:名無しさん＠初回限定
09/09/15 20:31:23 3KOGXd050
あ～>>289からの流れに乗り損ねちまったな
最近思うのは、>>291-294の要因により、
リアルで恋愛競争から淘汰された者や端から参加できない者たちが
妙に開き直るような姿勢を見せるようになって事
ただでさえそういった層に偏りがちなネット世界だから呼応者も少なくなくて
市民権を得たような気になって好き勝手言ってる（実際ネットじゃ多数派かもしれん）
実はかなり痛い自虐カミングアウトでも語尾にｗつけて誤魔化してみたり
そういう本来なら行き場が無く、自分以外には早々発信できなかった思想や価値観が受け入れられ、
さらには賛同者まで得られるような場所を与えられた事で>>289>>290の言う様なユーザーというかオタが
増えてる印象を受ける
ニコ動なんか見てると特に思うね
308:名無しさん＠初回限定
09/09/15 21:03:44 qWRsvh0o0
＞妙に開き直るような姿勢を見せるようになって事
分かる話です
体感５年前くらいからかな？ 漫画アニメ界なんかでも、「キモオタでもええやないか」的なノリの作品が増えたように感じる
「蔑まれるオタ」である事に対し戦おうとするんじゃなくて、自分らのコミュがあるからそれでいいや、という
309:名無しさん＠初回限定
09/09/15 22:46:05 AOF8RhaU0
>自分らのコミュがあるからそれでいいや
本来的には自閉的なコミュのメディア力増大によって
キモヲタ度アピールの上滑りエスカレーションを起こし
外部世界に積極的に漏れていくようになりましたね
しかも、産業構造がそれを支え
消費の一大ベースになっている
ヲタク文化の持っていた一種のアナキズムは
随分薄まりましたね
310:名無しさん＠初回限定
09/09/15 23:59:34 56WDKDYv0
>>307
テレホからブロバンに切り替わり始めたぐらいの時代に
「ネットにはまる引き篭もりたち」みたいな偏向番組よく見たけど
その当時から言われててオタクに限った話じゃないけどね。
煩わしい人間関係がなくて何でも言えるのがネットの付き合いの魅力の一つなのは間違いないし、
ネットで同好の士を探すのは、最近のオタクも10年前のオタクも同じだと思うよ。
311:名無しさん＠初回限定
09/09/16 01:27:26 5xMYfP/1Q
思い返せば君のぞをつまらないと思った時点で引退しておけば良かったかもしれない
結局「このエロゲーすげえ」と思うのには出会えなかった
最後に神作をプレイしてから引退したいな
312:名無しさん＠初回限定
09/09/16 01:52:27 /tAg3auO0
俺は逆にすげえのに出会ったから止められなくなったクチ
てか一度も出会えずによく続いたな
あと君のぞ君のぞ言うけど、あれは良くは出来てるけど人は選ぶからなぁ
313:名無しさん＠初回限定
09/09/16 01:59:32 s93oI5Sm0
君望体験版すげえと思って買ったけど、体験版より先には進むことがなかったな
314:名無しさん＠初回限定
09/09/16 02:02:21 CxFTwNRK0
完成度高いけど、エポックメーキングのように言うほどのソフトじゃないよなあ
何か神ゲー代表のように崇めている人が結構いて俺がおかしいのか？と思ってしまう
315:名無しさん＠初回限定
09/09/16 11:59:38 fX13U/ty0
>314
いや、お前さんは普通だろ
316:名無しさん＠初回限定
09/09/16 12:36:02 QJMVK7jv0
ようするにこの業界にはアーキタイプ足りえるものが無いんだな
317:名無しさん＠初回限定
09/09/16 22:47:37 5xMYfP/1Q
エロゲーをゲームとしてじゃなくて絵が綺麗だから何年も買い続けていた感じだな
パッケージを棚に飾るだけで満足していた
今はゲーム自体を買わずにビジュアルファンブック、画集だけ買って満足してる
言いにくいが西又葵の絵は衝撃的だった。彼女を超えるゲンガーにはもう出会えないだろうな
318:名無しさん＠初回限定
09/09/17 12:12:52 9OspWrgp0
ﾅｲﾅｲ
319:名無しさん＠初回限定
09/09/17 21:57:12 sR8vc5MfQ
なんでだよ～？可愛い絵じゃん。ネーブルになってからの絵は好きじゃないけどさ
320:名無しさん＠初回限定
09/09/17 22:00:05 F9x8B6D60
どうしても葵羽鳥の絵がうかぶ
321:名無しさん＠初回限定
09/09/18 07:34:24 dA4P2qnO0
やぱ2次元は3次元にかなわない
声だって「痕」の千穂より気合はいってる
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
322:名無しさん＠初回限定
09/09/18 10:20:28 Glvcx1Ot0
YFHな時点で踏む気にならない
323:名無しさん＠初回限定
09/09/21 22:54:27 OrGS8uTu0
前から思っていたが、このスレあんまり平日にレスつかないんだよな
かといって連休だとつくわけでもないという・・住人の正体がミステリーすぎる
俺はただのサラリーマンだけどな
324:名無しさん＠初回限定
09/09/21 22:56:33 lojg1taW0
飽きてほかの事やってるからスレチ、板チなことしか話題がないんだよ
325:名無しさん＠初回限定
09/09/21 23:03:22 OrGS8uTu0
まあな・・俺だってもう４年以上エロゲやってないからな
それでもエロゲをネタに語るのは好きだから常在してるが
流石にもう振るネタが無くなった
326:名無しさん＠初回限定
09/09/23 18:25:09 aj8rbEhwQ
雑誌にアージュ社員の顔写真が載っていたが全員ブサイクだった
信者の嘘つき…
327:名無しさん＠初回限定
09/09/23 21:09:31 aF2cMJO9O
>>326
どこの誤爆だよｗ
328:名無しさん＠初回限定
09/09/23 21:49:41 9Xno3/QT0
学生時代に戻りたい
マジで飽きた
329:名無しさん＠初回限定
09/09/24 00:38:22 AL1OqCl5Q
>>327
メーカースレに書くつもりがｗ失礼しましたｗｗｗ
330:名無しさん＠初回限定
09/09/26 23:58:50 QGydH3Xc0
年単位でエロゲから離れており、このまま卒業も已む無し、という心境な俺。
が、タイトルだけはエロゲマなら誰でも聞いた事があるような有名どころの殆どが未経験。
他人の評価など気にしないと言いたいところではあるが、それら有名タイトルの幾つかに未練があるのも事実。
それらを求めて気まぐれにエロゲコーナーに立ち寄るようになったのが半年程前から。
中々レア化しているらしく、目的のタイトルの中で発見できたのは１本のみ。
しかし、何度か通ってる内に目的のもの以外でも気になるものが出てきた。
新品より中古の方がメインに見える上に陳列されている量も２０分もあればチェックできる程度の店だから、
毎回、無意味に総確認するんだが商品の変動が殆どない。
そして大体同じタイトルに反応し、パケと値段をチェック→戻すパターンが出来つつある。
買ったところでいつやるかわからん物に4000円も5000円もホイホイ費やしてられんのだが
久しぶりに直感パケ買いしてもいい気もしてきた。
331:名無しさん＠初回限定
09/09/27 00:46:00 h9402Rxc0
迷惑な客だなあ
詫びに一本ぐらい買ってやれよ
332:要約をコペピってきた(笑)
09/09/27 19:56:38 ZhNAZIhoO
ユーザー激減でソフトが売れない。客層が限られているから客単価を上げる、定価を上げて卸値を上げるしかない。しかしただ定価を上げるだけじゃ総スカン食らう
「値上げを正当化できるオマケ」を付帯させて定価を上げる。
原画集、サントラ、シナリオ台本、ドラマＣＤ、オナニーボイスＣＤ、抱き枕カバー、マウスパッドetc
これらを全部詰め込んだら定価は１万以上ＵＰが妥当だが、製造コスト上昇は数千円で済む
「定価１９８００円」と設定して、これをメーカー直販限定で売る。
製造コストと送料がかかるものの、このテンコ盛り直販限定版の粗利は通常の約４倍。いつもの１／４しか売れなくても利益は変わらない
小売は相手にしてくれないかもしれないが、これだけｳﾏｰな商売が見込めるし
実際、DL販売という形式で小売中抜きビジネスは始まっている。
エロじゃないが$ONYがPSPGo!を出すのは、中古を扱う零細小売はもう要らないというメッセージである。
エロゲ業界も直販ビジネスをメインに考える時期に来ているはずだ。
333:名無しさん＠初回限定
09/09/27 21:22:42 g5hB6z0f0
久しぶりにエロゲをやろうとあえて流行りの真剣で私に恋しなさいを購入。
とりあえず1人クリア。さてイマイチ楽しくないのはエロゲに飽きたからなのか、それとも
単にこのゲームがつまらないだけなのか、それすら判断できない。もうダメだ。
334:名無しさん＠初回限定
09/09/27 21:42:19 ofaIG4jI0
このスレに来るような人物に合うゲームではないのは確かだ
気を落とすことはないな
335:名無しさん＠初回限定
09/09/27 21:44:20 aB1EwXPv0
オーケンのロッキンホースバレリーナを読んで、やっぱり面白いものはスラスラ読んでしまうことを再認識した
336:名無しさん＠初回限定
09/09/28 01:34:27 82n0RmXeQ
ましろ色シンフォニーが欲しくてたまらないです
テレカがｗ
337:名無しさん＠初回限定
09/09/28 13:59:07 9Mal14aB0
>>333
あれはパロネタ受け付けない人には駄作だからな
あと信者補正かからないと無理
338:名無しさん＠初回限定
09/09/28 15:14:42 hqHSJDQK0
いつぞやのアイ参の上を行く？「ごらんの有様だよ」だな。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
339:名無しさん＠初回限定
09/09/28 17:42:30 feLoBKETO
>>338
ﾉｼ URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
340:名無しさん＠初回限定
09/09/28 19:39:50 nByhu1Gp0
やらなくなった理由の最たるものが「内容のパターン化による飽き」だと
作品の新旧問わず楽しめないだろうな、散々既出な話だが。
最早ネタでもなんでもなく、パケ見れば内容が想像できる世界だからな。
直球しか投げない投手しか居ない野球界みたいなもんだ。
しかも投手は無駄に居るのに皆が皆、似たり寄ったりの直球しか投げない。
もっと怖いのはそんな直球でも打ち取れる相手が絶えない事だが。
341:名無しさん＠初回限定
09/09/29 01:11:32 RYT4O9+60
>>340
まったくだ
作品スレとか見てるとうんざりするね
ひどいのになると自分から勝手に文章をスキップしたくせに
「意味不明」だの「超展開」とか言い出すからね
そういうやつら（資本主義的なカモ）に限って商業主義の負の側面だけ叩いて己を省みない
342:名無しさん＠初回限定
09/09/29 01:42:03 WyoPpFVg0
シリアスなのやれば厨二、意表を突こうとすると超展開、何もなければコピペ展開のありきたり・・・
何をどうあがこうと、何かしらのレッテルを貼られて叩かれちゃうのが今なのよね
343:名無しさん＠初回限定
09/09/29 07:11:03 J4wU1NfG0
>>340
直球でも打ち取れる相手が絶えない=パケ見れば内容が想像できる=文(内容)はゴミでも絵で買う信者が多い
学園物なんてすぐにストーリー展開が読めて
退屈な毎日をﾙｰﾌﾟするので絵がよくない限り買わないのだが
こういう意味?
違う?
344:名無しさん＠初回限定
09/09/29 12:41:06 ATbYhNWv0
ギャルゲーやろうぜ。ドリームクラブとかラブプラスのほうがよっぽど冒険してるよ。
昔は冒険してるエロゲーたくさんあったのにね。
345:名無しさん＠初回限定
09/09/29 18:29:04 yXR9Bgb+0
ドリームクラブはエロゲよりチラリズムを理解しすぎだと思う
エロゲで３D製作してるとこはAV参考にするとこばかりだから、モロばっかで2次オタと相性悪い
346:名無しさん＠初回限定
09/09/30 01:01:01 WdW3uoc50
>>343
端折って行間を読ませるタイプのテキストが理解できないバカが増えたって意味じゃないの？
347:名無しさん＠初回限定
09/09/30 01:08:11 raYF9p3sQ
自分の文章力を棚に上げてユーザーをバカ扱いするライターもいるわけでして…
ユーザー「最後の意味がわからないんですけど…」
ライター「えーと、あれはですねー。○○で○○なんですよ」
ユーザー「○○なんてどこにも書いてなかったし、匂わせる描写もなかったんですけど？」
ライター「(それぐらい書いてなくてもふいんき(笑)で感じ取れよ…。本当にエロゲオタは馬鹿だな)」
348:名無しさん＠初回限定
09/09/30 01:58:15 WdW3uoc50
ライターは消費者に合わせるべき
消費者に合わせた結果が冗長説明
349:名無しさん＠初回限定
09/09/30 04:08:29 raYF9p3sQ
それはライターが無能なだけだろ。Fate並みにぐだぐだ説明されても疲れるだけ
分かりやすく簡潔に書いてくれよ。それか絵で見せてくれ
あと下手に動かしてバグったり絵が粗くなるのはやめて。それなら紙芝居で良いから
350:名無しさん＠初回限定
09/09/30 12:36:48 GE7JX/xV0
>>347
あぁ、お朱門ちゃんね
351:名無しさん＠初回限定
09/10/02 03:43:12 2eskB8LW0
個人的なことで恐縮ですが、この数年インドア、アウトドア
オタク向け、非オタク向け問わずいろいろなことに目を向けてみたんですが
つまらなかったはずのエロゲよりもつまらないことばかりでまいりました
趣味なんて無理に増やそうとしてもどうにもならないものだとはわかっていたのですが
確実にここの平均年齢には達しているいい大人なんですけど
いい大人だからこそ、趣味に割ける時間なんてもともと高が知れているわけでして
そんなちっぽけな時間を有効に過ごそうと数年間も悪あがきに費やしてしまいました
でもこの数年で手を出してみたさまざまな業界、事柄のほうがよっぽどストレスを蓄積させられ
ふとエロゲを振り返ると、それほど悪くない業界だと思うようになったんですよね
いろいろやってみたことで、エロゲも悪くないんじゃないかと思うようになれたので
適当に、でも前向きに楽しんでいこうと思います。ここも卒業ですかね
皆さんにも良いエロゲライフを。ポエムな長文失礼しました
352:名無しさん＠初回限定
09/10/04 08:36:25 G8rRmI+40
いったいどんな悲惨な経歴を辿ったんだろうな
353:名無しさん＠初回限定
09/10/06 23:20:19 zMNB06hoO
何もエロゲーにUターンしなくても
巷にはもっと面白いもの、楽しいもの、奥深いもの、達成感を味わえるもの、老後でも嗜めるものetc は沢山あるだろう・・・
354:名無しさん＠初回限定
09/10/07 04:10:25 czrk0Aws0
それは言うだけ野暮よ
趣味なんてたいがい
355:名無しさん＠初回限定
09/10/07 21:18:00 j/IlrUwu0
新しい趣味を開拓しようとするとエネルギーがいるからね
356:名無しさん＠初回限定
09/10/08 00:17:22 eVSqaVHO0
金もかかるからねぇ
357:名無しさん＠初回限定
09/10/08 00:39:44 GhcUt7MR0
エロゲ飽きて中古車買って4年たったけど、フラ車のありえない壊れ方（＝修理費かさむ）
にウンザリして、国産新車をローンでIYHしちゃったぜ。
何か趣味とか通り越してる気もするが、とりあえず向こう3年間はがんばって金稼ぐ
動機ができた。
358:名無しさん＠初回限定
09/10/08 01:07:25 hFtkSN8TQ
久しぶりにエロゲーを予約した。でも積んで終わりそうですｗ
359:名無しさん＠初回限定
09/10/08 23:11:01 Zd7CeKGp0
はっきり言えばエロゲに限らず、これまで好きだった事や
趣味だと思っていたものに軒並み飽きてんだけどな
かと言って新しい趣味を探すのは真上でも言われているが
予想外の労力や経済的な負担を強いられるからな
歳とってくると自分の好みも固まって、冒険など早々しないしな
友人に何かを進められても端から本気で興味ないものに食指は動かんよ
昔はそうでもなかったがな
360:名無しさん＠初回限定
09/10/12 20:36:28 zf1bTqqQ0
あ、ありのまま今起こった事を話すぜ！
「俺が久しぶりにこのスレにやってきたら、スレが止まっていた。」
何を言っているのか解らないいとは思うが俺も何が起きたのか解らなかった・・
思わずageてしまいそうだった・・
荒らしだとかスレッドストッパーとかチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいもの（ネタ枯渇）の片鱗を味わったぜ・・・
361:名無しさん＠初回限定
09/10/12 20:56:46 nTXDOhTo0
エロゲに飽きちゃった人どうしで語り合うのも飽きちゃった
362:名無しさん＠初回限定
09/10/12 21:24:44 pbCbexAbO
>>359
自分もそんな感じだ
エロゲ以外でも、読書、ファッション、自転車、麻雀といくつか趣味と呼べるものはあったがことごとく飽き始めている
仕事が忙しくて時間が取れないというのもあるんだろうが、昔は時間がなくても無理してやっていたことを考えると単純に情熱が薄れてきたんだろうな
363:名無しさん＠初回限定
09/10/13 02:31:34 +Wu0dE3uQ
エロゲ雑誌は全て処分
サントラ、画集、テレカなどのエロゲ関連商品も全て売却
エロゲのために買ったパソコンとパソコンデスクは置いてあるが埃を被っている
エロゲを収納するために買った三つのカラーボックスには現在エロゲとは無関係の私物が入っている
テレカのために買ったテレカホルダーも捨てた
壁に貼っていたポスターも剥がした
部屋にエロゲを感じさせるものは何もない
でも未だにエロゲに未練がある。エロゲから離れたくない。まだ飽きたくないんだよ(´；ω；｀)
364:名無しさん＠初回限定
09/10/18 20:21:35 Sp8KI4Yx0
過疎をいい事に、未練が残っているタイトルを羅列してみるテスト
・何処へ行くの、あの日
→真っ先に浮かぶのがコレ。原画もドツボで内容にも興味アリアリなのだが、
明らかに話が重そうで二の足、過去にネットで批評を軽く読んだら案の定でさらに二の足。
やりたいのかやりたくないのかよく解らない。
・SWAN SONG
→いつか買う気だったが、気付いたらレア化していた。
見かければ即買うつもりだが、未だ店頭で見かけない。
・カルタグラ
→買う気だったが、発売後の評価が微妙だった為スルーした一品。
何だかんだで未練ありまくりで先日めでたく購入→即積み。
・殻の少女
→カルタグラの関係で存在を知り興味を持つ。今日見かけたが８ｋだった。それは無理。
いつか余裕が出来たら買うか。
・神樹の館
→完全に２ｃｈ情報のみで興味を持ってしまった一品。踊らされているかもしれない。
今日見かけたが８ｋだった。それは無理。でもパケ裏は良い感じ、原画も無難で安心。
ええ、現物は初めて見ました。メーカーサイトなど見ませんよ。
・あかね色に染まるなんとか
→上記のタイトルを探す内に興味を持ってしまった一品。どこでも見かけるがまだ微妙に高い。
安くなったら買う気でいる、今のところ。
微妙に興味が戻りつつあるのもしれん。まあ１、２作やればまたすぐ飽きるだろう。
365:名無しさん＠初回限定
09/10/18 21:24:30 M8+VYeru0
>>364
SWAN SONGは廉価版が出てるから以前よりは
買いやすくなっているんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.saibunkan.co.jp)
366:名無しさん＠初回限定
09/10/18 21:24:59 wvbjEV9N0
swan songは廉価版出てるし、神樹の館ならメガストアで付録として売ってたよ
などと通りすがりの現役エロゲーマーが言っておきますよっと
最近のエロゲはなんか勢いもなければ、内容が同人（パロディー）化してて面白くない
ってのなら俺もわかる
まあそれってエロゲに限った話じゃないんだけどね…
367:名無しさん＠初回限定
09/10/18 21:32:19 Vg9X88WH0
>>365
廉価版って値段じゃないね
\2800くらいにしてくれればな
最近のエロゲはケツに突っ込むのが多くて不思議
368:名無しさん＠初回限定
09/10/19 05:42:54 Z4mCViwG0
>>366
ネットの悪い面。こんな分野にまで同調圧力がかかるようになった。
その影響か、
1．厨が騒ぎやすい
2．ユーザーに媚びてる
3．無難路線
最近は殆どがこういうのしか見てない気がする。
特に2は作り手側が染まってるせいで、意識せずにそうなってるぽい。
369:名無しさん＠初回限定
09/10/19 16:13:57 uZZqfTxeP
>>366
同人化というよりも２０００年前後からラノベのような内容のエロゲが出始めたからなぁ……
新ジャンルという意味ではよかったけどそれがメインストリームになってかつてのエロゲ形式が廃れていって
結果エロゲからラノベに人材が流出したから会社じゃなくてクリエイター個人の新規参入が増えないって状況だからなぁ……
370:名無しさん＠初回限定
09/10/19 19:32:44 z4uoaTHJ0
2000年代は狙いすぎ。こういう硬派と馬鹿エロが合体したゲームがエロゲの長所だったのにな
けしからんシューティングゲーム 後半
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
371:名無しさん＠初回限定
09/10/19 21:41:43 tMdwi7ux0
脱衣ゲームか
こういった単純なエロで遊ぶモチベーション稼ぐタイプのゲームは商業では見なくなったね
残念な事だ
372:名無しさん＠初回限定
09/10/19 23:22:35 54mhQPbb0
テンプレの濫造・乱発が既に当たり前になって久しいが、
こういう事を言うと、それは需要と合致しているからだ、ユーザーが望んでいるからだ、
という声が必ず返ってくる。 じゃあテンプレ物とは何かといえば、
・学園ＡＤＶ
・ドタバタ恋愛劇
・親友、性別を意識せず付き合える悪友的存在の女、幼馴染、姉的存在、妹的存在、その他
・受動的で無個性な主人公
まあザックリ上げてこんな要素が根幹にある作りになっているものだわな。
あえて言い切るけど、学園は高校。
ドタバタ恋愛劇は親友と女の悪友的存在と馬鹿な冗談言い合ってバカ騒ぎ。
序盤の共通パートでよく見る光景。最終的にはヒロインの誰かと恋愛成就。
こんな内容のものに需要が絶えないという事は、要するに、
普通に学生生活が送りたかった、普通に恋愛したかった、青春したかった、
という本音、願望の裏返しじゃないのか？という気がしてならないのだがどうか。
373:名無しさん＠初回限定
09/10/20 00:52:13 HPfmJaV+0
気がするも何もそれは当たり前の了解事項では？
ただエロゲのそれって実際のとこ全然普通の恋愛や青春じゃなく
極限に美化された一種ファンタジー世界の出来事だよね。
それに近い青春を送れる幸運な人間なんてほんの一握り、
青春時代の真ん中は胸に棘刺すことばかり…
374:名無しさん＠初回限定
09/10/20 01:06:05 eCC7NFdU0
最近の大部分を占めている純愛系が気味が悪い
「感動した」「日常がいい」とかいう感想を見るたび残念な気分になる
日々の生活で得られるものを二次元で得るユーザーがこんなにも多いとは
どうせ何か仲間内で問題が発生しても最後には円満に解決することが約束されているし
特に取り柄も無いような主人公にキャラクターが過干渉してくるのも嫌
あまりに温く、快適で、誰も傷つかないような世界を用意されると気味が悪くなる
何よりそんなものをもしも今のユーザーが求めているのなら世間から気味悪がられても仕方がない
だって現実から目を背けているだけなのだから
375:名無しさん＠初回限定
09/10/20 02:14:50 r/pDRKUA0
よく一般人が「オタク系のアニメとかに出てくる女ってマジありえない」なんてこと言うけどさ
俺みたいにオタク畑で生きてきた人間から見ても、それ以上にファンタジーなのが腐れ縁の男キャラなんだよな
確実に主人公よりも内面含めてイケメンなくせに女にはもてない（もしくは女に興味がない）ような奴ばっかり・・・
普段は馬鹿キャラとして賑やかしに徹してくれて、でもいざって時にはやたら頼りになってくれて
親身になって主人公に説教まで垂れてくれたりするくせに、問題が解決すると空気読んでまた馬鹿キャラに逆戻ってくれる・・・
そしてその馬鹿を微笑ましく眺めながら主人公とヒロインは結ばれて、めでたしめでたし
こういう都合の良い男との擬似恋愛ならぬ擬似友情読まされて吐き気を催すようになってから学園物はやらなくなったな
そもそも親友を自称してるような関係が気持ち悪くてかなわん。読んでると恥ずかしくなってくる
つーかね、個人的に、俺は女キャラとイチャイチャしたくてエロゲ始めたわけで、女キャラにはご都合主義な部分があって良いんだよ
でも別にエロゲに男との友情とか求めてねぇし、ましてやこんなｷﾒｪ友情なら読んでも恥ずかしくなるだけなんで不要です
376:名無しさん＠初回限定
09/10/20 03:06:11 0OCpYZtb0
そのへんも含めて「きっと理想の青春とはこういうの」って妄想が具現化してるってことでしょう
つか皆そんなに青春が暗かったものなのだろうか
若い自分の何年間を、あんなはずじゃなかったとしか思い返さずエロゲの擬似青春に救いを求めるのか？
そんな悲しい人がいっぱいいるのかな・・・そういうのがエロゲーマーなのかなぁ。
女っ気こそ無かったものの、あの頃を思い返して楽しかったと胸を張って言える俺には分からん。幸せな事なんだろうけどさ
377:名無しさん＠初回限定
09/10/20 11:06:03 MnGH1YaT0
細かい条件で聞くけど、
（中高生とは親子ほど年が離れてしまってる四十手前のオッチャンならともかく、）
二十代前半～二十半ばの年代の、「若くしてエロゲに飽きちゃった人」に聞きたいんだけど、
つい数年前にリアルタイムで体験してきた、学生時代のことも回顧や追憶の対象になるのか？
378:名無しさん＠初回限定
09/10/20 22:41:00 hQaJbRFK0
>>375
こんなスレに常在して何を言い出すんだと思うかもしれないが
そこまで強く思い入れてエロゲやってるわけじゃない。
俺とて１３～１８歳の思春期時代はそれなりに楽しんで過ごしたつもり。
楽しかった思い出ばかりだ。
とは言え、恋愛だけに限れば正直、後悔だらけの青春ではあった。
高校生活に女っ気は皆無だった。クラスに女ゼロだったしな。
卒業後に都会へ出たらその内、自然と解決した問題ではあるが、
高校恋愛は高校生の間でしか出来ないからな、当たり前だが。
所謂、スクールラブだが大学恋愛や社会人同士の恋愛とは全く違う気がする。
それを経験できなかったいう後悔からくる憧れや理想を、
エロゲに少なからず求めているのは間違いないな、俺は。 ファンタジーなのは承知の上。
その他のプレイ理由は単純にエロ目的、二次元大好きだから。
>>377
若い頃の方がそういう学生時代の後悔や未練はコンプレックスだったかな。
回顧や追憶とは違うかもしれないが・・
加齢につれて記憶も薄れてくるし、過去の自分と向き合えるようになって、大して気にしなくなった。
379:名無しさん＠初回限定
09/10/20 22:44:35 hQaJbRFK0
>>375じゃないね
>>376だね
380:名無しさん＠初回限定
09/10/20 23:52:33 r/pDRKUA0
>>376や>>378を見る限り、やっぱ恋愛はともかく友人関係くらいは上手く行ってた奴多いよな
俺もまぁそうだったし。学園エロゲのキモ友情描写をホントどうにかして欲しいわ
誰も求めてねぇっつーの・・・と書いてみて思ったが、誰かは求めてるからこんなのばっかり作られるんだよなぁ
381:名無しさん＠初回限定
09/10/21 00:11:54 Qb3F2grS0
単純に歳取ったら、お約束が嫌になってくるってだけじゃねえの？
友情が都合よすぎなんてエロゲに限った話じゃないし。
382:名無しさん＠初回限定
09/10/21 01:42:30 f2UVR0mIQ
思い返したら学園モノで面白いと思ったエロゲがONEしかなかったｗ
ONEも今やるとつまんねーと思いそうだけど当時は衝撃的だった
ONEがなかったらエロゲに興味を持つこともなかったと思う
ちなみに鍵作品はひとつも面白いと思ったことがない
383:名無しさん＠初回限定
09/10/21 11:25:27 qZWn1Orm0
>>364
何処へ行くの、あの日
HAPPY ENDに見えて基本BAD ENDというオチ
その理由はメインヒロイン攻略すればわかる
あかね色に染まる坂
良くも悪くも普通の萌えゲー路線
なんですかもう
384:名無しさん＠初回限定
09/10/22 16:25:00 xtMXKf+oO
純愛飽きたら凌辱やってみたら？
エロゲじゃないけど、新刊出てたブララグ読んだらついでに買ったハヤテがくだらなかった
385:名無しさん＠初回限定
09/10/22 21:33:12 KGem/UZg0
>>382
ONEについては作品そのものの内容や質よりも
あの題材が成人向けメディアで受けたってことが衝撃だったな。
その後のKanonは更にたまげたけど。
386:名無しさん＠初回限定
09/10/22 21:41:19 hl5FAhcF0
正直、ＯＮＥはプレイ中、話が全く理解できなかった
今でもよく解ってないが・・・
387:名無しさん＠初回限定
09/10/22 23:55:01 Kb5YNium0
>>386
主人公が不思議な国で幼女と遊んでいた
幼女に飽きたので現代に戻ってきた
要約するとこんなん
388:名無しさん＠初回限定
09/10/23 19:52:26 WCVXeYyB0
結局YU-NOが一番だったなー
戦国ランス以降マジで不作ばっかだわ
389:名無しさん＠初回限定
09/10/24 21:44:56 kAWo57ka0
冒頭からラブラブ光線を発しているヒロインが多すぎるせいか、
この数年は全然買わなくなったなぁ
なんでもない出会いから親しくなって、
「家柄」「種族」でもなんでもいいが障害を乗り越えていく
オーソドックスなラブストーリーを見なくなったよ
390:名無しさん＠初回限定
09/10/24 22:14:48 4ca6MLa50
＞なんでもない出会いから親しくなって、
＞「家柄」「種族」でもなんでもいいが障害を乗り越えていく
＞オーソドックスなラブストーリーを見なくなったよ
流石にそれは今でも大量にあるぞ。
>>389が飽きてエロゲやってないから見ないだけじゃないか？
391:名無しさん＠初回限定
09/10/24 23:25:06 z4qFM3GI0
その障害が飽きた
そこまで恋愛を神聖視しなくていい
392:名無しさん＠初回限定
09/10/25 10:15:59 rc2mR+xS0
>>390
うん、そうなんだよ
当然そのはずなんだよ
でも、この前っても結構前だが
中古ワゴンで買って積んでいた10年ぐらい前の奴をたまたまやったら
随分とストーリーが「異質」に思ったんだわ
まぁ感じた原因がテキスト量の違いとか
別の部分が要因なのかもね
393:名無しさん＠初回限定
09/10/25 13:29:15 sXlbPWRZ0
その位昔だと
純愛ゲーも今ほど露骨なテンプレ化してない頃だな
萌えゲーでも原画が残念で安定してなかった記憶がある
んで萌えゲーのエロは最期の最期で一回、今のようにストーリー半ばでヤレるヒロインは
早々いなかったし、そもそも声無しが当然だった、そんな時代だよな
394:名無しさん＠初回限定
09/10/25 16:08:44 3kpeY3qi0
>>390
学園モノだとだいたいツンデレあたりの役どころを与えられてテンプレ化しちゃうのが多いなぁ
幼馴染や妹系キャラは主人公大好き光線丸出しだし
ヒロイン5人の王道学園ゲーは最近ホント食傷気味
とはいえ絵を見てティンとくるものが多いから困る
395:名無しさん＠初回限定
09/10/27 03:35:19 ycnuAlQt0
舞台が病院か館であれば、出てくるのがナースかメイドか程度のものも多い
そしてシナリオは設定止まりの判子ゲー、コスプレAV並に代わり映えしない
湿った空気やら重苦しい雰囲気、そんな想像妄想を掻き立て作品に引き込む部分も蔑ろ
購買層に合わせた結果とは言え、ラノベにエロつけたようなのばかり
ノベルゲーが声と絵に頼って、文章捨ててるように見える
オートモードが標準で良いんじゃないか、そう思うくらいに読み進めると言う意義を感じない
それにエロが売りか？恋愛の過程が売りか？それさえもはっきりしないものがある
せめて作品の肝でくらいは魅せてくれ、抜きゲーがエロシーンも飛ばしたくなるとかどうなのよ
どうせエロならラノベじゃなくてフランス書院にしてくれ
今は声があるアニメがあるムービーもある、絵も綺麗でシステムも良くできてる
しかし特有の味・多様性・漬かる様な感覚とかに欠ける
エロ以外での18禁枠の意義を感じることも無くなった
恋愛ゲーテンプレの充実等で洗練され、作品から製品になった感じ
絵描き一人の確保に比べて、相応の実力持った演出やら本書き確保は大変だろうが
中身詰める方の人材にもう少し力入れてくれるメーカーが増えてくれないものか
飽きてるけど飽きたくねえなあ
396:名無しさん＠初回限定
09/10/27 17:35:51 Dcgp60MP0
内容が評価され難いジャンルだしな
されたところで売上げに直結する訳でもないし
>>368の言うように、もう売り手と買い手の馴れ合いで持ってる業界
>>飽きてるけど飽きたくねえなあ
ぶっちゃけ「エロゲ」自体にはそれほど未練も思い入れもない、という気持ちは無いか？
俺はそうなんだが、二次元嗜好が旺盛すぎるのとエロゲ以上の二次元エロ媒体を知らないから
しゃーなしでエロゲでお茶を濁してる感が強い。
397:名無しさん＠初回限定
09/10/29 01:46:37 v/CjyH4X0
エロゲは確かに飽きてきた。だがそれ以上にオタクの気持ち悪さに耐えられなくなってきた。
こいつらと同じものを楽しむ気になれないって思い始めてしまった。作品は関係ないんだけどな。
398:名無しさん＠初回限定
09/10/29 05:14:54 JJVG1XmWQ
その気持ちはよくわかる
でもそんなことを気にしていたらどんな趣味も楽しめないから気にしたら負けだ
店やイベントに行ったときは客を意識しないように常にエロイことを考えて乗り切っている
399:名無しさん＠初回限定
09/11/01 17:42:54 ZW4nrPVd0
エロゲとは関係ない諸事情でモニターを買い換えたんだが
前のモニターとはインチが比べ物にならんので
これでエロＣＧ見たらどうなるんだ・・って見たら案の定だった。
単純にデカくなっただけでやたらエロい。
これはエロゲに対するモチベも（一時的に）上がるかもしれんね。
400:名無しさん＠初回限定
09/11/01 19:30:48 uGHpPpxSO
>>397
>オタクの気持ち悪さに耐えられなくなってきた。
同意。行列に並んで何を必死になってるんだよと思う。
401:名無しさん＠初回限定
09/11/01 20:20:10 qheLfAgdP
>>399
大きいことはいいことだよな
402:名無しさん＠初回限定
09/11/03 11:47:33 UsKhnq3/0
>>400
行列大好きはオタクに限らない日本人の性癖だぜ
403:名無しさん＠初回限定
09/11/07 01:15:43 aaTKuTnb0
萌えはエロより強し、と思うのだがどうか。
404:名無しさん＠初回限定
09/11/09 23:29:10 faE2Q2Hm0
同意かな
エロゲに限らずゲームに限らず何かを楽しむには有る程度の感情移入が必要だと思う
楽しいと思うものには自然と感情移入（熱中・夢中）しているはず
こんなスレにいる俺達は、テンプレ云々、飽きた云々その他諸々の理由で、
感情移入できないからエロゲが楽しくない、退屈
感情移入の対象はキャラ・シチュ・世界観・ＢＧＭ、等なんでもいいわけだが
まあキャラ萌えを狙うのが一番無難且つ簡単だろうね
どんなテンプレ量産展開やヒロインであってもクリティカルヒットな萌えキャラがいたら
当人にとっちゃ神ゲーになるし、どんな薄いエロであっても感無量の満足感得られる
つーか萌え極まればエロが本気でどうでもよくなる時がある（エロが不要だと言ってるわけじゃない）
405:名無しさん＠初回限定
09/11/09 23:37:33 eG17vi/30
つーかエロが極まれば萌えなんてどうでもよくなるし
ゲームが極まればエロも萌えもどうでもよくなるし
泣きが極まればエロも萌えもゲームもどうでもよくなる
要は“売り”があることが重要なんじゃね？
…とか書いてる俺自身はそんな部分部分よりも
そういうの全部ひっくるめた複合娯楽としての
“エロゲ"を楽しみたかったんだが……今は
406:名無しさん＠初回限定
09/11/09 23:49:40 Ld1TqEAC0
別にエロゲに限らず
昔のものは軒並み飽きている
FFでもDQでも、昔は１プレイごと一喜一憂していたが
今はもうその感性がない
つーかめんどくさい
407:名無しさん＠初回限定
09/11/10 11:33:49 CGG3w6sTP
はぴねすの頃はまだエロと萌え両立出来てたんだけどな
今の２ちゃんのエロゲ作品別スレ見ててもキャラの場合エロいかどうかより萌えるかどうかで
話されていること多い
どうしてこうなったのか
408:名無しさん＠初回限定
09/11/10 15:25:26 yquOzbl70
>>407
はぴねす前後あたりから
本編→ファンディスク（エロ強化） ：Ａ
→ＣＳ→アニメ ：Ｂ
これを創り手も受けても最初から期待しすぎてる気がする。商品展開がパターン化してきたっつーか。
元々エロにしてもネタにしても本編で全力投球すべき所を、ＡＢ両方に振ってネタが使いまわせるように抑えてる感じ
ファンディスクで「エロ全開で頑張りました！」とか言いつつ裏でＣＳ展開進行中とか、萎えるよね。
本編でそこそこ佳作でよかったなあ、とか思ってたのをぶち壊される訳よ。
追加のエピソードや攻略キャラが、商業的な理由で色々なメディアに分散してしまう。そんなの全部ついていけねーよ馬鹿。
409:名無しさん＠初回限定
09/11/10 15:53:49 FG6Nq4ER0
エロなんてどうでもいいと思っている萌オタが趣味をひけらかすせいでエロゲマが被害を被っている気がしてならない
> 本編→ファンディスク（エロ強化） ：Ａ
> →ＣＳ→アニメ ：Ｂ
CS→逆移植がかわいく見えてきたw
というかエロゲ会社がFDでエロ全開って最初から本編でやれよと
そもそも最近のFDなんて続編みたいなものじゃないのか？
410:名無しさん＠初回限定
09/11/10 23:19:15 lLH4JCC8P
>>408
ここ最近それ露骨だよな
基本的にFD作りませんって明言してるメーカーがいるが、そこ見習ってほしいわ
411:名無しさん＠初回限定
09/11/11 00:42:56 RhyLUwjY0
>>409
>エロゲマが被害を被っている
×被害を被っている
○被害を受けている
412:名無しさん＠初回限定
09/11/11 00:52:49 RhyLUwjY0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
413:名無しさん＠初回限定
09/11/11 01:52:18 mvZL/a0aO
エロゲってさぁ、抜くためにやるもんじゃないの？
周りがみんなシナリオ重視の萌えゲーしかやらないから、抜きゲーしかやらない俺は肩身が狭い…
飽きたわけじゃないんだけど、エロゲへの気持ちが薄れてきている…
414:名無しさん＠初回限定
09/11/11 07:11:03 xOMxPloxO
●ファンが選ぶ「嫌いな女性声優」2009年版
※（数字）は昨年のランキング
1位 平野綾（1）
2位 植田佳奈（3）
3位 戸松遥（2）
4位 堀江由衣（4）
5位 水樹奈々（6）
6位 中島愛（5）
7位 田村ゆかり（8）
8位 高垣彩陽（圏外）
9位 茅原実里(15)
10位 井上麻里奈（7）
11位 桃井はるこ（10）
12位 豊崎愛生（圏外）
13位 新谷良子（圏外）
14位 小林ゆう（18）
15位 椎名へきる（16）
16位 釘宮理恵（圏外）
17位 落合祐里香（19）
18位 喜多村英梨（圏外）
19位 ゆかな（9）
20位 野川さくら（圏外）
415:名無しさん＠初回限定
09/11/11 08:02:10 RhyLUwjY0
>>414の声優のうち、半分以上知らないんだが…。
416:名無しさん＠初回限定
09/11/11 10:40:58 oIRecibA0
いまだにへっきーが入ってるのにはワロタ
417:名無しさん＠初回限定
09/11/11 10:49:53 JGwO5fE8P
>>413
人によるだろ
抜き目的
シナリオ目的（小説に比べ、絵等があるため見やすい）
別に萌えじゃなくても俺は構わないぜ？
BALDRシリーズは楽しいし
418:名無しさん＠初回限定
09/11/12 20:25:50 UcyeYfFj0
２００９年統括スレを見ていたが
「執事ブーム」とやらが終わったらしい
始まっていた事すら知らなんだが・・
んで、今は「魔王ブーム」がきてるんだとか
次に来るのは鬼ブームだｗとか冗談めかしたレスもあったが
執事ブームの時点で俺にはもう付いていけない世界だと思った
419:名無しさん＠初回限定
09/11/12 22:56:08 ZCgi9OtSP
魔王ブーム既に収束じゃね?
420:名無しさん＠初回限定
09/11/13 00:04:53 mLzDK34I0
大番長の大まおーがピーク
421:名無しさん＠初回限定
09/11/13 12:05:45 EOWEdKkUO
まおー！
422:名無しさん＠初回限定
09/11/14 10:56:44 8zJE5s9H0
さすがにエロゲ卒業かなと思うようになった今日この頃
エロゲのギャグやパロネタにさっぱりおもしろさが
わからなくなってきた
リトバスの筋肉とか何がおもしろいんだろうか・・・
そもそも鍵系ギャグのおもしろさがわからなくなった
パロゲーもパロの元ネタある程度わかってるけどなぜか楽しくない
シナリオでの使い方がへたくそなだけなのか
年末に出るDies iraeが最後になるか
これが面白くなくなったら完全に卒業だな自分
423:名無しさん＠初回限定
09/11/14 12:05:52 M/cMAkhY0
そもそもそれらはエロゲと呼べる代物ではないような
424:名無しさん＠初回限定
09/11/14 12:09:46 pU5Lu20EP
それはエロゲがダメなんじゃなく作風が合わないだけでは
425:名無しさん＠初回限定
09/11/14 15:06:15 ybwTa4QU0
執事ブームは主に女性向け界隈じゃないのか
426:名無しさん＠初回限定
09/11/14 23:07:04 u84N2Cf/0
飽きたから飽きたスレにいるわけだが
じゃあ飽きてなかった頃は何を楽しみにしていたのかと考えると
何も思い浮かばんのよな・・
記憶を思い起こして一番面白かった作品はなんだったかな、と顧みたところ
リア中時代にやったエロゲのコンシュマ移植版だった、１２年前の話だ
427:名無しさん＠初回限定
09/11/17 23:54:03 Mw8oSsVpP
ここ最近のエロゲのテンプレやり取り（しかも無駄に尺稼ぎ）に飽きてきた
ヒロインちょっとツンな態度とったりした時
友人「羨ましいねぇ」
主人公「は？そんなんじゃないし」
友人「またまた、わかってる癖に」
主人公「いや、ありえねえってｗ」
友人「やれやれ、あの子も可哀想だねぇ」
主人公「だからそんなんじゃないって。なんで皆そんなこと言うかなぁ」
もうこれがお決まりすぎて見た瞬間萎えてくる
428:名無しさん＠初回限定
09/11/18 21:15:32 df+wwbnn0
あるある
あくまで主人公はそういうも事を意識していない人格で描かれる
実際は「そんなんじゃんえし」と返している時点で「そんなん」を意識してんだけどな
このれいは中二系だが鈍感系もニュアンスが違うだけでやってることは一緒
とにかく主人公とヒロインの関係は、ヒロイン→主人公への好意”という構図が大前提
なんなんだろうね？恋愛に積極的な姿勢をダサいとでも思う価値観を持っているのかね
受動的な主人公に勝手に好意を向けてくる相手との恋愛、というパターンばかりだが
はっきり言って恋愛に奥手なユーザーのプライドを刺激しないような手法を取っているようにしか見えんのだわ
429:名無しさん＠初回限定
09/11/19 00:05:27 DYqaAv7y0
基本的に少年誌においても主人公は恋愛を特に意識しないで
周りのヒロインが好きになるパターン多いけど、少年誌の場合、主人公が
ばりばり活躍するからほれられても納得できるだけの説得力が存在する
逆にエロゲはヒロインを目立たせないといけないから
本来の主人公の影が薄くなる、そのため下手をすると何もしてないのに
勝手にヒロインにほれられるという意味不明な状況になる
何かしら主人公にもてる要素をもたせないから恋愛自体のお話に
無理が生じてくる
顔がいい、クラブで活躍、バイトで仲良くとかちょっとしたファクターつけるだけで
ぜんぜん話の説得力が変わってくるのだがな
エロゲのライターはなんで女に奥手、授業中寝る、勉強ダメ、帰宅部、喧嘩弱いetc
なんでマイナス方向にばかり主人公を設定するのか
完璧じゃなくていいんだちょっと長所を持たせるだけでいいのに
430:名無しさん＠初回限定
09/11/19 00:59:48 +JTSgEYX0
割と俺の好きなエロゲの主人公はいい男が多いな
そもそも、そんな露骨に>>429みたいなのって多いのか？
俺が紹介ページとか体験版で駄目そうなのは避けてるし、本数もこなしてないからかもしれんが。
431:名無しさん＠初回限定
09/11/19 07:38:14 ibHo+tZU0
>>429
ああやっとわかった感謝
何でｴﾛｹﾞｰのﾃｷｽﾄを読むのさえつまらなくなったというと
主役の空気っぷりだったんだな
ちゃんと選択肢である程度の行動を選択できるのに(ストーリーを広げられるのに)
どれを選んでも女の好意の数字のみを追っかけて、物語全体と主役のつまらなさを倍増させている
>>430
逆に
なにかクラブに熱中しているスポーツマン
お約束の寝坊して朝ダッシュはなし
授業中は(天才設定で)先生の質問にバリバリ答える
喧嘩つよい(これはストーリーによっては弱くてもいい)
このｹﾞｰﾑがあったら品名plz
432:名無しさん＠初回限定
09/11/19 15:24:00 zfnj7CGb0
>>431
スポーツマンで喧嘩強いとか、それもテンプレすぎて萎えるだろｗ
エロが題材になる以上、少年漫画の快活な主人公系のは合わない。
無責任に色々な場所でやりまくって中出ししまくって、となると優柔不断な方が都合はいいんだろうね。
433:名無しさん＠初回限定
09/11/19 19:27:17 Vz138BQ40
単純に良作の小説と比べて、エロゲは良作ですらテンポ悪いのが多すぎるからやるのがおっくう
ダラダラしてて最後だけ面白いのとかに出会うと
300ページ程度でひとつの話としてまとめる小説家の凄さがよくわかる
短編なんて50ページなくて起承転結上手い話すらあるし
434:名無しさん＠初回限定
09/11/19 19:36:43 DYqaAv7y0
>>431
スポーツマン系だと最近やったのは夏ノ雨かな
理由があってサッカー部ほされてるけどとにかく行動する
熱血馬鹿って感じたったな
ヒロインによってはちゃんとサッカーで活躍するし
コンチェルトノートの主人公は手先が器用という特技を生かして
不良をうまくあしらってた気がする
まあ強いとは違うかもしれんが
寝坊して歩く奴や天才に関してはさすがに出会ったことはないなさすがに
435:名無しさん＠初回限定
09/11/19 22:02:21 lmDgb4Z40
>>429の
＞女に奥手、授業中寝る、勉強ダメ、帰宅部、喧嘩弱いetc
見てのび太を思い出した。そういや奴も将来しずかちゃんをゲットするんだよな。
のび太の場合、優しい心を持ち実はやればできるしイザと言う時は意外に
頑張りやさんとか擁護されるけど、これってテンプレエロゲ主人公も
大抵持ってる資質だったりするな。
436:名無しさん＠初回限定
09/11/19 22:10:38 Vz138BQ40
本来ののび太はジャイ子と結婚してリストラされたり、会社作ったら火事にあったり、散々な目にあうのが
ドラえもんがくる前の正史じゃなかったか
ドラがきてひみつ道具の使い方に関して天才的だったり、射撃が宇宙一クラスだったりが発覚するだけで
437:名無しさん＠初回限定
09/11/19 22:30:31 8LsE9MmeP
部活入ってるとシナリオに制約かかるからな
特に運動系だと試験ない日は毎回部活なので放課後のイベントが描きづらい
勉強ダメ設定は本当に謎だよな
逆に勉強そこそこできるようにして自分がヒロインに教えるというのではダメなのか？
438:名無しさん＠初回限定
09/11/19 23:28:12 0AmpTYRS0
>>435
ドラえもんがいないのび太だけの漫画が今のｴﾛｹﾞ
>>437
そこまでいかなくても、あだち充の漫画みたいにスポーツと恋愛のバランスをとった奴とか
宙のまにまにみたいに男女混合の文化部とかいくらでも手はあると思うんだ
>勉強ダメ設定は本当に謎だよな
そうだな、なんでだろう?
やる気になればできる奴としておきたいのだろうか?
439:名無しさん＠初回限定
09/11/20 08:12:01 +QnG5P2+P
>>438
推理小説の話だけど主人公よりもちょっと頭のいい助手というのがいい推理小説だというのは聞いたことあるな
読者の立場から考えると物事の情報を知らない＝始めてみる主人公は物語の事を余り知らないからその助手のアドバイスを親身になって聞くので物語の感情移入がしやすいらしい
440:名無しさん＠初回限定
09/11/20 08:45:04 +QnG5P2+P
>>439
改めてノックスの十戒みたら逆に読者よりほんの少し智力の悪い方がいいとあったorz
けど主人公より頭のいいヒロインがいれば説明役も兼ねられるのはたしか
441:名無しさん＠初回限定
09/11/20 12:51:41 8ZJBTNwNP
頭のいい助手というかヒントを見つけてくれる助手じゃね？
442:名無しさん＠初回限定
09/11/20 14:02:38 y77fDpHV0
・主人公にあまり自我があるとゲーム的に困る（ただでさえ読むだけなのに、完全に他人事になっちまう）ので、アホな方が宜しい
・シナリオライターがそもそも頭のいい人間を描けない
・そもそもエロに頭がいい事の描写なんぞ不要
色々考えられるかな。
個人的には完全に他人の物語を読む形式でも構わんし、主人公複数とか好きだけど、業界的には好まれてないよね。
443:名無しさん＠初回限定
09/11/20 16:07:00 8ZJBTNwNP
>>442
むしろ他人事だろと思ってしまう俺がいる
俺=主人公という思考はどうしても無理なんだよな
まぁ主人公複数形式やるとNTRだなんだと騒がれるからなぁ
444:名無しさん＠初回限定
09/11/20 18:04:38 UTe103jYP
部活に熱中してると寝取られフラグが立ちそうだ。
>>441
カルタグラの妹ですね。
445:名無しさん＠初回限定
09/11/22 01:26:23 JD+nxxzqO
説明役として
・主人公が音声なしでもそもそ喋る
・ヒロインが可愛い声で喋る
どちらが映えるか考えれば自然なこと
バトル物で主人公より圧倒的に強いヒロインが増えてるのも同じ原理では
逆に声が付いてたりキャラ立ちしてる主人公だと、
前に出るのに見合った能力が与えられているような
446:名無しさん＠初回限定
09/11/23 13:16:49 pYGJqGt6O
金持ちとかイケメン、高学歴、スポーツマンとか
『持てる者と持たざる者がハッキリと分けられる』リアル社会でのモテ要素は主人公のライバルが持ってる一方で、
オタの劣等感を刺激しないよう「ただ人がいいだけ、優しいだけが取り柄」に設定された主人公に
メインヒロインを始めとして女キャラの関心と好意が集まる非日常的な桃源郷
ってコペピ思い出したｗ
447:名無しさん＠初回限定
09/11/23 18:45:50 BzlZWX8k0
俺もその文章に見覚えがある気がする。過去スレに貼られてたかもな。
実際その通りだと思うし。
で、その>>オタの劣等感を刺激しないような設定がいきすぎて
ネット上での声が大きい層基準になっちまった。
言うまでもなく>>リアル社会でのモテ要素を持たざる者の中でも更に剛の者達の集合体。
好きな言葉は「エロゲ(ゲーム）にリアリティなんていらない」
求めているのはリアリティじゃなくて「説得力」なんだがな。
ファンタジーであろうと展開にそれなりの説得力や妥当性が無いと話についていけない。
エロゲではまず「主人公がヒロイン等に好意を向けられる事への説得力や妥当性」
が無いケースが圧倒的に多い事にフラストレーションを感じてしまう。
まあ楽しめなきゃ辞めるだけなんだが、やり様によってはまだ楽しめる余地あると思うんだがな。
作り手に余裕がないのも解るが色んな面で甘えすぎだろ。
448:名無しさん＠初回限定
09/11/23 19:23:35 40gjVEVBP
某スレでは
表記ゆれとか人称や設定や性格の揺れなんて日常だろｗｗ
なんて許容する人間まで出るくらいだしな…
プレイヤーがもうそれで妥協しちゃってるんだよな
それがあるから製作も適当になる→以下ループ
どっちかがちょっと止めないとな…
449:名無しさん＠初回限定
09/11/23 19:48:33 Vks+LGLM0
性格変わったり設定破綻って、今も昔もひどくないか？
どっちかというと昔の方がひどい様な…
昔のゲームって全体的に曖昧だから、許容しやすいのかも知れないけど
450:名無しさん＠初回限定
09/11/24 00:39:12 ZM9ZKgA10
性格や設定破綻は複数ライター起用してるところが
よくやる失敗だな、基本しっかりすりあわせないでやるからそうなる
昔から今に至るまでまったく成長がないな
しかし独占処女厨の氾濫のせいでシナリオがどれもこれも
似たようなのばかりでほんと飽きてきた萌えげは
いま同級生やPia３みたいなシナリオ出したら独占処女厨が暴れるんだろうな
恋愛ゲーやってるんだからライバルと女取り合ったり
昔、馬鹿やって売りやってた女更正させたりとか
ほんと一昔前はいろいろなバリエーションがあって面白かったな
今のエロゲシナリオの悲惨な状況見てるとほんと懐古厨になるわ
いつから萌えゲシナリオは画一的になってしまったのか・・・嘆くばかりだ
451:名無しさん＠初回限定
09/11/24 04:35:48 l2hlwPjMO
PIA3が受け入れられていた時代なんてあったっけ？
売り上げ上位は似通ってるかもしれないが、下の方行くと
何がしたいか判らないくらい個性的なのが結構あるような
売春ヒロインや悪女を攻略したいなら、非処女系ブランド？のストーンヘッズとかイノグレとか
ダメ女好きなら丸戸とか
処女非処女抜きにしても、売春ヒロインで人気出すのは無理だと思うけど
452:名無しさん＠初回限定
09/11/24 07:31:38 iGbG4Xqh0
>>450
Pia３は問題女だらけなんで困ったけどなw
萌えゲシナリオが画一的になったのはｺﾝｼｭｰﾏへの移植成功のためと思う
悪い意味でお子様向けになった
18禁は大人の知性が必要な難しい話でもいいと思うんだよな…
たまには推理物でも出してほしい
453:名無しさん＠初回限定
09/11/24 08:00:57 kuHQ2br/0
ビッチが一途になるとか最高に好きなシチュなんだが
でねーんだろうなー
454:名無しさん＠初回限定
09/11/24 12:07:55 M1QLtueHP
>>452
推理りものもあるにはあるが売れないのが現状（というか大手は出さない）
455:名無しさん＠初回限定
09/11/24 17:04:10 l2hlwPjMO
推理物は凝れば凝るほど全年齢で十分じゃね？って気がする
エロに力入れると気が散るだろうし
エロゲならではの何かがあるといいんだけど
456:名無しさん＠初回限定
09/11/25 04:49:51 c7vZzrMCQ
推理物なら12月にクロウカシスが出るよ。でもイノグレだからあまり期待できないｗ
457:名無しさん＠初回限定
09/11/25 17:00:51 /DWNTGuw0
イノグレと聞いて俄然教務が出た件について
458:名無しさん＠初回限定
09/11/27 07:12:22 UY6jqg/b0
>>450
マイナーだけど1999/12/10に発売された 「恋路」というゲームは、
ライバルと女取り合ったり ライバルを出し抜き、蹴落とし、潰して、好きな女の子の告白を受けることが、ゲームの目標である。
「恋路」は戦略型の恋愛シミュレーションゲームである。戦略型、
つまりライバル が存在し、ライバルとの関係やライバルへの攻撃が重要となってくる
。『恋路』は自分の行動次第でどうにでもなる従来の恋愛シミュレーションゲームとは大きく違い、ライバルの動向がプレイ上の大きな鍵となる。
と書いてあったね。
459:名無しさん＠初回限定
09/11/27 08:56:56 PP8W+sLt0
そこまでアグレッシブなのに自分から告白はしないのかよ
460:名無しさん＠初回限定
09/11/27 19:53:36 tiSKWTF10
極めてごもっともなツッコミにﾜﾛﾀ
461:名無しさん＠初回限定
09/11/27 22:40:35 mIy27l9Z0
ときめきメモリアルでも同じ事思ったなｗ
462:名無しさん＠初回限定
09/11/28 08:16:08 /edRRPh30
>>458
すまん、できたらシステムとか感想とかkwsk
463:名無しさん＠初回限定
09/11/29 15:15:07 POb/LWJk0
げっちゅ屋売り上げランキングの「アトリの空と真鍮の月」の順位見て絶望した。
久々に流行追ってない良作大作きたよ！ とか思ってたんだが。
メーカーの前に、ユーザーが画一的になってるんじゃないか。
やっぱり、流行要素含んでないかわかりやすい属性エロor萌えがなければ駄目なのかねー
464:名無しさん＠初回限定
09/11/29 16:16:44 n24La0AP0
流行追ってないのが好きな人たちはとっくにエロゲ見捨てて卒業しちゃったんじゃないか？
年季の入ったエロゲ愛好者でないとTOPCATの存在を知りさえしないだろうし。
復活するって聞いて気にはなってたけど、スルーした。というかここ数年エロゲを買ってもいない……
465:名無しさん＠初回限定
09/11/29 17:48:25 ahqvM6vf0
エロゲで歳くったこと感じるようになるとは
昔は泣きゲーブームで自分も一喜一憂してたころが懐かしい
今は8月や葉とか萌えエロ中心のブームなんだろうな
そのブームについていけない自分はもう引退だな
いつまでも若いころの気持ちを持ち続けるなんて無理ってことか・・・
466:名無しさん＠初回限定
09/11/29 18:18:51 DN1oG7A50
もう一部を覗き、メーカー側のスタンスが萌え系一辺倒だからな。
もう何年も前からそうだが、最近の規制騒動のせいで更にその傾向が加速しつつある。
寧ろ、萌え系以外作れない状況になってんじゃないのか？規制的にも資金的にも商業的にも。
作っても売れないんじゃジリ貧だしな。
とまあ、作り手の立場になりゃ萌えゲー作らざるを得ない現状は理解できるけれども、
その現状を迎合し続ける事は「萌えゲに付いて来れない奴はイラネ。引退すれば？」
と言っているに等しい。 他の解決策を何ら講じていない様だし。
俺はもう、この萌え一辺倒の金太郎飴ごっこがいつまで続くのか、いつユーザーに見放されるのか、
その行く末を見る時が段々楽しみになってきた。
467:名無しさん＠初回限定
09/11/29 19:17:58 ABrEWYtY0
エロゲやってる間コンシューマないがしろにしてたから
コンシューマばかりやってる
468:名無しさん＠初回限定
09/11/30 04:05:46 9AtDzh730
なんつーかコンシューマは色々作り込んでると感じる
469:名無しさん＠初回限定
09/11/30 10:04:24 epIbtlByP
>>463
もそもあれは絵で逃げてる人が多いだろ…
470:名無しさん＠初回限定
09/11/30 10:48:56 NPvS0PS/0
今年はドリクラとシュタインズゲートにコンシューマの本気を感じた。
コンシューマに比べてパイもリソースも小さいエロゲー業界が生き残る道は2つあって、
一つはコンシューマでは出来ないエッジの効いた作品でエロゲー独自の存在感を高めること。
もうひとつはコンシューマ業界と連携して、エロゲーならではの付加価値（エロあり）で共存をはかること。
このスレにいる飽きた人達は前者のあり方が好きだった人が多そうだな。
471:名無しさん＠初回限定
09/11/30 14:30:27 0ke3IIPk0
>>470
> 今年はドリクラとシュタインズゲートにコンシューマの本気を感じた。
あとラブプラスもあったしなあ。エッジという意味ではＣＳの方が濃かったんじゃなかろうか
472:名無しさん＠初回限定
09/11/30 21:25:27 y9x3jkBt0
ゲームが売れなくなってるとは聞くけど、アイデアがあってそれを生かす方向で製作できるだけ、
まだ一般ゲーム業界は健全なんだと思うわ。
零細企業にそういうの求めるのは酷なのかねぇ……
473:名無しさん＠初回限定
09/11/30 22:38:37 2+9cbzkH0
>>470
共存なんかなってないよ。客の財布を都合よく吸われてるだけだと思う。
「ＦＤ発売」「キャラ追加ＣＳ化」
この流れが続く限り、ユーザー離れは避けられんと思う。
こんなんが常態化して、誰が発売日に（不完全になる宿命の）本編買ってくれるんだよって話。
そりゃまあ手っ取り早く金に変える方法としては判るんだけど、
長期的には激しくマイナスな事になってるよなあ。
まあKeyほどの知名度のメーカーですら、発売前から予定済みで全年齢→１８禁で焼き直し、なんてのをする時代だから、
まあ弱小メーカーは方法など問うてる余裕はないんでしょうなあ。
474:名無しさん＠初回限定
09/11/30 23:09:00 TLJxuIyB0
>>472
大概のアイデアはエロゲじゃなく一般ゲームでの方が生きるんじゃね？
一般ゲームよりエロゲの方で生きるアイデアって相当に幅が狭い気がする。
475:名無しさん＠初回限定
09/12/01 12:25:56 5mQJGGu7P
>>473
FD発売自体はいいんだよ
問題はそれをはじめから見越したサブキャラ設定とかのが問題
476:名無しさん＠初回限定
09/12/01 18:10:24 mpkkDusrQ
鍵なんて昔から18禁初回版→18禁通常版→全年齢版→CS移植(ボイス追加)という悪どい商法
クラナドは最初から全年齢だったけど相変わらずボイス無し。2004年発売なのに…
案の定ボイス追加のCS移植版発売。そして逆移植
リトバスでは最初からボイス有りだったから成長したなと思ったら1年経たずでエロと攻略キャラ追加のEX発売
477:名無しさん＠初回限定
09/12/01 18:22:09 r7DmNSin0
>>476
> 鍵なんて昔から18禁初回版→18禁通常版→全年齢版→CS移植(ボイス追加)という悪どい商法
そこらへんは、ニーズや時代の変化に応じて順当に出してただけだろ。クラナドとかリトバスはさておき。
今問題なのは、それらが本編発売前から折込済みで、１年とかの非常に短いスパンで出されてしまう事。
本編とＦＤとＣＳ版が下手すりゃ同じ年に全部出る、なんてのも珍しくなくなるだろうなあ。
478:名無しさん＠初回限定
09/12/01 20:30:24 a4O8irsO0
>>461
ときめきメモリアルもサターン版なら、
自分から告白できるね。
479:名無しさん＠初回限定
09/12/01 21:36:40 zC4l3Bc90
最近じゃ発売後一週間しないうちにCSの移植発表なんてやらかした例もあったなぁ……
480:名無しさん＠初回限定
09/12/01 23:10:31 zPETVpm/O
逆に一般ゲーム作ってる所がエロ入れて出したらエロそう
アトラスとか
まあないか
481:名無しさん＠初回限定
09/12/02 03:32:45 WfUP3fUn0
デビルサバイバーとか絵が良かったけど状況的にエロスにいかないのがおかしい話だった
482:名無しさん＠初回限定
09/12/03 18:14:57 GHmlYqAZ0
エロゲシナリオが似たようになったのは
エロゲの購買層の年齢層が下がってるせいな気がする
ぶっちゃけ今の購買層の3分の１ぐらいは１８歳未満じゃないか？
今のエロゲののりって現行やってるアニメののりと変わらないように見えるし
歳食うとある程度のことは許容できるようになるから
処女だとかあんまり気にしなくなるような
金をかけられない若年層にとったらアニメ調の無難な作品の方がいいのかもしれない
しかしおかしな話だよな
コンシューマギャルゲーの方がエロがない分低年齢層向けのはずなのに
中身をみたらコンシューマの方が高年齢層が買いそうなものが多いとか・・・
483:名無しさん＠初回限定
09/12/03 21:09:54 rlkOajR40
コンシューマでキャバクラシミュレーションが出てそれがヒットする
良い世の中になったじゃないか
484:名無しさん＠初回限定
09/12/04 00:29:42 F52lnOCzO
自分の好みに合わない＝低年齢化と考え始めたら色々末期だな
どっちかと言うと、若い内は趣味に気力を割けるから鬱展開にも突っ込めるけど
歳取ってからの方がストレスに耐え難くなって無難な展開を好むんじゃないか
水戸黄門的な
今に限らず、その時その時の主流層がどれも似通って見える時点で、
老化の始まりとも考えられるし
485:名無しさん＠初回限定
09/12/04 00:53:58 XZo419cc0
鬱やシリアスに尖ってた作品ばかり好んでたけど
年取ってからまりお金田やtoLOVEるみたいな乳と尻だけ出てればいい漫画好むようになったな
486:名無しさん＠初回限定
09/12/04 01:00:03 u/AP+LMv0
もうだるいし、甘々でラブラブでエロエロでなぁーんも考えないのがいいよ！
って感じのユーザー層を考えるに、ある意味枯れているとも言える。
時代的に、年寄りだけじゃなくて若いのなんかも最初から枯れてる感じだし、たどり着くべくしてたどり着いた境地なのだろうかね＞今のエロゲ
創り手も受け手も、昔に比べて温度下がったよね。
487:名無しさん＠初回限定
09/12/04 02:46:21 rOv/ORES0
>もうだるいし、甘々でラブラブでエロエロでなぁーんも考えないのがいいよ！
あゆみちゃん物語とかLibido7とかですね
488:名無しさん＠初回限定
09/12/04 15:37:43 3ImTBNCnP
>甘々でラブラブでエロエロでなぁーんも考えないのがいいよ！
逆に俺はもうこれがダメだな
489:名無しさん＠初回限定
09/12/04 18:13:07 XZo419cc0
エロゲに関しては陵辱で即ファックでないと駄目になったな
漫画なら読めるレベルならギャルゲ展開でもいいんだけど
490:名無しさん＠初回限定
09/12/04 18:32:15 xJrKBdbh0
>>489
一部同意
お約束の水戸黄門や戦隊物みたいに
事件発生→危機→主役の活躍→味方の大勝利・完(エロゲだとｴﾛｼｰﾝ)
しかし話がつまらなすぎると、読むのがつらいので最初からｴﾛｼｰﾝでいいじゃん
と思ってしまう
メーカーはストーリーをどの程度の比重で考えているのだろう
491:名無しさん＠初回限定
09/12/04 20:41:55 LmrS4Sfx0
案外規制強化もいいかもしれんな。そしたら新たなエロを開拓できるかもしれへん。
492:名無しさん＠初回限定
09/12/05 13:12:21 UrGPPIf10
学園モノが主流のはずなのに
学園祭、体育祭、修学旅行等学校行事がまったくなくなったシナリオ
男の女とか未来人やヴァンパイアの人外とか
キャラばっかりで学園生活してるという生活観や青春っぽさがぜんぜんない
行事イベントやってシナリオ盛り上げようとかぜんぜん最近のライターが
しなくなったのでほんと共通シナリオの睡眠ゲー化が激しくなってるな
キャラさえよければなんでもいいよっていう風潮のせいで
飽きてきたほんと
493:名無しさん＠初回限定
09/12/05 15:31:07 NL5QQWkzO
>469
萌え絵じゃなきゃアウトな市場ってのも偏ってるって事にならないか。
つまりは萌え絵に合わない内容のは現ユーザーから求められてないわけだしな
494:名無しさん＠初回限定
09/12/05 20:37:27 NFnAo2vJ0
飽きたと思ったら急にやりたくなってきたりする
最近はプレーするのにもエネルギーが必要になってきた
大作と呼ばれるものは特に
495:名無しさん＠初回限定
09/12/06 06:14:30 Mim+BvrCO
たしかに初めてプレイするのに妙な既視感が
496:名無しさん＠初回限定
09/12/06 13:19:20 xJKzj1Xp0
>>494
良くわかるわ。学生時代に比べて時間がなくなったって言うのもあるが、
今みたいに休みの日でもプレイする気が起こらん。
でも、プレイしたくてソフトは買うからどんどん溜まってくんだよな。
今年２０本位買ったが、３本しかやってないわ
497:名無しさん＠初回限定
09/12/06 13:30:37 1FwyZ6Y20
20本も興味を持てるのが羨ましい
498:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:20:09 UB9NeKbZP
>>493
別に萌え絵じゃないとって意味じゃないんだが
あの絵は癖があるからダメな人はダメな感じだし
499:名無しさん＠初回限定
09/12/06 23:25:33 L9drJC2X0
昔はToHeartとかKanonとか何でこんなクセのある絵で
売れるんだろうと不思議に思ったこともあったけどな。
思えばあの頃の方が今の売れ線の絵でしか売れない時代より
色々楽しめた気がするなぁ…
500:名無しさん＠初回限定
09/12/07 09:19:59 TnkoVkh10
一般ゲームメーカー崩れが作ってたのもあるかもしれんね
今はエロゲ以外文章読んだ事ない人が書いてる感じが・・・
絵はみんな上手いけど
501:名無しさん＠初回限定
09/12/07 14:36:24 NIo7+gab0
>>500
> 一般ゲームメーカー崩れが作ってたのもあるかもしれんね
そういう人が密かにアイデア詰め込んだようなのを、ユーザーも歓迎して貪欲に漁ってた時代はあった気がするな。
502:名無しさん＠初回限定
09/12/07 19:25:02 1m4eNFInP
>>501
今はそういうのは同人業界へ流れるからなぁ
あっちなら知名度さえあれば一般でも１８禁でも売れるし
コストもエロゲ一本作るより安いしな
なによりボリュームを大幅に増やさなくていいのが大きい
503:名無しさん＠初回限定
09/12/07 19:44:22 +2G9ukEy0
最近のエロゲ会社の人はインタビューで絵買いとか音買いとか言ってしまう時点で何だかもうアレな感じがする
txt何メガ・感動・友情・有名声優・パロディ……もう結構です
504:名無しさん＠初回限定
09/12/07 22:54:33 YIYd/hZ70
>>470
エロゲなんだから、生き残る最有力の選択肢は当然「エロ」だと思うが。
そういう考えすら出てこないところが、もうね
>>476
クラナドはボイス無しよりも、むしろ
640x480というグラフィックに呆れた。
505:名無しさん＠初回限定
09/12/08 14:32:30 enVyVDU20
>>504
> エロゲなんだから、生き残る最有力の選択肢は当然「エロ」だと思うが。
メディアミックス狙いで薄味になった本編と違って、
初回特典とかショップ特典あたりで、下半身狙いの露骨なCDとかグッズは増えて来てるよね。
本編のオマケに組み込めばいいのに、って思うものも多々。
506:名無しさん＠初回限定
09/12/09 06:00:01 gFTHBImh0
3年ぶりくらいに来たけど状況あんま変わってないみたいね
画面をクリックしてまわる総当たりADVとかないかな
507:名無しさん＠初回限定
09/12/10 01:51:39 Zg3v6qz3O
>>506
むしろ３年前よりエロゲをとりまく状況は悪化してる。
508:名無しさん＠初回限定
09/12/10 07:27:12 wwKaErRY0
>>507
506は内容のことを言っているのでは?
世間での状況が悪化しているという意味ならそうだけど
少し話がずれるが
今のエロゲと萌えアニメ乱発は似ている気がする
萌えアニメもワンパターン化してそのうち飽きられていくような気がするんだよね
富野由悠季「“萌え”だけじゃなくて、“萌え”から先の内容も作れよ」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
509:名無しさん＠初回限定
09/12/10 15:43:12 TkchEmjtQ
エロゲメーカーとユーザーの距離が近づきすぎてるのも問題
もっとストイックにエロゲを作って欲しい。イベントとかやらなくていい
勘違いした信者がウザくてかなわん
510:名無しさん＠初回限定
09/12/10 15:48:59 +4OiZKO10
>>509
> エロゲメーカーとユーザーの距離が近づきすぎてるのも問題
P2P対策と、未来のユーザーの確保、の両面で有効（な気がする）だから仕方ないんじゃね？
そこを駄目と言ったら、電撃系の一般誌に堂々とエロゲの記事載ってるのからしてあれだし。
距離が近いのよりも、ユーザー年齢層を上に伸ばさず、下に伸ばそうとしてる方向が問題なんだと思う。
511:名無しさん＠初回限定
09/12/10 19:07:16 O3ZZtOUz0
昨今のエロゲが明らかに１８歳未満を視野に入れて作成されているのは明白だろう
コンシュマ移植、アニメ化含めてそういうこと
エロゲの全てがそうだとは思ってないけどな
で、今の時代は携帯・ネット当たり前、パソコンは真の意味で一般家電と言って差し支えなくなった
何も知らない小学生でもちょっとググればエロ画像に当たる環境
ニコニコ動画なんて、露骨なエロと萌えだけで釣る気のバナー広告だらけ
こんな環境を幼少期から過ごせば、それはもう恐ろしく訓練された萌えサラブレッドになるだろうよ
そんな量産型が１８歳以上になって本格的に参入し始めたんじゃないのか
512:名無しさん＠初回限定
09/12/11 01:50:11 oPdA8Cjw0
ユーザーの年齢層を下に伸ばす、に関連して。
以前、HP開設時から応援してた某メーカーを数作目で見限ったんだが、
その時のアンケートハガキの質問項目に
「あなたの好きなラノベはなんですか？」ってのが新設されてた。
エロゲユーザーよりも層が厚いラノベ読者を取り込もうって目論見なんだろうが、
自分の求めてるもの（エロ）から
ますます離れていくつもりなんだな、と思って醒めたわ。
513:名無しさん＠初回限定
09/12/11 06:14:52 FoQHaTw5P
>>512
ラノベ層は中高学生・よくて二十代前半が主な読者層だと思っている
もうエロだけじゃ差別化できないと考えた皮肉の策なんだろな
ラノベ層より上の世代のやつは客じゃないのかよ
かという俺も最近エロゲ買わなくなったしな
514:名無しさん＠初回限定
09/12/11 10:51:05 e3ju8PfPO
>>513
本来の意味での苦肉の策の間違いか？ それとも「ひにく」と「くにく」を引っ掛けたのか？
515:名無しさん＠初回限定
09/12/11 16:10:57 /ykIXbxGP
>>512
それはあくまでジャンルとしてどれがいいのか聞いているだけで、エロとは関係ないだろ…
516:名無しさん＠初回限定
09/12/11 18:12:13 FoQHaTw5P
>>513
朝眠い時に書いたから覚えてないけど多分「皮肉の策を講じている」という意味か単に間違えただけだとおもう
もう開発者が狭い範囲の客層を相手にしないと売れないと感じて皮肉で「あなたの好きなラノベはなんですか？」という設問を設けたんだなと思ってな
けどこの場合は苦肉の策と書いたほうがよかったな
517:名無しさん＠初回限定
09/12/11 18:12:55 FoQHaTw5P
>>516
>>514だったorz
明日はいつもより早いしもうすぐしたら寝るか
518:名無しさん＠初回限定
09/12/11 20:51:28 FLy9vi0y0
>>517
俺ももうちょっとしたら寝るわ
エロゲやらなくなったら早寝早起きの健康的な生活だ
おやすみー
519:名無しさん＠初回限定
09/12/13 02:22:05 6bXEUxJF0
レベルが高かろうが特徴の無い萌え絵ばっかり。
こんなんじゃゲームジャンル偏るのも当たり前だわな。
無理に萌え絵使っても、
ジャニーズが歌もお笑い芸人も司会もドラマのメインも声優も
やってるようなもんになる。要は半端。
520:名無しさん＠初回限定
09/12/13 03:15:54 RsVmJyh4Q
エロゲメーカーの人はあまり自己主張しないで欲しいの
お前らの人となりとか私生活とか人生観とか全く興味ないから黙ってエロゲ作れ
インタビューに答える時間があるなら延期させんな。未完成で発売するな
雑誌に顔出しなんてされた日にはキモくて萎える。もうそのメーカーのエロゲを買う気が失せる
521:名無しさん＠初回限定
09/12/13 04:33:21 159qv/6n0
制作ツールとか他人のでいいしな
522:名無しさん＠初回限定
09/12/13 11:13:06 ktRXRbIIP
>>520はいきすぎだと思う
523:名無しさん＠初回限定
09/12/13 15:49:27 AS2tCGcn0
作品で自己主張する分には個人的には歓迎だが
もう飽きたから雑誌とかインタビューまではとても追ってられないな
524:名無しさん＠初回限定
09/12/13 18:22:46 v1UWDleAP
>>519
絵のレベルが普通以上あってもエロゲ業界（会社にあらず）に需要が無い絵柄じゃそりゃ同じような萌え絵ばっかになるわな
萌え絵は好きな方なんだがこうも同じような絵ばっかだとなぁ
525:名無しさん＠初回限定
09/12/13 18:59:35 hD1In81V0
絵が先かエロゲの中身が先か・・・
同人上がりの絵師が増えたからメーカーの選択肢が狭まったのか
（同人の性質上萌え絵多いし、メーカーもCGの見栄え的に迎合）
メーカーが萌えゲーばかり作るから他の絵師が寄り付かなくなったのか
一つ言えるのは、今のユーザー的に
ゲームにあった絵にするより無理にでも萌え絵にしたほうが売れるという事実。
526:名無しさん＠初回限定
09/12/13 23:54:35 eFtONgvi0
正直萌え絵の見分けがつかないし見てると疲れてくる
ある程度のレベルに達している絵だともう上手い下手の違いも良くわからん
見比べようと意識して初めて髪やら目やら線やら塗りやらの違いがわかる程度だ
ずらりと並んだ萌え絵のパケを見ているとまだ20代なんだけど自分がすごい時代遅れの年寄りに思えてくる
527:名無しさん＠初回限定
09/12/14 00:11:04 HNlWVg8dP
ある程度の絵師を見分けられる俺は異端なのか
528:名無しさん＠初回限定
09/12/14 01:50:55 qmIiJqDT0
自分が歳をとって、社会人が
主人公のエロゲなら、やりたいという気持ちが強くなった。
別に主人公じゃなくても構わないののだが、
もう学校（学園）モノはいいから、ある程度年齢高めの
キャラが中心のストーリーであれば、まだいける気がする。
でもそんなエロゲ、恐らくつまらないんだろうな。
529:名無しさん＠初回限定
09/12/14 02:01:29 6Dek4Cit0
エロゲで島耕作やられてもな
ヤング誌くらいならともかく
530:名無しさん＠初回限定
09/12/14 02:35:12 Xe94mdFNP
>>525
よっぽど売れてる絵師じゃないと所属してるメーカー倒産＝絵柄変更を余儀なくされるしな
531:名無しさん＠初回限定
09/12/14 16:15:20 z7bnto4j0
NG恋で社会人の主人公もいいなと思ったけど
あまり見ないな
532:名無しさん＠初回限定
09/12/14 16:23:18 HNlWVg8dP
学生の方がイベントしやすいしな
その割にイベントが少ないという矛盾
533:名無しさん＠初回限定
09/12/15 21:47:48 NMHUP/2N0
>>463見て今日「アトリの空と真鍮の月」を買ってきた。
「果て青」好きだったんだ、あんがとね。
エロゲ買うのは何年ぶりだろ。忘れるくらい。
あんまり売れてないのを嘆かれてるようだけど、今日行って普通に買えたのはありがたいなと
疎遠になってる自分からすれば正直そう思ってしまったw
534:名無しさん＠初回限定
09/12/17 18:30:37 cdDgq+Yw0
小魔女が死亡らしいね
昔は結構好きだったなぁ
FFDに可能性を感じた時期が俺にもありました
535:名無しさん＠初回限定
09/12/17 19:08:08 Q2EscQd60
>>534
なんだと！公式重くてつながんないorz
つーかまあ、晩節汚しまくった気が・・・ブランド価値を崩壊させた末に終了とは。
売上の推移はしらんけど、FFDで地味にやってた方が良かったんでないのかねえ。
最近は変に迎合したせいで固定ファンは減ってたんじゃないかなあ。妄想だけどもさあ。
536:名無しさん＠初回限定
09/12/17 19:14:21 rof6TtxZ0
>>534
こんなスレで第一報を目にするとはw
絵柄は好きじゃないし
そこまで熱心なファンじゃないとはいえ
特色あるメーカーとして頑張って欲しいと
心の片隅では思ってたのにな
537:名無しさん＠初回限定
09/12/17 19:27:31 2NzaBbru0
リトルウィッチと聞いても
工画堂のリトルウィッチパルフェしか浮かんでこない
538:名無しさん＠初回限定
09/12/17 20:12:38 cdDgq+Yw0
>>535-536
「特色」がどんどん「迎合」して薄くなっちゃったよね
新作も、最期くらいお布施のつもりで買おうと思っても、食指が動かない内容だしなぁ
まぁ、今回のコメントだと、設立当初から苦難の連続だったらしいから
迎合せざるを得なかったんだろうね
539:名無しさん＠初回限定
09/12/18 13:41:53 zPRe2AkO0
でもまぁ小魔女の絵師は仕事あるし、絵師だけは大丈夫だろう…
他は知らんが
540:名無しさん＠初回限定
09/12/18 18:43:05 TkGN874zQ
信者とアンチの争いが嫌になって暫く離れていたが、結局どんな趣味でも信者とアンチの争いはあると知り再び舞い戻って来た
>>533
俺もアトリ買って来た。果て青はやったことなかったから良い機会だと思って合わせて完全版を買った
年末はこの二本をのんびりと楽しむよ
今日は新作の発売日だったけど欲しいと思えるものがなかった
今のところ気になるのは来月発売のねこねこファンディスク3ぐらい
541:名無しさん＠初回限定
09/12/20 15:21:54 QNS2zFRPO
9 名無しさん＠初回限定 sage 2009/12/19(土) 01:05:46 ID:rBIF2GKM0
時間と金かけて中身詰め込んだ作品を作るのはもう無理。エロゲ市場は悪化の一途で、回復要素が何一つ無い。
おそらく今後10年単位で続く日本の不況、それと不正コピーの一般化。
マジコンで純粋培養された世代がエロゲの購入？年齢に達すれば更に酷い事になる。
それから少子化でオタ層もじりじり減っている。
37歳男性人口が100万人で、20歳男は4割減の60万、しかも今後20年は更に減り続けるのが確定済。
中流以下の階級の平均収入もガタガタに落ちている。
漫画やアニメ業界共々クランチが今後も延々と続くが、
エロゲは漫画・アニメ・一般ゲーと違って販路を海外に求められないから崩壊する日本市場からの逃げ道が全く無い。
旧作のリメイクや劣化続編、屑肉固めたオムニバス、中身ペラペラの安ゲーがどんどん増えていき、メーカーもガンガン潰れていく。
でもまーとりあえず今やれる事としては、P2PをせめてWinnyが出てくる前のアングラな頃のレベルまで潰したいな。
今日も俺んとこのが流されて、憎悪の感情が渦巻いてるよ。
他社と連合組むとかして、一遍盛大に焼き払いませんかしゃちょーさん。
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
542:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:11:11 auwaqjHi0
ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(shakediary.blog93.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(shakediary.blog93.fc2.com)
543:名無しさん＠初回限定
09/12/22 09:55:15 Di20SGme0
合意の上で特殊な訓練済みｗｗｗ
544:名無しさん＠初回限定
09/12/23 23:01:07 /suZi7/w0
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
545:名無しさん＠初回限定
09/12/29 18:26:42 Pm6WiKkx0
いざという時の暇対策にちょいちょい買い置きしていたエロゲがついに役立ちそうな気配
エロゲをインストールするの何年ぶりだか忘れたが、こんな時間かかるもんだったっけなー
とりあ、３本ほどインストールするつもりだが実際やるかどうかは解らんｗ
そこそこやる気にはなっているんだが
546:名無しさん＠初回限定
09/12/31 04:01:17 I7mn4fg40
この５年程、どんなエロゲだろうが華麗にスルーしていた俺が
ときめきメモリアル４をスルーできそうな気がしない件について
547:名無しさん＠初回限定
10/01/02 23:11:30 K4/k1Kk/P
>>546
ラブプラスもスルーしたのか
エロゲに飽きた層が買ってそうな感じだけど
548:名無しさん＠初回限定
10/01/03 02:24:34 gMNTLm5P0
まずＤＳ持ってないと対象にならんだろうからな
俺はエロゲは摘む程度でメインはコンシュマのＲＰＧ専門だけど
携帯ハードには基本的に興味ないし
結構、やりたいゲーム出てるのが悲しいが・・
エロゲ板見てて感じたけど、パソゲーマーとコンシュマゲーマーって結構明確に分かれてるみたい
コンシュマゲーやってる人はそんなに多くない印象
549:名無しさん＠初回限定
10/01/03 11:26:25 DXr4jxPA0
専用ハードを買わないと遊べないからなぁ
しかもプラットフォーム毎に別ハードが必要だし
550:名無しさん＠初回限定
10/01/03 15:03:37 0rmW2K0P0
>>546だけど
はい、やっぱり我慢できませんでした
昨日ＰＳＰとともに一括購入
やっぱり俺はエロよりも萌え、萌えよりも擬似青春を求めているんだと再認識した
551:名無しさん＠初回限定
10/01/03 22:29:06 SaH9wip60
ん？その嗜好に合致したエロゲなら幾らでもあるんじゃね？
俺は逆に擬似青春作品ばっかりのエロゲにウンザリなんだけどな…
552:名無しさん＠初回限定
10/01/03 23:27:54 y+hEr9cY0
面白さを求めてる俺は乙女ゲーでも最近OKな事に気づいたわ
乙女的恋革命ラブレボ!! が男だけど面白い
553:名無しさん＠初回限定
10/01/04 13:47:24 1wRxXg4dP
ハルヒが今でも人気な理由がああいう青春を過ごしたかったという欲求を満たしてくれるところなんだよな
エロゲで疑似青春出来る作品はそういうのを求めている人たちに需要があるけど問題は学校である必要がないシナリオってところなんだよな
554:名無しさん＠初回限定
10/01/05 22:51:41 UiUJZO440
エロゲで擬似青春感じたのは「おとボク」くらいかな。
無駄な設定で強引な萌えを押し付けなくても、
王道を丁寧にやれば自ずと萌える事を再認識させてくれた。
単体では薄いエロシーンも、内から生まれた萌えによって最高にエロく感じたもんだ。
ときメモはもうエロとか皆無の完全な青春体感ゲー
あくまでエロありきなエロゲとはジャンルが違う
555:名無しさん＠初回限定
10/01/06 01:26:15 LnmXyMzy0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27.fc2.com)
556:名無しさん＠初回限定
10/01/10 18:51:20 R6nhRbmA0
エロゲに限った話じゃないけど、今流行ってる！という感じの流行を一切聞かなくなった
なんか文明の終焉後のようだ
557:名無しさん＠初回限定
10/01/10 19:14:54 NOS2mp3E0
10代の頃に流行りの面白さを理解しようとして無理だったから
以降はずっと自分にとって面白いものばっかり探してる
558:名無しさん＠初回限定
10/01/10 19:33:22 y1oQw0Ad0
でかいとこは古い作品でずっと回してるしな
結局時計を進めるのは一部のカリスマ（笑）メーカーだけか
559:曲芸
10/01/11 14:21:23 Kc2J6ZP60
D.C.で引っ張りますよ？
560:名無しさん＠初回限定
10/01/12 12:14:19 DpgdMHtLP
>>559
３だせよｗ
これで思い出したんだが
トゥハートってまだ２で引っ張るつもりなんだな
URLﾘﾝｸ(storenet.jp)
それだけキャラの引き出しが多いってことか？
新作出てもまずはアクアプラスの健全版からってのも目に見えてるけどな
561:名無しさん＠初回限定
10/01/12 12:46:05 7Y8O3JuPP
TH2以降の作品が鳴かず飛ばずだしな
TH2AD出したのに12月に出たのも実質TH２のFDみたいなもの
leafがチャレンジ精神に溢れてるとはよく言ったものだw
まあ萌豚商売の所は使いまわす傾向にあるね
移植とかもしやすいし
562:名無しさん＠初回限定
10/01/12 18:31:03 64vDFVkV0
葉鍵はプレイしてなくても若いおかんキャラがエロいことだけはわかる
563:名無しさん＠初回限定
10/01/12 20:40:27 FzJHjzTc0
>>561
葉は大阪の方がチャレンジ精神があるな
564:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:29:58 H5rOPSSM0
他がチャレンジしなさすぎだから、相対的に見て葉はチャレンジ精神にあふれてるって事だろう。
総選択肢数２つとかの萌えゲに比べればゲームと呼べるモノにはなってる。
565:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:30:57 CamS/T6X0
あ、ありのまま今起こった事を話すぜ！
566:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:37:23 7Y8O3JuPP
CS進出してるわりには真面目にゲームらしいのを作っているエロゲ業界の他社にさえ劣ってるのになんだかな
567:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:40:44 0QIzaoit0
大阪葉っぱの飽くなきチャレンジ魂
それに引き替えエロゲに飽きちゃった俺たちときたら…
568:名無しさん＠初回限定
10/01/12 22:44:04 FzJHjzTc0
>>567
単純な萌えゲーはもう駄目だな
BALDRとかアクション系シナリオじゃないとダメになってる
一応萌えゲーでも2828することはするんだが、途中ですぐやめるんだよな
569:名無しさん＠初回限定
10/01/13 01:33:17 pF4JP2oB0
萌え系ならダラダラしたやってて苦痛なエロゲより漫画の方がマジで100倍楽だから
570:名無しさん＠初回限定
10/01/15 00:23:51 czTGLBfuP
もう萌え系エロゲでもマニアックなシチュいれろよ
アニメ化されて出来に非難された某にょゲーみたいに
571:名無しさん＠初回限定
10/01/15 03:21:22 6kaEdzNz0
>>570
あれでアニメ化できるんだから凄いよなｗ
元々CS展開とか全く考えてなかったんだろうけど、ちょっと面白い事例だ
572:名無しさん＠初回限定
10/01/16 13:35:41 6v4iGGdO0
エロゲに飽きたら奈にやってんの？
573:名無しさん＠初回限定
10/01/16 13:54:44 J93C691u0
エロゲやってる間は
時間的にも金銭的にもコンシューマやる余裕なかったからそっちやってる
574:名無しさん＠初回限定
10/01/16 14:33:16 ck/JelBZ0
エロゲ全般ってより安易なノベルゲーに飽きた
ADVはどこいったんだ･･･
575:名無しさん＠初回限定
10/01/16 17:49:42 3WiBswvG0
>>574
「ゲームらしさ」を著しく欠いてるということかな
やりがいを実感できる選択肢がないというか
・どれを選んでも展開が変わらないと思える
・どれを選べばいいか一発でわかってしまう
・どれを選べばどう未来が変わるかが非常識な物語舞台や登場人物のせいで予測できない
登場人物がどれだけ悩もうと勝手だがプレイヤー側は思考停止を余儀なくされる
果たしてこうなった原因は消費者側にあるのか製作側にあるのか
576:名無しさん＠初回限定
10/01/16 18:01:06 GEvqhzvD0
両方だろうね。
零細故に、ネットの普及でイヤでも聞こえてくるユーザーの声を無視できない作り手側の媚。
それを迎合するユーザー。
その結果が今の状態。
迎合できなくなった者が来るのがこのスレ。
577:名無しさん＠初回限定
10/01/16 18:28:30 SbwtgytS0
ユーザーが賢くなると、ジャッジが厳しくなって財布の紐も堅くなるしな。
そこに真摯に対峙するよりは、緩い客を維持する方向に持っていく方が楽でしかも儲かる。
ってのは、エロゲだけに限らず色々な業界で見受けられるな。
あまりにやりすぎたせいで、維持すら出来ずに縮小。しかしもう戻るに戻れない
578:名無しさん＠初回限定
10/01/17 16:14:12 wOIb3aj3P
>>575
どっちもだな
今の消費者ってちょっとで難しいと投げたりする傾向にあるし
579:名無しさん＠初回限定
10/01/17 17:01:47 NzIwIpRY0
ノベルゲームも本来はADVの一種のはずなんだけどな
極論だが何時の間にかエロゲにおけるノベルゲームの定義が
綺麗なデジタル紙芝居になっちまったし今じゃ別物として考えるべき
まぁその方が生産者、消費者共に楽だしいいんだろうけど
たまには気合の入ったADVとしてのノベルゲームを出してほしいね
メーカーが潰れそうだけども･･･
580:名無しさん＠初回限定
10/01/18 01:23:42 BNN9aa+P0
紙芝居なら紙芝居でいいさ
自分のペースで読み進められる字幕つきの映像メディアそのものは有効だ
内容が物語だろうが論文だろうが受け手にわかりやすく伝わるだろう
だが今のエロゲの状態は不健全だ
プレイヤーは参加だけはさせてもらえるけど介入できないし、介入できても影響できない
それはさながらそれっぽい肩書きだけ与えられてひたすらハンコとサインだけやらされてるようなものだ
仕事なら明日のパンのためだと思えるが余暇を楽しむ娯楽でやられたらたまったもんじゃない
581:名無しさん＠初回限定
10/01/18 11:59:38 IsBZZj2xP
不健全?
日本語間違ってないか
582:名無しさん＠初回限定
10/01/18 20:03:18 ZJDaqT/9P
最近ブックマークしてるスレより
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
100 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 22:19:26 ID:1hIXt/+o
これは俺の読んでるライトノベルがそういうのばかりだからかもしれないけれど
キャラクターの行動理念がいまいちわかりずらいものが増えてきた気がする
なんていうか、「どうしてそういう思考になるんだよ！」っていうキャラが多すぎて感情移入できない
「なんでそういう考え方をするんですか？→そういう性格だからorあいつの考えてることは俺たちにもわからない」
みたいなエロ同人誌の媚薬レベルに投げやりな話のネタ振りが納得いかない
ラノベにリアリティを求めるのは間違いかもしれんけど、人間の描写はきちんとやってほしいな……
250 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2010/01/11(月) 02:04:04 ID:Rw1qDt3k
>>244
>俺の妹がこんなに可愛いわけがない・生徒会の一存・迷い猫オーバーラン！
>這いよれ!ニャル子さん・僕は友達が少ない、
タイトルだけでやばさが伝わるな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エロゲー好きだけど普通の店頭にあったらやっぱ引くよな
そんなタイトルが看板になってる時点でヤバイと思う
337 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 12:35:53 ID:mwkjfThf
取材ってｗラノベで参考文献なんてほとんど挙げられてないからな
ハムレッドシンドロームみたいな例外はあるがあれは書いてるのがＳＦ作家だ
逆に言えばエロガキが想像できる範囲で書くのがラノベ
作者や編集が本当にエロガキレベルかエロガキのレベルに合わせてるかの違いはあるが
573 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 02:06:20 ID:QH848yvf
コンシューマー化してないエロゲのネタを平気で入れてくるような流行なんか誰も望んでねーよ
前々から危惧してたけど改めたエロゲとラノベの垣根がいよいよ無くなってきてるなって感じだった
もはや一般人には紙芝居ノベルとしてしか見られてないエロゲ
エロゲと変わらない作り・乗りで制作されてるラノベ（絵師もエロゲやってた人も多くしかもその絵師のほうがエロゲ作ってない人よりうまいことが多い）
ラノベ作ってた方が居心地いいんだろうな
583:名無しさん＠初回限定
10/01/18 20:21:14 YekmG3xk0
キャラクターの行動理念は10代の頃読んでた小説でもわかんなかったけど
「大人や他人はそう考える人もいるんだ」で解決してた
584:582
10/01/19 07:43:27 c3Wmxlq7P
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
>202 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 07:25:16 ID:NOsBFrfl
>一枚絵も声優もないエロゲとか・・・
いつからエロゲの定義が絵と声になったんだ
絵はともかく声優は９０年代後半になっても珍しい方だったのに
もうラノベから入ってくる層を中心としないとダメなのかエロゲ業界は
585:名無しさん＠初回限定
10/01/19 13:36:14 c1FLaODi0
今の時代は音声・CGありが当たり前になったからな
流石にこれはもう定着してしまった以上、そう思われるのは仕方ないだろ
586:582
10/01/19 14:14:14 hkJvOxmL0
>>583
いや、昔のエロゲは決してエロだけじゃなくて
ＲＰＧとしてもＳＴＧとしても遊ばれてたって言いたかった
マイナーで声無いけどアボガドパワーズのディバインラブもハマったよ
そういう時代を懐かしいって思ってな
587:582
10/01/19 14:15:07 hkJvOxmL0
あとＰ２が繋がらない
規制解けた後も削ジェンヌの抗議の為に使ってるのに困る……
588:名無しさん＠初回限定
10/01/19 23:34:06 WpewK9qm0
ちょっとズレた話かもしれんが・・
なんか今年は水戸でコミケやるんだって？
さっきガイアの夜明け見てたら水戸の食品業者がそれに便乗して何か仕掛けようとしてたぞ
ちょっと前にあっただろ？米袋にきみづか葵か誰かが萌えキャラ書いたら１年分がネットで即、完売したとか
あれと同じことしようとしてる様に見えたが、俺は大の大人が大真面目な顔して、
萌えキャラが描かれたパッケージを片手にプレゼンしてる映像が痛々しくて耐え切れずテレビ消してしまったよ
「おまえら萌えキャラが出てれば何でもいいんだろｗ」と考えているんだろうな、って部分では、
この食品業者もエロゲメーカーも根本的に同じなんだろうな・・
589:名無しさん＠初回限定
10/01/19 23:55:37 Ww3Hls/YP
きみづかじゃなくて西又葵な…
590:名無しさん＠初回限定
10/01/21 22:39:59 qcEQslek0
18になって、初めてのバイト代でｗｋｗｋしながらエロゲを買って、どんな駄作でも最後までプレイして
騒ぐにわかやDQNにも負けないぼっちの精神を持ち、学校ではひたすら勉強、帰ったら勉強してエロゲを繰り返す日々
勉強の甲斐あってそこそこの大学に現役で入れた
バイトにのめり込んで家に金を入れつつ買えなかったものや過去の名作を買い漁っていた大学一年目
エロゲをやってたら何故か自分でも絵を描きたくなった大学二年目
バイトを続けてエロゲを買い漁りつつも絵にどっぷりはまっている今現在
月のバイト代が10万強で携帯代とかひいて8万弱、これをほとんどエロゲに費やす生活を3年位続けてる
でも何か他に熱中するものがあると途端にどうでもよくなるね、崩すのも量が量だからめんどくさいし……
長文すまんかった
591:名無しさん＠初回限定
10/01/24 19:22:41 Tk48Esfs0
>>590
自覚した上で、最悪な一例として書いてくれてるんだと思うけど、ガチでエロゲメインで人生過ごしてるな。
ここまでガチで嵌ってた者でさえ、他に熱中できる事が出来たらどうでもよくなるんだな。
ちなみに、他に出来た熱中できる事って何？
あと、嵌ってた期間と、プレイ本数は興味ある。
592:名無しさん＠初回限定
10/01/26 20:42:11 MdIsYWkm0
>>591
やっぱり1番熱中してるのは絵かな
エロゲに費やす時間が少なくなってからはひょろひょろな体が情けなくなって筋トレなんかにもはまってる
プレイ本数はエウシュリーとかが大好きだったからあんま多くないと思う。抜きゲ含め100本はやってると思うけど……
嵌ってた期間は2年とちょっとで、その頃は睡眠時間を削ってエロゲしてた
高校の時は勉強もあったし、一日2時間～3時間程度だったはず
大学になってからは勉強も留年しない程度にしかしなくなって、
講義が終わってから23時位までパチ屋でバイト、帰宅して風呂･飯なんかが終わるのが24時位、そっから朝の5時とかまでエロゲ。
バイトない日はバイトの時間がそのままエロゲに加算される感じだった
今はエロゲの時間がほぼ絵に置き換わった感じ
最近欲しかった過去作もだいぶ揃ったから月にエロゲに使う金を2万までにして貯金を始めた
卒業までに両親を旅行に行かせて上げようと思ってる
まあ今までに費やした金で海外旅行に行かせてあげれたのかもしれんが……orz
エロゲメインの人生はふと振り返った時に空しくなるね
用法・用量を守って正しく使いましょう