09/05/08 04:58:53 qYJAvY1OP
日本製「性暴力ゲーム」欧米で販売中止、人権団体が抗議活動（2009年5月8日03時02分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
少女を含む女性３人をレイプして妊娠や中絶をさせるという内容の日本製のパソコンゲームソフトに
海外で批判が高まっている。
日本での販売中止を求める抗議活動を国際人権団体が始めた。このゲームは２月に英国の国会で問題になり、
ビデオ・書籍のネット販売大手「アマゾン」が扱いを中止した。しかし、児童ポルノなどの規制が緩い日本では今でも流通している。
このゲームは、未成年と見られる女子２人とその母親を電車内で痴漢した後にレイプし妊娠や中絶をさせるまでを、
コンピューターグラフィックスを使った画像で疑似体験するという内容。横浜市のゲームソフトメーカーが２００６年に売り出した。
今年に入り海外の人権団体で問題視されるようになり、
英国ではこのゲームをアマゾンで入手できることに驚いた国会議員らが同国内での流通に反対する動議を提出した。
こうした動きが英国などのメディアで報じられ、英国アマゾンは２月にこのゲームの取り扱いを中止。
米国のアマゾン本社も取り扱いの中止を公表した。
442:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 04:59:33 qYJAvY1OP
しかし、日本では児童ポルノなどの法規制が緩く、
日本の「アマゾン・ジャパン」は最近、このゲームの販売を中止したが、ほかの通信販売では今も入手できる。
抗議活動を始めた国際人権団体「イクオリティ・ナウ」（本部・ニューヨーク）は
「女性や少女への暴力をテーマにした産業が日本で高収益を上げ、『ロリコン』と呼ばれる少女の児童ポルノ市場も巨大化している」との声明を発表。
「日本政府はなぜレイプを奨励するかのようなゲームの流通を止めないのか」と政府の対応にも批判を向ける。
同団体は６日、このゲームを含むレイプ、監禁などの性暴力ゲームの制作会社や販売会社、麻生首相ら日本政府の要人らに抗議文を出すように、
１６０か国の会員３万人に呼びかけ始めた。国内の人権団体の関係者なども、こうした活動を機に、販売会社などへ働きかけを行っている。
このゲームのメーカーは、
「この商品は業界で作る自主審査機関を通っており、国内向けに販売しているもの。海外の団体からの抗議は承知しておらず、コメントのしようがない」と話す。
販売本数は明らかにしていない。
◆児童ポルノ １８歳未満の児童を性的に描いた画像で、児童買春・児童ポルノ禁止法では製造や販売などが禁止されている。
しかし、個人がパソコンなどを通じて入手する単純所持は禁じられていない。
また、アニメや、コンピューターグラフィックスを使ったゲームなどのバーチャル（仮想的）なポルノは製造販売も禁止されていない。
日本の規制の強化を求める声が上がっている。
（2009年5月8日03時02分 読売新聞）
日本製「性暴力ゲーム」欧米で販売中止、人権団体が抗議活動 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
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443:名無しさん＠初回限定
09/05/08 06:45:00 giBaYD2cO
>>442
>このゲームのメーカーは、
「この商品は業界で作る自主審査機関を通っており、国内向けに販売しているもの。海外の団体からの抗議は承知しておらず、コメントのしようがない」と話す。
思っていることバシッと言えばいいのに
444:名無しさん＠初回限定
09/05/08 08:05:39 rpdvl0pv0
外人さんが大好きな戦争ゲームは戦争を疑似体験させる非人道的なゲームなのに、なぜ販売も製造も禁止されていないのか。おかしいですねぇ。
445:名無しさん＠初回限定
09/05/08 08:32:12 7CQxPvDa0
>>444
海外では家庭用ゲームでの売上も数百～一千万本超えになるくらいなんで
暴力ゲームに対する抗議活動なんて頻繁に起きてる。
それは記事にしないでエロゲに対する抗議をピンポイントで記事にするゴミ
売りの偏執方針の問題。
446:名無しさん@初回限定
09/05/08 08:34:47 c0eQ0XDG0
>>441
このゲームは「レイププレイ」らしいね。
447:名無しさん＠初回限定
09/05/08 08:44:31 rpdvl0pv0
>>446
「レイプレイ」ね。
やりまくった俺に対する挑戦状みたいなものだな。現実ではらませとかレイプとか全くする気も起きませんが、何か。
448:名無しさん＠初回限定
09/05/08 08:49:42 6yYMosnZ0
読売は毎回この手の記事で現実の問題と創作物の話をごっちゃにするんだよなぁ
外国で日本製エロゲが発禁食らったって話を
>児童ポルノ １８歳未満の児童を性的に描いた画像で、児童買春・児童ポルノ禁止法では製造や販売などが禁止されている。
>しかし、個人がパソコンなどを通じて入手する単純所持は禁じられていない
この辺につなげるあたり何らかの思想が働いてそうだし
>少女の児童ポルノ市場も巨大化している
そんなユートピアどこにあるんだよ。教えてくれ
449:名無しさん@初回限定
09/05/08 08:50:07 c0eQ0XDG0
>>447
エロ創作物を知らない人にそういう事を分かってもらうのは難しいんだろうな
450:名無しさん＠初回限定
09/05/08 08:53:36 QDQfgEC80
NHKニュース 日本の暴力ゲームに抗議活動
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
451:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 09:02:13 qYJAvY1OP
NHKニュース 日本の暴力ゲームに抗議活動#
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
日本のメーカーが製作したゲームソフトの内容が、女性や子どもへの性的な暴力を助長するものだとして、
海外の人権団体が販売中止を求める異例の抗議活動を始めることになりました。
問題になっているのは、横浜市内のゲームメーカーが製作し、３年前から販売しているパソコン用のゲームソフトです。
このゲームについて、ニューヨークやロンドンなどに拠点を置いて活動している「イクオリティ・ナウ」という国際人権団体が
「複数の女性に性的な暴力を加える内容で、実際の性暴力などを助長する」として、
今月から販売中止を求める活動を始めることになりました。
団体では、世界各地のおよそ３万人の会員に呼びかけて、メーカーに対しゲームの販売中止を求める手紙やメールを送る活動を始めるほか、
女性への暴力を扱っているほかのメーカーのゲームソフトについても販売の中止を求め、日本の政府関係者などへの働きかけを行うことにしています。
ＮＨＫの取材に対し、横浜市内のメーカーの担当者は
「ゲームは国内の業界団体の審査を経て国内向けに正規に販売している。今後の対応についてはコメントできない」と話しています。
日本ユニセフ協会によりますと、日本の一部のゲームソフトの内容をめぐる批判は以前から国際会議などの場で上がっていましたが、
販売中止を求めて具体的な抗議活動にまで発展するのは異例だということです。
452:名無しさん@初回限定
09/05/08 09:04:37 c0eQ0XDG0
>>448
たぶん「萌え市場＝児童ポルノ市場」とか思ってるんじゃないの？
「萌えはポルノだ」っていうカキコをしてるアンチ萌えと同じ思考なんだろうな
453:名無しさん＠初回限定
09/05/08 10:03:11 1G5JYO6w0
>>451
本気でキモい団体だな
自国を棚に上げて性犯罪が世界的にもかなり少ないよそ様の国の一企業に攻撃ですか
454:名無しさん＠初回限定
09/05/08 10:09:21 giBaYD2cO
>>444
まぁ戦争は法によって管理されておりますからな、一応
455:名無しさん＠初回限定
09/05/08 10:13:00 tjdiN3fyO
>>451-453
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
456:名無しさん＠初回限定
09/05/08 10:31:34 jctwbF7C0
>>444
販売・製造も禁止どころか米軍がFPS作っちゃってるんだけど( ﾟДﾟ)y─┛~~
457:名無しさん＠初回限定
09/05/08 11:07:07 tjdiN3fyO
今、見たら新スレ突入していたよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
（URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)）
458:名無しさん＠初回限定
09/05/08 11:10:42 z7PKHWlk0
>>451
まあ規制を強化しようとなんだろうと勝手にしろって感じだが
あんたらの母国の性犯罪率と日本の性犯罪率を比べた方がいいんじゃない？と……。
恥ずかしくなって他国に外圧かけてる場合じゃないことに気づくと思う
459:名無しさん＠初回限定
09/05/08 11:34:53 T7EP0rJ00
輸出禁止にすればいいだろ
460:名無しさん＠初回限定
09/05/08 11:45:05 1bHDXr4E0
>>1
抗議先に野田聖子の名前があることについてw
URLﾘﾝｸ(www.equalitynow.org)
461:名無しさん＠初回限定
09/05/08 11:53:36 AWecArlH0
フジでニュースになってた
今回は規制されちゃうのかな
462:名無しさん＠初回限定
09/05/08 11:56:30 1bHDXr4E0
>>461
されると思うのなら、所有しているエロゲ捨てて泣き寝入りしてろや
463:名無しさん＠初回限定
09/05/08 11:57:38 3jNFAzJ40
規制する人間が一番仮想と現実を区別できない危ない人種と言うのが解った
464:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:12:34 giBaYD2cO
>>463
なんかその煽り秋田
465:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:14:30 0cuX24wX0
公式からレイプレイのページ削除されてるな
げっちゅ屋でも削除されてる
やばいゲームだって自覚はあったんだな
466:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:22:10 AWecArlH0
>>465
重いけど見れるよ
467:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:31:57 HpsFAkYrO
明日みのやｵﾂﾞﾗが食いついたらチェックメイトかな。
と思ったら金曜か今日。
468:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:35:59 6RAh6AX1O
最後の砦である美少女文庫が潰されないことを祈るや切
469:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:44:24 5ucfK46K0
>>462
おせっかいかもしれんが、文章がつながってなくて意味わからんぞ
日本語勉強しないと皮肉も言えないぜ
470:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:49:15 1bHDXr4E0
>>469
うるせえタコ
皮肉じゃねえ罵倒だボケ
471:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:51:48 giBaYD2cO
>>470
こういう異常な攻撃性はサブカルが源である可能性が高いので、断ってみるのもいいかも
472:名無しさん＠初回限定
09/05/08 12:52:52 1bHDXr4E0
>>471
顔文字に言われたくない
死ねクソ工員
473:名無しさん＠初回限定
09/05/08 13:18:41 rpdvl0pv0
日本よりも性犯罪が多い国の連中が寝言ほざくなってのよ。レイプレイ前後で何が変わったよ。
ひさしぶりに・・・・・
きれちまったよ・・・
474:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 13:25:08 qYJAvY1OP
これは、あくまで推測だけど、
猥褻条項などに抵触しないかぎり創作物に違法性は無いから、取り締まることは出来ないよね。
圧力団体もそこに頭が回らないほどの馬鹿じゃないと思うから、
要は、自主規制強化の圧力を掛けて段階的に潰す狙いがあるのかもしれない。
475:名無しさん＠初回限定
09/05/08 13:46:57 rpdvl0pv0
>>474
それは甘い考えだろう。
連中、人間よりクジラの方が大事なキチガイどもと同じ臭いがする。バカの臭いがプンプンとな。
476:名無しさん＠初回限定
09/05/08 14:16:58 YYp5AQR30
さんざん議論百出した通り
・猥褻物として以外の表現規制は困難
・唯一の例外は児ポ扱いに無理矢理含めること
そこだけ警戒しとけば無問題
477:名無しさん＠初回限定
09/05/08 14:17:43 tsD0aDn+0
フジテレビ速報
日本のゲームメーカー制作ゲームソフトが「性的暴力を助長」（★動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
もうだめだーｗ
478:名無しさん＠初回限定
09/05/08 14:56:06 YsEodA6s0
海外からの圧力って感じのスレを立てる予定。
どうみても日本でのやり方が通らないんで海外を利用してる。
479:名無しさん＠初回限定
09/05/08 15:04:17 giBaYD2cO
>>472
なにこの子
480:名無しさん＠初回限定
09/05/08 15:10:40 giBaYD2cO
>>475
まぁ>>475よりクジラに価値があるというのは事実なので仕方ないかと
481:名無しさん＠初回限定
09/05/08 15:14:17 xUY/HIDeO
もうめんどくさいからエロゲ全廃しちゃえよ
そしてロリコンゲーがどれだけ偉大か痛感しなさいよフェミニストども
482:名無しさん＠初回限定
09/05/08 15:18:03 jctwbF7C0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
483:名無しさん＠初回限定
09/05/08 16:13:49 rpdvl0pv0
>>477
最近イリュはクソゲーばっか出していたからどうでもよかったんだが、やはり偉大であったか。
世界から名指しで非難されるなんてなかなかできることじゃねぇ。すげえよ、イリュ。
今度は嫌がらせにレイプレイのキャラで恋愛ゲームでも作ってやれよw
>>480
肉の質はおそらくクジラの上だろう。
484:名無しさん＠初回限定
09/05/08 16:32:47 eTjpXDbh0
でもイリュは海外にこのソフト売ってないんでしょ。
売ってないのに抗議されても困ると思うけど。
どうやって手に入れたんだろ。
485:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:03:42 Skb1A2no0
>>484
日本で販売してるモノを勝手に輸入した業者がアマゾンの中古販売を利用して売ってたらしい
つまり外国企業の管理怠慢で、外国人が勝手に販売してて、それに外国人が発狂してるのを、全部日本の責任にされてる
486:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:08:42 iIkkVHvi0
>>485
普通に内政干渉だよな。
amazonの不手際の方が大きい。
487:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:19:33 giBaYD2cO
>>483
一応生態系の頂点に立っているだけあって、人肉にはいろいろヤバいモノが蓄積されているという話ですな
そういえばどっかの人食い族曰わく、日本人の肉は結構いけるとかなんとか
488:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:21:01 giBaYD2cO
>>486
不手際というか、なんも悪いことはしとりませんがな
489:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:22:29 rpdvl0pv0
輸入しなければいいって話で、何でこっちにいちいち文句言いますかね？
しかも、政府に抗議って、法律で規制しろというわけ？倫理を理由に？普通にできねーだろが。
イスラム信者に豚食えっていうようなもんだぜ？
490:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:36:53 W/YBWSuF0
日本のamazonのマーケットプレイスで、洋ピンを出品してる様な
もんだよな
別にamazonもイリュージョンも何の落ち度も無い
仮に売ってるもんがその国の法規に触れるなら、出品者が規約
違反を犯して違法販売したってだけ
491:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:40:24 +FqPZ5p+0
>>490
例えば日本でamazonのユーザーが洋ピン無修正ビデオを売って監視に引っかからなかったって感じじゃない。
それだとamazonにもしっかり監視やれとか、違反をしないように徹底しろじゃない。
492:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:42:05 +FqPZ5p+0
>>491
それでアメリカに無修正ビデオ作るなって抗議したら
アメリカだって激怒だろ。
ジャップは内政干渉ふざけんなみたいな。
493:名無しさん＠初回限定
09/05/08 17:52:36 rpdvl0pv0
頭のおかしい奴らは周りが見えないものだよ。自分がギャーギャー騒ぎたいだけでしょ。
494:名無しさん＠初回限定
09/05/08 18:00:04 1hI0ZJP50
売ってるモノが国の法律に触れる場合出品者はもちろんだが
時と場合によっては当然アマゾンの管理責任は追及される
勿論、事件以前から国内のみの販売品としてちゃんと対応を行っていたイリュージョンには
落ち度なんて欠片もない事には変わりない
ま、今回の場合はイギリスの法にも触れてない？らしい？
単に国内の機構を通らずに販売されたのが問題になったと以前の記事には書いてあった
495:名無しさん＠初回限定
09/05/08 18:00:56 zrZfFBLd0
レイプレイって懐かしいのが出たなおい
むしろ孕ませの後中絶させると騎乗刺殺+切断というBADENDの方が外人にキツかったのかなｗ
496:名無しさん＠初回限定
09/05/08 18:15:31 6a/Xx8DWO
害人死ね
497:名無しさん＠初回限定
09/05/08 18:16:59 UOhNDXFH0
怒りはわかるが、口は災いのもと。
498:名無しさん＠初回限定
09/05/08 18:20:17 DpUXjcMw0
「中絶」というのがキリスト教徒にはかなりキツかったのではないかな
どっちにしろ、二次元においては表現内容なんてどうでもいい事で
規制の根拠は無いんだが
499:名無しさん＠初回限定
09/05/08 18:24:26 jctwbF7C0
スーパーで買った肉が腐ってて、売ったスーパーじゃなく肉を生産した農家にクレーム付けるようなもんだろ( ﾟДﾟ)y─┛~~
500:名無しさん＠初回限定
09/05/08 18:25:37 GUyg6UYo0
公明党、日本ユニセフ、アグネスが動くだろうな。確実に
501:名無しさん＠初回限定
09/05/08 18:46:45 uOlZ6nJY0
ある意味、規制推進派ホイホイだなw
502:名無しさん＠初回限定
09/05/08 19:04:00 jctwbF7C0
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
503:名無しさん＠初回限定
09/05/08 19:11:30 WqSuTuUF0
発売会社に落ち度がない事を各マスコミに訴えましょうか？
ＮＨＫ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
日テレ
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
フジＴＶ
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
読売新聞
shakai@yomiuri.com
自民党
URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
麻生太郎(首相官邸)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
504:名無しさん＠初回限定
09/05/08 19:13:06 VQcMFOGS0
層化の息がかかったマスゴミが大騒ぎだなｗ
505:名無しさん＠初回限定
09/05/08 19:32:19 3+MjnRO80
宗教は本当に害悪だな
宗教に関わってる時点でキチガイ決定だわ
506:名無しさん＠初回限定
09/05/08 19:36:19 1bHDXr4E0
つかやっぱり今回もマッチポンプだった
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:430-437番)
507:名無しさん＠初回限定
09/05/08 19:36:28 rpdvl0pv0
害悪であることに気付いていないのがホントの害悪。自分ではいいことしている思っているんだろう。
508:名無しさん＠初回限定
09/05/08 19:49:51 o0d6Oqw20
>>503
訴えても無駄、マスゴミは「アニメ・ゲーム＝存在そのものが犯罪」と見なして思考停止してる
思考が停止してる奴に何を言っても無駄
509:名無しさん＠初回限定
09/05/08 19:52:10 xT6/DSIk0
>>508
やらないよりはやった方がいいんじゃね？
沈黙は肯定と取られるだけだろうし
510:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/08 19:59:48 8POiLVFV0
史料や専門研究をあげても、「間違いの可能性がある」だけで否定できるのなら、
一体、何を信じればいいんだろうね。
511:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:03:33 4PCNvr0t0
極一部の異常者を除いてエロゲオタなんかにリアル女をどうにか
できる行動力があるとはあもえない
自分の趣味の世界で満足してるんだからいいだろ
512:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:07:54 rbY+oPRU0
エロゲねぇ。別に規制したければ、したらいいと思うよ。
513:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:08:08 5ODGvuX20
そういうことする奴は行動力があるとか度胸があるとか言うのやめてくれ。
514:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:22:06 VPd3z8Mz0
>>508
思考停止している人間をどうにかするのが話術というものでは
515:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:26:09 VHEftl/FO
もしエロゲがなくなったら、今まで家にいた奴らが野に放たれる。
それだけだよ＼(^O^)/
516:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:27:38 UOhNDXFH0
他のことで引きこもると思う
517:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:30:17 VPd3z8Mz0
>>515
たぶん地区のバレーボールクラブとかバスケットボールクラブに入部してお終いだと思います
518:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:37:33 o0d6Oqw20
436 名無しさん＠九周年 sage 2009/05/08(金) 19:43:57 ID:zxqmNu5/0
右を向いても左を向いても敵しかいない。上を見上げれば空を覆うのは
光も指さない真っ暗闇なのだよ。味方なぞいない、希望にすがるな
そんなにオタ殺したいなら、オタク狩り合法化でもなんでもすればいいじゃないか
519:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:39:52 QvMT46vT0
>>511
その一部が問題な上に、被害に遭う人はエロゲーから何のメリットも受けていないからね。
あれだ、タバコの煙害と同じ理屈だ。
タバコを吸う人が病気になろうが死のうが知ったこっちゃあ無いが、撒き散らす煙のせいで
吸わない人まで健康を害されてはかなわない。大半の喫煙者は行儀よく吸ってるけれど、
小数の行儀の良くない喫煙者の出す煙が無視できないレベルで迷惑だからタバコ全部に
ついてガチガチに規制しろ、というような持って行き方。
大半のエロゲーのプレーヤーは大人しく部屋でオナニーこいてるたけれだろうけれども、
小数、エロゲーに触発されて、子供を性的対象にすることを覚えたり、実行動に出たりする
者が出て来るんだよ。
被害に遭わされる子供なんかは全くエロゲーから効用を得てないわけだから、激しく、利害が
不均衡なわけよ。
だから、根元から強く規制してしまえ、というのも、尤もなんだよな。
520:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:41:45 1bHDXr4E0
>>519
煙草や酒を持ち出して語るのはバカの証左
もっと無い知恵捻ってみろ知障
521:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:43:50 3+MjnRO80
>>515
エロゲが無くなったら休日は1日中フリーセルやって過ごすわ
522:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:44:17 oDju5zaiO
>>520
だが今回はそんなリアルに日本と日本語を理解できないお馬鹿さんが
本気で国を相手に大騒ぎしてきたのが問題なんだが。
馬鹿馬鹿しいスルーするとかいってたら押しきられるよ
523:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:44:30 xT6/DSIk0
>>519
それは映画に悪影響を受ける人間がいるから映画無くせってレベルの暴論だろ
524:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:45:30 VPd3z8Mz0
>>521
せめて将棋か囲碁かチェスにした方が
525:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:50:41 oDju5zaiO
>>523
その暴論をぶつけてきてるんだろ？
しかもこちらは抵抗できない弱小勢力だ
正論だけじゃ感情論で押しきられるよ
526:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:53:54 tjdiN3fyO
>>521
孔球ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
会社の先輩に勧められて始めたんだけど、かなりｲｹる
527:名無しさん＠初回限定
09/05/08 20:54:48 ksSZQaJ80
>>523
そういや、山や川や海やダムで馬鹿やって死ぬのが男ばかりで女はほとんど死なないのは脳内物質の違いが原因らしいですね
男はスリルを求めてより危険な領域に踏み込んでも、女は日常の些細な幸せで満たされるので危険な領域に踏み込むことは滅多にないとのこと
まぁBLゲーが大して叩かれないのは、より過激な領域に踏み込むことなく過激化せず規制派を刺激しないからということでしょうな
反面、どっかの誰かさんみたくアドレナリンの刺激を求める客のなすがままに凶悪改造を繰り返すエロゲーは格好の標的と言えましょう
528:名無しさん＠初回限定
09/05/08 21:05:11 i+nJPeTp0
>>527
いやBLにも過激なレイプモノくらいありますから
知りたくは無かったが一応知ってるよw
BLが”この手の団体に”あまり叩かれないのはポルノ＝女性の性搾取
って構図に当てはめられないからでしょ
こういう抗議をする連中はこんなカビの生えた理論の狂信者ですから
ただお仲間のカルト系団体は性表現全般を嫌う傾向があるから
決して攻撃対象にならないとは言い切れない
安心は出来ないよ
529:名無しさん＠初回限定
09/05/08 21:11:25 rpdvl0pv0
これからはロリゲを守るために戦争じゃあ。デモでもなんでもするぞ。
530:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 21:30:13 qYJAvY1OP
>>510
以前、
彼の「限定効果論でも十分規制の根拠になる」という主張に引っ掛かって、
わたしもあの人とやり合ったんですけど、
わたしが、
限定効果論の「ポルノが無くてもレイプをする奴は必ず他のものが引き金を引く」っていう理論を示して、
限定効果説レベルでの規制は、
犯人に、
「エロ漫画を読んだから、ムラムラして・・・・・・犯したんだ！ 俺は悪くない！」
っていう「ドントブレイブミー症候群」に寄与するだけ
・・・・・・という説明をしたんですけど、それでも平行線だったんですよね。
こういう場合、肩をすくめる以外にないみたいで、結果的に・・・・・・やれやれです。
531:名無しさん＠初回限定
09/05/08 21:38:42 1qM1WD3l0
>>530
どんなに素晴らしいと思っていても通用しないと意味がございませんしな
そういやウチの近所のあんちゃんも、京大卒という武器が県庁のお偉いさんに通用しなかったようです
532:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 21:47:48 qYJAvY1OP
>>531
ん？
相変わらず意味不明なんだけど。
訳の分からない脳内変換でレスを返さないでくれないかな？
正直言って疲れるからさ。
533:名無しさん＠初回限定
09/05/08 21:56:27 rpdvl0pv0
まあまあ。
顔文字は黒チンが大好きなんだからさ。
534:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:04:19 QvMT46vT0
>>523
確かに暴論っちゃあ暴論だけど、そういうことが言われてしまうこと、それなりに説得力のあるものとして
受け入れられることはどうしてなのかと考えず、反発するばかりではどうにもならんで。
それに、映画は、どちらかというと、観る側つまりメリットを享受している側が多数という前提があるから、
どうしても少数者の趣味ののとはごっちゃにできいわな。
535:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:04:59 AwA2idT80
法律とか詳しいこと知らない未熟者で悪いんですが、この問題って一般人にはどれくらい知られてるんですかね
知り合いには知ってる人が一人もいなかったもんで
あと、sageないほうがいいですか？
536:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:07:50 giBaYD2cO
>>532
え、通用しなかったからこそガックリきたんじゃないんスか?
537:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:10:05 giBaYD2cO
>>533
そういや幕張の黒チンの人の名前が思い出せないのですが、あれ誰でしたっけ?
よく塩田と奈良とつるんでた人
538:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:13:33 UOhNDXFH0
性教育反対君は頭のいい人のレスこそがご馳走のレス乞食だから
黒さんや青さんは格好の獲物です…
539:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:13:49 giBaYD2cO
>>535
オタクだけの問題では無いといいながら、パンピーに知ってもらおうとする努力を「だって金無いもん」と微塵もしないのが反対派でございます故
せめて全国の商工会議所を回ってセミナーくらい開いて頂きたいものです
540:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:23:53 qep5/Puz0
ぶっちゃけ金でなんとかならんかな
そのための１８禁シールじゃないかな
相手がガチの基地じゃ無理かも知れんけど
541:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 22:24:16 qYJAvY1OP
■児童ポルノ法によるエロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、宗教法人
・公明党
『アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である』
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
・日本ユニセフ協会
『子どもポルノから子どもを守るために』
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン マイクロソフトとヤフーが賛同』
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
・ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）
URLﾘﾝｸ(www.ecpatstop.org)
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
・ジュベネイルガイド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ジュベネイル・ガイド
・カスパル
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)カスパル
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
・統一協会
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
・崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
・鳥山仁氏による解説「児童ポルノＱ＆Ａ」
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
542:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 22:25:52 qYJAvY1OP
すみません。誤爆です。
543:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/08 22:41:15 8POiLVFV0
>>519
受動喫煙による健康被害は、明確なものとして医学的に認められている一方、
児童ポルノの害は、明確でないどころか、強力効果論という非科学的な根拠によっている。
さらに言えば、タバコの場合はあくまで分煙であって、
存在そのものが規制されているわけではない。
児童ポルノの場合、これは「見ない自由」を担保するための、ゾーニングにあたる。
そして、財産権の単純な行使ではなく、表現の自由に関わる問題である以上、
不愉快であるというだけで規制するべきではない。
>>531
東大だろうが京大だろうが、公務員試験は全部点数だからね。
民間企業ならいざ知らず、偉いさんがどう評価しようが、試験の成績で決まる。
それに、田舎の役場はたいがいの場合、高学歴者の掃き溜めだから、
公務員試験だけ勉強して合格したものもいれば、旧帝大を主席で卒業して役場に就職するものもいる。
ここまで公務員に人気が集まるのは、明治維新後から続く悪しき慣習の一つだとは思うが、
それも日本の風土だから仕方がない。
わざわざ言われなくても、一族郎党、みな公務員だからそれぐらいは知ってるよ。
544:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/08 22:47:07 8POiLVFV0
>>530
うーん。
ただ、「～の可能性がある」という詭弁は、たいがい、議論を続けていくと破綻するから、
新スレが立てば続けてもよかったんだけどねー。
545:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:48:22 UOhNDXFH0
ところで内閣府の次スレもう立たないんでしょうか。
かわりに二次創作物規制と海外圧力ってスレ立ってンですけど
誰もいない・・・
546:名無しさん＠初回限定
09/05/08 22:51:35 j+Tx2gah0
>>545
ホスト規制で立てれない人が多いから立てられてないだけかと思う
547:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/08 22:53:02 8POiLVFV0
なんかひたすらホスト規制が多いね。N議の特徴なんだろうか。
548:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:01:09 k8X/iMlU0
んな理由で建たないとかありえないと思いますが
549:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/08 23:04:30 8POiLVFV0
いや、黒さんも僕も名無しの人も、ホスト規制で立てられなかったんだけど……。
なんでだろね。
550:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:13:47 QvMT46vT0
>>543
前提の誤っている推論は、その結論に意味はありません。
そういう支店で児童ポルノの害をおっしゃる論点は、まぁ正攻法でしょう。
ところで。
仮に「受動喫煙は全く健康に影響が無い」ということが現実だったとしても、
やはり、喫煙には規制がかかるわけですよ。
なんでかというと、まずは、煙たい、臭い、髪や服や家具やらがベタつく、
吸殻の散乱した様子が汚い、という不快感が先にたっているから。
だから、あなたのキ理屈では、最初の二行で論拠を失ってるんですよ。
正確には、規制をした方が良いといっている人には、対抗するほどの論拠には
なっていない、と。
551:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:14:18 UOhNDXFH0
じゃあ当分はこのスレで、ということで。
552:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:18:52 7CQxPvDa0
>>299
馬鹿につける薬は無いということで。
553:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 23:21:01 qYJAvY1OP
>>549
２ｃｈ譲渡後から厳しくなっているようですが、
それが原因かどうかは定かではないです。
>>550
ん？
あなたも限定効果説レベルで規制を主張するの？
554:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/08 23:23:41 8POiLVFV0
>>550
＞なんでかというと、まずは、煙たい、臭い、髪や服や家具やらがベタつく、
＞吸殻の散乱した様子が汚い、という不快感が先にたっているから。
不快感の問題は重要だけど、それはゾーニングで解決されるべき問題。
現実に、「見ない自由」は表現の自由の裏返しであり、
例えば必然的に多数の人間が目にするようなメディアで、ポルノ表現をすることは実質的に規制されている。
しかし、ゾーニングのレベルを超えて、表現そのものを規制するべきではない。
＞正確には、規制をした方が良いといっている人には、対抗するほどの論拠には
宗教的な理由で規制を主張している人に対しては、どのような論理でもっても対抗することはできないだろうけど、
民主主義と自由主義の理念のもとで、理性的な議論ができる相手に対しては、
表現の自由を訴えることは非常にまっとうな論理の運び方だと思うけどね。
不快感だけの規制は、確かにタバコのような、単純な財産権の行使に対しては、
「公共の福祉」（他者の人権）を理由に規制することは可能だろうけど、
表現の自由を多数者の「不快感」で規制すれば、それこそナチスの退廃芸術論と変わらない。
ナチスとの比較は、ほとんどの人間にとって、非常にわかりやすい反対理由であるし、
例えばポルノが他の表現、同性愛やユダヤ文化、少数者の思想や宗教に入れ替わっても成立しうる論理であることを説明すれば、
よほどコミュニタリアニズムに傾倒しているような人でない限り、正面から反論する人はいないよ。
555:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/08 23:38:59 qYJAvY1OP
ポルノ普及による強姦減少説
昨年、米ノースウェスタン大学ロースクール教授のダマト（Anthony D’Amato）は、
強姦減少の理由はポルノの普及にあるという説を発表しました。
この説の概要は次のとおりです。
強姦が減った理由として、通常、麻薬がらみの犯罪全体が減った、
女性が防衛する術を教えられた、強姦を犯すような人物の多くは他の罪で服役中である、
性教育の結果青年達はダメなものはダメだという観念をたたき込まれた、
といったことが挙げられているが、説得力に乏しい。
本当の原因はポルノの普及にある。
ハードコアポルノ映画「ディープ・スロート（Deep Throat）」が封切られたのは1972年であり、
その後ポルノがVHS、更にはDVDでレンタルショップで簡単に借りられるようになっていく。
1970年代と80年代にはポルノ雑誌も数が爆発的に増えた。
やがて、インターネット・ポルノの時代となる。
その売り上げは三大ネットワークであるABC、CBS、MBCの売り上げの合算額を超えるに至っている。
これによって、事実上、未成年もポルノ漬けになっている。
さて、米国でインターネット普及率が最も低い４つの州で、
強姦発生率は1979年以来の25年間で53%も増えたのに対し、
インターネット普及率が最も高い４つの州では、強姦発生率は27%も減っていることからも明らかなように、
ポルノが普及したからこそ、強姦が少なくなったのだ。
その理由としては二つ考えられる。
一つは、ポルノを見ることで、欲望が満たされ、実行に移す必要がなくなってしまうことであり、
もう一つは、ポルノがセックスから神秘性をはぎとってしまって強姦の魅力が減退したことだ。
URLﾘﾝｸ(anthonydamato.law.northwestern.edu)
556:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:41:21 1bHDXr4E0
>>554
青のおっちゃん、あのヤンキーどもは日本国憲法１４条を掲げて規制汁って文句つけてきてるぞ
557:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:45:33 j+Tx2gah0
日本国憲法 第14条（にほんこくけんぽうだい14じょう）は、日本国憲法第3章にある条文の1つであり、法の下の平等、貴族の禁止、栄典について規定している。平等権に関して規定する条文とも言われる。
1. すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
2. 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
3. 栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。
これで規制できるのか？
558:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/08 23:45:50 8POiLVFV0
>>556
なんで14条なの？ 12条じゃなくて？
仮に12条を持ってくるとしても、12条でいう「公共の福祉」とは、
他者の権利との衝突（内在制約説）なので、社会法益を理由とするポルノ規制はその範疇外だね。
559:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:46:49 7CQxPvDa0
>>555
強姦の魅力の減退ってのも珍しい文言だな
なんとなくわからないでもないけど
>>556
法の下の平等？
それならエロゲ業者やエロゲユーザを差別するほうがよっぽど違反だろうにな
560:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:49:32 1bHDXr4E0
>>558
性差別メディアであるエロゲーは第１４条１項に違反しているそうだ
561:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:49:32 7CQxPvDa0
>>558
一応猥褻物としてなら規制できなくもないけど、それなら猥褻物の基準を満たさない
エロゲは規制できないわな
562:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:52:20 Mt+wA75bO
エロゲ本格的にオワタ
563:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:53:23 I+UGbiGd0
>>537
叶親
564:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:55:32 QvMT46vT0
>>554
べき論で言うってことは、もはや、思考停止したということですな。
ちったぁあ頭使ってよ、しょっぱなで論拠を失ったら、しまいまで読めないじゃんw
快不快はゾーニングで済むっちゅうなら、たとえば、並の電車で携帯電話で話したい
というとき、どういうゾーニングがされてる？
不快だから迷惑なるから使うな、の一点張りだ。
以前は言われてきた医療機器に対する影響は、全く否定された。
喋りの間合や声量が、電話と生の会話とで、変わることは無い、喋る一人当たりの
声量は同じなのに、その場で二人以上の会話は許容され、携帯電話での声は迷惑と
言い切っている。
科学的には論拠薄弱たが、快不快が十分に他者の行為を制限する理由として成り立つ
ということを示しているだろ。
世の中、そういうものだ。
565:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:57:30 xWX4BJCv0
>>558
>>560じゃないけど、山口弁護士がこの件をブログで取り上げてるね
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
566:名無しさん＠初回限定
09/05/08 23:59:10 1bHDXr4E0
>>562
終わってねえよ
>>1のテンプレサイトで日本のサヨク系規制団体APPの自演じゃないかって出てるし
ヤンキー団体の理事はその団体のメンバーだって確定したし
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
保守派のゴミウリがジェンダーキチガイのサヨク団体をサポするとかどんだけ規制派は節操無いんだよ
これ自民党の国会議員に知らせるわ
567:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 00:00:05 8POiLVFV0
>>560
ああ、なるほどね。
昔、アンドレア･ドゥオーキンという人が、
「レイプは政治犯罪である」という有名なテーゼを掲げて反ポルノ運動を展開したことがある。
彼女の主張は、要するに、男性上位のポルノがあふれているから、
男は女を服従させようと、レイプ犯罪を犯すというむちゃくちゃなもの。
ちょうど、「ディープスロート」が公開されたぐらいの時期だったかな。
だから、ポルノを男女差別の助長ととらえる考え方も少なくはないが、
差別表現であるからといって、表現そのものを排除するべきではなく、
差別なら差別であるということを、表現と言論によって反駁しなきゃならない。
ちょっとポルノの話からずれるけど、差別と区別ってそんなに差はないんだよね。
差別の概念自体、悪く使われるようになったのはdiscriminationの訳語に当てられてからだけど、
discriminationの語源のcernereは、もともと区別するという語。
そもそも差別ってなんだってことを含めて、表現のレベルで考えていかなきゃならないのに、
差別だから排除しろでは、それこそ差別だよ。
568:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:01:32 Mt+wA75bO
>>566
頑張れ
569:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:04:07 D+Oirfyd0
>>567
ドゥオーキンはよく知らんけど、狂ってるのだけは分かった
>>568
他力本願イクナイ
570:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 00:06:36 VHEOPl1F0
>>564
＞べき論で言うってことは、もはや、思考停止したということですな。
べき論の問題じゃないの？
「規制すべきでない」という主張を説得的に言おうとしているわけだから、当然、べき論になる。
快不快が他者の行為を規制するのは、ある程度までは正しい。
ただ、携帯電話の例は、あくまでゾーニングの問題じゃないの？
携帯電話を多くの人が集まる場所の中で使用すべきでないという話で（その規制が合理的かと言えば、僕は不合理だと思うが）、
ゾーニングの域を出ていない。
近代国家における自由とは、他者の自由を侵害しない限りにおいての自由であり、
その意味で、例えば受動喫煙や、ストリーキングのような行為は、規制されてしかるべきだけど、
ある種の表現そのものを、公序良俗や社会通念のみで排除するのは、明らかに理屈に合わない。
571:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/09 00:09:35 eFbyAdxVP
>>559
ユニークな学説だよね。
ただ、影響論は強力効果説に繋がりかねないから、注意が必要だけどね。
572:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:13:32 bX8UaNmw0
>>564
エロゲを公共の場でプレイしてるならその理屈はうなづけるが、
自宅などプライベートな空間で（同居人などに知られず）プレイする分には
誰にも迷惑かけてないので、その理由は通用しませんが何か？
573:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:18:17 9Ay2n45iO
>>572
と本人が思っているだけで、台所などでは親御さんや兄弟姉妹が｢いい歳にもなってあいつは……｣と溜め息をついているものでございます
574:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 00:22:13 VHEOPl1F0
>>573
だからといって、法制化すべきかどうかとは別問題。
「もっと勉強しなさい」と親が注意するのは当然だけど、勉強時間不足罪なんてのを作るべきではないのと同じ。
そろそろ、論理として個人レベルの問題と、社会全体の問題を区別したらどうだろう。
経験則が説得的なこともあるけど、何でもごちゃごちゃにして主張しちゃうと、
かえって詭弁がかって見えてしまう。もったいないよ。
575:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:27:31 fNU21UZk0
顔文字さんの芸風です。
576:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:29:13 bX8UaNmw0
>>573
くだらん突っ込みはしなくていいから。例えば性行為も公然とやれば、
公然わいせつ罪に問われるけど、自宅でやる分には罪にならないのと同じ
でエロゲを自宅で楽しむ分には何の罪にもならんから。
なるというなら、ちゃんと法的根拠を述べてくれ。
できないなら（能力が無い）なら黙ってろ
577:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 00:29:55 VHEOPl1F0
>>575
知ってるけど、そろそろ新規開拓したほうがいいんじゃないかなと。不毛だし。
578:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:34:36 fNU21UZk0
「ＨＡＨＡＨＡ！」とさわやかに流してあげましょう。
579:576
09/05/09 00:34:51 bX8UaNmw0
さらにつまらない突っ込み入る前に>>576に追加すると
嫁や恋人など他の法律によって禁止されてない者との性交ね
（児童買春などはどこでやっても違法だから）
580:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:44:09 9Ay2n45iO
そういやマンションの一室で乱交パーティーやったら捕まったという話を結構聞きますが、会員費とか取らなくても犯罪なんすかね
581:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:49:01 kfIaS3Bz0
>>580
むしろ会員費とかでも金動かして何回もやってる方が見つかったら
目をつけられるんじゃないのか
逮捕者が出てるのも、女の子が足りなくて金で雇って参加させてたりするからだろう。
好きもの同志が勝手に集まってやってる分には何の犯罪にもならんだろう
582:名無しさん＠初回限定
09/05/09 00:50:09 RmoO4lsi0
ID:9Ay2n45iO＝れいぱあず
カンチ・不自由被害者の会 第二会合
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
583:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 00:59:03 VHEOPl1F0
>>580
どうなんだろうね。
顔文字君にならって個人的な話をすると、
昔、マックス･ウェーバーの勉強会をしていたときに、初期キリスト教の狂宴（オルギア）の話が出てきた。
オルギアというのは、要するに信者をオルグするための乱交パーティのこと。
その勉強会にチューターとしてきてもらっていた、ドイツ思想史を研究してる三十前後の院生が、
眼鏡をクイッとしながら、重々しく、
「今なら乱交なんて誰でもやってるけど、当時の人にとっては、大変、不道徳なことだったんだよ」
と言っていた。
ちょっと、文系の学者が世間ズレしてる理由がわかった気がした。
……いや、だからなんだというわけじゃないんだが。
584:名無しさん＠初回限定
09/05/09 03:30:35 bxkhXBkH0
毎回この手の話題見てて思うんだけど、
何で規制しようとしてる議員連中って規制だけを提唱するんだろうね。
むしろアニメ等が要因で犯罪を起すと言うなら、一体総人口の何割が犯罪者なんだろうね
犯罪に手を染めるってことは少なからず、染めるまでの要因があるわけで自分が思うに
たいていは生活環境（主に保護者の監督不届きだと思うんだけど）だと思うんだけどな
本人がしっかりしてれば 犯罪自体おきないはずなわけだが、、、
というか、性描写に近しいものや暴力的な表現とかの作品を規制したら間違いなく
今、コンビニでも売ってる週（月）刊誌って全部撤去せにゃならん気がするわけだが
一体これからの日本はどうなっていくんだろうか
585:名無しさん＠初回限定
09/05/09 03:45:40 qzn99+Rw0
大半が不愉快と嫉妬だからねぇ
586:名無しさん＠初回限定
09/05/09 03:57:35 QYI9bvQb0
一番の問題はｿﾌ倫等自主規制団体に全く力が無いと言うこと。
擁護するどころか、外部の圧力にはめっぽう弱く、ただの搾取団体と化していることに問題がある。
18禁シールとか買わせたり、会費とか取ってたりするんだから、弁護士とか雇ってもっと闘えﾖ！
587:名無しさん＠初回限定
09/05/09 04:26:02 qWQCqCkQO
少しずつ色んな意味が解りかけてるけど 決して授業で教わったことなんかじゃない
ロうるさい太人達のルーズな生活に縛られても 素敵な夢を忘れやしないよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
588:名無しさん＠初回限定
09/05/09 04:52:00 RrPCJl3T0
>>579
＞嫁や恋人など他の法律によって禁止されてない者との性交ね
国によっては恋人同士の性交でも女の言い分によっては強姦扱いになるみたいだな
そういう国は冤罪が相当多いだろうな
589:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/09 05:48:03 eFbyAdxVP
『レイプレイ』規制問題でスレが立ちました。
二次創作物規制と海外圧力
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
590:名無しさん＠初回限定
09/05/09 06:14:59 yUgYoOXx0
まあ、俺らはドーンと構えてりゃいいんだヨ。
すぐ法規制に発展するわけでもないし。どうせすぐ忘れる。
ロリゲをやって何が悪い！
591:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/09 06:24:49 eFbyAdxVP
URLﾘﾝｸ(www.illusion.jp)
申し訳御座いませんが、指定されたページを見つける事が出来ませんでした。
お手数では御座いますが、イリュージョンホームページのトップよりお入り下さい。
URLﾘﾝｸ(www.illusion.jp)
もう、誰も、『レイプレイ』を、販売することも購入することも出来ない。
イリュージョンもユーザーも、悪くないのにね。
592:名無しさん＠初回限定
09/05/09 06:58:13 /9hAkKkI0
>>572
児童ポルノﾅﾝﾁｬﾗで規制しようとしている人らの言うエロゲーの一番の害は、何度も言うが、
幼年者に対して性欲を持つことや、そのことに抵抗感・罪悪感・羞恥のようなものがなくなること
なわけよ。
実際に行動にまで移してしまう人は、極僅かだろうし、それが、利益を受ける人と被害を受ける人
とが重なっていれば、さして問題は無い。ところが、被害に遭う人は、幼年者、ポルノによって何も
メリットは受けていなくて、自己判断もおぼつかない。
というところなんよね。
我が家に持ち帰って家族すら知られないようにプレイしてるなんて、そんなことは全く次元の違う問題。
児童ポルノ云々が持ち上がるずっと前だけれど、実際に、ビニ本なんて摘発されてんじゃん。
ポルノ専門店でだけ売られている、売られている状態では袋をかぶせてあって立ち読みが出来ない、
でも中身が猥褻だからって売ったり作ったりした人、とっつかまってたじゃんよ。
593:名無しさん＠初回限定
09/05/09 07:01:04 9Ay2n45iO
>>591
まぁ早かれ遅かれエロゲの大半はそうなるものでござんすからな
数年前までワゴンに投げ売られていた新品の山が今では手に入らないとかザラですし
594:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/09 07:05:16 eFbyAdxVP
>>593
やれやれだね。
595:名無しさん＠初回限定
09/05/09 07:19:35 ZxSm5ho20
>>593
お前、カイ・シデンみたいなやっちゃなｗ
人の気に障ること言って関心を引こうみたいな。
596:名無しさん＠初回限定
09/05/09 07:23:23 /9hAkKkI0
>>555
仮に、ポルノの普及によって強姦やらそれに類する系統の犯罪が減るということが
判明したとしても、だからポルノを普及させましょう、にはならんよ。
いや、ポルノが普及すれば強姦が全く無くなる、というならば、そりゃ普及させましょう
ということになるんだれど、実際には0にはぜってーできないだろ。
明らかに少数だれけど、かならず出てくる、ポルノでやってるようなことをやってみたい
という動機による強姦やらそれに類する系統の犯罪だ。
社会全体で減ってるんだから、それはいいことだろ、被害に遭った人には気の毒だが、
やむをえない生贄だから我慢してくれ、なんて言われてはたまったものじゃあない。
強姦やらそれに類する系統の犯罪やらは、最初っから許容なんてされていないもの
だから、新たに出てくる（かもしれん）被害者が（ありえ）る以上は、感情論だが、許容
は難しいんだよ。。
ここらの温度差なんよね。
新たに出てくる（かもしれん）被害者の救済について述べず、引き算・割り算的に
性犯罪を減らすことに貢献してまっせーでは、話になってないのさ。
597:名無しさん＠初回限定
09/05/09 07:30:03 /9hAkKkI0
俺の立場だけれど……
規制されては嫌だなー、という面からは、規制反対派。
今の状況だったら規制されても仕方ないなー、規制反対派の論拠よりも、
規制を進める側の論拠の方が、世の中に受け入れられやすいよなー、
という面からは、規制容認（消極的ながらも規制推進派）だ。
598:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/09 07:52:08 eFbyAdxVP
>>596
一般的に認められている限定効果説の段階で社会が影響論の容認することは、
「犯人の犯行の口実」を増やす結果になります。
「減った」っていう影響論も強力効果論だから、「ポルノ普及による強姦減少説」は、
話のネタとして、参考にして頂ければ幸いです。
599:名無しさん＠初回限定
09/05/09 08:01:04 yUgYoOXx0
ロリエロゲしている日本人の方が性犯罪犯してねーよな。
害基地の持っているＤＮＡの方が性犯罪を助長しているんじゃねーか？それを規制した方がよほどいいぜ。
600:名無しさん＠初回限定
09/05/09 08:12:32 qX3QDAia0
バッシングに対して怒っている多くの人は、
「エロゲーをやることによって犯罪行為に走るから」非難されているのだと思っている。
そして「いや、オタクの多くは犯罪行為とは無縁だ」と弁護する。これがそもそもの間違いだ。
人々が非難するのは、犯罪行為やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、エロゲーをやること自体なのだ。
オタク達は「確かに小学生に性的なイタズラをする同人誌を読んだり、
女の子に首輪をつけて監禁してイジメるゲームをする。
しかしそれは空想の中だからするのであって、現実との区別はちゃんとついている」と言う。
それはその通りだろう。しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることではない。
そんな異常なことを空想することを懸念しているのだ。
これに対して「俺は空想と現実の区別はちゃんとついている」と言ってもあまり意味がない。
601:名無しさん＠初回限定
09/05/09 08:18:11 QlXg/Xx/0
なかなか面白い見解だが、一行で要約すれば
「エロゲーする奴は気持ち悪いから死ね！」と言うことだな。
空想がどんな罪状なのか説明してほしいものだが。
あと「人々」って誰よ。
602:名無しさん＠初回限定
09/05/09 08:20:29 EZFKlUdh0
規制団体とか二次元ポルノバッシングしている奴らのことでしょ
603:名無しさん＠初回限定
09/05/09 08:34:36 /9hAkKkI0
>>600
小学生に性的なイタズラをするということを実際に行ったものには、
実際に、小学生に性的なイタズラをするという欲求があったわけよ。
まちっと掘り下げると、確かに小学生に性的なイタズラをするという発想が
あったわけよ。発想は必ずあるわな。
対して、確かに小学生に性的なイタズラをするという発想が無かったら、
行為なんて及びもつかない。
確かに小学生に性的なイタズラをする、というような内容の漫画なりゲーム
なりをやっていると、確かに小学生に性的なイタズラをするという発想に
接するわなあ。
そこが懸念なわけよ。
「出てくるヒロインはみんな18歳以上です」とかいう言い訳がパッケージに
あったとしても、たとえば、小学校の教員が父兄の前で、『はじめてのおるすばん』
のようなゲームが好きだと公言して御覧よ。少なくない割合の父兄が、危険を感じ、
苦情を申し立てるﾜﾅ。
604:名無しさん＠初回限定
09/05/09 08:46:53 QlXg/Xx/0
>>603
そもそも「小学生に性的なイタズラをする」な発想がなければそんなゲームやらねえよ
大体そういう「発想」を持ってない男はこの世に存在しないよ（「欲望」なら話は別だが）
ついでに、父兄の前でどんな方面でもエロ話をする教師には、危険を感じて苦情を申し立てられるに決まってるだろうが
それ以前にどういう状況なんだよそれは。宗教裁判か何かか？
いちいち極論でものを語るなボケ
605:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:29:06 RmoO4lsi0
一般人の結論
未だに小林薫事件や宅間守事件の影響は残っており、それは永劫のものである
大マスゴミを潰すことはできない、それゆえその認識は変わることはない
エロゲは永久に犯罪そのものであり、オタに内心の自由はない
606:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:31:12 vFwXw7jU0
今回のレイプレイの騒動。予想以上に広がってる感じなんだよなぁ
エロゲスレ回ってるとちょくちょくこの手の話題が出てるんだよね、そこまでもりあがっちゃいないけど
そこで出てくる話が感情論や強力効果論、または自分はロリゲは嫌いだから規制すればいいなんてやつと
レイプやはらませなんかは規制されてもしょうがない、って感じで割と受け入れ気味なレスを見る
あと反論が「先にFPSやらの殺人助長ゲームを規制しろ」ってのが目立つ、気持ちはわかるが良い反論だとは思えないけど
今回の騒動のスレでもそうだけど表現の自由からの意見ってあんまみないんだよね
多少は規制問題に関心があるエロゲユーザーでもそこまで浸透してないんだなって思ってなんか危機感覚えたよ
607:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:31:58 yUgYoOXx0
>>600
俺が言いたいのは、害基地のＤＮＡの方がよほど危険因子だってことだがな。
608:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:32:47 yUgYoOXx0
>>606
害基地のＤＮＡっつー反論はダメかいな？
609:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:37:18 FhBiRyYH0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
規制派の意見としてはこういう意見が多いんだと思う
610:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:41:14 L2i+sSWx0
「集団としての女性の権利」なんて物を持ち出してきてるんだから
エロゲ全体に波及する問題なのにね
レイプだからロリだから、なんて生易しい事態じゃないよ
611:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:43:36 1+ok4lYX0
そこらへん視野が狭いよね
俺は違う格好だから関係ねーと思ってたら大間違い
612:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:48:32 yUgYoOXx0
人をバンバン打ちまくるハリウッド映画なんてのもジンケンを軽視しておりますな。多くの人に悪影響を与えるものだ。
613:名無しさん＠初回限定
09/05/09 09:53:01 RQcN5sn50
>>606
単に今旬のn速+から人が流れてきてるだけだから、広がってるというのはちょっと違うと思う
相手にしなければ飽きて消えていく
614:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:13:21 9Ay2n45iO
>>594
まぁ理不尽であろうとなかろうと、いつかは死んだり壊れたりするものですしな
また、そうだからこそ大事にするものでございます
仮に黒が不死身だったら今までに何回かデンジャラスなマネをしていると思います、東尋坊でコードレスバンジーとか
615:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:21:42 SrjpKuMx0
外人には売らないように販売店で規制すればいいだけなんじゃ
616:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:27:59 yUgYoOXx0
要は、俺らは舐められとんじゃあ。政治家、マスゴミ、人権屋によぉ。
そろそろホンキ出しとくか？
617:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:30:37 SrjpKuMx0
問題は、どう戦えばいいのかわからないことかな
618:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:36:48 EpMVkazKO
武器はないのか!?どう戦えってんだ!!
619:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/09 10:37:38 eFbyAdxVP
>>615
オランダの薬物政策と同じ理屈で、
国内のエロゲ制作会社を容認し、保護するためには、
エロゲの海外への持ち出し禁止にして、税関で取り締まるべきだと思う。
P2Pの国内→国外は・・・・・・（´・ω・｀）知らんがな、と言う態度で。
620:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:39:39 Y58D3sJn0
Pink板なんだからみんな選挙権持ってるだろ
近々選挙なんだから自民と公明以外に投票すりゃいいだけのこった
621:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:39:52 YrxrUMf50
>>619
その「しらんがな」に対して「お前は何を言っているんだ？」
ってマジギレしてきたのが今回のケースじゃないか？
P2Pではないが正規の販売ルートでないことは確かだろう。
622:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:44:24 Y58D3sJn0
>>621
だな
個人輸入して中古販売してるんだからP2Pと同レベルだわ
623:名無しさん＠初回限定
09/05/09 10:56:35 eM9PzHRu0
つーかHENTAIの国に向かって何いうておるのだ？
たとえるならコーヒーに対して「お前苦いな！」って、
そりゃそうだよ馬鹿野郎
624:名無しさん＠初回限定
09/05/09 11:02:50 L2i+sSWx0
とりあえずエロゲメーカーとそれを扱っているサイトは
自衛的に国外からのアクセスを遮断したらどうかな
625:名無しさん＠初回限定
09/05/09 11:10:10 yUgYoOXx0
①選挙で自民党・公明党・民主党の規制派に票を入れない。
②国会前でロリゲ規制反対を叫ぶ。
これでオーケー。
②はオフ会感覚でヨロ。
626:名無しさん＠初回限定
09/05/09 11:21:13 qWQCqCkQO
>>601
どっかで見たことあるな って思ったら
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.sakura.ne.jp)
からのコペピ(-.-)y-~~
627:名無しさん＠初回限定
09/05/09 11:22:31 quuibN020
俺は海外ドラマも見てないのに
なんで日本オタ文化ばっか世界中から注目されて搾取攻撃されなあかんの
628:名無しさん＠初回限定
09/05/09 11:54:15 EpMVkazKO
もしかして海外のエロゲ輸入の布石なのか？
日本のエロゲは陵辱ロリレイプで人間を駄目にすると煽っておいて
英国紳士御用達エロゲがバーンと入ってくるとか‥
629:名無しさん＠初回限定
09/05/09 12:17:10 Y58D3sJn0
>>628
エロゲ自体売るほどないだろｗ
本場の無修正DVDが解禁になるならそれはそれでアリかもな
630:名無しさん＠初回限定
09/05/09 12:18:13 Nd8nOW1p0
URLﾘﾝｸ(img512.imageshack.us)
631:名無しさん＠初回限定
09/05/09 12:21:12 Y58D3sJn0
>>630
なんて良い笑顔だｗ
632:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 12:26:09 VHEOPl1F0
>>592
>
633:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 12:36:16 VHEOPl1F0
失敬。
>>592
＞幼年者に対して性欲を持つことや、そのことに抵抗感・罪悪感・羞恥のようなものがなくなることなわけよ。
これは強力効果論だよね？
ポルノによって性犯罪への障壁がなくなるというのは、歴史的、統計的、社会学的にも認められていない。
>>596
＞だから、新たに出てくる（かもしれん）被害者が（ありえ）る以上は、感情論だが、許容は難しいんだよ。。
「ありえない」から、感情論を許容するわけにはいかない。
仮に犯人が、ポルノのせいでやったと自供したとしても、
それはポルノが引き金を引いただけで、原因となったわけではない。
もし、犯人が「太陽がまぶしかったから人を殺した」と自供したら、その殺人事件は太陽が原因であり、
われわれは太陽光線を規制するために、窓に黒いビニールを張るための法律を作るべきだろうか？
>>603
「ポルノはレイプの教科書」という有名な反ポルノ運動のテーゼがあるけど、
実際にはそれはまったくの誤りであることがわかっている。
ポルノの規制によって性の情報から遠ざけられていた人びと、
敬虔なカトリック王権が支配したスペイン、カルヴァン派のジュネーブ、そして厳格なヴィクトリア朝……といった社会で、
必ずしも強姦や性犯罪が減少したかというと、むしろ逆だった。
人間の性行動は、情報から遮断されれば機会が減少するという、単純な算数で説明できるものではない。
他人から教わらなくとも、つまり、「発想」がなくとも、自然に行為に及ぶ。
634:名無しさん＠初回限定
09/05/09 12:44:26 hm13fOGK0
さっき見たら色々更新されてたんだけど、角田って女やばくね？極左ってレベルじゃねえぞ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
635:名無しさん＠初回限定
09/05/09 12:50:37 YrxrUMf50
＋のスレにも書いたんだけれども、キリスト教が叩かれると少し悲しい俺なので。
規制派と反対派両方にこの聖人の言葉を送りたい。
「何人にも、その人が崇めようと欲しないものを強要する事は出来ぬ」
「もし汝らが血と拷問と悪しき事によって信仰を護っていると思うのならば、それは最早神の教えを護るのではなくそれを汚し害する事である」
お互い何が痛みなのかを知った上でじゃあどうすべきか考える必要があると思うよ。
とはいえ、海外空の圧力は日本の事情なんか知ったこっちゃないって感じが
見て取れてイヤだが、先ずは国内の「兎に角規制しろ」を如何にかしないとなと思う。
あと、こっちも胸を張りすぎてレイプ被害者とかを痛めつけるような事があっても
ならないと思うなあ。
誰もが見るブログに「レイプゲーの何が悪い！」みたいな煽りを入れたりはどうかと思う、
636:名無しさん＠初回限定
09/05/09 12:59:19 hm13fOGK0
>>635
煽りの是非はともかくとしてもだ、それを言ったら様々な事故や事件の被害者に
配慮するべきって話になるだろ。レイプゲームよりも人をひき殺すレーシング
ゲームの方が圧倒的に売れていて、現実でもレイプ事件よりも交通事故の方が
多いわけじゃん。で、何でレイプゲームのプレイヤーだけ痛みを知らなければ
いけないのかって言われたら、どう返答するの？俺は何も返答できないね。
637:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 13:01:10 VHEOPl1F0
イエスご自身は寛容主義の人で、性に関する悪徳も信仰によって救われると述べられているのに、
中世以来のキリスト教が性に対してことさら厳しいのは、やっぱりパウロの影響だろうか。
「終末のときは近い。未婚のもの、およびやもめに言う。其が如くにあらば、汝らのために良し」
だからなあ……。
638:名無しさん＠初回限定
09/05/09 13:09:21 lhDC2ZxQ0
アメリカで、イリュージョンのゲームを持ち出して批判運動を展開する
「イクオリティ・ナウ」という団体の日本人理事と、社民党が繋がっている件。
社民党は、児童ポルノ法改正案の単純所持規制には反対する姿勢をとってるけど、
日本の女性差別問題（婚外子差別）や、憲法改正問題などでは、
児ポ法の規制強化を推進している団体と手を取り合って行動しているという関係です。
> Equality Now Board of Directors
> Yukiko Tsunoda (Japan) ←角田由紀子
URLﾘﾝｸ(www.equalitynow.org)
> ポルノ・買春問題研究会 - 国際人権団体「イクオリティ・ナウ」の本部を表敬訪問
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
> ポルノ・買春問題研究会 - 共同代表
> ■角田由紀子 ■中里見博
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
639:名無しさん＠初回限定
09/05/09 13:09:52 lhDC2ZxQ0
●なくそう戸籍と婚外子差別・交流会 あゆみ
> １９９６年４月13日 婚外子差別撤廃の声を国会へ！－相続差別も続柄差別ももういらない－集会
> 講演 福島瑞穂さん 提起 円より子さん、千葉景子さん
> １９９９年１月24日 住民票続柄裁判１０周年集会から最高裁不当判決緊急抗議集会へ
> 講演 福島瑞穂さん
> ２０００年３月５日 なくそう婚外子差別！戸籍裁判開始記念集会
> 講演 角田由紀子さん
URLﾘﾝｸ(www.grn.janis.or.jp)
●私と憲法のひろば報告（２０００年５月３日）
> 角田由紀子弁護士が女性の人権問題と憲法について報告
> 政党からの連帯あいさつでは、共産党の佐々木陸海衆議院議員、
> 社民党の星野・平和人権環境委員長、新社会党の栗原前参議院議員が発言
URLﾘﾝｸ(www.annie.ne.jp)
●「九条の会」賛同者名簿 中里見博(福島大学助教授) 福島みずほ（社民党党首）
URLﾘﾝｸ(www.9-jo.jp)
●Amazon.co.jp：『みんなの憲法二四条』:福島 みずほ
> この商品を買った人はこんな商品も買っています
> 『憲法24条+9条―なぜ男女平等がねらわれるのか』:中里見 博
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
640:名無しさん＠初回限定
09/05/09 13:20:03 hm13fOGK0
>>638
>>639
角田由紀子は弁護士でセクハラ問題の第一人者でもあるからか、社民だけでなくあらゆる左翼と繋がってる。
特に深い繋がりなのが日本革命的共産主義者同盟ってところらしい。
あと1000人を越える数がいる九条の会の名簿から中里見と福島の名前をピックアップするってどうなの？
アマゾンの買った人リストまで出してさ、バカかよ。
分断統治したいならもっと捻れよマヌケ。
641:名無しさん＠初回限定
09/05/09 13:39:14 Y58D3sJn0
児ポ成立の段階でエロゲ規制にも積極的だった辻本“バイブ”清美も社民党だしな
逆に“あの”自民党ですら早川議員みたいな良識派が存在する
まるっきりのクズ政党なんて公明党ぐらいのもんだろ
642:名無しさん＠初回限定
09/05/09 13:43:34 Y58D3sJn0
>>609
そのブログ、とうとうコメント全削除してコメントをログイン制に切り替えたな
規制派と規制派に同調しちゃう連中ってほんとセコいよなぁ
643:名無しさん＠初回限定
09/05/09 13:53:10 hm13fOGK0
>>641
辻本は友人の漫画家の石坂啓に配慮して規制に消極的だったろ
積極的だったのは清水澄子のクソババアだ
あんまり嘘つくなよ
644:名無しさん＠初回限定
09/05/09 13:59:03 USzL5bso0
>>643
辻本はカスパルの支援で動いてて十分過ぎるほど創作物規制に積極的だったろ。
清水が論外すぎる。
清水基準なら他の政治家は軒並み規制反対派に近い立ち居地になっちまう。
645:名無しさん＠初回限定
09/05/09 13:59:05 Act1fPcH0
円より子・・・
【民主党】 「美少女アダルトゲーム・アニメ楽しむ人、人間性失ってる」「少女殺害等に繋がる」「販売規制を」…円より子議員ら請願★30
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネット】 「エロゲーやる人は人間性喪失。規制を」で話題の民主・円より子氏のウィキペディア項目に、参議院から編集合戦参加の痕跡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
646:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:01:36 Y58D3sJn0
>>643
社民党が党首自身がハッキリと改悪に反対してる状況だから、現在社民党に
所属してる議員のなかで積極的規制派として辻本清美を挙げただけだけじゃん
なんでンな喧嘩腰なの
647:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:08:16 hm13fOGK0
>>644
んな話聞いてねえから
辻本は嫌いだが、俺は嘘ついてまでこいつを貶めようとは思わんわ
そもそもカスパルがゼニ目当てに創作物規制に積極的に動いたのは児ポ法成立以降の
2000年に入ってからだろ
否定するなら辻本とカスパルの関係を示すソース出してくれ
648:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:14:48 xVVLfXxH0
どうでもいいことだけど、比例区近畿ブロック選出の社会民主党代議士は
辻「本」じゃなく、辻「元」清美な( ﾟДﾟ)y─┛~~
649:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:16:20 yUgYoOXx0
テンプレ以外に規制推進派議員ってどういう奴がいるの？一覧表みたいなのがあれば助かる。
650:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:20:03 hm13fOGK0
>>646
この微妙な時期に敵でもない人間を敵に回すようなことしたくないんだよ
辻本が規制に賛同していたなら、石坂啓との付き合いが今でも続いているわけねーじゃん
石坂啓は連載コラムで創作物規制に反対したんだぜ？
それに辻本なんてみずぽの腰巾着に過ぎないんだから、みずぽが反対という立場を表明していれば
彼女に倣うだろ
規制問題に限定して言えば今このオバサンを叩く必要はないんだよ
651:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:20:05 USzL5bso0
>>647
もう削除されたから引っ張るのはむずかしいが、カスパルの佐伯が旧Blogで児ポ法
立法当時のことを語ってる。
カスパルは設立当時から女性の集団的人権に近い内容の主張を繰り返してる。
別に2003年当時から初めて主張を始めたわけじゃない。
652:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:23:24 xVVLfXxH0
>>651
●持ってるからｗ だいたい何年前のことだったのか？を思い出してくれたら、
佐伯ヲチスレの過去ログ生dat引っ張ってきて、うぷできるけど( ﾟДﾟ)y=~~
653:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:33:44 L2i+sSWx0
レイプレイ6
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:799番)
799 ：名無しさん＠ピンキー [sage] ：2009/05/09(土) 14:01:08 ID:JrJ37yc60
>>797
ソフマップからのメールだとメーカーから生産終了の連絡があったとさ
654:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:37:53 hm13fOGK0
>>651
いやだから実際にカスパルがそれこそ部落団体や右翼団体みたいにメーカーに突撃しては
「ゼニ寄こせ」って始めたのが、2000年に入ってからであって、あいつらが昔からアンチポルノ
だってのは知ってるよ
佐伯オチスレずっと見てたしｗ
ただ９８年の法案作りにあたってカスパルが果たした役割、あいつらが辻元を動かしていたって
話は聞いたことないんだよ
この書き込みを目にするようになったのは、カスパルが話題になってから
しかも2ｃｈやジポネットの掲示板だけ
それはそうとこのタイミングでカスパルのＨＰが閉鎖されたぞ
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
>>653
角田マジ許せねえ
死ね反日左翼ババア
655:名無しさん＠初回限定
09/05/09 14:38:05 7kCb4TjL0
>>652
そりゃいい、どっかのうｐろだに上げてくれ
佐伯ブログは保存し損ねたんで助かる
656:名無しさん＠初回限定
09/05/09 15:36:52 xVVLfXxH0
>>655
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パスはsaiki
657:名無しさん＠初回限定
09/05/09 16:15:02 YrxrUMf50
>>636
ん？
交通事故の被害者のかたと出かける時に
回りが電車を使ったりするのは当然の配慮だよ？
そういう「思いやり」は誰もが持っているものだ。
関連するものをその被害者に見せない事が大事なわけで。
「いやなら見るな」じゃなくて「いやだと思うから見せない」が大切な事。
今回はメディアと偽フェミのあおりで互いが存在を誇示しているから
泥仕合になるんだと思われ。
658:名無しさん＠初回限定
09/05/09 16:17:24 FhBiRyYH0
>>609
コメントできなくしてるｗｗｗこれが人権人権言ってる人間ですね
都合が悪くなるとだんまりｗｗ
659:名無しさん＠初回限定
09/05/09 16:20:46 YrxrUMf50
>>653
丁度ロットアップの時期でもあるしな。
災難の中イリュージョンは苦しい中で「他に波及しないよう」
上手く立ち回ったと思う……
これで「批難に答える形で」とかやったら他のメーカーにも
バッシングが広がる可能性が高かったのでは。
>>637
パウロ以後も暫くは教会は他に対して寛容だったと思われ。
さっき引いた言葉は４世紀頃の聖人の物だし。
教会が世俗への支配権を強めだした１２～３世紀くらいが
ターニングポイントだったんじゃないかな。
そこでパウロの教えを改めて支配に適するよう再解釈したんじゃとか。
660:名無しさん＠初回限定
09/05/09 16:23:01 YrxrUMf50
>>658
似非人権屋だね。
そういう奴は自分の考えが絶対だと思っていてコメント覧は
「さすがBlog主さん！主さんの言うとおりでエロゲーは早くも終了ですね」
的な流れになってないと納得できないんだろう。
ちゃんと向き合おうとしている人はいないのかな。
そういう人はブログでうえから目線ではしないだろうケド。
661:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/09 16:26:45 VHEOPl1F0
>>659
＞教会が世俗への支配権を強めだした１２～３世紀くらいが
＞ターニングポイントだったんじゃないかな。
そうだね。告解と煉獄の制度が整ったのが大きかった。
いちおう、キリスト教きっての中庸の人トマス・アクィナスもこの時代の人物だし、
トルバトゥールの恋歌や、ミンネジンガーの時代でもあるんだが……。
結婚が教会の秘蹟とみなされ、性そのものへの監視が強まっていったのは11世紀。
フィリップス1世が結婚問題で破門されたりしてるし（それ以前に性の問題で破門された人はいない）。
でも、この時代もなんだかんだでフィリップス1世の再婚を、各地の司教が祝福したりしてるし、
割と大雑把と言えば大雑把なんだよな。
まあ、スレとは関係ない話だけど。
662:名無しさん＠初回限定
09/05/09 16:35:03 YrxrUMf50
>>661
まさかそこにレスが来るとは思わないんだｗ
イスラム教だって一夫多妻は戦争が多かった土地柄で夫に
戦場で先立たれた寡婦を保護するための女性保護の制度だったのにね。
今の世で原始の理念を曲解しまくってるのはどうにかならんか。
スレに話を戻すけれども、報道はインフル感染者が
出た影響で多分そっちに流れてゆく気がするね。
（というか報道あったの昨日だけ？ 最近だと）
どっかが突っついたりしない限り大丈夫だと思うけれど、
今後国際的なこういう会合で話題にされる可能性はあるな。
663:名無しさん＠初回限定
09/05/09 16:45:21 yUgYoOXx0
今日はインフルエンザ一色。案の定ゴミはそっちに食いついたから、タイミングはよかったよ。
664:名無しさん＠初回限定
09/05/09 16:49:10 RQcN5sn50
もともとメディアが何日も引っ張るようなニュースじゃないしね
665:名無しさん＠初回限定
09/05/09 16:58:23 l9XStCqB0
>>646
規制に慎重な社民党ですら、
「子どもの権利条約」とか「女子差別撤廃条約」を
持ち出されると、どうなるかわからないのが現状だね。
福島党首がフランスを訪問した時に会談した相手が、
日本のアニメ批判で有名な人物だったりもしたわけだし。
社民党：福島党首がパリ訪問へ ロワイヤル氏と会談
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
セゴレーヌ・ロワイヤル - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
次期フランス大統領は日本文化がお嫌い？
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
セゴレーヌ・ロワイヤル氏によるアニメ糾弾
URLﾘﾝｸ(un-peu-bizzare.seesaa.net)
666:名無しさん＠初回限定
09/05/09 17:01:17 L2i+sSWx0
683 ：朝まで名無しさん [sage] ：2009/05/09(土) 16:26:28 ID:kXG9k789
イクオリティ・ナウのサイトが更新された。
URLﾘﾝｸ(www.equalitynow.org)
今後も女性に対する性的暴力を扱った作品を規制していくよう抗議するとの事。
今回の自主規制を受けて、完全に味に占めた模様。
667:名無しさん＠初回限定
09/05/09 17:35:34 RaJUfl580
>>666
こういうのは自分の国だけでやってほしいものだが.....
というか他国に口出すなよ、何様だよこいつら
女性じゃなくてCGだろーが('A`)
668:名無しさん＠初回限定
09/05/09 17:38:19 yUgYoOXx0
他国の文化にずかずかと土足で入ってくる。その自覚もなく。
669:名無しさん＠初回限定
09/05/09 17:48:59 YrxrUMf50
彼らにとってのレコンキスタであり教化運動のつもりだったら笑えない。
670:名無しさん＠初回限定
09/05/09 17:54:55 nwYnARc80
規制反対派にとって、当面の敵はどう考えても政府/自民・公明党なんじゃないの？
児童ポルノ法改正は困難 与野党に溝、協議進まず
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
児童ポルノの拡散防止を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正の今国会での実現が
困難な情勢となっている。
与野党双方の改正案は国会に出そろったが、互いの案を激しく批判し合って歩み寄る
気配がみられず、協議は全く進んでいない。
個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、主要８カ国（Ｇ８）で日本とロ
シアだけ。このため与党は昨年６月、
単純所持を一律に禁止した上で、性的好奇心を満たす目的の所持には罰則を科す改正
案を衆院に提出した。
一方、民主党は単純所持の一律禁止は「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」
と批判。児童ポルノを買うか、 何度も繰り返し取得した場合に適用する「取得罪」
創設を柱とする改正案を今年３月に衆院に提出した。
民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。民主
党案では改正の意味がない」（自民党ベテラン） との批判が続出し、接点を見いだ
すのは難しいとの意見が大勢を占めた。
与党は民主党に参考人聴取を打診したが、民主党は拒否して修正協議を逆提案する
など強硬姿勢を崩していない。
671:名無しさん＠初回限定
09/05/09 17:59:07 9Ay2n45iO
>>658
いい大人が他人の話に踊らされるようではお話にならないので、特に問題ないと思います
ドラゴン紫龍も石化する盾を見ないように目玉潰してましたし、似たようなものかと
672:名無しさん＠初回限定
09/05/09 18:13:54 yUgYoOXx0
>>670
時効政権が終われば、しはらくは安泰だな。
>>671
一緒にされては紫龍に失礼です。
673:名無しさん＠初回限定
09/05/09 19:00:39 RmoO4lsi0
>>672
国そのものが終わります＼(^O^)／
要は詰んでる、新たな勢力が必要だ
674:名無しさん＠初回限定
09/05/09 19:04:37 2tpO8uNz0
結局は人権なんたらって所の一方的な"文句"だな
「女性や少女への暴力をテーマにした産業が日本で高収益を上げ、
『ロリコン』と呼ばれる少女の児童ポルノ市場も巨大化している」
「日本政府はなぜレイプを奨励するかのようなゲームの流通を止めないのか」
ってな事を言っているけど
「銃刀所持の禁止」ましてや「核兵器の放棄」の出来ないお国の方々がな何を言っても無意味。
「海外から入ってくるアダルトゲームの規制・その輸出国に販売中止」の呼びかけよりも
「自分の親族・友人がテロや殺人鬼に殺されないように銃刀物・薬物の規制」の呼びかけをした方がよほどまともな事だと思うのは俺だけ？？
日本政府に「レイプを奨励するかのようなゲームの流通を止めないのか」
と言う位なら
(アメリカなら)オバマに「私たちの国の犯罪を減らす・抑制する政策を作ってくれ」
って抗議したほうが、"人権団体"としての立派な活動なのでは？？
てか、”トリガーを引くだけで簡単に人を殺せる道具の流通を止めない”国に
「日本のパソコンゲームは・・・」なんて言われたくない
675:名無しさん＠初回限定
09/05/09 19:17:41 fNU21UZk0
まあ兵器とか銃とかの規制反対派は強いですからね、
676:名無しさん＠初回限定
09/05/09 19:36:33 yUgYoOXx0
戦争は正義のため。そういうことかよ、クソッ。
俺の性技はどうすれっつうの。
677:名無しさん＠初回限定
09/05/09 19:38:44 fNU21UZk0
エロと戦争で人類は発展したのだ。
678:名無しさん＠初回限定
09/05/09 19:39:52 MgNwuBsu0
さすがに完全規制されたら
エロゲメーカー・関連企業・反対市民で超大規模な署名活動とかデモが決行されそうだ
679:名無しさん＠初回限定
09/05/09 19:55:06 yUgYoOXx0
自主規制したらどうすんべ？そっちの可能性の方が高いぞ。
ロリッ娘・萌えッ娘がいなくなったら、俺はもうダメだ・・・
680:名無しさん＠初回限定
09/05/09 20:24:56 qzn99+Rw0
自主規制内容で出る可能性があるのは
レイプ物背の低いキャラ学園もの制服姿等禁止付近じゃない？
681:名無しさん＠初回限定
09/05/09 20:26:31 DaFP0N710
その３つを規制したら大半のエロゲが終わるな
682:名無しさん＠初回限定
09/05/09 20:35:21 yUgYoOXx0
学園物だけは・・・死守だ！死守する！
683:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:02:38 MgNwuBsu0
自主規制か・・・ エロゲで食ってんだからそれはきついんじゃない？
というか日本国内に限らずお偉い様のゴミどもは都合の悪いデータとをスルーするというか真性の情弱というか・・・
周りからの評価で考えを左右する日本もカスだが、
自国には目もくれず他国の文化に踏みこんで来るとか、団体は文化戦争がしたいんか
何がしたいの
俺を総理大臣にしろって そしたら他国団体とか全部反発してやっから
あー胸糞わりぃ
ホンマ氏にさらせや
684:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:11:55 gJvC8zkY0
>>682
同感
純愛物 学園物は絶対 死守する！
685:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:12:33 YrxrUMf50
>>674
まてまて、銃関係とかと絡めて「それじゃ筋が通らない」
っていうのはおかしい。
それはそれ、これはこれ。別個の問題として考えるべき。
>>683
自主規制は避けられないとして、第一防衛ラインは
３Ｄ系のゲームで過激な描写を抑えるかだね。
具体的な中身まで入られたら業界が危ない。
686:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:15:52 YrxrUMf50
追記。
あえて一緒にして考えるなら、文学作品や
絵画他芸術作品での姓描写についてだろう。
>>684
学の府である学校と思われる舞台で性行為に耽るなど
云々とか言ってきたらどうしようかね。
本当に。
687:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:20:33 X/1CDboj0
>>670
自民ベテランって誰だ？
森山か？谷垣か？
688:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:32:47 /KLhfVLV0
>>670 >>683
消費税等の議論でもそうだけど、
Ａ［税率は欧米に比べて低い！上げるべき！」
Ｂ「欧米では生活必需品が低税率もしくはゼロで・・・」
Ａ「よそはよそ、うちはうちだし。日本は日本独自の事情がある！」
てなことがたんまりだｗ
689:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:33:43 gJvC8zkY0
「国際人権団体の扇動に惑わされないで」との内容の
激励の手紙をサポート用の葉書といっしょに同封し、
大手のエロゲメーカに送って、先手を打ってはどうか？
690:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:34:38 FhBiRyYH0
正直これ以上の規制はいらないだろ
691:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:41:06 X/1CDboj0
>>689
荒らしが過ぎ去るのを待つだけだろ
出すなら営業が死にそうになってるというイリュージョンだけにしとけ
つかお前ピカタロウかｗ
692:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:44:36 9Ay2n45iO
>>689
仕事探せよ
693:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:45:34 YrxrUMf50
>>689
それは自主規制に勢いをつけるだけだぞ。
東欧の小国に「オスマントルコが来てるよ！応援するから頑張って！」
って書簡を出すようなものだ。
694:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:47:46 gJvC8zkY0
>>692
仕事探せよ
695:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:48:14 X/1CDboj0
日本のアダルトゲーム「レイプレイ」、米国で抗議キャンペーン 開発企業は一蹴
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
日本のアダルトゲーム・メーカー、イリュージョン（Illusion）は8日、女性に対する性的暴力を
シミュレーションする同メーカーのアダルトPCゲーム「レイプレイ（Rapelay）」に対し、米国で
起きている抗議キャンペーンについて、「国内でしか販売していない」ゲームであると述べ、
海外の抗議キャンペーンに対してはコメントできないと語った。
ニューヨーク（New York）を拠点とする女性権利団体「Equality Now」は今週、「レイプ・
シミュレーションゲームと、日本において性的暴力が普通になっていることに対する」抗議
キャンペーンを開始した。
このキャンペーンは、麻生太郎（Taro Aso）首相とゲームメーカーに対し抗議文を送るよう
呼びかけるもので、このゲーム「レイプレイ」が、日本が1985年に批准した女性差別撤廃
条約（Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women）に
違反しているとして批判している。
ゲームを開発したイリュージョン（本社横浜）は、この米国でのキャンペーンについて「困惑
している」と述べ、国内市場向けに販売しているゲームで日本の法律に従っているとした上で、
海外で販売していない以上、（海外での抗議キャンペーンについて）コメントすることはできないと語った。
696:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:48:45 X/1CDboj0
>>695
Equality Nowがウェブサイトで発表した声明によると、PCゲーム「レイプレイ」は、プレーヤーが
性的暴力を行ってポイントを獲得するという内容。通勤電車の中の女性にストーカー行為をは
たらいたり、少女やその母親をレイプしたり、女性に中絶を強要したりするという。
児童ポルノの主要な製造拠点としてたびたび非難を受けてきた日本は、1999年に児童ポルノ
禁止法を制定し、18歳未満の者が関与する、性欲を興奮させる、または刺激するビデオや写真、
その他の素材の製造、配布、商業利用を禁じた。
しかしながら、同法では、これらの素材物を所有することは犯罪化されていない。また、海外では
「Hentai」との分類で知られる児童ポルノのアニメやコンピューターグラフィックス（CG）などは対象外とされた。
米インターネット小売大手アマゾン・ドットコム（Amazon.com）は2月、抗議を受けて「レイプレイ」を
米国アマゾンのサイトから削除した。しかし、同ゲームのプレイ動画は今でも、人気動画共有サイト
などで観ることができる。
日本ユニセフ協会（Japan Committee for UNICEF）の広報担当者は、日本という「抜け穴」が、
児童ポルノ撲滅に向けた国際的な取り組みを妨害していると述べる。
同広報担当者は、インターネットでつながったグローバル化された世界では、たったひとつの抜け
穴がすべての規制を台無しにすると述べ、世界のすう勢は、「バーチャルなイメージ」を掲載した
ウェブサイトにアクセスして閲覧することさえも禁止しようという流れであると語った。
697:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:49:56 X/1CDboj0
使用されている画像が中国の海賊盤の件について
698:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:53:19 YrxrUMf50
＞日本ユニセフ協会（Japan Committee for UNICEF）の広報担当者は、日本という「抜け穴」が、
＞児童ポルノ撲滅に向けた国際的な取り組みを妨害していると述べる。
＞同広報担当者は、インターネットでつながったグローバル化された世界では、たったひとつの抜け
＞穴がすべての規制を台無しにすると述べ、世界のすう勢は、「バーチャルなイメージ」を掲載した
＞ウェブサイトにアクセスして閲覧することさえも禁止しようという流れであると語った。
これは恐ろしく危険な意見だなあ。
世界は統一秩序の下にあるべきとして違いを認めない感じ。
699:名無しさん＠初回限定
09/05/09 21:54:28 X/1CDboj0
残念だがこういう所がクリスチャン系人権団体の限界だ
700:名無しさん＠初回限定
09/05/09 22:08:51 MgNwuBsu0
もう1度言う
ガチで死にさらせ
701:名無しさん＠初回限定
09/05/09 22:09:42 fNU21UZk0
内閣府スレできたみたいです。
702:名無しさん＠初回限定
09/05/09 22:14:27 uSZctRUl0
>>697
何か中国が背後で絡んでるようなイメージだな。
中国人は税関で海賊版DVDを大量に持っててよく引っかかるらしいね。
彼らみたいな運び屋を取り締まらないとずっと起きる気がする。
せっかくの国ごとのゾーニングが運び屋のせいで狂っちゃ意味が無い。
703:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
09/05/09 22:17:20 CZcY0T/80
>>700
落ち着いてください。感情的になってヘマでもやらかしたらソフィストの思う壺だ
704:名無しさん＠初回限定
09/05/09 22:44:42 tTtMJx4w0
>>701
何が？
705:名無しさん＠初回限定
09/05/09 22:45:29 nwYnARc80
>>697
20年くらい前の１７７事件も、
未成年者がエロゲを万引きしたのに親が逆切れして騒いだのが切欠だったんだっけ・・・・。
今回のもこれをそのまま、ものすごく大きくしたような騒動じゃないか？
706:名無しさん＠初回限定
09/05/09 23:00:49 yUgYoOXx0
「抜け穴」かどうかを、なぜ害基地どもに決められなければならないのか。
日本の文化を、なぜ害基地どもに「抜け穴」呼ばわりされなければならないのか。
性犯罪率が低い日本を、なぜ害基地どもに性暴力国家だと言われなければならないのか。
707:名無しさん＠初回限定
09/05/09 23:01:09 X/1CDboj0
>>702
フランス系通信社の記事だから多分画像掲示板で拾ったものをそのまま使ってるだけだと思う
あと日ユニの広報って404 Blog Not Foundでも取り上げられたバカだろ？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>法っていつから逸話にもとづいて立てることになったんでしょうかねえ。
708:名無しさん＠初回限定
09/05/10 00:29:46 CDFDMwtyO
【政治】児童ポルノ法改正は困難 『単純所持』の一律禁止で与野党に溝、協議進まず★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
709:名無しさん＠初回限定
09/05/10 01:36:05 nlMhnnGg0
>>706
>性犯罪率が低い日本を、なぜ害基地どもに性暴力国家だと言われなければならないのか。
これだよなマジで
ｴﾛｹﾞの表現と現実の事件の繋がりの関連性が無さ過ぎる
結局、なんか根暗な性癖気持ち悪いっていうそれだけじゃん
表に出て合コンだの何だの女食い散らかしてりゃ健全と思ってもらえるのかね
710:名無しさん＠初回限定
09/05/10 01:36:07 KSQH77kz0
もうエロゲヲタ側の敗北は確実でしょ。
ロリ物と陵辱ものを先回りして規制しておけばよかったのに今度の騒動でエロゲ全てが有罪になるよ。
原理主義的に規制ハンターイハンタイデチュ～って喚いてたこのスレの連中みたいなのが全部悪い。
自業自得だね。
711:名無しさん＠初回限定
09/05/10 01:48:23 Y5QX6D3oO
>>710
禿同
2次元ならどんなモン作っても許されるなどと
思う存分好き勝手やって来た報いが来たってだけのハナシだろ
712:名無しさん＠初回限定
09/05/10 01:50:20 772klOx90
>>710-711
同意し合われても、ここで確実確実喚く人のいう事ほど外れるというねｗ
713:名無しさん＠初回限定
09/05/10 01:51:38 aUQq9RhO0
被害者がいないから許されて当然
自業自得も何も悪いことしてないしなぁｗ
毎度毎度バカがバカを絶賛する構図を見せられてもどう反応していいもんかどうか迷うよ
714:名無しさん＠初回限定
09/05/10 01:58:23 lH+0Ua4F0
法的に保証された範囲の表現の自由を行使していたら
突然思う存分好き勝手やって来た報いだのと言い始めたでござるの巻
715:名無しさん＠初回限定
09/05/10 01:59:08 +8aNyybh0
>>710-711
大谷スレで同じ書き込みして楽しい？
716:名無しさん＠初回限定
09/05/10 02:01:29 qTzQ63YH0
>>715
全く同じ書き込みってことか？
じゃあ同意しあってるように見えて同一人物の自演というわけか
空しすぎるな・・・・
717:名無しさん＠初回限定
09/05/10 02:08:23 ZxbJr7sbO
規制されたら生きる糧が無くなっちゃうよ
718:名無しさん＠初回限定
09/05/10 02:12:13 Y5QX6D3oO
お前ら本当に日本が法治国家だと思ってんのか
頭めでたすぎんだろ
本当に法が全てを守ってくれるとしたら、おかしな事ばっかだぞ、この国は
建前としての法がある上で、現実の世の中を動かしてんのは、もっとあやふやでテキトーな不文律だ
自由だって言ったって、本当に何やってもいいって事じゃねーんだよボケ
ここまではいいけど、これ以上はやめとこうってさじ加減があんのが現実社会じゃ当たり前
それを一切わきまえなかったからこういう事態を招いたんだろうが糞野郎
>>715
同一人物でもないしオレは他スレには書いてねーぞ？
719:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/05/10 02:18:27 rywko/CcP
>>718
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏118】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:831番)
831 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 01:53:11 ID:tdrlu1dn
>>830
禿同
2次元ならどんなモン作っても許されるなどと
思う存分好き勝手やって来た報いが来たってだけのハナシだろ
720:名無しさん＠初回限定
09/05/10 02:20:30 OcF6Nr+u0
> 674
拍手!!!
激しく同意
721:名無しさん＠初回限定
09/05/10 03:04:56 jCXejDjv0
710-711
さっきまで開いてたスレッドとまったくおんなじ流れのコピペで吹いたｗ
なんというデキレースｗｗ
722:名無しさん＠初回限定
09/05/10 03:41:26 Y5QX6D3oO
>>719
おいソレ……
オレのレスまんま写して貼っただけじゃねーかw
前にもこんな事あったな
オレがニュー速かなんかで書いたレス誰か勝手に持ってって、しかも内容が微妙に変えられててよ
とにかく今からソイツに文句言ってくるわ
723:名無しさん＠初回限定
09/05/10 04:34:12 F3mCwIDq0
>>718
日本は法治国家であって、その法令にしたがって規制するのは当たり前です
厳正に適用されていない場合はそっちが間違っているのであって
「だから法治国家じゃない」というは是非を逆転させているだけの暴論です
また、法治国家じゃないとするのならば、尚の事表現の自由を最大限に利用していた側を批難するバックボーンが全くありません
建前としての法であっても、それを凌駕する独善が存在するはずがないでしょ
馬鹿馬鹿しくて話になりませんよ？
724:名無しさん＠初回限定
09/05/10 04:35:00 bwGWesF80
コピペじゃなくてもここでも向こうでも全く同意されてない妄言だって事実は変わらないよね。
725:名無しさん＠初回限定
09/05/10 04:35:50 HWuWKnwN0
今あなたの声が聞こえる「ここにおいでと」
寂しさに負けそうな私に
今あなたの姿が見える歩いてくる
目を閉じて、待っている私に
昨日まで、涙で曇ってた、こころは今
おぼえていますーか、目と間が会った時を
おぼえていますーか、手と手が触れ合った時
それは初めての、愛の旅立ちでした、I LOVE YOU SO
ブリタイ指令
「インぜムインバン アドクラス艦隊からマクロスへ
これより貴艦を援護する」
グローバル艦長
「援護！」
エキセドル参謀
「プロトカルチャーの文化を失う訳には参りません！」
ブリタイ指令
「リン・ミンメイの歌を聞く者に告げる
我々の敵は唯ひとつ、ゴルグ・ボトルザーを倒し
再び 文化を取り戻すのだ！」