09/04/21 11:52:39 4RS5Y2xG0
俺も楽しみだわ
もし禁止されたら大手以外はさっぱり話題にもならず
空気になって中堅以下は間違いなく崩壊すると思うぜ
つっても罰則規定ないからあまり変わるとも思えないが
294:名無しさん＠初回限定
09/04/21 13:27:33 68ECBivC0
>>286
それ色々嘘入ってるだろ
基本はダウンロード違法化（罰則は設けない）
キャッシュや配信をやりやすく程度だろ
追跡だのISPだのは初耳だぞ
つか非親告罪化は委員会でまとまらずに流れたはず
295:名無しさん＠初回限定
09/04/21 13:29:02 mna6zMDd0
>>293
割れ厨涙ふけよｗ
296:名無しさん＠初回限定
09/04/21 13:36:28 68ECBivC0
基本的には>>293と同様に考えてるが
むしろエロゲは一度崩壊して一掃して欲しいくらいに思ってる
生き残ったの集めて再スタートした方がマシじゃね
297:名無しさん＠初回限定
09/04/21 14:02:32 MrCK54ht0
俺は日曜日に仕事した代休なんだが･･･
君達はこんな時間に何やってるの･･･？
298:名無しさん＠初回限定
09/04/21 14:10:02 /+vbLxD40
大学生なら平日も休みあることざらだし、フリーターもいる
なんら不思議はないと思うが
299:名無しさん＠初回限定
09/04/21 14:10:49 WO8QYU4W0
引きこもりとかニートとか社内で2chとかいろいろいるぜ
羨ましいか？
300:名無しさん＠初回限定
09/04/21 14:16:22 mna6zMDd0
>>296
ほうほう、では具体的なプランを参考までに訊きたいんだが
例えばどう「マシ」になるんだい？
301:名無しさん＠初回限定
09/04/21 15:18:25 eLjzrpe5O
>>300
プランなんてないんだから、突っ込んであげるな。
大体、293はネットで違法DLで話題にならないと売れない前提だけど、
今の初動がすべてのエロゲの売り上げなんだから、
エロゲ会社を支えている購入者の大半は違法DLとかとあんま関係ない。
雑誌とか買って事前に情報集めるなりしている。
それにネット環境が整ったことで、小さい会社も直販とかでユーザーの囲い込みやっているな。
新作出たらメール来たりもするし、
そのへん知らないでプランがあるとか書いている時点でお察しくださいなんだから。
302:名無しさん＠初回限定
09/04/21 17:39:32 k76EUsqy0
もともと金を払わない＝客でも何でもない連中が困るだけの話で
メーカーや業界的にはデメリットなんてないわなw
エロ助的には
フラゲのレビューが減ったり
大量にレビューしてた奴が急に書かなくなったり
低得点付けてた奴がなぜか点数甘め（あるいはその逆）になったり
変化があるかな
303:名無しさん＠初回限定
09/04/21 17:43:28 bwYAJftP0
エロゲとは関係ないが、P2Pでバスケの中継見てたんだよな。
来年から違法になるってことか…
304:名無しさん＠初回限定
09/04/21 18:07:44 bwYAJftP0
昔は、鍵信者は痛いなと思ってみていたが、
ことエロ助内に関して、最近では鍵アンチに痛々しいのが多いな。
Rから始まる2人のことだが……
305:名無しさん＠初回限定
09/04/21 19:44:00 Wl0zEFhR0
>>303
委員会の中の人がP2Pよく分かってないみたいよ
言ってるままだとyoutubeやニコの仕組みでも違法だけど、アレは合法とか言ってるし
306:名無しさん＠初回限定
09/04/21 20:31:26 Jwr3mbvQ0
今は知らんけど討議段階では「ダウンロード」が違法とか言ってたしな
307:名無しさん＠初回限定
09/04/21 20:32:18 uy3Rm68B0
DL規制するよりも諸悪の根源のULを規制しろよ・・・
そしたらプレイ動画も規制できるじゃん
308:名無しさん＠初回限定
09/04/21 20:52:29 N9mbJHRzO
まずスレタイやテンプレも読めないバカは死ね
次にエロゲ全体の崩壊云々言ってる奴は他でやれ
エロ助の崩壊というのは特に感じないな
作品情報は質、量ともにエロゲデータサイトでは段違い
点数についてもさほどおかしくは感じない
低いのはつまらないのが多いし、高いのは面白いのが多い
レビューへのレスと発売前コメ位しか不要な情報はない
309:名無しさん＠初回限定
09/04/21 20:54:48 oJ219uNQ0
エロスケの７０点を基準とする慣習が著しく間違ってるように思える。
５０を下回るような作品はなんてほとんどないから、実質、５１～１００でつけてるようなもの。
それに、見る側としてもつける側としても、２０点程度の作品のどっちが上か下かなんてどうでもいいんじゃないか？
そんなことより、８０点程度の作品のどっちが上か下かのほうが興味あるだろ？
310:名無しさん＠初回限定
09/04/21 20:59:31 oJ219uNQ0
>>300
大衆受けを狙ったゲームがヘリ、技量で勝負するようになるってことじゃね？
目の肥えたユーザーなら、安易な萌えゲーとかに１００点とかつけたりしないわけだし。
もっとも、大衆に受けない技術というのが、はたして進化なのかどうかって話にはなるが・・・。
ちなみに、おれは進化だと思う。
311:名無しさん＠初回限定
09/04/21 21:01:54 uy3Rm68B0
>>310
何で萌えゲーに100点つけちゃいけないのかを教えてくれ
312:名無しさん＠初回限定
09/04/21 21:03:06 Wl0zEFhR0
>>309
自称統計サイトには悪いが点数は指標の一つ（しかも順位が低い）でしかない
メインは天衣無縫な夏休みの読書感想文的コメント。
点数の有用性に拘るとmk2式にならざるを得ないだろうし、それを担保するのは分かりやすい箇条書きになりがち。
313:名無しさん＠初回限定
09/04/21 21:40:43 VOWY6dNV0
>>311
萌えゲーや抜きゲーは適当にあしらい、高尚なゲームを愉しむ俺様はかっこいいだろ？
たとえ本人のコメが、その萌えゲーや抜きゲー以下の夏休みの感想文レベルでも
314:名無しさん＠初回限定
09/04/21 21:44:14 fwksyf5h0
まぁ萌えゲーは優遇されまくりだからいいじゃないか。
悲惨なのは抜きゲーだよ。
涙も精子も液体の垂れ流しという点では同じなのに、
泣きますた→100点はあっても、抜きますた→100点はまず見かけないのが現状
立ち上がれ！抜きゲーマー！！
315:名無しさん＠初回限定
09/04/21 21:50:45 PffRx9lh0
抜けて泣けますた な抜きゲー作ればいいじゃないの
316:名無しさん＠初回限定
09/04/21 21:56:40 fwksyf5h0
素晴らしいな、それは。
以前はストーリーにもエロにも力が入ったサスペンス系のエロゲとか結構あった気がするんだが、
最近は分化しちゃってるからなぁ…
317:名無しさん＠初回限定
09/04/21 21:56:57 woJVzeBR0
>>308
俺も、ErogameScapeの点数はおかしいと思わない。
一個一個見ていったら妙なのが、固まりになるとまともになる統計の不思議、なのかな。
俺個人の感覚がErogameScapeの中央値と偶然にもあってるだけかもしれないが。
318:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:03:17 mna6zMDd0
まぁエロ助の点数がおかしいって言ってんのは
２chで信者がどうとか言ってる奴と同じで単に想像力のたくましい方だけだからな
319:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:04:14 8gHF/qOg0
つまらなかったゲームがエロ助で点数高い時もあれば
面白かったゲームがエロ助で点数低い時もある
でもその逆の方が俺にとっては明らかに多いな
点数しか見ないのは論外だけど参考の一つには十分なる
320:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:12:38 4pwXChEW0
むしろ、エロ助の点数とげっちゅ屋のページを参考にするだけで十分だと思う
321:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:14:07 qSzZgkoh0
エロ助の点数にケチをつけるのは
自分の感性の方がずれているんじゃないか？などと疑ったりしないようなタイプの人たちなんだろうなーという気がする
322:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:15:59 zpmKhQHb0
>>309
ふつうの100点満点テストの感覚だと50点だの60点だのってのは落第点だしね
買って事前に期待したリターン程度にそこそこ満足できたなら基準70ぐらいになっちゃうでしょ。
予想を上回って80、驚くほど上回って90みたいな。
323:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:16:32 woJVzeBR0
>>320
確かに、げっちゅ屋はデータベースサイトとしても優秀よね。
これ、いつ結果が出るんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
324:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:30:26 GLYRtz0H0
しかし人によっては50点を基本としてる人もいるんだよな。
得点の分布が50点を山として40/60、30/70、20/80、10/90、0/100と減っていく。
これだと得点のレンジをフルに使える利点がある。
325:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:34:06 Wl0zEFhR0
満足が70～80ってのはそうなんだろうけどテストじゃないのにテスト感覚もってくるのは変だろ
ひろいんが基準については言及してないというか設定してないからどーにもならんがね
例えに出しているのが美女コンでこれまた審査過程が不明瞭だからな
例えがスケートやシンクロなら技術基準ありの相対評価という事で落ち着くが
326:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:37:59 Y1LSRRXP0
平均点が人によって違うのはある意味当然だと思う
参考にする上で、平均50点の人の70点と平均80点の人の70点を
区別するのは難しいことじゃないし
ただし得点分布が曲線にならない人の評価はアテにしにくいかな
327:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:48:00 Jwr3mbvQ0
満足で７０点＋当たりそうなのしか買わない
だと分布も糞もないなーと思う
328:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:48:21 y2b9ywmrP
まぁ初心者は名作率が高いんだから平均90点でもおかしくないよな
本数が増えるごとに100本くらいまでは徐々に下がり続けると思う
だから一概に平均点の基準は設けられないんじゃない？
329:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:50:58 8gHF/qOg0
結局数が多ければ多数の基準に集約するだろう
それが統計の限界でもあるし統計の価値でもある
だいたい80点と85点の完成度の差なんて
プレイヤーの趣味に比べれば無いに等しい
エロゲは網羅している属性の幅が広いからなおさら
330:名無しさん＠初回限定
09/04/21 22:54:21 woJVzeBR0
自分でお金を出して買って、レビューするんだから、わざわざ低得点のゲームなんて
買わないので高得点中心はしょうがないね。
またすでに巨大なデータ蓄積あるから、「俺の並み基準は50点」って感じの点数付け
はし辛い。
それに、新しいデータが入る毎に全部の入力データの点数を書き換えることなんてしないし。
これまでの最高評点のゲームより更に面白いゲームが出たからと、他のゲームの点数を
相対的に下げるなんてことしないだろう。
331:名無しさん＠初回限定
09/04/21 23:16:39 q4tyhwvj0
基本書き捨てで書いてる人は補整とかしないだろうな
長くやってると整理したくなるがユーザーの現役期間なんて大概しれたもんだし
332:309,310
09/04/21 23:37:22 oJ219uNQ0
・・・後から読み直して自分でも引いてる。
あ～、要は、評価基準がたくさんあって、公平な点数がつけやすいって言いたかっただけなんだ。
妙な書き方してｽﾏｿ。
>>310
すまんかった。
「安易な」エロゲに１００つけないって書けばよかったな。
>>312
・・・むしろ、お前は何を基準にしてるんだ？
ＰＯＶか？あれ、結構データ数少ないだろ。
やはり、メインは点数だと思う。
まぁ、点数の基準については、実際難しいだろうけど、何人かが言ってくれてるとおりフルに使える様にしたほうがいいよなって話。
一旦、サーバー側で機械的に点数を変えてから、細かく修正したい人は修正するってすれば上手くいきそう。
333:名無しさん＠初回限定
09/04/21 23:57:03 SJMxIN6D0
>>332
>・・・むしろ、お前は何を基準にしてるんだ？
>ＰＯＶか？あれ、結構データ数少ないだろ。
>やはり、メインは点数だと思う。
基本的にレビューじゃねえの？
私は点数は一つの指標でしかないという意見に賛成だ
あかべぇやlightのように工作員（真偽のほどは不明だが……）が多いといわれている会社もあるだろ
そういう場合においても点数だけを見続けるのか？
まあ、もしそうだとしても否定はしないさ
幸せだなあ程度
>まぁ、点数の基準については、実際難しいだろうけど、何人かが言ってくれてるとおりフルに使える様にしたほうがいいよなって話。
>一旦、サーバー側で機械的に点数を変えてから、細かく修正したい人は修正するってすれば上手くいきそう。
>あ～、要は、評価基準がたくさんあって、公平な点数がつけやすいって言いたかっただけなんだ。
悪い、このあたりは何を言っているのかさっぱりだ
読解力が足りない俺のためにわかりやすく頼む
334:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:07:54 8Un/H4nX0
工作員と戦ってる人は楽しそうだなぁとは思う
しかしあかべえはともかくlightに信者が多いと言うのは初耳だ
335:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:16:50 sR/0vKhpP
せっかく良い流れが続いてたのに
また信者がどうとか言っちゃってる人がいるの?
336:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:18:32 mJHGLSoa0
いい流れだったか？
337:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:20:29 cPf+y5Dw0
俺light信者
lightで工作臭が強いのはタペストリーだが、ディエスで無駄に注目されて
悪乗りする奴が集まった印象（社員が便乗してる可能性も否定しない）
それまではあんまり目立つとこでもなかったがねぇ
338:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:21:12 ZFHjD68m0
>>333
タペストリーから入った新参君ですね
339:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:22:31 ah08T2NJ0
レビューといっても、実際長文コメントつけている人なんてごく一部。
一言コメントすらつけない人もけっこう多い。
エロスケが仮にも批評サイトとして成り立っているのは、
点数だけでも気軽に投稿できるからなんだよな。
サイレントマジョリティ（という程大袈裟でもないが）の力は大きいわ。
340:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:28:33 CnrCMVNg0
>>336
何を今更ってくらい繰り返された話題だよな
俺はループ物とか大好物なんで楽しんで参加したけどw
古参の人にしてみたらもう2万回くらい目に糞くだらない話だろうねぇ
341:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:32:17 aozmXBtF0
会社単位で指定したのがまずかったな
申し訳ない
例に挙げたかったのはタペストリーだけだったんだけどね
ちなみに私は点数はほとんど見ず、普段自分と評価の近い人の評価を参照にしてる
342:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:32:29 8Un/H4nX0
信者認定の擦りあいよりは健全な流れだろう
あと目に糞は痛そうだから止めておけ
>>337
lightはむしろディエスやネット認証のおかげで
要らん層にやけに反感もたれてるイメージ
343:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:33:38 mJHGLSoa0
>>340
新参でごめん・・・
344:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:41:20 yvSjelaW0
購入前一言コメント
40点 菊池政治の画は汚いんで回避。
感想
1点 戦闘パートは凄いと思うがそれだけ。あいかわらず画は汚い。
自己矛盾にもほどがあると思う
345:340
09/04/22 00:43:05 CnrCMVNg0
>>342
ほんとだw 「目に糞」になってるなw
どんな話題でも活気があるのっていいよね
>>343
あれ・・・や、ごめん。俺、目に糞が入ってるからよく勘違いするんだ
346:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:46:19 MQ0XdLab0
>>344
割れ神に矛盾という概念は存在しない
347:名無しさん＠初回限定
09/04/22 00:56:18 CyRk0ean0
>>344
回避のつもりが予想以上の高評価で
割れでプレイ。正義の味方発動で低得点って奴ですね。
348:名無しさん＠初回限定
09/04/22 01:28:53 v7QgkSh0O
>>310
違法とか関係なく、売り上げも大衆むけが上だぞ。
ネットだとクリエイターのブログとかコア層の声が目立つが、
大半の購入者はライト層。
>>337
エロ助の2ch化が強くなったからじゃない?
2chではイミラバの時も騒がれたし。
349:名無しさん＠初回限定
09/04/22 01:30:12 mJHGLSoa0
>>347
そもそもやってないんじゃねえのｗ
俺なら嫌いなソフトだったらタダでもやらねえよ
350:名無しさん＠初回限定
09/04/22 01:33:21 +wP6076n0
>>344
どう考えても触っちゃいけない子です
放置推奨
351:名無しさん＠初回限定
09/04/22 13:27:23 CIJidcBw0
どこ読んでも自己矛盾の塊だからなｗ
触らぬ神に祟りなし
352:名無しさん＠初回限定
09/04/22 20:37:15 ZnNi41Gw0
最近さわっちゃいけない子が増殖してますね。
353:名無しさん＠初回限定
09/04/22 20:51:39 GlknxncD0
つんつんしてぇ
354:名無しさん＠初回限定
09/04/22 23:00:09 aozmXBtF0
>>353
ついでにデレデレもよろしく
355:名無しさん＠初回限定
09/04/22 23:32:38 j+8Ep1ze0
ひろいん氏、入院だってさ
356:名無しさん＠初回限定
09/04/22 23:35:52 8Un/H4nX0
何もできやしないが快癒を祈るぐらいはしておく
頑張ってくれひろいんさん
357:名無しさん＠初回限定
09/04/22 23:36:40 DTtaz7lF0
＞まあ、問題ないことを来たい期待したいです。
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / あ .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | あ .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| ｜ わ あ |
ｨ:f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| あ わ |
Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | わ わ |
', ､,.. ,ｲ ヽ わ わ /
＿ﾄ, ‐;:- / ﾄr-､_ ＼ て ／
, __. ィｲ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- ､_ ￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |＜; 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
358:名無しさん＠初回限定
09/04/22 23:42:23 NO7MIkep0
豊乳in My Life思いだした(´；ω；｀)
359:名無しさん＠初回限定
09/04/22 23:53:18 Lj8uMenF0
まさかエロ助終了フラグじゃないよな？