35才以上のエロゲーマーの同窓会8次会at EROG
35才以上のエロゲーマーの同窓会8次会 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@初回限定
09/03/11 00:46:38 kJUUbIbWO
てか、いつから宮崎駿って一介のアニメ監督から文化人として扱われるようになったんだ?
ジブリって世間ではアニメじゃなく、寅さんや釣りバカ日誌みたく、『邦画』として見なされてる気がする。

551:名無しさん@初回限定
09/03/11 00:51:31 Y6s+mcur0
最近は特撮は意外と風当たりが強くない気がする
戦隊はゴレンジャーからずっと切れ目なく見てますが

552:名無しさん@初回限定
09/03/11 00:55:17 SmdTL5bR0
>>546>>548
知らない人でも、まともな人ならレッテル貼りすらしないように思う。
「オタクっていう奴?」くらいの反応ならあるだろうけど、それすらない事も案外多いよ。

少なくとも「キモオタ」なんて単語を出すのは、何かしら妙な知識と偏見のある奴だね。

>>551
イケメンを入れたり話を少々複雑にしたりして、
財布の紐を管理してる主婦層も取り込もうという目論見があるからね。

553:名無しさん@初回限定
09/03/11 00:58:07 URFdJuQP0
仮面ライダークウガはかなりの名作だったが
以後のイケメン特撮シリーズは糞みたいなのばかりだな

554:名無しさん@初回限定
09/03/11 01:02:44 Y6s+mcur0
>>552
戦隊はなにより(ほぼ)切れ目なく続いてるんで、日本人の子供で見てないor知らない奴がいないってのも大きい
TSUTAYAでも戦隊のDVD置いてない店なんてないしな
気付けば34年……このスレにももう、ゴレンジャーをリアルタイムで見たことない奴がけっこういるんだろうな

555:名無しさん@初回限定
09/03/11 01:13:07 950+U3Z40
シリーズ第一作は前評判が無いので見てない奴が結構多い法則

ゴレンジャー然りタイムボカン然りスケバン刑事然りウルトラQ然り…

556:名無しさん@初回限定
09/03/11 01:13:34 SmdTL5bR0
29話までの響鬼は支持します。

オンドゥルはネタ的な意味で楽しかった。
平成ライダーシリーズはあれが初めてだったけど、
未だに昭和のままのつくりだと勝手に思ってたので、
初めて見た時は色々度肝抜かれた。

>>554
1975年~1977年だから、1972年生まれくらいが、
一度でもリアルタイムで見た記憶の残る限界な気がする。

557:名無しさん@初回限定
09/03/11 01:15:40 URFdJuQP0
俺にとってのクウガと中の人は神だったので後のライダーのDQNぶりに絶望したけど面白いのも一応あるんだな

558:名無しさん@初回限定
09/03/11 01:21:15 MA3qAnzX0
処で、電脳学園シリーズでのクイズに全問正解した人いる?

エイプは難しかった…フルの正解、見ていないまま、お蔵入りしてますw


559:名無しさん@初回限定
09/03/11 01:28:58 Y6s+mcur0
>>555
ゴレンジャーは関東では仮面ライダーアマゾンの後番組だったんで、そのまま移行して見てた人間が多いんじゃないか?
土曜の夜は七時からTBSでストロンガー見て、半からはゴレンジャー、8時からはまたTBSに戻って全員集合見て、Gメン'75見て
影同心(もしくは仕事屋稼業)の途中で力尽きて寝る……というのが75年頃の我が家の流れだった


560:名無しさん@初回限定
09/03/11 01:42:39 950+U3Z40
>>559
朝日と毎日のネット切り替えの時だっけ?
俺は大阪だったからライダーは動かなかったんだよね。
ゴレンジャーは夜じゃなく夕方にやってた記憶がある。

561:名無しさん@初回限定
09/03/11 01:50:26 SmdTL5bR0
>>555
リリカルなのは無印で、制作発表会に取材に来た雑誌が
メガマガだけだったという逸話を思い出した。

562:名無しさん@初回限定
09/03/11 02:06:20 URFdJuQP0
とらはファンだったが
おれもTV版まじかるカナン程度のできで終わると思ってた

563:名無しさん@初回限定
09/03/11 03:51:29 /FfvMjEd0
>>552 知らない人でも、まともな人ならレッテル貼りすらしないように思う。

その理屈だと、レッテルを貼るのはまともな人ではない、と思っているのか?
まあ、レッテルを貼るのがまともな人かどうかは自分の価値観で判断すればいいや。
やはり >>537 >>546 の言っていることがあたっていると俺は思うね。
世間の認識は、アニメ好き=キモい、オタク、ということだろ。
それが世間一般の貼るレッテルという奴だ。
キモオタという言葉を知っているかどうか、なんて枝葉末節だな。


564:名無しさん@初回限定
09/03/11 03:58:42 inED2INC0
┐(;´~`)┌ -3

565:名無しさん@初回限定
09/03/11 05:06:57 tCjZmir60
カミングアウトするアニオタは唯のアニオタだ
密かに楽しむアニオタは良く訓練されたアニオタだ
本当にアニオタ道は地獄だぜフゥハハハァー


リリカルなのはは個人的にはA'sが一番好きだなぁ。映画も楽しみだ。
が、どうやっても子供向けじゃぁないよなあれは。
エロゲでもそうだけど、ちょっと良い話と見るやすぐにやたらと持ち上げたがる人が居るから困る。
あいとゆうきのおとぎばなしとか。聖杯戦争とか。
いや、俺も好きなんだけどねw

566:名無しさん@初回限定
09/03/11 09:14:29 bf3zf4cv0
通勤電車の中で携帯プレイヤーでアニメを見られる風潮になかなかならないな。
HMDか何か、何見てるか知られずに見られるようになるものが普及する方が早いかもしれん。

567:名無しさん@初回限定
09/03/11 10:41:26 o+l6Pscs0
そこまでして電車で見なくてもいいだろ
旅に出たときなんかは別かも、だが

ガキ時分の関東的特撮は、土曜の6時くらいだった覚えがある

568:名無しさん@初回限定
09/03/11 11:32:49 SRiYFiwA0
>>567
バトルフィーバーJから土曜の夕方六時だな
その前の時間はトライダーG7とか、まんがはじめて物語を見てた

で、マーベルコミックス公式で、東映スパイダーマンが無料公開開始ですよ、旦那方
海外の反応は、まずまず好意的っぽい?
URLリンク(goyaku.seesaa.net)


569:名無しさん@初回限定
09/03/11 11:52:14 1R1iZZAx0
ゴレンジャー見てましたよー。1971年生まれ。
もっとも、本放送よりも高校生の頃に阿呆みたいに再放送されていたから、それで記憶にすり込まれた方が大きいと思う。
タイムボカンシリーズ、トムとジェリー、そしてゴレンジャーは再放送で死ぬほど見てたな。
ちなみに、初代ヤマト・1stガンダムは兄貴の権限で裏番組を見ていたため、再放送で見た。

若いアニメオタクが「痛い」のに気づかず「俺、萌えアニメ好きなんですよ」とカミングアウトしても、大人の対応で
生暖かい目で見てあげればよろしい。
一般人から見て、普通のアニメファンと濃いアニメオタクの区別は、漫画原作アニメ(深夜アニメのぞく)やサザエさん・ちびまるこ・コナンみたいな長寿アニメ
「以外」のアニメ・特撮を知っている人、だと思う。
娘・息子がいないのにガンダム00を見ていたり、プリキュアを見ていることを公言するとドン引きされるはず。
それ以外のアニメだとタイトルすら知らんだろうから「ふーん」で流されると思う。

「でも○○さんもアニメ好きですよね?クラナド見ているでしょ?」と食いついてきても
「まあな。もっとも、俺は子供の頃に見ていた古いアニメがすきなだけ」とごまかせばよ。実際に見ていても、だ。
話を合わせて「ああ、なのははいいね。とらハとかなり別物だけど。そういや今年のプリキュアはどうだい?」とか答えると場が凍り付くことうけあいw
そこで空気を読まずに「え、とらハって何すか?」とそのオタが聞いてきたら…完全に空気が絶対零度になるw



それはそうと、カーネル人形が上半身・下半身が見つかったそうだ。
残りは眼鏡だけらしい。

570:名無しさん@初回限定
09/03/11 12:51:40 oFuKVqtz0
カーネル人形はお祓いしたあと甲子園歴史館で保存展示すべきだな

571:名無しさん@初回限定
09/03/11 13:50:49 dXxol/8i0
>>558
エイプハンターは最後まで行きました。あれ、仕事の依頼は全てメールで受けるという
表現がありましたよね。今では全く違和感ない描写ですけど、15年以上前の作品です
から、今思うとなかなかやるなと。

ゲームの最初に、プレイヤーの名前を入力しましたけど(漢字入力可能)、
最後にアレが・・・・

572:名無しさん@初回限定
09/03/11 14:38:32 Y6s+mcur0
マーベル流れだと、バトルフィーバーJもマーベル公式で配信されるのだろーか

つか、アメリカ人にもあの
「スパイダーマン、金貸してくれ!」
が遂に知られてしまうのか……

573:名無しさん@初回限定
09/03/11 15:20:34 11MrVrlG0
アメ人が"秒殺ロボット"レオパルドンの無敵っぷりを見たらどう思うか

574:名無しさん@初回限定
09/03/11 15:35:48 0I4twUjs0
アホが何も考えずにうわーとか言って
理屈ぬきでイヤらしい粘着してきそうなのを覚悟で言おう。

>>565
あんたは、どうやってもいないじゃん。
子供を必要以上に舐めたらいけません。
初代ガンダムだって、子供が見てるのにあの話だろ?
でも後々まで影響を及ぼしてる。

なのはは内容的には子供に見せてみるのにいいアニメ、それは間違いない。
今時あそこまで友情が前面に出ている作品って、そうないだろ?

いい評価が出るとすぐやたら反発するのも感心しない。
日本人にありがちな悪癖という奴だろうな。
自重と卑屈は違う。

>>569
いつも自分から壁作る必要もないだろうに。
問題はあくまで相手の人間性。

575:名無しさん@初回限定
09/03/11 16:11:59 bfKJxPti0
つか粘着はお前じゃん

576:名無しさん@初回限定
09/03/11 16:31:01 ZIavlRJu0
この不況の時代、子供たちに一番見せたいアニメは宇宙船サジタリウスだな。
主人公が貧乏子沢山の40代とか核家族の30代のオッサンというのがまたいい。
ラナさんの食べるラザニアもうまそうだし。

577:名無しさん@初回限定
09/03/11 16:35:46 o+l6Pscs0
>>576
いや、墓場鬼太郎をだな…w

578:名無しさん@初回限定
09/03/11 16:35:49 0I4twUjs0
>>575
一度しかレスしてませんが何か。

579:548
09/03/11 18:07:45 /FfvMjEd0
>>565 >>569
俺もそう思うわ。
初代ガンダムを見ている俺に「けっこうオタなんですね」
と言った女の子は、どうみてもまともな子なんだよね。
仕事も出来る、人にも好かれる…
(昔はみんな見ていたんだよ、と説明したら納得していた)
仮に、それをまともでない、と結論付けてしまうのなら、
その結論を導き出す考え方の方に問題があるわけでね。

その子は若いから、昔のアニメに関する知識を持っていないだけなんだ。
だから、今の萌えアニメと昔のガンダムを一緒くたにしている。
でも、そんな知識は持っている必要のまったくないものなんで、
オタ趣味とその周辺に関する知識のない人たちが、
俺たちの目から見てあまりにも大雑把なレッテル貼りを
したからといって、まともでない、と決め付けるのは
傲慢すぎると思うね。



580:名無しさん@初回限定
09/03/11 18:11:15 URFdJuQP0
俺の若いころは高橋良輔作品くらい普通の一般人でも十分見てた
今の奴らの方がアニメは見てないな

581:名無しさん@初回限定
09/03/11 18:11:35 Y6s+mcur0
>>576
「花の係長」かな、個人的には

582:565
09/03/11 20:09:19 tCjZmir60
ほんとにね、何でアニオタってKYなんだろね。…いや自分の事なんだけどw

>>574
なのはとか、ぶっちゃけ女の子同士が殴り合って男の友情深め合う話だろうに
そんなん子供に見せてどうする気なんだ?
ガンダムにしたって、アレで何かに目覚めた偉人とか聞いた事もないぞ。
ガンダムもなのはも見所はあるし、子供に見せちゃ悪いとは言わないが
それと子供向けってのは全く次元の違う話だ。

それと、最近他にないってなら昔の見せたら良いだけだろ。
鉄腕アトムでもドラゴンボールでも宮崎アニメでも、あるいは他にも選択肢なんかいくらだってある。

そういった辺りを勘違いして、少しでも良いものに触れると神だなんだと騒ぎ立てる連中は
世間からすれば新興宗教じみてて理解不能だろうし、オタはキモイと蔑まれる一因にもなるしで
同好の士としては忸怩たる思いを持たざるを得ん。

ちなみに、530辺りからの流れの中で俺はこの発言で2回目だから勘違いはしないでね。

583:名無しさん@初回限定
09/03/11 20:42:08 71JbS6dk0
>580
ボトムズが放送された頃、
若気の至りで誰彼かまわず布教しまくりましたが
どっぷりハマってくれたのは、当時50代の父親でしたよ。

584:名無しさん@初回限定
09/03/11 20:49:36 URFdJuQP0
俺の高校ではV-MAXごっこが密かなブームだった
みんな餓鬼なんでドラマとかアイドルとほぼ同一視くらいの感覚だったな

585:名無しさん@初回限定
09/03/11 21:05:37 o+l6Pscs0
もっとも、だ。
宮崎アニメや手塚アニメ、ドラゴンボール見たからって、
そんなに賢くなるとも情操が豊かになるとも思わねけどな。

586:名無しさん@初回限定
09/03/11 21:09:07 VeqpPSWN0
>>582
お前が同属嫌悪のアニオタじゃねえか。

お前が子供向けと言うものを何も分かっていない事は
もう分かったから黙れ。

587:名無しさん@初回限定
09/03/11 21:25:02 /HC3aiRI0
スワティと結婚したいのですが

588:名無しさん@初回限定
09/03/11 21:43:46 mhkX46Pr0
スレ開始から間もなく4年、ここもそろそろ世代間の軋轢が生じてきたようですね。
元々35歳以上に区切ることで昔の自虐がデフォだった第一世代オタばかりが
集まったスレでしたが、そろそろプライドの高い人も多い第二世代以降の方々も
出入りされる時代になったようで互いのスタンスの違いにイラついてる感じがします。

この際「四十路越えたエロゲーマーの故事巡礼」スレでも新たに立ててましょうか?
案外賑わうような気が…

589:名無しさん@初回限定
09/03/11 23:00:38 /FfvMjEd0
痛いオタを特徴付ける要素

・独善的で、人の言うことにすぐケチを付ける
・自分のものと違う感じ方や見方は間違いと決め付けて顰蹙を買う
・周りの人間の感情を無視した乱暴な言葉遣い
・切れやすい(最後にはヒステリー)

こういうのはある世代の特質ではなくて、特定個人の資質の問題だと思うんだぜ。
マターリスレがここ最近は口論スレになってしまった、というのはその通りだと思います。

590:名無しさん@初回限定
09/03/12 00:04:18 QcUlCxr00
自己紹介で話を引きずって自分のエゴを押し付けるな。

591:>1
09/03/12 00:36:33 Si07yPMC0
>588
様子を観てレスの展開状況でスレを建てるか考えてみては如何でしょうか。
今は、春休みや偽装35歳以下がレスをしている事も考えられるので。


いかん、銀英伝を観なければw

592:名無しさん@初回限定
09/03/12 00:42:13 /g1wHZFF0
銀英伝は外伝含めて通算200回くらいは見てると思う
一時期アムリッツアや1期の大部分暗記してたほど

593:名無しさん@初回限定
09/03/12 01:26:56 8fRIcxM10
問題児はスルーすればいいだろ
なんでいちいち反応しているんだ?
スルーだよ 徹底的にスルー

594:名無しさん@初回限定
09/03/12 03:10:20 zzlA62EO0
初代スレは消費するまでに1年2ヶ月かかったんだな
ちょっとだけ読み返してみた ナスカシス
まるで自分が老猫になって寝そべっているかのようなマッタリ感
どこの厨だよ、これ書いたの!と思ったら自分のカキコ、というのもお約束w

595:名無しさん@初回限定
09/03/12 04:09:40 4Z/LjYxTO
銀英伝かぁ…
銀英伝やトルーパー好きだったけど、腐のイメージ強かったからなんか恥ずかしかった記憶あるなw

アルスラーンや創竜伝は完結したんだろうか…

596:名無しさん@初回限定
09/03/12 04:12:51 Ll747FLS0
創竜伝……「天使のなっちゃん」かぁ……。

597:名無しさん@初回限定
09/03/12 11:45:28 6SEY0+m20
飢狼伝の漫画化を板垣にまかせたのは大失敗だった・・・。

598:名無しさん@初回限定
09/03/12 12:01:11 GvuPDSA/0
でも今更マウントポジションの優位性を
長々と語られてもな…とも思うw

599:名無しさん@初回限定
09/03/12 15:05:01 PdunNmTM0
手書きで「らーめん」って書かれた看板があったから
「らーぬん」にしてやった
しばらくして見に行くと看板が変わっていて「ラーメン」になっていた
やっぱり「ラーヌン」にしてやった

600:名無しさん@初回限定
09/03/12 20:06:34 YkfsU/T+0
何でそんなくたびれたコピペを貼ってんだw

601:名無しさん@初回限定
09/03/12 21:05:10 vVieoNy60
>>594
自分初代スレからいたっけかな?と思って調べてみたら、ログを持っていた。
読んでいたことは確かだ。
初代スレが始まったとき33歳で、終わったときに34歳。

ついでに、書き込みログまで確認したら、35歳だと偽って書き込みしていたことが判明w
数え35歳だったからまあ良いか。

7次会は2ヶ月かからず消費されたんだな。8次会も1ヶ月で600まで進んでいる。

スレの勢いがあるのは良いことだと思うし、
5年経っても30スレしか消費しないのだから許容できるペースだと思う。

葉鍵板のリトバスエクスタシーはPart570で、1日平均100の書き込みか……

602:名無しさん@初回限定
09/03/12 21:34:14 JEqMCIjB0
>>597
板垣がやる、と知った時点でもう覚悟は出来ていたぜ
私は刃牙が肌に合わず途中で放棄したくちですよ
偉大な個性だ、とは思うがね

603:594
09/03/12 21:49:47 JEqMCIjB0
なんかIDが変わっておるな 回線の調子が悪いのかな


604:名無しさん@初回限定
09/03/12 21:56:39 /g1wHZFF0
竹宮流のこほうをリング上でやったシーンだけはよかった

605:名無しさん@初回限定
09/03/13 00:50:38 0twWgfbG0
>>601
けど、今は葉鍵板は全体で考えると過疎板なんだ
昔は三大とか七大厨房板筆頭とか言われてたのにな。
葉鍵板は昔の隔離板の隔離板で、予想の斜め上を行くカオスだった頃が一番良かった気がする。

何だかんだ言って昔を懐かしむのは年を取った証拠だな

606:名無しさん@初回限定
09/03/13 00:54:31 YMTJN3fe0
葉鍵型月は駄作連発してるから過疎るのしょうがない
カノンでそこそこ面白いのだしてAIRに期待あたりが絶頂だな

607:名無しさん@初回限定
09/03/13 01:14:23 0CTx1m1h0
葉鍵は雫痕ToHeartMOONKanonAirまでは普通にやったな。
PC98からWindowsへの過渡期にPCエロゲをプレイしていれば、通る道だと思う。

しかしクラナドPC版は最初の一時間で投げた。
主人公たちが光画部作るって話になる前だから、誰ともフラグが立っていないくらい序盤なんだろうけど、
起伏がないっつーか、何もない日常が長すぎてだるくなった。

そーいやリトバスは買ってすらいないなー。
買うこともないだろうけど。

608:名無しさん@初回限定
09/03/13 01:22:34 /5qGnHL10
葉はともかくとして、
鍵は誰もが1度は罹るハシカみたいなものという気が。

そのあたり、この年代のマンガ読みなら1度は引っかかったであろう
たがみよしひさと似てるかも。

609:名無しさん@初回限定
09/03/13 01:29:01 YMTJN3fe0
リトバスのだらだら感は泣けてくるほどつまらん
野球ゲームが一番楽しいと言い切れるほど

610:名無しさん@初回限定
09/03/13 01:38:43 l3qhJSSz0
俺はONEや東鳩の時点で既に日常のつまらなさが苦痛だったな、
おかげでノベル系にはまるではまれなかった。
なんかで痕すらどっかの作家にツカミが弱いと評論されてて
納得した覚えがあるわ。

611:名無しさん@初回限定
09/03/13 01:41:44 YMTJN3fe0
ONEは小説版が名作すぎてゲームがつまらなかった

612:名無しさん@初回限定
09/03/13 06:20:10 y3VHE9aKO
たがみ読んでたなぁ…w

カノンは序盤で投げたな
リトバスは面白かったよ
2√程で投げたけどw

613:名無しさん@初回限定
09/03/13 09:25:19 LJjC3JTk0
>>610
痕でそれじゃ、FATEなんかやった日には爆睡モンだなw

614:名無しさん@初回限定
09/03/13 23:14:39 Dcr43G6Y0
ONEの日常は衝撃的だったな…
こんな楽しい世界があったのかと驚いた

七瀬かわいいよ七瀬





615:名無しさん@初回限定
09/03/14 03:35:19 0nZXVUeL0
今はC†Cとかユメミルクスリとか8月作品とか風車作品等(前2つは違うが)
PS等の家庭用ゲーム機に移植された作品からR18に入ってくる人が多いと聴いた。

616:名無しさん@初回限定
09/03/14 06:15:04 97qYz7UC0
実は俺さ、ユメミルクスリまだ積んでるんだ…

617:名無しさん@初回限定
09/03/14 19:14:40 KMLzIo4n0
♪  ∧_∧ ♪ウルトッラマン エイティー ウルトッラマン エイティー
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   
   〉 と/  )))
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪ ヒケーイ ユアー んっんっんー!
  (( (    )
♪   /    ) )) 
 (( (  (  〈        
    (_)^ヽ__)

618:名無しさん@初回限定
09/03/14 19:49:11 vF2gRT920
ファミ劇の誤爆か?w

619:名無しさん@初回限定
09/03/14 21:19:55 zuvUcoc/0
アーーーーーーーーーーーーーーーーーッッッ!!!!!

620:名無しさん@初回限定
09/03/14 22:30:18 j8N5pRIz0
今度はチャンネルNECOの誤爆かw

621:名無しさん@初回限定
09/03/14 23:28:57 eP7bXOW5O
最近やったゲームがあまりにも面白くなかったので、これならと自分でシナリオを考えてみた


超絶つまらなくてクソ噴いたw


622:名無しさん@初回限定
09/03/15 10:27:07 lIfWL8jm0
それはツクールシリーズでゲーマーなら誰もが通った道

623:名無しさん@初回限定
09/03/15 23:25:59 rMc15I+mO
エロゲーマーとしては十年選手どころか98DOS時代からのキャリア
甥(姉の長男・次男)からはオッチャン呼ばわりされる年齢だけど、
エロゲと並ぶ趣味(苦笑)の隣町の競艇場じゃあ最年少クラスなんだよなぁ・・・

624:名無しさん@初回限定
09/03/15 23:58:40 YALKMSct0
アップル2や88の苦労も知らん青二才が

625:名無しさん@初回限定
09/03/16 07:30:31 rzKqOCNU0
アップル][と書いてたなぁとしみじみ。

626:名無しさん@初回限定
09/03/16 11:44:15 dvzS7ik+0
同じクラスの友達がFM-7持ってて、遊びに行ったときに、
ウィザードアンドプリンセス、カブールスパイ、トランシルバニアとか
AppleIIソフトのローカライズ日本語移植版(供給メディアは5"FDだった)を、
互いに知恵を出し合ってゲーム進めていったの思い出したよ。。。

627:名無しさん@初回限定
09/03/16 12:09:54 lEA4/v5QO
アップル?
年寄りどもはマックじゃなくアップルかよw
小さなグリーンディスプレイに表示される、粗いワイヤーフレームに目をキラキラさせてたとか、どんだけ化石なんだよwww
6601SRを喋らせたくらいで得意気とかどんだけだよwww

でかいFDって8インチだったっけ?
あれ触ると、仕事って気分になったなぁ…


628:名無しさん@初回限定
09/03/16 13:07:45 CD8Evh+S0
appleIIは5インチの片面FDだったなぁ
パンチで反対側にノッチ開けて2DのFDを両面使えるようにしたりしてたなぁ

629:名無しさん@初回限定
09/03/16 18:19:07 Svw9E55+0
アップル2を半田ごてとテスターでちまちま自作したことない奴に
今のパソコンのありがたさはわからんね
海外のゲームは糞も多いが発想が柔軟でいいのも多かった

630:名無しさん@初回限定
09/03/16 18:56:27 dvzS7ik+0
日本でエロゲ以外の一般PCゲームが
欧米ほど市場が大きくならなかった理由は何だったんだろうね


日本のPCはフォントを組み込まないといけない関係で、PCゲーム遊ぶにしても
アメリカの倍近いマシンスペックを必要とした時期があった。
PCが普及してきた頃に周りが持っていたマシンでは、
かなりのハイスペックが要求される一般向けPCゲーをプレーするのは厳しかった。
そのマシンでできるパソゲーはエロゲくらいだったんだよなぁ

洋ゲーはローグやWizの頃は、まだロースペックでも遊べたけど、
M&Mとかウルティマは一番面白かった時期にスペックに縛られ、マトモに遊べなかった
(日本のPCゲーは「PCに処理させない」ゲームばかりになってしまった)

それからAOEが出て、「日本じゃあ、こんなの作れねぇよ」って思った。
そして近年は韓国に追い抜かれてしまった。


631:名無しさん@初回限定
09/03/16 19:15:48 dtbJnU2b0
最近ではエレクトロニックアーツも日本市場を見放したのかロクに
ローカライズすらしてくれない始末。

632:名無しさん@初回限定
09/03/16 19:19:57 lEA4/v5QO
高価で普及率が低く統一性の無いPCよりも、CS市場のがメーカーに旨味があったからじゃね?
で、PCも値下がりしWindowsが席巻する頃には確固たるCS市場が確立され、マシンパワーを必要とするゲームか、エロゲしか売りにくい状況になったって気がするよ


633:名無しさん@初回限定
09/03/16 19:45:20 0sb0Fkr70
国産PCゲーは普及どころか絶滅の危機だしな

634:名無しさん@初回限定
09/03/16 19:50:57 bLVZOo6bO
>>631
ノシ スレリンク(game板)

635:名無しさん@初回限定
09/03/16 20:16:58 iJnLtQ4S0
1980年代までは大作RPG・SLGといえばPCゲームが圧倒的に主流だったんだがね
フロッピー枚数を増やして大容量化、画質や処理能力も家庭用の比ではなく
コーエーやファルコムの黄金時代だった
90年代に入って対戦格闘ブームに顧客が流れたところにPS・サターンによる
コンシューマ次世代機の大幅性能アップでPCのメディア容量・処理能力の
優位が失われたことで一気に一般PCゲーム市場が縮小した
POPCOM・テクノポリス・電撃王などのPC雑誌が立て続けに消えていったのが
象徴的
今やLOGINもベーマガもなく唯一残ったコンプティークも「とりあえず
一般PCゲームも扱う」程度になってしまった
国内で一般PCゲームを主軸にしてるのはファルコムだけじゃなかろうか

636:名無しさん@初回限定
09/03/16 20:54:52 5kuDv+BS0
> 国内で一般PCゲームを主軸にしてるのはファルコムだけ
工画堂スタジオをお忘れでないですか…

PCでゲームをする事に価値が無くなった、と言うよりも
ゲームというものの価値が純粋に下がったんだろう
貧乏人の娯楽になって、そこから抜け出せてない
アケゲーが今だ100円、しかも値上げがニュースになる始末だし

637:名無しさん@初回限定
09/03/16 21:00:01 Svw9E55+0
PCの洋ゲーはMOD前提でやってる面も多いから
日本人の気質とあわないんだろうな
いまだにゲームでも面クリアの呪縛から抜け出せてないし

638:名無しさん@初回限定
09/03/16 21:03:47 H4q2gPS90
メモオフシリーズも忘れないでください

639:名無しさん@初回限定
09/03/16 21:26:31 lEA4/v5QO
>>636
ゲームが金持ちのものだったとは初めて知ったわw
そんなご大層な価値があったとはねぇ…

金持ちはゲームを作る側か、マネーゲームやってるんじゃね?w


640:名無しさん@初回限定
09/03/16 21:28:25 Svw9E55+0
20年前の貨幣価値で50万 100万の金出してパソコン買ってゲームしたことのない若造ガよくいうことだな

641:名無しさん@初回限定
09/03/16 22:08:11 ITaKrMii0
PC9801LV21 27万円
X68K  50万(CRT込み)
PC9801 RX21 28万円
FM-T  15万(投売り)
NeXT  90万(CRT込み)営業マンに泣いて、まけて貰った・・・
MSX 28000円(64Kb)
MSX-R 49000円(128Kb)
X1-ZⅢ+FMボード 15万(投売り)
PC8801TR 18万
PC8801FE 12万(投売り)
DELL PⅢ1.0Ghz*2CPU 60万
自作Xeon*2CPU 45万

何か今、考えると馬鹿だと思う・・・

642:名無しさん@初回限定
09/03/16 22:29:02 lEA4/v5QO
20年前くらいっていうと、ドライブ外付けの98の頃くらいかな?


643:名無しさん@初回限定
09/03/16 22:39:28 Svw9E55+0
あの時期の98はガンダムみたいなものだろ
普通はジムとかザクを使う

644:名無しさん@初回限定
09/03/16 22:52:36 aoILnONY0
京都府警アタックの頃か。

645:名無しさん@初回限定
09/03/16 22:52:41 4hDo6Zqc0
20年前はすでに普通に3.5インチFDDが内蔵されていた時代(外付けドライブは売っていたと思うけど)。

88の初期の頃はは5インチドライブ1個5万とか10万円とかだったんだよな。今のBDドライブ(8倍速)より高価なシロモノ。

646:名無しさん@初回限定
09/03/16 23:09:20 N/jIrLsv0
20年前だと、ちょっと性能の良いPC本体と周辺機器、ソフトをあわせてゼロから揃えると
すぐに数十万はかかった。

APPLEⅡはぞれよりも古い時代だが、いろいろ揃えていくとやはり100万くらいかかったらしいから、
それに比べればマシか。。

647:名無しさん@初回限定
09/03/16 23:16:29 BWilq80G0
PC98はUシリーズから3.5inFDD搭載
でUVからFM音源搭載
リーコールされたVMはFM音源非搭載
MがCPU8086
VMからV30を搭載
FDDは0/1/2と表記された
FC-9801はV30で中身はVMモデルで違いはケースの強化と防塵ファンフィルターが付いていた

3.5in外付けは売っていた当時35000円くらいで

でV80とPC-100は、何処へ・・・

チラ裏
NECはMPU68010搭載のPCを売っていた、N5200では無かったはず?

648:名無しさん@初回限定
09/03/16 23:22:35 8zRiWkH8P
> 違いはケースの強化と防塵ファンフィルターが付いていた
漢字ROMが標準搭載になったのがVM前後じゃないの?
初代は載ってないからCバス潰す必要があったはず

649:名無しさん@初回限定
09/03/16 23:23:10 F4OpLrwl0
VM2が欲しくて、毎日雑誌の広告見てたなあ。
結局買ったのはVA2。
まだ動くかな。

650:名無しさん@初回限定
09/03/16 23:25:47 Svw9E55+0
さすがにぴゅうたとかキャベツは店においてあったのくらいしか触ったことないのだが
NECやMSXにくらべてどうよ

651:名無しさん@初回限定
09/03/17 00:11:41 OxHCJFD60
HOSは実際にあったんだがな。

URLリンク(www3.uploda.org)

オマケ
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)

652:名無しさん@初回限定
09/03/17 00:20:43 OxHCJFD60
物凄い勢いで誤爆。スマン



653:名無しさん@初回限定
09/03/17 00:23:39 OxHCJFD60
こんどはageてしまった…本当にスマン

お詫びに懐かしの彼女を貼ってく
URLリンク(www.uploda.org)

654:名無しさん@初回限定
09/03/17 00:36:08 eAiyOC1p0
くりぃむレモンって今R15なのか…
URLリンク(ponycanyon.cplaza.ne.jp)

655:名無しさん@初回限定
09/03/17 00:38:30 3lLmEl4T0
>>654
バリバリに修正を変えてあるんじゃない
元はモロも多かったし

656:名無しさん@初回限定
09/03/17 00:50:26 jz23vmo40
今やスーパーバージンのキャラすら、別に驚くに値しない……よーな気がする

657:名無しさん@初回限定
09/03/17 00:56:24 fJRVR8pg0
>648
VMから漢字ROM(JIS一種)は積んでいたはずだが
Mは積んでいなかった記憶が有る
EとかFは積んでない



658:名無しさん@初回限定
09/03/17 01:32:26 Mm6bck0y0
>>653-654
うわなつかしー
「ヨーロッパの印象」は雑誌で読んだなあ。
唯登詩樹(加藤雅基)でペンネームの表と裏を知ったんだ。
あと、黒猫館はノベライズ版を今も持ってる。


659:名無しさん@初回限定
09/03/17 01:49:30 GFiQTEdT0
フェアリーダスト原宿店時代の開店セールにまでいった俺には勝てんがな

660:名無しさん@初回限定
09/03/17 01:53:17 Ox1u2h4i0
ドリームハンター麗夢が18禁だったことを知っているのはこのスレの住人だけでいい…。

661:名無しさん@初回限定
09/03/17 01:55:37 jz23vmo40
まんこから仏像出てくるエロアニメなんだっけ?

662:名無しさん@初回限定
09/03/17 01:55:55 GFiQTEdT0
その前作のトロピカルエンジェルで松井菜緒子の声で抜いたのはおれだけでいい

663:名無しさん@初回限定
09/03/17 07:57:36 VRs5LwZC0
当時、レンタルショップでポップチェイサーがなかなか借りられなかったのう。
回転率がよくて、いつも貸し出し中だった。

さて、仕事行くか。

664:名無しさん@初回限定
09/03/17 08:22:44 GHCD1Ito0
今になってみると、クロネコはサスペンスとヤンデレのはしりな気がする。

665:名無しさん@初回限定
09/03/17 15:18:25 F/ZDN2OR0
URLリンク(upload.wikimedia.org)
広島県がイッパツマン、三重県がポリマーのマークに見える俺は間違いなく30代

666:名無しさん@初回限定
09/03/17 15:51:09 GFiQTEdT0
ポリマーはアクションは好きだが今見るとわりとつまらんな

667:名無しさん@初回限定
09/03/17 15:53:19 aROXFTmI0
破裏拳ポリマーだっけか

668:名無しさん@初回限定
09/03/17 16:04:14 GFiQTEdT0
同時期ならテッカマンや決断のほうが今見ても面白い
ライターが超優秀

669:名無しさん@初回限定
09/03/17 18:39:26 pyPqlNTw0
たまにはクイックディスクの事も思い出してあげてください

670:名無しさん@初回限定
09/03/17 19:39:14 kXa7sy4f0
チャンネルNECOのタツノ子特番、宣伝乙

QDか・・・MZ-1500か・・・しかしファミコンのディスクSystemの煽りを受けて店頭から消えたな
しかしYAMAHAの音楽用QDを使ってしのいでいたな(ノ∀`) アチャー



671:名無しさん@初回限定
09/03/17 20:10:31 Ox1u2h4i0
マトリックスでデータの受け渡しにMDを使っているのをみてアメリカではMDがMOの代わりに使われているんだ!
と、カルチャーショックを受けたものだ。

実際にMDが流通していたかどうかは別にして。

672:名無しさん@初回限定
09/03/17 22:42:04 r4G4Ui4+0
>>668
決断?
そんなのあったの?

673:名無しさん@初回限定
09/03/17 23:04:09 kOXKABNC0
「アニメンタリー」でググれ

674:名無しさん@初回限定
09/03/17 23:14:40 GFiQTEdT0
ヤンキーの提督とかのセリフが超イカス
いまの軍事音痴のライターには絶対出ない言い回しだね

675:名無しさん@初回限定
09/03/17 23:29:22 LKAh0X9j0
レイテ沖海戦の前後編と、特攻隊誕生、戦艦大和の最期は絶品だった

676:名無しさん@初回限定
09/03/18 03:25:30 X5ebQrDH0
今日からここに入ることになりました
最近、近くなってきてトイレで起きたので記念カキコ

初エロゲはランスⅠ えーと、大学に入ってから過去ゲーとしてやりましたよ?

677:名無しさん@初回限定
09/03/18 03:36:07 4TD+1+fY0
別に言い訳しなくてもランス1は15歳でもプレイできたぞ

678:名無しさん@初回限定
09/03/18 03:46:19 X5ebQrDH0
そうだったっけ? 昔すぎて覚えてない そもそも時効かw

弟が学校で借りてきたんだったかなー?
なんか、コピーするソフトがあったよな
近所にレンタル屋があってそこで売ってたような記憶がある

ヘロヘロな絵の野球拳みたいなゲームでも興奮しながら朝までやってたあのころ・・・

679:名無しさん@初回限定
09/03/18 04:26:59 90PARE/Z0
チッ ソウロウカヨ

680:名無しさん@初回限定
09/03/18 17:48:50 hJJrhLXH0
>>635
90年には既にPC-88とファミコンとの差は決定的なもので
98時代は一部の大手だけの状態だったし
その頃にはコンピューターゲームといえば
SFCを筆頭にした家庭用ハード同士の時代になっちゃったんだよなあ…

最終的にPSのローチンタイトルにアートディンクが参加したり
フロムやガストみたいなPCゲーム製作予備軍や零細といった
最後の生き血まで吸われて壊滅しちゃったよね

マウス+キーボードに対して
十字キーコントローラーがあまりに優れてたわ
SLG以外では特に

681:名無しさん@初回限定
09/03/18 17:56:53 r8ZDj4s80
小学生の時からPCでゲームしてたからマーク3やファミコン出たときは正直餓鬼の遊びとしかおもえなかっな
なんか安っぽいんだよね アタリのゲーム機と大差ないし

682:名無しさん@初回限定
09/03/18 17:59:44 f33yS9CW0
>>680
>十字キーコントローラーがあまりに優れてたわ

通りで任天堂が実用新案登録出願したわけだなw
URLリンク(www.webhistory.jpn.org)

683:名無しさん@初回限定
09/03/18 18:34:42 CTua7c3r0
PCゲームしかしてなかったから、いまだにファミコンのDQとかFF
の知識が全然ないw 思い出の話とかでたまに疎外感
ゲームウォッチは10くらい持ってたのでその話なら結構出きるのだが・・・

684:名無しさん@初回限定
09/03/18 18:41:54 ipHEPvK+0
PCにこだわらず、ファミコンもやっときゃよかったのにね

685:名無しさん@初回限定
09/03/18 19:26:18 1gjxxbne0
でも、ザンギ使いにとって十字キーは相性が悪いんだ

686:名無しさん@初回限定
09/03/18 19:45:24 r8ZDj4s80
教養としてFFとドラクエは3までしたけどなあ つまらん
コンシュマーで一番面白かったのは結局マニアックプロレスだった

687:名無しさん@初回限定
09/03/18 20:04:40 sT3WZ1tRO
俺は普通にCS楽しんでたけどなぁ…
ファンタジーゾーン好きだった…
PCなら信長の野望

688:名無しさん@初回限定
09/03/18 20:41:37 BK5IQesI0
>>686
FFで重要なのは7だと聞いたが、ガセ?

689:名無しさん@初回限定
09/03/18 20:51:22 HEX0mi6FO
>>685
立ちスクリューの「斜め上」がピタッと止めづらいんだよなぁ

690:名無しさん@初回限定
09/03/18 20:52:45 OMBinQ0h0
>>682
クレームは見られるが明細書が見られん...



691:名無しさん@初回限定
09/03/18 20:55:31 ipHEPvK+0
>>688
それは若いユーザー

692:名無しさん@初回限定
09/03/18 21:05:49 r8ZDj4s80
ムービー集になった以降のFFはどうでもいいんだろ

693:名無しさん@初回限定
09/03/18 22:29:53 bDi+8Auq0
かなり偏ったFFについてのWiki
FF1…シナリオが一人歩きした、お使いRPGの原点。
 仮名文字だけで、しかもハードも技術も貧弱な時代だから、余計チャチにみえた
 そのため食わず嫌いが多い(DQ信者)が、やった人はアンチDQになるくらいはまるという
FF2…経験値システムはザナドゥぽくてよかったけど、魔法がクソ使えなかったりパーティアタックの存在など、アイデア倒れしている
 また、ゲーム開始早々パーティの一人が消え、終盤にほぼレベル1状態で復帰するなど、シナリオが強引すぎるきらいがある
FF3…旧Wiz形式の魔法レベルの設定や主人公の没個性(固定名前なし)など旧ドラクエを再意識したシステム
 ファミコンでよくやった!という反面、戦闘シーンのマルチウィンドウなど、やりすぎ感もある
 ラストダンジョン2時間の旅はある意味伝説
FF4…再び固定キャラのシナリオ主導型に戻る
 しかし、ハードがSFCに進化し、かつ、4作目ということでこなれていることもあり、最初期のような独りよがり感は少ない
 王侯貴族の王道的シナリオで、ある意味今のコンシューマRPGの原点
FF5…FF3のシステムでFF4
 ジョブシステム+アビリティシステムが煩雑で攻略本が無いとまともに遊べない。
 今のようにウェブで攻略サイトがタダで探せる時代じゃないので、手探りでアビリティを調べるしかない。
 これもある意味今のコンシューマRPGの原点w
FF6…固定が主人公がいない、ある意味珍しいRPG。
 固有のキャラからの視点というのが無く、各キャラの視点でそれぞれ描かれる、今のラノベ(のような表現)の原点。
 フリーシナリオや、マルチシナリオといった、様々なスタイルのRPGが次々と発表された変革期の作品なので、人により評価はまちまち。
 革新的とほめる人、荒削りでまとまりがないとけなす人、など。
 また、特定のタイミング、特定のパーティじゃないととれないアイテム(召還魔法)などが多く、これまた攻略本必須。
 後半の世界で「主人公たち」を集めるのも決まった手順があるくらい。
FF7以降…イベントムービーを見るために各地を移動しながら召還魔法(ポリゴンムービー)などを鑑賞するソフト。ゲームにあらず。
 もしくは攻略本と答え合わせのためにコントローラを操作するソフト。

694:名無しさん@初回限定
09/03/18 22:37:58 FQmOnQ+Q0
FF5で、渋いおっさんを殺して、ロリキャラと交代させた時点で、俺のFFはオワタw

695:名無しさん@初回限定
09/03/18 22:43:23 jE8B8xUc0
俺FF3で終わってたわ。
その後SFCでDQ5とFE(RPGじゃないし)やったぐらいか。

DSかPSPでリハビリ代わりにいいRPGないかな。
ハードも新しく買うよ。

696:名無しさん@初回限定
09/03/18 22:47:03 r8ZDj4s80
RPGは正直88とかで自分でプログラム組んだのが一番楽しかった
PS以降はあんな古臭いシステムのゲームなんてかったるくてやってられないと感じる

697:名無しさん@初回限定
09/03/18 22:55:26 uk1HA2vU0
FF7のバハムート零式を見て、もうついていけないと思った
シナリオも意味不明だったけど、あれを見たらやる気が完全に失せた

698:名無しさん@初回限定
09/03/18 23:08:27 sT3WZ1tRO
壁の中に飛ばされたり、ロードブリティッシュに喧嘩売ってた頃は楽しかったな…
DQやFFより、ファンタシースターのが好きだったなぁ
PCエンジンとか生き残ってたらどうなってたんだろ?
任天堂の売れなかったやつとか

699:名無しさん@初回限定
09/03/18 23:28:26 DbRMfy8G0
DQは5まで(4未クリア)、FFは6までやった。
貧乏大学生の頃だったので、ほぼハードの切れ目が縁の切れ目って感じ。

メガテンは最初の2作はクリアした。
次の真1が途中放棄、それ以降は無縁。
WizはI~III、V

>>685>>689
そうかな?練習すれば普通に出せるレベルだと思う。
とむしろレバーの方が無理な俺が言ってみる。

>>693
FFのダンジョンで本当に鬼なのは3じゃなく2だと思われ。
3はラスボス近辺にセーブポイントがある分マシ。

700:名無しさん@初回限定
09/03/19 00:18:48 j3e+R5UA0
1時間前を近辺と申すかw

701:名無しさん@初回限定
09/03/19 10:41:45 8OV/u7ch0
>>693
ふーむ、なるほど 俺とは違う視点で面白かった
ウルティマ、WIZをアップルでやっててブラオニと夢幻の心臓でやっとまともなRPGが出来たとやりこんでたから
FF1はDQ1と同じでちゃちすぎて今二つ、FF2もまああんなもんか・・ FF3でようやくWIZのシステムパクってやりこめるようになって
4で台無しにしてクソゲー化したけどFF5でやり込み復活、攻略情報なんて手に入らない時代に物真似師ゴゴをガチで倒した時はちょっと感動した
でも6はなんかやり込み要素が5から減った気がしてちょっと残念って言うかFF6よりロマサガ2やり込みサイコー→7・・・ なんじゃこりゃと見放す

俺はこんな感じだったな   攻略本とか買わなかったから自力で3も5も6もロマサガ1も2もやりこんだなぁ
FF5とロマサガ2は自力で極めたなぁ

702:名無しさん@初回限定
09/03/19 18:04:00 1vr8IPGh0
ブラックオニキスはFC版を解いた事があるけど、
アレがまともなのか……とちょっと思った。
まあひたすらマッピングしたり、メイジが敵にジェム飛ばしてさくさく殴って
魔法とか言ってたりするのは結構面白かったけど。

703:名無しさん@初回限定
09/03/19 18:21:12 wwE+IDEO0
>>702
ファミコン版の「スーパー・」ブラック・オニキスはPCオリジナル版とは
ストーリーとか世界観が全く別物。
PC版は直接攻撃のみで、魔法が使えるようになったのはファイアクリスタルからだけど、
ファミコン版では魔法が使えるしw






ブラック・オニキスで思い出したけど、Windowsフリーソフトで「ビーストオーブ」ってあったよな・・

704:名無しさん@初回限定
09/03/19 18:37:15 UtzhXydQ0
メフィウスの砂漠でカード探しをしたのは俺だけでいい

705:名無しさん@初回限定
09/03/19 18:54:05 wwE+IDEO0
>>704
宇宙船内で不死身エイリアンと追っかけっこしたのも懐かしいね・・

706:名無しさん@初回限定
09/03/19 19:23:03 UtzhXydQ0
俺は砂漠で燃え尽きたのでそこまでいってないな
初めてのADVであれはハードル高すぎた

707:名無しさん@初回限定
09/03/19 19:47:21 zbJQBGYd0
なんか異様にたくさんある同じ砂漠の画面のどれかひとつのうちの
わずか1ドットを指定しないとならないんでなかったっけ?

708:名無しさん@初回限定
09/03/19 20:15:38 FPbcm/g80
助けて山下章先生!w

709:名無しさん@初回限定
09/03/20 00:29:17 fm67YPOl0
しかしブラックオニキスとかリアルタイムでプレイしてる人は
当時の空気を肌で知っているから羨ましいよ

俺なんてパソコンとかと縁がなかった事もあって
最近になってEGGとかで徐々に遡ってる状態だw

710:名無しさん@初回限定
09/03/20 00:35:18 5mlK1fk30
あの頃触れた人間は、環境が全てだったんじゃなかろか
実際、ワープロどころかOSすら概念でしかなかったんだし
「何でもできる機械」と銘打ったはいいけど
「何でもへっぽこなことが出来ます」「それなりに」
てのが2k,XP寸前までは当たり前の機械だったし

711:名無しさん@初回限定
09/03/20 00:43:20 Kh/DLmk00
うちは兄ちゃんがシステムエンジニアだったから普通にマイコンが転がってた
とにかくプログラムできなければ話にならない時代だからソフトにプログラムの用紙が付属とか当たり前だったな
不具合あれば自分で治せ という感じ

712:名無しさん@初回限定
09/03/20 00:43:32 4T92ejTd0
DQ3はシリーズで一番糞、と言っても同意してもらえないのが物寂しい。
ていうかアレを面白いと思う人の感性が分からん。

713:名無しさん@初回限定
09/03/20 01:17:44 CxcBnVVM0
ドラクエ1よりは面白いと思うが、どうか

714:名無しさん@初回限定
09/03/20 01:32:17 FPkKybgc0
選択肢が無い時代と考えれば傑作だったかもしれないが
作品が氾濫すると傑作とかが減って面白みも減る

715:名無しさん@初回限定
09/03/20 01:39:53 fm67YPOl0
>>712
ちなみに理由はなんで?

その感性がわからないのはお互い様だと思うw
俺も3が一番好きなわけじゃないけど
3よりもりも好き嫌いが分かれる
アクの強いドラクエは存在してるわけだし
なかなか同意は得にくいでしょ

716:名無しさん@初回限定
09/03/20 01:55:45 4T92ejTd0
>>713
1の方が素直に面白いと思う。

>>715
特に、戦闘がつまらなかった事かな。
敵の攻撃バリエーションが足りないというか。
それとも絡んでかな、次の目的地までの道程が緊張感がなかったりとか。
船を取った直後の投げっ放し展開の時とか、特に苦痛だった気がする。
正直、冒険してるような感覚ってのがまるで残ってない。

なんというか、アクと呼べるほどでなくても特徴や、やる意義がなさ過ぎるのかも。
転職システムとて所詮はWizの劣化パクリだし。

717:名無しさん@初回限定
09/03/20 02:13:04 2J2OwQqO0
かなり偏ったDQについてのWiki(1/2)
DQ1…和製RPGの元祖。ウルティマ型移動を基本とし、ウィザードリィのシステムをキメラ合体。
 しかし当時はPCでもまだRPGがアドベンチャーゲームの亜流扱いだった上、FCはハードが貧弱&技術も貧弱で一部の物好き以外はスルーw
 …されるハズが、鳥山明がキャラデザするとのことでジャンプで取り上げらたため、Drスランプファンなどが購入。口コミで評判が広がる。
 そうでなければブームにならず、RPG=ただの面倒くさいゲームで終わったはず
 勇者になってロールプレイしろ、自由に冒険していい、といってもRPGになじみがない当時は何をすればいいかさっぱりわからんかったし
DQ2…RPGがメジャーになりだしたきっかけ
 DQ1よりだいぶマシなシステムとわかりやすい王道的なシナリオ、適度なゲームの長さ(当時は十分大作だったが)など、優等生的な内容。
 特別悪くもないが、逆に特別良くもなく、ネームバリューがなければ並程度の内容。騒ぐほどの内容ではない。
 雑誌ハイスコアがロンダルキアを発売から間もなく発表し、エニックスに怒られたw
DQ3…FF3同様、FCでよくぞここまで!と絶賛する人もいるが、やりすぎ!と言われる「FCにしては最高傑作レベル」
 転職システムや魔法のレベルなど、旧ウィズシステムの日本ローカライズが3作目で完成した感がある。
 システム的には以後の作品においてほとんど進化していないため、DQ3がシリーズ最高と呼ばれるんだと思う(元祖にして至高、みたいな神格化)
 実際、全体攻撃武器が増えたり、多ボタンコントローラに合わせて便利ボタンが増えた程度(DQ8やって思った)。
 後半の闇の世界情報をすっぱ抜いて、どこぞの雑誌がエニックスに(ry
DQ4…山下章らがX68kで予想版DQ4を作り、あまつさえその予想だけでTV番組ができるくらい前評判は高かった。
 しかしいろいろと中途半端で前評判の割にぱっとしなかった。
 RPGのやり込みについての一つの提案ともいえる、複数の主人公がいるRPGの元祖(勇者は「勇者」として独立しているけど)。
 AI搭載で、敵を見たらたとえボスであっても試しにとりあえずザラキを唱える神官が大人気。

718:名無しさん@初回限定
09/03/20 02:15:36 2J2OwQqO0
かなり偏ったDQについてのWiki(2/2)
DQ5…ハードがSFCに進化した。
 が、FFに比べるとあまりハードの進化を体感できないためFC版DQよりあまり人気がない。
 DQ4あたりからブランド負けしてる感がする(初期作のリメイクもこの時期だと思うし)。
 裏技で重婚可能…だった気がする。
 この頃は人気のRPGシリーズが増えたこともあり、DQも数あるRPGブランドの一つに成り下がった。
 他のRPG(FFなど)がSFCの機能を使って派手な演出を盛りだくさんだったのに対して、DQは地味路線を貫いたのが原因だろう。
 それでも次世代機への転換期に、SSかPSかを悩ませるくらいのネームバリューは持っていたようだが。
DQ6…SFCだからやったと思うけど記憶にありません
DQ7…やってすらいません。PSのポリゴンがあまりにもきたなすぎて、やる気にならんかった。
DQ8…久しぶりにDQやるか!って思って買ったが、途中で投げた。
 DQ3でいうところのバラモスにあたる中ボスを倒してしばらくしても、一向に話しが盛り上がらず飽きた。

719:名無しさん@初回限定
09/03/20 02:29:16 fm67YPOl0
>>716
わざわざトン

1や2の方が攻撃のバリエーションは遥かに少ないけど
3は敵の種類に対してはバリエーションが少なかったかも

720:名無しさん@初回限定
09/03/20 02:35:08 Kh/DLmk00
ドラクエはダイの大冒険のメガンテを盛り上げたくらいしか実績がないな

721:名無しさん@初回限定
09/03/20 02:38:14 ELWxQs9g0
ドラクエは先輩の命令でトルネコを全戦闘逃げてクリアした憶えしかない

722:名無しさん@初回限定
09/03/20 02:42:28 4T92ejTd0
>>717
なるほど。

俺としては2が特別よくもなくってのに大いに納得行かないなあ。
イベントの流れの良さとか軽くサディスティックなくらいのゲームバランスとか、
正直ネームバリュー抜いても傑作・頂点だと思う。
あと3は逆に驚くほど何もやってない印象がある。
奇をてらうイベントはあったかもだけど、それがあまり上手く繋がってないみたいな。

>>719
こっちこそ、怒らず聞いてくれてありがと。
んー、じゃあ3は戦闘のパターンが単調だったのかな。
フツーに殴ってくるだけの敵が多かったというか。
種類はなんか動物系に偏ってる感じはあったような。

2はいい意味で敵がいやらしかったように思うんだ。
集団で何度も眠らせてボコってきたり、仲間呼んでいつまで経っても終わらなかったり、
あと一撃必殺系の攻撃とか、そういうのが本気で怖かった。

723:名無しさん@初回限定
09/03/20 07:05:14 j+l1c+R+0
どっちが正しいとか争うつもりは毛頭無いけど、一意見として参考程度に。
>>716
俺も3最高とは言わないけど好きな身としては
敵の攻撃バリエーションは、確かに少ないかも。
呪文属性の差別化がはっきりは出来てなかったりとか
物理系の技が殆ど無かったりとかってのは確かにある。
ただ、当時PCゲーを知らなかった人からしてみれば
次の町が何処にあってどんな敵が居るのか解らない緊張感はあったし
船を取った後は、行き先を自由に選べる所が一気に世界が開ける感じで
当時の他の完全一本道RPGとは違って自分で冒険してるって雰囲気を味わえた気がする。
それと、ゲームバランスがヌルいってのは事実だと思うけど
逆に言えば運次第の理不尽さが少ないからこそ万人に受け入れられたとも言えるんじゃない?
マゾプレイしたければ一人旅とか魔法禁止とか色々と手段もあるし
一方でパワープレイも可能な辺りは自由度が高いと言えなくもない様な。

724:名無しさん@初回限定
09/03/20 09:38:37 gkyMfGRA0
>>723
船をとってからの展開は賛否両論アルヨね
まあこれは感性の違いじゃないかな

どうしていいか分からないって人もいれば、いっきに行ける範囲が広がって自由度がここから上がったと思う人もいる
おいらみたいにAppleIIでWIZしてたくらいの人の視点とFCで初めてRPGに触れた人も見方が違うだろうしね

まあ俺はDQ3はFF3と並んで好きw
俺はRPGにシナリオとか求めない人なんでやっとコンシューマーでもPC並みにキャラ育ててやりこめるゲームが出てきたかってのが当時の感想
昔から延々と雑魚キャラ倒してEXP稼いでレベル上げるのとか好きw  マゾプレイだなw

725:名無しさん@初回限定
09/03/20 12:34:01 0BqapqQm0
まあ「世間で評価されてるモノ(ゲームドラマタレント歌その他)に噛み付きたい」層の相手もほどほどにな

726:名無しさん@初回限定
09/03/20 12:53:50 p0aDAgh80
オンラインゲームだけど一時期登録してみた事があったけど、本当に壊れ(かけ)てる人が多かった。
「依存症?」って思ったほど、のめり込んでる人とかね。怖くなったので、ハマる前に足洗った。


日本人ゲーマーから見たウルティマとかWizとかマイト&マジックとかの古典洋RPGとは逆に、
欧米でのDQ、FFなどの『JRPG』の評価ってどうなんだろうね。
「FFはそれなりに評価されてるけど、DQは内外評価差がかなりある」って聞いたことある。
(今思うと、初代DQは日本で馴染みが薄かったRPGというジャンルを成功させるために、
敢えてヌルく作って、とっつきやすくしてあったんだよなぁ) 

727:名無しさん@初回限定
09/03/20 13:36:32 evgyTlmy0
スクウェア・エニックス・ホールディングスの四半期報告書

URLリンク(www.square-enix.com)

の30ページに、「連結売上高に占める海外売上高の割合」が出ている。
売上高の国別構成比は、日本85%、アメリカ10%、ヨーロッパ5%くらい。

URLリンク(ja.wikipedia.org)国の国内総生産順リスト

を見れば、世界経済にしめる各国のシェアもわかる。
日本8%、アメリカ25%、ヨーロッパ30%。

スクエニは、世界の8%に過ぎない日本市場で売り上げの85%を挙げる一方、
世界の55%を占めるアメリカ、ヨーロッパで売り上げの15%しか挙げられていない。

これが日本製ゲームの海外での評価。

参考に、本田技研工業だと、

URLリンク(www.honda.co.jp)

売上高の構成比が、日本15%、海外85%という数字になる。

日本製ゲームは、本田技研のような次元で世界で勝負できているわけではない。

728:名無しさん@初回限定
09/03/20 13:39:33 gkyMfGRA0
任天堂はもうちょい海外比率高くね?

ってかホンダは異常
そこまでいくともはや日本企業とは言えない

729:名無しさん@初回限定
09/03/20 13:39:53 cD20Xjcr0
DQは3しかやったことなから比較されてもよーわからん
DQ5以降は妹がやってるの見てたそんなオレだが
イース最新作がPSPと聞いてPCゲームからは足を洗うかと考えている

730:名無しさん@初回限定
09/03/20 13:47:29 evgyTlmy0
>>728
なるほど、

URLリンク(www.nintendo.co.jp)

任天堂は85%くらいが海外での売り上げらしい。ホンダ並に世界で通用している。

URLリンク(www.bandainamco.co.jp)

バンダイナムコは海外比率25%くらい。

731:名無しさん@初回限定
09/03/20 14:01:03 Kh/DLmk00
オンラインRPGはなんであんな面倒なもんに廃人になるほどはまるのかとも思ったが
ゲームに耐性のないやつが双方向性の口当たりのよさでついはまるような感じか

エロゲーとかも優秀なライターが100人ほどもいればもう少し習慣性が強くなるかも試練が

732:名無しさん@初回限定
09/03/20 15:02:22 p0aDAgh80
JRPGの衰退だけど、「絵」にしか力が入ってないのにも問題あるんじゃないの?
あとはストーリーのマンネリ化
テイルズオブ~なんかシリーズを重ねる毎にシナリオが劣化してると揶揄されてる始末

733:名無しさん@初回限定
09/03/20 15:32:07 Kh/DLmk00
シナリオレベルの低下はラノべが害毒だな
あれがなまじ金になったからちょっと書ける程度でもどんどん引っ張っていって全般的に人員不足になった

734:名無しさん@初回限定
09/03/20 15:34:11 UBgDsH2p0
>>723-724
あくまで一意見として。

>船
んー、俺はああいう指針も満足に与えずただほっぽり出すのは
自由度とは言えないと思う側。
ゲームにおける自由度ってのは、見えてる選択肢が多い事を指すのであって、
選択肢を取り上げてさあ動けってのは、単なるゲームメイクの放棄に思える。
探索過程が面白ければまた別だろうけど、俺はDQ3ではそこを全然楽しめなかった。
DQ2では、情報を上手くちりばめて選択肢や指針を作ってた感じがする。

>マゾプレイ
個人的には、求めるのはそういうのじゃないなあ。
こちら側が出せる知力戦力を出した上で、充実したバトルがしたい。
力は振るうに相応しい対象があってナンボ、みたいな感じ。
だから枷はめるのはただのストレスだし、弱いものをチマチマ捻り潰しても
強くなったというカタルシスはない感じ。

>>725
他人の人格を勝手に悪い方に拡張して取る短絡思考は、
大人として問題だと思われ。

735:名無しさん@初回限定
09/03/20 15:51:30 p0aDAgh80
>>733
件の大不況でラノベ業界も相当厳しい状況。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
数年前の新規レーベル乱立はどうかと思ったけど、やっぱりか
ちょっとヒットするとすごい勢いで書かせる あからさまに巻数を引き伸ばしたり(笑)
ここ数年は飽和気味で、タイトルを出しすぎてパイの取り合いになっていたよなぁ



エロゲの業況って、そのラノベ以上に厳しい気がするんだけど


736:名無しさん@初回限定
09/03/20 16:04:29 gkyMfGRA0
そのくせ書いて欲しい作品のラノベは中々出ないんだよなぁ
アルスラーンとかキマイラとかレッドホットドラグーンとかタイタニアとか七都市物語とかソルジャークイーンとか・・・

737:名無しさん@初回限定
09/03/20 16:10:37 yQYPUyrF0
いや、嵩峰はともかくあのハゲはもう書かんでええわ

738:名無しさん@初回限定
09/03/20 16:27:56 CMyz27iB0
>>733
>ちょっと書ける程度でもどんどん引っ張っていって全般的に人員不足

それ、最初にやったのはゲーム業界の方だよ。小説畑その他から引っ
張っていったとか。

739:名無しさん@初回限定
09/03/20 16:39:12 +TmHNtu80
さっさと続き書けと言えばベニー松山。

>>735
本当粗製濫造だから、
情報集めて、磨いた勘を駆使して、ある程度地雷覚悟で行かないと
新しい良作はなかなか見つからない状況だね。
終わらせてから外伝出すっていう、文学少女みたいなやり方は上手いのかも。

エロゲはもう粗製濫造を問題視する時期すら過ぎて、
お互いを食い合う蠱毒状態の中からか、あるいは全く別ベクトルの刺激からかで、
何かが生まれるのをただ待ってる時期のような。

地に足の着いた良作が逆に貴重になっちゃう時期でもあるような。

>>736
ガイエは最近、何かの続き書くみたいな事を言ってなかったっけ?

740:名無しさん@初回限定
09/03/20 17:02:51 Kh/DLmk00
ケンソク程度でもすぐラノべかかせるし

741:名無しさん@初回限定
09/03/20 17:03:48 evgyTlmy0
ライトノベルは子供向けでエロゲーは大人向けだと思うので、
エロゲーのほうが不況の影響は被りやすい気がする。

このスレの皆も、さしあたって、新規購入を減らして積みゲー崩しにシフトしているのでは。

742:名無しさん@初回限定
09/03/20 17:07:41 Kh/DLmk00
エロげはさすがにKB単位でのライターの文章水増しばっかではつぶされると思ってか
スズノネ7みたいにまともに校正や削除はいってる作品がぼちぼち出始めてきた印象がある

743:名無しさん@初回限定
09/03/20 17:32:02 wbt/K29AO
スズノネは今やってるわ
俺的には気に入ってる
今年入って買ってるのって、他はメイプル2とおれつば、labにMCくらいだなぁ…


744:名無しさん@初回限定
09/03/20 17:41:45 +TmHNtu80
同じくプレイ中だけど、なんか地味に評価得てるなスズノネは。
(実は>>739で、地に足のついた例に出そうとしたけどちょっと自重したw)

激しく期待すると失望する可能性もあるかもだけど、
気楽にやる分には妙に楽しくて好き。

色々評判見てると、御敷仁絵が少々人を選んでる感じがするのが残念。
俺は同人のふぁみりあの時から好きで、
元々絵に釣られて体験版やったんだけどね。

745:名無しさん@初回限定
09/03/20 17:45:37 gkyMfGRA0
スズノネ積んでるけどプレイしてみようかな
今年はまだLaBともみちゅぱてぃーちゃーとミンナノウタしか買ってないなぁ
マジカルウィッチアカデミーの新作とはらみこは予約&購入予定だけど後はどうしよう
ブルハンの新作くらいかな

746:名無しさん@初回限定
09/03/20 17:50:27 juEDXUow0
さく(略) は、いつまで延期するのかな。

747:名無しさん@初回限定
09/03/20 17:54:28 Kh/DLmk00
スズノネやLABはとりたてて凄いとこはないけどバランスいいんで
ついフルコンプするよな

748:名無しさん@初回限定
09/03/20 18:04:19 wbt/K29AO
labはシナリオの粗が目立ったけどな
AXL信者としては、悪くはないががっかりのレベルだった…
スズノネはシナリオも面白いと思うけど、CVが上手い気がする

まぁ、好きな系統で評価が別れそうだけどw



749:名無しさん@初回限定
09/03/20 21:21:39 PFdrGtMJ0
スズノネもLaBも体験版はやったけど、本編積んでいるな。どっちかはじめるか。

ラノベといえば、さきほど引越荷物の未読箱から発掘した「プリンセスの義勇海賊」を読了。
秋完作品のストックがこれで尽きた…

750:名無しさん@初回限定
09/03/20 21:41:27 K+eqsHCe0
スズノネはヒロインルートに入るとダルい日常描写(朝起きたり食事したり)が
なくなって固定イベントのみで進むから非常にテンポよくサクサク進むのがいい
その分プレイ時間が短く感じられるのが痛しかゆしというところだな

751:名無しさん@初回限定
09/03/20 21:45:44 Kh/DLmk00
ちゃんと校正してるから無駄な食事の内容とか朝起きてどうこうとかは極力ないな
シズホメシ言いまくるわりに

752:名無しさん@初回限定
09/03/20 23:17:42 u3k6qkpU0
シズホメシの検索結果 2 件

知っていなくても恥ずかしくはないみたいだから
忘れることにした

スズノネはやたらに評判がいいじゃねぇか

753:名無しさん@初回限定
09/03/21 23:17:07 DjuzqhkPO
テンポとバランスのいい王道なんだよな
突出した何かがある訳じゃなくてさ


754:名無しさん@初回限定
09/03/21 23:44:04 a5mWC5ye0
これで去年の小野楽園とか一人でも図出したのがスズノネライター陣にいれば名作と呼ばれてた
残念ながら凡ライターの集まりだったけど

755:名無しさん@初回限定
09/03/21 23:53:50 EL/Mah/c0
インパクトがないだけで、凡ではない。

756:名無しさん@初回限定
09/03/22 00:20:12 4ypti+ZR0
纏め上げた奴が一番優秀という印象だった

757:名無しさん@初回限定
09/03/22 06:22:55 jIbuwLKS0
スズノネの話題が出ていたので積んでいた(埃を被っていた)のを
プレイしていたらこの時間・・・
テンポとCVの演技が良いね
シナリオは普通だと思うが
CVの演技で面白さが変わる物だなと改めて思った。

758:名無しさん@初回限定
09/03/22 10:42:22 BayPLEx00
本当に、申し訳ないけど凡庸ということばが思い浮かんでしまうな、これ。
冒険して地雷を製造してしまうよりはいいのかもしれんが。

確かに、欠点を指摘し難い、というのは大変なことではある。
価格にみあう高品質な製品といえばいいのかな。
でも掃除機とか冷蔵庫とは違うんだから、
「これはスゲ~!」という記憶に残る驚きが欲しいのよ。
これは、しばらくたってからまたやりたくはならないだろうな。

759:名無しさん@初回限定
09/03/22 11:24:49 BnjWtJHG0
もうさんざんやったのにしばらく経つとまたやりたくなるゲームってのはあるね。
エキサイティングプロレスシリーズとか忍道戒とか。

760:名無しさん@初回限定
09/03/22 11:53:34 CAyKWNHt0
散々やったのにやりたくなると言えばパネルでポンだな。
一度、レベルのほぼ同じ人と死ぬほど対戦してみたい。

今のゲーム業界も、横井軍平氏が生きていれば……。
と銀英伝みたいな事を言ってみる。

>>758
日常系作品一般を評価できないタイプの人か?
まあお前さんと賞賛してる人とは、求める物が明らかに違うんだろうな。

こういった系統が好きな俺の評価基準では、スズノネは非凡の部類だよ。
日常テキストは読み飛ばすのが普通という人間でも、
このゲームではつい読んでしまったみたいな感想も散見されたくらい、
テンポに乗せて引き込むのが上手かったりその他。

761:名無しさん@初回限定
09/03/22 12:40:37 2eVGmjIOO
だよな
シナリオに特別珍しいものがある訳でもなく、キャラ自体も狙った感じじゃないのに、全体としていいんだよな
車で例えるなら高級車やスポーツカーじゃなく、平凡の最高峰カローラみたいな
どこがいいとは誉められないけどさw

だから何かを求める人には、足りない気はする


762:名無しさん@初回限定
09/03/22 13:05:14 6kvKSc690
所詮エロゲーも趣味趣向の世界だからな
オレはスズノネ楽しめたクチだが、つまんらないと感じても
作品スレでその手の発言を煽りでしない分別があればいいじゃね?


763:名無しさん@初回限定
09/03/22 13:13:58 CAyKWNHt0
>>761
非凡だという事について語ろうと思えば出来るけど、
流石にいい加減自重のしどころだと思うので俺はやめておくぜ。

>>762
趣味「嗜好」
受け手側が趣向を凝らしてどうするね。

ていうかなんでこれを間違う人は多いのか未だに分からん。
正直、間違えようがないと思うんだが。

764:名無しさん@初回限定
09/03/22 13:31:52 4ypti+ZR0
スズノネみたいにあれだけの複数ライターで成功したことがないからな

765:名無しさん@初回限定
09/03/22 14:05:02 2eVGmjIOO
普通の物が評価されるって、なんか他がパッとしないのもあるのかねぇ
たまたま巡りあってないだけなのかもだけど


766:名無しさん@初回限定
09/03/22 14:23:17 4ypti+ZR0
普通のエロゲフォーマットのものをそこそこ面白くするのがいかに大変かは
熟練のエロゲーマーならよくわかっている
ほとんどの評価されてるのが人死にやカゲキな描写があるのばかりだし

767:名無しさん@初回限定
09/03/22 14:52:13 LhL8aS3e0
リアルと違う要素の入った世界観に密着した形で
キャラが考え生きてる様を描写するのって、実は凄く難しいと思うよ。
スズノネはそこがしっかりできてるのが、いい意味で異質。

768:名無しさん@初回限定
09/03/22 14:57:57 BayPLEx00
>>763 そういう時は「趣味嗜好」と指摘するだけにしてもらいたい。
>>762が単に打ち間違えただけ、という可能性だってないわけではないのだから。

769:名無しさん@初回限定
09/03/22 15:18:37 kAKEXoGR0
スズノネで、こんなに賛否両論でるエロゲーは、ある意味幸せだな。
何も話題にならないエロゲーが多々有るのに

あるけミカンと8665^2 ハルルコのジジョウ何か話題にも為らんかった
積んでいるけど。


770:名無しさん@初回限定
09/03/22 15:25:42 LhL8aS3e0
そういえば、もっと売れたはずのカンパネラや俺翼も、
もう話題になってないね。

>>769
ハルルコと言われても、すごい嘘をつくエイプリルフールネタしか浮かばない俺。

771:名無しさん@初回限定
09/03/22 15:29:03 4ypti+ZR0
カンパネラはアニメ狙いでティンクルクルセーダーと同じ道をあゆんだな
構成が無茶苦茶で論評にも値しない駄作
おれつばは儲だけが評価するようなとんでもなく人を選ぶ作品

772:名無しさん@初回限定
09/03/22 16:55:18 2MRbU6sJ0
賛否つかスズノネセブンはこのスレでは概ね肯定的だがな

773:名無しさん@初回限定
09/03/22 17:06:46 ydDmUJSx0
煽りとかじゃなく興味本位で、758が時間を置いて何度もプレイしてるタイトルを聞いてみたい。
あとついでに、俺のシャマナ通算5周に関してもコメントをw

774:名無しさん@初回限定
09/03/22 17:25:16 TRyEO6cr0
このスレ的になんで水スペが話題にならないのかわからんw

775:名無しさん@初回限定
09/03/22 17:35:31 4ypti+ZR0
金出してまで買うタイトルじゃないだろ

776:名無しさん@初回限定
09/03/22 17:38:21 CLxyR06z0
川口浩探検隊とか?

777:名無しさん@初回限定
09/03/22 17:43:52 4ypti+ZR0
さすがにピラニアにわざと指をかませるのはやりすぎだともった

778:名無しさん@初回限定
09/03/22 17:54:39 2eVGmjIOO
あれは探検のロマンを教えてくれたよな

779:名無しさん@初回限定
09/03/22 17:57:03 4ypti+ZR0
観光地でも演出次第で未開の地に見えるもんだと感心した

780:名無しさん@初回限定
09/03/22 20:59:00 26P9kOoI0
5年ぶりくらいに渋谷に行ってきた。相変わらずオタには居づらい場所だ。
帰りにアキバに寄り道してのいぢの新作を買い、心の安静を得た。

781:名無しさん@初回限定
09/03/22 21:05:16 2eVGmjIOO
渋谷はヲタというより、我らが世代が似合わない気がする…
地方民の俺は、アキバも行くたびになんか違和感が…
昔の小汚い雰囲気が入り交じった感じが好きだったんだけど


782:名無しさん@初回限定
09/03/22 21:20:30 4ypti+ZR0
LLパレスもあったし
ようこそようこは渋谷のアイドルで公園通りにいたし
昔は結構あれな町だ

783:名無しさん@初回限定
09/03/22 21:35:28 26P9kOoI0
>>781
学生時代からこっちにいて、渋谷にはタワレコとか中古CD目当てで行ってたんだけど、
その頃から「ここは自分のいる場所じゃない」って思ってたな。
ちょうどバブル絶頂期だったし。

アキバも今日は風雨で人少なかったけど、最近は友達同士で和気藹とか、カップルが目立つよね。

784:名無しさん@初回限定
09/03/22 21:41:15 4ypti+ZR0
あきばは明らかに観光地になった
ラジオ会館ですら外人向けの土産置くようになったし

785:名無しさん@初回限定
09/03/22 22:02:17 Fr90Dipp0
>>781
渋谷でなじみがある(あった)のはチトセビルとハンズだなあ。
公園通りとかは昔も今もなんか場違いな気がして、そそくさと通り抜けてた。

786:名無しさん@初回限定
09/03/22 22:11:04 CLxyR06z0
渋谷はまんだらけ(移転前)までの道のりが場違い感丸出しだった。

道玄坂ホテル街にまんだらけ……そのまんまのネーミングだ。

787:名無しさん@初回限定
09/03/22 22:12:45 nAyiC94P0
昔コミケのカタログの一般書店売りなんて考えられなかった頃、
コミケのカタログ置いてる本屋なかったっけ?
西武の間の坂を上っていったところ。

788:名無しさん@初回限定
09/03/22 22:16:56 6OYjzpYE0
MARKからTRPGとSLGが消えて以降行かなくなった
今はポストホビーに名前統一されてるようだが

789:名無しさん@初回限定
09/03/23 00:27:19 EiMeK8m3O
都会人多いのな…
俺は東京で住むの無理だわ
あの人混みはマジで勘弁

スズノネ終わらせて、おれつばインスコしたけど、同梱の広告にげんなりして、いかにもアニメ意識のOP見てアンスコしたw
暇で困った時まで封印でいいわ…


790:名無しさん@初回限定
09/03/23 00:36:51 6Atz2Bwz0
いい年こいて買い物が下手糞だな

791:名無しさん@初回限定
09/03/23 01:00:39 Z4A6HmAj0
おれつばは儲じゃないとアノ序盤戦は耐えられない
おまけに基本別主人公だし

792:名無しさん@初回限定
09/03/23 08:11:34 EiMeK8m3O
いや、柑橘のまくし立てるセリフ好きなんだけど、なんかいきなりヤル気削がれちゃってさw


793:名無しさん@初回限定
09/03/23 08:24:01 9N5epRK80
>>772
あいそうにないと考える層はそもそも買わない品

794:名無しさん@初回限定
09/03/23 09:35:42 23XHAM9L0
最近歳のせいか、ちょっとしたことで泣ける
LaB終わったら涙と鼻水のせいでティッシュ一箱なくなってた


795:名無しさん@初回限定
09/03/23 09:41:54 Qjp3ZdS30
>涙と鼻水のせいでティッシュ一箱なくなってた

涙と鼻水とせいえきで、じゃないの?

796:名無しさん@初回限定
09/03/23 09:44:46 EiMeK8m3O
>>794
よく分かるが、labはないわw
はにはにと、ひだまりで泣いたがw

797:名無しさん@初回限定
09/03/23 15:54:28 s+ykXTLU0
>>781
108が出来た直後に行ったけど、あの頃からかな。ああ、渋谷が離れていく~
って感じたのは。生まれも育ちも渋谷の年少の従兄弟も、そんなこといってた。

オレも西武と、今はなき隣のデパートの屋上を繋げて古本市をやる時以外は
利用しないし。プラネタリウムも・・・

798:名無しさん@初回限定
09/03/23 16:22:51 K/sJc5OP0
大盛堂書店が縮小した時点で、俺の中で渋谷は遠い町になった

そーいや、店員の態度がサイアクだったマンガ専門書店があったんだが、憶えている人いるかね?

799:名無しさん@初回限定
09/03/23 21:13:13 kN60rveZ0
「まんが書店」ね。
性格の曲がった張り紙が一見の価値ありと聞いて
見物に行ったら、直後に倒産しました。
見物だけで何も買わなかったので、店員の態度まではわかりませんでしたが。
当時は、江口寿史とかの漫画家からも批判されてましたね。

ちなみに当時は、まんがの森・新宿店がちょっと敷居が高く感じられてたので
こじんまりとした高田馬場店がホームグラウンドでした。


800:名無しさん@初回限定
09/03/23 22:17:55 ILnyADnEO
>>799
コヴァもネタにしてなかったっけ?

801:名無しさん@初回限定
09/03/24 15:51:07 rINXmTU60
イチロー伝説

・バット一振りで5つの鯖を落とす←New!!

802:名無しさん@初回限定
09/03/24 15:58:07 Wl0sug7i0
>>801
VIPは知ってたけど他にも落ちてたのかw

803:名無しさん@初回限定
09/03/24 16:06:52 rINXmTU60
ν速+とか芸スポの鯖も落ちたw

804:名無しさん@初回限定
09/03/24 16:26:29 Wl0sug7i0
>>803
あー、なるほどw

805:名無しさん@初回限定
09/03/24 18:46:09 F3Z5xlAjO
>>802
野球の実況Chも一時落ちていたりするw

806:名無しさん@初回限定
09/03/24 19:10:32 zLQ0p/YR0
ていうか、今日平日だろうに。試合中は当然のことながら勤務時間中なわけで。
と、よく考えたら春休みでもあるのか。
年度末進行きつい~

807:名無しさん@初回限定
09/03/24 22:04:51 wC2vjpOB0
ウチの会社はずっとTV点いてたよw
音声はOFFだが、もう気になって仕事にならん

808:名無しさん@初回限定
09/03/24 22:07:05 ZukOH+ON0
良く言えばフリーダム悪く言えば厨度の高い会社だと、
仕事中にみんな揃ってテレビ見る事もあるよ!

俺が昔いた会社も、W杯の時にそういう状況になった。

809:名無しさん@初回限定
09/03/24 22:21:02 ooYGCUUM0
仕事をするふりをしてパソコンに向かいながら、Yahooの実況サイトをみていたり(落ちたらしい)、実況スレッドで
テキストでみているヤツならいそうだ(会社から2ちゃんねるにアクセスできないようにされているケースもあるが)。
もしくはワンセグ携帯で音声オフ状態でモニタの脇に設置。

で、イチローがタイムリーを打ったときと試合終了同時多発的にフロアのあちこちから「よしっ!」という短い声が聞こえたとかなんとか。

810:名無しさん@初回限定
09/03/24 22:27:02 Tunvx5/d0
地上波なんて5年も前にアンテナごと撤去したなあ
正直仕事中は常にアニメだぜ

811:名無しさん@初回限定
09/03/24 23:04:13 mWhh7YII0
ウチはそういうの全くダメ。フィルターがかかってるから、関係ないサイトは見れないし。
2002年のW杯なんて、全く話題にもならなかった。だけど96年のブラジル撃破は
仕事の途中で話が回ってきた(当時はネット環境が会社にはなかったなあ)

今回も全く無関心だったって同僚1が言ってた。俺も含めて会社を休んだ人が
何人かいたらしいけどw

812:名無しさん@初回限定
09/03/24 23:56:31 Tunvx5/d0
重要なスポーツくらいネットでフリーにすればいいんだが

813:名無しさん@初回限定
09/03/25 09:47:51 asvkRkcpO
別に重要なスポーツなんてないだろ…
営業とかなら、取引先との話題程度には情報仕入れてもいいだろうけどさ

WBC優勝で経済活性化とか言ってる奴がいたので、ちょっと話合わせてやったらガイトナーの名前すら知らなくて糞ワロタw

814:名無しさん@初回限定
09/03/25 12:44:15 d1+OgiQj0
WBCくらい意味のないトーナメントも珍しいな
むきになってるのは韓国と日本くらいか
シーズン前じゃ体も調整前だしづかんがえてもまともなコンディションじゃねえな

815:名無しさん@初回限定
09/03/25 13:13:16 JJxj99I+0
と、○○○-○○が申しております

816:名無しさん@初回限定
09/03/25 13:26:48 8LikFnk20
サッカーに押された野球人気が復活するといいな

817:名無しさん@初回限定
09/03/25 13:35:26 lBGrjFPf0
>>814
かと言ってワールドシリーズ終わってからじゃ、既にNFL開幕してて盛り上がらないだろうし、テレビ局もつかないからなぁ
もっと言うと3月の今頃は、アメ人は野球よりもNCAAバスケットトーナメントに関心向かってる

818:名無しさん@初回限定
09/03/25 15:10:18 kgYbvHV20
押される?サッカーも別に観戦人口増えてないと思うが。

時代は卓球!!11

819:名無しさん@初回限定
09/03/25 16:10:11 sTLJx2Pj0
サッカーって日本代表人気しかないんじゃ?

820:名無しさん@初回限定
09/03/25 16:26:21 d1+OgiQj0
サッカーは地域型のスポーツだから
東京ではやらないとオール無視のマスコミに踊らされるなよ

821:名無しさん@初回限定
09/03/25 16:56:54 dP7zqBEQ0
プロ野球もJリーグも視聴率が取れる番組ではもうないだろうな

822:名無しさん@初回限定
09/03/25 17:07:39 lBGrjFPf0
>>821
テレビがヒナ壇芸人かき集めた、安く作れるバラエティ番組ばかりになってるし

823:名無しさん@初回限定
09/03/25 17:15:03 d1+OgiQj0
アニメ以外最近何やってるのかわからんな
芸能人嫌いだから地上波自体見てないし

824:名無しさん@初回限定
09/03/25 17:19:45 dP7zqBEQ0
昔の民放ゴールデンは時代劇、アニメ、スポーツ、海外ドラマ、30分ドラマとか
色々と番組があったけど視聴率が取れん予算かかり過ぎと次々と捨てていって
最後に残ったのはひな壇バラエティー。
しかも春からはバラエティーすら作る金がなくなりワイドショー番組だらけになる。

もうおじさんにはついていけない世界だな…

825:名無しさん@初回限定
09/03/25 17:23:57 d1+OgiQj0
海外ドラマもスタートレックくらい日曜朝10時とかにしてほしかったな
24Hですら深夜なんて終わってる

826:名無しさん@初回限定
09/03/25 17:26:27 lBGrjFPf0
そう言えば日テレが来月から。平日19時枠で「夕刊いいとも」狙ったようなトーク番組を始めるけど、うまく行くんだろうか?
(コナンは土曜18時、ヤッターマンは日曜午前7時に転出)



827:名無しさん@初回限定
09/03/25 17:33:00 dP7zqBEQ0
日本テレビ史上初!ゴールデンタイムに帯の生放送バラエティー

テレゴングシステムを使って、国民の支持を問う「LIVE世論調査」や、芸能人のイメージを
2択で明らかにしてしまうという評決企画、さらに番組に参加して賞品や賞金を
ゲットできてしまうという、生放送でしか成立できない視聴者参加型の企画が満載です。
URLリンク(dogatch.jp)

これだろ。なんかローカル局の夕方やっている地方番組のようだ
地元の美味いラーメン店めぐりとか視聴者の参加クイズコーナーをやりそうだ

828:名無しさん@初回限定
09/03/25 18:20:46 QuJ09pQZ0
>>817
あと、MLBの地元チームのキャンプのこととか

80年代半ば~90年頃にかけての火曜サスペンス劇場あたりとか、、いいドラマ
作ってたなあ。シリアスで若手もベテラン俳優もみんなうまくて、
とくに87年の悪夢の花嫁が忘れられん。あのときに主演していた子も、今は
もうこのスレにいてもおかしくないな。


829:名無しさん@初回限定
09/03/25 18:33:06 lr/5Tzrs0
新しい必殺面白いよ必殺

830:名無しさん@初回限定
09/03/25 18:52:25 d1+OgiQj0
必殺は南京玉簾の時が一番よかった
まあ一番いいのは剣客商売の1期だが

831:名無しさん@初回限定
09/03/25 18:52:51 PzMF81b/0
どうせバラエティやるなら、阿呆なプロ市民とかのクレームはブッチして
元気が出るテレビくらいハチャメチャなのやって欲しいな。


無理だろうけど、このくらいバカになれれば言う事なしw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

832:名無しさん@初回限定
09/03/25 19:02:31 uAxwU6+U0
必殺かあ
オレは主水派で、兄貴は梅安派だったから、よくケンカしたっけ。

833:名無しさん@初回限定
09/03/25 19:40:26 d1+OgiQj0
ストーリー自体はつまらなかったな剣客

834:名無しさん@初回限定
09/03/25 19:44:31 asvkRkcpO
俺は鬼平派だな

835:名無しさん@初回限定
09/03/25 19:48:37 d1+OgiQj0
池波や司馬クラスのライターがエロゲーにいればなあ

836:名無しさん@初回限定
09/03/25 19:49:04 xw/+N5dO0
仕業人のやいとやファンのオレはいつまでも少数派さ

837:名無しさん@初回限定
09/03/25 22:07:29 8LikFnk20
剣客商売も悪くないが、御家人斬九郎が好きだった

838:名無しさん@初回限定
09/03/25 22:32:57 d1+OgiQj0
池波レシピは料理が趣味の頃全部つくったな

839:名無しさん@初回限定
09/03/26 00:17:51 WBbtz9xk0
日テレで「ルパンVSコナン」だって?



840:名無しさん@初回限定
09/03/26 00:22:29 b9x5Fjb90
アルセーヌ・リュパン対キンメリアのコナンか
それは楽しみだ

841:名無しさん@初回限定
09/03/26 00:26:40 ipweVBN20
ルパンの世界で工藤伸一がでたらそれなりに受ける

842:名無しさん@初回限定
09/03/26 00:48:14 nIS30/y7O
ルンペンvs未来少年コナンの、サバイバル対決かとオモタ…

コナンや金田一より、犬のホームズとかのが好きだったな
死体量産するのは好きじゃない

843:名無しさん@初回限定
09/03/26 00:52:24 kMlUx+4L0
ホームズはジェレミー・ブレット
明智小五郎は天知茂
二十面相は団次郎か内田勝正
黄金仮面も団次郎

イメージ的にこの辺で固定してるな

844:名無しさん@初回限定
09/03/26 01:18:34 uBdZeyud0
>>843
なにこのオレの昭和スレ

…と思ったら35才スレだったかw

845:名無しさん@初回限定
09/03/26 01:23:42 sL+F0d840
ドラえもんは大山のぶ代

>>831
イタリアンスパイダーマンは絶対無理w

846:名無しさん@初回限定
09/03/26 01:24:48 /wl4HGsl0
>>843
そして、ポワロはデビット・スーシェ、金田一は石坂浩二、
水戸黄門は東野英治郎のイメージが強いよな。

847:名無しさん@初回限定
09/03/26 01:54:48 F22Und1/0
コナンっつーたら若かりしころのアーノルド・シュワルツェネッガーのアレだろ。
わかりやすくいうと、ラスタンサーガ、同2Ⅱ、ウォリアーブレードの主人公ラスタンの元ネタ。
もしくはテクポリのゲームジョッキーのコナンの元ネタ。

848:名無しさん@初回限定
09/03/26 03:17:30 Pz77BPy20
処でだが、グインサーガがアニメ化されるんだな

しかし、昔PCゲームで「敵は海賊 海賊版」と「グインサーガ」が販売されたな
あの頃はビクター音産とかが「クリームレモン」と「シンフォニックホライゾン」も販売していたな
しかしENIXがジャンプと組んでいろんな物を出していたが
今はそんな物は絶滅したな


849:名無しさん@初回限定
09/03/26 03:21:46 ipweVBN20
タイタニあのアニメも驚いたが具印サーガはそれに輪をかけるな
本気で原作不足

850:名無しさん@初回限定
09/03/26 03:22:23 tM4psXb40
>クリームレモン

…なにそのパチもん臭さ

851:名無しさん@初回限定
09/03/26 09:32:41 wBxzLLfj0
>>813
ガイトナー?
エディ・ローソンと死闘を繰り広げたホンダのエースしかしらんなぁ
鈴鹿8耐4勝は最高だぜ

>>835
肝心のHシーンがエロイッカイヅヅになっちゃうじゃないかw

852:名無しさん@初回限定
09/03/26 09:53:13 LuDkeuy20
山田風太郎なら、いっぱいエロエロで射精がビュンビュン

853:名無しさん@初回限定
09/03/26 11:43:37 nIS30/y7O
>>851
エースというのはラッキーストライクカラーの、ゼッケン34番しか思い浮かばないが…
まぁ、俺はレイニーレプリカだった訳だがw

854:名無しさん@初回限定
09/03/26 13:15:01 Zg6m+8IU0
深夜番組時代は面白かったけど、
ゴールデンに「抜擢」(と全国ネット)されたばかりに終わった番組ってあるよなぁ
URLリンク(trend.gyao.jp)

855:名無しさん@初回限定
09/03/26 21:54:29 sLrmIK1p0
視聴率が下がってくると
目先の数字を求めてF層に媚び出すのがイヤ。

なんで歌番組で、ほとんどの時間グルメなんだよ、TBS。

856:名無しさん@初回限定
09/03/26 23:17:17 l1koiocs0
>>854
テロ朝のQさま。木曜深夜1時だったっけ。今は月曜の8時か9時に放送して
たと思ったけど、面白くなくなった。

857:名無しさん@初回限定
09/03/26 23:21:31 TbdWjqEz0
プレゼンバラエティーのはずが、今やクイズ番組だからな
こんな転進した番組は珍しい

858:名無しさん@初回限定
09/03/27 01:13:07 r6EZ6fuY0
ヒストリーチャンネルみたいなのが多数あれば見るんだがな
あれの軍事番組は秀逸だ

859:名無しさん@初回限定
09/03/27 01:18:35 cqcE4/gg0
えー?
かなりいい加減やなー、てのが多い気が

860:名無しさん@初回限定
09/03/27 01:57:14 r6EZ6fuY0
あのいいかげんさがいい
あとドラマ部分の兵隊の動きがやたらいいのも

861:名無しさん@初回限定
09/03/27 01:58:28 Mm5vHBZV0
ディスカバリーチャンネルの方が良いと思うが
処刑と拷問が終わった後だが・・・


862:名無しさん@初回限定
09/03/27 02:02:33 r6EZ6fuY0
最近ニコニコやつべで上がらないからみれん

863:名無しさん@初回限定
09/03/27 02:07:29 Mm5vHBZV0
>862
契約してTVで観ろよw

高くない値段なんだから

AT-X値上げはHDにしてから値上げしろと、問い詰めたい。


864:名無しさん@初回限定
09/03/27 02:22:11 r6EZ6fuY0
部屋にライン引くの面倒でな
電話回線でみれるならいいけどうちはアンテナやTV自体ないし
なんでもネットで見れると一々回線引くのがどうもな

865:名無しさん@初回限定
09/03/27 02:31:12 FKvIL0iP0
深夜番組が深夜にしては視聴率が良いので、ゴールデン枠に移って
コケるのは良くある事

マネーの虎しかり、特命係長しかり。

ゴールデン枠の視聴者はいわゆるF1層が多いため、女性様の見たくない
、嫌がられる放送内容をカットしなければ成らず、深夜枠で光っていた毒
性を発揮できないので威力が堕ちる。

ゴールデンになった時の只野係長からエロが無くなってた・・・これじゃあねぇ

866:名無しさん@初回限定
09/03/27 03:40:54 70jTbIQO0
>>865
ヘキサゴンも深夜枠の方が面白かったよ。

867:名無しさん@初回限定
09/03/27 10:44:32 x5xkmqRFO
サルヂエも深夜からゴールデンに移ってからは短命だったよな

868:名無しさん@初回限定
09/03/27 10:52:41 lWJiAxea0
逆に深夜が見ていたM*層はゴールデン番組を殆ど見ていないしな
見ている層が全然違うんだから上手く行くはずが無い

869:名無しさん@初回限定
09/03/27 15:15:49 2VHJG08r0
大滑りの気配
URLリンク(tv.yahoo.co.jp)

870:名無しさん@初回限定
09/03/27 16:10:04 heg1nBSd0
深夜番組は、フジテレビが未だにダイバスターみたいなのを
やってるのは評価に値すると思う。
征服王やカノッサの屈辱も面白かったなあ……。
NIGHT HEADはドラマの方は全然追ってなかったけど
何となく印象には残ってて、後に小説ではまった。

やっぱり、バカに媚びる一辺倒になったらメディアは終わりなのかも。
テレビ番組だけでなく、コンシューマーゲームなんかもそうだね。

>>869
栗貫もすっかり声優だな……。

871:名無しさん@初回限定
09/03/27 16:15:14 lAZUTcgb0
>>869
>>839

872:名無しさん@初回限定
09/03/27 16:29:13 2VHJG08r0
テレビを見ているのはバカだけ?
URLリンク(okwave.jp)
(記事中・今井舞の元ネタ URLリンク(news.ameba.jp)


873:名無しさん@初回限定
09/03/27 18:07:40 vACKY7P70
>>871
 >>839って、>>869の内容だったのか! いくらなんでもそんな馬鹿なことはしない
だろうと思っていたが・・・・凄い度胸だな。

かなり前に、日仏合作?で、ルマン三世の子孫(孫?)を主人公にしたアニメがあったなあ。
ルマン○○世だったか忘れたが。

874:873
09/03/27 19:12:08 vACKY7P70
ルマンwwwwwww
→ルパンでしたorz

875:名無しさん@初回限定
09/03/27 19:31:34 7yaDS1T70
ルパン八世ね。
合作というか日本から許可をとった仏でのオリジナル製作。
(アルセーヌ・ルパンは仏人らしい、という設定だし)
次元は棒キャンディーを咥え、五右ェ門はレーザーブレード持ってる。
タバコも実剣も仏放送コード上不許可だからだそうな。

876:名無しさん@初回限定
09/03/27 20:01:24 vHDA3CUA0
それ、めっちゃ見たい

877:名無しさん@初回限定
09/03/27 20:50:16 x5xkmqRFO
>>876
あまり力になれんでスマソだけど
ノシ URLリンク(btg.blog46.fc2.com)


ルパンと不二子の間の子が主人公のルパン小僧は読んでみたい稀ガス

878:名無しさん@初回限定
09/03/27 21:47:41 mcEmkQkI0
途中からルパンとコナンのまぜものを見てる。

絵が水と油ほど違うってのより、ルパンもコナンもすげー久しぶりに見たせいか、声優の声の劣化が一番きになる。
欄声と藤子声。後者は年のせいもあるんだろうなぁ。

ルパン声はもっと衝撃を受た…。
山田が生きている時代から見ていなかったからなおさらダメージがでかかった。

879:名無しさん@初回限定
09/03/27 21:48:26 uu/Lnbv0O
増山さんまだ現役なのか!
スゲーな、俺なんてまだまだ頑張れるじゃんorz

880:名無しさん@初回限定
09/03/27 21:49:47 r6EZ6fuY0
還暦越えてるのでロイエンタールと同様いつ死んでもおかしくない

881:名無しさん@初回限定
09/03/27 21:51:00 dKzF9Gz50
もう実況板はしっちゃかめっちゃかだよ。
スレは取り止めないし、旧作派だのアンチ派だのほっちゃんホァーとか・・・etc

882:名無しさん@初回限定
09/03/27 21:52:21 dKzF9Gz50
>>880
ちょっとまて。ロイエンタールが何だって?

883:名無しさん@初回限定
09/03/27 22:12:07 r6EZ6fuY0
あのひともいつしんでもおかしくない

884:名無しさん@初回限定
09/03/27 22:13:08 uu/Lnbv0O
とっつあん79だろ?
欠陥きれねーの?

885:名無しさん@初回限定
09/03/27 22:30:33 r6EZ6fuY0
石黒監督とかの方がもっと危ないからまだいける

886:名無しさん@初回限定
09/03/27 23:05:39 mcEmkQkI0
終わった。いろんな意味で。
カリオストロの劣化コピー臭がしていたが、マジでそういうオチとは…。

これを最後にルパンは作らないことを切に願う。

887:名無しさん@初回限定
09/03/27 23:25:51 uu/Lnbv0O
劣化コピーというよりパロなんだろ

888:名無しさん@初回限定
09/03/27 23:43:26 lWJiAxea0
でも思っていたよりはよかったな
少なくてもここしばらくのルパンSPなんてより全然マシ

889:名無しさん@初回限定
09/03/27 23:45:28 dRVrHmlt0
いわゆる公式MADって事ですな・・・
ストーリーより所々の笑っちゃうシーン
がテンコ盛り

お祭りものならこれくらいは良いんじゃない?

890:名無しさん@初回限定
09/03/27 23:48:46 r6EZ6fuY0
正直映画の1と2以外ルパンのどこが面白いのかよくわからない

891:名無しさん@初回限定
09/03/27 23:55:48 nHAL9stM0
むしろ2(カリ城?)の方がルパンとしては異質だ。
ルパンは快盗であって懲悪はともかく勧善ヒーローじゃない。

892:名無しさん@初回限定
09/03/27 23:59:48 vHDA3CUA0
そもそも、クリカンいらん
まだ、諸星あたるのルパンの方がずっとマシ

>>877
thx

893:名無しさん@初回限定
09/03/28 08:46:38 piBmv6tr0
遅漏レスだが
>>795
そんなにせいえきがでる歳でもなし
情熱もそんなに無くなってきたから涙と鼻水であってる


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