09/02/10 01:21:20 NfESSdSv0
ぶっちゃけテンとか数字とかまじどうでもいいから。数字コテまじ全員きえてくんないかな
201:名無しさん＠初回限定
09/02/10 01:40:01 F5JR7OkF0
人を選ぶ
そして私は選ばれた
202:名無しさん＠初回限定
09/02/10 01:44:45 9Esz+o+dO
>>197
どんなに正しいこと言ってもセクシーガイが聞くわけないからな。
あいつ、前もなんかでこのスレで名前でたことあった気がする。
だいたい、他の低得点作品なんかからして、
「みんながほめる作品を叩ける俺かっこいい」臭がする。
おまけに馬鹿なこと書いているから非難されたら、要望板にいって、なんとかしてと他力本願。
頭も悪ければ根性もない馬鹿だから、手をひくのが一番いいわな。
203:名無しさん＠初回限定
09/02/10 02:05:47 DFy79sid0
これが「沙耶の唄」だ ＞ あくまで個人的な見解だ ＞「いいえ妄想です」
この流れはシビれた
204:名無しさん＠初回限定
09/02/10 03:39:46 G3eFgclx0
＞xianxian
要望板で建設的な書き込みを見たのは久方ぶりな気がする。乙。
俺もちと手伝います。
205:名無しさん＠初回限定
09/02/10 04:10:43 PfSuN5UM0
しっかし、おれつばの標準偏差26って…
206:名無しさん＠初回限定
09/02/10 04:11:06 /xMJP4mI0
なぜここに書く
207:名無しさん ◆gsr9mGFiuA
09/02/10 04:30:24 NfESSdSv0
誤爆だろ
208:名無しさん＠初回限定
09/02/10 05:21:35 nHgjLxo+0
ロミオとかの狂気系の作品の感想って人を選ぶってそればっかりだよね
選民思想なのか
209:名無しさん＠初回限定
09/02/10 05:29:19 kd5jV02L0
相変わらず言葉狩り厨は被害妄想だな……
納豆だって（くさやは俺が食ったことないから出さないが、くさやの方が良いかも）人を選ぶ食べ物だろ？
食えない奴は「そんなの人間が食えるものじゃない。ゲテモノ食いにしか食えん」と思ってりゃいいし
好きな奴は「これを楽しめて俺は幸せだが、確かにこりゃ食えない奴がいるのもわかる。人を選ぶ食べ物だよな」
と書く。
それの何が問題なんだ？
210:名無しさん＠初回限定
09/02/10 05:34:10 VtEzl4D30
>>208
マイナー志向は自己愛の一種だってあっちの王雀孫が言ってた
211:名無しさん＠初回限定
09/02/10 05:46:22 EheTmKdU0
０点をつけるようなあからさまなアンチが減ってやっとまともになってきたな俺唾
212:名無しさん＠初回限定
09/02/10 08:58:56 I6R5ieSR0
妄想で自打球のsexyguyは良い芸人だと思う
213:名無しさん＠初回限定
09/02/10 13:47:35 QOT59bGb0
POV評価のABCってさ、
「とても良い-良い-まあまあ」
てな風に、基本良いもの（ネガティブ系は反対だが）に対して、その良さをABCで順序付けてる・・んだよね？
たまに
「良い-普通-悪い」
と悪いものに対しても評価をつけてる人がいる。
POVの数でゲームの傾向を判断するときに、こういう人がいるとちょっと困る。
まあ、ごくまれだから良いけど。
214:名無しさん＠初回限定
09/02/10 14:27:09 znAJDq100
172 名無しさん＠初回限定 sage 2009/02/03(火) 12:24:17 ID:k6sOKAdM0
つーかエロスケって尼と同レベルのカスサイトだぞ
215:名無しさん＠初回限定
09/02/10 14:39:01 PfSuN5UM0
>>213
そんなのPOVにもよりけりだろうし判断基準は投票者次第じゃないか？
例えば「キャラの立ち絵造形が良い」なんかだと
他のCGは良くても立ち絵がダメだと思った人が
Cの評価つけてても別に構わないと思うぞ
それこそ数だけじゃなくて、ある程度コメントまで見て参考にすればいいじゃん
216:名無しさん＠初回限定
09/02/10 15:22:03 66PPlCAY0
>>215
POVは多いもの順に並ぶものだから、当然の事ながら、POVに該当しないものより、
POVに反するもののほうが上位になってしまうって矛盾は発生するのだけれどね。
217:名無しさん＠初回限定
09/02/10 15:46:05 TiUPQaFu0
>>213
それは俺も気になるわ
POVでCに投票してるのは勘違いして入れてるのが結構多いと思う
218:名無しさん＠初回限定
09/02/10 16:00:28 qZ+TJFcS0
判断基準はPOVの説明に書いているけど、読んでいない人が多いんだよな
219:名無しさん＠初回限定
09/02/10 17:29:03 yV83Jx9u0
ＰＯＶの説明は一応読んでるけど、必ずしもその通りにはできんね
コメントで言いたいことが伝わってればいいんだが
220:名無しさん＠初回限定
09/02/10 19:29:44 hn4rXO3g0
>>205
0～9が11でワロタ
221:名無しさん＠初回限定
09/02/10 19:43:01 kd5jV02L0
POVはAとBだけ信用するってことにすればいいんじゃないか？
俺もひょっとすると勘違いしたことあるかもしれない。
混乱してるからな……。
222:名無しさん＠初回限定
09/02/10 19:44:29 ji2009700
あたりまえだが、
データ数が多ければ多いほど有利という点を
胸に止めておくとか
223:名無しさん＠初回限定
09/02/10 19:46:02 kpnEPute0
そういや、長らくPOV関連弄られてないな
224:名無しさん＠初回限定
09/02/10 19:48:53 kpnEPute0
>>221
印象で優良可が基本らしいが、おっぱいは人数だったりと基本から外れてるケースも多いからな
225:名無しさん ◆gsr9mGFiuA
09/02/10 20:44:10 NfESSdSv0
1571は唯一数字コテで許せるレビュアーだわ。こいつは貴重だし大事にしないとな
226:名無しさん＠初回限定
09/02/10 20:55:04 PfSuN5UM0
きくらげ珍しく新作レビューだなｗ
227:名無しさん＠初回限定
09/02/10 20:56:50 PMEmtStz0
>>257
あんなのどうでもいい。
228:名無しさん＠初回限定
09/02/10 21:03:45 aqV8WIlT0
きくらげかわいいよきくらげ
229:名無しさん＠初回限定
09/02/10 21:27:51 kd5jV02L0
きくらげといいんちょって何か元ネタあるの？
それとも1571氏オリジナル？
230:名無しさん＠初回限定
09/02/11 00:10:10 Yf/yavFX0
sexyguyが全削除してて笑ったｗ
別にわざわざ消さんでもいいのにな。自分の非を素直に認めて次から気をつければいいのにさ。
231:名無しさん＠初回限定
09/02/11 00:27:37 IgqUJUCR0
頭が固すぎたね
232:名無しさん＠初回限定
09/02/11 00:53:12 SNOSLpSH0
正直、論点ずらしながら逃げまくって時間切れを待つと思ってたので、全消しを選んだのはちと意外。
真性の馬鹿でもなく打たれづよくもなかったのがなんか切ないなぁ・・・
まぁ、傷が癒えたら新IDで頑張れってとこかな
233:名無しさん＠初回限定
09/02/11 01:11:47 HK5KBq2V0
他人の感想にケチつけて削除させたってのは
言葉狩りそのものだけどなあ
234:名無しさん＠初回限定
09/02/11 01:21:35 qfcgb6zT0
きくらげのレビューは趣味が合うから（えむぴぃ以外）安心して読める
ただ趣味が合うだけにだいたい購入済で、かえって購入の参考にはならないという…
235:名無しさん＠初回限定
09/02/11 01:42:56 pHLLaMl40
さっきから1571の自演がうざいな
236:名無しさん＠初回限定
09/02/11 02:00:26 Z9c93JPO0
何日か続いたならいざ知らず、ちょっと褒めるとすぐこれだ。
そんなだから糞スレになっちまうんだよ。
237:名無しさん＠初回限定
09/02/11 03:45:02 7EL0twDC0
きくらげは電波っぷりが微笑ましいけど読む気はしないな
多分、長文参考数から考えて、こう思ってるのは俺以外にもいそうだな
238:名無しさん＠初回限定
09/02/11 03:55:03 GbJoq4iN0
最近のレビュアーではtomQ って人が結構気に入ってる
「チョコレートに練乳を塗った上に砂糖を振りかけたよう」
というカンパネラ評には納得させられた
239:名無しさん＠初回限定
09/02/11 03:55:10 ZA6dhHUG0
好評価ゲームに片っ端から低得点の奴に言葉狩りもクソもないよ
むしろ言葉狩りじみたことを延々としてた奴がツケを払っただけにしか見えない
240:名無しさん＠初回限定
09/02/11 03:57:29 KMkdUm370
まさしくブログでやれっていう内容
まー別にいいけどさ
241:名無しさん＠初回限定
09/02/11 04:04:56 7EL0twDC0
>>238
本人乙
割と趣味が合うし内容もよかったから心に深く刻み込んだわ
242:名無しさん＠初回限定
09/02/11 04:10:40 GbJoq4iN0
…まあ、ここの本人乙は健速乙と同じで一種の様式美だからいいんだけどさ
ただ丸戸儲っぽいんで嫌いな奴は嫌いだろうな
243:名無しさん＠初回限定
09/02/11 04:38:39 pHLLaMl40
見てきたが下らない感想しかないな
244:名無しさん＠初回限定
09/02/11 06:33:37 KMkdUm370
ここで褒めても
他の住人から良い答えは返ってこないだろJK
245:名無しさん＠初回限定
09/02/11 06:48:49 JtCSYShb0
>>233
ケチと批判の区別もできないアホ
246:名無しさん＠初回限定
09/02/11 08:42:37 E/1VALyV0
ところでここでいう工作の定義って何？
自分にとって面白かったまたは合わなかったゲームに極端な点数を入れることを言うの？
247:名無しさん＠初回限定
09/02/11 08:43:20 Z9c93JPO0
233ではないが、それは245にこそ当てはまるような……
あれはケチでしかないだろう
248:名無しさん＠初回限定
09/02/11 08:48:12 Z9c93JPO0
>>238
真面目にレビュー書いてて好感がもてる。
が、悲しいくらい俺と趣味が合わないから、俺の参考にはならないな……。
>>246
基本的に得点操作のことでしょ。「自分にとって」とか関係ないと思うが。
249:名無しさん＠初回限定
09/02/11 08:56:02 bX1QJ3/A0
>>246
・プレイして70点くらいだと思ったけど、平均点が高すぎるから0点
あたりは分かりやすい工作かな。
あとは、IDを複数取得して、高得点or低得点を入力することも指すけど、
これは誰がやってるかこっちには特定できない。
さすがに多数のレビューをしているIDが極端な点数を入れたからと言って
工作とは言わない。
250:名無しさん＠初回限定
09/02/11 09:03:07 lBzAfi/20
定義ねぇ
①工作スレが立つ
②余所での評価とエロ助での評価に大きなギャップ
傾向
③単発ID大量発生
④発売一週間以内での大量投下
⑤偏差が激しい
結局
⑥一月もすれば落ち着く
こんなんじゃない？
251:名無しさん＠初回限定
09/02/11 09:12:26 JtCSYShb0
>>247
69gogoはケチだがfusenekoは批判だと思う
sexyguyもケチには対応できたが、論理的な批判には対応できず全削除した
言葉狩りじゃなくて単なる逃亡だろ
252:名無しさん＠初回限定
09/02/11 09:23:16 MsA17EGZO
典型例としては
chupaなんとか→複数id
後俺的にはlongagoも工作
>>251
分かるが俺はsexyguyにちょっと同情した、69gogoには今後ちょっとは控えて欲しい…
253:名無しさん＠初回限定
09/02/11 09:41:03 JtCSYShb0
工作の定義としては
ゲームの内容から判断して得点をいれるのでなく、
得点の分布から判断して得点を入れるってことだと理解している
>>250は定義じゃなくて兆候じゃないかな
>>252
69gogoに関しては同意
254:名無しさん＠初回限定
09/02/11 09:43:01 bX1QJ3/A0
>>250
②余所での評価とエロ助での評価に大きなギャップ
ってのがよくわからん。
ErogameScapeの中央値って、結構納得のポイントなんだけど。
個人レビューサイトでここより信用できるところはないし、PINKBBSエロゲー3板の
評価なんてのはそれこそそれ以下だし。
たとえ俺にはあわなくても、何となく、ああ高得点つける人もいるだろうなぁ、
と納得させられるポイント値だと思うんだけど。
255:名無しさん＠初回限定
09/02/11 09:51:55 7EL0twDC0
>>252がchupaなんとかを複数idっていうから調べてみたけどわからんかった
mmasudaとitokawaってやつが明らかに同じ人間だろとはわかったから晒しあげ
高得点工作ならともかく、低得点工作する感情が全く理解できない
そこまでしたくなるくらい憎しみのある作品ってメーカーに親を殺されたとかの大きな恨みがあるんかねえ
256:名無しさん＠初回限定
09/02/11 10:09:52 MsA17EGZO
>>255
俺つばで業者投稿指摘してレスがついてた奴
そのchupaなんとか2とかとchupaなんとかはほぼ同一人物だと思ったんだ
今見れないんで違ったらごめんよ
257:名無しさん＠初回限定
09/02/11 10:25:27 N1o2HSoiO
人選ぶはずなのに、軒並み高得点だったら矛盾してることに気づかないのかな
258:名無しさん＠初回限定
09/02/11 10:31:21 EwQJrHU80
中央値90の壁って相当厚いんだね
去年は実質ひまわりだけだし、一昨年は無しか
259:名無しさん＠初回限定
09/02/11 10:36:18 /ohmdjr10
>>255
①人が楽しそうなのが気に喰わない（イチャつくカップルの様に見える）
②高得点操作する奴が親の敵のように憎い
③地雷と予想して回避したが実は当たりだったらしい、俺が買った方が地雷
こんなとこじゃね？
260:名無しさん＠初回限定
09/02/11 10:41:23 Ue8e/Ej10
それに加えて
④勘違いした正義感（自分が管理しなければと思っている）
261:名無しさん＠初回限定
09/02/11 10:43:28 7EL0twDC0
>>258
一応ですろりもいたけど非18禁に追いやられたからなあ
個人的にはひまわりより好きだっただけに残念
262:名無しさん＠初回限定
09/02/11 11:21:56 6tQLazOs0
>>255
mmasudaとitokawaは同一人物じゃないよ、多分
mmasudaはhp持ちだし、そんな危険は犯さないでしょ？
高得点でかぶってるのも評価の安定してるパルフェだけだし
低得点が評価が分かれるイマと車輪でしょ、いておかしくないレベル
ちょっと詮索しすぎじゃない？
逆にchupakaburaとchupakabura2は同一で間違いないね
上位中位下位ほぼ一緒、ひどいなぁ、こいつはｗｗｗ
263:名無しさん＠初回限定
09/02/11 11:34:06 7EL0twDC0
>>262
イマ車輪CLANNADグリグリ君望が上下関係も同じで低得点なのを偶然と見るか工作と見るか
264:名無しさん＠初回限定
09/02/11 11:45:41 Nji8Mof40
>>249
ただ、多数のレビューしてる奴でも
特定のメーカーや特定のジャンルのゲームを
集中して低評価してたりすると工作扱いされるな
265:名無しさん＠初回限定
09/02/11 12:06:54 6tQLazOs0
>>263
言葉を返すようで申し訳ないけど、偶然と見るか工作と見るかって
>>263自身が言っているレベルだと思うんだ、やっぱり
グリグリ・CLANNADは未プレイだからなんとも言えないけど
他三つは評価が分かれる作品で、当然俺としても低評価に納得行かない作品も
あるよ、けどこういう奴って結構いるじゃん
それが重なったから同一人物の工作だというのはちょっと無理があるかと
266:名無しさん＠初回限定
09/02/11 12:46:56 x3el1VEk0
>>258
感想数に対して半数以上が90点以上付けないといけないからね。
逆に中央値90を確保しようと思えば、100点なんていうあからさまな点数をつけなくても
90以上の点数をつけて大量に投棄しておけば、安定はする。
この辺りが、指標の無い得点による「統計のウソ」ってとこなんじゃねぇのかな。
267:名無しさん＠初回限定
09/02/11 13:34:25 Z9c93JPO0
>>251
すまん。69gogoのことしか頭になかった。
fusenekoは、69gogoが出てくる前にあれを書いたんならいいんだが、
なんとなく69gogoとsexyguyが争っているところに割り込んでsexyguyをつぶした（彼が勝手に逃げただけだけどね）
イメージがあるのでなんとも。
>>255
勘違いかもしれないけど、低得点工作はあくまで高得点工作の反動に思える。
高得点工作もないのに、低得点工作があるっていうなら話は別だが。
どちらの行為もウザいことこの上ないが、高得点工作の大半が「グレー」であるのに対し、
低得点工作は「ブラック」がわかりやすいんで、叩かれやすいだけで
やってることは同じ。
268:名無しさん＠初回限定
09/02/11 14:10:32 ivDGL+a40
うん、勘違いだな
そもそも他人の評価に一喜一憂するばかりか他人の評価が不当だ、工作だなんて考える時点で
最低でも高卒並の常識持ってるとは思えん。それじゃあまりにも幼稚で馬鹿すぎるだろ
そんな幼稚で馬鹿すぎる間抜けだから、自分の評価よりも他の集団が高評価だったら
大抵の場合工作だ云々言い出すから、反動に見えるかもしれんけどさ
実際は俺様正義が否定された反動でしかないよ、もしくは釣ったつもりで喜んでる間抜け
269:名無しさん＠初回限定
09/02/11 14:25:04 whtxh4DB0
高得点は少なくともちゃんと作品にふれてるのに高得点アンチの低得点はまったく関係ない時点で論外
270:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:09:18 YJl4J42i0
褒め殺しが美徳とされ、貶す奴はKYで排除する日本人らしいネチネチした慣習だ
排除に大義名分が欲しいからシステム的に不可能な工作認定を内輪コミュで設定して
それをみんなで決めたから、と責任転嫁して心を落ち着かせたがる輩がいる
こういう輩は合理性や正確性はどうでもいいんだよ
相談を持ちかけられても正しい意見を聞きたがってるわけじゃない、馴れ合いたいだけだ
271:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:14:27 AR3jprut0
> 褒め殺しが美徳とされ、貶す奴はKYで排除する日本人らしいネチネチした慣習だ
貶すことが美徳で、褒る奴はKYで排除するのが、２ちゃんねるらしいネチネチしてない良い慣習
と言いたいのか？
272:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:29:52 K3jOpGShO
貶めるということは敵対するわけだから、敵対するなら、それなりの根拠と姿勢を示せ、というだけの話でしょ。
それがないからsexyguyみたいに突っ込まれたら逃げ出すしかできないはめになる。
>>252
69gogoくらい新人はいきがいい方がいいんじゃない。
馬鹿で無責任なこと書きなぐってばかりだと他人に突っ込まれるというほどよい抑止になるな。
273:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:33:42 whtxh4DB0
fumimakは低得点つけてむなしくならないのか
274:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:37:41 K3jOpGShO
>>267
sexyguyが自分の考えが足りなかったとあやまち認めれば丸くおさまったのにな。
結局は論破されて、自分の考えの足りなさ認められないから逃げただけだろ。
275:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:40:49 26vH8zom0
ああジャンゴの大原則先生か＞fumimak
もう風物詩みたいなもんだな
276:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:41:59 2GLHn+hw0
sexyguyは終盤で主題が変わってしまったからテーマが反映されてないと言い
69gogoは表現が変わったからといってテーマが反映されていない訳ではないと言っていたが
fusenekoは終盤にテーマが反映されていないならそれはテーマでは無いと言った。
この答えを出せるのは作者だけだろ。
１．テーマが他のもので書いてあった。
２．テーマは合っていて脇道に逸れてしまった。
３．テーマなどはなく文章を垂れ流しただけであった。
４．その他
それにfusenekoはテーマが何だともテーマなどはじめから存在していないとも言っていなかった。
むしろ俺はテーマなんか考えないで読んでいるとさえ言ったfusenekoも他の2人と同レベルだろ。
277:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:42:14 s25HHnao0
業者業者うるさいやつは本当に業者がいるとでも思ってるんだろうか
いるのは信者やアンチばっかだろ
278:名無しさん＠初回限定
09/02/11 15:43:27 whtxh4DB0
というか業者とか工作とかいうやつは軒並み削除されてしまえ
作品とはまったく関係ないだろうが
279:名無しさん＠初回限定
09/02/11 16:11:26 g+UhmbEL0
eがたまにまともなこと書くと、それはそれで嫌だな。
今日確信した。
280:名無しさん＠初回限定
09/02/11 16:12:15 JtCSYShb0
>>276
fusenekoはあくまでもsexyguyの論理展開という形式に注目して批判していた。
それはfusenekoがどう思う云々はまったく関係なく正当な批判として成り立つ。
sexyguyがしていたのは藁人形論法に過ぎなかったことが奴の逃亡によって明らかになったということ。
281:名無しさん＠初回限定
09/02/11 16:19:35 LcvI92up0
狂気を感じるＰＯＶコメント
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
282:名無しさん＠初回限定
09/02/11 16:23:08 JtCSYShb0
>>276
あとfusenekoのテーマに対する態度はテクスト理論からすれば当たり前のことで問題にすらならん。
283:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:00:15 K3jOpGShO
>>276
というか、sexyguyはテーマは「愛」ではなく「心の絆」だと言ったが、
愛は心の絆のひとつだと思うんだが、違いってなんだ?
ようはサッカーといわれるが、これは球技スポーツです。
それなのにストライクやボールなどの野球ルールがないから球技じゃない、と言っているようなもんだよな。
284:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:05:00 D9hTRhd30
sexyguy逃亡したのかよ
いくつかレビュー読んだけどあえて信者を不快にさせようとして
書いてるとしか思えんのもあったのに
ちょっとつつかれたくらいで逃げるなんて、ひょっとして天然だったのか
285:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:19:53 Yf/yavFX0
>>284
俺は「沙耶の唄」のレビューしか読んだこと無いけどそんなにひどかったの？
単に辛口＆勘違いなだけかと思ったんだけど。
286:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:22:32 ZRnYYk6j0
>>281
chupakabura2の過去につけた得点見てきた
どうやらLump of Sugarに並々ならぬ憤りを感じてるみたいだな
287:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:36:45 K3jOpGShO
>>285
自分が覚えているのでは、R.U.R.U.Rの0点とかもひどかったな。
ふつうに釣り師かと思っなたな。
>>286
あそこって何かひどいのやったことあったっけ?
288:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:40:49 /kWcQgDG0
私も３歳の息子に「ミンスはバイコク、自民は愛国」って言えるようになるまで訓練したよ。
できることは小さいけどコツコツ麻生さんのためにやっていく。
夫とは離婚調停中だけど、愛する日本のためなんだから後悔はしていない。
289:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:43:43 D9hTRhd30
>>285
ぎりギリLOVEが初エロゲの俺の偏見かもしれん
馬鹿にしたようなAA多用だったもんで
290:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:51:28 ZRnYYk6j0
>>287
いつ空を地雷認定したのかもしれない
タユタマは理性的には70点だけど感情点で0点
思考が極端なんだろうな、たぶん
291:名無しさん＠初回限定
09/02/11 17:57:13 Lrs7ansz0
>>279
わかった。お前はカスなんだな。わかります
292:名無しさん＠初回限定
09/02/11 20:30:15 H5hF8EKb0
>>288
ハア、ソウデスカ・・？？？
293:名無しさん＠初回限定
09/02/11 20:45:26 Yf/yavFX0
>>287>>289
あからさまに酷かったのか。それなら69gogoに絡まれたとしても同情の仕様がないなぁ。
294:名無しさん＠初回限定
09/02/11 21:53:16 IgqUJUCR0
堅い言葉で批判してるわりに
比較で出てくる物が鼻で笑われそうなのばかりだったし
295:名無しさん＠初回限定
09/02/11 22:07:06 gCvUh0dt0
形はどうあれ自分の気に入らないものを排除したというのは良い感じがしないな
もう少し心に余裕をもてないものか
296:名無しさん＠初回限定
09/02/11 22:14:04 63+ncX5M0
>>295
>>233にループ
297:名無しさん＠初回限定
09/02/11 22:18:56 pHLLaMl40
ところで魔法使い＝ryomarkってのはマジなんだろうか
298:名無しさん＠初回限定
09/02/11 22:19:11 gCvUh0dt0
いやあの程度のレベルの攻撃的なアンチは
大抵の名が知れてる作品には湧いてる気がするんだが
あれだけ絡む程のものか？
299:名無しさん＠初回限定
09/02/11 22:21:04 Z9c93JPO0
他のレビューに関しては見ていないからわからんが、
沙耶の唄に関しては、特に叩かれるべきレビューには思えなかったけどね。
テーマの読み取りなんて、人それぞれでいいと思うし、間違ってるなら間違ってるで、
トップページに上げて皆の前で間違いを指摘することもあるまいて。
その後の対応についてはしょうもなかったけど。
69gogoみたいにいきなり喧嘩腰で突っかかるのはどうだかなとも思うし、
fusenekoはfusenekoで69gogoとsexyguyの間で沈静化しかかっていたところに
乱入してまで書くようなことかよと思ったけど。
そもそもfuseneko氏自身、沙耶の唄のレビュー書いてないしね。
まー、突っ込まれたくなかったら最初からレス機能offにしとけってところかね。
要望板に行ったのは情けなさすぎて笑ったけど。
300:名無しさん＠初回限定
09/02/11 22:22:13 Z9c93JPO0
>>296
スマソ。確かに。
301:名無しさん＠初回限定
09/02/11 22:27:13 Z9c93JPO0
>>275
fumimakはもちろんだけど、
capeo～が真性だということがよくわかった。
302:名無しさん＠初回限定
09/02/11 22:43:41 K3jOpGShO
>>298
だから新人の69gogo以外ははなから相手にしていなかった。
釣りか阿呆と思われていたから、今まで無視されてたわけよ。
>>299
テーマの読み取りなんてどうでもいいんだけどね。
問題は勝手にテーマを設定したあげく、それを根拠に低得点したことだろう。
俺が気に食わないから低得点をへんに理屈つけようとするから突っ込まれる。
突っ込み所は多かったよ。虚淵作品は映画の二次創作だから感動を覚える作品ではない、とかも書いてあったな。
リメイクやオマージュ作品がオリジナルより評価受ける映画や小説はガン無視。
沙耶の唄は火の鳥の方に強い影響あることは作品内ですら出ているのに無視して新説展開。
それで新説に根拠なしなら好きな人たちに攻撃されるよ。
303:名無しさん＠初回限定
09/02/12 00:03:29 JtD20x6m0
>>302
テーマの設定についてなんだが、
たとえば「車輪」は、ヒューマンドラマと見るか社会派ドラマと見るかによって
評価は大きく分かれると思う。
俺は両方を楽しみにしていて、ヒューマンドラマとしては実際楽しめたんだが、
社会派ドラマとしては全然ダメだと思ったので、70点台をつけた。
この場合も、やっぱり俺が気に食わないから低得点ってことになるのかな？
でも、それで69gogoみたいなのに突っ込まれたらイヤだなと思ったもので。
>>虚淵作品は映画の二次創作だから感動を覚える作品ではない、とかも書いてあったな。
リメイクやオマージュ作品がオリジナルより評価受ける映画や小説はガン無視。
に関しては痛いね。彼そんなこと書いてたのか。
304:名無しさん＠初回限定
09/02/12 00:21:11 LSLI4zz90
ちゅーか、いきなり逃亡するとは思わんかったわ
私のスタイルである静観を決め込む所存とか言ってたから
反論できないならてっきりこのままだんまりだと思ってたのいきなりすぎるぞ
>>303
sexyguyは自分の決めたテーマに反してるからって理由で作者批判してたからな
その車輪評とはまた一線を画すと思う
305:名無しさん＠初回限定
09/02/12 00:24:45 Ibd+nG+x0
>>303
作家から切り離した作品についてだけ語るのであれば
胸をはって、好きなだけ主観で語っていいと思うよ。
作家の手を離れた作品は読み手のもだからね。
でも作家を批判するのに客観性を示せなかったらただの暴言だよ。
306:名無しさん＠初回限定
09/02/12 00:54:18 JtD20x6m0
>>304
確かに。というか、sexyguy全然静観できていなかったねw
>>305
つまり、上のレビューの場合「社会派ドラマとしては微妙だったから70点」はＯＫだけど、
「社会派ドラマが書けないるーすぼーい氏は力量がないですね」と書いたらＮＧって感じか。
307:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:06:17 6TxF+a3G0
いや車輪の場合はるーすぼーいは一応「社会派ドラマ」のつもりで書いてるからＮＧでもなんでもないだろ
筆者の意図するところを語るのならそれを読み取る能力が必要
308:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:07:33 puYOAqiF0
作者と知り合いというわけでもなければ作品の評価≒作者の評価だと思うけど
そして作品に対する批判とはすなわち作者への批判だろう
人格批判とかイチャモンとかを除けば
309:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:12:37 UM9q94OF0
fumimakは長文参照回数見る限り一流の釣り師だな
一番エロスケを楽しんでそう
310:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:17:35 gs5+iyqs0
>>299
要望板のあれは別の人じゃないか？
69gogoにならいくら噛みつかれたところであしらっていられたような感じだったし、
fusenekoが出てこなければなんてことはなかったと思うよ
あのままこじれまくって、久々にアミーゴのクラナドレベルの騒動が見られるかと期待してたんだけどなぁ…
311:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:27:00 Ibd+nG+x0
作者批判するなということじゃなくて
作者批判するなら他の人を納得させる客観性が必要ということ。
その批判が妥当であるかを巡って第三者から反論を受けたときに
俺の主観でそう思ったんだから何を言っても俺の自由、では通らない。
312:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:32:55 puYOAqiF0
そりゃ作品批判でも同じだろ
分けて考える必要があるのか？
313:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:35:40 Ibd+nG+x0
>>312
作品批判の場合は、
「俺の主観でそう思ったんだから何を言っても俺の自由」
で通っちゃうんだよ。困ったことに。
314:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:36:43 puYOAqiF0
>>313
つい最近派手に燃えたらしいだれかさんは作者批判してたのか？
315:名無しさん＠初回限定
09/02/12 01:40:10 ZrZ6Ry/LO
>>306
どこが駄目だったか言った上で実力不足と言うならＯＫ。
「社会派ドラマをうたうなら、そこに派遣の問題が入っていないのは問題だ」とかいいだしたらNG。
全ての作品には「自分の期待する何か」が入っていないと許せないから駄作とかだと問題。
単なる好みのおしつけだから。
○：出てくるヒロインが処女なのを期待したけど違って失望した。合わなかった。
×：出てくるヒロインは処女であるべきなのに、中古出すなんて駄作。ライター糞。エロゲヒロインは処女であるべき正当性の理論は･･･
こんな感じ。
316:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:01:36 ZrZ6Ry/LO
>>314
沙耶の唄はまずかったんだろ。
ライターも作品も有名でビジュアルファンブックで虚淵自身が作品について語っている。
だから、よほど強い根拠示せないと妄想乙で終わるな。
317:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:04:31 AxCFWIjNO
>>314
ニトロがどうとか書いてたけど叩かれてたのは作品批判だな。
作品にでも作者に対してでも安易に叩けば叩かれる事がある。
318:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:09:32 hjWspEAaO
カスサイトあげ
319:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:12:04 LSLI4zz90
>>308
sexyguyの場合、自分自身で沙耶の唄は心の絆に関する描写が希薄だと言ってるのに
テーマは心の絆だと決め付けて、作者が心の絆と言うテーマを蔑ろするなんて駄目と言ってるわけだから
正直イチャモンレベルじゃね？
未プレイ者の俺でさえ無茶言ってるなぁと思うもの
320:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:32:40 hjWspEAaO
やはり評価サイトはろくなのが無いな
321:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:34:56 pwz7F5t20
>282
テクスト理論でも当たり前にならんかと
終盤にテーマが反映されていなくともそれはテーマに成り得ると言っているならまだしも
終盤にテーマが反映されていないならそれはテーマでは無いだとテーマが２つあったときに
最後に語られなかった方はテーマでは無いことになってしまうのでは
322:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:37:01 ZrZ6Ry/LO
>>321
テーマの日本語訳はなんていう?
323:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:43:06 pwz7F5t20
論題
324:名無しさん＠初回限定
09/02/12 02:58:22 cQZYuV2O0
まともにテクスト分析できる人なんて一人もいないじゃないか
325:名無しさん＠初回限定
09/02/12 03:07:31 6TxF+a3G0
昔はいたんだけどなあ
326:名無しさん＠初回限定
09/02/12 04:21:30 phZ2QEQc0
プレイしてる作品で容易に20代後半～30代前半だと想像できるのに
小学生みたいな一言感想を連投してるおっさんを見ると悲しくなります。
327:名無しさん＠初回限定
09/02/12 05:49:10 z59cgxNk0
エロゲーの感想なんてそんなもんでいいんじゃねえの?
語るのも結構だけどさ
328:名無しさん＠初回限定
09/02/12 06:37:25 D1aiTsTb0
>>321
そういうことじゃなくて、作者の死のことだろ
329:名無しさん＠初回限定
09/02/12 06:54:17 coDmAOJs0
>プレイしてる作品で容易に20代後半～30代前半だと想像できる
エロゲは大学卒業ぐらいの年齢までだろうJK・・・・
なのに20代後半～30代前半って何の冗談？
330:名無しさん＠初回限定
09/02/12 07:09:41 Rweon+0S0
大学生もいるし、社会人もいるだろうJK・・・
331:名無しさん＠初回限定
09/02/12 07:51:01 z59cgxNk0
金持ってる独身社会人がメインだろ
普通の18～22歳は青春を謳歌しているから
332:名無しさん＠初回限定
09/02/12 08:45:10 GzPHRIUW0
そもそも普通の人間は何歳だろうとエロゲやらねぇから
333:名無しさん＠初回限定
09/02/12 09:29:12 Rweon+0S0
自虐もほどほどに
334:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:08:47 10mz5PKi0
30才過ぎてエロゲをやっている奴なんて都市伝説の類じゃねえの?
本当ならキモイし人間として終わってよ。
335:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:13:51 f1GceSIl0
娯楽なんざ幼稚に楽しむもんで御講釈なんざいらんって奴が大半だろうしな
個人的には特にエロゲでそんなことやられても読むのだれるし
336:名無しさん ◆gsr9mGFiuA
09/02/12 11:21:29 kSMYmoMO0
３０歳過ぎてからのエロゲは仕事してたら普通だけどそれで仕事もしてなかったら人生終わってる。
337:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:24:39 yHV73yAC0
まあ、エロゲをするのに歳は関係ないな。やってる時点で終わってるよ。
338:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:28:36 /HRKN34z0
おまえら自虐にもほどがあるぞ
339:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:32:05 J7AuUHMN0
俺なんか高校生でやってたとぁ
340:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:36:50 G9ZZkAlMO
エロゲをやってる時点で終わり(笑)
341:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:44:39 D1aiTsTb0
エロゲ＋昼間から２ちゃん＝クズ
342:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:45:35 yHV73yAC0
>>340
あれ？ 俺、なんか変なこと書いた？
343:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:47:27 kSMYmoMO0
>>341
自己紹介乙
344:名無しさん＠初回限定
09/02/12 11:52:10 Ra6bNkcR0
自分は一線を越えてないみたいな感じなのか？
ここにいる時点でみんな同類だろ。
俺を含めるここにいるやつのほとんどが社会人になったってやると思うけどな。
345:名無しさん＠初回限定
09/02/12 12:14:54 Rweon+0S0
>>336
それ・・エロゲ関係ないな。仕事してない時点で・・
というか、自分の金で買ってないだろｗ
346:名無しさん＠初回限定
09/02/12 12:18:56 1KU3g0KW0
逆に考えるんだ、人間として終わってるからエロゲをするんだ、とw
347:名無しさん＠初回限定
09/02/12 12:21:56 kSMYmoMO0
エロゲぐらいでなんだというんだお前らもっと自分に誇りを持てよｗ
348:名無しさん＠初回限定
09/02/12 14:34:14 seGq+Wgx0
エロゲ会社で働いてるけど何か質問ある？スレの人が言ってたけど
アンケートによると24～28歳くらいがプレイ人口少ないみたいだよ。
その時期に充実した人生を送れないととても悲しい事になる様です。
349:名無しさん＠初回限定
09/02/12 14:57:00 hjWspEAaO
そうか
350:名無しさん＠初回限定
09/02/12 15:08:19 PkWKY81kO
就職とか全然先の話なのでよく分からないけど、周りの視線とか恥ずかしくないですか？
オタってだけでも肩身狭いから隠したいし、必死に隠してるし…
ほら、名刺交換とか、合コンの時とかどうされてるんですか？
体力のある企業なんて数える程だしやっぱり転職前提なんですか？
351:名無しさん＠初回限定
09/02/12 15:09:21 wNcffRpz0
他人からの評価なんてどうでも良いよ
自分が楽しければ良い
352:名無しさん＠初回限定
09/02/12 15:15:21 31f5idh70
Reikoって奴みたいなのを信者とかアンチとか呼ぶんだろうな
全年齢対象版にエロ無しとかどうよｗ
ID情報を見る限り鍵全般に難癖つけてるだけだな…
353:名無しさん＠初回限定
09/02/12 15:32:53 +M2tD+HL0
ここって、どんな名前のIDでも重複しなかったら登録できるんだっけ？
ID：TYPE-MOON とか Fate/staynight みたいにブランド名、ゲーム名とかでも。
ひろいん ってIDは登録されていないみたいだけど、登録できるのかな？
354:名無しさん＠初回限定
09/02/12 15:41:41 EZfWOF1q0
>>351
おまえのような奴が投票するからダメなんだよな。
自分が楽しいから高得点するのではなく
高得点ほど万人が楽しめるのだから自分が楽しめても、
ほかの人は楽しめない人が多いゲームは
点数を下げる配慮もしないと。
355:名無しさん＠初回限定
09/02/12 15:45:14 31f5idh70
なんでだ？
主観評価で問題ないんじゃないか？
>>354の理屈だと嘘屋作品なんて
軒並み低評価しないといけなくなるな
356:名無しさん＠初回限定
09/02/12 15:53:51 EZfWOF1q0
>>355
それでいいんだよ。
しかも人を選ぶと書いているのに高得点を投票して
矛盾しているしな。
357:名無しさん＠初回限定
09/02/12 15:58:34 D1aiTsTb0
本当にクセがあるなら他人が低評価するから自然と点数が下がる
妙な配慮はむしろ統計値を歪めるだけだ
358:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:00:42 CCYdhufF0
>>336
俺あんた好きだぜ。あなたの毎回レスが光りすぎているせいでほかのやつがゴミにしか見えません。
あなただけです。もう師匠と呼ばせてください。
師匠ーーーー！
359:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:04:26 d+EzYS9i0
点数なんて付けるやつの自由でいい
付けた点数を他人に納得させるだけの説得力を持った批評の方が大事
360:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:05:48 EZfWOF1q0
>>357
好きな人しか買わないゲームは、そうならないから。
まあシステムが悪いのもある。
361:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:07:14 pO2E2A0m0
>>360
好きな人しか買わないから高得点でも問題ないじゃねーの？
362:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:08:07 EZfWOF1q0
だからそれが癖のあるゲームだったら問題だろ。
363:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:09:11 D1aiTsTb0
>>360
そういったゲームはマイナーゲームだろ
それはデータ数という形で現れるから問題はない
364:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:11:34 pO2E2A0m0
>>362
好きじゃない人はスルーするので誰も損しないよ
365:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:15:46 e/E0sc8w0
ほんとに人を選ぶ癖の強いゲームだったら普通に賛否分かれてるよ
たっちーみたいな抜きゲのマニア受けとか
366:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:16:18 d+EzYS9i0
そもそもエロゲのジャンルの多様性から見て0～100点の一元評価では限界がある
だから詳細なソフトの傾向を示すためにPOVがあるわけで
正直表面上の数字しか見ないような人には絶対にお勧めできないサイトだよね
367:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:44:35 D1aiTsTb0
結局、定量的なデータと定性的なデータの両方を考慮すればいいという、当たり前の結論になるだけだよな
368:名無しさん＠初回限定
09/02/12 16:48:02 +M2tD+HL0
まあね、
仮に2005年以降の商業18禁データ数200以上の中央値90以上で４タイトルあるけど、、、
・パルフェ ～chocolat second brew
・車輪の国、向日葵の少女
・戦国ランス
・マブラヴ オルタネイティヴ
これが同じ点数だから同じようにおもしろい、なんてふうに受け取る人は
このサイトは使えないだろうね。
明らかにどこが良かったかの批評軸が全然違うゲーム達だもの。
まあ、慣れたら、このサイトでこのジャンルで中央値７９点だったら俺にとって
良ゲーだから中古探してみよう、くらいに使えるようになると思うんだけど。
369:名無しさん＠初回限定
09/02/12 17:03:45 pO2E2A0m0
>>368
そうだねぇ
・ストーリーとテキストがとても良いバランスでまとまっている
・独特な世界観に伏線の張り方が秀逸
・ゲーム性が優れていてなおかつキャラが多く魅力的
・怒涛の展開に息つく暇もない壮大な物語
まあざっとこんな感じで自分に合いそうなのを選ぶといいね
370:名無しさん＠初回限定
09/02/12 17:17:25 wNcffRpz0
>>ID:EZfWOF1q0
周りの評価を見て上下させる採点だらけで作られてるサイトってどうなの？と言いたい
信者しかいなくなるよｗ
371:名無しさん＠初回限定
09/02/12 18:25:00 wXOzu7s50
>>368
明らかに車輪は格が二つ三つ下だな。
372:名無しさん＠初回限定
09/02/12 18:26:08 X93433rYO
社員が工作しているかもな。
ブログでIPからばれているし
あせこも社員が投稿してないとはいいきれない
373:名無しさん＠初回限定
09/02/12 18:54:32 xW4PmdMZ0
ふー…
374:名無しさん＠初回限定
09/02/12 18:58:51 wXOzu7s50
ふーみんは父親が海上自衛官。航海で禁欲して精液貯めまくると、娘も乳が貯められる巨乳になる。
375:名無しさん ◆gsr9mGFiuA
09/02/12 19:01:38 kSMYmoMO0
>>358
とりあえずなにこいつキモッ
376:名無しさん＠初回限定
09/02/12 19:18:39 Faf1xyDs0
69gogoって、マジにやばいんだなぁ。
このIDをErogameScapeだけに使ってるんじゃなく、このハンドル名で
シナリオライターのブログに直クレーム出してたわ。
こんなもんのために筆曲げられたらたまったもんじゃない。
377:名無しさん＠初回限定
09/02/12 19:21:05 kSMYmoMO0
シナリオライターがこんなゴミ固定ごときで筆を曲げるわけないだろ。軽くスルーする
378:名無しさん＠初回限定
09/02/12 19:22:46 Faf1xyDs0
>>377
いや、スルーしなかったんだよ。
彼の問いに真摯に答えてた。
379:名無しさん＠初回限定
09/02/12 19:24:06 kSMYmoMO0
どんなゴミライターだよそいつは。まったく。まぁ真摯に受け答えする辺りは人としてはマトモだとは思うが。
380:名無しさん＠初回限定
09/02/12 19:26:42 kSMYmoMO0
cape（ｒｙって一人称をワシと使ってるんだな。あれちょっと受け付けないわ。そんな嫌いなやつではなかったんだけど。
あれはちょっと受け付けないわ
381:名無しさん ◆gsr9mGFiuA
09/02/12 19:33:34 kSMYmoMO0
＞二言：おっぱい鷲掴みできたら死んでもいい。でも死にたくない。
自己紹介欄にこれはわろたｗ
382:名無しさん＠初回限定
09/02/12 20:31:10 8SIs+gnP0
今日も痛い子がいますね
383:名無しさん＠初回限定
09/02/12 20:42:32 Rweon+0S0
しっ！言っちゃだめぇ
384:名無しさん＠初回限定
09/02/12 20:43:32 kSMYmoMO0
ボケどもが
385:名無しさん＠初回限定
09/02/12 21:01:26 puYOAqiF0
コテ外してる時でも分かるくらいなのにまだ触る人が居るんだよな
エロ助でも釣り感想に｢あえて釣られますが｣とか｢スルーしますね｣とかコメントする人いるけど
この手の人は一体何を考えているんだろうな
386:名無しさん＠初回限定
09/02/12 21:06:43 Tdde3Lf40
「あえて釣られますが」はともかく「スルーしますね」はこいつ大丈夫かいなと思う
387:名無しさん＠初回限定
09/02/12 21:08:06 kSMYmoMO0
そういってるお前もスルーできてないバカ、アホ。
乙
388:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:21:48 9N/JeGMA0
>>368
同じようにとは思わないけど、その４つが全部面白いと言えるヤツは
結構いそうだけどな（プレイすれば
ジャンルだ好みだと結構言われてるけど、やっぱ面白いもんは面白いよ
まぁただの雑食なだけかもしれんけど
389:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:27:53 PF3wB88w0
釣りで思い出したが、ここのところ帝王さん見かけないな。
あの人が釣りしてる光景は長期休みの風物詩だと思っていたんだが…
390:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:29:00 Brt85A7O0
それにしても俺つばひでーな
it_s_a_wonderfulとかモロ業者じゃん
他にも評価あるけどほとんど2月12日付けでしかも長文コメント一個も無し
なのに俺つばだけなぜか高得点に長文コメントにライター賛美
指摘されてもやめないあたり、なりふりかまってないな
391:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:29:05 JtD20x6m0
その4つ、戦国ランス以外の3つやったけど、
俺がつけたのは70点台2つ、80点台1つだった。
世間とのズレを感じるわ
392:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:33:11 puYOAqiF0
>>390
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
俺たちに翼はない 補正後平均点80.87 ↑3.59
まさかデータの見方がわからないとは言わないよな？
単発系を両方省けば平均点は上昇するようだが
393:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:34:06 J7AuUHMN0
俺つば信者もひどいけどアンチもひどいな
アホみたい
394:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:39:23 Faf1xyDs0
俺たちに翼はない のポイント値はホントに他に例無いほど異常ですねぇ。
平均点の高さと標準偏差の大きさを両立しているタイトルなんて他にないみたい。
データ数50以上タイトルの標準偏差の大きさ順ランキング
偏差 平均 データ
1. 35 39.76 132 Garden CUFFS
2. 33 40.21 223 Summer Days Overflow
3. 31 34.53 087 桃華月憚 ROOT
4. 30 51.23 206 おたく☆まっしぐら 銀時計
5. 26 77.28 247 俺たちに翼はない Navel
6. 25 63.27 052 Close 2U ～最後の夏休み～ 赤ちゃん倶楽部
6. 25 60.45 073 しゅぷれ～むキャンディ ～王道には王道たる理由があるんです!～ 枕
6. 25 54.43 083 それは舞い散る桜のように 完全版 BasiL
6. 25 55.59 208 Dies irae -Also sprach Zarathustra- light
6. 25 50.41 071 なないろ 恋の天気予報 FILM-SOFTWARE
6. 25 39.81 064 ほしフル ～星藤学園天文同好会～ F&C FC01
12 24 60.86 113 君が呼ぶ、メギドの丘で Leaf
13 23 59.49 342 下級生2 elf
13 23 52.33 055 発情カルテ ～緋色の陵辱肉玩具～ 13cm
15 22 48.42 088 ADAM ～THE DOUBLE FACTOR～ C’s ware
15 22 50.80 122 魂響 ～たまゆら～ あかべぇそふとつぅ
15 22 45.14 056 めびにゃ! メビウスファンディスク Studio Mebius
18 21 66.14 104 らぶデス2 ～Realtime Lovers～ TEATIME
18 21 60.65 089 AR ～忘れられた夏～ CIRCUS
18 21 59.08 110 放課後マニア倶楽部 ～濃いの欲しいの～ LIBIDO
18 21 54.09 173 みらろま Miracle Romance Strawberry Scramble ま～まれぇど
18 21 53.74 125 コ・コ・ロ… Aaru
18 21 58.60 073 永遠となった留守番 ～パパは帰らない～ たっちー
18 21 58.57 053 魂響 ～たまゆら～ 凌辱side あかべぇそふとつぅ
395:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:42:43 pO2E2A0m0
>>394
２００大きく超えてこの状態は異常だよね
396:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:46:36 31f5idh70
しかもそのデータの上位は
未完だったりバグだったりだからある意味当然だしな
それ考えるとおれつば酷すぎるなｗ
397:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:49:45 jzLtlOmY0
ってことは平均点に対して低得点方向に偏差してる奴が多いってことだろ
正直キモいわ
398:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:53:12 JtD20x6m0
工作は高得点の方が多いでしょ。
低得点の方が1人あたりの平均点に与える重みが大きくなるけど。
ところで、セブンスターズ氏の俺つばレビュー、矛盾しないか？
「新鮮」と「デジャブ」って両立するのか？
399:名無しさん＠初回限定
09/02/12 22:59:38 VPQ3aNpz0
>>392
こっちのが実際の平均に近いと言えるかと…
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
それにしてもこのsql見るといつも信者ゲーのひどさを痛感するわｗ
400:名無しさん＠初回限定
09/02/12 23:00:16 31f5idh70
>>398
村上春樹例に出してるから
エロゲとしては新鮮って言いたいだけじゃね？
それなら別に両立させてもいいと思うんだが
401:名無しさん＠初回限定
09/02/12 23:05:53 0a3uWVk60
俺つばの組織票の酷さに吐き気する
王信者は迷惑だから消えてくれよマジで
402:名無しさん＠初回限定
09/02/12 23:10:33 23uC3cpP0
だからまだ半月も経ってないだろうに
そう言うことを分析するのはせめて半年は経ってからにしろって
403:名無しさん＠初回限定
09/02/12 23:15:44 UKa6z7Az0
信者については自分の好きな作品が高評価になってほしいって感じで必死に工作するのはなんとなくわかる
けどアンチはなんであんなに必死になって工作するのかがわからん
単に嫌いな作品の点数が高いのが気に食わないってこと？
404:名無しさん＠初回限定
09/02/12 23:34:19 VPQ3aNpz0
>>403
起点は違和感じゃない？王未プレイの身としてはすごく感じる
単発IDによる高得点連発を呼び込むのはロミオ、るーすくらいかと…
あとの作家は信者だと分かる人による投稿ってイメージ
だから高得点工作っぽく見られがちだし、少なからず実際にも高得点工作がある
からそれを許せない人間はいても不思議じゃないのかなぁ、と
405:名無しさん＠初回限定
09/02/12 23:40:40 nXSQC1/80
同作品の同じようなコメントが並んでいる状態は、見てて気分の良いものではないな
406:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:05:07 DjnKa+fE0
>>404
本当に何の魅力も無いなら信者なんか湧かん
そもそも他人の評価なんてのはただの情報だろう
情報にあるのは使うか否か、使えるか否かだけ
情報を許す許さないなんて言ってる時点で……
407:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:08:33 F+gPCirt0
上と下は工作かライトユーザーで70点台辺りが一番納得できる
信者系シナリオゲーなんて大抵そんな感じ
408:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:15:50 W/h/mJMQ0
俺たちに翼はない は久々に出たレビュー者好みのゲームだとは思ったけど、
まさかErogameScape始まって以来の異常データゲーになるとは思わなかった。
それは舞い散る桜のように、はそんなに目立つ良ゲーじゃ無いと思ってたんだけど。
何がここまで多くの人を興奮させたんだろう？
409:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:18:08 EqhUMSuM0
>>399
そのＳＱＬは条件がきつすぎるわ。削除率７割前後だぞ。
点数20本以上はともかく、標準偏差12以下で
「偏った分布」扱いされたらたまらん。
410:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:18:12 9jvu6Z8p0
それ散るが１４００ものデータがあるということは俺唾は２０００集まりそうだな
411:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:38:37 +7QRDcCtO
俺つばでは、王はテンポのよい会話みたいな方に気を使ったと思わせること雑誌で答えてたから、
軽快で面白いシナリオ好き→いい作品だ高得点。
含蓄あるテーマ性あるのこそ名作だ派→俺つばくだらないな。工作だ
厨二と高二病があらそっているんだろ。
一般雑誌のコンプティークの露出とか考えたら妥当ではあるんだがな。
シャッフルもエロゲ原作アニメとしては成功した方だし。
412:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:43:46 HN0fWig70
>>403
自分の気に入ったゲームが高くなってほしかろうがなんだろうが、
不正に高得点工作をしてる姿を見たら、いい気持ちはしないわな。
それの反動じゃないの？
もちろん、低得点工作をしたところで得点の信憑性は増したりはしないんだが。
413:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:47:19 IUa9begx0
俺つばの感想で業者って単語をぽつぽつ見るけど他の感想ではあんまり見ないよな？
社員とかならそれなりに見るけどさ
414:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:56:13 PyLCTl8f0
俺つばが話題になってるのが俺には謎で仕方がない。
Navelってそんな売れるメーカーだったか？
それにしてもキャラの絵が似てて区別がつかないことを些細な欠点とか評価してるやつは
なぜエロゲなんてやってるんだろうか。
415:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:56:32 +7QRDcCtO
社員だと人数限られるからじゃないか?
業者といえば工作しているのが多いんだ！という妄想に合うからな。
西又の知名度があるし、王も虚淵とかみたいにエロゲユーザーを極端に裏切るシナリオ書かないから、内容で値崩れはそうそうおきないだろう。
最終的にあまってワゴンにいくつか流れるのはそれこそ業者なら予想つくだろうから、
批評空間の評価で左右される売り上げなんて気にするレベルじゃないのにな。
416:名無しさん＠初回限定
09/02/13 00:59:39 9jvu6Z8p0
>>414
え？冗談？
417:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:02:41 +7QRDcCtO
>>414
エロゲ専門でやっているやつには評価低い。
しかし、「西又が麻生に勝」とか米のパッケとかアニメとかで、
一般の注目やらアニメ好きには知られている。
エロゲ絵＝西又絵と思われてたりするし、笛、ひぐらし、シャッフルあたりがトップクラスのエロゲとか思っているやつは少なからずいるよ。
418:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:06:17 HN0fWig70
釣りのつもりがないなら、みんなもう少し落ち着いたらどうか。
>>414
Navelじゃなくて王信者でしょ。
キャラの絵が似てても構わないが、区別がつかないまで行くと問題だな。
>>415
王は、「いわゆる誰もが思い浮かべるギャルゲ的なテキスト」から外れたものは書かない
って言いたいんだろうけど、
読みようによっては王は虚淵よりも上と詠む人もいそうだから、
必要ないところで他ライター出すこともないと思う。
419:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:08:27 9Ibw75Sv0
>>414
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
同じ板なんだからこういうクソスレも見てみようぜ
Navelは毎年10位以内には食い込んでくるぞ
420:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:10:36 HN0fWig70
>>417
最後の行の主語は両方とも「エロゲやらない人」？
それとも文章の前半が「エロゲやらない人」で、後半が「エロゲーマー」？
俺はフェイトファンじゃないけど、フェイトがトップクラスのエロゲだと思ってる奴は
エロゲーマーにもいっぱいいそうだし。
一方、ひぐらしをエロゲだと思ってる人はエロゲーマーにはいないだろうし。
421:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:14:32 9jvu6Z8p0
>>417
あとクラナド、ダカーポあたりだな
422:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:17:26 c6QlHcAMO
>>404
確かにその二人だったらここまで荒れない。俺もスルーする
>>411
シナリオ、テーマ同意。だからこそ儲とアンチがここまでぶつかるのが予想外なんだが。
丸戸･健速あたりでこうはならないだろ、なんでじゃー？
423:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:19:20 PyLCTl8f0
とりあえず自分が無知なのはわかって恥ずかしくなった。
でもみんなのレスが思いのほか優しくで感動した。しばらくROMってます。
424:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:23:04 9jvu6Z8p0
G線はかなり荒れる要素満載だったけど１０００近くのデータ数で５０点未満は１６件しかないんだよね
俺唾は２５０の内すでに３０件もあるのに
この差はどこで生まれるのか
425:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:35:27 ARv1BWZK0
あかべぇかそうじゃないか
426:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:37:02 b56g1LE10
御大の露出が多く、性格的問題で敵が多いんじゃない？
427:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:37:39 CDGFjXvP0
>>424
俺つばは一時新着コメントが俺つばしかない状態になったのが気に入らなかったんじゃね？
Gも一年経たずに1000いきそうっていう異常な状況だけど
428:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:43:24 +7QRDcCtO
というか、今年の夏くらいから工作、工作言うやつが増えていない?
それこそ、G線あたりでニコニコから流れてきた、お子様が増えてきたんじゃね?
429:名無しさん＠初回限定
09/02/13 01:43:56 4Shx3FDN0
何度結論が出てもまた新しい人が
工作工作騒いでるんですか？
430:名無しさん＠初回限定
09/02/13 02:04:30 +7QRDcCtO
自分の思い通りにならないと許せない！という粘着もいるんだろうがな。
431:名無しさん＠初回限定
09/02/13 02:21:16 lM+sT3E00
るーすぼーいのせいでエロ助に餓鬼が増えたような気はする
エロ助というかこの業界に
432:名無しさん＠初回限定
09/02/13 02:26:53 /3+kJQES0
るーすだけのせいじゃねえだろこれは
最早時代の流れ
433:名無しさん＠初回限定
09/02/13 02:38:11 HN0fWig70
るーすのせいとは言わないが、ガキっぽいテイストのゲームが増えた気がする。
以前は萌えゲーだけにとどまっていたと思うんだがね。
428の今年の夏、に激しく突っ込みたい
434:名無しさん＠初回限定
09/02/13 02:49:14 t6RdRq2r0
夏だなあ
435:名無しさん＠初回限定
09/02/13 04:01:59 sD51qHS80
ちょと待てやｗ
何だよ原子力衛星が落ちてくるって
ミサイルで打ち落としても放射能が降ってくるじゃねーかｗ
436:名無しさん＠初回限定
09/02/13 04:02:33 sD51qHS80
失敬した
437:名無しさん＠初回限定
09/02/13 04:17:41 rVkFzJxz0
エロスケに登録してみた
わかったのは自演する人の気持ち
せ、先生 激しく自演したいです
438:名無しさん＠初回限定
09/02/13 06:35:54 +AfkzJjs0
ぜんぜんわかんねぇ…
439:名無しさん＠初回限定
09/02/13 10:51:40 ND5OVI5t0
>>433
しかもそのガキっぽいテイストのゲームが異常に点数高いんだよな。
440:名無しさん＠初回限定
09/02/13 11:22:25 v4fA8KTE0
そのガキっぽいテイストのゲームの方が売れてるからだろ
所詮製作側は商用目的なんだし
441:名無しさん＠初回限定
09/02/13 11:44:54 Ke2hP6yD0
おっと某ブランド戦士を挑発するのはその辺にしておけよ
俺つばの工作ってか0～10点と100点単発ID過剰投下がBasilとNavelの仕業に思えてきたんだが
442:名無しさん＠初回限定
09/02/13 11:56:48 v4fA8KTE0
>441
うほ、１行目で擁護して２行目で落とす。
越後屋、お主も相当な悪よのうｗ
443:名無しさん＠初回限定
09/02/13 14:54:07 wY1UIR9wO
アミーゴって女性？
444:名無しさん＠初回限定
09/02/13 15:03:45 OLiped5g0
しらんがな
445:名無しさん＠初回限定
09/02/13 15:08:56 4FDJrThh0
データ数がもう250いってんのに
標準偏差これかよ
446:名無しさん＠初回限定
09/02/13 15:27:17 ARv1BWZK0
歴史に残る問題作って感じで面白いな
447:名無しさん＠初回限定
09/02/13 15:37:13 GDTWQgXm0
でも、あくまでErogameScapeだけの局地的台風なのよね。
ErogameScapeの外ではほとんど話題にもなってない気がする。
PINKBBSエロゲー３板では、出てくれば叩かれるだろうからって、
まったく儲宣伝らしいものは見ないし、同様にアンチも見ない。
448:名無しさん＠初回限定
09/02/13 15:58:12 t6RdRq2r0
俺つばひでえ
あかべえでもここまではなかっただろう
もう点数はどうでもいいなｗ
449:名無しさん＠初回限定
09/02/13 16:22:36 CDGFjXvP0
>>447
そうか？2chでも結構俺つば信者見るぜ
大抵が俺つばおもしれーってしか書き込まないから工作になってるのかすらあやしいけど
450:名無しさん＠初回限定
09/02/13 16:23:18 zusSSP7i0
そろそろミステリートのレビュー頼むよｗｗ
大して売れてなかったんだろうけど
データ数1ってのはおかしいだろ
451:名無しさん＠初回限定
09/02/13 16:32:41 4S4gxs5O0
ネタバレすんなってメーカーに言われてるんじゃなかったっけ？
レビュースる気にはならんのかもな。
452:名無しさん＠初回限定
09/02/13 17:20:16 9sk2goHv0
誰かオレに、西又絵が「上手い」と評価される理由を教えてくれ。
453:名無しさん＠初回限定
09/02/13 17:23:18 KJ5Ke7wn0
え？あの絵が上手いと思ってる人間がいるの？
冗談でしょ？
454:名無しさん＠初回限定
09/02/13 17:26:52 tKfFWzpQ0
釣られるなよばーか
455:名無しさん＠初回限定
09/02/13 17:29:31 9sk2goHv0
いやいや、純粋に何をもって「上手い」といっているのか、知りたいだけなんだ。
456:名無しさん＠初回限定
09/02/13 17:34:49 CDGFjXvP0
>>452
俺は信者じゃないけど、西又の絵が下手だったら世の中のエロ原画家の9割は下手になる気がする
2009年暫定版 エロゲ原画家ランキング （協力：VIP・ν速エロゲスレ有志、BBSPINK各板）
【 S 】 みつみ美里 くすくす ☆画野朗 べっかんこう
【AA】 CARNELIAN カワギシケイタロウ 橋本タカシ 織音 萌木原ふみたけ トモセシュンサク
【 A 】 おにぎりくん 涼香 笛 Tony まっぴーらっく こぶいち むりりん 七尾奈留 chocochip
【BB】 フミオ 和泉つばす こもりけい なかむらたけし こ～ちゃ 佐野俊英 Niθ さめだ小判
【 B 】 甘露樹 M&M 藤原々々 空中幼彩 ねこにゃん 村上水軍 たかみち ぺこ ここのか
【CC】 八宝備仁 みやま零 有葉 植田亮 みけおう さえき北都 大槍葦人 いとうのいぢ こつえー
【 C 】 INO 鈴平ひろ かんなぎれい Yuyi むつみまさと 松竜 おりみや舞 松下まかこ あおじる
【DD】 カワタヒサシ 杉菜水姫 てんまそ しんたろー たけやまさみ みさくらなんこつ 菊池政治
【 D 】 椎咲雛樹 クロサキ 片桐雛太 たまひよ 秋乃武彦 中村哲也 片倉真二 月音 司ゆうき
【EE】 ぎん太 アマクラ karen 鳩月つみき ﾊﾞｶ王子ﾍﾟﾙｼｬ 瀬之本久史 西E田 聖少女 あかざ
【 E 】 山本和枝 Bou りんしん MIN-NARAKEN キリヤマ太一 野々原幹 織澤あきふみ Na-Ga
【FF】 すめらぎ琥珀 泉まひる 灰村キヨタカ むにゅう 瑞井鹿央 白猫参謀 おーじ 田丸まこと
【 F 】 黒木雅弘 TOMA カガミ 上田メタヲ ミヤスリサ 中央東口 リバ原あき 横田守 のり太
【GG】 武内崇
【 G 】 樋上いたる
【 H 】 西又葵
【ﾜﾛｽ】 池上茜
457:名無しさん ◆gsr9mGFiuA
09/02/13 17:38:00 tKfFWzpQ0
上手いわけがないだろうがマジでぼけが。それよりこれの西又verなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
458:名無しさん＠初回限定
09/02/13 17:42:51 ND5OVI5t0
毎度毎度、何の役にもたたない原画家ランキングを張るなよ。
459:名無しさん＠初回限定
09/02/13 17:45:51 tKfFWzpQ0
くすくすとか画野郎とか似た感じのタッチだな。キモオタはこういう淡い感じのがお好きなのかな
460:名無しさん＠初回限定
09/02/13 18:18:53 9sk2goHv0
べっかんこうがSとか、どんだけ視力の弱い奴がランク付けしたんだろ。
461:名無しさん＠初回限定
09/02/13 19:07:29 seQ3/H1T0
これランクの一番下と上がひどくて、真ん中が最高ってやつじゃないの？
462:名無しさん＠初回限定
09/02/13 19:12:10 CyFw/DMp0
ちょっとfull勃いじろうってのが面白いｗ
俺つば書きたかったんだろうが何故かそれだけ
発売前ゲームコメントになってるし、教えてやりたいｗ
463:名無しさん＠初回限定
09/02/13 19:16:47 gj5e7nU30
>>457
つ URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
3分間眺めてたらめまいが…
464:名無しさん＠初回限定
09/02/13 19:30:03 +7QRDcCtO
>>449
自分もそんなに見ないな。売り上げに即した書き込みはチラチラ見るが、これはふつうだし。
工作言っているアンチの活動が批評空間では異様に活発なのは確かだね。
ということは、やっぱり批評空間の評価を絶対視している層が騒いでいる感じかね。
2chで評判悪かったり、売り上げ悪くても、批評空間ではよい評価の作品て別に珍しくなかったしな。
465:名無しさん＠初回限定
09/02/13 19:33:53 76XJyrAwO
ズゴックの巣窟と聞いて
466:名無しさん＠初回限定
09/02/13 19:38:30 tKfFWzpQ0
>>463
thx!
これで西又が上手いとか言ってるやつはガチで眼科いってこいといいたくなる
467:名無しさん＠初回限定
09/02/13 19:39:56 5DO3AFNn0
ガキっぽいのは点数高いけど売り上げは低いんだよな
ロミオとかるーすとか、P2P組が多そう
売れるのは安心して楽しめるわりと王道なエロゲだね
468:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:06:44 lM+sT3E00
上のほうで出てたけど魔法使いってｒｙｏｍａｒｋなの？
469:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:27:14 F+gPCirt0
憶測じゃね
芸風似てるし登録もかぶってないし
その割には過去作の評価が一致してるっていう
470:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:31:32 9sk2goHv0
最近のエロゲは、鬼畜もの以外は全部ガキっぽいよ。
471:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:34:46 +7QRDcCtO
>>467
高二病か?G線とかそこそこ売り上げ良かったじゃないか。
売り上げのよさなら、リトバスやハルカがガキっぽく（ラノベ風味で）ないというの?
初動でいうならラノベ風味は一万くらいは広報のしかたにもよるが売れるよ。
エロゲの売り上げがその後のびにくくなっているのは、PSPとかニコとかの影響だけど。
ロミオのが売れないのは、主流なラノベ（バトルとか）から外れている上、理屈くさいのが原因な気がするよ。
売り上げとの関連おかしいから、君。
ところで、ガキっぽくないシナリオの例てあげられる?
472:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:42:16 OLiped5g0
PSPってP2Pのことを言いたいの？
違ってたら失礼
473:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:43:43 DjnKa+fE0
>>471
少し頭を冷やして、その後スレタイと>>1ををよく読んでくれ
474:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:51:16 +7QRDcCtO
>>472
間違えてた。ごめんなさい。
>>473
別に熱くなっていないよ。467が先にガキっぽいのは批評空間の点数は高いが売り上げは低い、という何の根拠もない妄想書いたから否定しただけ。
475:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:51:37 lM+sT3E00
まーた低能ロミオ厨か
476:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:55:54 tKfFWzpQ0
ロミオとめておは頭弱い人向けだしな
477:名無しさん＠初回限定
09/02/13 20:59:52 X6sNV4Wc0
>上のほうで出てたけど魔法使いってｒｙｏｍａｒｋなの？
なんて質問する馬鹿に低脳扱いされるロミオ厨哀れ
478:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:01:08 9jvu6Z8p0
結局俺唾がなんでこんなにアンチに絡まれるのか誰も答えられないのか
479:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:06:07 tKfFWzpQ0
絡まれる理由は一つだろ。不振なまでの１００点の多さ。そして単発率。
いまトップにきてるsaizouというやつも１００点つけてるがみたらやっぱり単発。
ここまでされればアンチが沸くのも不思議ではない
480:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:08:21 X6sNV4Wc0
>>479
>絡まれる理由は一つだろ。不振なまでの１００点の多さ。そして単発率。
理由二つあるじゃねーかよ
481:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:09:42 bKFtOn0w0
1章でトラウマ掘り起こされてギブしたいじめられっことか
BasiLの中の人とか？
482:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:10:19 9jvu6Z8p0
>>479
それは同じようなG線が１００点６５人に対して０点台が５人しかいないので成り立たない
483:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:11:46 tKfFWzpQ0
ん？なんで別作品のG線とくらべたいま？俺つばの話してただろ。
484:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:13:59 lM+sT3E00
457 名前：名無しさん ◆gsr9mGFiuA [sage] 投稿日：2009/02/13(金) 17:38:00 ID:tKfFWzpQ0
上手いわけがないだろうがマジでぼけが。それよりこれの西又verなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
いつものバカを相手にするなよ…
485:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:16:21 tKfFWzpQ0
また出たな必死君。アンチロミオ乙
486:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:19:25 F+gPCirt0
信者は信者で煽ってるからね
評価しない奴はいじめられっことかシャッフル求めてるんだろｗとか
所詮ギャルゲ成分抜いて通用するような大層なもんじゃないのに
まーそういうシナリオゲーにありがちな鼻につくとこも反感買ってるんだろう
487:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:20:20 9jvu6Z8p0
クロスチャンネルもまた人を選びそうだけど１００点２７１人に対して０点台が１４とめっぽう少ない
ついでに 王雀孫の前作それ散るもみてみたけど５０人と２人でそんなに派手なタイプじゃないので本当に不思議
488:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:21:41 tKfFWzpQ0
自分のトラウマ思い出して低得点とか。エロゲユーザーがそこまでいじめられっこ多いわけないだろ。
でもまぁシャッフルみたいなのを期待してというのはわりとありそうだ
489:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:22:15 9sk2goHv0
業者さんも、もう少し本腰入れて工作すれば、1000本くらいは売り上げ違ってくると思うよ。
エロスケ程度のシステムなら、絶対にばれないように工作するのは簡単だし。
490:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:23:10 DjnKa+fE0
>>474
熱くなって無いというなら子供みたいな口喧嘩ばっかりしてないで
論拠となるデータの一つももって来るべきだろう(売上げスレより抜粋+エロ助データ)
Pp TG 中央値 データ数 タイトル・ブランド
1. 4158 64 394 ToHeart2 AnotherDays Leaf
2. 3259 88 433 リトルバスターズ！エクスタシー Key
3. 4211 80 690 FORTUNE ARTERIAL オーガスト
4. 2674 80 395 超昂閃忍ハルカ ALICESOFT
5. ---- 85 167 真・恋姫†無双～乙女繚乱☆三国志演義～ BaseSon
6. 2944 75 288 闘神都市III ALICESOFT
7. 2072 55 215 つよきす2学期 きゃんでぃそふと
8. 1913 72 191 ティンクル☆くるせいだーす Lillian
9. 1839 86 957 G線上の魔王 あかべぇそふとつぅ
10 1534 86 233 ef - the latter tale. minori
11 1860 70 225 タユタマ -kiss on my deity- Lump of Sugar
12 1640 82 346 ウィザーズクライマー ソフトハウスキャラ
13 1175 80 266 プリマ☆ステラ アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
14 1960 75 247 プリンセスラバー！ Ricotta
15 1510 77 510 暁の護衛 しゃんぐりら
16 1842 80 452 さくらシュトラッセ ぱれっと
17 1310 88 214 戦女神ZERO エウシュリー
18 ---- 70 113 君が呼ぶ、メギドの丘で Leaf
19 1186 80 98 戦乙女ヴァルキリー2「主よ、淫らな私をお許しください…」 ルネ
20 1650 73 185 ヨスガノソラ Sphere
見てのとおりエロ助で評価の高いゲームが売れて無いというのは勘違いも甚だしい
10位以内に中央値80以上が6つ、中でもリトバス、真恋姫、G線、efは85以上
これくらいやってくれ
491:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:23:19 tKfFWzpQ0
クロチャンヒロをえらびそうか？
人を選びそうとか描いてるやつそれで低得点が少なければむしろ万人向けだということになぜに気づかないのか。
俺の感性は特殊だからとか思ってるのか。
492:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:25:16 tKfFWzpQ0
そうそう>>490みたいにちゃんと証拠ソースを出さないきゃなｌ。憶測で語るやつは法廷じゃ確実に負けるぞ
493:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:28:47 +7QRDcCtO
それ散るの時は一般露出が少なかったからね。
その間に一般露出を増やし、濃いエロゲユーザーではなく、広く浅く商法で信者、アンチともにライト層が多い。
それ散る完全版の不出来、俺つばプレリュードと分割しての反感もあるだろうね。
494:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:32:09 tKfFWzpQ0
＞それ散る完全版の不出来
その理由もあるだろうな。あのとき地雷をつかまされたあほユーザーが今回の俺つばでもつっかかってきてるのかも
495:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:37:30 9jvu6Z8p0
なるほど大体わかった
度重なる延期、分割、完全版商法、そしてついでに西又アンチの相乗効果で今回頑張ってるというわけか
496:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:40:19 tKfFWzpQ0
だなぁ。今回の件はエロスケの歴史に残るだろうな
497:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:45:52 +7QRDcCtO
>>495
基本として信者が頑張っている怒りの日の再現みたいなもんだろ。
498:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:48:05 tKfFWzpQ0
明日はバレンタインか
499:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:50:39 W/h/mJMQ0
こんなところでまとめてみました。
今回の「俺たちに翼はない」連鎖投稿、標準偏差爆発事件の原因
1. 「俺たちに翼はない」の度重なる発売延期
2. 先行ファンディスク発売による分割、完全版商法
3. 最近マスコミへの露出も増やし、より拡大された西又アンチ
4. ６年前に出たタイトルが最後なのに未だに人気のある謎ライター王雀孫の新作
5. Basilの復活ととんでもない改変の「それは舞い散る桜のように 完全版」
6. 「人を選ぶ」ゲーム内容
7. Erogamescapeアンチの悪のり煽り
8. この状態を憂う「我こそ客観性を持った公正自治者」による工作
9. まあいちおう、多重ID取得が容易なErogamescapeのシステム
500:名無しさん＠初回限定
09/02/13 21:51:57 tKfFWzpQ0
乙といわざるを得ない。おつ
501:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:02:49 CDGFjXvP0
>>490
スマガｶﾜｲｿｽ
そして年間ベスト10に入っても売上げスレでいじめられるG線もｶﾜｲｿｽ
502:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:03:32 gj5e7nU30
>>499
乙。
あと、エロ助の人口が年々増加しているというのも大きな原因だと思う。
長文レス欄でのキャットファイトはビッグタイトル発売のたびにあったが、
今後は点数に及ぶ影響が大きくなっていくんだろうね…
503:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:07:22 CDGFjXvP0
>>499
個人的には6の前後に
一言感想の内容が皆同じ＋俺つば以上に売れてるゲームもあるのに俺つばしか感想ないよ
も入ってアンチを煽る結果になった気がする
それと、
なんとなく荒れると見てて面白いから低得点or高得点工作しよう
って思った人間もいると思う
504:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:11:07 tKfFWzpQ0
＞一言感想の内容が皆同じ
これは6の補足でいいかもね。確かにこれはいらっとくるわ
＞なんとなく荒れると見てて面白いから低得点or高得点工作しよう
＞って思った人間もいると思う
これは憶測だから原因には入れられないだろ。なにかソースでもあれば別だけど
505:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:17:10 W/h/mJMQ0
>>503-504
それであえて、「人を選ぶ」と括弧付きにしてみました。
分かりやすく二重括弧のほうが良かったかな。
なんとなく荒れると見てて面白いから低得点or高得点工作しよう
ってのは、7. Erogamescapeアンチの悪のり煽り に含め、で。
６年前は６年半前かな
2002年6月28日の、D.C.初回CD-ROM版と同一日か。
まあ、たたき台みたいなもんですんで、好きなように変えて貰えばいいかと。
っていっても、ここ以外使用するとこはないわね。
506:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:21:04 +7QRDcCtO
>>504
ソースにはいれられないけど、怒りの日の時に、買ってないけど0点とかやっていたのがいたから、今回もいるだろうね。
507:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:21:33 CDGFjXvP0
>>505
読解力なくてごめん・・・。
俺つばプレイしたっぽいお前さんに聞きたいけど、感想で毎回出てる人を選ぶってのは、
ギャグが不謹慎だから人を選ぶっていうプレイヤーが不快になるタイプなのか、
伏線を作者があまり回収しないで2周目に、プレイヤーが風呂敷を個人の考察によって畳むタイプなのかどっち？
それとプレイ時間を教えてほしい。
もうエロ助の感想は信用できない
508:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:36:36 KDrG6AqK0
西又絵が「上手い」と評価される理由
「あきたこまち」バカ売れ
509:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:38:01 bKFtOn0w0
>>499
擁護とか補足
2.プレリュードはミドルプライスで販売された
体験版と新しい部分が半々ぐらいのゲーム。
文章量はミドルプライスでもコストパフォーマンスが悪い感じだけど
一応新規部分の内容的に分割とは違う感じ。
あと完全版って何だ？それ散る完全版と混同してないか？
4.OHPのコメント、ねーPON、俺つばの雑誌記事とかで
それ散るで出来た王信者が離れない程度に
それ散るライクな文章が小出しに出てた
6.それ散るはBasiLが作ったゲームでNavelは
それ散る発売後にBasiLを離脱したスタッフが作ったメーカー。
それ散る完全版はBasiLがそれ散るに
ヒロインや新規テキストを追加し、原画を一新したゲーム。
あまりの改悪っぷりに散々な評価を受けたが、
Navelスタッフは一切関与してないのでそれ散る完全版の恨みを
俺つばにぶつけるのは見当違い
510:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:38:14 +7QRDcCtO
>>507
SEVENSTARSとか70～80点台の比較的冷静なレビューは参考になるんじゃないかな?
511:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:46:10 HN0fWig70
>>491
太一の厨二的な地の文垂れ流しとか、人を選びそうなイメージがある。
が、実際多くの人が受け入れてるみたいだから、イメージと実際は違うんだけど。
「もってけセーラー服」とか、古いけどPuffyの「アジアの純真」とか、
俺が『これ、一部の変わった人にしか受けないだろ』と思うものに限って大衆受けするし、
「これ、エロゲーだけどエロ部分抜いてドラマにでもすれば、
韓流とかが好きな女性にも人気出るんじゃね？」と思うものに限って
売れてない。
世の中そんなもんだったりする。鍵ゲーだって、人を選びそうな印象あるんだけど、
実際には大人気だし。
512:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:49:22 +7QRDcCtO
>>509
ライト層にそんな区別つかないからw
プレリュードの擁護は痛いだろ。
今は本編にない無料体験版配っているメーカーもあるのに、金とったら印象は良くないな。
まあ、シャッフル、チクタク、リアリー・リアリーとFD出したり、CS移植とかやっているので今更なんだが。
ここ1、2年でエロゲやり出した人間はカッとなるだろ。
513:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:50:17 v4fA8KTE0
>510
参考になるレビュアーは自分と似通った感性の持ち主、または自分を納得させるだけのレビューであることが必要な為、
あなたにとって参考になるレビュアーが必ずしも他人に当てはまるとは限らない。
514:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:50:56 CDGFjXvP0
>>491
個人的にはAIRとかC†Cみたいな伏線を回収せず、プレイヤーに考えさせる作品は昔は合わなかった
C†Cとか、AIRは泣けるシーンを入れてるから万人受けできるように無理やり底を上げてるけど、
それがなくて、作品の世界観を楽しむだけにしたらforestと同じ扱いになったんじゃないかと思う
>>510
確かに中立派のコメントなら参考になるな
ちょっとそれ見てくるわ
515:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:52:37 tKfFWzpQ0
>>511
俺はむしろクロチャンは大衆受けしそうだと思ったが
まぁでも結局自分の感性なんて当てにはできないんだよね。俺はこのゲー面白いと思ったけど他の人には無理でしょうとかそういう考えするやつ大嫌いだし。
516:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:54:21 W/h/mJMQ0
>>514
まあ、一応書いとく。
ネタバレ避けるから、最後までプレイしたあとで見返すと、ちょっと説明がおかしいと思うでしょうが、、、
「人を選ぶ」ってのは、世界観が独特であり、主人公が複数設定されているため、章ごとに世界設定と
主人公とヒロインの設定条件がころっと変わる。
主人公に感情移入してプレイすると、視点が強制的に変えられてしまうので、萌えゲー慣れすると、
ちょっとプレイ感がおかしくなる。
伏線処理はされているけど、それにこだわってプレイすると、本来語りたい人間関係の機微をスルーしちゃって
どう面白いストーリーなのか、さっぱり分からなくなるかも。
ん～っと、、、リトルバスターズ と ef - a fairy tale of the two.を足して２で割ったもの、、、って感じかな。
プレイ時間は意外と長く、ちゃんとボイスを聴く条件で、30～40時間。
テキストは思いっきり変化球ばかり連投して来る変則ライターで、絵は例の女史の絵。
『人を選ぶ』って言葉を使わざるを得ない気持ちはよく分かる。
517:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:55:21 tKfFWzpQ0
>>514
Forestほど人を選ぶという言葉に納得できるゲームは他にないわ。君の言い分はかなり的を得てるな。
518:名無しさん＠初回限定
09/02/13 22:59:40 b2Hsne2W0
＿／＼＿
＼ ﾟ─ﾟ ／
|／＼|
519:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:00:38 9jvu6Z8p0
つまり俺唾は正真正銘「人を選ぶ」作品なわけか
520:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:07:35 CDGFjXvP0
>>516
ｔｈｘです。ここまで書いてもらって申し訳ないですが、
リトバスが果てしなく合わなかった俺は購入を控えさせていただきます。
来年のベストエロゲで購買意欲をすさまじくそそられる感想があれば話は別ですが・・・
>>517
forest以外にも、
ひたすらシリアルシーンが続いて違う意味でダレる上に、救いがあまりないswan songとか、
プロットだけはすさまじい破壊力があるが、細かいところが駄目駄目なＧ線みたいな作品も個人的には人を選ぶと思ってる
521:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:10:56 j19pqpfn0
Forest＝人を選ぶゲームほど納得できないものはない
あれは完成度高いけどただの雰囲気ゲーだろ
作風が特殊なだけで人を選ぶとか言っちゃうやつは間違いなく厨二
522:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:12:08 W/h/mJMQ0
>>519
あまりここで１ゲームを語るのも何なんだけど、
「誰でも彼でもおすすめできるタイトルじゃない」の方が良いかな。
ライターの思想が結構盛り込まれているのに、感動系じゃないものだから、
なんせプレイ感が妙なのよ。
結局娯楽系のゲームであり、その一時代を成すような、プレイして人生が変わった、
という感じじゃないから、別に無理にプレイしなくてもいいよ、とは思う。
「ちょっといいはなし」が好きなプレイヤーには向く。
個人評点はこうならないけど、ErogameScapeなら、たぶん他者のレビューや
点数の推移を発売後ブラインドにして、1ヶ月間に公表しても、たぶん
中央値８５点くらいにはなると思う。
523:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:15:29 DjnKa+fE0
>>521
対案も出さずにケチ付けるだけというのも典型的な中二の症状かと
せめて自分はこれを｢人を選ぶ｣と思うぐらい書いていけ
前に誰か書いてたが娘姉妹は上手い例と感じたな
524:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:15:55 CyFw/DMp0
>>520
個人的にはＧ線の評価が意外に安定してる一番の要因は読み手側
が車輪で他√捨てる、考えるな感じろって学んだからだと思ってる
作品全体の質で言えば正直もうちょい下がると思うよ
525:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:17:06 CDGFjXvP0
>>521
個人的にはforestは万人受けする雰囲気ゲーだけど、
エロ助であの中央値でありながらギブ率6%という高さは人を選んでいることの証明になるんじゃないかと
526:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:18:54 OLiped5g0
作風が特殊ってのは人を選ぶって理由になるんじゃないか…？
嘘屋の桜井ゲーとかも人を選ぶと思うし
527:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:20:22 9jvu6Z8p0
>>522
つまりは高級な甘いおやつといった感じか
食べなくても生きていける
食べれば美味いかもしれないが胸焼けをおこすかも知れない
528:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:24:57 j19pqpfn0
>>523
そうだな、すまん
俺的には人を選ぶゲーム＝最高の糞ゲーだと思う
forestは作風が特殊だけど、多くの層に評価される要素のある名作だと思う
対して、刃鳴散らすはどこをきっても剣術しか要素のないスーパー糞ゲーだと思う
というわけで今のところ刃鳴散らすかな？
529:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:26:40 76XJyrAwO
え、全部糞ゲーじゃんそしたら…
530:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:29:41 W/h/mJMQ0
>>526
Liar系のゲームは「人を選ぶ」、ってのは公開されている設定見るだけで分かるから、
ただここの点数を鵜呑みにするようなエロゲーマーじゃなければ、プレイ後、こんな
はずじゃなかったってことはそうそう起こらないと思う。
瀬戸口系のタイトルもそうかな。
今回の、俺たちに翼はない、は、公開情報からでは万人向けに見えちゃうところが問題を
大きくしたかも知れない。
これは現象として、minoriのef - a first tale.のときとおんなじじゃないかな。
>>527
上手い例えをありがとう。
大手レビューサイトがほとんどこれ、レビューしてないのよね。
ErogameScapeを離れると、ネット上では、カンパネラやスズノネセブン！のほうがよほど
目にする機会が多い気がする。
コップのなかでの嵐だね。
531:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:34:01 CDGFjXvP0
>>528
個人的には、人を選ぶエロゲ＝嫌いな人も多いけど、はまる人はとことん惚れ込む作品
って思ってるから、そもそもの考え方が違うんだな
532:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:34:21 9jvu6Z8p0
>>530
しかし作品別ではその２つぶちぬいて勢いトップ
533:名無しさん＠初回限定
09/02/13 23:47:16 DjnKa+fE0
>>528
受ける層が狭い作品が人を選ぶとされるという方向性は正しいかと
だがそれは個人の主観ではなく、多数の意見によって浮かび上がるものだろう
エロ助で言うなら標準偏差が高い作品、高得点でギブ率の高い作品
もっとも興味があるからこそプレイしてる分、敷居は低くなることもあるだろうが
ただ尖った作品はその尖り具合が上手く刺さった時の衝撃も大きい
薀蓄好きで狂人好きな自分には刃鳴散らすは非常に楽しめたよ
いうなればこの評価の差こそ人を選ぶというわけで
人を選ぶ≠クソゲーと言う図式は成り立たないんじゃないか？
534:名無しさん＠初回限定
09/02/14 00:16:28 OvfMAeQM0
この先盛り上がりそうなソフトが当分見当たらず俺唾１強状態
８月のはFDだしバルドスカイも分割だしさくらさくらは延期だし
真剣はいつ発売するのやら
535:名無しさん＠初回限定
09/02/14 00:32:35 ODz2iII+O
>>534
俺つば発売からまだ二週間しかたってないのに断定はやすぎだろ。
それとカンパネラやアンバーもそこそこ入っている。
俺唾一強という見方はフィルターかかりすぎ。
二月には暁のいかにもな超常バトルものもでるから、
そこであかべぇ信者とのど突き合いになるんじゃない?
536:名無しさん＠初回限定
09/02/14 00:34:35 X5JSX5Et0
>>521
実際に人を選ぶかどうかはわからんけど、
合わずにforestを投げ出した俺からすれば「人を選ぶ」と思うよ。
537:名無しさん＠初回限定
09/02/14 00:36:09 L54b4u4s0
データ数は突出しているが中央値が85点で一強？
85点で良いなら12月にも2作ほど出てるぞ
騒ぎたい人以外には然程特別な存在ではない
>>490見た感想
地雷扱いされてるメギドや闘神の評価が意外と低くない
ADは流石だがそれより低い2学期は貫禄としか言いようがない
曲芸の名前がない様だが？
真・恋姫†無双 85点
いつの間にここまで上がってたんだ
メイプル2はおろか暁にすら最初は負けてたのに
538:名無しさん＠初回限定
09/02/14 00:39:32 X5JSX5Et0
>>528
最高の糞ゲーじゃ、誰も選ばないから人を選ぶ以前の問題だろ。
好きな人は大好きで、嫌いな人は大嫌いなゲーム。
信者とアンチが二極化するようなゲームを言うんじゃない？
俺にとって「人を選ぶゲーム」は、「敷居は高いけど大当たりの可能性もある」という意味で
むしろ褒め言葉。
539:名無しさん＠初回限定
09/02/14 00:40:27 RF1EhyzcO
>>537
(笑)
540:名無しさん＠初回限定
09/02/14 00:50:47 oaozsIIW0
リニューアルとか完全版とかは高評価になりやすい
購買層の大半が元の作品を好きな人だから
541:名無しさん＠初回限定
09/02/14 00:57:33 WttUiViX0
>>537
メギドはキャラ（特に主人公）、シナリオといった部分が地雷でゲームバランスはエロゲRPGとしては良い方
闘神はそもそも前評判が高すぎただけでそこまで中身は酷くない
>>538
だから「最高」のクソゲーなんじゃないの
542:名無しさん＠初回限定
09/02/14 01:01:02 OvfMAeQM0
>>535
あかべぇ信者があんな見るからにまずそうなの食いつくわけがない
543:名無しさん＠初回限定
09/02/14 01:01:21 X5JSX5Et0
気に入った人にとっては糞ゲーじゃないし、
気に入らない人にとっては最高でもないと思うが、
541氏の言いたいことはたぶん理解できた。
544:名無しさん＠初回限定
09/02/14 01:10:40 0Lx0bCa40
一般人から見るとエロゲーマーが「ウザい！キモい！」の領域で
更にそこから人を選ぶ作品というのだからもう１ランク上の「ウザい！キモい！」の領域でしょ。
キモヲタの極みに近づいているかまだ引き返せるレベルなのか確認できる作品ということでいいんじゃね。
545:名無しさん＠初回限定
09/02/14 01:17:23 X5JSX5Et0
釣れますか？
546:名無しさん＠初回限定
09/02/14 01:20:42 0Lx0bCa40
餌投げ入れる前に自分が釣れました。テヘ彡☆
547:名無しさん＠初回限定
09/02/14 01:28:06 0Lx0bCa40
でも言っていることはX5JSX5Et0さんと一緒で自分という駒が何処に位置しているかということであり
他人の意見に影響される必要はないということで
548:名無しさん＠初回限定
09/02/14 01:37:20 WttUiViX0
>>544
>キモヲタの極みに近づいているかまだ引き返せるレベルなのか確認できる作品
ランクの上下というよりベクトルの問題だが、この一文を見ると
八月に代表されるようなエロゲーマーに広く受け入れられる萌えゲーのほうが一般人から見た「極み」に近いような気もする
誤解の無いように先に言っておくが俺は別に八月嫌いなわけじゃないぞ
549:名無しさん＠初回限定
09/02/14 02:24:43 oaozsIIW0
キモヲタの極み度
対男なら
人を選ぶ＜抜きゲー＜萌えゲー
対女なら
人を選ぶ＜萌えゲー＜抜きゲー
だな
550:名無しさん＠初回限定
09/02/14 03:10:49 H5swv6Nr0
キモヲタの極み度
イケメン＜フツメン＜ブサメン
551:名無しさん＠初回限定
09/02/14 03:15:57 n4udvexOO
オタクと一般人の硲にいるライトユーザーの俺から言わせてもらえば､単純なる萌えゲーとか抜きゲーにハマったらもう一般人には戻れないと思ってる。
今回の俺つばみたいなのは俺みたいなライトユーザーにはかなり好感触だと思う。
まぁ車輪とかクロチャンみたいなストーリーゲーを｢泣ける､シナリオがいいから｣って誤魔化して､やってるだけかもしれんが。
552:名無しさん＠初回限定
09/02/14 03:20:20 cYZFfyqF0
自称ライトユーザー（笑）
553:名無しさん＠初回限定
09/02/14 03:39:17 5bQflpCh0
エロゲをやっている時点で既にライトじゃない件について
554:名無しさん＠初回限定
09/02/14 03:56:44 waMKGu1+0
>>537
両方ともメーカー信者が多いからその分嵩上げされてる
出来そのものは他のエロゲＲＰＧと比べても決して良くはない
まぁ俺はエロゲＲＰＧ中心にプレイしているから
逆に評価が辛めになってるのかもしれないが
555:名無しさん＠初回限定
09/02/14 04:03:16 X5JSX5Et0
俺つばやってないけど、それ散るを見た限りじゃ「単純なる萌えゲー」だった気がするんだが。
ライトユーザーであるところの551氏がこれにハマッたら、もう一般人には戻れないんじゃないか？
556:名無しさん＠初回限定
09/02/14 04:12:10 jT8VVsqnO
正直俺つばを否定してるのは熱狂的なアンチだけだからな
557:名無しさん＠初回限定
09/02/14 04:15:48 HQjRHdhG0
逆もまた然り
558:名無しさん＠初回限定
09/02/14 05:59:11 BEK1BGZZ0
とりあえず物量とテキストで押してる感じで
ストーリーや構成なんかは冷静に見れば結構グダグダなんだけどな、俺翼
90点台とかでも要約としてはまとまってるレビューもあるけど
俺翼とは何ぞやっていうしっくりくるレビューがまだないのはその辺だと思う
定義されればもう少し落ちつくんだろうけどな。未だにカオスだから安定しない
559:名無しさん＠初回限定
09/02/14 06:19:30 s3Z99bcL0
ライトユーザーってのは
AVに飽きて二次。好きな絵で抜きたいってとこだな
まず絵がへぼいのには手を出さないかと
エロゲにシナリオ求めだしたらもう無理だ
560:名無しさん＠初回限定
09/02/14 06:41:36 RQhQ7wnE0
まあ俺唾はもう大手のレビューサイトでも見ろって話だな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(tekitounaotoko.blog4.fc2.com)
561:名無しさん＠初回限定
09/02/14 07:10:48 23Ih6/P20
>>560
そんな信者丸出しのレビュー見る以前に、SQL使えばいいだけの話だろ
わざわざこんなところにまで俺翼マンセーな感想貼りに来るあたり
書き手の自演か信者の暴走かと思うけど、
お前みたいな空気の読めないバカ信者がアンチを煽るからエロ助が荒れるんだよ、少しは自重しろ、カス
562:名無しさん＠初回限定
09/02/14 07:18:44 wftM06pj0
>>560
両方ともレビューというよりは単なる信者の感想
頭ごなしベタ褒めするだけの感想文をレビューと読んでいいものなのかねえ
563:名無しさん＠初回限定
09/02/14 07:21:24 aLd5L8UH0
エロゲをやっている時点でオタなんだから、そこからわざわざライトユーザー
なんて区別する意味あんのか？
そしたらライトユーザー以外の区分は何なんだ？？
564:名無しさん＠初回限定
09/02/14 07:23:44 wftM06pj0
>>563
一応、アニメ見て型月葉鍵作品を2作くらい触れただけならライトユーザーの気がする
ただ、葱板のこんなスレにいる時点でライトではないな
565:名無しさん＠初回限定
09/02/14 08:48:50 kY+D4OKJ0
>区分は何なんだ？？
・信者
・アンチ
・それ以外(俗称ライトユーザーも含む)
俺唾騒動を見ていたらよくわかるだろ?w
566:名無しさん＠初回限定
09/02/14 09:31:45 F/FANX2V0
>>560が全然大手じゃなくて笑った
しかも駄文前回だし
567:名無しさん＠初回限定
09/02/14 09:32:18 F/FANX2V0
前回→全開
568:名無しさん＠初回限定
09/02/14 09:52:39 0Lx0bCa40
>区分
・一般人(エロゲをやらない人)：エロゲなんかやってんの
・ライトユーザー(暇つぶしに数本やるだけ)：エロゲごときに何力説してんの？馬鹿みたい
・アンチ(過去にそのブランドやライターの作品に触れて合わなかった人々)：何どこどこだれだれの作品やってんだか
・信者(製作者の過去の幻想的威光にとらわれ妄信する馬鹿)：さすが誰々クオリティ
信者にとって上３つに属す者は全員アンチ。それどころか冷静に評価して駄目だしをした人もアンチ化する。
論外として過半数以上が良いと言うから自分も良いと言う能無しも存在する。
569:名無しさん＠初回限定
09/02/14 10:10:00 rou5bCY90
>>568
エロゲのメインユーザーは信者とアンチの既知外二極かよ
やっぱりエロゲユーザーは差別されて当然だな
570:名無しさん＠初回限定
09/02/14 10:36:17 E9ewQM4c0
どんな作品でも素直に楽しめます
って俺みたいな奴はレアなんだな
571:名無しさん＠初回限定
09/02/14 10:45:24 23Ih6/P20
上からざっと読まれた方はお気づきでしょうが、
・定義できないこと
・ここで定義づける意味もないこと
・そもそもスレ違いなこと
を飽きもせず延々とループさせることにより当スレは伸びているのです。
さぁ皆さん、この土日も元気に不毛な議論ごっこを楽しみましょう。
（誰もがわかりきっていることをさも得意げに書き込んだりとかも大歓迎ですよ！）
572:名無しさん＠初回限定
09/02/14 10:55:58 pnfle9bQ0
>>564
だな
仏の顔じゃないが嗜好の問題ではなく数もしくは回数だな
3本もやればライトなど語れない
573:名無しさん＠初回限定
09/02/14 10:57:33 rou5bCY90
>>571
なんで定義できないのかバカな俺には分からん
定義できない理由を教えてくれ
574:名無しさん＠初回限定
09/02/14 11:05:34 0Lx0bCa40
>570
レアじゃね。純愛からスカトロまで素直に楽しめるなんてざらにはいないでしょ。
>571
いやここってネタ板だから皆おふざけって気付いてやってるんじゃないの？
とネタに喰い付いてみる
575:名無しさん＠初回限定
09/02/14 11:14:02 pnfle9bQ0
>>573
一番目と二番目が混ざって循環してんじゃねーかな
ライトユーザーを定義づけても、そこから何か話すわけでもないから意味は無いわな。
話を続けない意味の無い定義だと、人の数だけ俺定義が生まれるだけ～ってな感じか？
俺が3本とか言ったけど、これに基づいてエロ助からレビュー数3以下をライトと定義し
ライトの傾向を～として話題が続くとかなら別かもしらんが・・・
>>574
うに丸とかマルセル系かな、レアという程でもないんじゃないか
576:名無しさん＠初回限定
09/02/14 11:37:05 rou5bCY90
>>575
それって定義できるけど不毛ってことじゃないか
定義の可能性と定義したものが生み出す価値の有無はまったく別の話だと思うが
>>571さん、教えておくれよ
あと、エロ助からレビュー数３本以下をライトにすると、単発がライトユーザーになるからマズイと思う
577:名無しさん＠初回限定
09/02/14 11:39:44 wftM06pj0
そもそもネット使ってほしい作品を調べたり、感想書いたりする時点でライトユーザーじゃないから、
エロスケ利用者はライトユーザーじゃないだろ
不毛な議論ごっこを楽しんでるんじゃなくて、暇つぶししてるだけだろ
真面目に変えたいこととかあったらせめてエロスケのBBSに書き込むべきだろうし
578:名無しさん＠初回限定
09/02/14 11:46:18 pnfle9bQ0
>>577
それに似た結論？結構前もでてたな
ごっこの暇つぶしにしろそこは避けとかないとダメなんじゃないか？
579:571
09/02/14 12:17:08 23Ih6/P20
なんか言葉の定義云々を眺めてたら、昔あったPOV審査を思い出した（覚えてる人いるかな？）
不毛さという意味ではあれも相当なものだったので、
議論ごっこを見るのが大好き、という方は「POVの審査記録 」を読んでみよう！
（我慢強い管理人も半年で打ち切ったほどの不毛さに果たして君は耐えられるか？）
>>576
これ見よがしなお誘いはありがたいのですが、その方向でスレ違いな議論を延々と繰り広げる気になれないのでのってあげられません
どうかご勘弁を
>>577
いやいや。皮肉っといてあれだが、気にせず何度でもループしてくれ。
みんなネタがないから定義づけごっこして時間つぶしてるのは分かってるし、
議論ごっこやめたところで残る話題なんてこれまた6万回くらいループ済の得点操作云々しかないんだしｗ