エロゲ規制問題 その43at EROG
エロゲ規制問題 その43 - 暇つぶし2ch810:名無しさん@初回限定
09/01/30 15:30:44 +euNLUBY0
>>808
警察で実際にどうするのかはこれからの問題だが、大体そういうときには通達で全国の警察に調査を命じることになる。少女犯罪者がロリゲーを所有しているかなどについて、一定期間毎に統計係などがまとめ、警視庁に送ることになるだろうな。
それでかなりのサンプルが集まるだろ。反対派が個人の問題だと言っていたことがウソだとばれるわけよ。


>>809
なんとなく感じていることに根拠づけるために調査するわけでしょ?ロリゲーですら問答無用で規制しないのだから、国会議員は相当立派だと思うけど。
ロリゲーが無害だって言うなら、逆に調査は望むところなんじゃないの?なぜそれも反対するかね。

811:名無しさん@初回限定
09/01/30 15:43:59 q/+hjeQt0
本当にホンモノだコイツw
児ポ法違反てのがほぼ100%援助交際で捕まってるのすら理解してねぇwww

812:名無しさん@初回限定
09/01/30 16:01:51 Z98tfJmv0
なんか知らんが勝手に反対派の像みたいのを想像して敵意をむき出しにして
法律や警察がどうこう言っても、説得力がないどころか危ない人にしか見えないわな。

813: ◆zfT0I.R6J2
09/01/30 16:10:04 1KWNTrE70
>>810
調査したらきっとロリゲーやってる奴なんかほとんど出てこないと思うがね
ソースがどっかにあったと思うがたいていはスポーツやってるやつか親が主だったとおもうよ、加害者は




814:名無しさん@初回限定
09/01/30 16:39:40 +euNLUBY0
>>811
援助交際で捕まっているとどうしてロリゲーが無害になるんだ?ずれまくっていることに気付いているのか?
なのに自分は賢いと思っているwマジ受けるんですけどwww


>>812
その危ない人ってのが読売新聞以下のマスコミなんですけどwwww
そちらの言う説得力のある話は現実社会ではさっぱり聞かれませんなぁ。


>>813
なら附則を入れることに反対する必要はないね。

815:名無しさん@初回限定
09/01/30 17:04:36 LownMEa50
>> ID:+euNLUBY0
アラシでやってるんだと思うけど素でやってるならある意味ですごいな。
非科学君並だ。

根本的な質問しようか。児ポ法って何のための法だと思ってるの?。

816:名無しさん@初回限定
09/01/30 17:38:58 +euNLUBY0
>>815
被害者がいないと言いたいのだろうが、被害者になる危険を除去することは十分立法目的に合致するよな。

817:名無しさん@初回限定
09/01/30 17:41:12 Ckg4towNO
>>813
我流でロリになった天然戦士もそうそういないと思いますが(-_-;)

818:815
09/01/30 17:54:02 EMk6C0uy0
>> ID:+euNLUBY0
誤魔化さない。もう一度確認するよ?。
児童ポルノ規制法は何のための法令だと思ってるの?。

819:名無しさん@初回限定
09/01/30 17:57:08 +euNLUBY0
>>818
児童の保護

820:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:00:49 Ckg4towNO
>>816
我が国の国力を元に戻すにどうでもいいものを滅殺するという考えには一定の理解は出来ますな?(-_-)
え、我々? 就職氷河期世代みたく匙投げられているんじゃないっスかね

821: ◆zfT0I.R6J2
09/01/30 18:02:41 1KWNTrE70
>>816
で、その危険ってのはどうやって判断するの?
なんとなく悪そうだから?
そういうのをカルト思想っていうんだよ
二次規制と性犯罪の関連性はほとんどないとカナダetcを見ればあきらか
カナダの性犯罪率のことはどう思うの?
あそこは二次規制までしてるけど日本の何十倍の性犯罪率なんでしょうか


822:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:15:15 +euNLUBY0
>>821
今までのレスを見てから言ってよね。多くの人が体感していることを今回の改正後の調査で暴露するの。
性犯罪率がどうの程度では関連性の有無なんて判断できないでしょ?そんな程度の根拠で危険性がないと言いたいのだとしたら、全く筋違いだよ。

823:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:18:37 lP3A/gqwO
+euNLUBY0
危険になりそうだから排除って、それなら暴行その他の表現にも言えるが、あんたはそれも排除したいの?
コナンが殴られるのは犯罪を誘発する危険がある?

まさか暴力と性暴力は違うなんて言わないでくれよな

824:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:24:38 lP3A/gqwO
>>822
改正前に調査ぐらいできると思うが、なぜ改正後?
あんたの言う改正ってなんなの?

825:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:47:36 Syzms1ieO
法律にベータ期間なんて作ろうとするなよクソ規制派www
実際に調査して間違ってても法律だけは用意するだけの方便

826:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:51:40 Syzms1ieO
本当に善意で規制したいならアグネスみたいな嘘八百はやめてもらいたいものだね
G8の規制状況の表なんて詳細が書かれてない上にロシアは省かれてるというねw
揚句、P2Pのアクセス数=ペドフィリアの数にするなんて頭沸いてんじゃないかと思ったwww

827:名無しさん@初回限定
09/01/30 20:59:57 Ckg4towNO
>>823
コナンはとっとと終わってほしいですな、少なくとも私の子育てが始まる前に(-_-;)
黒愛美さんがよく仰るように、個人の目隠しでは限界がございます故

828:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:02:20 Ckg4towNO
>>825
>>7

829:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:02:46 Ckg4towNO
>>826
>>7

830:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:18:35 cjpYwLFU0
>>827
禿同
黒くてテカテカした組織の話が進まんから秋田

831:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:40:51 +euNLUBY0
>>823
子どもを殴るのを見ると普通それが誘発されるか?殴ることが快楽になる人もいるかもしれないが、性欲を催すほど一般的じゃないだろ。そんな限定的な場面を想定して規制なんてできるわけねーじゃん。

832:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:48:22 Syzms1ieO
>>831
SMに不快感を覚える俺は異端ですか?w

833:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:51:38 UCOfXNVT0
>>831
つ パンツ規制

834:名無しさん@初回限定
09/01/30 22:03:30 +bHJ7q3I0
>831
子供はともかく
ダークナイトのジョーカー(故ヒース・レジャー)とかレオンのスタンフィールド(ゲイリー・オールドマン)とか
悪役を多くやり始めた後のジョン・トラボルタとか
エドワード・ノートンがやってたアメリカン・ヒストリーXのネオナチの兄貴とかファイト・クラブのナレーター(主人公)
とかイカれた暴力的な登場人物の人気は高いですが
ホラー映画まで入れたらプレデターやらエイリアンやら人気高い殺人者は数え切れませんが

で、それを見た奴らは次の日からシリアルキラーになるんですね

835:名無しさん@初回限定
09/01/30 22:07:26 UCOfXNVT0
>>834
主に芽生えた殺意は虫や小動物に向けられておりますな(- -)
バイト先の店長がいたいけな子ネズミを見かけた瞬間私に「早く殺して!!」と叫んだときには、Z戦士の名において誅殺やろうかと一瞬思いました(- -#)

836:名無しさん@初回限定
09/01/30 22:44:45 cjpYwLFU0
>>835
とっとこハム太郎殺せなんて酷いな

837:名無しさん@初回限定
09/01/31 00:44:19 XeD1wgYTO
>>831
あんたは危険は排除すべきと言ってたような…
あと、あんたの一般的ってなんだい?

その殴るをそのまま犯すに変えてくれれば、俺の考えになる
刑事モノで少女誘拐を見たからって少女を誘拐しようとするやつはホントの何%なんだろうか
別に2次元で犯すからって3次元に手を出すワケじゃないよ

規制したいならちゃんとしっかりデータとってからにしな

838:名無しさん@初回限定
09/01/31 01:44:08 l+T2w5UOO
>>837
エロゲの影響なんてあったらいったい何人の幼女が誘拐されてるんだよっていうねwww

839:名無しさん@初回限定
09/01/31 02:26:04 ifA9+GrcO
>>838
連れ去り未遂事件けっこうあるような気が(-_-;)
そういやウチの近所に出現したたまごっち男、もう十年くらい経ってるのにビラが掲示板からはがされていないのでまだ町内会に許してもらえていないようですw

840:815
09/01/31 03:12:51 w/x/8VTD0
>>819
10点満点で大甘に採点しても2~3点。講義なら 落 第 レベルの答。
正解は『“18歳未満の自然人”である児童の“人権”を保護法益とする』法令。

従って児ポ法で何らかの表現物を規制しようとする場合、それが児童の人権を
侵害することが明白である必要がある。


法令の定義上、何らかの表現物が児童の人権を侵害する要素は『該当児童を
直截的かつ性的に描いた場合(表現物の規制)』、及び『児童買春行為に直接
関与する場合(行動の禁止)』の二点になる。

エロゲが『前者に該当しない』ことは各種国会答弁からも明白。
後者についてはそもそも関係が無い。
よって現行の法令としての児童ポルノ法にはエロゲは全く関与しない。


ではここで改めて質問するけど、何故エロゲが児童ポルノ法で規制される必要
があると思うの?。

841:名無しさん@初回限定
09/01/31 03:42:37 mUfNQ/dI0
>>837
一人居れば規制するべき
二次元キチガイは感染する

842:名無しさん@初回限定
09/01/31 06:38:42 hPpEygkr0
>>840
我々が新法案をことごとく妨害するのでm9(^ ^)

843:名無しさん@初回限定
09/01/31 07:40:34 BmN6/zmf0
>>841
前者に法制上の正当性がない。
後者に根拠がない。
二次元キチガイなる定義が貴方の脳内にしか存在しない。

バカなのは分かったから、少しは考えて煽ろうね。

844:名無しさん@初回限定
09/01/31 07:41:27 hPpEygkr0
>>843
>>7

いい加減にしましょうねm9(^ ^)

845:名無しさん@初回限定
09/01/31 07:44:59 hPpEygkr0
おはなしネチケット
URLリンク(www.geocities.jp)

次スレから↑のをテンプレに加えますね(- -)

846:名無しさん@初回限定
09/01/31 07:52:02 hPpEygkr0
そういや大型のホームセンターって、エロ本やエロビデオは置いてあってもエロゲは何故か置いてませんよね(- -)
パンピーの理解を得るには、まずはこういうパンピーが多く集まる所に置いてもらえるよう営業努力すべきではないかと思うのですが

847:名無しさん@初回限定
09/01/31 08:29:36 BmN6/zmf0
>>844
また片方にだけ礼儀を求めるのか
アンタのクソみたいなルールなど知らんよ
しかも「マナー」だのっていうの自体、アンタが勝手にそう思ってるだけだろうが
邪魔しに来るのも大概にしろ

848:名無しさん@初回限定
09/01/31 08:39:36 5x2m9v0i0
お前もスルーを覚えろ
どうせ何言われてもやめやしないんだから

849:名無しさん@初回限定
09/01/31 08:55:47 DL9Ib2L10
>>847

見ず知らずの人を口汚く罵る人の方が邪魔者かつ荒らしだと思いますけどね。荒らしたいだけなら消えてもらいたいです。

850:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:02:41 w/x/8VTD0
>>847
こうやって荒れるのを見て愉悦を覚える類の、毎日新聞級のhentaiなのでしょう。
気持ちは判りますが、ブラウザであぼ~んしておけば被害は最小限で済みますよ。

851:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:16:44 hFbeq1gm0
>>850
いや、皆さんにはきれいな言葉でお話していただきたいのですが(^ ^:)
私、デリカシーのない男は嫌いなんです(- -#)

852:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:17:06 pDnHySsl0
>>844
なんも問題ないですな(^ ^)

853:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:18:52 hFbeq1gm0
>>849
まったくです、最近罵倒合戦しかやってませんしな(- -;)
よく誰かが「もうまともな人間はこのスレじゃなく違うところで議論している」と言っていますが、あながちウソでもないと思いますね

854:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:20:11 l+T2w5UOO
>>841
じゃあなんで今まで感染したキチガイはいないの?w
ねぇ、なんでいないの?

855:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:21:53 hFbeq1gm0
>>852
いや、さすがに話し合いの場で見ず知らずのよそ様を罵倒したら852一族の首領様に鉄拳制裁されますて(- -;)

856:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:23:22 hFbeq1gm0
>>854
その攻撃性を見るに、既に感染してますがな(- -;)
教師や親御さんが、わざわざ手に負えなくなる可能性のある闘争本能を貴方に植え付けるとも思えませんし

857:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:27:05 hFbeq1gm0
そういや速度違反で捕まると>>847みたいなこと言う人多いですよね(- -)

858:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:29:49 hFbeq1gm0
4人の死刑が執行された件で、また保坂が余計なこと言わなきゃいいんスけどね(- -)
ぶっちゃけヤツのせいで規制反対派がクレイジー集団に見られているフシすら見受けられます
まぁエロゲーに人生賭けてる時点でクレイジーではありますが、そこはおいといて(^ ^)>

859:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:49:28 pDnHySsl0
>>858
>>7

いい加減にしましょうねm9(^ ^)

860:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:53:06 DL9Ib2L10
すぐにバカとか言い始める人は荒らし認定して、そのまま放置しておけば理性的な話ができますよ。

861:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:59:42 hFbeq1gm0
>>859
>>7

862:名無しさん@初回限定
09/01/31 10:03:03 hFbeq1gm0
>>860
次スレからテンプレに加えますかね(^ ^)

863:名無しさん@初回限定
09/01/31 10:33:35 pDnHySsl0
>>861
なんも問題ないですな(^ ^)

864:名無しさん@初回限定
09/01/31 10:38:02 ifA9+GrcO
>>863
超問題(>_<)

865:名無しさん@初回限定
09/01/31 11:50:22 ifA9+GrcO
橋本忍はまだ出撃できんのか?!

866:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 12:02:00 5y7Eb0HK0
>>827
>コナンはとっとと終わってほしいですな、少なくとも私の子育てが始まる前に(-_-;)
>黒愛美さんがよく仰るように、個人の目隠しでは限界がございます故
ちょっとだけ、意味が違うんだよね。

もっとハッキリ言うと、目隠ししても無駄。

“目隠し”しても見たいものは見るし見たくないもには見ない。
メディアを“目隠し”しても肝心な少年少女たちは何も変わらないよ。

「メディア規制」は問題点のすり替えでしかない。

867:名無しさん@初回限定
09/01/31 13:28:30 l+T2w5UOO
準にゃんのぶっといあそこで貫かれたい

868:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 14:32:25 5y7Eb0HK0
「多様性=相違」はビック・バンが発生した時から存在している。
根源的に多様性があるのが価値観。

例えば、他人を解かりたいと思うとき、努力するでしょう? 好きな女の子のこととか、友人のこととか。

それを、何の努力もなしに共有させようと押し付けるのが権力。

親の加護を離れ、現実の世界で生きて行くに従って、自己責任の度合いも増えていく。社会生活で自由に生きるCoreは自分だから。
社会で生きていく上で縛られたCoreを開放するために、恋愛をしたり、好きな小説を読んだり、ゲームで遊んだりしているんだと思う。
わたしにとって架空の世界は、Coreを開放する大切な場所。

架空の世界は現実と折り合う為に機能している。

極論は極論しか生まない。
分かってはいるんだけど、規制推進派にはスターライト☆バスター(非殺傷設定)を直撃させたいくらい頭にくる。

性道徳だの健全育成だの正義の味方面したって、規制派のやろうとしていることは弱いもの苛めじゃない。
効果があるかどうかもわからない法律のために文化や産業を潰しても、涼しい顔でいられるんですよね?
その業界で収入を得て、暮らしを背負って生きてる人が沢山いるってのに。

そんなに了見の狭い国なのかな? 日本って。
この国に誇りが持てなくなりそう。

869:名無しさん@初回限定
09/01/31 16:25:42 VQfE0NWC0
>>868
最初から日本って国は腐ってる
権力に巻かれて身動きが取れない
建前ばかりの自己主張がない国民性
他人に関心がなく自分が幸せならそれでいい
これらがこんな法案ができる原因

870:名無しさん@初回限定
09/01/31 16:35:17 DL9Ib2L10
それだからこそ誰かが立ち上がらなければならない!
今こそ表現の自由防衛の戦いに身を置き、国家権力に対して毅然と立ち向かおうではないか!

871:名無しさん@初回限定
09/01/31 16:46:35 5x2m9v0i0
どういう論理展開をしたら国家権力に対して立ち向かうなんつー結論に行き着くのよ?

872:名無しさん@初回限定
09/01/31 16:51:01 LQQufcqJ0
むしろどっちも国家権力を通して活動してるからなぁ

873:名無しさん@初回限定
09/01/31 17:05:32 Yb6T757W0
>>869
規制派は、他人のことが気になってたまらないっぽいけどな
 せめて放っておいてくれれば良いのに、「自分の目の届く範囲に
存在すること自体不快この世からなくなれ」的な害意をわざわざ
向けてるくらいだから
 

874:名無しさん@初回限定
09/01/31 17:23:44 l+T2w5UOO
結局規制派はうらやましいだけ
自分らが不能だから、たかが絵でせーえきぴゅっぴゅしちゃうオタたちを妬んでる

875:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 17:36:49 5y7Eb0HK0
「書く」権利、「読む」権利、「描く」権利、「鑑賞する」権利、
これらの大切な権利は、既に、リヴァイアサンの顎にひっかかってて、
かろうじて存在している。ガブッと振り下ろされ口を閉じた瞬間に、死んじゃう。

リヴァイアサンがあぎとを振り下ろしたときに、
どんな人間も生き残れはしないし、どんな権利や自由も無力である。
それが、民主主義の臨界点。
例え「民意の集合体」としてリヴァイアサンが形成されていたとしても、
ナチスドイツのように巨獣は簡単にその牙をむく。

リヴァイアサンは、可能な限り牙を使うべきではない。
例えその存在が社会の規範に一見反しているように見えても。
「あらゆる価値の存在」は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。

876:名無しさん@初回限定
09/01/31 17:52:09 acfwH7NN0
>他人に関心がなく自分が幸せならそれでいい
オタクに一番そういう奴らが多いと思うけどな
ネット上ではキチガイのごとく他人に関心を示してあら捜しして叩きまくるが

877:名無しさん@初回限定
09/01/31 18:07:06 DL9Ib2L10
>>875
>「あらゆる価値の存在」は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。

全くもって同意だ!針の穴が開けば、国家権力はそこを際限なくこじ開けようとする。我々がなすべきことは、その針の穴を開けさせないことだ!

878:名無しさん@初回限定
09/01/31 18:17:39 s6yY8Y2GO
右と左の違いはリヴァイアサンをどうコントロールするか?って課題へのアプローチだという考え方がある。

右は中間集団主義=自治の原則重視=民権派
公権力の介入ができるだけ少ない社会を目指した
日本右翼(偽装893右翼じゃないよw)の出発点はこれ

左はルールによる統治と監視=国家による富の再配分=平等主義
国家に一定の権力を委ねるが、暴走しないようなシステム作りを目指した。


879:名無しさん@初回限定
09/01/31 18:35:09 w/x/8VTD0
>>876
少なくともエロゲオタはそんなんどーでもいいわけだが
俺はオタをほっといてくれるなら、国籍法だろうが人権擁護法だろうが
勝手にすれば?と思うしw

880:名無しさん@初回限定
09/01/31 18:45:00 DL9Ib2L10
>>878

富の再分配は左、表現の自由などの精神的自由は右でお願いしたい!


>>879

そんな弱腰ではダメだ!オラに力をくれ的な感じでお願いしたい!

881:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:17:30 IFU4+DQDO

リバイアサンなんていないよ。
アニメやゲームじゃあるまいし

882:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 19:34:55 5y7Eb0HK0
わたしが敢えてリヴァイアサンを持ち出したのは、
無秩序の怪獣であるベヒモスよりは「まだマシ」とされてるこの猛獣だって、
ビーストテイマーの気まぐれ次第じゃいくらでもスゴイことができちゃうんだぜ? ってことを言いたかっただけ。
実際に、既に児童ポルノを禁止してるリヴァイアサンが、世界に何匹も誕生してるんだからさ。

結局のところ、性に関するモノの規制なんて、突き詰めれば、
「猥褻なものは規制しろ」という実に簡単な論理をふりまわす、
それだけしか無いからね。
チンコ丸出しにしちゃ悪いとか中学生とセックスしちゃ悪いことに理化学的な合理性を見出すのは難しいでしょ?
じゃあ、なんで規制するかというと、結局のところ、背後にあるのは「嫌悪感」と「背徳感」、これだけなんだよね。

公に性単語を叫びまわるのがダメ、AVのチンコにモザイクをかけなければダメ、
ってのが罷り通るなら、ロリポルノをダメにするのぐらい、容易い訳。
性に関する規性なんて、合理性なんて、実のところ、あって無いようなものだからね。

883:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:35:33 ifA9+GrcO
>>868
国家運営は慈善活動じゃねーって、マシロ様が言ってた(-_-)

884:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:39:08 ifA9+GrcO
>>874
>>7

親御さんに相談したいので連絡先をお願いします(^_^)

885:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:41:24 ifA9+GrcO
>>879
やっぱ国民の再調教は必要であるということですな(-_-;)
橋下さんががんばってるのも頷けます

886:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:43:48 ifA9+GrcO
>>882
とりあえず町内会の婦人部の方々を説得してみましょう(-_-)

887:名無しさん@初回限定
09/01/31 23:35:54 LQQufcqJ0
改行君は結局、規制はあきらめたの?まぁだから安心とかは全然、しないが。

888:名無しさん@初回限定
09/02/01 00:12:15 8mFItcLJ0
>>887
規制するのは彼ではないので関係ないのでは(- -;)
それにしても規制推進派は、数億かけてキャンペーンするくらいなら傭兵上がりで構成した暗殺部隊を結成した方が早い気がするのですが
規制反対派を始末するために

889:名無しさん@初回限定
09/02/01 01:20:03 ZVol/BXH0
ぶっちゃけ組織力ないから、簡単に崩壊するわなぁ……
逆にアメーバみたいに殲滅できないかも分からんが。

890:名無しさん@初回限定
09/02/01 01:31:24 7piCGwij0
まぁ規制推進派もあんま変わりませんけどね(^ ^;)
アルカイダの皆さんも強大な米国相手だから上手くいかないだけで、規制推進派が相手だったら

「……え゛・N田さんとT花さんとAチャンが何者かに襲われて行方不明? ……エロゲ規制どうすんの?」

でFinですからな(- -)

891:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:02:09 ZVol/BXH0
これなぁ。そうなんだよね。区民会館のホールあたり貸しきれば
両派の主要メンバー余裕で収容できるよたぶん。

892:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:19:40 AeOONjY/O
>>891
規制派にあるのは良識とコネだけ
間違った良識を上塗りするだけで勝てる
議員とのコネなんて国民という権利で十分でなければならないはずだしな

893:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:26:06 ZVol/BXH0
組織をちゃんと運用する、という意味での健全さみたいのは向こうの方が
あるんだろうけど相当、やってることはイカレてるよな……

894:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:36:36 AeOONjY/O
昔酒屋のおっちゃんに「ガキはねーちゃんの水着見て育つ」言われた
規制派みたいな考え方するやつなんて普通じゃないよ
児童じゃなければポルノ禁止するのに誰も同意しない
おっちゃんの言う「ねーちゃん」の基準が曖昧だと知るだけで多くの人が反対するよ

895:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:48:14 6RoTdGyo0
>>894
水泳の授業で同級生の見て思う存分ハァハァしているので無問題かと(- -)

896:名無しさん@初回限定
09/02/01 03:04:14 ZVol/BXH0
いいなぁ。共学じゃなかったからそういうのあこがれるわ。

897:名無しさん@初回限定
09/02/01 03:17:54 pqN3Dam80
まぁ海に行けばいくらでも幼女から老女まで大勢おりますからな(- -)
目の保養のために海に行くのも悪くないかと

898:名無しさん@初回限定
09/02/01 07:41:55 IhoBFi6o0
>>893
そりゃ信仰というベースがありますからね(^_^)

899:名無しさん@初回限定
09/02/01 08:24:04 Xcit2b7CO
>>898
ウチらもエロゲというベースがありますがな(-_-;)

900:名無しさん@初回限定
09/02/01 09:40:08 OiYsa9oU0
>>894
児童のポルノを禁止する法案だからみんな同意するんでしょ?
「ねーちゃん」という基準で規制するわけじゃないからみんな賛成するんでしょ?

901:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:20:24 AeOONjY/O
>>900
DQN乙
少しは調べてこいよ

902:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:24:38 Xcit2b7CO
>>901
>>7

本当に覚えることが苦手なんですね(-_-;)

903:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:35:08 oB2C7J7s0
>>902
おまえがいちいち貼り付けるから
安心して覚えないんだと思うぞ?

904:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:49:17 Xcit2b7CO
>>903
いや、これくらい一回で覚えろよ(-_-;)

というツッコミが入りますがな(>_<)

905:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:58:43 BTenwayC0
一方に対してのに礼儀を求めているとツッコミが入ってる事もいい加減一回で覚えて欲しい物ですな
鳥頭じゃないんだから

>893
そらお天道様に大手を振って歩ける方が組織は作りやすかろうからな・・・

906:名無しさん@初回限定
09/02/01 12:27:44 OiYsa9oU0
>>901
何も分かっていないのはそっちだって。調べるのもそっち。

907:名無しさん@初回限定
09/02/01 15:14:43 ToTX/ZrZ0
>>903
やんわり毒吐きまくりなコテが俺様ルールとか説得力皆無だしね

908:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/02/01 15:35:28 CT5c0rah0
>>900
“みんな”がいかなる表現規制も可能になる社会は、自由の死だよ。

909:名無しさん@初回限定
09/02/01 16:25:53 IhoBFi6o0
>>906
18歳未満を児童とする定義も知らないバカが偉そうにしてんなよ。知恵遅れは大人しくしてろ

910:名無しさん@初回限定
09/02/01 18:54:55 AeOONjY/O
>>909
さらに言うと制服を着た者も対象になるから困るな

911:名無しさん@初回限定
09/02/01 21:41:33 OiYsa9oU0
>>909
だからさ、分かっていないのはそっちだって言ってるでしょ。何が分かっていないかが分からないだけ。それくらい自分で考えてよね。

912:名無しさん@初回限定
09/02/01 23:33:08 Xcit2b7CO
>>907
いや、単なる社会の常識なんで(-_-;)
さすがに気にくわないからといって暴力を振るい暴言を吐きまくっていたら、ウチの渡辺主任みたいに会社の中で居場所がなくなってしまい出て行かないといけなくなります故
彼、転職先でもたぶん変わってないんでしょうな
自分に都合のいい創作物のチョイスが彼の精神を蝕み続けた結果でございましょうな(>_<)

913:名無しさん@初回限定
09/02/01 23:37:11 Xcit2b7CO
>>908
絶望がないと希望が生まれませんからな(-_-;)
そういや世の中が平和になったら皆が堕落しきってしまったと、絶望の神と希望の神が嘆いておられましたな

914:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:09:39 PNwtxlG90
>>913
立法目的と違う法の効能を述べたところで、全く正当化されないんですが。

>OiYsa9oU0
ただ「バカはお前」「分かってないのはお前」って言ってるだけで、
アンタは何も証明してないね。

児童の定義をちゃんとお勉強してから来いよ

915:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:12:00 LL4dAlLU0
>>914
そんなこと私に言われても困りますがな(- -)

916:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:15:19 8oLjRWLU0
言われて困るなら口を挟むな馬鹿www

917:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:18:43 LL4dAlLU0
>>916
>>7

918:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:22:47 8iGPi1nF0
困ったときの>>7
反論できなくなったときに便利だねー

919:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:23:10 8oLjRWLU0
で、答えに詰まると>>7で逃げるのかw
最低だなw

920:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:28:31 iP5t/sSc0
自分と規制派はどんなバカな事を失礼な口調で言ってもいいが、
自分の敵と反対派には一方的に礼儀を求める。

どこが常識的なマナーに沿った態度なんだ?

面倒くさいから死んでくれないか?

921:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:37:20 ZY+KVp9p0
>>918
>>919
>>920

>>7

なんでそんなに怒るのかよく判らんのですが、渡辺主任じゃあるまいし(- -;)

922:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:45:39 ZY+KVp9p0
智哉ァァァァァ!!

923:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:46:42 8iGPi1nF0
>>7の内容の是非と公平性が問われてるんだからちゃんと答えたらどうッスかw?
会話のキャッチボールが出来てませんよ?

924:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:46:45 ZY+KVp9p0
誤爆してすんません渡辺主任m(_ _)m

925:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:49:11 ZY+KVp9p0
>>923
いや、一人で投球練習しているときにいきなし割って入って「俺とキャッチボールしろよ」と言われましても困っちんぐ(- -;)

926:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:56:32 8iGPi1nF0
ああそう
で、>>920に返事してやらないの?

927:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:58:25 ZY+KVp9p0
(^~^)

928:名無しさん@初回限定
09/02/02 02:25:06 aR1ZuYWN0
この手のスレってたまに現在の定義の児童ポルノ所持禁止とみなしポルノの所持禁止を混同する奴がでてくるなぁ
議論を混乱させるのが目的なんかしら

929:名無しさん@初回限定
09/02/02 02:40:04 ZY+KVp9p0
>>928
そもそも誰も議論していないどころか遊んでる始末なので無問題では(- -:)

930:名無しさん@初回限定
09/02/02 03:19:15 EoP9phcY0
馬鹿が真っ赤になって足出してら
もうスルーでいいっしょ

931:くろいつみ
09/02/02 05:09:38 BoA1r6ZnO
ハイジ「顔文字の馬鹿! いくじなし!





蛆虫! ゴミ! カス! 死ね!」


932:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:08:29 vsYV2xBl0
>>930
>>931

>>7
いくら景気が悪くてイライラしてるからといって人でストレス解消せんといて(- -;)>

933:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:11:41 Wp29+nWQ0
さんざん指摘されてるとおり、顔文字は規制派(あるいは規制派寄りの)
アラシだから放置ってんで確定でいいだろ
せっかくだからテンプレに入れようぜ?

934:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:13:50 vsYV2xBl0
>>933
あくまで中立だと言っているのに(- -)
そこまでして私を憎む理由がよく判りません、教科書燃やされた恨みですか?

935:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:33:50 R0xYSX0h0
>>351
ならとっとと死ねよm9(^ ^)

936:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:34:52 R0xYSX0h0
すんません誤爆しました(- -;)>

937:名無しさん@初回限定
09/02/02 08:00:49 mZcWLDQB0
今荒れているのはすぐに敵意むき出しで挑発したりバカにしたりする人たちのせい。この人たちこそ悪質な荒らしなので、以後無視しましょう。

規制派と言っても、別にいきなりバカとかキモイとか言っているわけじゃないんだから、それなりの対応をするか無視するかしないと品位が疑われますよ。

938:名無しさん@初回限定
09/02/02 08:06:15 2+wDXRNu0
うむ、私があくまで中立なのは、規制推進派の人格もアレですけど規制推進派の人格もどう考えてもおかしいからなんですよね(- -)
「作品からの影響など無い!!」と言いながら、普通の育児・学校教育・社会人教育からでは考え付かないような異常な攻撃性をお持ちの方が多々おられます故

939:名無しさん@初回限定
09/02/02 08:47:35 mZcWLDQB0
ネットだから言って礼儀をわきまえないのは、規制に賛成するとか反対するとか以前の話ですからな。どちらにしてもただの荒らしであって、レベルは全く変わりません。

最近、反対派であればどんなことを言ってもいいという感じで暴れている人がいますが、ただ足を引っ張っているだけなのでいい加減にしてほしいです。

940:名無しさん@初回限定
09/02/02 09:12:22 WTLZDbSe0
>>939
どのように足を引っ張っているのか、あなたの感想ではなく、具体的な例をあげてくれないか。
ネギ板のようにローカルな掲示板での書き込みが、規制反対活動にどのような悪影響を及ぼしたのか?

941:名無しさん@初回限定
09/02/02 09:18:17 WTLZDbSe0
平和育む活動に敬意 太田代表らアグネス・チャンさんと懇談(公明新聞)
URLリンク(www.komei.or.jp)

公明党の太田昭宏代表、浜四津敏子代表代行は30日、都内で行われたパーティーに出席し、
歌手のアグネス・チャンさんと親しく懇談した。
松あきら、鰐淵洋子の両参院議員も出席した。
この日のパーティーは、アグネスさんのアルバム「世界へとどけ平和の歌声」が、
昨年末の日本レコード大賞で特別賞を受賞したことを記念したもの。
席上、あいさつした浜四津代行は、世界の人たちに平和・希望の種を植え、
育てているアグネスさんの活動に対し、「同じ女性として心から敬愛している」と賛辞を送った。
その上で、アグネスさんの児童ポルノ根絶に向けた取り組みを紹介し、
アグネスさんとともに児童ポルノ禁止法の改正に取り組んでいきたいと強調した。


>>937
あともうひとつ、ここが荒れているのは日本ユニセフの反児童ポルノキャンペーンが始まってから
ずっとであるのに、なぜ「今」と流れを断絶するのかもお聞かせ願いたい。

942:名無しさん@初回限定
09/02/02 09:23:39 Ek/JLdss0
アグネス・チャンの方が規制反対派よりも(内容は置いといて)真面目に仕事してると言うのもどうかと思いますな(- -)
少なくともあの人はアホだの死ねだの工作員だの言いませんしな

943:名無しさん@初回限定
09/02/02 09:54:20 JzOnt56Q0
そんな荒れてないと思うけどね。確かに規制派と現状維持派の
意見の歩み寄りとかはないが。

944:名無しさん@初回限定
09/02/02 10:44:48 Mtth2tRBO
>>943
どう見ても大荒れでござんす(-_-;)

945:名無しさん@初回限定
09/02/02 18:13:12 ICYRpMsu0
影響あるかないかで言えば影響あるだろ確実に
大人の女苦手な奴がエロゲやってますます大人の女嫌いになって欲情する対象年齢が下がっていくからな
俺がそうだしwwwwwwwwwwwwwwww

性欲の対象が二次元にしかいかないって奴の方がほんの一部なんじゃね?
だから俺は自分の事があるんで規制に賛成も反対も出来ね


946:名無しさん@初回限定
09/02/02 18:25:24 H/Y6DV5u0
うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!





947:名無しさん@初回限定
09/02/02 18:26:06 H/Y6DV5u0
うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!

うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!

948:名無しさん@初回限定
09/02/02 18:26:41 H/Y6DV5u0
うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!

うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!

949:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/02/02 19:01:19 DTPSW7Ly0
>>945
「影響」をエロゲに限定するのは可笑しくないですか?
その「影響」ついても、悪い方向だけを考えるのはどうして?

あなたにだって「理性」は備わっているでしょ?

それに「行為」と「表現」を分けて考えられないの?

950:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/02/02 19:05:20 DTPSW7Ly0
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ     
.        i   ,.>、;/ー- 、    l     ドレン大尉、わたしは「エロゲって素晴らしい!」って
       ! ∠.._;'____\   |    何度も思ったことがあるのだよ。
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

951:名無しさん@初回限定
09/02/02 19:22:04 o8zscSJ50
【政治】公明・浜四津代表代行「アグネス・チャンさんと共に児童ポルノ禁止法の改正に取り組んでいきたい」
スレリンク(newsplus板)

公明党はいつになったら、この業界を認めてくれるの?
エロゲ業界を潰すまで公明党は戦いますってか???

952:名無しさん@初回限定
09/02/02 20:12:12 Wp29+nWQ0
>>951
目的が別にあれば(それこそ子供のためとか)それが確保できれば妥協は出来る。
犬作党の目的が女子供はどうなってもいいから表現規制する、なんだから、そりゃ
妥協は有りえない。

953:名無しさん@初回限定
09/02/02 21:28:28 Mtth2tRBO
>>952
の割には、創価学会自慢の特務エージェントが派遣された形跡が全くありませんがな(-_-;)

954:名無しさん@初回限定
09/02/02 21:31:26 SIzwuXl70
顔文字を完全スルーできれば
さぞかしまともな話をしてるスレに見えるんだろうなぁ・・・・・・ここ。

955:名無しさん@初回限定
09/02/02 21:48:55 Mtth2tRBO
>>954
アホだのバカだの言ってるのがいなくならない限り無理だと思いますが(^_^;)

956:名無しさん@初回限定
09/02/02 23:10:05 ICYRpMsu0
>>949
限定なぞしてないが
俺はエロゲに影響されたかされてないかで言えばされたとしか答えられんし
それに2ちゃんのような掃溜めでお前ごときに理性がどうとか問われたくないんだがwww






957:名無しさん@初回限定
09/02/03 02:49:36 ARIAzoo0O

行き過ぎた規制に抗したいなら
日本国憲法の定める表現の自由や、
ナチスが不道徳・退廃的とみなしたものの統制から手をつけたという事例
(ひとたび統制が始まったら段々と強力な思想統制に拡大していく)
そういった部分で争うべきなんだろうけど、
この論法でのポルノ擁護論は2チャン内ではサヨクよばわりされるので、ロに出し難い雰囲気がある。
ましてや一般社会じゃなおさらだよなw?

かつて作家の石川達三は猥褻表現の自由を思想表現の自由より価値の低いものと見なし、
「思想表現の自由は譲れないが、猥褻表現の自由は譲ってもいい」
というスタンスを取った。(その結果、ペンクラブ会長の座を追われることになった。)
一方で、石川達三を激しく非難した野坂昭如は猥褻表現の自由と思想表現の自由を同等と捉え、
『表現の自由そのもの』として擁護するスタンスをとった。






ただ「工口ゲは皆が思っているより素晴らしい! 心底から感動できるものもあるんだ! 価値を認めてくれ!」みたいな論法は愚の骨頂だからなw


958:名無しさん@初回限定
09/02/03 03:48:46 YGiaDOtBO
>ただ「工口ゲは皆が思っているより素晴らしい! 心底から感動できるものもあるんだ! 価値を認めてくれ!」みたいな論法は愚の骨頂だからなw

なんでやねん(-_-;)

959:名無しさん@初回限定
09/02/03 03:52:21 9U9eF4Bq0
>>954
キミもそろそろNGにぶっこんでみてはいかが?

960:名無しさん@初回限定
09/02/03 04:11:58 vUm68Jcd0
>>959
>>7

961:くろいつみ ◆ho03XZEsCs
09/02/03 04:40:48 O9j9bkad0
>>956
ふーん、じゃあ逆の質問をするけど、
あなたはエロゲに影響を受けているにもかかわらず、何故“欲情する対象年齢”に手を出さないのすか?
その方が早くない?

ブレーキを踏むのは誰ですか?

962:名無しさん@初回限定
09/02/03 06:01:46 STtcmISQ0
>>957
いや、国会議員さんで反対側に回っている人はそう言ってるよ。
んなもんが口に出しにくい雰囲気の国だとは思いたくないね。実際違うし。

俺がいいと思うものを規制するなとは、実際に反対活動してる人は言ってない。
誰が判断するのか、どこまでがいいのかが一方的に決められるように
なってるのは良くないというのが主だった意見だと思う。

963:名無しさん@初回限定
09/02/03 08:09:43 qtH52Dbe0
2次元規制 断固反対!!
児ポ法改正による、マンガ アニメ ゲームの表現規制 断固反対!!

改悪法案である、児ポ法改正案を断固粉砕せよ!!

日本動画協会に、児ポ法改正による、マンガ アニメ ゲームの表現規制
断固反対する事を求める要望書を送ります。


964:名無しさん@初回限定
09/02/03 08:16:19 YGiaDOtBO
>>963
署長に報告しておきます(-_-;)

965:名無しさん@初回限定
09/02/03 08:22:53 6DD3EA9hO
> 誰が判断するのか、どこまでがいいのかが一方的に決められるように
なってるのは良くない

まあ実際、そこが一番ネックになるでしょうな。
だから仮に法案が通ったとして、どこまで実効性があるものか。

966:名無しさん@初回限定
09/02/03 09:09:03 STtcmISQ0
というか>>957はコピペか。これからはウヨとかサヨとかに反応するの
よそうもう。不毛だわ。

967:名無しさん@初回限定
09/02/03 10:16:28 s4O/8EQ20
>>965
刑法上のわいせつ関連犯罪も「わいせつ」の一言しかありませんが?


968:名無しさん@初回限定
09/02/03 11:57:56 7W+TFPnH0
【企業】 とらのあな社長 「漫画・アニメのアキバ文化、上海万博出展も」「上場基準クリアのため、アダルト作品を10%以内に抑えたい」
スレリンク(newsplus板)


とらのあな・・・

969:名無しさん@初回限定
09/02/03 12:50:14 3TJDPShO0
>>968
リンク先見に行ったら全然言ってること違うじゃないか
変な所で切り取って意味を変えるなよ

970:名無しさん@初回限定
09/02/03 13:17:23 S6xXUr700
>>969
え?タイトルとURLをそのままコピーしただけなのに、切り取りとかあるの?

971:名無しさん@初回限定
09/02/03 14:05:51 3TJDPShO0
ほんまや…スレタイ見てなかった>>968すまん
掲載記事の見たら
「株式上場基準をクリアするため、アダルト作品を10%以内に抑えたいが、今は難しい。上場を優先し、
意欲的な作家の作品を断ることになれば、起業した意味合いも薄れるからだ」となってたのを
そこだけ切り取るのはいかんだろうと先走ってしまった

972:815
09/02/03 14:39:18 KeTM0vPJ0
どっちかっつーと上場基準に職業選択の自由への制限を
設けてる、証券会社の公器としての無自覚さが問題な気が

973:名無しさん@初回限定
09/02/03 21:01:15 KnKx5Umd0
>>959
そうしたいとこだが、
顔文字はコテ使ってないから入れ方がわからん。
IDじゃ毎回面倒だしな。


ちゅうか、コテにしろや顔文字!
あの「アニオタで~す」さえコテだと言うのに。

974:名無しさん@初回限定
09/02/03 22:28:38 ARIAzoo0O
ソフトバンクは球団を持つことが報じられた頃に月刊ギャルゲ誌廃刊&VFBから撤退したよな

975:名無しさん@初回限定
09/02/03 22:59:41 STtcmISQ0
そういうのは、しょうがないんじゃないの。何も国家権力でどうこうしようという
話でない。上場しなければいい。

976:名無しさん@初回限定
09/02/03 23:09:43 UmCuBGe00
まんだらけも上場してるけどあれはマザーズだっけか。
しかし同人誌というグレーゾーンのコンテンツを扱っているのに上場とか夢見過ぎだろ。


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