エロゲ規制問題 その43at EROG
エロゲ規制問題 その43 - 暇つぶし2ch743:名無しさん@初回限定
09/01/28 20:33:49 8efxibdBO
>>742
スーパーマンたい→超問題

744:名無しさん@初回限定
09/01/28 21:10:47 RqbzFNjB0
ロリコン犯罪が増えたのはみんなが体感していることだよね。盗撮とかの変態犯罪も増えたし。

745:名無しさん@初回限定
09/01/28 21:15:45 /CL05fkD0
手紙を下駄箱に入れたらストーカー扱いされる世の中だからねー

746:名無しさん@初回限定
09/01/28 21:26:34 HTlp8MDW0
>>745
相手が好きな人かイケメンなら無問題ですな(- -)

747:名無しさん@初回限定
09/01/28 21:34:54 3nSpJNWg0
>>744
一次ソースよろーv

748:名無しさん@初回限定
09/01/28 21:53:13 q29YmMrr0
法的な規制どうのとこうのと全く関係ない話ですまないんだが、
画面の下の方に出てくる字幕で、女性器の形状や状況を言葉で詳細に説明するのは、
業界団体の自主規制にひっかかったりするの?
どれも、精々、熱いとか湿ってるとか血が出たくらいしか描写してないんだけれど。

749:名無しさん@初回限定
09/01/29 00:03:17 D+9FcTQu0
>>748
一応は刑法175条の対象になる可能性はある
けど文書のわいせつ性を問い出すとモロに表現規制にひっかかってくるんで、
最近はとんと文書をわいせつ扱いしてタイーホとかってのは見かけないね

保険的な意味では多少でも伏字にしたりピー音を入れてアリバイ作りしとくって
方法が多いみたいだけどな

750:名無しさん@初回限定
09/01/29 01:30:50 DTzzBUnx0
>>747
リアル子供に欲情してそれを堂々と日記に書くオタが増えている
こんな事を平気で書いてる奴が増えているのに影響がないというのは無理がある


751:名無しさん@初回限定
09/01/29 01:33:29 D+9FcTQu0
>>750
増えたってのは、基準年月日を何時にとって、それに対してどの位増加してるの?
増加基準は利用者ベース?文字数ベース?
利用者の場合は延べ人数?ユニーク人数?

てな具合に情報として意味が有るのはちゃんと調べた数ね
増えたっつーなら、それを主張する人がよーろーしーくーねーw

752:名無しさん@初回限定
09/01/29 01:34:50 D+9FcTQu0
ついでにゆーと、犯罪ベースでは警察庁及び法務省の資料で児童に対する
性犯罪は原則的に激減傾向が続いてるんだけど?
影響があるなら、性犯罪を減少させる効果があることになるw

753:名無しさん@初回限定
09/01/29 01:35:02 0eqXKN8V0
>>750
俺はそんなやつ見たことない。以上。

754:名無しさん@初回限定
09/01/29 04:42:22 jeH0q3yi0
角煮に常駐しているがブログではないもののその手のレスが付くことはある
本心はどうだか知らんが

755:名無しさん@初回限定
09/01/29 05:45:40 oIxHUGdE0
>>753
常に関心を持っていないと見落とすことが多いですからな(- -)
近所の噂好きのオバちゃんが貴方が知らない町内のことを沢山知っているのはそういうことでございます
そういやウチの近所にいる噂好きのオバちゃんは、市外にまでその名を轟かせておりましたな(- -)

756:名無しさん@初回限定
09/01/29 06:02:38 0Adc5j/S0
アンタ携帯とPCで自作自演してるね
そんなんでラインの派遣とやらを見下せる神経には恐れ入る

757:名無しさん@初回限定
09/01/29 06:11:18 DTv5lIrP0
>>756
いやいや、辞めた彼は間違いなく人としての総合スペックなら私より上でございました(- -)
単に、能力特化型の集団の中での生活についていけなかっただけで
万能型のジェノザウラーが格闘特化型のブレードライガーにまるで歯が立たなかったのと似たようなものでございます

758:名無しさん@初回限定
09/01/29 06:44:36 LwLR4Bln0
>>744
ユニセフによると、アジア諸国だけで性的搾取にあっている児童の数が100万人居るそうですが、
児童ポルノ大国(笑)である日本には一体、被害児童が何人居るんでしょうね?

759:名無しさん@初回限定
09/01/29 07:03:21 sFpBY9rE0
つか日本人がどれだけ被害を与えているのか、ちゃんと数字で出せって話だよな。

760:名無しさん@初回限定
09/01/29 07:41:03 n3CujRVF0
なんでもかんでも外国人の責任にするネトウヨ一名入荷いたしました

761:名無しさん@初回限定
09/01/29 07:53:38 aPe4fkZ20
>>759
それは法律を作る要件なのかな?法律を作るとき、常に数字を出しているのかな?

762:名無しさん@初回限定
09/01/29 07:55:25 D+9FcTQu0
>>760
もちろん国内にも重要戦犯は居るだろ?ユ偽フとかエクパット東京の中にな
自分の国が無根拠に破廉恥な国だって誹謗中傷されて反発を覚えないのはただのマゾ

763:名無しさん@初回限定
09/01/29 08:09:22 D+9FcTQu0
>>758-759
その肝心の“日本に大量に存在するハズの被害児童”に対し、ユ偽フやエクパット東京が
救済活動を行った形跡が無いんだよな

新聞の一面広告はバンバン出してて何十億使ってんだよ状態なのにw

764:名無しさん@初回限定
09/01/29 08:54:07 4iNQtszp0
よく児童犯罪が増えてるって思ってるやついるよね。TVのコメンテーターなんかが平気で言ってたりする
でも実際には減少してる。それを突っ込むと今度は、犯行が残忍になってるとか質が悪化したとか言い出す
お前は数十年前の犯罪の詳細を事細かに知ってるのかと
ワイドショーがだんだん過激に、センセーショナルに報道するのを真に受けてるのかねぇ
児ポもそんな感じあるんだろうね

765:名無しさん@初回限定
09/01/29 09:03:46 pwaTJJLx0
>>761
確かに手続き上必要ないが、それじゃ国会議員なんて必要ないのよ。
オマエは国会でシャンシャン総会して欲しいのか?
それって社会主義体制って言うんだけど。

この手のバカは例えば刑法改正にあたって議論する際にもデータ(被害件数等)は
必要ないと主張するのだろうか。ダガーナイフ規制を議論した際も警察側は販売本数
などのデータ持ってきてるぜ。手続き上必要ないのにw


まあ規制派が何にも調査してないってのはマンガ論争編集者が実施したユニセフへのインタビューで
既に明らかになってんだけどね。


766:名無しさん@初回限定
09/01/29 09:06:36 pwaTJJLx0
>>764
> よく児童犯罪が増えてるって思ってるやついるよね。TVのコメンテーターなんかが平気で言ってたりする
> でも実際には減少してる。それを突っ込むと今度は、犯行が残忍になってるとか質が悪化したとか言い出す

ワイドショーにもよく出ている評論家の宮崎哲弥が週刊文春の連載コラムでその辺りを嘆いていたな。

767:名無しさん@初回限定
09/01/29 09:24:30 vtCdCPZGO
少年犯罪が減ってるとちゃんとテレビで発言した人は、
東国原宮崎県知事しか見たことないな。

番組のテーマは増える少年犯罪についてだったがw

768:名無しさん@初回限定
09/01/29 10:22:09 aPe4fkZ20
しかし、規制反対派の主張は一般社会で皆無に近く、散々バカにしている規制推進派の勢いは増すばかり。2ちゃんがいかに現実と乖離しているか分かります。

769:名無しさん@初回限定
09/01/29 10:41:20 v/ywwF2IO
>>768
規制派が常識、過半数を占めるとか勘違いしない方がいいよ

770:名無しさん@初回限定
09/01/29 10:48:58 vgO9RFN20
大半の人は議員も含めて興味ないわな
けど根拠がないなら規制はすべきでないってのが普通の認識
規制派が捏造までして虚偽の根拠を持ち出す最大の理由だな

771:名無しさん@初回限定
09/01/29 11:56:05 aPe4fkZ20
それなのに、規制派はマスコミに受け入れられ、反対派はほとんどネット上に存在するのみ。
規制すべきでないのが普通の認識ならこんなことにはなっていないよな?
根拠が虚偽ではないからこうなっているだけでしょ。みんな体感して分かっているんだよ。

772:名無しさん@初回限定
09/01/29 12:33:45 /NK7CtRO0
>>771
マスゴミに規制派の意見が載りやすいのは、既存マスゴミが宗教に依存してて
宗教=規制派なんだから、そりゃ自動的に掲載するわなw

んで規制派の主張で根拠があるものが一つでもあるなら、一回くらい一次ソース
示してみれば?

773:名無しさん@初回限定
09/01/29 13:16:35 kfBs8lOu0
まさか。活動へのお金、人員のかけかたが、全然違う。記者が記事かくのも
相応の記者会見開いて、なじみの記者を呼んでるから。

774:名無しさん@初回限定
09/01/29 13:20:06 kfBs8lOu0
逆に独自の取材をして改正法の問題点を書いた記事ってのも数は少ないがあるわけで、
まったくこちらから金銭供与や便宜を図っていないのに動く記者やライターがいる
ってことは、無視はできないよ。

775:名無しさん@初回限定
09/01/29 13:56:07 4aInoH8u0
>>773
ゴミ売りだったっけ?
ユ偽フよいしょ記事のしたにユ偽フの広告どでかく載せてたの
あれは酷かった

776:名無しさん@初回限定
09/01/29 14:44:39 kfBs8lOu0
読売は癒着ぶりがひどいね。まぁ儲からなきゃしょうがないから、いいけど。

777:名無しさん@初回限定
09/01/29 17:26:29 aGZl3T+u0
藤原興w
URLリンク(kenseikai.bl)<)●og25.fc2.com/blog-entry-62.html
URLリンク(kenseikai.bl)●og25.fc2.com/blog-entry-65.html

778:名無しさん@初回限定
09/01/29 19:44:01 BTcuGf5aO
俺最近まで「エロゲやってるやつってキメーよ!死ねよ」
ってほんとに思ってた
で3日前何を思ったかふとエロゲでもやってみるかと思って、携帯でできるやつの中から桜花繚乱ってやつをやってみた
そしたらもう抜けて抜けて
今まで1日2回も出せば終わるところ、7回、8回やっても勃起してしまう
もう猿みたいにひたすらマスかいて、ついには学校にいる間も我慢できなくってトイレで抜いちまった
何が言いたいかと言うと今まですいませんでした
エロゲ規制には断固反対します


779:名無しさん@初回限定
09/01/29 19:53:18 D+9FcTQu0
>>778
キミが18歳以上ならおめでとう
そうじゃないなら18禁板なんだからとっとと帰ろうね

ンで一時的なものはともかく、恒常的に続く性欲過多は立派な病気
自覚があるなら病院へドゾー

780:名無しさん@初回限定
09/01/29 19:55:09 D+9FcTQu0
>>777
ああ、これ●を抜くのか
なにかと思ったw

憲政会は前からこんなもんだろ?馬鹿はほっときゃいいじゃん

781:名無しさん@初回限定
09/01/29 19:59:18 th/sbf4Y0
ははは

782:名無しさん@初回限定
09/01/29 20:07:11 BTcuGf5aO
>>779
大学生なんで年齢は大丈夫です
てか試験で前に座ってた女の子にも興奮して反応する次第でして…
なんかこのままだとほんとに犯罪犯してしまうんじゃないかと不安です



783:名無しさん@初回限定
09/01/29 20:12:29 D+9FcTQu0
>>782
知らないなら教えてあげるけど

普通、男性は一発抜くとスッキリして性欲とは無縁になる
『入れ千両、抜き三文』つーてね

抜いても抜いても性欲が収まらないなら立派な病気
とっとと病院へどぞー

784:名無しさん@初回限定
09/01/29 20:17:27 BTcuGf5aO
>>783
勉強になりましたありがとうございます…
病院行きます


785:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/29 20:19:30 6vQDiKHg0
>>782
羨ましいね。毎日がバラ色じゃない? 20代なら、それくらい元気があった方が良いよ。

>>783
オッサン乙。
寄る歳には勝てませんか?


786:名無しさん@初回限定
09/01/29 21:12:35 hdSXMMqpO
>>785
若い頃はエロゲ主人公の如く一日何回でも抜けますからな(-_-;)
なんか精液は血液がベースなので射精しすぎて精液が無くなると血が出てくるらしいですな、保健体育の若い女性教員が言ってました

787:名無しさん@初回限定
09/01/29 21:33:39 v/ywwF2IO
>>786
女性?オカマの間違いだろw

788:名無しさん@初回限定
09/01/29 21:37:05 4751XDk80
>>787
んなこと言ったら高橋先生怒りますよ?(- -;)

789:名無しさん@初回限定
09/01/30 00:48:53 bX0mT7V40
俺が厨房の頃でも一日三度が限界だったというのにお前らときたら

790:名無しさん@初回限定
09/01/30 01:50:23 MTvR97eN0
>>784
たぶん、自分に適切な作品に出会ったんだろ
若いうちは7~8回ぐらい普通だよ
40過ぎて日がな一日びんびんだとちょっとアレだが

791:名無しさん@初回限定
09/01/30 02:07:08 Syzms1ieO
>>790
ID変わってからの遅レス乙www

792:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/30 02:24:27 2D7yNcIX0
>>705
>今までは放置されていただけで、ただの既得権にすぎない。
うん、それでいいよ。
特別にエロゲを褒めてくれなんて誰も思ってないんだよ。
ただ単に、実害が証明されていないものを「迫害するな!」って言ってるだけなんだよ。
こっちはゲームを楽しんでいるだけなんだからさ。
エロくて可愛いキャラクターたちと遊ぶのが楽しいんだから、放っといてよね。

>>721
>オタク文化と一括りにするのはやめていただこうか。ロリ萌えエロオタク文化と限定して考えるべきよ。
>そして、ロリ萌えエロオタク文化が少女趣味を助長するのは確実。近年ロリコン犯罪が増えたのはその証拠です。
あのー、文脈に、かなり無理があるんですけど、ひょっとして、分かってて書いてます?
“ロリ萌えエロオタク文化”って言い辛くないですか?

>>720>>723
「巨乳モノ」や「人妻熟女モノ」が好きな場合もあるから、他人の趣味にとやかく言うのも、どうかな? と思う。

>>744
“ロリコン”はあくまで個人の内心。少女に手を出すのが罪なのであって、ロリコン自体は別に罪ではない。
「内心の自由」は日本国憲法により保障されていて、“ロリコン”もその「内心の自由」の一つに過ぎない。

宗教的固定観念に縛らている人には理解出来ないかも知れないけど、
日本は「奇跡の国」なんだよ。









793:名無しさん@初回限定
09/01/30 03:08:18 Ckg4towNO
>>792
まぁよく実家に帰ったら秘蔵のコレクションが処分されてましたという話がありますが、そのコレクションが宝石や金塊だったら処分されてないってのと同じでございますな(^_^)
エロゲ界も、もっと保護欲を煽るような名作を世に送り出す努力をして頂きたいのですが、エロ抜きアニメ化やイリ●ージョンみたいなキモい3Dエロゲを作っているのではお話になりますまいな

794:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/30 04:09:45 2D7yNcIX0
>>771
>それなのに、規制派はマスコミに受け入れられ、反対派はほとんどネット上に存在するのみ。
>規制すべきでないのが普通の認識ならこんなことにはなっていないよな?
>みんな体感して分かっているんだよ。
あなたのような識字の無い人も居るから、お相子じゃない?

価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。
わたしは、わたし達の背後にある自由主義は、「あらゆる価値の存在」を許容することだと思ってる。
表現というのは、いろんな異なる価値観に基づいて作られるからこそ面白いのであって、
「不愉快である」という嫌悪感や多数者の良識を理由に表現を規制していったら、
表現の多様性は失われて行くし、
最終的にはナチスドイツのように、「自由」―それ自体を破壊してしまう。

社会の大多数の人に嫌悪感を与える行為は禁止する必要があるけど、
どれだけ多数の同意であっても、表現や言論、思想や内心の自由は禁止すべきじゃない。

極々単純で、当たり前のことなんだけどね。

例えば、警察官や自衛官だってエロゲやってるよ。
幸せの基準は人それぞれ。
多様性を無視して特定の価値観を押し付けないで。



795:名無しさん@初回限定
09/01/30 06:14:37 Ckg4towNO
>>794
順風満帆ほどつまらないものもございますまい(-_-;)
プロイツェン元帥もそう仰られておりました
やっぱ人生、障害がないと

796:名無しさん@初回限定
09/01/30 08:26:57 +euNLUBY0
ロリコン趣味が少女犯罪を誘発するから、ロリコン趣味を誘発するロリゲーは規制すべきなんだよ。ロリゲー→ロリコン趣味→少女犯罪となる根本原因を切るわけ。当然の話です。
改正法で附則が入れば、このことをキッチリ調査することになる。それが白日の下にさらされるのが怖いから、反対派は調査することすら反対するんでしょ?

797:名無しさん@初回限定
09/01/30 08:33:58 bkB3NaS50
>>796
逆だっつーの、ほんと規制派は相変わらず頭弱いな

1 悪影響があることを示す一次ソースの存在
2 その影響が規制を要するほどであるのかの確認
3 規制によるメリットとデメリットの比較
4 デメリットが極端に大きい場合に販売方法規制の法制化
5 4でも悪影響が3の評価を覆せない場合に販売自体の規制

1が無ければその後は全く論議できない
1が有った場合でも2以降で普通は規制できない

あと、これまた何度も指摘されてるとおり、調査なんて世界中で百年近くずっと
行われ続けている
規制派がそれを認めないだけ

798:名無しさん@初回限定
09/01/30 08:46:46 +euNLUBY0
>>797
逆だっての。一般社会で体感されている危険性を反対派が認めないから、児ポ法を改正してその危険性を明らかにしようというわけよ。ソースソースとうるさいからやるだけのこと。
あと、規制によるデメリットなんて別に大したことないでしょ?オナニー用品が一つ減るだけなんだから。表現の自由の末席にかろうじてひっかかっているだけなのに、それをさも重大であることのように言うのは反対派だけ。
規制によるデメリットよりも、少女犯罪の原因となりえるものを根絶することの方が遥かに大事だよ。それをみんな分かっているから、別に児ポ法の改正に反対しない。それが現実の姿。

799:名無しさん@初回限定
09/01/30 08:49:47 RtCQ0TpS0
>>797
>>7

800:名無しさん@初回限定
09/01/30 12:50:46 zeg47l4m0
>>798
改正って言い出すなら法令くらい読もうねw
児ポ法には現状確認や児童へのケアも義務づけられてるの。すでに。
それを知らんのは 無 知 な 規 制 派 ぐらいのもんだwww

けど、実際に児ポ法に基づく実態調査報告や、被害児童に対する保護や更正を
行った形跡は確認できない。
この辺はユ偽フやECPAT東京も一切無視して放置。
募金広告には何億何十億って金だしてるのにねw

だから、調査が目的だって言い張るなら、警察庁なり警察庁とベッタリ癒着してる
ユ偽フなりECPAT東京なりに、怠慢こいてないで給料分の仕事しろよ!と文句を
言うのがスジ。

で、なんでそうしないの?ね?ね?ね?なんで???wwwwww

801:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/30 13:35:18 2D7yNcIX0
>>796>>798
>ロリコン趣味が少女犯罪を誘発するから
>一般社会で体感されている危険性
この前提に根拠は有りますか?

あのさ、たまには一個でもいいから、明確な関連性を指摘してみたらどう?

>規制によるデメリットなんて別に大したことないでしょ?
>オナニー用品が一つ減るだけなんだから。
>表現の自由の末席にかろうじてひっかかっているだけなのに、それをさも重大であることのように言うのは反対派だけ。
飛躍しすぎ。関連性が証明出来なければ、それはあなたの思い込みにしか聞こえない。
あたたのように自分の理屈のために脳内変換している石頭が、逆に子供を危険に曝しているんだよ。

人間の欲求は“目隠し”した程度でどうにかなるような、そんな生易しいもんじゃない。
その時のその瞬間には(少女にしてみれば)法律なんて何の効力も持たないんだよ。








802:名無しさん@初回限定
09/01/30 13:55:57 Syzms1ieO
>>801
そうそう
なぜか規制派の論理って根拠がなく前提からはじまるんだよねー
規制派の数学の点数が知りたいわw
エロゲは危険であるから危ないんだ
どれもこう言ってるようにしか聞こえない不思議www
実際は、過剰な修飾や言葉を変えることで論理的矛盾をごまかしてるけどね

803:名無しさん@初回限定
09/01/30 14:02:19 +euNLUBY0
>>800
法案読めっていうんだったら、まともに法案読めてから言ってねw
エロゲは現在児童ポルノなの?児童ポルノに該当しないものの影響まで調査するの?
それを知らんのは、無 知 な 反 対 派 ぐらいのもんだwwwww


>>801
関連性とかはこれから暴露するんだよ。ソースソースとうるさい奴がいるから。それなら文句ないわけでしょ?
あと、別にオナニー用品を全て廃棄しろなんて言っていないよね?ロリゲーがダメでも他のがあるでしょ?性欲解消としてはそれで十分。
それが当然に反対されるべきことなら、なぜロリゲーでオナニーすることが少女の保護につながるっていう話が世間でなされないのさ。みんなそんな言い訳に聞く耳持たないからだよ。

804:名無しさん@初回限定
09/01/30 14:09:48 Syzms1ieO
>>803
規制派はそれより単純所持禁止を狙ってるわけだがw
二次規制までいけばウマウマくらいな意識
お仲間の情報なくてかわいそうでちゅねー

あと一応言っておくと
アメリカでは二次規制は 違 憲 判 決 が出てます

805:名無しさん@初回限定
09/01/30 14:15:12 eBX0LBC70
>>803
うわ、こいつある意味ホンモノだwww
児童保護って言い張ったうえで、児童ポルノとして規制しろって騒いでるんだろ?

だったら被害者と加害者と被害者でも加害者でもない一般人とをそれぞれ調べ
ればいいだけだろwwwwww

なんでそれが出来ないの?
なんで利権警察with新興宗教の皆さんはそれを避け続けるの?????
くやしいのぅwwwwwwくやしいのぅwwwwww


806:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/30 14:19:24 2D7yNcIX0
124 マロン名無しさん :2009/01/28(水) 00:03:17 ID:???
やれやれだぜ
何が嫌いかじゃなく、何が好きかで語れるのが大人だぜ

本当に、やれやれだぜ。

807:名無しさん@初回限定
09/01/30 14:43:35 +euNLUBY0
>>804
単純所持規制がされるのは確実だろ?もう次の段階に入っているんだよ。
あと、日本の裁判所はアメリカと同様の判断方法採っているんだっけ?そうじゃなければ、アメリカの違憲判決なんて関係ないです。


>>805
だから、何を調べるわけ?ロリゲーが原因ですか?って聞くわけ?それが児ポ法の求める調査なわけ?違うだろうが。全然分かってないな。


808:名無しさん@初回限定
09/01/30 14:55:18 T+hXqOUZ0
>>807
wwwwww
こいつおもすれーw

ンじゃ質問
どーゆー調査が必要なのか、具体的に示してよっっっw


809:名無しさん@初回限定
09/01/30 15:00:21 lP3A/gqwO
>>807
なんとなく悪そうだから
みんながそう思ってるから、体感してるから
そんな理由で明確な根拠もなく少数派の意見を無視して
その後起こる社会問題もいっさい無視して法を作るとしたら
それは立法者としては欠陥だよ

まああんたに言っても仕方ないとは思うが

810:名無しさん@初回限定
09/01/30 15:30:44 +euNLUBY0
>>808
警察で実際にどうするのかはこれからの問題だが、大体そういうときには通達で全国の警察に調査を命じることになる。少女犯罪者がロリゲーを所有しているかなどについて、一定期間毎に統計係などがまとめ、警視庁に送ることになるだろうな。
それでかなりのサンプルが集まるだろ。反対派が個人の問題だと言っていたことがウソだとばれるわけよ。


>>809
なんとなく感じていることに根拠づけるために調査するわけでしょ?ロリゲーですら問答無用で規制しないのだから、国会議員は相当立派だと思うけど。
ロリゲーが無害だって言うなら、逆に調査は望むところなんじゃないの?なぜそれも反対するかね。

811:名無しさん@初回限定
09/01/30 15:43:59 q/+hjeQt0
本当にホンモノだコイツw
児ポ法違反てのがほぼ100%援助交際で捕まってるのすら理解してねぇwww

812:名無しさん@初回限定
09/01/30 16:01:51 Z98tfJmv0
なんか知らんが勝手に反対派の像みたいのを想像して敵意をむき出しにして
法律や警察がどうこう言っても、説得力がないどころか危ない人にしか見えないわな。

813: ◆zfT0I.R6J2
09/01/30 16:10:04 1KWNTrE70
>>810
調査したらきっとロリゲーやってる奴なんかほとんど出てこないと思うがね
ソースがどっかにあったと思うがたいていはスポーツやってるやつか親が主だったとおもうよ、加害者は




814:名無しさん@初回限定
09/01/30 16:39:40 +euNLUBY0
>>811
援助交際で捕まっているとどうしてロリゲーが無害になるんだ?ずれまくっていることに気付いているのか?
なのに自分は賢いと思っているwマジ受けるんですけどwww


>>812
その危ない人ってのが読売新聞以下のマスコミなんですけどwwww
そちらの言う説得力のある話は現実社会ではさっぱり聞かれませんなぁ。


>>813
なら附則を入れることに反対する必要はないね。

815:名無しさん@初回限定
09/01/30 17:04:36 LownMEa50
>> ID:+euNLUBY0
アラシでやってるんだと思うけど素でやってるならある意味ですごいな。
非科学君並だ。

根本的な質問しようか。児ポ法って何のための法だと思ってるの?。

816:名無しさん@初回限定
09/01/30 17:38:58 +euNLUBY0
>>815
被害者がいないと言いたいのだろうが、被害者になる危険を除去することは十分立法目的に合致するよな。

817:名無しさん@初回限定
09/01/30 17:41:12 Ckg4towNO
>>813
我流でロリになった天然戦士もそうそういないと思いますが(-_-;)

818:815
09/01/30 17:54:02 EMk6C0uy0
>> ID:+euNLUBY0
誤魔化さない。もう一度確認するよ?。
児童ポルノ規制法は何のための法令だと思ってるの?。

819:名無しさん@初回限定
09/01/30 17:57:08 +euNLUBY0
>>818
児童の保護

820:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:00:49 Ckg4towNO
>>816
我が国の国力を元に戻すにどうでもいいものを滅殺するという考えには一定の理解は出来ますな?(-_-)
え、我々? 就職氷河期世代みたく匙投げられているんじゃないっスかね

821: ◆zfT0I.R6J2
09/01/30 18:02:41 1KWNTrE70
>>816
で、その危険ってのはどうやって判断するの?
なんとなく悪そうだから?
そういうのをカルト思想っていうんだよ
二次規制と性犯罪の関連性はほとんどないとカナダetcを見ればあきらか
カナダの性犯罪率のことはどう思うの?
あそこは二次規制までしてるけど日本の何十倍の性犯罪率なんでしょうか


822:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:15:15 +euNLUBY0
>>821
今までのレスを見てから言ってよね。多くの人が体感していることを今回の改正後の調査で暴露するの。
性犯罪率がどうの程度では関連性の有無なんて判断できないでしょ?そんな程度の根拠で危険性がないと言いたいのだとしたら、全く筋違いだよ。

823:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:18:37 lP3A/gqwO
+euNLUBY0
危険になりそうだから排除って、それなら暴行その他の表現にも言えるが、あんたはそれも排除したいの?
コナンが殴られるのは犯罪を誘発する危険がある?

まさか暴力と性暴力は違うなんて言わないでくれよな

824:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:24:38 lP3A/gqwO
>>822
改正前に調査ぐらいできると思うが、なぜ改正後?
あんたの言う改正ってなんなの?

825:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:47:36 Syzms1ieO
法律にベータ期間なんて作ろうとするなよクソ規制派www
実際に調査して間違ってても法律だけは用意するだけの方便

826:名無しさん@初回限定
09/01/30 18:51:40 Syzms1ieO
本当に善意で規制したいならアグネスみたいな嘘八百はやめてもらいたいものだね
G8の規制状況の表なんて詳細が書かれてない上にロシアは省かれてるというねw
揚句、P2Pのアクセス数=ペドフィリアの数にするなんて頭沸いてんじゃないかと思ったwww

827:名無しさん@初回限定
09/01/30 20:59:57 Ckg4towNO
>>823
コナンはとっとと終わってほしいですな、少なくとも私の子育てが始まる前に(-_-;)
黒愛美さんがよく仰るように、個人の目隠しでは限界がございます故

828:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:02:20 Ckg4towNO
>>825
>>7

829:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:02:46 Ckg4towNO
>>826
>>7

830:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:18:35 cjpYwLFU0
>>827
禿同
黒くてテカテカした組織の話が進まんから秋田

831:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:40:51 +euNLUBY0
>>823
子どもを殴るのを見ると普通それが誘発されるか?殴ることが快楽になる人もいるかもしれないが、性欲を催すほど一般的じゃないだろ。そんな限定的な場面を想定して規制なんてできるわけねーじゃん。

832:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:48:22 Syzms1ieO
>>831
SMに不快感を覚える俺は異端ですか?w

833:名無しさん@初回限定
09/01/30 21:51:38 UCOfXNVT0
>>831
つ パンツ規制

834:名無しさん@初回限定
09/01/30 22:03:30 +bHJ7q3I0
>831
子供はともかく
ダークナイトのジョーカー(故ヒース・レジャー)とかレオンのスタンフィールド(ゲイリー・オールドマン)とか
悪役を多くやり始めた後のジョン・トラボルタとか
エドワード・ノートンがやってたアメリカン・ヒストリーXのネオナチの兄貴とかファイト・クラブのナレーター(主人公)
とかイカれた暴力的な登場人物の人気は高いですが
ホラー映画まで入れたらプレデターやらエイリアンやら人気高い殺人者は数え切れませんが

で、それを見た奴らは次の日からシリアルキラーになるんですね

835:名無しさん@初回限定
09/01/30 22:07:26 UCOfXNVT0
>>834
主に芽生えた殺意は虫や小動物に向けられておりますな(- -)
バイト先の店長がいたいけな子ネズミを見かけた瞬間私に「早く殺して!!」と叫んだときには、Z戦士の名において誅殺やろうかと一瞬思いました(- -#)

836:名無しさん@初回限定
09/01/30 22:44:45 cjpYwLFU0
>>835
とっとこハム太郎殺せなんて酷いな

837:名無しさん@初回限定
09/01/31 00:44:19 XeD1wgYTO
>>831
あんたは危険は排除すべきと言ってたような…
あと、あんたの一般的ってなんだい?

その殴るをそのまま犯すに変えてくれれば、俺の考えになる
刑事モノで少女誘拐を見たからって少女を誘拐しようとするやつはホントの何%なんだろうか
別に2次元で犯すからって3次元に手を出すワケじゃないよ

規制したいならちゃんとしっかりデータとってからにしな

838:名無しさん@初回限定
09/01/31 01:44:08 l+T2w5UOO
>>837
エロゲの影響なんてあったらいったい何人の幼女が誘拐されてるんだよっていうねwww

839:名無しさん@初回限定
09/01/31 02:26:04 ifA9+GrcO
>>838
連れ去り未遂事件けっこうあるような気が(-_-;)
そういやウチの近所に出現したたまごっち男、もう十年くらい経ってるのにビラが掲示板からはがされていないのでまだ町内会に許してもらえていないようですw

840:815
09/01/31 03:12:51 w/x/8VTD0
>>819
10点満点で大甘に採点しても2~3点。講義なら 落 第 レベルの答。
正解は『“18歳未満の自然人”である児童の“人権”を保護法益とする』法令。

従って児ポ法で何らかの表現物を規制しようとする場合、それが児童の人権を
侵害することが明白である必要がある。


法令の定義上、何らかの表現物が児童の人権を侵害する要素は『該当児童を
直截的かつ性的に描いた場合(表現物の規制)』、及び『児童買春行為に直接
関与する場合(行動の禁止)』の二点になる。

エロゲが『前者に該当しない』ことは各種国会答弁からも明白。
後者についてはそもそも関係が無い。
よって現行の法令としての児童ポルノ法にはエロゲは全く関与しない。


ではここで改めて質問するけど、何故エロゲが児童ポルノ法で規制される必要
があると思うの?。

841:名無しさん@初回限定
09/01/31 03:42:37 mUfNQ/dI0
>>837
一人居れば規制するべき
二次元キチガイは感染する

842:名無しさん@初回限定
09/01/31 06:38:42 hPpEygkr0
>>840
我々が新法案をことごとく妨害するのでm9(^ ^)

843:名無しさん@初回限定
09/01/31 07:40:34 BmN6/zmf0
>>841
前者に法制上の正当性がない。
後者に根拠がない。
二次元キチガイなる定義が貴方の脳内にしか存在しない。

バカなのは分かったから、少しは考えて煽ろうね。

844:名無しさん@初回限定
09/01/31 07:41:27 hPpEygkr0
>>843
>>7

いい加減にしましょうねm9(^ ^)

845:名無しさん@初回限定
09/01/31 07:44:59 hPpEygkr0
おはなしネチケット
URLリンク(www.geocities.jp)

次スレから↑のをテンプレに加えますね(- -)

846:名無しさん@初回限定
09/01/31 07:52:02 hPpEygkr0
そういや大型のホームセンターって、エロ本やエロビデオは置いてあってもエロゲは何故か置いてませんよね(- -)
パンピーの理解を得るには、まずはこういうパンピーが多く集まる所に置いてもらえるよう営業努力すべきではないかと思うのですが

847:名無しさん@初回限定
09/01/31 08:29:36 BmN6/zmf0
>>844
また片方にだけ礼儀を求めるのか
アンタのクソみたいなルールなど知らんよ
しかも「マナー」だのっていうの自体、アンタが勝手にそう思ってるだけだろうが
邪魔しに来るのも大概にしろ

848:名無しさん@初回限定
09/01/31 08:39:36 5x2m9v0i0
お前もスルーを覚えろ
どうせ何言われてもやめやしないんだから

849:名無しさん@初回限定
09/01/31 08:55:47 DL9Ib2L10
>>847

見ず知らずの人を口汚く罵る人の方が邪魔者かつ荒らしだと思いますけどね。荒らしたいだけなら消えてもらいたいです。

850:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:02:41 w/x/8VTD0
>>847
こうやって荒れるのを見て愉悦を覚える類の、毎日新聞級のhentaiなのでしょう。
気持ちは判りますが、ブラウザであぼ~んしておけば被害は最小限で済みますよ。

851:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:16:44 hFbeq1gm0
>>850
いや、皆さんにはきれいな言葉でお話していただきたいのですが(^ ^:)
私、デリカシーのない男は嫌いなんです(- -#)

852:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:17:06 pDnHySsl0
>>844
なんも問題ないですな(^ ^)

853:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:18:52 hFbeq1gm0
>>849
まったくです、最近罵倒合戦しかやってませんしな(- -;)
よく誰かが「もうまともな人間はこのスレじゃなく違うところで議論している」と言っていますが、あながちウソでもないと思いますね

854:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:20:11 l+T2w5UOO
>>841
じゃあなんで今まで感染したキチガイはいないの?w
ねぇ、なんでいないの?

855:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:21:53 hFbeq1gm0
>>852
いや、さすがに話し合いの場で見ず知らずのよそ様を罵倒したら852一族の首領様に鉄拳制裁されますて(- -;)

856:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:23:22 hFbeq1gm0
>>854
その攻撃性を見るに、既に感染してますがな(- -;)
教師や親御さんが、わざわざ手に負えなくなる可能性のある闘争本能を貴方に植え付けるとも思えませんし

857:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:27:05 hFbeq1gm0
そういや速度違反で捕まると>>847みたいなこと言う人多いですよね(- -)

858:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:29:49 hFbeq1gm0
4人の死刑が執行された件で、また保坂が余計なこと言わなきゃいいんスけどね(- -)
ぶっちゃけヤツのせいで規制反対派がクレイジー集団に見られているフシすら見受けられます
まぁエロゲーに人生賭けてる時点でクレイジーではありますが、そこはおいといて(^ ^)>

859:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:49:28 pDnHySsl0
>>858
>>7

いい加減にしましょうねm9(^ ^)

860:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:53:06 DL9Ib2L10
すぐにバカとか言い始める人は荒らし認定して、そのまま放置しておけば理性的な話ができますよ。

861:名無しさん@初回限定
09/01/31 09:59:42 hFbeq1gm0
>>859
>>7

862:名無しさん@初回限定
09/01/31 10:03:03 hFbeq1gm0
>>860
次スレからテンプレに加えますかね(^ ^)

863:名無しさん@初回限定
09/01/31 10:33:35 pDnHySsl0
>>861
なんも問題ないですな(^ ^)

864:名無しさん@初回限定
09/01/31 10:38:02 ifA9+GrcO
>>863
超問題(>_<)

865:名無しさん@初回限定
09/01/31 11:50:22 ifA9+GrcO
橋本忍はまだ出撃できんのか?!

866:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 12:02:00 5y7Eb0HK0
>>827
>コナンはとっとと終わってほしいですな、少なくとも私の子育てが始まる前に(-_-;)
>黒愛美さんがよく仰るように、個人の目隠しでは限界がございます故
ちょっとだけ、意味が違うんだよね。

もっとハッキリ言うと、目隠ししても無駄。

“目隠し”しても見たいものは見るし見たくないもには見ない。
メディアを“目隠し”しても肝心な少年少女たちは何も変わらないよ。

「メディア規制」は問題点のすり替えでしかない。

867:名無しさん@初回限定
09/01/31 13:28:30 l+T2w5UOO
準にゃんのぶっといあそこで貫かれたい

868:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 14:32:25 5y7Eb0HK0
「多様性=相違」はビック・バンが発生した時から存在している。
根源的に多様性があるのが価値観。

例えば、他人を解かりたいと思うとき、努力するでしょう? 好きな女の子のこととか、友人のこととか。

それを、何の努力もなしに共有させようと押し付けるのが権力。

親の加護を離れ、現実の世界で生きて行くに従って、自己責任の度合いも増えていく。社会生活で自由に生きるCoreは自分だから。
社会で生きていく上で縛られたCoreを開放するために、恋愛をしたり、好きな小説を読んだり、ゲームで遊んだりしているんだと思う。
わたしにとって架空の世界は、Coreを開放する大切な場所。

架空の世界は現実と折り合う為に機能している。

極論は極論しか生まない。
分かってはいるんだけど、規制推進派にはスターライト☆バスター(非殺傷設定)を直撃させたいくらい頭にくる。

性道徳だの健全育成だの正義の味方面したって、規制派のやろうとしていることは弱いもの苛めじゃない。
効果があるかどうかもわからない法律のために文化や産業を潰しても、涼しい顔でいられるんですよね?
その業界で収入を得て、暮らしを背負って生きてる人が沢山いるってのに。

そんなに了見の狭い国なのかな? 日本って。
この国に誇りが持てなくなりそう。

869:名無しさん@初回限定
09/01/31 16:25:42 VQfE0NWC0
>>868
最初から日本って国は腐ってる
権力に巻かれて身動きが取れない
建前ばかりの自己主張がない国民性
他人に関心がなく自分が幸せならそれでいい
これらがこんな法案ができる原因

870:名無しさん@初回限定
09/01/31 16:35:17 DL9Ib2L10
それだからこそ誰かが立ち上がらなければならない!
今こそ表現の自由防衛の戦いに身を置き、国家権力に対して毅然と立ち向かおうではないか!

871:名無しさん@初回限定
09/01/31 16:46:35 5x2m9v0i0
どういう論理展開をしたら国家権力に対して立ち向かうなんつー結論に行き着くのよ?

872:名無しさん@初回限定
09/01/31 16:51:01 LQQufcqJ0
むしろどっちも国家権力を通して活動してるからなぁ

873:名無しさん@初回限定
09/01/31 17:05:32 Yb6T757W0
>>869
規制派は、他人のことが気になってたまらないっぽいけどな
 せめて放っておいてくれれば良いのに、「自分の目の届く範囲に
存在すること自体不快この世からなくなれ」的な害意をわざわざ
向けてるくらいだから
 

874:名無しさん@初回限定
09/01/31 17:23:44 l+T2w5UOO
結局規制派はうらやましいだけ
自分らが不能だから、たかが絵でせーえきぴゅっぴゅしちゃうオタたちを妬んでる

875:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 17:36:49 5y7Eb0HK0
「書く」権利、「読む」権利、「描く」権利、「鑑賞する」権利、
これらの大切な権利は、既に、リヴァイアサンの顎にひっかかってて、
かろうじて存在している。ガブッと振り下ろされ口を閉じた瞬間に、死んじゃう。

リヴァイアサンがあぎとを振り下ろしたときに、
どんな人間も生き残れはしないし、どんな権利や自由も無力である。
それが、民主主義の臨界点。
例え「民意の集合体」としてリヴァイアサンが形成されていたとしても、
ナチスドイツのように巨獣は簡単にその牙をむく。

リヴァイアサンは、可能な限り牙を使うべきではない。
例えその存在が社会の規範に一見反しているように見えても。
「あらゆる価値の存在」は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。

876:名無しさん@初回限定
09/01/31 17:52:09 acfwH7NN0
>他人に関心がなく自分が幸せならそれでいい
オタクに一番そういう奴らが多いと思うけどな
ネット上ではキチガイのごとく他人に関心を示してあら捜しして叩きまくるが

877:名無しさん@初回限定
09/01/31 18:07:06 DL9Ib2L10
>>875
>「あらゆる価値の存在」は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。

全くもって同意だ!針の穴が開けば、国家権力はそこを際限なくこじ開けようとする。我々がなすべきことは、その針の穴を開けさせないことだ!

878:名無しさん@初回限定
09/01/31 18:17:39 s6yY8Y2GO
右と左の違いはリヴァイアサンをどうコントロールするか?って課題へのアプローチだという考え方がある。

右は中間集団主義=自治の原則重視=民権派
公権力の介入ができるだけ少ない社会を目指した
日本右翼(偽装893右翼じゃないよw)の出発点はこれ

左はルールによる統治と監視=国家による富の再配分=平等主義
国家に一定の権力を委ねるが、暴走しないようなシステム作りを目指した。


879:名無しさん@初回限定
09/01/31 18:35:09 w/x/8VTD0
>>876
少なくともエロゲオタはそんなんどーでもいいわけだが
俺はオタをほっといてくれるなら、国籍法だろうが人権擁護法だろうが
勝手にすれば?と思うしw

880:名無しさん@初回限定
09/01/31 18:45:00 DL9Ib2L10
>>878

富の再分配は左、表現の自由などの精神的自由は右でお願いしたい!


>>879

そんな弱腰ではダメだ!オラに力をくれ的な感じでお願いしたい!

881:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:17:30 IFU4+DQDO

リバイアサンなんていないよ。
アニメやゲームじゃあるまいし

882:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 19:34:55 5y7Eb0HK0
わたしが敢えてリヴァイアサンを持ち出したのは、
無秩序の怪獣であるベヒモスよりは「まだマシ」とされてるこの猛獣だって、
ビーストテイマーの気まぐれ次第じゃいくらでもスゴイことができちゃうんだぜ? ってことを言いたかっただけ。
実際に、既に児童ポルノを禁止してるリヴァイアサンが、世界に何匹も誕生してるんだからさ。

結局のところ、性に関するモノの規制なんて、突き詰めれば、
「猥褻なものは規制しろ」という実に簡単な論理をふりまわす、
それだけしか無いからね。
チンコ丸出しにしちゃ悪いとか中学生とセックスしちゃ悪いことに理化学的な合理性を見出すのは難しいでしょ?
じゃあ、なんで規制するかというと、結局のところ、背後にあるのは「嫌悪感」と「背徳感」、これだけなんだよね。

公に性単語を叫びまわるのがダメ、AVのチンコにモザイクをかけなければダメ、
ってのが罷り通るなら、ロリポルノをダメにするのぐらい、容易い訳。
性に関する規性なんて、合理性なんて、実のところ、あって無いようなものだからね。

883:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:35:33 ifA9+GrcO
>>868
国家運営は慈善活動じゃねーって、マシロ様が言ってた(-_-)

884:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:39:08 ifA9+GrcO
>>874
>>7

親御さんに相談したいので連絡先をお願いします(^_^)

885:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:41:24 ifA9+GrcO
>>879
やっぱ国民の再調教は必要であるということですな(-_-;)
橋下さんががんばってるのも頷けます

886:名無しさん@初回限定
09/01/31 19:43:48 ifA9+GrcO
>>882
とりあえず町内会の婦人部の方々を説得してみましょう(-_-)

887:名無しさん@初回限定
09/01/31 23:35:54 LQQufcqJ0
改行君は結局、規制はあきらめたの?まぁだから安心とかは全然、しないが。

888:名無しさん@初回限定
09/02/01 00:12:15 8mFItcLJ0
>>887
規制するのは彼ではないので関係ないのでは(- -;)
それにしても規制推進派は、数億かけてキャンペーンするくらいなら傭兵上がりで構成した暗殺部隊を結成した方が早い気がするのですが
規制反対派を始末するために

889:名無しさん@初回限定
09/02/01 01:20:03 ZVol/BXH0
ぶっちゃけ組織力ないから、簡単に崩壊するわなぁ……
逆にアメーバみたいに殲滅できないかも分からんが。

890:名無しさん@初回限定
09/02/01 01:31:24 7piCGwij0
まぁ規制推進派もあんま変わりませんけどね(^ ^;)
アルカイダの皆さんも強大な米国相手だから上手くいかないだけで、規制推進派が相手だったら

「……え゛・N田さんとT花さんとAチャンが何者かに襲われて行方不明? ……エロゲ規制どうすんの?」

でFinですからな(- -)

891:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:02:09 ZVol/BXH0
これなぁ。そうなんだよね。区民会館のホールあたり貸しきれば
両派の主要メンバー余裕で収容できるよたぶん。

892:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:19:40 AeOONjY/O
>>891
規制派にあるのは良識とコネだけ
間違った良識を上塗りするだけで勝てる
議員とのコネなんて国民という権利で十分でなければならないはずだしな

893:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:26:06 ZVol/BXH0
組織をちゃんと運用する、という意味での健全さみたいのは向こうの方が
あるんだろうけど相当、やってることはイカレてるよな……

894:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:36:36 AeOONjY/O
昔酒屋のおっちゃんに「ガキはねーちゃんの水着見て育つ」言われた
規制派みたいな考え方するやつなんて普通じゃないよ
児童じゃなければポルノ禁止するのに誰も同意しない
おっちゃんの言う「ねーちゃん」の基準が曖昧だと知るだけで多くの人が反対するよ

895:名無しさん@初回限定
09/02/01 02:48:14 6RoTdGyo0
>>894
水泳の授業で同級生の見て思う存分ハァハァしているので無問題かと(- -)

896:名無しさん@初回限定
09/02/01 03:04:14 ZVol/BXH0
いいなぁ。共学じゃなかったからそういうのあこがれるわ。

897:名無しさん@初回限定
09/02/01 03:17:54 pqN3Dam80
まぁ海に行けばいくらでも幼女から老女まで大勢おりますからな(- -)
目の保養のために海に行くのも悪くないかと

898:名無しさん@初回限定
09/02/01 07:41:55 IhoBFi6o0
>>893
そりゃ信仰というベースがありますからね(^_^)

899:名無しさん@初回限定
09/02/01 08:24:04 Xcit2b7CO
>>898
ウチらもエロゲというベースがありますがな(-_-;)

900:名無しさん@初回限定
09/02/01 09:40:08 OiYsa9oU0
>>894
児童のポルノを禁止する法案だからみんな同意するんでしょ?
「ねーちゃん」という基準で規制するわけじゃないからみんな賛成するんでしょ?

901:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:20:24 AeOONjY/O
>>900
DQN乙
少しは調べてこいよ

902:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:24:38 Xcit2b7CO
>>901
>>7

本当に覚えることが苦手なんですね(-_-;)

903:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:35:08 oB2C7J7s0
>>902
おまえがいちいち貼り付けるから
安心して覚えないんだと思うぞ?

904:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:49:17 Xcit2b7CO
>>903
いや、これくらい一回で覚えろよ(-_-;)

というツッコミが入りますがな(>_<)

905:名無しさん@初回限定
09/02/01 11:58:43 BTenwayC0
一方に対してのに礼儀を求めているとツッコミが入ってる事もいい加減一回で覚えて欲しい物ですな
鳥頭じゃないんだから

>893
そらお天道様に大手を振って歩ける方が組織は作りやすかろうからな・・・

906:名無しさん@初回限定
09/02/01 12:27:44 OiYsa9oU0
>>901
何も分かっていないのはそっちだって。調べるのもそっち。

907:名無しさん@初回限定
09/02/01 15:14:43 ToTX/ZrZ0
>>903
やんわり毒吐きまくりなコテが俺様ルールとか説得力皆無だしね

908:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/02/01 15:35:28 CT5c0rah0
>>900
“みんな”がいかなる表現規制も可能になる社会は、自由の死だよ。

909:名無しさん@初回限定
09/02/01 16:25:53 IhoBFi6o0
>>906
18歳未満を児童とする定義も知らないバカが偉そうにしてんなよ。知恵遅れは大人しくしてろ

910:名無しさん@初回限定
09/02/01 18:54:55 AeOONjY/O
>>909
さらに言うと制服を着た者も対象になるから困るな

911:名無しさん@初回限定
09/02/01 21:41:33 OiYsa9oU0
>>909
だからさ、分かっていないのはそっちだって言ってるでしょ。何が分かっていないかが分からないだけ。それくらい自分で考えてよね。

912:名無しさん@初回限定
09/02/01 23:33:08 Xcit2b7CO
>>907
いや、単なる社会の常識なんで(-_-;)
さすがに気にくわないからといって暴力を振るい暴言を吐きまくっていたら、ウチの渡辺主任みたいに会社の中で居場所がなくなってしまい出て行かないといけなくなります故
彼、転職先でもたぶん変わってないんでしょうな
自分に都合のいい創作物のチョイスが彼の精神を蝕み続けた結果でございましょうな(>_<)

913:名無しさん@初回限定
09/02/01 23:37:11 Xcit2b7CO
>>908
絶望がないと希望が生まれませんからな(-_-;)
そういや世の中が平和になったら皆が堕落しきってしまったと、絶望の神と希望の神が嘆いておられましたな

914:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:09:39 PNwtxlG90
>>913
立法目的と違う法の効能を述べたところで、全く正当化されないんですが。

>OiYsa9oU0
ただ「バカはお前」「分かってないのはお前」って言ってるだけで、
アンタは何も証明してないね。

児童の定義をちゃんとお勉強してから来いよ

915:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:12:00 LL4dAlLU0
>>914
そんなこと私に言われても困りますがな(- -)

916:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:15:19 8oLjRWLU0
言われて困るなら口を挟むな馬鹿www

917:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:18:43 LL4dAlLU0
>>916
>>7

918:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:22:47 8iGPi1nF0
困ったときの>>7
反論できなくなったときに便利だねー

919:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:23:10 8oLjRWLU0
で、答えに詰まると>>7で逃げるのかw
最低だなw

920:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:28:31 iP5t/sSc0
自分と規制派はどんなバカな事を失礼な口調で言ってもいいが、
自分の敵と反対派には一方的に礼儀を求める。

どこが常識的なマナーに沿った態度なんだ?

面倒くさいから死んでくれないか?

921:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:37:20 ZY+KVp9p0
>>918
>>919
>>920

>>7

なんでそんなに怒るのかよく判らんのですが、渡辺主任じゃあるまいし(- -;)

922:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:45:39 ZY+KVp9p0
智哉ァァァァァ!!

923:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:46:42 8iGPi1nF0
>>7の内容の是非と公平性が問われてるんだからちゃんと答えたらどうッスかw?
会話のキャッチボールが出来てませんよ?

924:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:46:45 ZY+KVp9p0
誤爆してすんません渡辺主任m(_ _)m

925:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:49:11 ZY+KVp9p0
>>923
いや、一人で投球練習しているときにいきなし割って入って「俺とキャッチボールしろよ」と言われましても困っちんぐ(- -;)

926:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:56:32 8iGPi1nF0
ああそう
で、>>920に返事してやらないの?

927:名無しさん@初回限定
09/02/02 01:58:25 ZY+KVp9p0
(^~^)

928:名無しさん@初回限定
09/02/02 02:25:06 aR1ZuYWN0
この手のスレってたまに現在の定義の児童ポルノ所持禁止とみなしポルノの所持禁止を混同する奴がでてくるなぁ
議論を混乱させるのが目的なんかしら

929:名無しさん@初回限定
09/02/02 02:40:04 ZY+KVp9p0
>>928
そもそも誰も議論していないどころか遊んでる始末なので無問題では(- -:)

930:名無しさん@初回限定
09/02/02 03:19:15 EoP9phcY0
馬鹿が真っ赤になって足出してら
もうスルーでいいっしょ

931:くろいつみ
09/02/02 05:09:38 BoA1r6ZnO
ハイジ「顔文字の馬鹿! いくじなし!





蛆虫! ゴミ! カス! 死ね!」


932:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:08:29 vsYV2xBl0
>>930
>>931

>>7
いくら景気が悪くてイライラしてるからといって人でストレス解消せんといて(- -;)>

933:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:11:41 Wp29+nWQ0
さんざん指摘されてるとおり、顔文字は規制派(あるいは規制派寄りの)
アラシだから放置ってんで確定でいいだろ
せっかくだからテンプレに入れようぜ?

934:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:13:50 vsYV2xBl0
>>933
あくまで中立だと言っているのに(- -)
そこまでして私を憎む理由がよく判りません、教科書燃やされた恨みですか?

935:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:33:50 R0xYSX0h0
>>351
ならとっとと死ねよm9(^ ^)

936:名無しさん@初回限定
09/02/02 07:34:52 R0xYSX0h0
すんません誤爆しました(- -;)>

937:名無しさん@初回限定
09/02/02 08:00:49 mZcWLDQB0
今荒れているのはすぐに敵意むき出しで挑発したりバカにしたりする人たちのせい。この人たちこそ悪質な荒らしなので、以後無視しましょう。

規制派と言っても、別にいきなりバカとかキモイとか言っているわけじゃないんだから、それなりの対応をするか無視するかしないと品位が疑われますよ。

938:名無しさん@初回限定
09/02/02 08:06:15 2+wDXRNu0
うむ、私があくまで中立なのは、規制推進派の人格もアレですけど規制推進派の人格もどう考えてもおかしいからなんですよね(- -)
「作品からの影響など無い!!」と言いながら、普通の育児・学校教育・社会人教育からでは考え付かないような異常な攻撃性をお持ちの方が多々おられます故

939:名無しさん@初回限定
09/02/02 08:47:35 mZcWLDQB0
ネットだから言って礼儀をわきまえないのは、規制に賛成するとか反対するとか以前の話ですからな。どちらにしてもただの荒らしであって、レベルは全く変わりません。

最近、反対派であればどんなことを言ってもいいという感じで暴れている人がいますが、ただ足を引っ張っているだけなのでいい加減にしてほしいです。

940:名無しさん@初回限定
09/02/02 09:12:22 WTLZDbSe0
>>939
どのように足を引っ張っているのか、あなたの感想ではなく、具体的な例をあげてくれないか。
ネギ板のようにローカルな掲示板での書き込みが、規制反対活動にどのような悪影響を及ぼしたのか?

941:名無しさん@初回限定
09/02/02 09:18:17 WTLZDbSe0
平和育む活動に敬意 太田代表らアグネス・チャンさんと懇談(公明新聞)
URLリンク(www.komei.or.jp)

公明党の太田昭宏代表、浜四津敏子代表代行は30日、都内で行われたパーティーに出席し、
歌手のアグネス・チャンさんと親しく懇談した。
松あきら、鰐淵洋子の両参院議員も出席した。
この日のパーティーは、アグネスさんのアルバム「世界へとどけ平和の歌声」が、
昨年末の日本レコード大賞で特別賞を受賞したことを記念したもの。
席上、あいさつした浜四津代行は、世界の人たちに平和・希望の種を植え、
育てているアグネスさんの活動に対し、「同じ女性として心から敬愛している」と賛辞を送った。
その上で、アグネスさんの児童ポルノ根絶に向けた取り組みを紹介し、
アグネスさんとともに児童ポルノ禁止法の改正に取り組んでいきたいと強調した。


>>937
あともうひとつ、ここが荒れているのは日本ユニセフの反児童ポルノキャンペーンが始まってから
ずっとであるのに、なぜ「今」と流れを断絶するのかもお聞かせ願いたい。

942:名無しさん@初回限定
09/02/02 09:23:39 Ek/JLdss0
アグネス・チャンの方が規制反対派よりも(内容は置いといて)真面目に仕事してると言うのもどうかと思いますな(- -)
少なくともあの人はアホだの死ねだの工作員だの言いませんしな

943:名無しさん@初回限定
09/02/02 09:54:20 JzOnt56Q0
そんな荒れてないと思うけどね。確かに規制派と現状維持派の
意見の歩み寄りとかはないが。

944:名無しさん@初回限定
09/02/02 10:44:48 Mtth2tRBO
>>943
どう見ても大荒れでござんす(-_-;)

945:名無しさん@初回限定
09/02/02 18:13:12 ICYRpMsu0
影響あるかないかで言えば影響あるだろ確実に
大人の女苦手な奴がエロゲやってますます大人の女嫌いになって欲情する対象年齢が下がっていくからな
俺がそうだしwwwwwwwwwwwwwwww

性欲の対象が二次元にしかいかないって奴の方がほんの一部なんじゃね?
だから俺は自分の事があるんで規制に賛成も反対も出来ね


946:名無しさん@初回限定
09/02/02 18:25:24 H/Y6DV5u0
うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!





947:名無しさん@初回限定
09/02/02 18:26:06 H/Y6DV5u0
うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!

うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!

948:名無しさん@初回限定
09/02/02 18:26:41 H/Y6DV5u0
うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!

うるさいぞ!! キチガイ工作員!!
恐ろしい目に会わすぞ!!
通報するもんなら、通報してみろ!!
俺様に脅しは通用せんからな!!
しまいには、生きて帰れんようにしてやるぞ!!
オラオラ、どーした、通報しろよ!!
通報したと言う証拠が無い以上、俺様に脅しは
通用せんからな!!
わかっとんのか!! ゴルァ!!

949:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/02/02 19:01:19 DTPSW7Ly0
>>945
「影響」をエロゲに限定するのは可笑しくないですか?
その「影響」ついても、悪い方向だけを考えるのはどうして?

あなたにだって「理性」は備わっているでしょ?

それに「行為」と「表現」を分けて考えられないの?

950:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/02/02 19:05:20 DTPSW7Ly0
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ     
.        i   ,.>、;/ー- 、    l     ドレン大尉、わたしは「エロゲって素晴らしい!」って
       ! ∠.._;'____\   |    何度も思ったことがあるのだよ。
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

951:名無しさん@初回限定
09/02/02 19:22:04 o8zscSJ50
【政治】公明・浜四津代表代行「アグネス・チャンさんと共に児童ポルノ禁止法の改正に取り組んでいきたい」
スレリンク(newsplus板)

公明党はいつになったら、この業界を認めてくれるの?
エロゲ業界を潰すまで公明党は戦いますってか???

952:名無しさん@初回限定
09/02/02 20:12:12 Wp29+nWQ0
>>951
目的が別にあれば(それこそ子供のためとか)それが確保できれば妥協は出来る。
犬作党の目的が女子供はどうなってもいいから表現規制する、なんだから、そりゃ
妥協は有りえない。

953:名無しさん@初回限定
09/02/02 21:28:28 Mtth2tRBO
>>952
の割には、創価学会自慢の特務エージェントが派遣された形跡が全くありませんがな(-_-;)

954:名無しさん@初回限定
09/02/02 21:31:26 SIzwuXl70
顔文字を完全スルーできれば
さぞかしまともな話をしてるスレに見えるんだろうなぁ・・・・・・ここ。

955:名無しさん@初回限定
09/02/02 21:48:55 Mtth2tRBO
>>954
アホだのバカだの言ってるのがいなくならない限り無理だと思いますが(^_^;)

956:名無しさん@初回限定
09/02/02 23:10:05 ICYRpMsu0
>>949
限定なぞしてないが
俺はエロゲに影響されたかされてないかで言えばされたとしか答えられんし
それに2ちゃんのような掃溜めでお前ごときに理性がどうとか問われたくないんだがwww






957:名無しさん@初回限定
09/02/03 02:49:36 ARIAzoo0O

行き過ぎた規制に抗したいなら
日本国憲法の定める表現の自由や、
ナチスが不道徳・退廃的とみなしたものの統制から手をつけたという事例
(ひとたび統制が始まったら段々と強力な思想統制に拡大していく)
そういった部分で争うべきなんだろうけど、
この論法でのポルノ擁護論は2チャン内ではサヨクよばわりされるので、ロに出し難い雰囲気がある。
ましてや一般社会じゃなおさらだよなw?

かつて作家の石川達三は猥褻表現の自由を思想表現の自由より価値の低いものと見なし、
「思想表現の自由は譲れないが、猥褻表現の自由は譲ってもいい」
というスタンスを取った。(その結果、ペンクラブ会長の座を追われることになった。)
一方で、石川達三を激しく非難した野坂昭如は猥褻表現の自由と思想表現の自由を同等と捉え、
『表現の自由そのもの』として擁護するスタンスをとった。






ただ「工口ゲは皆が思っているより素晴らしい! 心底から感動できるものもあるんだ! 価値を認めてくれ!」みたいな論法は愚の骨頂だからなw


958:名無しさん@初回限定
09/02/03 03:48:46 YGiaDOtBO
>ただ「工口ゲは皆が思っているより素晴らしい! 心底から感動できるものもあるんだ! 価値を認めてくれ!」みたいな論法は愚の骨頂だからなw

なんでやねん(-_-;)

959:名無しさん@初回限定
09/02/03 03:52:21 9U9eF4Bq0
>>954
キミもそろそろNGにぶっこんでみてはいかが?

960:名無しさん@初回限定
09/02/03 04:11:58 vUm68Jcd0
>>959
>>7

961:くろいつみ ◆ho03XZEsCs
09/02/03 04:40:48 O9j9bkad0
>>956
ふーん、じゃあ逆の質問をするけど、
あなたはエロゲに影響を受けているにもかかわらず、何故“欲情する対象年齢”に手を出さないのすか?
その方が早くない?

ブレーキを踏むのは誰ですか?

962:名無しさん@初回限定
09/02/03 06:01:46 STtcmISQ0
>>957
いや、国会議員さんで反対側に回っている人はそう言ってるよ。
んなもんが口に出しにくい雰囲気の国だとは思いたくないね。実際違うし。

俺がいいと思うものを規制するなとは、実際に反対活動してる人は言ってない。
誰が判断するのか、どこまでがいいのかが一方的に決められるように
なってるのは良くないというのが主だった意見だと思う。

963:名無しさん@初回限定
09/02/03 08:09:43 qtH52Dbe0
2次元規制 断固反対!!
児ポ法改正による、マンガ アニメ ゲームの表現規制 断固反対!!

改悪法案である、児ポ法改正案を断固粉砕せよ!!

日本動画協会に、児ポ法改正による、マンガ アニメ ゲームの表現規制
断固反対する事を求める要望書を送ります。


964:名無しさん@初回限定
09/02/03 08:16:19 YGiaDOtBO
>>963
署長に報告しておきます(-_-;)

965:名無しさん@初回限定
09/02/03 08:22:53 6DD3EA9hO
> 誰が判断するのか、どこまでがいいのかが一方的に決められるように
なってるのは良くない

まあ実際、そこが一番ネックになるでしょうな。
だから仮に法案が通ったとして、どこまで実効性があるものか。

966:名無しさん@初回限定
09/02/03 09:09:03 STtcmISQ0
というか>>957はコピペか。これからはウヨとかサヨとかに反応するの
よそうもう。不毛だわ。

967:名無しさん@初回限定
09/02/03 10:16:28 s4O/8EQ20
>>965
刑法上のわいせつ関連犯罪も「わいせつ」の一言しかありませんが?


968:名無しさん@初回限定
09/02/03 11:57:56 7W+TFPnH0
【企業】 とらのあな社長 「漫画・アニメのアキバ文化、上海万博出展も」「上場基準クリアのため、アダルト作品を10%以内に抑えたい」
スレリンク(newsplus板)


とらのあな・・・

969:名無しさん@初回限定
09/02/03 12:50:14 3TJDPShO0
>>968
リンク先見に行ったら全然言ってること違うじゃないか
変な所で切り取って意味を変えるなよ

970:名無しさん@初回限定
09/02/03 13:17:23 S6xXUr700
>>969
え?タイトルとURLをそのままコピーしただけなのに、切り取りとかあるの?

971:名無しさん@初回限定
09/02/03 14:05:51 3TJDPShO0
ほんまや…スレタイ見てなかった>>968すまん
掲載記事の見たら
「株式上場基準をクリアするため、アダルト作品を10%以内に抑えたいが、今は難しい。上場を優先し、
意欲的な作家の作品を断ることになれば、起業した意味合いも薄れるからだ」となってたのを
そこだけ切り取るのはいかんだろうと先走ってしまった

972:815
09/02/03 14:39:18 KeTM0vPJ0
どっちかっつーと上場基準に職業選択の自由への制限を
設けてる、証券会社の公器としての無自覚さが問題な気が

973:名無しさん@初回限定
09/02/03 21:01:15 KnKx5Umd0
>>959
そうしたいとこだが、
顔文字はコテ使ってないから入れ方がわからん。
IDじゃ毎回面倒だしな。


ちゅうか、コテにしろや顔文字!
あの「アニオタで~す」さえコテだと言うのに。

974:名無しさん@初回限定
09/02/03 22:28:38 ARIAzoo0O
ソフトバンクは球団を持つことが報じられた頃に月刊ギャルゲ誌廃刊&VFBから撤退したよな

975:名無しさん@初回限定
09/02/03 22:59:41 STtcmISQ0
そういうのは、しょうがないんじゃないの。何も国家権力でどうこうしようという
話でない。上場しなければいい。

976:名無しさん@初回限定
09/02/03 23:09:43 UmCuBGe00
まんだらけも上場してるけどあれはマザーズだっけか。
しかし同人誌というグレーゾーンのコンテンツを扱っているのに上場とか夢見過ぎだろ。


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