09/01/22 00:25:59 vJl6s0m7O
>>602
エロゲ死亡に備えて鎧球の楽しさを学ぶ
614:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 00:45:56 NTbMtgZD0
>>610
「永遠なんて……無いよ」 by 高町なのは
人は物語に助けられる、ってことは、よくある。
>>611
酒鬼薔薇少年はシェイクスピアが好だったみたいで、ハムレットの狂気に自分自身を重ね合わせていたそうだよ。
また、ニーチェの超人思想に影響を受けていて、ダンテの『神曲』を犯行声明分で引用している。
でも、シェイクスピアやニーチェやダンテが彼の犯行を引き起こしたと言えるだろうか。
確かに影響を与えたのは事実だろうけど、それと表現規制と結び付けるべきではないよね。
>>612
純愛は精神的な陵辱。
615:名無しさん＠初回限定
09/01/22 03:36:20 ybts8gXq0
>>601
法学部出身の知り合いにここで上げられてた過去ログを話のネタで幾つかピックアップして見せたら苦笑してた。
エロゲにあまり良い感情を持ってないけれど、規制の効果や根拠には懐疑的だというその人ですら規制派の
無茶苦茶な主張に呆れてた。
616:名無しさん＠初回限定
09/01/22 03:52:45 iHrO+16e0
>>615
推敲前のを送信していたので訂正
>>601
法学部出身の知り合いに過去ログを話のネタで幾つかピックアップして見せたら苦笑してた。
エロゲにあまり良い感情を持ってないけれど、規制の効果や論拠には懐疑的だというその人も
規制派の無茶苦茶な主張に呆れてた。
617:名無しさん＠初回限定
09/01/22 07:29:12 s6P4lpxX0
>>616
推定無罪とか、疑わしきは被告人の利益に、みたいな現代法治国家の基本を
理解していれば、法学的には規制根拠がないことは当然。
根拠が個人的感情でしかない以上、『キモいから規制したい』てのが本音。
もちろんそんなもので実際には規制できないから、規制派は嘘八百を並べ立て
規制根拠と言い張ることになる。
早川議員が好例だが、そこで根拠がないことを説明すれば専門職は規制派の
嘘を即座に理解する。そりゃ呆れるしかないだろうな。
618:名無しさん＠初回限定
09/01/22 08:36:06 RMLvYOrj0
むしろ法律の専門家でこの改正案の妥当性を支持してる人って見たことない。
619:名無しさん＠初回限定
09/01/22 09:49:02 7BXOg5yPO
>>618
そりゃあ、アグネスみたいな芸能人やユニセフらの一般人
犯罪学の専門家（という名のサクラ）
がいくら支持したところで妥当性も何もないわな
人気取りだけで肝心の専門家様は支持してないなんてとんだお笑いぐさ
620:名無しさん＠初回限定
09/01/22 10:36:30 v4Thj9T/O
>>619
本当の専門家がなんもしてくれないというのも悲しいものがございますな(-_-;)
ゲーム脳の人を学会から追放するくらいはして頂きたいです
621:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 10:43:46 NTbMtgZD0
>>620
顔文字さんはこのスレのいったい何を見てきたの？
622:名無しさん＠初回限定
09/01/22 10:48:30 7BXOg5yPO
19才のフェイトが好きだから9才のフェイトも好きになったらロリコンなの？
623:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 11:07:32 NTbMtgZD0
>>622
「キャラクター＝人格」を愛する気持ちと、「ロリコン＝少女愛」は別でしょ。
624:名無しさん＠初回限定
09/01/22 12:44:52 v4Thj9T/O
>>623
あんま変わらんと思いますが(-_-;)
625:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 13:01:39 NTbMtgZD0
>>624
つまり、顔文字さんの頭の中では、「キャラクター＝少女愛」と「人格＝少女愛」に脳内変換されているのか・・・
626:名無しさん＠初回限定
09/01/22 14:09:17 7BXOg5yPO
絵でオナニーするのが違法なら
妄想オナニーも痴漢で逮捕だな
627:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 14:43:03 NTbMtgZD0
>>626
それはキリスト教世界の発想だよね。
628:名無しさん＠初回限定
09/01/22 17:17:37 gOgHxqHD0
>>626
そこにいきつく所がこれだから二次ロリは・・ってなるんだよ
真面目に考える気がないなら規制派に嫌がらせのメールでも送り続けとけお前は
629:名無しさん＠初回限定
09/01/22 18:04:00 v4Thj9T/O
>>625
いや、他人から見た場合(^_^;)
我が師・まんまん様なら｢言い訳は許さーん!!｣と踏み潰すことうけあいでございます
630:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 18:11:26 NTbMtgZD0
>>629
それはすり替えだね。責任転嫁とも言う。
631:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 18:40:37 NTbMtgZD0
米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ワシントン ２１日 ロイター］
米連邦最高裁判所は２１日、インターネットの
わいせつ画像を未成年者に閲覧させないようにするに制定された連邦法が
表現の自由に反するとして、違憲の判断を下した。
この法律は、アダルトサイトを利用するユーザーがクレジットカードか
アクセスコードなどを利用するよう、サイト運営者に義務付けており、
違反すると最高６カ月の禁固か１日５万ドル（約４４６万円）の罰金が課せられる。
同法は、通信品位法という別の法律が表現の自由に抵触するとして、
最高裁により違憲判断が下されたことから、１９９８年に新たに導入された。
裁判では、書店やオンライン雑誌の出版社などで作る原告団が
アダルトコンテンツから未成年者を保護しようと規制を設ける議会の動きは
表現の自由を侵害するなどと主張していた。
632:名無しさん＠初回限定
09/01/22 18:50:20 DLbHxjPD0
ちゃんと
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
とか
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
とか
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
も再利用しろよｗ スッレドを林立させるだけが能じゃないだろ？
633:名無しさん＠初回限定
09/01/22 19:00:16 tsc7nE830
有害サイト規制は違憲＝言論の自由を優先－米最高裁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
米連邦最高裁は２１日、子供をインターネットのポルノサイトから守ることを目的とした
「児童オンライン保護法」に関し、言論の自由を保障した合衆国憲法修正第１条に違反する
として施行を禁じた連邦高裁の決定を支持する判断を示した。法施行を強く求めたブッシュ前政権
の訴えは退けられ、これにより、１９９８年の法成立以来、約１０年間に及ぶ法廷闘争が決着した。
同法は、有害情報を掲載する商用サイトの管理者に対し、未成年者へのアクセス制限を義務付けて
いる。高裁は、親が有害サイト閲覧排除ソフトを導入すれば、被害を防げると指摘していた。
634:名無しさん＠初回限定
09/01/22 20:09:48 djRb2Zu90
>>630
いや、ラ・マン(愛の人)を自称している私としては別に人とアニマルが愛し合っても構わないとすら思っております、なんせ自分のことじゃないんで(^ ^)>
我が師ルゥリィも猫でありながら人と付き合っておりますし、パラレルでの話ですが
635:名無しさん＠初回限定
09/01/22 21:30:19 s6P4lpxX0
>>633
GJ連邦最高裁。オバマが無事大統領になったし、米国絡みはグッドニュース多いなｗ
アメリカはキチガイ立法も多いけど、こうやって司法がまともに機能してるのは大きい。
白バイ自爆テロ事件が検証もされない日本じゃ考えられん。うらやましいよなぁ。
636:名無しさん＠初回限定
09/01/22 21:30:24 bL/RMCzx0
児ポ法は児童の性的搾取を禁止する法律だから、このアメリカの違憲判決とは全然関係ないね。
637:名無しさん＠初回限定
09/01/22 22:41:48 s6P4lpxX0
>>636
実際、COPAの話だって書いてあるじゃん。
ナニが言いたいのかよー判らんな‥。
638:名無しさん＠初回限定
09/01/23 05:28:59 MVDVAhMM0
>>637
表現規制の問題が児ポ法だけと考えている子供だろ。ガキはこの板を利用できねえぞ。出て行け>>636
官僚、カルト、純潔主義の電波トライアングルが児童ポルノを有害情報と定義しようという流れがあるんだから
全然関係ないと言い切れないし。
639:名無しさん＠初回限定
09/01/23 07:23:23 I4Wn8IWi0
>>635
オバマは愛国を何度も連呼していた典型的な国粋主義者
だからまだ安心はできない
640:名無しさん＠初回限定
09/01/23 07:30:06 CWbK0D880
愛国=国粋主義者って2chだけの図式だって。
>>633
これは大きい。アグネス氏がうそっぱちblogで世界ではなーんも問題ありませんにょ、
と言ったすぐだからなー。
641:名無しさん＠初回限定
09/01/23 07:41:23 CWbK0D880
米最高裁、ウェブポルノを規制する児童オンライン保護法を最終的に却下:ニュース - CNET Japan
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ACLUの主張は極めてシンプルで明確ですな。児童オンライン保護法、こちらで
いう児童ポルノ法の対象があいまいすぎる、という主張もこちらの改正反対派と
同じ。これを最高裁判所が支持したのは本当に大きいよ。さすがにユニセフも
これは無視できんでしょ。
642:名無しさん＠初回限定
09/01/23 08:13:02 41+eH4Lm0
>>641
児ポは関係ないつーに。
COPAなんだから日本で言えば青少年ネット規制法が近い。
青少年ネット規制法自体も当初はCOPAに近い構造（たぶん参考にしてる）だったが、
COPA過去に違憲判決を受けていること、最高裁の判断も違憲になる可能性が高い
ことから各所から問題視されて、結果として現在の努力規定に落ち着いた。
本来努力規定ですら問題が多く、“児童”とか“青少年”って言葉に誤魔化されて拙速で
通してしまい、更なる議論が必要だった、と、保坂議員もBlogで反省の言葉を書いてたな。
643:名無しさん＠初回限定
09/01/23 08:19:53 CWbK0D880
>>642
ポルノじゃなくて、児童自体の行動を規制しようとかそれは問題があるとかいう話しかな？
644:名無しさん＠初回限定
09/01/23 08:38:18 41+eH4Lm0
>>643
児童にポルノ見せるな、っつー法律。
それを強い強制力とあいまいな定義で広範囲に規制しようとしてる。
『表現の自由に対する侵害であり、違憲だから施行は許されない』ってそういう判例。
645:名無しさん＠初回限定
09/01/23 11:42:40 MVDVAhMM0
561 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 17:26:08 ID:6zmMN0qS0
>>558
アマゾンと取引してるクレカ関係の会社社長が熱心なキリスト教徒で
「獣姦なんか扱った商品を俺の会社を通じて決済するのは許せない」
とか圧力をかけたのが原因と風の噂で聞いた。
例によってキリスト教キチガイが原因。そもそも最初に反応したキーワードが
「獣姦」とかその社長の方が頭おかしいだろ？
アマゾンも事実をはっきり書けばいいのに死ねよ、こいつら全員。
あー書いちゃったすっとした。
646:名無しさん＠初回限定
09/01/23 13:14:52 6YwNGT1T0
>>644
ブロッキングに違憲判決が出たって事だよな
647:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/23 15:02:26 xYhHFS1a0
>>636
＞児ポ法は児童の性的搾取を禁止する法律
“性的搾取”―この言葉を時々目にするけど、その語感に毎回漠然とした空虚感を覚える。
何故かというと、子供の頃に、わたしも同級生の女の子の友達も「性的に搾り取られた」なんて思ったことは一度も無いから。
そして、エロゲやエロマンガを目に触れても、そんなことは一度も思わないから。
“性的搾取”―この言葉は、当の子供たちを置き去りにしているような気がする。
648:名無しさん＠初回限定
09/01/23 15:06:36 CWbK0D880
にゃるほど。児童ポルノじゃなくて、児童+ポルノに関する話か。
結局このACLUってのは相手が児童であろうと、国家があれは表現していい、これは
表現しちゃダメ、みたいなことを決めるのは問題がある、というスタンスかな。
649:名無しさん＠初回限定
09/01/23 15:42:03 5tbo4GjUO
>>647
＞ >>636
＞ ＞児ポ法は児童の性的搾取を禁止する法律
＞ “性的搾取”―この言葉を時々目にするけど、その語感に毎回漠然とした空虚感を覚える。
＞ 何故かというと、子供の頃に、わたしも同級生の女の子の友達も「性的に搾り取られた」なんて思ったことは一度も無いから。
＞ そして、エロゲやエロマンガを目に触れても、そんなことは一度も思わないから。
＞
＞ “性的搾取”―この言葉は、当の子供たちを置き去りにしているような気がする。
650:名無しさん＠初回限定
09/01/23 15:43:46 5tbo4GjUO
>>647
知らない間に吸われている可能性もありますな、盗撮とかで(^_^;)
651:名無しさん＠初回限定
09/01/23 15:59:23 GIEWD3G2O
>>647
同感
だいたい今時そんな繊細な子供なんかいないよな
どこの聖人君子だよ
エロに関しては男子より女子の方が知識は早い
俺がかけっこして遊んでた年に同い年の従姉妹は深夜番組見てたよ
親戚の中でも明らかに女連中の方が彼氏作るの早いよ
俺が彼氏がいると知ったころにはもう同棲までしてた
そんなやつらがエロを嫌悪するわけないだろｗ
エッチなのはいけません！なんて言う女子高生いるわけないｗ
どこのエロゲだよｗｗｗ
規制派の方がよっぽどだろｗｗ
健気な女子高生像を勝手に作るなｗ
規制規制騒ぐ糞婆はモテないからヒステリック起こしてるだけ
652:名無しさん＠初回限定
09/01/23 16:51:08 5tbo4GjUO
>>651
まぁ会社にいる深い関係でもない婦女子の前で言うべきではありませんわな(^_^;)
表向きは貴方のエロ話聞いてニコニコしてても、給湯室や更衣室ではボロクソでございます(-_-;)
653:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/23 17:03:53 xYhHFS1a0
>>650>>652
顔文字の女の子に対する認識は甘いと思うな。
男子がいない所で中学生の女の子同士が何話してるか知らないでしょ？
すっごいよ、普通に陰茎のサイズの話とかしてるから。
654:名無しさん＠初回限定
09/01/23 17:47:20 5tbo4GjUO
>>653
いや、｢えっちなのはいけないと思います｣も｢えっちなのはいいと思います｣も、両方とも男にとって都合のいい妄想に過ぎないということですよ(-_-;)
まぁ近所のおばちゃんの裏の裏とか、知ってしまうと壮絶です
655:名無しさん＠初回限定
09/01/23 17:51:02 5tbo4GjUO
補足すると、デブの魔人ブウの正体がガリと見せかけて中肉かと思ったら実はチビでしたというヤツと同じですな(^_^;)
656:名無しさん＠初回限定
09/01/23 17:56:12 HMLvsWzi0
>>651と>>654が微妙に矛盾しているような気がするんだが…
657:名無しさん＠初回限定
09/01/23 17:58:38 HMLvsWzi0
ああ間違えた>>652と>>654だわ
すまん
658:名無しさん＠初回限定
09/01/23 18:12:00 5tbo4GjUO
>>656
まぁAさんとBさんの仲が悪いと思っていたら仲良く話しているので｢なんだ仲いいじゃん｣と思っていたら双方裏ではお互いをボロクソに言ってるというヤツですな(^_^;)
更に裏があるかもしれないし無いかもしれません
659:名無しさん＠初回限定
09/01/23 18:23:13 HMLvsWzi0
いやエロ話されたら影でボロクソにされるって断言してる割には
後半でソレもコレも都合のいい妄想に過ぎないとか前文と正反対のこと言ってね？って聞いたつもりなんだけど
660:名無しさん＠初回限定
09/01/23 18:55:27 SdxYfmTv0
ID:5tbo4GjUO氏
つ引き際
661:名無しさん＠初回限定
09/01/23 19:20:36 41+eH4Lm0
脊髄反射で他人を腐すことしか考えてない規制派愉快犯アラシに道理を説いて
どーするのかと小一時間。
662:名無しさん＠初回限定
09/01/23 19:43:36 5tbo4GjUO
>>660
それも創価(-_-;)
>>661
>>7
663:くろいつみ
09/01/23 19:43:43 Vu/LkbNMO
で、現実の話をすると、現在もエロゲやエロマンガなんかは、それなりに出回ってるけど、その手のセックス描写を目の当たりにしたところで、当の女の子達は「搾取された」と思っているだろうか？
という疑問がある。
664:名無しさん＠初回限定
09/01/23 19:57:54 5tbo4GjUO
>>663
忍耐とかその他いろいろ吸われてるんじゃないっスかね?
665:名無しさん＠初回限定
09/01/23 21:01:05 wOt8h8Bf0
>>663
たとえ同意があっても子供とセックスすれば強姦になるんだから、それ自体は何ら不思議なことではない。
666:名無しさん＠初回限定
09/01/23 21:09:44 GIEWD3G2O
>>665
子供って何歳児のこと言ってんだよ
667:名無しさん＠初回限定
09/01/24 01:16:46 w4Z6yh0m0
>>662
なんも問題ないですな(^ ^)
>464 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2009/01/20(火) 20:40:10 ID:Ew9L9ITC0
>7 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 23:17:44 ID:TPzv+dFWO
>■このスレのルールというか社会の常識
>たとえ規制推進派が相手でも、学生・社会人としてマナーを守ってcoolに対話しましょうm9(-_-)
>465 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 21:12:25 ID:tKqGyh1Q0
>>>464
>なんも問題ないですな(^ ^)
エロゲ撲滅推進派・自称リアル池沼橋本忍オチスレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
668:名無しさん＠初回限定
09/01/24 01:41:58 pxopoo5l0
>>645
強姦、獣姦、スカトロ、全て米国のAV業界でのNGジャンルと重なっている。
>業界関係者によると、アマゾンは出版社側に「鬼畜系」「ドラッグ」「残虐」「食糞」などの
>表現を含むものの掲載を削除すると説明。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
そしてこれらがNGになったのはキリスト教保守派の圧力があったという歴史的経緯がある。
（ちなみに米国と比較すればキリスト教団体の影響力が少ないオランダなどの
欧州AV業界ではこれらは日本と同じく全てOKだ）
信販会社のクリスチャン社長の話に信憑性があるかどうかは何ともいえないけど
アマゾンの件に宗教的背景がある可能性は非常に高いと思う。
669:名無しさん＠初回限定
09/01/24 06:12:44 v5NpPK860
>>668
ぶっちゃけ圧力掛けるにしても遅すぎやしませんかね?(- -)
670:名無しさん＠初回限定
09/01/24 07:25:17 nyXyzJjP0
>>666
このスレで言う子供は児童福祉法でいう児童、18歳未満ですね。
671:名無しさん＠初回限定
09/01/24 08:08:50 iPmqpEBl0
>>668
そりゃ現状で反社会的規制運動を展開してるのが一部のキリスト教原理主義者だから、
そいつらが嫌がる内容ばかり規制ってのは宗教的背景がある可能性は高いだろうね。
けど自分達が正しいと思ってるなら、ちゃんと公式に発表しそうなもんなんだがなぁ‥。
672:名無しさん＠初回限定
09/01/25 05:48:24 OwA8/wwe0
警察庁 平成20年度総合セキュリティ対策会議
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察庁 平成20 年度第４回総合セキュリティ対策会議（平成20 年12 月８日）発言要旨
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
○ 前提として、現在法令により児童ポルノと定義されているものに限定して議論をしていると思うが、例えば
漫画等を対象として加えるか否かについても検討する必要があるのではないか。その上で法令に定義された
もののみを対象にするのであれば、その旨を報告書に記載すればよい。
○ 御指摘のとおり、現在の法律において違法であるものを前提にしているが、それ以外のものも含めるべきか
議論していきたいと考えている。
673:名無しさん＠初回限定
09/01/25 09:55:08 3dfk+Ttf0
あんま議論らしい議論はしてないね。定例会議みたいな進行だな。
674:名無しさん＠初回限定
09/01/25 11:37:53 B3yqT+rE0
>>673
そりゃ楠氏以外は『いつものメンツ』だもの
>>672の発言だっていつもの前田“御用学者”雅英でしょ
春画に文化的価値が無い発言であれだけ大恥かいたのに懲りないよなぁ
675:名無しさん＠初回限定
09/01/25 18:38:38 CBkcELPP0
規制反対派も議論に参加させてくれと頼めばいいのに、きっと頼んでないんでしょうな(- -;)
676:名無しさん＠初回限定
09/01/25 18:52:38 acsSqNZR0
>>674
春画に文化的価値があると言う方が恥かくだろうよ。
>>675
頼んでも参加させてもらえんだろうよ。
677:名無しさん＠初回限定
09/01/25 19:09:08 CBkcELPP0
そこは判りませんよ、どうも竹花とかは真面目っ子が大好きなフシがありますし(- -)
弁護士の肩書があれば、喜んで話聞いてもらえそうですが
678:名無しさん＠初回限定
09/01/25 21:00:38 ZAcoHj+C0
参加を希望して参加できるなら苦労せんわ。
そもそも官僚がお膳立てした会議なんて御用学者しか呼ばれないのが普通だよ。
規制反対派の楠氏が呼ばれたのは、この分野の第一人者だからでしかない。
679:名無しさん＠初回限定
09/01/25 21:43:25 B3yqT+rE0
>>676
北斎や歌麿が文化ではない、と
さすが規制派脳は違いますなｗｗｗｗ
680:名無しさん＠初回限定
09/01/25 21:51:04 B3yqT+rE0
>>678
方針に否定的な意見を述べると第一人者でも呼ばれなくなるよね
そういや、その前田雅英のトンデモ発言に対して委員の一人として反対意見を述べたら別の
委員会で嘘をついて、それをＢｌｏｇでバラされてやっぱり大恥かいた、なんてのもあったな
本人がかなり頭にきてる風のエントリの書き方してるから、その後断わってるのか呼ばなく
なったのか知らんけど、委員から縁遠くなってるね
681:名無しさん＠初回限定
09/01/25 22:03:57 3dfk+Ttf0
少し歩み寄りの姿勢を表面だけでも見せてる人とかじゃないと、まず
会話が成立しないわな。議論以前に。
ネットでは総スカンになりそう。
682:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/25 22:06:19 XB6egkdY0
>>679
ルネッサンス時代のある有名な検閲官は、絵画の乳房を塗りつぶし、彫像の局部を叩き壊したり、いちじくの葉で隠したらしい。
宗教的な狂気に取り付かれた人間は何をやりだすかわからないね。
683:名無しさん＠初回限定
09/01/25 22:43:08 B3yqT+rE0
>>681
前田雅英のことですね。判ります。
684:名無しさん＠初回限定
09/01/25 23:32:51 jfqh5fH2O
右にも左にも拠らない『リベラルの独立勢力』って、
日本の政治風土とシステムじゃ無理なのかな
左右両方を内包してるオタク（の特異性）が、
その独立勢力のタマゴなりうる存在と思っていた頃があったんだけど
685:名無しさん＠初回限定
09/01/25 23:57:47 3dfk+Ttf0
>>684
国民性じゃないかね……異質なもの同士で議論して結論を出すということが
苦手だから。すぐ議論じゃなくて非難合戦になる。最近はもっとひどくて
弱いと見たほうをいっしょになってたたくとか、そういうのもいるからなぁ。
686:名無しさん＠初回限定
09/01/26 00:22:35 nbx5+IWu0
もっとシンプルに中核になる人物が特定の政治的ポリシーが強くて
それを全面に出して活動しちゃうから、でない？
ネトウヨやらネトサヨやらが信者増やすのに活動してます、みたいな
状況だとそりゃ偏るでしょ
（有）コミケットみたいな大きい団体が事務局を作ってそこで左右中立
それぞれの代表出して、表現規制に関してだけ活動する、てなことを
やってくれると>>684の望むような活動ができそうだけどね
コミケットもまた内部で方針が割れてるからなあ
687:名無しさん＠初回限定
09/01/26 00:38:59 CnrzjeaA0
もともとそういうニュートラルでいようとする組織が政治に関与できる仕組みが
ないようにも、見える。これだと縦深のない活動は簡単に占領できちゃうね。
最近あった政治系のネット運動はいまどうなってんのかな？と見ると完全に政治団体が
占拠して閑古鳥鳴いてたりするな。
688:名無しさん＠初回限定
09/01/26 02:01:53 n7YiprZz0
映画『闇の子供たち』上映トークショー開催
児童買春などの問題を取り上げた日本映画『闇の子供たち』の上映会を兼ねた
子どもの権利問題を考えるトークショーが、２月１６日（月）午後５時３０分
から、東京・丸の内の東商ホールで開催されます（参加無料。読売新聞社主催）
映画上映前（17時半開場 18時開演）のトークショーには、小説「闇の子供たち」
原作者の梁石日さん、日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらが参加。
映画や小説がフィクションを通じて訴えた「現実」を変えてゆくために、何が
必要なのかを考えます。
参加ご希望の方は、読売新聞の無料会員制インターネットサービス「ヨリモ」
からお申し込みください。抽選で290組580名を招待。当選者には主催者より
参加証が送られます。応募締め切りは2月2日（月）です。当選者の発表は、
参加証の発送をもってかえさせていただきます。
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
689:名無しさん＠初回限定
09/01/26 12:56:33 n7YiprZz0
国立国会図書館発行「外国の立法」掲載論文
「英国における過激なポルノの禁止」
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
『拡散する児童ポルノ・買春被害』 読売新聞（2009年01月20日）
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
690:名無しさん＠初回限定
09/01/26 16:02:13 VBJjTZln0
さいきゆみのプロフに不覚にもワロタｗｗｗ
お仕事が私の喜びでもテレビを見ながら寝るのも好き児童ポルノアニメは一定の規制が必要です。
691:名無しさん＠初回限定
09/01/26 16:36:25 w6qWpLBy0
なぜこういう当たり前のことに反対するのか分からないんだよね。イラストならいいなんてありえない。
692:名無しさん＠初回限定
09/01/26 17:26:55 X91W3NOx0
>>688
プロパガンダ作品らしいねそれ
どおりで関わってる連中が真っ黒なわけだ
693:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/26 18:29:05 emmfLF/w0
そういえば『食人族』って映画がありましたよね。
694:名無しさん＠初回限定
09/01/26 18:34:25 PSzMqigt0
>>691
何がどうありえないのか詳しく
695:名無しさん＠初回限定
09/01/26 18:59:43 HQ55tuiAO
>>691
・・・・・。
その手に持ってるグラビア写真集はなんでしょうか？
696:名無しさん＠初回限定
09/01/26 19:44:10 nbx5+IWu0
>>690
どこのプロフサイト？
697:名無しさん＠初回限定
09/01/26 19:52:56 tfeGePU20
エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
698:名無しさん＠初回限定
09/01/27 12:10:01 mPCAUPMX0
>>690
ルーラン、セロクエルの類常用してるんかね？
699:名無しさん＠初回限定
09/01/27 12:51:28 YU3Onu4z0
いま当たり前に市民権を得ている表現媒体も、何度か危機にはあってるから、
そのひとつみたいなもんで。
イラストならいいとか、そんな単純な話じゃないよ。
700:名無しさん＠初回限定
09/01/27 17:39:03 xf4V2AB70
ロリコンエロイラストなら問答無用に規制すべき。
市民権を得ているまともな表現なら、危機にあったときに対応すべきだし、対応されるので問題なし。どんな表現でも一緒くたにして表現の自由の危機だという話にはならないし、現になっていないのはそのためでしょう。
701:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/27 18:00:18 IGYnJFE30
>>700
“市民権”？
いつからそんなものが必要になったんですか？
「性」をタブー視する大人の考えの方が相当いやらしいと思うんですけど。
702:名無しさん＠初回限定
09/01/27 18:06:01 pvvPoPMC0
>>700
その定義は？
誰が判定するの？
これまで世に出回ってるの会場に集めて燃やすとか？
703:名無しさん＠初回限定
09/01/27 18:22:54 e1l1ZDneO
>>700
市民権・・・ねぇ
ゴッホら有名画家が最初から有名だと思ってたなら
相当頭がおめでたいね
市民権がないといけないなら有名画家の絵なんて燃やされてなくなってるはずだな
704:名無しさん＠初回限定
09/01/27 20:19:20 cSD6T5tV0
>>701
>「性」をタブー視する大人の考えの方が相当いやらしいと思うんですけど。
エロ全開も普通に嫌らしいですぞ、某シティハンターの人とかラムネの熱血の人とか(- -)
705:名無しさん＠初回限定
09/01/27 21:03:06 xf4V2AB70
>>701
今までは放置されていただけで、ただの既得権にすぎない。
>>703
じゃあ、エロゲもゴッホを目指せ。ゴッホは最終的にゴッホになりえるから芸術なのだよ。エロゲにその素質があるならできるはずだ。できなきゃただのゴミ。
706:名無しさん＠初回限定
09/01/27 21:48:23 e1l1ZDneO
>>705
ではしがない絵かきは有名になる前に野垂れ死ぬべきなのですねｗ
ゴッホはゴッホであるからゴッホとか意味わかんね
どこの宗教だよ
707:名無しさん＠初回限定
09/01/27 21:57:43 NaHQCbcE0
そういや正社員になれずにのたれ死ぬ派遣の人がいますが、やっぱアレも自己責任だと思います(^ ^;)
708:名無しさん＠初回限定
09/01/27 23:35:34 Ywq8AgLF0
派遣が増えたのは全て自民党の責任だろ
だから自民が派遣の生活を保障するのは当たり前
めちゃくちゃに荒らしまわっておいて後は自分でどうにかしろでは済まない
709:名無しさん＠初回限定
09/01/27 23:55:44 ohLHqSrSO
てか正社員が（これまで）既得権保証されすぎ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
710:名無しさん＠初回限定
09/01/28 02:14:10 3nSpJNWg0
>>705
あいかーらず宗教くんはものを知らんな。
エロゲは既に30万本売れる媒体だし、アニメ化すれば数百万～数千万単位の人間が
支持するわけだが。
711:名無しさん＠初回限定
09/01/28 02:41:07 8efxibdBO
>>709
先の不況では、中間管理職の叔父様方が問答無用で首チョンパされとりませんでしたっけ?(-_-;)
712:名無しさん＠初回限定
09/01/28 05:45:53 CIeJ3H0h0
アンタって荒らし？
正直目障りなんだけど、自覚ある？
713:名無しさん＠初回限定
09/01/28 07:18:17 RqbzFNjB0
反対派にかかれば自分と違う意見の人はみな荒らし。さすがは自分のオナニーのことしか考えない人たちですね。
714:名無しさん＠初回限定
09/01/28 07:26:20 3nSpJNWg0
>>712
あぼ～んされてるから判別できんけど、どうせ顔文字か黒のことだべ？
何を今更って感じなんだが‥。
715:名無しさん＠初回限定
09/01/28 07:29:14 YXLJlCjT0
>>712
( - -)つ 見ない自由
716:名無しさん＠初回限定
09/01/28 07:36:36 YXLJlCjT0
>>714
過酷な現実から逃避しないでください(- -;)
717:名無しさん＠初回限定
09/01/28 08:17:07 sdFYzBZg0
思想の自由を侵害するかのような発言をする顔文字は確実に何かしら危険な思想を持っている
このような奴を野放しにしておくわけにはいかない
718:名無しさん＠初回限定
09/01/28 08:23:51 RqbzFNjB0
>>714
さすがは反対派。自分の趣味に合わない意見はあぼーんで存在そのものを抹消。さすがですね。
>>717
何かしらの危険な思想というだけで野放しにできないのであれば、何かしらの危険な影響というだけでエロゲも野放しにできないですね。
719:名無しさん＠初回限定
09/01/28 08:29:50 sdFYzBZg0
それは違う
顔文字は人殺しを容認するかのようなレスを頻繁にしているがおたく文化は人を殺さない
720:名無しさん＠初回限定
09/01/28 08:34:17 qiucyOWbO
>>718
あんたはオナニーしないの？キモイ
721:名無しさん＠初回限定
09/01/28 10:15:48 RqbzFNjB0
>>719
オタク文化と一括りにするのはやめていただこうか。ロリ萌えエロオタク文化と限定して考えるべきよ。
そして、ロリ萌えエロオタク文化が少女趣味を助長するのは確実。近年ロリコン犯罪が増えたのはその証拠です。
>>720
少なくとも、キモロリゲーでオナニーは絶対にしない。少女に欲情するなんてただの鬼畜変態だよ。
722:名無しさん＠初回限定
09/01/28 10:17:08 8efxibdBO
>>719
まぁ生きるためには他の命を喰らうしかございませんからな(-_-;)
だからピクルさんもお別れの際には泣くのです
723:名無しさん＠初回限定
09/01/28 10:39:26 d8APQoiR0
>>721
ユ偽フの主張するところのロリとは18歳未満
女性なら婚姻可能年齢の対象に欲情できないってED？
724:名無しさん＠初回限定
09/01/28 11:37:41 x9T2bFFS0
>>721
725:名無しさん＠初回限定
09/01/28 11:45:52 nX3Q4GqM0
>>715で見ない自由とか言っといて、すぐ下でNGしてるやつに>>716こんなこと言ってる
こいつはもう規制だ反対だ関係なく、言葉尻だけ拾ってくだらない反論して場荒らしてるだけだろ
726:名無しさん＠初回限定
09/01/28 11:46:05 NEhfX6ix0
>>718
他人を不快にさせる目的のアラシを見ないようにする、のと
自分が不快だから他人の活動を禁止する、てのは
まったくの真逆な対応ですが、なにか
規制派ってのはほんと頭悪ぃな
727:名無しさん＠初回限定
09/01/28 12:16:10 qiucyOWbO
>>721
じゃあ同性使ってオナヌーするのはなんなの？
準にゃんは男だよ
728:名無しさん＠初回限定
09/01/28 12:26:44 8efxibdBO
>>725
いや、単におすすめしてるだけなんで無問題です(^_^)
ピカタロウにも、働かないのは自由ですが働かないと後が大変だと言ってます
729:名無しさん＠初回限定
09/01/28 12:28:18 8efxibdBO
>>726
>>7
730:名無しさん＠初回限定
09/01/28 12:28:44 8efxibdBO
>>727
ホモ
731:名無しさん＠初回限定
09/01/28 14:23:23 qiucyOWbO
規制派のよく言う「みなしポルノ」ってなんだろう？
わざわざ定義しないとポルノにならないのに規制するの？
この人を殺人犯とします
さあ裁判を始めましょう
とかやらかすわけか、規制は？
前置きや仮定がないと犯罪にならないものを犯罪と結論づける規制派のやり方が前面に出てるよね
732:名無しさん＠初回限定
09/01/28 14:25:24 qiucyOWbO
>>730
準にゃんのチンコならしゃぶれるヤツの数→
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
渡良瀬準と互いを暖めあうスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
733:名無しさん＠初回限定
09/01/28 14:45:18 GdFre7nl0
>>708
htt://hisamatomoki.blog112.fc2.com/blog-entry-385.html
734:名無しさん＠初回限定
09/01/28 17:44:32 8efxibdBO
とりあえずピカタロウが出撃しないことには話が進展しませんな(-_-;)
735:名無しさん＠初回限定
09/01/28 18:21:26 sQ13bBUo0
>>729
なんも問題ないですな(^ ^)
736:名無しさん＠初回限定
09/01/28 18:58:42 RqbzFNjB0
>>726
不快だと思うものを自分の好みで抹消するあぼーんは卑劣な行為だ。しかも、反対派の荒らし基準は異常に低い。自分と意見が違うと荒らしになるからな。
他方、不快だからどうか知らないが、民主的手続で制定される法律は何ら非難されるべきものではない。多数派の横暴とか言うのは単なる少数派のわがままです。
737:名無しさん＠初回限定
09/01/28 19:23:07 x0CBh6p30
>>736
統計上増加して無いのに証拠と言い切るオメーの様なバカは荒らしとしての基準を楽勝でクリアしてるから。
意見が違うとかそういう次元じゃない。反論したけりゃ証拠持って来い。
>>721
> そして、ロリ萌えエロオタク文化が少女趣味を助長するのは確実。近年ロリコン犯罪が増えたのはその証拠です。
738:名無しさん＠初回限定
09/01/28 19:25:09 f+OZkIAXO
あなたは多数派の意見ならば、どんなに納得出来ない事でも従うのですか？
739:名無しさん＠初回限定
09/01/28 20:13:21 8efxibdBO
>>735
誰?(^_^;)
740:名無しさん＠初回限定
09/01/28 20:13:53 8efxibdBO
>>737
>>7
741:名無しさん＠初回限定
09/01/28 20:15:55 8efxibdBO
>>738
嫌なら抜けると思います(-_-)
規制推進派も、オタクの海外逃亡は認めているようですし無問題かと
742:名無しさん＠初回限定
09/01/28 20:22:45 tO5YvZoO0
>>740
なんも問題ないですな(^ ^)
743:名無しさん＠初回限定
09/01/28 20:33:49 8efxibdBO
>>742
スーパーマンたい→超問題
744:名無しさん＠初回限定
09/01/28 21:10:47 RqbzFNjB0
ロリコン犯罪が増えたのはみんなが体感していることだよね。盗撮とかの変態犯罪も増えたし。
745:名無しさん＠初回限定
09/01/28 21:15:45 /CL05fkD0
手紙を下駄箱に入れたらストーカー扱いされる世の中だからねー
746:名無しさん＠初回限定
09/01/28 21:26:34 HTlp8MDW0
>>745
相手が好きな人かイケメンなら無問題ですな(- -)
747:名無しさん＠初回限定
09/01/28 21:34:54 3nSpJNWg0
>>744
一次ソースよろーｖ
748:名無しさん＠初回限定
09/01/28 21:53:13 q29YmMrr0
法的な規制どうのとこうのと全く関係ない話ですまないんだが、
画面の下の方に出てくる字幕で、女性器の形状や状況を言葉で詳細に説明するのは、
業界団体の自主規制にひっかかったりするの？
どれも、精々、熱いとか湿ってるとか血が出たくらいしか描写してないんだけれど。
749:名無しさん＠初回限定
09/01/29 00:03:17 D+9FcTQu0
>>748
一応は刑法175条の対象になる可能性はある
けど文書のわいせつ性を問い出すとモロに表現規制にひっかかってくるんで、
最近はとんと文書をわいせつ扱いしてﾀｲｰﾎとかってのは見かけないね
保険的な意味では多少でも伏字にしたりピー音を入れてアリバイ作りしとくって
方法が多いみたいだけどな
750:名無しさん＠初回限定
09/01/29 01:30:50 DTzzBUnx0
>>747
リアル子供に欲情してそれを堂々と日記に書くオタが増えている
こんな事を平気で書いてる奴が増えているのに影響がないというのは無理がある
751:名無しさん＠初回限定
09/01/29 01:33:29 D+9FcTQu0
>>750
増えたってのは、基準年月日を何時にとって、それに対してどの位増加してるの？
増加基準は利用者ベース？文字数ベース？
利用者の場合は延べ人数？ユニーク人数？
てな具合に情報として意味が有るのはちゃんと調べた数ね
増えたっつーなら、それを主張する人がよーろーしーくーねーｗ
752:名無しさん＠初回限定
09/01/29 01:34:50 D+9FcTQu0
ついでにゆーと、犯罪ベースでは警察庁及び法務省の資料で児童に対する
性犯罪は原則的に激減傾向が続いてるんだけど？
影響があるなら、性犯罪を減少させる効果があることになるｗ
753:名無しさん＠初回限定
09/01/29 01:35:02 0eqXKN8V0
>>750
俺はそんなやつ見たことない。以上。
754:名無しさん＠初回限定
09/01/29 04:42:22 jeH0q3yi0
角煮に常駐しているがブログではないもののその手のレスが付くことはある
本心はどうだか知らんが
755:名無しさん＠初回限定
09/01/29 05:45:40 oIxHUGdE0
>>753
常に関心を持っていないと見落とすことが多いですからな(- -)
近所の噂好きのオバちゃんが貴方が知らない町内のことを沢山知っているのはそういうことでございます
そういやウチの近所にいる噂好きのオバちゃんは、市外にまでその名を轟かせておりましたな(- -)
756:名無しさん＠初回限定
09/01/29 06:02:38 0Adc5j/S0
アンタ携帯とPCで自作自演してるね
そんなんでラインの派遣とやらを見下せる神経には恐れ入る
757:名無しさん＠初回限定
09/01/29 06:11:18 DTv5lIrP0
>>756
いやいや、辞めた彼は間違いなく人としての総合スペックなら私より上でございました(- -)
単に、能力特化型の集団の中での生活についていけなかっただけで
万能型のジェノザウラーが格闘特化型のブレードライガーにまるで歯が立たなかったのと似たようなものでございます
758:名無しさん＠初回限定
09/01/29 06:44:36 LwLR4Bln0
>>744
ユニセフによると、アジア諸国だけで性的搾取にあっている児童の数が１００万人居るそうですが、
児童ポルノ大国（笑）である日本には一体、被害児童が何人居るんでしょうね？
759:名無しさん＠初回限定
09/01/29 07:03:21 sFpBY9rE0
つか日本人がどれだけ被害を与えているのか、ちゃんと数字で出せって話だよな。
760:名無しさん＠初回限定
09/01/29 07:41:03 n3CujRVF0
なんでもかんでも外国人の責任にするネトウヨ一名入荷いたしました
761:名無しさん＠初回限定
09/01/29 07:53:38 aPe4fkZ20
>>759
それは法律を作る要件なのかな？法律を作るとき、常に数字を出しているのかな？
762:名無しさん＠初回限定
09/01/29 07:55:25 D+9FcTQu0
>>760
もちろん国内にも重要戦犯は居るだろ？ユ偽フとかエクパット東京の中にな
自分の国が無根拠に破廉恥な国だって誹謗中傷されて反発を覚えないのはただのマゾ
763:名無しさん＠初回限定
09/01/29 08:09:22 D+9FcTQu0
>>758-759
その肝心の“日本に大量に存在するハズの被害児童”に対し、ユ偽フやエクパット東京が
救済活動を行った形跡が無いんだよな
新聞の一面広告はバンバン出してて何十億使ってんだよ状態なのにｗ
764:名無しさん＠初回限定
09/01/29 08:54:07 4iNQtszp0
よく児童犯罪が増えてるって思ってるやついるよね。TVのコメンテーターなんかが平気で言ってたりする
でも実際には減少してる。それを突っ込むと今度は、犯行が残忍になってるとか質が悪化したとか言い出す
お前は数十年前の犯罪の詳細を事細かに知ってるのかと
ワイドショーがだんだん過激に、センセーショナルに報道するのを真に受けてるのかねぇ
児ポもそんな感じあるんだろうね
765:名無しさん＠初回限定
09/01/29 09:03:46 pwaTJJLx0
>>761
確かに手続き上必要ないが、それじゃ国会議員なんて必要ないのよ。
オマエは国会でシャンシャン総会して欲しいのか？
それって社会主義体制って言うんだけど。
この手のバカは例えば刑法改正にあたって議論する際にもデータ（被害件数等）は
必要ないと主張するのだろうか。ダガーナイフ規制を議論した際も警察側は販売本数
などのデータ持ってきてるぜ。手続き上必要ないのにｗ
まあ規制派が何にも調査してないってのはマンガ論争編集者が実施したユニセフへのインタビューで
既に明らかになってんだけどね。
766:名無しさん＠初回限定
09/01/29 09:06:36 pwaTJJLx0
>>764
> よく児童犯罪が増えてるって思ってるやついるよね。TVのコメンテーターなんかが平気で言ってたりする
> でも実際には減少してる。それを突っ込むと今度は、犯行が残忍になってるとか質が悪化したとか言い出す
ワイドショーにもよく出ている評論家の宮崎哲弥が週刊文春の連載コラムでその辺りを嘆いていたな。
767:名無しさん＠初回限定
09/01/29 09:24:30 vtCdCPZGO
少年犯罪が減ってるとちゃんとテレビで発言した人は、
東国原宮崎県知事しか見たことないな。
番組のテーマは増える少年犯罪についてだったがｗ
768:名無しさん＠初回限定
09/01/29 10:22:09 aPe4fkZ20
しかし、規制反対派の主張は一般社会で皆無に近く、散々バカにしている規制推進派の勢いは増すばかり。２ちゃんがいかに現実と乖離しているか分かります。
769:名無しさん＠初回限定
09/01/29 10:41:20 v/ywwF2IO
>>768
規制派が常識、過半数を占めるとか勘違いしない方がいいよ
770:名無しさん＠初回限定
09/01/29 10:48:58 vgO9RFN20
大半の人は議員も含めて興味ないわな
けど根拠がないなら規制はすべきでないってのが普通の認識
規制派が捏造までして虚偽の根拠を持ち出す最大の理由だな
771:名無しさん＠初回限定
09/01/29 11:56:05 aPe4fkZ20
それなのに、規制派はマスコミに受け入れられ、反対派はほとんどネット上に存在するのみ。
規制すべきでないのが普通の認識ならこんなことにはなっていないよな？
根拠が虚偽ではないからこうなっているだけでしょ。みんな体感して分かっているんだよ。
772:名無しさん＠初回限定
09/01/29 12:33:45 /NK7CtRO0
>>771
マスゴミに規制派の意見が載りやすいのは、既存マスゴミが宗教に依存してて
宗教＝規制派なんだから、そりゃ自動的に掲載するわなｗ
んで規制派の主張で根拠があるものが一つでもあるなら、一回くらい一次ソース
示してみれば？
773:名無しさん＠初回限定
09/01/29 13:16:35 kfBs8lOu0
まさか。活動へのお金、人員のかけかたが、全然違う。記者が記事かくのも
相応の記者会見開いて、なじみの記者を呼んでるから。
774:名無しさん＠初回限定
09/01/29 13:20:06 kfBs8lOu0
逆に独自の取材をして改正法の問題点を書いた記事ってのも数は少ないがあるわけで、
まったくこちらから金銭供与や便宜を図っていないのに動く記者やライターがいる
ってことは、無視はできないよ。
775:名無しさん＠初回限定
09/01/29 13:56:07 4aInoH8u0
>>773
ゴミ売りだったっけ？
ユ偽フよいしょ記事のしたにユ偽フの広告どでかく載せてたの
あれは酷かった
776:名無しさん＠初回限定
09/01/29 14:44:39 kfBs8lOu0
読売は癒着ぶりがひどいね。まぁ儲からなきゃしょうがないから、いいけど。
777:名無しさん＠初回限定
09/01/29 17:26:29 aGZl3T+u0
藤原興ｗ
URLﾘﾝｸ(kenseikai.bl)<)●og25.fc2.com/blog-entry-62.html
URLﾘﾝｸ(kenseikai.bl)●og25.fc2.com/blog-entry-65.html
778:名無しさん＠初回限定
09/01/29 19:44:01 BTcuGf5aO
俺最近まで「エロゲやってるやつってキメーよ！死ねよ」
ってほんとに思ってた
で3日前何を思ったかふとエロゲでもやってみるかと思って、携帯でできるやつの中から桜花繚乱ってやつをやってみた
そしたらもう抜けて抜けて
今まで1日2回も出せば終わるところ、7回、8回やっても勃起してしまう
もう猿みたいにひたすらマスかいて、ついには学校にいる間も我慢できなくってトイレで抜いちまった
何が言いたいかと言うと今まですいませんでした
エロゲ規制には断固反対します
779:名無しさん＠初回限定
09/01/29 19:53:18 D+9FcTQu0
>>778
キミが18歳以上ならおめでとう
そうじゃないなら18禁板なんだからとっとと帰ろうね
ンで一時的なものはともかく、恒常的に続く性欲過多は立派な病気
自覚があるなら病院へドゾー
780:名無しさん＠初回限定
09/01/29 19:55:09 D+9FcTQu0
>>777
ああ、これ●を抜くのか
なにかと思ったｗ
憲政会は前からこんなもんだろ？馬鹿はほっときゃいいじゃん
781:名無しさん＠初回限定
09/01/29 19:59:18 th/sbf4Y0
ははは
782:名無しさん＠初回限定
09/01/29 20:07:11 BTcuGf5aO
>>779
大学生なんで年齢は大丈夫です
てか試験で前に座ってた女の子にも興奮して反応する次第でして…
なんかこのままだとほんとに犯罪犯してしまうんじゃないかと不安です
783:名無しさん＠初回限定
09/01/29 20:12:29 D+9FcTQu0
>>782
知らないなら教えてあげるけど
普通、男性は一発抜くとスッキリして性欲とは無縁になる
『入れ千両、抜き三文』つーてね
抜いても抜いても性欲が収まらないなら立派な病気
とっとと病院へどぞー
784:名無しさん＠初回限定
09/01/29 20:17:27 BTcuGf5aO
>>783
勉強になりましたありがとうございます…
病院行きます
785:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/29 20:19:30 6vQDiKHg0
>>782
羨ましいね。毎日がバラ色じゃない？ ２０代なら、それくらい元気があった方が良いよ。
>>783
オッサン乙。
寄る歳には勝てませんか？
786:名無しさん＠初回限定
09/01/29 21:12:35 hdSXMMqpO
>>785
若い頃はエロゲ主人公の如く一日何回でも抜けますからな(-_-;)
なんか精液は血液がベースなので射精しすぎて精液が無くなると血が出てくるらしいですな、保健体育の若い女性教員が言ってました
787:名無しさん＠初回限定
09/01/29 21:33:39 v/ywwF2IO
>>786
女性？オカマの間違いだろｗ
788:名無しさん＠初回限定
09/01/29 21:37:05 4751XDk80
>>787
んなこと言ったら高橋先生怒りますよ?(- -;)
789:名無しさん＠初回限定
09/01/30 00:48:53 bX0mT7V40
俺が厨房の頃でも一日三度が限界だったというのにお前らときたら
790:名無しさん＠初回限定
09/01/30 01:50:23 MTvR97eN0
>>784
たぶん、自分に適切な作品に出会ったんだろ
若いうちは７～８回ぐらい普通だよ
４０過ぎて日がな一日びんびんだとちょっとアレだが
791:名無しさん＠初回限定
09/01/30 02:07:08 Syzms1ieO
>>790
ID変わってからの遅レス乙ｗｗｗ
792:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/30 02:24:27 2D7yNcIX0
>>705
＞今までは放置されていただけで、ただの既得権にすぎない。
うん、それでいいよ。
特別にエロゲを褒めてくれなんて誰も思ってないんだよ。
ただ単に、実害が証明されていないものを「迫害するな！」って言ってるだけなんだよ。
こっちはゲームを楽しんでいるだけなんだからさ。
エロくて可愛いキャラクターたちと遊ぶのが楽しいんだから、放っといてよね。
>>721
＞オタク文化と一括りにするのはやめていただこうか。ロリ萌えエロオタク文化と限定して考えるべきよ。
＞そして、ロリ萌えエロオタク文化が少女趣味を助長するのは確実。近年ロリコン犯罪が増えたのはその証拠です。
あのー、文脈に、かなり無理があるんですけど、ひょっとして、分かってて書いてます？
“ロリ萌えエロオタク文化”って言い辛くないですか？
>>720>>723
「巨乳モノ」や「人妻熟女モノ」が好きな場合もあるから、他人の趣味にとやかく言うのも、どうかな？ と思う。
>>744
“ロリコン”はあくまで個人の内心。少女に手を出すのが罪なのであって、ロリコン自体は別に罪ではない。
「内心の自由」は日本国憲法により保障されていて、“ロリコン”もその「内心の自由」の一つに過ぎない。
宗教的固定観念に縛らている人には理解出来ないかも知れないけど、
日本は「奇跡の国」なんだよ。
793:名無しさん＠初回限定
09/01/30 03:08:18 Ckg4towNO
>>792
まぁよく実家に帰ったら秘蔵のコレクションが処分されてましたという話がありますが、そのコレクションが宝石や金塊だったら処分されてないってのと同じでございますな(^_^)
エロゲ界も、もっと保護欲を煽るような名作を世に送り出す努力をして頂きたいのですが、エロ抜きアニメ化やイリ●ージョンみたいなキモい3Dエロゲを作っているのではお話になりますまいな
794:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/30 04:09:45 2D7yNcIX0
>>771
＞それなのに、規制派はマスコミに受け入れられ、反対派はほとんどネット上に存在するのみ。
＞規制すべきでないのが普通の認識ならこんなことにはなっていないよな？
＞みんな体感して分かっているんだよ。
あなたのような識字の無い人も居るから、お相子じゃない？
価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。
わたしは、わたし達の背後にある自由主義は、「あらゆる価値の存在」を許容することだと思ってる。
表現というのは、いろんな異なる価値観に基づいて作られるからこそ面白いのであって、
「不愉快である」という嫌悪感や多数者の良識を理由に表現を規制していったら、
表現の多様性は失われて行くし、
最終的にはナチスドイツのように、「自由」―それ自体を破壊してしまう。
社会の大多数の人に嫌悪感を与える行為は禁止する必要があるけど、
どれだけ多数の同意であっても、表現や言論、思想や内心の自由は禁止すべきじゃない。
極々単純で、当たり前のことなんだけどね。
例えば、警察官や自衛官だってエロゲやってるよ。
幸せの基準は人それぞれ。
多様性を無視して特定の価値観を押し付けないで。
795:名無しさん＠初回限定
09/01/30 06:14:37 Ckg4towNO
>>794
順風満帆ほどつまらないものもございますまい(-_-;)
プロイツェン元帥もそう仰られておりました
やっぱ人生、障害がないと
796:名無しさん＠初回限定
09/01/30 08:26:57 +euNLUBY0
ロリコン趣味が少女犯罪を誘発するから、ロリコン趣味を誘発するロリゲーは規制すべきなんだよ。ロリゲー→ロリコン趣味→少女犯罪となる根本原因を切るわけ。当然の話です。
改正法で附則が入れば、このことをキッチリ調査することになる。それが白日の下にさらされるのが怖いから、反対派は調査することすら反対するんでしょ？
797:名無しさん＠初回限定
09/01/30 08:33:58 bkB3NaS50
>>796
逆だっつーの、ほんと規制派は相変わらず頭弱いな
１ 悪影響があることを示す一次ソースの存在
２ その影響が規制を要するほどであるのかの確認
３ 規制によるメリットとデメリットの比較
４ デメリットが極端に大きい場合に販売方法規制の法制化
５ ４でも悪影響が３の評価を覆せない場合に販売自体の規制
１が無ければその後は全く論議できない
１が有った場合でも２以降で普通は規制できない
あと、これまた何度も指摘されてるとおり、調査なんて世界中で百年近くずっと
行われ続けている
規制派がそれを認めないだけ
798:名無しさん＠初回限定
09/01/30 08:46:46 +euNLUBY0
>>797
逆だっての。一般社会で体感されている危険性を反対派が認めないから、児ポ法を改正してその危険性を明らかにしようというわけよ。ソースソースとうるさいからやるだけのこと。
あと、規制によるデメリットなんて別に大したことないでしょ？オナニー用品が一つ減るだけなんだから。表現の自由の末席にかろうじてひっかかっているだけなのに、それをさも重大であることのように言うのは反対派だけ。
規制によるデメリットよりも、少女犯罪の原因となりえるものを根絶することの方が遥かに大事だよ。それをみんな分かっているから、別に児ポ法の改正に反対しない。それが現実の姿。
799:名無しさん＠初回限定
09/01/30 08:49:47 RtCQ0TpS0
>>797
>>7
800:名無しさん＠初回限定
09/01/30 12:50:46 zeg47l4m0
>>798
改正って言い出すなら法令くらい読もうねｗ
児ポ法には現状確認や児童へのケアも義務づけられてるの。すでに。
それを知らんのは 無 知 な 規 制 派 ぐらいのもんだｗｗｗ
けど、実際に児ポ法に基づく実態調査報告や、被害児童に対する保護や更正を
行った形跡は確認できない。
この辺はユ偽フやECPAT東京も一切無視して放置。
募金広告には何億何十億って金だしてるのにねｗ
だから、調査が目的だって言い張るなら、警察庁なり警察庁とベッタリ癒着してる
ユ偽フなりECPAT東京なりに、怠慢こいてないで給料分の仕事しろよ！と文句を
言うのがスジ。
で、なんでそうしないの？ね？ね？ね？なんで？？？ｗｗｗｗｗｗ
801:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/30 13:35:18 2D7yNcIX0
>>796>>798
＞ロリコン趣味が少女犯罪を誘発するから
＞一般社会で体感されている危険性
この前提に根拠は有りますか？
あのさ、たまには一個でもいいから、明確な関連性を指摘してみたらどう？
＞規制によるデメリットなんて別に大したことないでしょ？
＞オナニー用品が一つ減るだけなんだから。
＞表現の自由の末席にかろうじてひっかかっているだけなのに、それをさも重大であることのように言うのは反対派だけ。
飛躍しすぎ。関連性が証明出来なければ、それはあなたの思い込みにしか聞こえない。
あたたのように自分の理屈のために脳内変換している石頭が、逆に子供を危険に曝しているんだよ。
人間の欲求は“目隠し”した程度でどうにかなるような、そんな生易しいもんじゃない。
その時のその瞬間には（少女にしてみれば）法律なんて何の効力も持たないんだよ。
802:名無しさん＠初回限定
09/01/30 13:55:57 Syzms1ieO
>>801
そうそう
なぜか規制派の論理って根拠がなく前提からはじまるんだよねー
規制派の数学の点数が知りたいわｗ
エロゲは危険であるから危ないんだ
どれもこう言ってるようにしか聞こえない不思議ｗｗｗ
実際は、過剰な修飾や言葉を変えることで論理的矛盾をごまかしてるけどね
803:名無しさん＠初回限定
09/01/30 14:02:19 +euNLUBY0
>>800
法案読めっていうんだったら、まともに法案読めてから言ってねw
エロゲは現在児童ポルノなの？児童ポルノに該当しないものの影響まで調査するの？
それを知らんのは、無 知 な 反 対 派 ぐらいのもんだwwwww
>>801
関連性とかはこれから暴露するんだよ。ソースソースとうるさい奴がいるから。それなら文句ないわけでしょ？
あと、別にオナニー用品を全て廃棄しろなんて言っていないよね？ロリゲーがダメでも他のがあるでしょ？性欲解消としてはそれで十分。
それが当然に反対されるべきことなら、なぜロリゲーでオナニーすることが少女の保護につながるっていう話が世間でなされないのさ。みんなそんな言い訳に聞く耳持たないからだよ。
804:名無しさん＠初回限定
09/01/30 14:09:48 Syzms1ieO
>>803
規制派はそれより単純所持禁止を狙ってるわけだがｗ
二次規制までいけばウマウマくらいな意識
お仲間の情報なくてかわいそうでちゅねー
あと一応言っておくと
アメリカでは二次規制は 違 憲 判 決 が出てます
805:名無しさん＠初回限定
09/01/30 14:15:12 eBX0LBC70
>>803
うわ、こいつある意味ホンモノだｗｗｗ
児童保護って言い張ったうえで、児童ポルノとして規制しろって騒いでるんだろ？
だったら被害者と加害者と被害者でも加害者でもない一般人とをそれぞれ調べ
ればいいだけだろｗｗｗｗｗｗ
なんでそれが出来ないの？
なんで利権警察ｗｉｔｈ新興宗教の皆さんはそれを避け続けるの？？？？？
くやしいのぅｗｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗ
806:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/30 14:19:24 2D7yNcIX0
124 マロン名無しさん :2009/01/28(水) 00:03:17 ID:???
やれやれだぜ
何が嫌いかじゃなく、何が好きかで語れるのが大人だぜ
本当に、やれやれだぜ。
807:名無しさん＠初回限定
09/01/30 14:43:35 +euNLUBY0
>>804
単純所持規制がされるのは確実だろ？もう次の段階に入っているんだよ。
あと、日本の裁判所はアメリカと同様の判断方法採っているんだっけ？そうじゃなければ、アメリカの違憲判決なんて関係ないです。
>>805
だから、何を調べるわけ？ロリゲーが原因ですか？って聞くわけ？それが児ポ法の求める調査なわけ？違うだろうが。全然分かってないな。
808:名無しさん＠初回限定
09/01/30 14:55:18 T+hXqOUZ0
>>807
ｗｗｗｗｗｗ
こいつおもすれーw
ンじゃ質問
どーゆー調査が必要なのか、具体的に示してよっっっｗ
809:名無しさん＠初回限定
09/01/30 15:00:21 lP3A/gqwO
>>807
なんとなく悪そうだから
みんながそう思ってるから、体感してるから
そんな理由で明確な根拠もなく少数派の意見を無視して
その後起こる社会問題もいっさい無視して法を作るとしたら
それは立法者としては欠陥だよ
まああんたに言っても仕方ないとは思うが
810:名無しさん＠初回限定
09/01/30 15:30:44 +euNLUBY0
>>808
警察で実際にどうするのかはこれからの問題だが、大体そういうときには通達で全国の警察に調査を命じることになる。少女犯罪者がロリゲーを所有しているかなどについて、一定期間毎に統計係などがまとめ、警視庁に送ることになるだろうな。
それでかなりのサンプルが集まるだろ。反対派が個人の問題だと言っていたことがウソだとばれるわけよ。
>>809
なんとなく感じていることに根拠づけるために調査するわけでしょ？ロリゲーですら問答無用で規制しないのだから、国会議員は相当立派だと思うけど。
ロリゲーが無害だって言うなら、逆に調査は望むところなんじゃないの？なぜそれも反対するかね。
811:名無しさん＠初回限定
09/01/30 15:43:59 q/+hjeQt0
本当にホンモノだコイツｗ
児ポ法違反てのがほぼ100%援助交際で捕まってるのすら理解してねぇwww
812:名無しさん＠初回限定
09/01/30 16:01:51 Z98tfJmv0
なんか知らんが勝手に反対派の像みたいのを想像して敵意をむき出しにして
法律や警察がどうこう言っても、説得力がないどころか危ない人にしか見えないわな。
813: ◆zfT0I.R6J2
09/01/30 16:10:04 1KWNTrE70
>>810
調査したらきっとロリゲーやってる奴なんかほとんど出てこないと思うがね
ソースがどっかにあったと思うがたいていはスポーツやってるやつか親が主だったとおもうよ、加害者は
814:名無しさん＠初回限定
09/01/30 16:39:40 +euNLUBY0
>>811
援助交際で捕まっているとどうしてロリゲーが無害になるんだ？ずれまくっていることに気付いているのか？
なのに自分は賢いと思っているwマジ受けるんですけどwww
>>812
その危ない人ってのが読売新聞以下のマスコミなんですけどwwww
そちらの言う説得力のある話は現実社会ではさっぱり聞かれませんなぁ。
>>813
なら附則を入れることに反対する必要はないね。
815:名無しさん＠初回限定
09/01/30 17:04:36 LownMEa50
>> ID:+euNLUBY0
アラシでやってるんだと思うけど素でやってるならある意味ですごいな。
非科学君並だ。
根本的な質問しようか。児ポ法って何のための法だと思ってるの？。
816:名無しさん＠初回限定
09/01/30 17:38:58 +euNLUBY0
>>815
被害者がいないと言いたいのだろうが、被害者になる危険を除去することは十分立法目的に合致するよな。
817:名無しさん＠初回限定
09/01/30 17:41:12 Ckg4towNO
>>813
我流でロリになった天然戦士もそうそういないと思いますが(-_-;)
818:815
09/01/30 17:54:02 EMk6C0uy0
>> ID:+euNLUBY0
誤魔化さない。もう一度確認するよ？。
児童ポルノ規制法は何のための法令だと思ってるの？。
819:名無しさん＠初回限定
09/01/30 17:57:08 +euNLUBY0
>>818
児童の保護
820:名無しさん＠初回限定
09/01/30 18:00:49 Ckg4towNO
>>816
我が国の国力を元に戻すにどうでもいいものを滅殺するという考えには一定の理解は出来ますな?(-_-)
え、我々? 就職氷河期世代みたく匙投げられているんじゃないっスかね
821: ◆zfT0I.R6J2
09/01/30 18:02:41 1KWNTrE70
>>816
で、その危険ってのはどうやって判断するの？
なんとなく悪そうだから？
そういうのをカルト思想っていうんだよ
二次規制と性犯罪の関連性はほとんどないとカナダetcを見ればあきらか
カナダの性犯罪率のことはどう思うの？
あそこは二次規制までしてるけど日本の何十倍の性犯罪率なんでしょうか
822:名無しさん＠初回限定
09/01/30 18:15:15 +euNLUBY0
>>821
今までのレスを見てから言ってよね。多くの人が体感していることを今回の改正後の調査で暴露するの。
性犯罪率がどうの程度では関連性の有無なんて判断できないでしょ？そんな程度の根拠で危険性がないと言いたいのだとしたら、全く筋違いだよ。
823:名無しさん＠初回限定
09/01/30 18:18:37 lP3A/gqwO
+euNLUBY0
危険になりそうだから排除って、それなら暴行その他の表現にも言えるが、あんたはそれも排除したいの？
コナンが殴られるのは犯罪を誘発する危険がある？
まさか暴力と性暴力は違うなんて言わないでくれよな
824:名無しさん＠初回限定
09/01/30 18:24:38 lP3A/gqwO
>>822
改正前に調査ぐらいできると思うが、なぜ改正後？
あんたの言う改正ってなんなの？
825:名無しさん＠初回限定
09/01/30 18:47:36 Syzms1ieO
法律にベータ期間なんて作ろうとするなよクソ規制派ｗｗｗ
実際に調査して間違ってても法律だけは用意するだけの方便
826:名無しさん＠初回限定
09/01/30 18:51:40 Syzms1ieO
本当に善意で規制したいならアグネスみたいな嘘八百はやめてもらいたいものだね
Ｇ８の規制状況の表なんて詳細が書かれてない上にロシアは省かれてるというねｗ
揚句、P2Pのアクセス数＝ペドフィリアの数にするなんて頭沸いてんじゃないかと思ったｗｗｗ
827:名無しさん＠初回限定
09/01/30 20:59:57 Ckg4towNO
>>823
コナンはとっとと終わってほしいですな、少なくとも私の子育てが始まる前に(-_-;)
黒愛美さんがよく仰るように、個人の目隠しでは限界がございます故
828:名無しさん＠初回限定
09/01/30 21:02:20 Ckg4towNO
>>825
>>7
829:名無しさん＠初回限定
09/01/30 21:02:46 Ckg4towNO
>>826
>>7
830:名無しさん＠初回限定
09/01/30 21:18:35 cjpYwLFU0
>>827
禿同
黒くてテカテカした組織の話が進まんから秋田
831:名無しさん＠初回限定
09/01/30 21:40:51 +euNLUBY0
>>823
子どもを殴るのを見ると普通それが誘発されるか？殴ることが快楽になる人もいるかもしれないが、性欲を催すほど一般的じゃないだろ。そんな限定的な場面を想定して規制なんてできるわけねーじゃん。
832:名無しさん＠初回限定
09/01/30 21:48:22 Syzms1ieO
>>831
ＳＭに不快感を覚える俺は異端ですか？ｗ
833:名無しさん＠初回限定
09/01/30 21:51:38 UCOfXNVT0
>>831
つ パンツ規制
834:名無しさん＠初回限定
09/01/30 22:03:30 +bHJ7q3I0
>831
子供はともかく
ダークナイトのジョーカー（故ヒース・レジャー）とかレオンのスタンフィールド（ゲイリー・オールドマン）とか
悪役を多くやり始めた後のジョン・トラボルタとか
エドワード・ノートンがやってたアメリカン・ヒストリーＸのネオナチの兄貴とかファイト・クラブのナレーター（主人公）
とかイカれた暴力的な登場人物の人気は高いですが
ホラー映画まで入れたらプレデターやらエイリアンやら人気高い殺人者は数え切れませんが
で、それを見た奴らは次の日からシリアルキラーになるんですね
835:名無しさん＠初回限定
09/01/30 22:07:26 UCOfXNVT0
>>834
主に芽生えた殺意は虫や小動物に向けられておりますな(- -)
バイト先の店長がいたいけな子ネズミを見かけた瞬間私に「早く殺して!!」と叫んだときには、Z戦士の名において誅殺やろうかと一瞬思いました(- -#)
836:名無しさん＠初回限定
09/01/30 22:44:45 cjpYwLFU0
>>835
とっとこハム太郎殺せなんて酷いな
837:名無しさん＠初回限定
09/01/31 00:44:19 XeD1wgYTO
>>831
あんたは危険は排除すべきと言ってたような…
あと、あんたの一般的ってなんだい？
その殴るをそのまま犯すに変えてくれれば、俺の考えになる
刑事モノで少女誘拐を見たからって少女を誘拐しようとするやつはホントの何％なんだろうか
別に２次元で犯すからって３次元に手を出すワケじゃないよ
規制したいならちゃんとしっかりデータとってからにしな
838:名無しさん＠初回限定
09/01/31 01:44:08 l+T2w5UOO
>>837
エロゲの影響なんてあったらいったい何人の幼女が誘拐されてるんだよっていうねｗｗｗ
839:名無しさん＠初回限定
09/01/31 02:26:04 ifA9+GrcO
>>838
連れ去り未遂事件けっこうあるような気が(-_-;)
そういやウチの近所に出現したたまごっち男、もう十年くらい経ってるのにビラが掲示板からはがされていないのでまだ町内会に許してもらえていないようですw
840:815
09/01/31 03:12:51 w/x/8VTD0
>>819
10点満点で大甘に採点しても2～3点。講義なら 落 第 レベルの答。
正解は『“18歳未満の自然人”である児童の“人権”を保護法益とする』法令。
従って児ポ法で何らかの表現物を規制しようとする場合、それが児童の人権を
侵害することが明白である必要がある。
法令の定義上、何らかの表現物が児童の人権を侵害する要素は『該当児童を
直截的かつ性的に描いた場合（表現物の規制）』、及び『児童買春行為に直接
関与する場合（行動の禁止）』の二点になる。
エロゲが『前者に該当しない』ことは各種国会答弁からも明白。
後者についてはそもそも関係が無い。
よって現行の法令としての児童ポルノ法にはエロゲは全く関与しない。
ではここで改めて質問するけど、何故エロゲが児童ポルノ法で規制される必要
があると思うの？。
841:名無しさん＠初回限定
09/01/31 03:42:37 mUfNQ/dI0
>>837
一人居れば規制するべき
二次元キチガイは感染する
842:名無しさん＠初回限定
09/01/31 06:38:42 hPpEygkr0
>>840
我々が新法案をことごとく妨害するのでm9(^ ^)
843:名無しさん＠初回限定
09/01/31 07:40:34 BmN6/zmf0
>>841
前者に法制上の正当性がない。
後者に根拠がない。
二次元キチガイなる定義が貴方の脳内にしか存在しない。
バカなのは分かったから、少しは考えて煽ろうね。
844:名無しさん＠初回限定
09/01/31 07:41:27 hPpEygkr0
>>843
>>7
いい加減にしましょうねm9(^ ^)
845:名無しさん＠初回限定
09/01/31 07:44:59 hPpEygkr0
おはなしネチケット
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
次スレから↑のをテンプレに加えますね(- -)
846:名無しさん＠初回限定
09/01/31 07:52:02 hPpEygkr0
そういや大型のホームセンターって、エロ本やエロビデオは置いてあってもエロゲは何故か置いてませんよね(- -)
パンピーの理解を得るには、まずはこういうパンピーが多く集まる所に置いてもらえるよう営業努力すべきではないかと思うのですが
847:名無しさん＠初回限定
09/01/31 08:29:36 BmN6/zmf0
>>844
また片方にだけ礼儀を求めるのか
アンタのクソみたいなルールなど知らんよ
しかも「マナー」だのっていうの自体、アンタが勝手にそう思ってるだけだろうが
邪魔しに来るのも大概にしろ
848:名無しさん＠初回限定
09/01/31 08:39:36 5x2m9v0i0
お前もスルーを覚えろ
どうせ何言われてもやめやしないんだから
849:名無しさん＠初回限定
09/01/31 08:55:47 DL9Ib2L10
>>847
見ず知らずの人を口汚く罵る人の方が邪魔者かつ荒らしだと思いますけどね。荒らしたいだけなら消えてもらいたいです。
850:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:02:41 w/x/8VTD0
>>847
こうやって荒れるのを見て愉悦を覚える類の、毎日新聞級のhentaiなのでしょう。
気持ちは判りますが、ブラウザであぼ～んしておけば被害は最小限で済みますよ。
851:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:16:44 hFbeq1gm0
>>850
いや、皆さんにはきれいな言葉でお話していただきたいのですが(^ ^:)
私、デリカシーのない男は嫌いなんです(- -#)
852:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:17:06 pDnHySsl0
>>844
なんも問題ないですな(^ ^)
853:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:18:52 hFbeq1gm0
>>849
まったくです、最近罵倒合戦しかやってませんしな(- -;)
よく誰かが「もうまともな人間はこのスレじゃなく違うところで議論している」と言っていますが、あながちウソでもないと思いますね
854:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:20:11 l+T2w5UOO
>>841
じゃあなんで今まで感染したキチガイはいないの？ｗ
ねぇ、なんでいないの？
855:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:21:53 hFbeq1gm0
>>852
いや、さすがに話し合いの場で見ず知らずのよそ様を罵倒したら852一族の首領様に鉄拳制裁されますて(- -;)
856:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:23:22 hFbeq1gm0
>>854
その攻撃性を見るに、既に感染してますがな(- -;)
教師や親御さんが、わざわざ手に負えなくなる可能性のある闘争本能を貴方に植え付けるとも思えませんし
857:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:27:05 hFbeq1gm0
そういや速度違反で捕まると>>847みたいなこと言う人多いですよね(- -)
858:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:29:49 hFbeq1gm0
4人の死刑が執行された件で、また保坂が余計なこと言わなきゃいいんスけどね(- -)
ぶっちゃけヤツのせいで規制反対派がクレイジー集団に見られているフシすら見受けられます
まぁエロゲーに人生賭けてる時点でクレイジーではありますが、そこはおいといて(^ ^)>
859:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:49:28 pDnHySsl0
>>858
>>7
いい加減にしましょうねm9(^ ^)
860:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:53:06 DL9Ib2L10
すぐにバカとか言い始める人は荒らし認定して、そのまま放置しておけば理性的な話ができますよ。
861:名無しさん＠初回限定
09/01/31 09:59:42 hFbeq1gm0
>>859
>>7
862:名無しさん＠初回限定
09/01/31 10:03:03 hFbeq1gm0
>>860
次スレからテンプレに加えますかね(^ ^)
863:名無しさん＠初回限定
09/01/31 10:33:35 pDnHySsl0
>>861
なんも問題ないですな(^ ^)
864:名無しさん＠初回限定
09/01/31 10:38:02 ifA9+GrcO
>>863
超問題(>_<)
865:名無しさん＠初回限定
09/01/31 11:50:22 ifA9+GrcO
橋本忍はまだ出撃できんのか?!
866:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 12:02:00 5y7Eb0HK0
>>827
＞コナンはとっとと終わってほしいですな、少なくとも私の子育てが始まる前に(-_-;)
＞黒愛美さんがよく仰るように、個人の目隠しでは限界がございます故
ちょっとだけ、意味が違うんだよね。
もっとハッキリ言うと、目隠ししても無駄。
“目隠し”しても見たいものは見るし見たくないもには見ない。
メディアを“目隠し”しても肝心な少年少女たちは何も変わらないよ。
「メディア規制」は問題点のすり替えでしかない。
867:名無しさん＠初回限定
09/01/31 13:28:30 l+T2w5UOO
準にゃんのぶっといあそこで貫かれたい
868:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 14:32:25 5y7Eb0HK0
「多様性＝相違」はビック・バンが発生した時から存在している。
根源的に多様性があるのが価値観。
例えば、他人を解かりたいと思うとき、努力するでしょう？ 好きな女の子のこととか、友人のこととか。
それを、何の努力もなしに共有させようと押し付けるのが権力。
親の加護を離れ、現実の世界で生きて行くに従って、自己責任の度合いも増えていく。社会生活で自由に生きるＣｏｒｅは自分だから。
社会で生きていく上で縛られたＣｏｒｅを開放するために、恋愛をしたり、好きな小説を読んだり、ゲームで遊んだりしているんだと思う。
わたしにとって架空の世界は、Ｃｏｒｅを開放する大切な場所。
架空の世界は現実と折り合う為に機能している。
極論は極論しか生まない。
分かってはいるんだけど、規制推進派にはスターライト☆バスター（非殺傷設定）を直撃させたいくらい頭にくる。
性道徳だの健全育成だの正義の味方面したって、規制派のやろうとしていることは弱いもの苛めじゃない。
効果があるかどうかもわからない法律のために文化や産業を潰しても、涼しい顔でいられるんですよね？
その業界で収入を得て、暮らしを背負って生きてる人が沢山いるってのに。
そんなに了見の狭い国なのかな？ 日本って。
この国に誇りが持てなくなりそう。
869:名無しさん＠初回限定
09/01/31 16:25:42 VQfE0NWC0
>>868
最初から日本って国は腐ってる
権力に巻かれて身動きが取れない
建前ばかりの自己主張がない国民性
他人に関心がなく自分が幸せならそれでいい
これらがこんな法案ができる原因
870:名無しさん＠初回限定
09/01/31 16:35:17 DL9Ib2L10
それだからこそ誰かが立ち上がらなければならない！
今こそ表現の自由防衛の戦いに身を置き、国家権力に対して毅然と立ち向かおうではないか！
871:名無しさん＠初回限定
09/01/31 16:46:35 5x2m9v0i0
どういう論理展開をしたら国家権力に対して立ち向かうなんつー結論に行き着くのよ？
872:名無しさん＠初回限定
09/01/31 16:51:01 LQQufcqJ0
むしろどっちも国家権力を通して活動してるからなぁ
873:名無しさん＠初回限定
09/01/31 17:05:32 Yb6T757W0
>>869
規制派は、他人のことが気になってたまらないっぽいけどな
せめて放っておいてくれれば良いのに、「自分の目の届く範囲に
存在すること自体不快この世からなくなれ」的な害意をわざわざ
向けてるくらいだから
874:名無しさん＠初回限定
09/01/31 17:23:44 l+T2w5UOO
結局規制派はうらやましいだけ
自分らが不能だから、たかが絵でせーえきぴゅっぴゅしちゃうオタたちを妬んでる
875:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 17:36:49 5y7Eb0HK0
「書く」権利、「読む」権利、「描く」権利、「鑑賞する」権利、
これらの大切な権利は、既に、リヴァイアサンの顎にひっかかってて、
かろうじて存在している。ガブッと振り下ろされ口を閉じた瞬間に、死んじゃう。
リヴァイアサンがあぎとを振り下ろしたときに、
どんな人間も生き残れはしないし、どんな権利や自由も無力である。
それが、民主主義の臨界点。
例え「民意の集合体」としてリヴァイアサンが形成されていたとしても、
ナチスドイツのように巨獣は簡単にその牙をむく。
リヴァイアサンは、可能な限り牙を使うべきではない。
例えその存在が社会の規範に一見反しているように見えても。
「あらゆる価値の存在」は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。
876:名無しさん＠初回限定
09/01/31 17:52:09 acfwH7NN0
>他人に関心がなく自分が幸せならそれでいい
オタクに一番そういう奴らが多いと思うけどな
ネット上ではキチガイのごとく他人に関心を示してあら捜しして叩きまくるが
877:名無しさん＠初回限定
09/01/31 18:07:06 DL9Ib2L10
>>875
>「あらゆる価値の存在」は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。
全くもって同意だ！針の穴が開けば、国家権力はそこを際限なくこじ開けようとする。我々がなすべきことは、その針の穴を開けさせないことだ！
878:名無しさん＠初回限定
09/01/31 18:17:39 s6yY8Y2GO
右と左の違いはリヴァイアサンをどうコントロールするか？って課題へのアプローチだという考え方がある。
右は中間集団主義＝自治の原則重視＝民権派
公権力の介入ができるだけ少ない社会を目指した
日本右翼（偽装893右翼じゃないよｗ）の出発点はこれ
左はルールによる統治と監視＝国家による富の再配分＝平等主義
国家に一定の権力を委ねるが、暴走しないようなシステム作りを目指した。
879:名無しさん＠初回限定
09/01/31 18:35:09 w/x/8VTD0
>>876
少なくともエロゲオタはそんなんどーでもいいわけだが
俺はオタをほっといてくれるなら、国籍法だろうが人権擁護法だろうが
勝手にすれば？と思うしｗ
880:名無しさん＠初回限定
09/01/31 18:45:00 DL9Ib2L10
>>878
富の再分配は左、表現の自由などの精神的自由は右でお願いしたい！
>>879
そんな弱腰ではダメだ！オラに力をくれ的な感じでお願いしたい！
881:名無しさん＠初回限定
09/01/31 19:17:30 IFU4+DQDO
リバイアサンなんていないよ。
アニメやゲームじゃあるまいし
882:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/31 19:34:55 5y7Eb0HK0
わたしが敢えてリヴァイアサンを持ち出したのは、
無秩序の怪獣であるベヒモスよりは「まだマシ」とされてるこの猛獣だって、
ビーストテイマーの気まぐれ次第じゃいくらでもスゴイことができちゃうんだぜ？ ってことを言いたかっただけ。
実際に、既に児童ポルノを禁止してるリヴァイアサンが、世界に何匹も誕生してるんだからさ。
結局のところ、性に関するモノの規制なんて、突き詰めれば、
「猥褻なものは規制しろ」という実に簡単な論理をふりまわす、
それだけしか無いからね。
チンコ丸出しにしちゃ悪いとか中学生とセックスしちゃ悪いことに理化学的な合理性を見出すのは難しいでしょ？
じゃあ、なんで規制するかというと、結局のところ、背後にあるのは「嫌悪感」と「背徳感」、これだけなんだよね。
公に性単語を叫びまわるのがダメ、AVのチンコにモザイクをかけなければダメ、
ってのが罷り通るなら、ロリポルノをダメにするのぐらい、容易い訳。
性に関する規性なんて、合理性なんて、実のところ、あって無いようなものだからね。
883:名無しさん＠初回限定
09/01/31 19:35:33 ifA9+GrcO
>>868
国家運営は慈善活動じゃねーって、マシロ様が言ってた(-_-)
884:名無しさん＠初回限定
09/01/31 19:39:08 ifA9+GrcO
>>874
>>7
親御さんに相談したいので連絡先をお願いします(^_^)
885:名無しさん＠初回限定
09/01/31 19:41:24 ifA9+GrcO
>>879
やっぱ国民の再調教は必要であるということですな(-_-;)
橋下さんががんばってるのも頷けます
886:名無しさん＠初回限定
09/01/31 19:43:48 ifA9+GrcO
>>882
とりあえず町内会の婦人部の方々を説得してみましょう(-_-)
887:名無しさん＠初回限定
09/01/31 23:35:54 LQQufcqJ0
改行君は結局、規制はあきらめたの？まぁだから安心とかは全然、しないが。
888:名無しさん＠初回限定
09/02/01 00:12:15 8mFItcLJ0
>>887
規制するのは彼ではないので関係ないのでは(- -;)
それにしても規制推進派は、数億かけてキャンペーンするくらいなら傭兵上がりで構成した暗殺部隊を結成した方が早い気がするのですが
規制反対派を始末するために
889:名無しさん＠初回限定
09/02/01 01:20:03 ZVol/BXH0
ぶっちゃけ組織力ないから、簡単に崩壊するわなぁ……
逆にアメーバみたいに殲滅できないかも分からんが。
890:名無しさん＠初回限定
09/02/01 01:31:24 7piCGwij0
まぁ規制推進派もあんま変わりませんけどね(^ ^;)
アルカイダの皆さんも強大な米国相手だから上手くいかないだけで、規制推進派が相手だったら
「……え゛・N田さんとT花さんとAチャンが何者かに襲われて行方不明? ……エロゲ規制どうすんの?」
でFinですからな(- -)
891:名無しさん＠初回限定
09/02/01 02:02:09 ZVol/BXH0
これなぁ。そうなんだよね。区民会館のホールあたり貸しきれば
両派の主要メンバー余裕で収容できるよたぶん。
892:名無しさん＠初回限定
09/02/01 02:19:40 AeOONjY/O
>>891
規制派にあるのは良識とコネだけ
間違った良識を上塗りするだけで勝てる
議員とのコネなんて国民という権利で十分でなければならないはずだしな
893:名無しさん＠初回限定
09/02/01 02:26:06 ZVol/BXH0
組織をちゃんと運用する、という意味での健全さみたいのは向こうの方が
あるんだろうけど相当、やってることはイカレてるよな……
894:名無しさん＠初回限定
09/02/01 02:36:36 AeOONjY/O
昔酒屋のおっちゃんに「ガキはねーちゃんの水着見て育つ」言われた
規制派みたいな考え方するやつなんて普通じゃないよ
児童じゃなければポルノ禁止するのに誰も同意しない
おっちゃんの言う「ねーちゃん」の基準が曖昧だと知るだけで多くの人が反対するよ
895:名無しさん＠初回限定
09/02/01 02:48:14 6RoTdGyo0
>>894
水泳の授業で同級生の見て思う存分ハァハァしているので無問題かと(- -)
896:名無しさん＠初回限定
09/02/01 03:04:14 ZVol/BXH0
いいなぁ。共学じゃなかったからそういうのあこがれるわ。
897:名無しさん＠初回限定
09/02/01 03:17:54 pqN3Dam80
まぁ海に行けばいくらでも幼女から老女まで大勢おりますからな(- -)
目の保養のために海に行くのも悪くないかと
898:名無しさん＠初回限定
09/02/01 07:41:55 IhoBFi6o0
>>893
そりゃ信仰というベースがありますからね(^_^)
899:名無しさん＠初回限定
09/02/01 08:24:04 Xcit2b7CO
>>898
ウチらもエロゲというベースがありますがな(-_-;)
900:名無しさん＠初回限定
09/02/01 09:40:08 OiYsa9oU0
>>894
児童のポルノを禁止する法案だからみんな同意するんでしょ？
「ねーちゃん」という基準で規制するわけじゃないからみんな賛成するんでしょ？
901:名無しさん＠初回限定
09/02/01 11:20:24 AeOONjY/O
>>900
DQN乙
少しは調べてこいよ
902:名無しさん＠初回限定
09/02/01 11:24:38 Xcit2b7CO
>>901
>>7
本当に覚えることが苦手なんですね(-_-;)
903:名無しさん＠初回限定
09/02/01 11:35:08 oB2C7J7s0
>>902
おまえがいちいち貼り付けるから
安心して覚えないんだと思うぞ？
904:名無しさん＠初回限定
09/02/01 11:49:17 Xcit2b7CO
>>903
いや、これくらい一回で覚えろよ(-_-;)
というツッコミが入りますがな(>_<)
905:名無しさん＠初回限定
09/02/01 11:58:43 BTenwayC0
一方に対してのに礼儀を求めているとツッコミが入ってる事もいい加減一回で覚えて欲しい物ですな
鳥頭じゃないんだから
>893
そらお天道様に大手を振って歩ける方が組織は作りやすかろうからな・・・
906:名無しさん＠初回限定
09/02/01 12:27:44 OiYsa9oU0
>>901
何も分かっていないのはそっちだって。調べるのもそっち。
907:名無しさん＠初回限定
09/02/01 15:14:43 ToTX/ZrZ0
>>903
やんわり毒吐きまくりなコテが俺様ルールとか説得力皆無だしね
908:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/02/01 15:35:28 CT5c0rah0
>>900
“みんな”がいかなる表現規制も可能になる社会は、自由の死だよ。
909:名無しさん＠初回限定
09/02/01 16:25:53 IhoBFi6o0
>>906
18歳未満を児童とする定義も知らないバカが偉そうにしてんなよ。知恵遅れは大人しくしてろ
910:名無しさん＠初回限定
09/02/01 18:54:55 AeOONjY/O
>>909
さらに言うと制服を着た者も対象になるから困るな
911:名無しさん＠初回限定
09/02/01 21:41:33 OiYsa9oU0
>>909
だからさ、分かっていないのはそっちだって言ってるでしょ。何が分かっていないかが分からないだけ。それくらい自分で考えてよね。
912:名無しさん＠初回限定
09/02/01 23:33:08 Xcit2b7CO
>>907
いや、単なる社会の常識なんで(-_-;)
さすがに気にくわないからといって暴力を振るい暴言を吐きまくっていたら、ウチの渡辺主任みたいに会社の中で居場所がなくなってしまい出て行かないといけなくなります故
彼、転職先でもたぶん変わってないんでしょうな
自分に都合のいい創作物のチョイスが彼の精神を蝕み続けた結果でございましょうな(>_<)
913:名無しさん＠初回限定
09/02/01 23:37:11 Xcit2b7CO
>>908
絶望がないと希望が生まれませんからな(-_-;)
そういや世の中が平和になったら皆が堕落しきってしまったと、絶望の神と希望の神が嘆いておられましたな
914:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:09:39 PNwtxlG90
>>913
立法目的と違う法の効能を述べたところで、全く正当化されないんですが。
>OiYsa9oU0
ただ「バカはお前」「分かってないのはお前」って言ってるだけで、
アンタは何も証明してないね。
児童の定義をちゃんとお勉強してから来いよ
915:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:12:00 LL4dAlLU0
>>914
そんなこと私に言われても困りますがな(- -)
916:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:15:19 8oLjRWLU0
言われて困るなら口を挟むな馬鹿ｗｗｗ
917:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:18:43 LL4dAlLU0
>>916
>>7
918:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:22:47 8iGPi1nF0
困ったときの>>7
反論できなくなったときに便利だねー
919:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:23:10 8oLjRWLU0
で、答えに詰まると>>７で逃げるのかｗ
最低だなｗ
920:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:28:31 iP5t/sSc0
自分と規制派はどんなバカな事を失礼な口調で言ってもいいが、
自分の敵と反対派には一方的に礼儀を求める。
どこが常識的なマナーに沿った態度なんだ？
面倒くさいから死んでくれないか？
921:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:37:20 ZY+KVp9p0
>>918
>>919
>>920
>>7
なんでそんなに怒るのかよく判らんのですが、渡辺主任じゃあるまいし(- -;)
922:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:45:39 ZY+KVp9p0
智哉ァァァァァ!!
923:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:46:42 8iGPi1nF0
>>7の内容の是非と公平性が問われてるんだからちゃんと答えたらどうッスかｗ？
会話のキャッチボールが出来てませんよ？
924:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:46:45 ZY+KVp9p0
誤爆してすんません渡辺主任m(_ _)m
925:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:49:11 ZY+KVp9p0
>>923
いや、一人で投球練習しているときにいきなし割って入って「俺とキャッチボールしろよ」と言われましても困っちんぐ(- -;)
926:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:56:32 8iGPi1nF0
ああそう
で、>>920に返事してやらないの？
927:名無しさん＠初回限定
09/02/02 01:58:25 ZY+KVp9p0
(^～^)
928:名無しさん＠初回限定
09/02/02 02:25:06 aR1ZuYWN0
この手のスレってたまに現在の定義の児童ポルノ所持禁止とみなしポルノの所持禁止を混同する奴がでてくるなぁ
議論を混乱させるのが目的なんかしら
929:名無しさん＠初回限定
09/02/02 02:40:04 ZY+KVp9p0
>>928
そもそも誰も議論していないどころか遊んでる始末なので無問題では(- -:)
930:名無しさん＠初回限定
09/02/02 03:19:15 EoP9phcY0
馬鹿が真っ赤になって足出してら
もうスルーでいいっしょ
931:くろいつみ
09/02/02 05:09:38 BoA1r6ZnO
ハイジ「顔文字の馬鹿！ いくじなし！
蛆虫！ ゴミ！ カス！ 死ね！」
932:名無しさん＠初回限定
09/02/02 07:08:29 vsYV2xBl0
>>930
>>931
>>7
いくら景気が悪くてイライラしてるからといって人でストレス解消せんといて(- -;)>
933:名無しさん＠初回限定
09/02/02 07:11:41 Wp29+nWQ0
さんざん指摘されてるとおり、顔文字は規制派（あるいは規制派寄りの）
アラシだから放置ってんで確定でいいだろ
せっかくだからテンプレに入れようぜ？
934:名無しさん＠初回限定
09/02/02 07:13:50 vsYV2xBl0
>>933
あくまで中立だと言っているのに(- -)
そこまでして私を憎む理由がよく判りません、教科書燃やされた恨みですか?
935:名無しさん＠初回限定
09/02/02 07:33:50 R0xYSX0h0
>>351
ならとっとと死ねよm9(^ ^)
936:名無しさん＠初回限定
09/02/02 07:34:52 R0xYSX0h0
すんません誤爆しました(- -;)>
937:名無しさん＠初回限定
09/02/02 08:00:49 mZcWLDQB0
今荒れているのはすぐに敵意むき出しで挑発したりバカにしたりする人たちのせい。この人たちこそ悪質な荒らしなので、以後無視しましょう。
規制派と言っても、別にいきなりバカとかキモイとか言っているわけじゃないんだから、それなりの対応をするか無視するかしないと品位が疑われますよ。
938:名無しさん＠初回限定
09/02/02 08:06:15 2+wDXRNu0
うむ、私があくまで中立なのは、規制推進派の人格もアレですけど規制推進派の人格もどう考えてもおかしいからなんですよね(- -)
「作品からの影響など無い!!」と言いながら、普通の育児・学校教育・社会人教育からでは考え付かないような異常な攻撃性をお持ちの方が多々おられます故
939:名無しさん＠初回限定
09/02/02 08:47:35 mZcWLDQB0
ネットだから言って礼儀をわきまえないのは、規制に賛成するとか反対するとか以前の話ですからな。どちらにしてもただの荒らしであって、レベルは全く変わりません。
最近、反対派であればどんなことを言ってもいいという感じで暴れている人がいますが、ただ足を引っ張っているだけなのでいい加減にしてほしいです。
940:名無しさん＠初回限定
09/02/02 09:12:22 WTLZDbSe0
>>939
どのように足を引っ張っているのか、あなたの感想ではなく、具体的な例をあげてくれないか。
ネギ板のようにローカルな掲示板での書き込みが、規制反対活動にどのような悪影響を及ぼしたのか？
941:名無しさん＠初回限定
09/02/02 09:18:17 WTLZDbSe0
平和育む活動に敬意 太田代表らアグネス・チャンさんと懇談(公明新聞)
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明党の太田昭宏代表、浜四津敏子代表代行は３０日、都内で行われたパーティーに出席し、
歌手のアグネス・チャンさんと親しく懇談した。
松あきら、鰐淵洋子の両参院議員も出席した。
この日のパーティーは、アグネスさんのアルバム「世界へとどけ平和の歌声」が、
昨年末の日本レコード大賞で特別賞を受賞したことを記念したもの。
席上、あいさつした浜四津代行は、世界の人たちに平和・希望の種を植え、
育てているアグネスさんの活動に対し、「同じ女性として心から敬愛している」と賛辞を送った。
その上で、アグネスさんの児童ポルノ根絶に向けた取り組みを紹介し、
アグネスさんとともに児童ポルノ禁止法の改正に取り組んでいきたいと強調した。
>>937
あともうひとつ、ここが荒れているのは日本ユニセフの反児童ポルノキャンペーンが始まってから
ずっとであるのに、なぜ「今」と流れを断絶するのかもお聞かせ願いたい。
942:名無しさん＠初回限定
09/02/02 09:23:39 Ek/JLdss0
アグネス・チャンの方が規制反対派よりも(内容は置いといて)真面目に仕事してると言うのもどうかと思いますな(- -)
少なくともあの人はアホだの死ねだの工作員だの言いませんしな
943:名無しさん＠初回限定
09/02/02 09:54:20 JzOnt56Q0
そんな荒れてないと思うけどね。確かに規制派と現状維持派の
意見の歩み寄りとかはないが。
944:名無しさん＠初回限定
09/02/02 10:44:48 Mtth2tRBO
>>943
どう見ても大荒れでござんす(-_-;)