09/01/17 21:45:10 ps419Zdb0
>>399
全然違うでしょ。両親が判断力の未熟な子供に教義を強行させた
結果死に繋がったんじゃない。
それこそこれって児童を虐待する実親とどこが違うわけ？
しかもあの当時あの事件は猛烈なバッシングされたんだから
有害と評価された、そうみなして問題ないでしょ。
402:名無しさん＠初回限定
09/01/17 21:47:15 +McjTe8MO
>>399
論理破綻しはじめてるからそろそろやめない？
宗教が道具ならエロゲも道具なんだけど
403:名無しさん＠初回限定
09/01/17 21:50:16 +McjTe8MO
宗教といえばさ
昔の日本では男色も当たり前で、寺の子供を食べてたってのは結構有名だよね
それはいいわけ？
404:名無しさん＠初回限定
09/01/17 22:05:49 p8JtN+Jq0
俺は>>362の言うことに全面的に賛同する
何故なら、カナダやイギリスをはじめとした、主に欧米の
「ロリ媒体の単純所持まで禁止した児ポ法を施行してる国」で、軒並み性犯罪率が高い
という、データ（数値）として顕されている、厳然たる「事実」が存在するからだ
規制による影響の事実関係のデータが、規制派反規制派双方とも欲しがってる中、
これは今のところ、一番大きい事実ではないか？
そしてそれはそのまま、>>362氏の言うことを具現化してるのではないか？
405:名無しさん＠初回限定
09/01/17 22:07:41 1AvvpOkl0
>>400
>いやいや、そこで自分で調べて『これですか？』ってやってご覧なさいなｗ
文科省の調査って、子どもに対する影響とかが普通だからさ。児童ポルノが一般人に与える影響の調査なんてやっているのかと思ってね。
>>401
言い方がまずかったかな。
要は、エホバの教義が類型的な危険性を有していると言えるかってこと。結局、あの事件はあのシチュエーションだからこそ引き起こされたことでしょ？そういうのは類型的な有害性とは言わないよ。
そこでエロゲだが、それを調査するって言ってるわけでしょ。類型的な危険性がなければ別に規制する必要はない。それをハッキリさせた方が双方にとってよい。
>>402
>論理破綻しはじめてるからそろそろやめない？
>宗教が道具ならエロゲも道具なんだけど
道具というレベルだけで考えるから同じになる。性犯罪に関してはエロゲは道具でもなんでもないし。
いいかい、無意識的な衝動へ影響するとされれば、エロゲから因果がつながるでしょ？それに対して、宗教を道具としての詐欺は無意識的な衝動でそれをしているの？宗教からの因果じゃなくて、意識的な詐欺行為からの因果でしょ？全然論理破綻していないよ。
406:くろいつみ
09/01/17 22:07:49 lCJClGPUO
>>395
うわっ、あなたみたいな甘っちょろい考えの人がまだ居るだ！？
「ポア」されなきゃいいんだけど・・・。
407:名無しさん＠初回限定
09/01/17 22:08:23 AbV/1gyQ0
統計の取り方ってのをちゃんと考えたほうがいい。
因果関係がどうなってるか分からないのに二者の数字だけとりあげて、
その二つに相関があるかどうかなんて分からない。
電波系の人はよくこの手を使うけども。
408:名無しさん＠初回限定
09/01/17 22:16:12 ps419Zdb0
>>405
全然答えになってないんだが。
（実質）輸血を禁ずるなんて教義がある以上、
あのシチュエーションが再現されないなんて保障は無い。
そもそも「教義に従って」子供に死の選択をさせる親なんてものに
少しでも一般性があると思うの？むしろ真っ向から対立するんだけど。
エロゲどころの騒ぎじゃないよ？
あとね、あくまで調査するって言い張るなら最低限
誤情報やデマばかり発信してる現在の規制派団体を
排除してからにすべきだね。もはや信用性皆無だから。
409:名無しさん＠初回限定
09/01/17 22:40:42 5FcKuRGj0
>>405
＞宗教を道具として
道具として詐欺を行うのは教導する側だね。
信者が信仰心からする行為については無頓着なわけだ。
410:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:16:52 ait9WKnC0
どうしてここで煽る規制派は例外なく事前のリサーチを怠るのかな。
以前ここで性道徳論をぶっていた人は「バーチャル社会のもたらす弊害から
子どもを守る研究会」の存在すら知らなかったよね。
411:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:19:52 ait9WKnC0
>>405
エロゲの調査は警察の研究会で既に報告済み。ちゃんと勉強しろ。
412:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:20:16 1AvvpOkl0
>>408
>あのシチュエーションが再現されないなんて保障は無い。
でもさぁ、輸血をしなければ死んじゃうような場面だけを想定して、その教義は危険だから規制しようなんて話になりますかね？危険の類型性がないんだよね。保護責任者遺棄やらなんやらで規制できる範囲内で処罰すればいいだけの話では？
で、エロゲ（ロリゲ）に関しても、子どもに対する性犯罪を誘発する因子に一般的・類型的にならないのであれば、犯罪の大きな原因であるとして排除する必要はなく、川下の具体的な犯罪を処罰すればいいということになる。それを検証するための調査ぐらいはいいんじゃないの？
>>409
それは宗教が引き起こすんじゃなく、教導する者による、宗教を道具とした、単なる詐欺の共犯行為によるものだよ。
413:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:22:32 1AvvpOkl0
>>411
文科省のはどうなの？
あと、警察の奴は、調査済と言っても、別に影響がないと言っていたわけじゃないと思うけど。むしろ、影響を認めるようなことが書いてあった気がするが。
414:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:24:24 ait9WKnC0
質問するなら「どうなの？」とか「気がする」とかじゃなく、具体的なソースや発言を引用してこい。
415:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:25:14 H43TkwWh0
>>410
確かに教祖とか幹部は道具として宗教や信仰を利用してる可能性はあるだろう
けど、指示されて実際に犯罪を犯す実行犯の信者は完全に信仰心故に犯罪を
犯してるね。
どう見ても宗教危険だわｗ
416:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:29:43 +McjTe8MO
>>412
何のための輸血だよｗ
輸血できなきゃ手術の方法も限られ結果死につながる
常識じゃないｗ
417:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:31:22 +McjTe8MO
どうして規制派ってこじつけや極論ばかりなの？
418:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:40:07 AbV/1gyQ0
分からんね。ここだけ見てるとほんと規制派のほうがよっぽど罪な思考回路してるよな。
419:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:54:03 1AvvpOkl0
>>415
教義だけで詐欺行為に走るかい？教導者の誘導が結果を引き起こす根本原因だよ。
>>416
だから、それは局所的な危険性だってば。そういう危険性だったら、いくらでも出てくるでしょ？一般的に規制するなら一般的な危険性がなきゃ。局所的な危険性にすぎないなら、その保護法益に応じた既存の犯罪類型で対応すればよい。
>>417
別にこじつけでもなんでもないよ。あくまでもエロゲ（ロリゲ）が子どもに対する性犯罪を一般的に誘発する因子になる場合のことだから。そうじゃなければ規制する必要はないって言ってるでしょ。
420:名無しさん＠初回限定
09/01/17 23:56:57 H43TkwWh0
>>419
そこで嘘ついちゃいかんな。
教祖が詐欺師である可能性は否定しない。
んで教祖が犯行を教唆した場合、信者はその敬虔な信仰心故に犯罪者となる。
オウムでも創価でも統一でも聖神でも同じ構図だね。
421:名無しさん＠初回限定
09/01/18 00:08:56 XmULXccgO
>>419
それじゃ輸血なんて別にたいして必要ないってこと？
献血は何のためにあれだけの量集めてるの？
当然、多くの命を救うため
それが件の教義によって禁止されたらどれだけの被害が出るか想像できないの？
やっぱり規制派は口だけの偽善者
422:名無しさん＠初回限定
09/01/18 00:15:27 AmOTHbqbO
>>421
最近なんか不死の国をご所望の方が多いですな(^_^;)
423:名無しさん＠初回限定
09/01/18 00:34:02 f/nIpS+J0
>>420
だから、宗教自体が危険性を有しているなら、教導者の行為の介在なくして、それのみで誘発されるんじゃないの？でも、それはないわけでしょ？なら、それは宗教自体に内在する危険性じゃなくて、教導者の（宗教を道具とした）誘導行為にこそ内在する危険性だよ。
結局、宗教はただのきっかけにすぎないというべき。
>>421
観点が違うんだよね。特定のシチュエーションを設定した上での危険性ってのは、その場面における危険性なんだよ。たとえその場面において危険性が生じたとしても、それを一般的に危険であるとして、一般的な規制をすることはできないよ。
そういう場合は、宗教の危険性ではなく、宗教中立的な世俗の危険行為として処罰すれば十分だってこと。
確かにね、子どもを暴行するのが教義だっていう宗教があったとしたら、それは教義自体に危険性が内在しているとも言えるけど、宗教の場合は教導者による誘導があって人の内心に影響するわけじゃん。それを宗教中立的な犯罪として取り締まればいいじゃないか？
424:名無しさん＠初回限定
09/01/18 00:44:52 SyBmnXzJ0
>>423
ほぉ・・・？
お前さん、自分が書いた文章の、「宗教」をそのまま「ロリゲ」に、「教導者の行為」を「ユーザーの行為」に、置き換えてみ？
それ以上は何も言うまい
425:くろいつみ
09/01/18 00:45:59 YyyHp2ytO
信じる者は救われますか？
426:名無しさん＠初回限定
09/01/18 00:55:27 QK230/0V0
>>421
規制派のナニがむかつくって、結局はそこなんだよな。
エホバの証人の場合、献血拒否によって助かるはずの生命が死に至る。
信者が成人なら、それはまぁ自殺する権利もあるし自業自得とも言える。
有る意味本人は文字通り昇天するようなエクスタシー感じてるんだろうし、そんな
hentai趣味にまで他人が口出すべきじゃあないしね。
けど、親が信者で子供が入信させられてた場合、これは誰がどう見ても、親の
エゴ（欲望）を満たすための殺人。
規制派は自分達の欲望を満たすためには誰がどう犠牲になっても構わないって
スタンスだけど、全く信教による殺人の場合でも全く同じ構図なんだよな。
最低の連中だ。
427:名無しさん＠初回限定
09/01/18 00:59:14 AmOTHbqbO
>>426
というのを放置して、暖房の効いた部屋で美味しいもの食べながら呑気にエロゲーしてるのもどうかと思うのですが(^_^;)
428:名無しさん＠初回限定
09/01/18 01:05:54 9mQSJE6a0
どっちが平和的種族かっつったら後者だな、でも。
ベクトルが違えば暴力集団とか、そっち系に行くよな目的のために手段を選ばない、
規制一本やりの人たちは。
世の中がおかしくて是正できないなら壊しちゃえという発想になる。
429:くろいつみ ◆ho03XZEsCs
09/01/18 04:05:40 NyAxtkzU0
まあ、規制派は『涼宮ハルヒの憂鬱』でも読んで勉強しなさい、ってことさ。
430:名無しさん＠初回限定
09/01/18 05:51:36 AmOTHbqbO
>>429
まず通用しないと思います(-_-)
ちゃんと相手に合わせたレシピを考えないと、AIRは万人に通用すると本気で考えてる鍵信者じゃないんスから
431:名無しさん＠初回限定
09/01/18 06:32:25 iK2WY/dw0
>>430
>>7
432:名無しさん＠初回限定
09/01/18 07:05:57 S4U4/AX9O
創価声優だっているだろうに公明党はなにがしたいのか
規制を厳しくするとお仲間の職がなくなっちまうぞ
433:名無しさん＠初回限定
09/01/18 07:54:28 AmOTHbqbO
>>431
誰?(-_-;)
434:名無しさん＠初回限定
09/01/18 07:59:47 8IWtaBU30
OL殺害の星島被告、なんと同人誌を製作していた！まとめ
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
これ、マジ？
マジなら、すげえ追い風じゃん･･･規制派にとってだが。
435:名無しさん＠初回限定
09/01/18 08:26:07 VUmgGVI80
>>434
うわ、ちょっと絵柄が好みでショツキングアジア(- -||)
436:名無しさん＠初回限定
09/01/18 08:32:29 PQih2Ed00
正に外道で吹いた
437:名無しさん＠初回限定
09/01/18 08:38:46 mBko3rgY0
とりあえずにわかオタでないことは画力から推察できますな(- -;;)
のワリには、家宅捜索の時に祭になりませんでしたな
438:名無しさん＠初回限定
09/01/18 08:52:59 QK230/0V0
コミケに直接足を運ぶようなディープなオタでも一般参加で延べで50万人、ユニーク数
でも30万人を超える。
参加サークル数で36000、一サークル三人換算で10万人がそこに加算される。
一方、殺人の犯罪者率（10万人あたりの犯罪件数）は概ね１強だからコミケ参加者から
毎年４～５人の殺人者が出てようやく標準的日本人、ってことになる。
奈良小林の例を見ても判るとおり、利権に絡んでガチの規制派である警察はオタでは
ない犯罪者でも当初はオタと報じる訳だけど、それでも数年に一人程度しかオタの殺人
犯は報道されない。
そーゆー事なんだけどな。
439:名無しさん＠初回限定
09/01/18 10:21:16 eZ4IuFsj0
>>433
俺だよ俺俺
440:名無しさん＠初回限定
09/01/18 11:35:35 SyBmnXzJ0
>>434
そうか？ 連中はとにかくエロゲを禁止したいんだろ？ 多方面の業界とつながりが強く歴史も下地も強くて、
しかも有名人含むユーザーが桁外れにデカいカオスな同人に矛先を向けたら、逆に規制派ﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれて自滅すんじゃね？
だからこそ、マンガや同人から逃げて必死にエロゲ業界ばかり叩いてるんだろうし
つか、媒体が子どもに悪影響て言うんだったら、エロゲみたいなそう簡単に手に入らないものより、
まずは簡単に手に取ることができるマンガの方を禁止しろと叫ぶべきじゃねーの？ｗ
ヤバそーなのたくさんあるぜ？ 特にﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰとかｴﾙﾌｪﾝﾘｰﾄとか刺激的なグロ満載じゃん
あれ消防が見たらショック受けると思うなー。でも出版業界は母体がデカイから、貧弱なエロゲ業界を叩きまくるんだよね＾＾
弱いものいじめﾏﾝｾｰ
441:名無しさん＠初回限定
09/01/18 12:32:55 9mQSJE6a0
ロリかと思ったら巨乳じゃないか。
しかし仕事もすごくできたらしいし、それが原因でどうこうって
話ではないな。
442:名無しさん＠初回限定
09/01/18 12:36:31 7GRNwWPz0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
443:名無しさん＠初回限定
09/01/18 13:31:02 WjojjFSC0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
水夏 〜おー・157章〜
しかし、一部県会議員より「AV女優が授業に出てくるようなものであり、アダルトゲームのキャラクターが教材に登場することは好ましくない」との非難がなされ、県は監修を辞退、学校への配布も中止された。
何がいけないの？
規制派ってくだらない体裁ばかり気にするよね
444:名無しさん＠初回限定
09/01/18 13:38:06 eZ4IuFsj0
>>443
それはさすがに無理も無いんじゃないかと思うが。
元ネタはエロゲだしな。
体裁云々はともかく反対派の俺でもそういう企画を聞いたら退くわｗ
445:名無しさん＠初回限定
09/01/18 13:50:33 9mQSJE6a0
教材となるとちょっときついな。その議員を説得しろという話になったら
さすがに考え込んでしまうな。規制反対よりずっと難しい。
446:名無しさん＠初回限定
09/01/18 14:41:01 QK230/0V0
まぁエロゲ発のアニメもあるから一般企業なら別にいいんだろうけど、教材
云々より公金を使ってやるのは不適切だろう、て気はするね。
嫌な人もいるだろうし。
447:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/18 14:44:16 Zy1eo01I0
AV女優が授業に出でたらどこがマズイの？
448:名無しさん＠初回限定
09/01/18 14:52:02 WjojjFSC0
>>444-446
じゃあAV女優は教師になる権利はないの？
449:名無しさん＠初回限定
09/01/18 14:57:07 f/nIpS+J0
PTAがうるさい。以上。
450:名無しさん＠初回限定
09/01/18 15:12:18 QK230/0V0
>>448
人権としての職業選択の自由と、ある程度公から隠すことを求められる情報を
公金で公にする行為では重みが違う。
人権は代替が利かないが、キャラクターはいくらでも代替できる。それだけの事。
451:名無しさん＠初回限定
09/01/18 15:20:51 bogM4aGn0
>>448
ないよ
政治家の家じゃなきゃ政治家になれないし、親が教育者じゃなきゃ子供も教育者になれない
日本は、ついこの間。大分の事件でも証明されたじゃん。日本はそういう国
452:名無しさん＠初回限定
09/01/18 15:22:59 9mQSJE6a0
AV女優でも別に教師になったなら何も問題なく雇えるでしょ。
裸で授業するとか言うなら別だが。
その議員さんはある意味、二次に対して真摯に向き合ってる気もする。
他の人はマンガはみんな一緒くらいの感覚だったかも分からんし
453:名無しさん＠初回限定
09/01/18 15:29:01 ZxjJiA+T0
過激な賛成派も困るが過激な反対派もアレだな…
454:名無しさん＠初回限定
09/01/18 15:30:49 WjojjFSC0
>>450
何もいけない情報は晒してないし
ニコ動の情報も、エロゲのはHシーンがなければ特に削除してない
著作権とは別に、卑猥という理由で削除されないのはなぜ？
公から隠すことを求められる情報なのに？
メーカーもCircusじゃなくてS・O・F・Tからだからエロゲとは関係ない
ニコ動は商業だから金になる
水夏はキャンペーンの一環だから金にならない
だから、都合のいい時だけ>>450のような解釈をする
金にならなければ>>450なんか無視するくせに
仮に>>450が正しいなら有害な情報を公共にばらまくテレビは廃止すべき
455:名無しさん＠初回限定
09/01/18 15:31:30 9mQSJE6a0
たぶんどんな運動でも似たようなもんだろうね。
相手が賢いとそのスキマをつついて分裂させるとかするみたいだしな、
小説の読みすぎかもしれんが
456:名無しさん＠初回限定
09/01/18 15:35:36 WjojjFSC0
リトルバスターズ！のキャラはEXと同じだが
これも同じような扱いされるの？
457:名無しさん＠初回限定
09/01/18 17:07:49 20tI6h9y0
ID:WjojjFSC0は常識外れ。規制反対派の足を引っ張ってることに気がつけ。
もっともこいつが規制賛成派の偽装工作員なら大笑いだがｗ
458:名無しさん＠初回限定
09/01/18 17:19:57 QK230/0V0
>>454
ぶっちゃければ、行政も人間だからいちゃもんつけられて対応が面倒なことになる商品
なら、代替が効くなら別の商品を選ぶことが最適解になるだけのこと。
この場合、完全に第三者が文句つけるなら単なる言いがかりだが、税金払ってる市民が
文句つけてるならそこには一定の合理性が発生する。
TVの場合もエロゲ発のアニメについて文句つけてくる相手が一定数存在して、その対応
にかかる費用がアニメによって得られる利益より大きいなら当然考慮するでしょ。
けど元もとが営利でやってるアニメ放送に関しては自分達の利益の見込みも大きいから、
なかなか分界点を越えないってだけでしょ。
>>456
当然そうなるでしょ。
459:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/18 17:23:57 Zy1eo01I0
／ ＿＿. `ヽ ＼ ヽ ＿_
'´ , -―‐｀＝=--､ ＼ }´￣￣ ￣ ｀ヽ､
／ ＿ ＼ , -─―‐- ､
／: ; -ァ¨´: ＿: : : : : : . . : : : : :＼イﾍ_＿＿＿ ＼
/: :／／: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :〃く~ヽｰ-､ ｀ヽ､: ＼
/／／: : ／: ／: : : : : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ ∧ ＼/ ＼: ＼
／: /: : ／: : :/: : : : :,: :./ : : : : :,: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :.l＼／ ＼: :ヽ
. /: : /: ／/: : :/: : : : :/: /: /: :./:/: /: : j: :.ｌ: : :l: : ､: : : : : : ヽ:ヽ: ::::l
/: : /〃 ,': : :/: : : : :/: /: /: :./､l: :.ｌ: : ハ: |: : :l: ; _j: : : : : : ',ﾊ: :V:::|
/: : :/ l: : :/: : : :.:/: :.|: /.:.:/| ﾊ｀ﾒ: :/ l: {ヽ:イ',: :i: : : :ヽ: :ｌ :|ﾍl::::,
/: : :./ |: : :l: : : : /: ::: ﾚ:|: :.ｌ ﾚｧ=ﾄ∨ ヽ V=ヽ:{ヽ: : :|: :li: |::ﾘ:/
l: :/!,' |: :.ｌ |: : :/{: :::::: :::ｌ: :! {! i} {! i} ＼j: ;ｲ/::::/ エロゲに出演してました・・・
: / !! l: :l |: :.l l: :∧::八{ `＝" `＝'" ﾚ |⌒!′
/ ﾘ V l: :| ',:.{ハ::::}⊂⊃ ⊂⊃ jﾘ| ﾉ
ヽl ヽ |ヽ{ /: :!'´
|: :lヘ f二二 コ , イ: : ﾘ
l: :| ｀丶､_ _, '´ l: :/
V:ゝ ｀}＞‐ ＜{_＿ j:/
_rｲf’￣￣’`┐ヽ
／ i / ＼
／ ∨三三V ＼
／ヽ ∨￣Ｖ /./＼
∧ ヽヽ ＼/ /./ ∧
460:名無しさん＠初回限定
09/01/18 18:19:14 AmOTHbqbO
>>448
まず面接でアウチかと(-_-)
461:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/18 18:22:33 Zy1eo01I0
>>443
義務教育の間はまだ他に教えるべき事が沢山ある、という風に捉えた方が良いかもしれない。
＞「AV女優が授業に出てくるようなものであり、アダルトゲームのキャラクターが教材に登場することは好ましくない」
でも、この言い方はちょっと酷いよね。
まるで性風俗が人間性における悪であるかのような言い草。
大人振った大人の常識が子供の行く末にとって正しいとは限らない。
462:名無しさん＠初回限定
09/01/18 18:45:12 WjojjFSC0
この時、既にゲームは完成しており、配布を待つだけであったため、
サーカスは子会社のエス・オー・エフ・ティーを通して市販する事を決定、
2003年7月25日に発売された。
公権力を持って１つの企業に不利益をもたらすのはいいことなの？
教育用ソフトとして配布するものがファンに受けるわけないよ
当然赤字。現在１本数百円で売られてるくらいにね
こんにゃくゼリーの件と同じ匂いがする
463:名無しさん＠初回限定
09/01/18 18:55:02 AmOTHbqbO
>>461
学校では教えませんので各ご家庭で自己責任で教育してください、というだけの話かと(-_-)
ふつう学校では、愛と勇気と友情と正義と信念とかも一切教えませんしな
464:名無しさん＠初回限定
09/01/18 18:57:20 AmOTHbqbO
>>462
流石に制作費と違約金くらい払ってると思いますが(-_-;)
まさか役所が｢こちらの都合でソフトの話はなかったことにしたいが、金は払わない｣とか出来んでしょう
465:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/18 19:10:24 Zy1eo01I0
まあ、そうだろうとは思う。じゃなきゃ裁判沙汰になってるだろうし。
キャラクターの人権侵害で訴える手もあるかな・・・。どこかの団体が主張してくれてるみたいだし。
466:名無しさん＠初回限定
09/01/18 19:22:42 D0GyzqEyO
>>448
ﾉｼ URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
467:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/18 19:37:45 Zy1eo01I0
>>466
むしろ、『世界一受けたい授業』になりそうだね。
468:名無しさん＠初回限定
09/01/18 19:40:10 20tI6h9y0
むしろ、『世界一ウケ狙いの授業』
469:名無しさん＠初回限定
09/01/18 19:42:25 AmOTHbqbO
そういやウチのライン、また派遣が辞めましたよ(-_-;)
私と同じ元ブラック正社員だったので正社員になれるよう上に口添えするつもりでしたが、言わなくて良かったデス
470:名無しさん＠初回限定
09/01/19 07:57:47 SqLh8PCN0
というかゲーム作るのやめなさいとか強制するならそりゃ不利益だが
発注しませんという話だからなんとも。
それなら早く言え、というなら分かるが。
471:名無しさん＠初回限定
09/01/19 08:05:16 GcwU5rs40
不利益って意味なら費やした人力と金銭に損害が生じてるね
そのキャンセルに関してはBtoBの契約の問題
万が一発注キャンセル時の違約金に関する契約を結んでなかったなら営業が間抜け
違約金を受け取ったうえで成果物の転売可能な契約を結んでたならよくある話
どっちにしろ他人がクチを挟む問題じゃないやな
472:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/19 13:26:41 4YfBS62c0
そろそろ選挙のことについて考えないといけないかな。
これは既出だけど―
児童ポルノ法に単純所持規制を導入するなどの改正に反対する「子どもの人権と表現の自由を考える会」
（新川淳平代表）はこのほど、同法改正問題について政党に送った質問状への回答をネット公開した。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「子どもの人権と表現の自由を考える会」
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
無回答だった政党一覧
自民党
社民党
新党日本
ご回答いただけた政党一覧
民主党
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
共産党
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
国民新党
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
公明党
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
―悩むね。
473:名無しさん＠初回限定
09/01/19 14:47:14 8pJyKmOU0
反対派なら第一に民主党に入れるべき
474:名無しさん＠初回限定
09/01/19 15:14:46 SqLh8PCN0
そうかな……正直これ、という党はない気がする
もっとも選挙区によって変わるな。
475:名無しさん＠初回限定
09/01/19 15:27:45 zTLvQc9a0
>>440
簡単に手に入るから問題になってるんだぞ?
476:名無しさん＠初回限定
09/01/19 15:59:55 8pJyKmOU0
通販でも買えるし、実店舗でも未成年に平気で売るような所もあるしな
話がちとずれるが未成年が購入できるエロ本(少女コミックやREDいちごとか)も問題
通販の問題は具体的な対策が難しいと思うが、残り二つはどうにかしてくれんと困る
477:名無しさん＠初回限定
09/01/19 16:29:02 R+mZWL+K0
>>476
エロゲに関しちゃ何年も前に風営法改正で厳しく取り締まるように
なってるはずなんだがな
店名と電話番号と所在地書いてくれない？俺から管轄の警察に
苦情入れるわ
通販のはURLよろ
一般売り扱いになってる書籍は出版社で過去の警察や自治体の
対応から基準を決めてるはずだから、そっちは勝手に各自治体と
警察に文句つけてくれ
478:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/19 17:08:59 4YfBS62c0
>>473
「児童ポルノ」の用語を「児童性行為等姿態描写物」と改めることを検討しています。
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
これって、もろ「創作物規制」じゃない？
>>476
１８歳未満の少女のヌード写真集が紀伊国屋書店とかで普通に売られていた昔と、
それが消えた現在で、果してモラルは好転してるのかな？
それに性的嗜好を支えているものが背徳感である可能性もある。
風俗研究家のエドゥアルト・フックスは16世紀のローマについて、
「歴史全体を見ても、売春業が高度に発達した稀有なる例」と評している。
学僧が買いまくってたらしい。
479:名無しさん＠初回限定
09/01/19 17:13:56 8pJyKmOU0
>>477
店舗は俺が目で見た範囲では三宮のとらのあなかな
エロゲではなく同人誌だったけど(確かローゼン)
通販はamazonやら同人ショップやら色々あるでしょ
>>478
18歳未満へのポルノの販売を問題視してるんだけど
それとも18歳未満のポルノの購入をもっと推進すべきだって言いたいの？
480:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/19 17:35:25 4YfBS62c0
>>479
一度作られたモラルは書き換えが難しいから、「元に戻せ」とはいにくいな。
でも、正直に言うと、個人的には、「見たい子には見せて良いんじゃないかな？」って、思ってる。
それと社会的なモラルはまた違うから、形として“目隠し”してもいいけど、
“目隠し”しても肝心の少年少女たちは何も変わらないと思う。
481:名無しさん＠初回限定
09/01/19 17:41:52 iZVcq3Ot0
なんつーか
コンビニでエロゲが買えるのはおかしい！規制汁！って騒いでた某団体を
思い出すのは俺だけかな
482:名無しさん＠初回限定
09/01/19 17:58:48 8pJyKmOU0
>>480
見たい奴は見ればいいし、別に俺もそれは否定しない
ただ、だからといって態々全年齢対象のエロ本が売られていいかどうかは別問題
483:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/19 18:21:14 4YfBS62c0
>>482
要は、「何所でブレーキを掛けさせるか」、だと思うんですよ。子供も大人も。
484:名無しさん＠初回限定
09/01/19 18:24:56 PfDcIkZf0
【民主党】児童ポルノ根絶に向けアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使と意見交換…定義の明確化、取得罪の新設、罰則対象拡大を検討★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
485:名無しさん＠初回限定
09/01/19 19:00:56 em0KSJBU0
>>481
お前だけ
486:名無しさん＠初回限定
09/01/19 19:11:44 7oHyfswY0
>>484
まだ大使を自称してるのか恥知らずが
487:名無しさん＠初回限定
09/01/19 19:22:07 GcwU5rs40
>>485
おれもカスパルや性道徳と同じ匂いを感じるけどｗ
とりあえず突っ込んどくか
>>479
第一になんで買ったブツが18禁だと判ったの？
第二になんで買ったのが18歳未満だと判ったの？
第三になんでその場で注意しないの？
第四にそもそもエロゲの話じゃねぇしｗ
とらに限らず同人ショップは警察に目をつけられてるから未成年への18禁な
ブツの販売はかなりナーバスになってる
ガキはもちろん、高校生くらいに見える客でもエロフロア入り口で店員に止め
られてるのを結構みかける
三宮は行ったことないがとらの場合は良くも悪くも同人ショップの中じゃ企業と
して成り立ってるから同じ対応の可能性が高いだろうね
ましてフロアが一緒みたいだから、レジでの注意はそれなりにやってそうだがな
次に通範に関しては明らかに言いがかり
Amazonにしろ同人ショップにしろ18禁の品はちゃんと事前に注意が出る
それを18歳未満が買うってことは店を騙してるんだから子供と、子供の保護者
の躾の問題
488:名無しさん＠初回限定
09/01/19 19:34:39 8pJyKmOU0
>>487
いや、手に取った商品見れば普通解ると思うけど
年齢もどう見ても小学校高学年かそこら
通販に関しては課題が多いから保留って書いたつもりだけど、
そう取れなかったらごめんね
489:名無しさん＠初回限定
09/01/19 19:38:04 fP05/EIo0
>>487
俺の友達に、背が低く童顔だからかよく身分証提示を求められているヤツがいるよ。
そいつ再来年で30歳なのにｗ
490:名無しさん＠初回限定
09/01/19 19:43:42 8pJyKmOU0
あ、因みにその店はかなり小さいところで店員も少なかったから、
チェックが甘かっただけという線も
ところで全年齢対象のエロ本や未成年のエロ本、エロゲー購入を批判しただけで潔癖扱いになるの？
491:名無しさん＠初回限定
09/01/19 19:46:04 7oHyfswY0
>>489
あんた俺の友達かｗｗ
店員に顔覚えられるまでしきりっすよorz
492:名無しさん＠初回限定
09/01/19 19:56:57 GcwU5rs40
>>489
同人ショップで？
俺も同僚に病気で子供にしか見えないヤツがいるけど、大変そうだよね
ご愁傷様
んで追い出し見かけるのはとらの秋葉店（他は滅多に行かない）だけど、結構な
頻度で止められてるの見かける
むしろ追い出し方がぞんざいで、もう少し「18歳になったら来てね」くらいのソフトな
対応できんもんかな、客商売なのに、とかそっちが気になった
>>488
三宮店ってとらのWeb見たとこワンフロアなんでしょ？
だったら同人でも商業でもパっと目で18禁かどうかなんて判らないと思うけど
次に見かけだったら上にも書いたとおり、小人症で声や後姿が小学生そのものの
同僚がいるけど？
普通にエロエロなおっさんだけどね
通販は課題も何も書いたとおり購入者側の問題
これがダメだっつーなら、世界中の通販がおかしいってことになる
性道徳呼ばわりは違うなら悪かったけど、全体に思い込みが強くないか？って
気はする
ゾーニングが現状で出来てないって主張なら、それはちゃんと根拠が必要じゃ
ないかな
493:名無しさん＠初回限定
09/01/19 20:08:09 K5XYKqyNO
>>487
簡単に騙されるようでは無意味なのでは(-_-;)
494:名無しさん＠初回限定
09/01/19 20:55:03 kigEDR/oO
555 名無しさん＠初回限定 sage 2009/01/11(日) 14:24:22 ID:wmSvQ7Ym0
昨日、隣町のゲームショップ兼エロゲ屋に二ヶ月ぶりに行ってみたんだけど、
プレステ、Wiiとエロゲのフロアを分け隔てる仕切りの暖簾に
・ここより先は18歳未満の方の立入りを禁止いたします。（先頭に大きく赤でデカ文字表記）
・店員が必要と見なした場合、身分証をご提示いただく場合があります。
・携帯電話の使用は御遠慮下さい。
って注意書きのポップが貼り付けてあったんだけど、その注意書きの最下段に
・近隣の学校に問い合わせてみたところ、
「通報は当校ではなく、警察に直接お願いします」との回答を頂きましたので
当店はそうさせていただきます。
って書いてあったｗ 万引（立派な窃盗罪）ならともかく、
「足を踏み入れたら」警察通報＆巡査から大目玉( ´∀｀)
495:名無しさん＠初回限定
09/01/19 21:06:33 et7VWHQ50
>近隣の学校に問い合わせてみたところ、
「通報は当校ではなく、警察に直接お願いします」との回答を頂きましたので
当店はそうさせていただきます。
それって「違法駐車には罰金●万円申し受けます」とかいうのと同じこけ脅しでは(- -;)
496:名無しさん＠初回限定
09/01/20 00:34:15 1aso1IV30
性風俗をなくせ！なんてバカらしい
いったい何様のつもりなんだろうか
497:名無しさん＠初回限定
09/01/20 00:37:29 /WzMDA/e0
>>496
キモい
498:名無しさん＠初回限定
09/01/20 00:47:18 6c2rs39f0
なんだそりゃ。
>>496
いやほんと、その通り。しかしやっこさんたちはおおまじめでやってるし
政治力もある。
499:名無しさん＠初回限定
09/01/20 00:53:42 YExSJzJO0
春画に文化的価値なんか無いとか暴言吐いた御用学者もいるしな。
エロが全てだとは思わんが、エロスに美と文化を認められない連中は可愛そうだとは思う。
500:名無しさん＠初回限定
09/01/20 01:07:24 zpt4+yFJ0
>>499
>エロスに美と文化を認められない連中は可愛そうだとは思う。
キ・モ・イ
501:名無しさん＠初回限定
09/01/20 01:07:51 cR8bxgmKO
>>499
そうだな
俗に恋のキューピッドと言われる天使の名前だってエロスだもんな
502:名無しさん＠初回限定
09/01/20 01:10:22 cR8bxgmKO
そういえば、ハードゲイに関しては寛容なんだよなマスゴミって
なんで？
503:名無しさん＠初回限定
09/01/20 01:14:14 MF/eaYVm0
>>500
・・・
>>502
欧米では差別になるから。児ポ法に躍起になってるのも、欧米で規制されてるから
ぜーんぶ欧米に倣え！ 日本の文化は全て壊せ！
明治以降、というかペリー以降、日本はまったく進歩していないのよ
504:名無しさん＠初回限定
09/01/20 01:18:45 cR8bxgmKO
>>503
だから欧米か！ってネタが流行ったのか
505:名無しさん＠初回限定
09/01/20 01:56:21 du7QsSwS0
いやそれもある意味規制派の宣伝に乗ってるよ。
二次の単純所持規制は欧米でもやってない。これ可決したら
世界一厳しくなるよ。
506:名無しさん＠初回限定
09/01/20 01:59:36 MF/eaYVm0
>>505
カナダとかやってるじゃん、ロリの単純所持規制。で、施行してから性犯罪率急上昇じゃんｗ
規制派は、日本もそういう国にしたいから規制って叫んでんじゃないの？ ようるすに、日本を滅ぼしたいんでしょ連中
507:名無しさん＠初回限定
09/01/20 02:03:52 du7QsSwS0
絵を持ってて有罪になった例はないんじゃない？
508:名無しさん＠初回限定
09/01/20 02:11:49 MF/eaYVm0
ああそうか、絵じゃないんだなアレ。単純所持規制は、3次の写真だけか
・・・てことは、2次も3次もって、それ以上の規制を日本はしようとしてる連中がいるんだ
3次の写真所持規制だけで、あの体たらくだろ？
いやー、ニッポン、愉しいことになりそうだねぇｗ 少なくとも、もう子どもは外には出せんなｗ
509:名無しさん＠初回限定
09/01/20 02:14:20 iQWVSERR0
>>508
>いやー、ニッポン、愉しいことになりそうだねぇｗ
キ・・・・・・モ・・・・・・イ・・・・・・
510:名無しさん＠初回限定
09/01/20 02:26:39 du7QsSwS0
そう。米国では絵の規制は違法という判決も出てる。
世界で規制してるからとかいうのは、すごい一部の世論だけ
もってきて紹介してるだけで、むしろ単純所持規制した国では今、
俺らが言ってるような問題点のほうが徐々に明らかになってる。
511:名無しさん＠初回限定
09/01/20 02:50:31 GW+QfEnS0
>>506
まあ社会が荒んでも知ったこっちゃないてのはその通りだろうな
512:名無しさん＠初回限定
09/01/20 02:55:47 /3/tK2Lq0
でも子もつ親からしたら今のエロゲや同人誌なんて趣味にしている人間は恐ろしくてしょうがないと思うぞ
うちはまだ子供はいないがエロゲーマ仲間のマイミクの日記なんか読んでると
子供出来たらちょっと見る目が変わりそうな内容の日記書いてたりするしな
俺には規制が正しいとも間違ってるとも言えないな
513:名無しさん＠初回限定
09/01/20 06:57:52 7GzfoZ1S0
二次も三次も規制して性犯罪が増えたところで「またキモヲタが」と
一緒くたにされるのが目に見えてるからなぁ。
514:名無しさん＠初回限定
09/01/20 07:09:47 YExSJzJO0
>>512
ねーよｗｗｗ
悪ぃけど実際にガキのいるエロ同人仲間何人もいるけど、規制派と違って
現実と空想の区別がついてるんだから趣味は趣味と割り切ってる
515:名無しさん＠初回限定
09/01/20 08:26:02 whKxBL8V0
>>508
>いやー、ニッポン、愉しいことになりそうだねぇｗ 少なくとも、もう子どもは外には出せんなｗ
犯罪者予備軍をあぶり出し、完膚無きまで叩きのめすことができてよい。強制的に去勢することまでやるべき。去勢されたいならどうぞって感じで。
>>514
>現実と空想の区別がついてるんだから趣味は趣味と割り切ってる
と思わない一般人は多いわけで。
516:名無しさん＠初回限定
09/01/20 08:41:16 cR8bxgmKO
>>512
幼女がどうのって書いてても
二次元限定の話ってのは
暗黙の了解だろう
本気で言うやつはいないよ
517:名無しさん＠初回限定
09/01/20 09:36:00 du7QsSwS0
>>512
世界最大の屋内イベントを手弁当で年二回つつがなくこなしてるんだから、
想像するようなしょうもない人はごく少数派だよ。
518:名無しさん＠初回限定
09/01/20 09:50:58 cR8bxgmKO
準にゃんみたいな男の娘のちんちんなめたいってのは規制派からしたらどうなの？
519:名無しさん＠初回限定
09/01/20 10:31:55 oHWAelex0
>>515
>>犯罪者予備軍をあぶり出し、完膚無きまで叩きのめすことができてよい。
新興宗教儲のことですね。判ります。
>>思わない一般人は多いわけで。
ああ「逸般人」のたいぽですか。新興宗教儲のことですね、大変よく判ります。
520:名無しさん＠初回限定
09/01/20 10:45:21 MF/eaYVm0
>>515
規制派のホンネが出たな
つまり、自分のキライなものを排除するためなら、現実の子どもを犠牲にしてもいいと思ってるわけだ
521:名無しさん＠初回限定
09/01/20 10:56:05 du7QsSwS0
改行君が規制派なのかは、微妙なところだが（笑
かまって派とかじゃないかね。
522:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/20 11:40:25 ZlYWyRoz0
>>515
ギレン総帥も裸足で逃げ出すような短絡思考ですね。絵に描いた餅は食べられません。
エロゲやエロ漫画を麻薬と同列で扱うことが「馬鹿馬鹿しい」と少しも思わないの？
性道徳だの健全育成だのと正義の味方面して、規制派のやろうとしていることはいったい何？
現実の子供に手を出す奴は文字通り「鬼畜」です。
それを踏まえて、敢えて極論を言えば、視姦や写真や絵でオナニーすることのは個人の自由の範囲である筈です。
むしろ閉塞社会から解放されず抑圧された人間がどうなるか。考えれば判りそうなことなのに。
その時のその瞬間には（少女にしてみれば）法律なんて何の効力も持たないんだよ。
大人が、子供から取り上げて奪っていいものなんて何もない。
「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
―J・S・ミル
523:名無しさん＠初回限定
09/01/20 11:53:35 1aso1IV30
規制するしないの前に被害者側からしたらどうなのよ
「私の裸体が写った写真があるかどうか探して犯人捕まえて！」
ここまでくると単なるキチガイじゃね？
524:名無しさん＠初回限定
09/01/20 12:17:55 MhEf49Yp0
今日の読売の朝刊に一面使って特集やってた。いつものごとく酷い内容
下見たらユニセフの文字、募金受付も出てたから送り先みると日ユニ
内容は買春ツアーから始まり被害者の低年齢化、日本の規制の遅れ、表現物への規制
とにかく飛躍が酷い。話がつながらない。問題点は一切挙げない。
特に表現物への規制がホントいきなり何のつながりも無く出てきたのに驚いた
525:名無しさん＠初回限定
09/01/20 12:30:54 4tCNNlhR0
>>472
どう読んでも国民新党しか無いな。
つか俺は事ある事に国民新党頑張れってレスを書いてきたつもりだが、
このままいくと民主党大勝しそうでマジで怖い。
【民主党】児童ポルノ根絶に向けアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使と意見交換…定義の明確化、取得罪の新設、罰則対象拡大を検討★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「エロゲーやる人は、人間性失ってる」主張の民主党・円より子議員の掲示板に、「主婦だってエロゲします」等と批判殺到★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
526:名無しさん＠初回限定
09/01/20 12:58:05 du7QsSwS0
読売は完全に関係者の記者が抑えてるので、その記者が会社
やめでもしない限り、変わらないだろうね。一番熱心だなその記者。
527:名無しさん＠初回限定
09/01/20 13:54:30 cR8bxgmKO
準にゃんのちんぽしゃぶりたいと思うのと
幼女誘拐は関係ないと思う
528:名無しさん＠初回限定
09/01/20 14:49:58 sOTlreY2O
>>520
まぁ大自然において、子供は捕食者にとって格好の獲物ですからな(^_^;)
ウチの県もホームセンター同士で骨肉の争いをしてますが、ぶっちゃけ相手を廃業させて首吊らせるつもりで戦わないと生き残れないので仕方ないと思います
529:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:04:21 whKxBL8V0
>>522
>エロゲやエロ漫画を麻薬と同列で扱うことが「馬鹿馬鹿しい」と少しも思わないの？
同列ではないが、それに近いものはある。逆に、なぜエロゲが無害だと言えるのか。むしろ、有害だと考える人がいるから規制しようという話になっている。
>>524
>今日の読売の朝刊に一面使って特集やってた。いつものごとく酷い内容
酷い内容と考えるのはオタのみ。むしろ、一般大衆が毎日読んでいる新聞において当然のように取り上げられる問題に対して、全く問題外の話とうそぶくオタたちの方が極めて常識はずれ。
みんなそういう記事を読むことで問題意識を享有し、こりゃ規制した方がいいなと考えるようになるんだよ。そういう積み重ねによって、最終的に正義は実現されるのよ。
文句ばっか言ってないで反対派もやったらどうだ？理解されると本気で思っているならよう。
530:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:10:00 cR8bxgmKO
>>529
性風俗が有害じゃないなんて誰が言ったの？
バカなの？死ぬの？
逆に言うが性風俗は不要か？
人間の歴史の中で存在しなかった時期があったか？
531:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:12:46 UENFJYYP0
>>529
宗教キチガイはとっとと死ねよ
532:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:13:39 cR8bxgmKO
>>529
有害か無害かの二元論にすり替えて賛同を集める規制派のやり方にはもう秋田
論点は麻薬に相当するかどうかだろ？
科学的に有害であると認められたの？脳を破壊するの？
533:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:17:56 tCV6OTz60
>>530
>>531
>>7
534:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:19:59 tCV6OTz60
>>532
規制派のに限らず記事というものは「私たちはこう思います」と言っているだけで、なにも強制しているわけではありませんからな(- -)
記事を見て規制問題に興味を持ち、規制推進派になるのも規制反対派になるのも自由でございます故
535:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:30:18 whKxBL8V0
>>531
読売新聞にも言ってやったらどうだ？いつから聖教新聞になったんだってさw
>>532
飽きるぐらいに真実は変わらないということだろ？反対の論調なんて新聞・テレビでも全く有力じゃないんだから、どれだけ受け入れられていないか分かれよな。受け入れられるどころか、反対する論調なんて表に出てこないから、規制するのが当然ぐらいに思われているわ。
>>534
規制論の記事を見て反対派になる奴がどれだけいるかって話だよな。
536:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:40:42 cR8bxgmKO
>>535
誰が規制賛成してるの？
国民の多くは無関心でどっちつかずだよ
たとえ賛成してても無関心ゆえの条件反射
それとも君は世界の中心でマイノリティを告白できるの？
みんなが賛成してるなら無条件で賛成してしまうのが人情
そこに論理的考証はない
だから賛成多数に正しさの保証はない
賛成多数を理由にするのは後ろ盾を使って間違いを必死に隠してるだけで正しいからじゃない
537:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/20 16:48:21 ZlYWyRoz0
まあ、みんなお金が欲しいんだよ。
538:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:53:25 MhEf49Yp0
>>529
いつも思うが逆なんだよね
反対派が無害性を証明するのではなく、規制派が有害性を証明せにゃならんのよ。規制するならね
そもそも無害性の証明なんて悪魔の証明になっちまうが
読売の記事は呼んだ人間少ないだろうが、以前アグネスがテレビに出て言ってた内容と似てる感じだった
表現規制をする理由だとか保護法益だとか全部すっ飛ばしていきなりアニメゲーム規制って言い出すんだよ
あれみたらそこに関心がある人だったら多少は疑問を持つと思うよ
疑問を持つ人間＝オタ、反対派＝ロリオタと括られちゃもはや何も言えんが
539:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:53:39 whKxBL8V0
>>536
>たとえ賛成してても無関心ゆえの条件反射
条件反射で反対してくれないところが悲しいよな。
>そこに論理的考証はない
>だから賛成多数に正しさの保証はない
分かってねぇなあ。賛成多数を取ったら正しいのよ。世の中はそのようにできている。
戦争だって勝ったら正義だろ？いくら批判してみても、アメリカは日本に勝ったから、原爆落としていても賠償請求されないのよ。
正しさってのは相対的なんだからさ、ぐだぐだ言う前に多数をとってみろ。そうすりゃ、お前らの言う正しさは証明されるぞ。
540:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:54:17 ne4XShzl0
532に対する535のレスが意味不明なんすけど誰か和訳してください。
541:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:54:51 cR8bxgmKO
>>537
だろうね
金のない反対派よりも金のある規制派の方が信頼できるだろうしね
正しいかどうかじゃない
542:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:56:28 whKxBL8V0
>>538
>反対派が無害性を証明するのではなく、規制派が有害性を証明せにゃならんのよ。規制するならね
賛成多数を取ることのみが要件ですが何か？
>疑問を持つ人間＝オタ、反対派＝ロリオタと括られちゃもはや何も言えんが
一般人はその程度の認識だと思いますが何か？
543:名無しさん＠初回限定
09/01/20 16:57:59 whKxBL8V0
>>541
金で信頼されるなら、お前らの太郎だって支持率高いはずだろ？金じゃなくて、そこに正義があるから信頼されるんだよ。
544:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:00:17 cR8bxgmKO
>>539
違うよ
本当に多数が正しいならヒトラーは絶対的に正しいことになる
ヒトラー側につけば悪いことはない
民衆がそう信じたから悲劇は起きた
545:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:03:03 cR8bxgmKO
>>543
国民には金がまわってこなかったろう？
だから信頼されない
金がないのはそれ以前の問題
546:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:14:07 yAqpdWBy0
>>538
え゛、奇異の目で見られず邪魔されない安住の地が欲しいんじゃないの?(^ ^)
オサムやハヤオも頑張って手にしたんですから、頑張る価値はあると思います
547:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:17:44 yAqpdWBy0
>>544
そりゃ最終的に負けちまいましたからな(- -)
ヒトラーが地球征服していたら、それはそれで平和にはなっていたでしょう
もちろん、我々は存在せず別の新しい命が存在していたでしょうけれど、それも仕方ないと思います
548:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:18:34 du7QsSwS0
規制推進派ってのも相当な少数派だけどな。一番多いのは無関心派で
現状で困ってないという人たち。数だけで考えるなら改正案なんか一瞬で廃案かと。
その論理をもにょもにょとした手続きでコソッと超えようとしてたんだよな。
549:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:21:42 du7QsSwS0
>>547
いや、国力のないもの同士で組んでた枢軸だから、なんか間違って
戦闘には勝っても戦争に勝つことは、ありえないよ。
日独とも帝国主義だったから、たぶんインドあたりでガチンコ対決する
ことになるし。
狭い範囲の合意だけでものごとすすめるともっと大きな論理の壁に
ぶちあたるという例かと。規制も同じ。
550:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:25:15 whKxBL8V0
>>548
しかし、反対派の論調は新聞にもテレビにも出てこない。これは大きい。そして、自分には関係がない人が多いから抵抗が小さい。これも大きい。
551:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/20 17:32:17 ZlYWyRoz0
>>529
＞有害だと考える人がいるから規制しようという話になっている。
「考える人がいる→規制しよう」では「短絡思考」としか言いようがありませんが？ 如何ですか？
＞酷い内容と考えるのはオタのみ。むしろ、一般大衆が毎日読んでいる新聞において当然のように取り上げられる問題に対して、全く問題外の話とうそぶくオタたちの方が極めて常識はずれ。
みんなそういう記事を読むことで問題意識を享有し、こりゃ規制した方がいいなと考えるようになるんだよ。そういう積み重ねによって、最終的に正義は実現されるのよ。
これを、「誤謬」っていうんです。
そんなものにリテラシイーのある人間は騙されません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
これがあなたの好きなマスコミですよ。
>>539
＞戦争だって勝ったら正義だろ？いくら批判してみても、アメリカは日本に勝ったから、原爆落としていても賠償請求されないのよ。
正しい戦争なんて無いよ。
殺し合うことのどこが正しいんですか？
＞賛成多数を取ったら正しいのよ。
表現の自由というのは、「民主主義＝表現の自由」論が示唆するように、
多数決原理の前提概念であり、多数決原理が表現の自由を縛ることは、原則としてあってはならないこと。
「我々にとって真理と自由の最も危険な敵―それはぎっしりつまった多数票である。」
―イプセン『人民の敵』
552:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:32:41 cR8bxgmKO
>>550
無関心が多いと物事を通す方が簡単なんだよな
で、反対すると空気嫁ってなる
553:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:38:40 yAqpdWBy0
>>551
仮に戦争が起きなかった場合、この世から存在が抹消されてしまう方々が大勢出てしまう気がするのですが(- -)
ドラえもんでいう鉄人兵団の方みたく
よく考えたらアレね酷い話ですよね、人格否定どころの話ではございません
554:名無しさん＠初回限定
09/01/20 17:50:35 cR8bxgmKO
758 名無したちの午後 sage 2009/01/20(火) 17:30:04 ID:q+WbJ4v40
みるたんの声で思わず勃った。かわいい！
規制派ってこういうのは規制するの？
555:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/20 18:01:56 ZlYWyRoz0
>>554
中世教会の性に対する思想を調べる有力な史料として、教会の贖罪規定書（なにを罪と定めるかを書いた本）があるんだけど、
それのセックスに関する記述によれば、教会が罪とみなしていたのは、次のようなものだった。
･婚前交渉、姦通、結婚してから三日以内のセックス
・生理中、妊娠中、授乳中のセックス
・四旬節、降誕節、聖霊降臨祭、復活祭、そのほかの祭日のセックス
・日曜日、木曜日、金曜日、土曜日のセックス
・昼間のセックス
・裸でのセックス（着衣で、しかも暗いところでしないと駄目）
・教会の中でのセックス
・オーラルセックス、愛撫、騎乗位、後背位、ディープキス、そのほかの変態的行為
・一度に一回だけです
・快楽を得てはいけません
・終わったら風呂に入りなさい
556:名無しさん＠初回限定
09/01/20 18:16:29 cR8bxgmKO
>>555
制限大杉ｗｗｗ
特に曜日で禁止してるのには吹いたｗｗｗｗｗ
557:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:20:42 YExSJzJO0
宗教は娯楽を規制し、宗教がそれを儲に与えてやることで行動を制御していた。
そりゃーエロも娯楽、ゲームも娯楽なんだから、宗教がエロゲ規制したがるはずだｗ
＞544
51%のジレンマってやつだよな。
民主主義って多数決主義だから、全体の51%が賛成すれば残り49%の虐殺でも合法になる。
その結果民主主義は全体主義になり、実際に虐殺にまで至ったのがナチスドイツ。
宗教と全体主義は相性がいいってのが良く判るｗ
民主主義と人権の保護は別だってことも知らんのがいかにも宗教だよなｗｗｗ
558:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:25:22 Ew9L9ITC0
>>539
こいついちいち喩えが幼稚だよなあ
また性道徳バカが暴れてんのかと思ったけど違うみたいだな
559:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:25:43 whKxBL8V0
>>557
規制したいのはゲームじゃなくエロね。そして、エロはエロでもロリね。宗教とかの問題じゃねーよ。
エロゲ規制＝不合理＝宗教という風にしたいのだろうが、不合理っていう決めつけがそもそも間違っているんだよ。不合理と思っているのはオタのみ。規制派は合理的と考え、大多数の一般人はどうでもいい（積極的に反対する理由がない）と考える。これが現在の状況。
560:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:27:26 whKxBL8V0
>>558
ロリコンゲームやってブヒブヒ言っている自分の程度は完全無視ですか？キモイんですけど。
561:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:29:52 Ew9L9ITC0
幼稚すぎるなあ本当に
春先に荒らしてたバ学会員もこんな感じだったか。まあ似たようなヤツがよく来るもんだ
562:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:39:13 vhJ3sPL40
>>561
そんなにキレんでくださいよミチノリさん、じゃなかった性・道徳さん(- -;)
563:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:41:36 YExSJzJO0
>>561
禿同。
まー結局、壊滅的に頭悪くないと規制派に“なれない”てのを証明しちゃってるんだよな。
憲法及び人権の意味と、表現規制が個人の嫌悪感以外に根拠を持たないってことぐらい
少し調べれば判るんだから、それでも規制を主張するって段階で‥ねぇ。
564:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:48:44 YExSJzJO0
>>559
ああ、そうそう。
その民衆の代表たる 日 本 弁 護 士 連 合 会 も児ポに創作物を含めることは
反対してるけど、たぶんその程度も知らなそうだね。
565:名無しさん＠初回限定
09/01/20 20:56:53 Ew9L9ITC0
しかし比喩が下手なのもここに来る規制派の共通点だよな。景観条例とか。
ま、あれは>>539の原爆投下なんて稚拙な例よりかは面白味があったけど。
あと何でこのバカは度々麻生太郎に言及してるんだろう。
就任直後からこのスレでは冷めた意見が大勢を占めていたのにね。
麻生を揶揄すれば俺らが顔を真赤にするとでも思っているのだろうかｗ
566:名無しさん＠初回限定
09/01/20 21:02:24 whKxBL8V0
>>563
で、その憲法様と人権様で規制を阻止できるめどは立っているわけ？アグネス・チャンの規制派然とした活動に対してマスコミは批判しているわけ？国民は反対しているわけ？そんな状況なのに、規制が阻止できると考えていること自体がおこがましいんだよね。
>>564
で、その日本弁護士連合会様は盗聴法にも反対していたけど、それは阻止できたんですかい？あの法案も憲法様・人権様に反するんじゃなかったのかい？で、違憲判決は出たんですかい？それより民衆の代表ってwwwww
567:名無しさん＠初回限定
09/01/20 21:03:06 whKxBL8V0
>>565
お前らの太郎だろうが。お仲間wwww
568:名無しさん＠初回限定
09/01/20 21:18:49 YExSJzJO0
>>566
ん？
目処もへったくれも違憲を承知で立法するようなhentai政党は 公 明 党 位しかない。
与党が衆院の2/3以上を握り、参院でも過半数だったのに結局押し通せなかったでしょ。
マスゴミは与党に弱いんだから、そりゃ公明党が与党なら批判するわけがない。
その程度も知らんのか‥。やっぱ規制派ってすごいな。
あと盗聴なんて興味ないから知らんよｗｗｗ
569:名無しさん＠初回限定
09/01/20 21:24:44 YExSJzJO0
>>567
これも知らんみたいだな。
かつて麻生がエロマンガ規制の親玉だったのはこのスレの住人なら誰でも知ってる常識。
そんなのを積極的に支持するアフォなんぞ規制派にはおらんよｗ
その手の煽りやりたいならウヨスレにでも行けば？
570:名無しさん＠初回限定
09/01/20 21:25:16 tKqGyh1Q0
>マスゴミは与党に弱いんだから
めっちゃ強気ですが(- -;)
571:名無しさん＠初回限定
09/01/20 22:22:52 whKxBL8V0
>>568
盗聴法は左翼が違憲だと散々喚き散らした法律なんだよね。今のエロゲ規制みたいにさぁ。でも、当然国民からは批判されず、普通に成立したんだよね。
エロゲ規制も盗聴法同様憲法に反しないから、同じ末路をたどるということよ。結局、違憲だなんだというのは左翼のみで、そんな俺様理論は通用しないのよ。
>>569
お前らが麻生を支持しているかどうかは知らんが、お仲間であることは確かw
572:名無しさん＠初回限定
09/01/20 22:30:59 Ew9L9ITC0
>>566
またこのバカは意味の分からん引用してるね。
盗聴法は憲法第21条に抵触するとして反対の立場を表明し、反対集会まで開いていた
公明党（当時は野党）が自民党から与党入りをチラつかされた途端にコロっと賛成に
回ったという恥ずかしい経緯を穿り返して欲しいのかなｗ
573:名無しさん＠初回限定
09/01/20 22:34:31 Ew9L9ITC0
>>571
>盗聴法は左翼が違憲だと散々喚き散らした
バーカ。少なくない数の右翼も反対にまわってたよ。そして成立したのは公明党の裏切りによってだからｗ
574:名無しさん＠初回限定
09/01/20 22:41:51 Ew9L9ITC0
>「盗聴法・組織犯罪対策法に反対する市民と国会議員の集い」を中村敦夫（無、参議院）・枝野幸男（民、衆議院）・
>福島瑞穂（社、参議院）・保坂展人（社、衆議院）の呼びかけで開催。出席した公明党代表代行の浜四津敏子
>参議院議員は、 「盗聴という手段には歯止めが利かない。」と発言。
↓
>東京・赤坂のフランス料理店で自民党野中官房長官、古賀誠国対委員長、公明党神崎代表、冬柴鐵三幹事長、
>草川国対委員長、自由党二階俊博国対委員長がそろって会談。野中氏は公明党側に入閣を要請。
↓
>公明党、盗聴法案の修正案を決定
URLﾘﾝｸ(www.valdes.titech.ac.jp)
公明党ｗ
575:名無しさん＠初回限定
09/01/20 22:48:52 8RTRdYML0
>>573
>>7
576:名無しさん＠初回限定
09/01/20 23:12:33 whKxBL8V0
>>572-573
経緯はどうでもいいんだけどねぇ。裏切りとかは政治的な問題であって、違憲だとかとは関係ねーからなぁ。
それで、その違憲な法律とやらに裁判所も違憲判決は出したんですかね？出してねーよな？
違憲だと喚く奴は単なる俺様理論で喚いているだけであって、国民の代表たる国会と法の番人である裁判所には通用しないんだよ。エロゲ規制もお前らが勝手に違憲と言っているだけ。そろそろ気付けよな。
577:名無しさん＠初回限定
09/01/20 23:19:57 cR8bxgmKO
なんでここで盗聴法が出てくるかねぇ
日弁連の意見が必ず俺らと一致わけないじゃん
日弁連は民衆の代表としてたまたま挙げられただけ
規制派の言語野崩壊ぶりは見てて呆れるわ
578:名無しさん＠初回限定
09/01/20 23:27:50 QwF1YSZ00
おまいら真面目に相手すんなよ・・・
日ユニが必死に広告打って提灯記事書かせてるけど
最大の後ろ盾だったシーファー退場
大慌てで署名提出しても国会はあの有様でタイミング最悪
しかも請願署名じゃないから国会に直接出せずせこせこと各政党にw
松あきらの国会答弁ほぼ総スルー状態からますます不利になってるのは規制派の方
今期成立はどうあがいても無理じゃない？
579:名無しさん＠初回限定
09/01/20 23:27:54 HKymRGCL0
>>577
>>7
580:名無しさん＠初回限定
09/01/20 23:43:26 jGKzi8i5O
タイトル：エロゲ規制問題 その43
【糞スレランク：Ｓ】
犯行予告？：0/579 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：19/579 (3.28%)
間接的な誹謗中傷：63/579 (10.88%)
卑猥な表現：148/579 (25.56%)
差別的表現：53/579 (9.15%)
無駄な改行：0/579 (0.00%)
巨大なＡＡなど：5/579 (0.86%)
同一文章の反復：0/579 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
Ｓランクキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
581:名無しさん＠初回限定
09/01/20 23:59:45 YExSJzJO0
>>580
そりゃ論理じゃ話にならんから規制派はひたすら誹謗中傷を繰り返すし、差別的表現を
連発する。
品性のない相手が荒らしに来てるんだからどうしょうもない。
おまけにPinkBBSで卑猥な表現が出なかったらその方が不思議。
582:名無しさん＠初回限定
09/01/21 00:12:52 5qIJpY0w0
>>572-574
盗聴法なんて興味ないし、この経緯は知らんかったわ。
宗教ってだけじゃなくて、分別とか品位とか仁義って点でも公明党最悪だな。
583:名無しさん＠初回限定
09/01/21 00:24:15 KUEMk9Y00
ここの規制派の連中のアタマの程度を見てると、まず規制されることはなさそうで油断してしまう・・・いかんなｗ
お前ら、罠だぞこれは
584:名無しさん＠初回限定
09/01/21 00:47:19 FUU+iuNt0
>>574
しかもその修正案、その後NEWS23で「ザル法だ」と取り上げられた。
で、公明党の大森礼子議員（当時）が番組をさんざん叩いたんだわな
（実際に叩いたのは法務省だけど）。
585:くろいつみ
09/01/21 02:15:48 +w2Do8noO
今現在わたしが享受している自由のようなものは、計り知れないほど多くの犠牲の上に成立っている。
軽いよ。軽い。軽すぎる。規制派の御託は。
目的は何？
586:名無しさん＠初回限定
09/01/21 04:06:40 HLolmC+l0
かつては軍部に
そして今度は宗教（の皮かぶったカルト）に翻弄されることなるんかなあこの国
抑えが利かなくなったらあとは転げ落ちるだけ
587:名無しさん＠初回限定
09/01/21 05:24:52 9JEKhIhDO
>>581
主にピカタロウとか性・道徳さんとか茶々さんのせいだと思いますが(-_-;)
588:名無しさん＠初回限定
09/01/21 05:26:10 9JEKhIhDO
>>585
精神緊縛プレイ(-_-)
589:名無しさん＠初回限定
09/01/21 07:13:36 B2boNq1J0
>>578
大変なことなのです、という演技がまたスルーせざるを得ない雰囲気を
作ってたよな。あの人の仕事としては、あれが最大限だしあれで十分
ユニセフへの義理は済んだと思うが。>松議員
590:名無しさん＠初回限定
09/01/21 16:34:48 maTfXrDU0
盗聴法と児ポ法じゃ重大性が全く違うよな。
真っ当な人のプライバシーと変態のロリコン趣味とじゃ比べるのがかわいそうってもんだwwwww
591:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/21 17:01:44 W+fEVj6Q0
>>ID:whKxBL8V0
多数者が天動説を取ったとしても、太陽が地球の周りを回るわけではないし、
民衆がナチスを支持したからといって、その統治が正当化されるわけでもない。
このスレの議論を見てて思うんだけど、
「すべきかどうか」という議論と、「現実にされるかどうか」の議論が、しばしば混同されているよね。
明確には言いづらいけど、世界的にポルノ規制の方向に風が吹いているのは事実だと思う。
だけど、それと、「規制するべきかどうか」という議論は別問題。
わたしは「規制するべきでない」と主張しているのであって、「規制されない」とか「規制される」と言っている訳じゃない。
イプセンの言葉が示唆するように、多数票がいかなる表現規制も可能になる社会は、
自由の死だよ。
それがどんなにもっともらしいオブラートに包まれていたとしてもね。
１と９を比べて１の規制をし、次は２と９を比べて２の規制をし……そうやって、
自由というのは失われていく。
592:名無しさん＠初回限定
09/01/21 18:49:15 ZDphjMM50
鬼哭斬破刀・真打
593:名無しさん＠初回限定
09/01/21 19:02:21 YEBzLT830
盗聴法を持ち出したら公明党の悪辣さがまたひとつ明らかになったｗ
墓穴を掘るのがホンマ上手いねえ
594:名無しさん＠初回限定
09/01/21 19:35:46 5qIJpY0w0
盗聴の場合、一応犯罪抑止って言い訳はたつし、日本をエシュロンに組む込む必要性の
一環なんだろうけど、創作物の児ポ適用はまるっきり単なる言いがかりだしなぁ。
595:名無しさん＠初回限定
09/01/21 20:49:27 bMuQbcxs0
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net)
先日までおれも児童ポルノ規制強化に反対だった。
この問題では、ロリペド野郎に協力しなければならないと考えていた。
しかしやっぱだめだわ。
犯罪者予備軍と共闘は不可能。
ロリペド野郎はさっさと死んでね(笑)
596:名無しさん＠初回限定
09/01/21 20:59:38 auJosQwL0
当のロリペドは無関心な奴の方が多そうだが
597:名無しさん＠初回限定
09/01/21 21:05:40 YEBzLT830
>>595
針にちゃんとした餌をつけなければ釣れる魚も釣れんぞ
598:名無しさん＠初回限定
09/01/21 21:09:01 f9+8EWg10
>>595
上の画像の方はロリコン以前の問題だろw
599:名無しさん＠初回限定
09/01/21 21:27:12 maTfXrDU0
創作物とかって笑えるwwww
普通の人間から見れば、ただのオナニー道具だっての。しかも、ロリコン専用の変態道具wwww
誰も守ってくれねーってwwwww
600:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/21 21:37:04 W+fEVj6Q0
>>595
あなたのその行動が示す通り、「表現規制」推進派の意見は嫌悪感からくる感情論感情論に過ぎない。
例えば、立ちションとか、公序良俗を理由にする法律はよくあるし、
不愉快だからとか気持ち悪いからというのも一つの法律制定の根拠になる。
多くの人が不愉快になる行為は、それだけで禁止の対象。
でも、表現と言論、それから内心の問題は、その埒外に置かなければならない。
気持ち悪いことをやることと、表現することは別の問題だからね。
601:名無しさん＠初回限定
09/01/21 21:49:01 5qIJpY0w0
とうとう何の理屈もつけられなくなって罵詈雑言に頼りだしたかｗ
こーやって規制派宗教の正体を晒してくれてると人に説明しやすくていいな。
602:名無しさん＠初回限定
09/01/21 21:52:28 3rW8Vm700
というか雑談してないでなんか策練りましょうよ(- -:)
603:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/21 22:05:24 W+fEVj6Q0
>>599
悪いけど、“普通の人間”は、そんなに草生やさないよ。
もうちょっとマトモな理論を打ち立てられないのかな？
＞普通の人間から見れば、ただのオナニー道具だっての。しかも、ロリコン専用の変態道具wwww
ご自分の造詣の浅さをひけらかしてるだけじゃない。
軽いよ。君たちの御託はさ。
「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
―J・S・ミル
604:名無しさん＠初回限定
09/01/21 22:08:28 3rW8Vm700
>>603
昔のオッサンのキメ台詞って最近あんま役に立ちませんよね(- -)
605:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/21 22:08:54 W+fEVj6Q0
>>602
先ずは言い出しっペからどうぞ。名案を期待してるよ。
606:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/21 22:10:46 W+fEVj6Q0
>>604
「愚者は経験に学ぶ。賢者は歴史に学ぶ」
―ビスマルク
607:名無しさん＠初回限定
09/01/21 22:16:34 3rW8Vm700
>>606
経験を生かして一生懸命頑張っている人が聞いたらキレると思います(- -;)
608:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/21 22:22:25 W+fEVj6Q0
>>607
歴史とは世界が体験した経験だよ。個人のそれを遙かに超えてる。
609:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/21 22:30:15 W+fEVj6Q0
>>607
ごめん、逆だった。個人が体験している経験も歴史の一部だよ。点としての歴史。
610:名無しさん＠初回限定
09/01/21 23:01:14 Hks5TW+7O
「クラナドは人生。フェイトは俺の嫁」
―鍵っ子兼なのは信者
611:名無しさん＠初回限定
09/01/21 23:03:57 NkWzD3j20
星島貴徳神を崇拝しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
1 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/01/13(火) 22:27:00 ID:gxLq8nCY0
女を自分の支配下に置こうなんてゲームの中だけだ
しかし彼は現実にそれをしようとした
612:名無しさん＠初回限定
09/01/21 23:09:14 QXYn2TeI0
>>611
人徳と漢気だけでハーレムを作らなかったので却下(- -)
613:手始め入門書はｱｲｼｰﾙﾄﾞ21♪
09/01/22 00:25:59 vJl6s0m7O
>>602
エロゲ死亡に備えて鎧球の楽しさを学ぶ
614:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 00:45:56 NTbMtgZD0
>>610
「永遠なんて……無いよ」 by 高町なのは
人は物語に助けられる、ってことは、よくある。
>>611
酒鬼薔薇少年はシェイクスピアが好だったみたいで、ハムレットの狂気に自分自身を重ね合わせていたそうだよ。
また、ニーチェの超人思想に影響を受けていて、ダンテの『神曲』を犯行声明分で引用している。
でも、シェイクスピアやニーチェやダンテが彼の犯行を引き起こしたと言えるだろうか。
確かに影響を与えたのは事実だろうけど、それと表現規制と結び付けるべきではないよね。
>>612
純愛は精神的な陵辱。
615:名無しさん＠初回限定
09/01/22 03:36:20 ybts8gXq0
>>601
法学部出身の知り合いにここで上げられてた過去ログを話のネタで幾つかピックアップして見せたら苦笑してた。
エロゲにあまり良い感情を持ってないけれど、規制の効果や根拠には懐疑的だというその人ですら規制派の
無茶苦茶な主張に呆れてた。
616:名無しさん＠初回限定
09/01/22 03:52:45 iHrO+16e0
>>615
推敲前のを送信していたので訂正
>>601
法学部出身の知り合いに過去ログを話のネタで幾つかピックアップして見せたら苦笑してた。
エロゲにあまり良い感情を持ってないけれど、規制の効果や論拠には懐疑的だというその人も
規制派の無茶苦茶な主張に呆れてた。
617:名無しさん＠初回限定
09/01/22 07:29:12 s6P4lpxX0
>>616
推定無罪とか、疑わしきは被告人の利益に、みたいな現代法治国家の基本を
理解していれば、法学的には規制根拠がないことは当然。
根拠が個人的感情でしかない以上、『キモいから規制したい』てのが本音。
もちろんそんなもので実際には規制できないから、規制派は嘘八百を並べ立て
規制根拠と言い張ることになる。
早川議員が好例だが、そこで根拠がないことを説明すれば専門職は規制派の
嘘を即座に理解する。そりゃ呆れるしかないだろうな。
618:名無しさん＠初回限定
09/01/22 08:36:06 RMLvYOrj0
むしろ法律の専門家でこの改正案の妥当性を支持してる人って見たことない。
619:名無しさん＠初回限定
09/01/22 09:49:02 7BXOg5yPO
>>618
そりゃあ、アグネスみたいな芸能人やユニセフらの一般人
犯罪学の専門家（という名のサクラ）
がいくら支持したところで妥当性も何もないわな
人気取りだけで肝心の専門家様は支持してないなんてとんだお笑いぐさ
620:名無しさん＠初回限定
09/01/22 10:36:30 v4Thj9T/O
>>619
本当の専門家がなんもしてくれないというのも悲しいものがございますな(-_-;)
ゲーム脳の人を学会から追放するくらいはして頂きたいです
621:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 10:43:46 NTbMtgZD0
>>620
顔文字さんはこのスレのいったい何を見てきたの？
622:名無しさん＠初回限定
09/01/22 10:48:30 7BXOg5yPO
19才のフェイトが好きだから9才のフェイトも好きになったらロリコンなの？
623:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 11:07:32 NTbMtgZD0
>>622
「キャラクター＝人格」を愛する気持ちと、「ロリコン＝少女愛」は別でしょ。
624:名無しさん＠初回限定
09/01/22 12:44:52 v4Thj9T/O
>>623
あんま変わらんと思いますが(-_-;)
625:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 13:01:39 NTbMtgZD0
>>624
つまり、顔文字さんの頭の中では、「キャラクター＝少女愛」と「人格＝少女愛」に脳内変換されているのか・・・
626:名無しさん＠初回限定
09/01/22 14:09:17 7BXOg5yPO
絵でオナニーするのが違法なら
妄想オナニーも痴漢で逮捕だな
627:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 14:43:03 NTbMtgZD0
>>626
それはキリスト教世界の発想だよね。
628:名無しさん＠初回限定
09/01/22 17:17:37 gOgHxqHD0
>>626
そこにいきつく所がこれだから二次ロリは・・ってなるんだよ
真面目に考える気がないなら規制派に嫌がらせのメールでも送り続けとけお前は
629:名無しさん＠初回限定
09/01/22 18:04:00 v4Thj9T/O
>>625
いや、他人から見た場合(^_^;)
我が師・まんまん様なら｢言い訳は許さーん!!｣と踏み潰すことうけあいでございます
630:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 18:11:26 NTbMtgZD0
>>629
それはすり替えだね。責任転嫁とも言う。
631:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/22 18:40:37 NTbMtgZD0
米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ワシントン ２１日 ロイター］
米連邦最高裁判所は２１日、インターネットの
わいせつ画像を未成年者に閲覧させないようにするに制定された連邦法が
表現の自由に反するとして、違憲の判断を下した。
この法律は、アダルトサイトを利用するユーザーがクレジットカードか
アクセスコードなどを利用するよう、サイト運営者に義務付けており、
違反すると最高６カ月の禁固か１日５万ドル（約４４６万円）の罰金が課せられる。
同法は、通信品位法という別の法律が表現の自由に抵触するとして、
最高裁により違憲判断が下されたことから、１９９８年に新たに導入された。
裁判では、書店やオンライン雑誌の出版社などで作る原告団が
アダルトコンテンツから未成年者を保護しようと規制を設ける議会の動きは
表現の自由を侵害するなどと主張していた。
632:名無しさん＠初回限定
09/01/22 18:50:20 DLbHxjPD0
ちゃんと
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
とか
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
とか
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
も再利用しろよｗ スッレドを林立させるだけが能じゃないだろ？
633:名無しさん＠初回限定
09/01/22 19:00:16 tsc7nE830
有害サイト規制は違憲＝言論の自由を優先－米最高裁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
米連邦最高裁は２１日、子供をインターネットのポルノサイトから守ることを目的とした
「児童オンライン保護法」に関し、言論の自由を保障した合衆国憲法修正第１条に違反する
として施行を禁じた連邦高裁の決定を支持する判断を示した。法施行を強く求めたブッシュ前政権
の訴えは退けられ、これにより、１９９８年の法成立以来、約１０年間に及ぶ法廷闘争が決着した。
同法は、有害情報を掲載する商用サイトの管理者に対し、未成年者へのアクセス制限を義務付けて
いる。高裁は、親が有害サイト閲覧排除ソフトを導入すれば、被害を防げると指摘していた。
634:名無しさん＠初回限定
09/01/22 20:09:48 djRb2Zu90
>>630
いや、ラ・マン(愛の人)を自称している私としては別に人とアニマルが愛し合っても構わないとすら思っております、なんせ自分のことじゃないんで(^ ^)>
我が師ルゥリィも猫でありながら人と付き合っておりますし、パラレルでの話ですが
635:名無しさん＠初回限定
09/01/22 21:30:19 s6P4lpxX0
>>633
GJ連邦最高裁。オバマが無事大統領になったし、米国絡みはグッドニュース多いなｗ
アメリカはキチガイ立法も多いけど、こうやって司法がまともに機能してるのは大きい。
白バイ自爆テロ事件が検証もされない日本じゃ考えられん。うらやましいよなぁ。
636:名無しさん＠初回限定
09/01/22 21:30:24 bL/RMCzx0
児ポ法は児童の性的搾取を禁止する法律だから、このアメリカの違憲判決とは全然関係ないね。
637:名無しさん＠初回限定
09/01/22 22:41:48 s6P4lpxX0
>>636
実際、COPAの話だって書いてあるじゃん。
ナニが言いたいのかよー判らんな‥。
638:名無しさん＠初回限定
09/01/23 05:28:59 MVDVAhMM0
>>637
表現規制の問題が児ポ法だけと考えている子供だろ。ガキはこの板を利用できねえぞ。出て行け>>636
官僚、カルト、純潔主義の電波トライアングルが児童ポルノを有害情報と定義しようという流れがあるんだから
全然関係ないと言い切れないし。
639:名無しさん＠初回限定
09/01/23 07:23:23 I4Wn8IWi0
>>635
オバマは愛国を何度も連呼していた典型的な国粋主義者
だからまだ安心はできない
640:名無しさん＠初回限定
09/01/23 07:30:06 CWbK0D880
愛国=国粋主義者って2chだけの図式だって。
>>633
これは大きい。アグネス氏がうそっぱちblogで世界ではなーんも問題ありませんにょ、
と言ったすぐだからなー。
641:名無しさん＠初回限定
09/01/23 07:41:23 CWbK0D880
米最高裁、ウェブポルノを規制する児童オンライン保護法を最終的に却下:ニュース - CNET Japan
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ACLUの主張は極めてシンプルで明確ですな。児童オンライン保護法、こちらで
いう児童ポルノ法の対象があいまいすぎる、という主張もこちらの改正反対派と
同じ。これを最高裁判所が支持したのは本当に大きいよ。さすがにユニセフも
これは無視できんでしょ。
642:名無しさん＠初回限定
09/01/23 08:13:02 41+eH4Lm0
>>641
児ポは関係ないつーに。
COPAなんだから日本で言えば青少年ネット規制法が近い。
青少年ネット規制法自体も当初はCOPAに近い構造（たぶん参考にしてる）だったが、
COPA過去に違憲判決を受けていること、最高裁の判断も違憲になる可能性が高い
ことから各所から問題視されて、結果として現在の努力規定に落ち着いた。
本来努力規定ですら問題が多く、“児童”とか“青少年”って言葉に誤魔化されて拙速で
通してしまい、更なる議論が必要だった、と、保坂議員もBlogで反省の言葉を書いてたな。
643:名無しさん＠初回限定
09/01/23 08:19:53 CWbK0D880
>>642
ポルノじゃなくて、児童自体の行動を規制しようとかそれは問題があるとかいう話しかな？
644:名無しさん＠初回限定
09/01/23 08:38:18 41+eH4Lm0
>>643
児童にポルノ見せるな、っつー法律。
それを強い強制力とあいまいな定義で広範囲に規制しようとしてる。
『表現の自由に対する侵害であり、違憲だから施行は許されない』ってそういう判例。
645:名無しさん＠初回限定
09/01/23 11:42:40 MVDVAhMM0
561 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 17:26:08 ID:6zmMN0qS0
>>558
アマゾンと取引してるクレカ関係の会社社長が熱心なキリスト教徒で
「獣姦なんか扱った商品を俺の会社を通じて決済するのは許せない」
とか圧力をかけたのが原因と風の噂で聞いた。
例によってキリスト教キチガイが原因。そもそも最初に反応したキーワードが
「獣姦」とかその社長の方が頭おかしいだろ？
アマゾンも事実をはっきり書けばいいのに死ねよ、こいつら全員。
あー書いちゃったすっとした。
646:名無しさん＠初回限定
09/01/23 13:14:52 6YwNGT1T0
>>644
ブロッキングに違憲判決が出たって事だよな
647:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/23 15:02:26 xYhHFS1a0
>>636
＞児ポ法は児童の性的搾取を禁止する法律
“性的搾取”―この言葉を時々目にするけど、その語感に毎回漠然とした空虚感を覚える。
何故かというと、子供の頃に、わたしも同級生の女の子の友達も「性的に搾り取られた」なんて思ったことは一度も無いから。
そして、エロゲやエロマンガを目に触れても、そんなことは一度も思わないから。
“性的搾取”―この言葉は、当の子供たちを置き去りにしているような気がする。
648:名無しさん＠初回限定
09/01/23 15:06:36 CWbK0D880
にゃるほど。児童ポルノじゃなくて、児童+ポルノに関する話か。
結局このACLUってのは相手が児童であろうと、国家があれは表現していい、これは
表現しちゃダメ、みたいなことを決めるのは問題がある、というスタンスかな。
649:名無しさん＠初回限定
09/01/23 15:42:03 5tbo4GjUO
>>647
＞ >>636
＞ ＞児ポ法は児童の性的搾取を禁止する法律
＞ “性的搾取”―この言葉を時々目にするけど、その語感に毎回漠然とした空虚感を覚える。
＞ 何故かというと、子供の頃に、わたしも同級生の女の子の友達も「性的に搾り取られた」なんて思ったことは一度も無いから。
＞ そして、エロゲやエロマンガを目に触れても、そんなことは一度も思わないから。
＞
＞ “性的搾取”―この言葉は、当の子供たちを置き去りにしているような気がする。
650:名無しさん＠初回限定
09/01/23 15:43:46 5tbo4GjUO
>>647
知らない間に吸われている可能性もありますな、盗撮とかで(^_^;)
651:名無しさん＠初回限定
09/01/23 15:59:23 GIEWD3G2O
>>647
同感
だいたい今時そんな繊細な子供なんかいないよな
どこの聖人君子だよ
エロに関しては男子より女子の方が知識は早い
俺がかけっこして遊んでた年に同い年の従姉妹は深夜番組見てたよ
親戚の中でも明らかに女連中の方が彼氏作るの早いよ
俺が彼氏がいると知ったころにはもう同棲までしてた
そんなやつらがエロを嫌悪するわけないだろｗ
エッチなのはいけません！なんて言う女子高生いるわけないｗ
どこのエロゲだよｗｗｗ
規制派の方がよっぽどだろｗｗ
健気な女子高生像を勝手に作るなｗ
規制規制騒ぐ糞婆はモテないからヒステリック起こしてるだけ
652:名無しさん＠初回限定
09/01/23 16:51:08 5tbo4GjUO
>>651
まぁ会社にいる深い関係でもない婦女子の前で言うべきではありませんわな(^_^;)
表向きは貴方のエロ話聞いてニコニコしてても、給湯室や更衣室ではボロクソでございます(-_-;)
653:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/23 17:03:53 xYhHFS1a0
>>650>>652
顔文字の女の子に対する認識は甘いと思うな。
男子がいない所で中学生の女の子同士が何話してるか知らないでしょ？
すっごいよ、普通に陰茎のサイズの話とかしてるから。
654:名無しさん＠初回限定
09/01/23 17:47:20 5tbo4GjUO
>>653
いや、｢えっちなのはいけないと思います｣も｢えっちなのはいいと思います｣も、両方とも男にとって都合のいい妄想に過ぎないということですよ(-_-;)
まぁ近所のおばちゃんの裏の裏とか、知ってしまうと壮絶です
655:名無しさん＠初回限定
09/01/23 17:51:02 5tbo4GjUO
補足すると、デブの魔人ブウの正体がガリと見せかけて中肉かと思ったら実はチビでしたというヤツと同じですな(^_^;)
656:名無しさん＠初回限定
09/01/23 17:56:12 HMLvsWzi0
>>651と>>654が微妙に矛盾しているような気がするんだが…
657:名無しさん＠初回限定
09/01/23 17:58:38 HMLvsWzi0
ああ間違えた>>652と>>654だわ
すまん
658:名無しさん＠初回限定
09/01/23 18:12:00 5tbo4GjUO
>>656
まぁAさんとBさんの仲が悪いと思っていたら仲良く話しているので｢なんだ仲いいじゃん｣と思っていたら双方裏ではお互いをボロクソに言ってるというヤツですな(^_^;)
更に裏があるかもしれないし無いかもしれません
659:名無しさん＠初回限定
09/01/23 18:23:13 HMLvsWzi0
いやエロ話されたら影でボロクソにされるって断言してる割には
後半でソレもコレも都合のいい妄想に過ぎないとか前文と正反対のこと言ってね？って聞いたつもりなんだけど
660:名無しさん＠初回限定
09/01/23 18:55:27 SdxYfmTv0
ID:5tbo4GjUO氏
つ引き際
661:名無しさん＠初回限定
09/01/23 19:20:36 41+eH4Lm0
脊髄反射で他人を腐すことしか考えてない規制派愉快犯アラシに道理を説いて
どーするのかと小一時間。
662:名無しさん＠初回限定
09/01/23 19:43:36 5tbo4GjUO
>>660
それも創価(-_-;)
>>661
>>7
663:くろいつみ
09/01/23 19:43:43 Vu/LkbNMO
で、現実の話をすると、現在もエロゲやエロマンガなんかは、それなりに出回ってるけど、その手のセックス描写を目の当たりにしたところで、当の女の子達は「搾取された」と思っているだろうか？
という疑問がある。
664:名無しさん＠初回限定
09/01/23 19:57:54 5tbo4GjUO
>>663
忍耐とかその他いろいろ吸われてるんじゃないっスかね?
665:名無しさん＠初回限定
09/01/23 21:01:05 wOt8h8Bf0
>>663
たとえ同意があっても子供とセックスすれば強姦になるんだから、それ自体は何ら不思議なことではない。
666:名無しさん＠初回限定
09/01/23 21:09:44 GIEWD3G2O
>>665
子供って何歳児のこと言ってんだよ
667:名無しさん＠初回限定
09/01/24 01:16:46 w4Z6yh0m0
>>662
なんも問題ないですな(^ ^)
>464 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2009/01/20(火) 20:40:10 ID:Ew9L9ITC0
>7 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 23:17:44 ID:TPzv+dFWO
>■このスレのルールというか社会の常識
>たとえ規制推進派が相手でも、学生・社会人としてマナーを守ってcoolに対話しましょうm9(-_-)
>465 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 21:12:25 ID:tKqGyh1Q0
>>>464
>なんも問題ないですな(^ ^)
エロゲ撲滅推進派・自称リアル池沼橋本忍オチスレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
668:名無しさん＠初回限定
09/01/24 01:41:58 pxopoo5l0
>>645
強姦、獣姦、スカトロ、全て米国のAV業界でのNGジャンルと重なっている。
>業界関係者によると、アマゾンは出版社側に「鬼畜系」「ドラッグ」「残虐」「食糞」などの
>表現を含むものの掲載を削除すると説明。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
そしてこれらがNGになったのはキリスト教保守派の圧力があったという歴史的経緯がある。
（ちなみに米国と比較すればキリスト教団体の影響力が少ないオランダなどの
欧州AV業界ではこれらは日本と同じく全てOKだ）
信販会社のクリスチャン社長の話に信憑性があるかどうかは何ともいえないけど
アマゾンの件に宗教的背景がある可能性は非常に高いと思う。
669:名無しさん＠初回限定
09/01/24 06:12:44 v5NpPK860
>>668
ぶっちゃけ圧力掛けるにしても遅すぎやしませんかね?(- -)
670:名無しさん＠初回限定
09/01/24 07:25:17 nyXyzJjP0
>>666
このスレで言う子供は児童福祉法でいう児童、18歳未満ですね。
671:名無しさん＠初回限定
09/01/24 08:08:50 iPmqpEBl0
>>668
そりゃ現状で反社会的規制運動を展開してるのが一部のキリスト教原理主義者だから、
そいつらが嫌がる内容ばかり規制ってのは宗教的背景がある可能性は高いだろうね。
けど自分達が正しいと思ってるなら、ちゃんと公式に発表しそうなもんなんだがなぁ‥。
672:名無しさん＠初回限定
09/01/25 05:48:24 OwA8/wwe0
警察庁 平成20年度総合セキュリティ対策会議
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察庁 平成20 年度第４回総合セキュリティ対策会議（平成20 年12 月８日）発言要旨
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
○ 前提として、現在法令により児童ポルノと定義されているものに限定して議論をしていると思うが、例えば
漫画等を対象として加えるか否かについても検討する必要があるのではないか。その上で法令に定義された
もののみを対象にするのであれば、その旨を報告書に記載すればよい。
○ 御指摘のとおり、現在の法律において違法であるものを前提にしているが、それ以外のものも含めるべきか
議論していきたいと考えている。
673:名無しさん＠初回限定
09/01/25 09:55:08 3dfk+Ttf0
あんま議論らしい議論はしてないね。定例会議みたいな進行だな。
674:名無しさん＠初回限定
09/01/25 11:37:53 B3yqT+rE0
>>673
そりゃ楠氏以外は『いつものメンツ』だもの
>>672の発言だっていつもの前田“御用学者”雅英でしょ
春画に文化的価値が無い発言であれだけ大恥かいたのに懲りないよなぁ
675:名無しさん＠初回限定
09/01/25 18:38:38 CBkcELPP0
規制反対派も議論に参加させてくれと頼めばいいのに、きっと頼んでないんでしょうな(- -;)
676:名無しさん＠初回限定
09/01/25 18:52:38 acsSqNZR0
>>674
春画に文化的価値があると言う方が恥かくだろうよ。
>>675
頼んでも参加させてもらえんだろうよ。
677:名無しさん＠初回限定
09/01/25 19:09:08 CBkcELPP0
そこは判りませんよ、どうも竹花とかは真面目っ子が大好きなフシがありますし(- -)
弁護士の肩書があれば、喜んで話聞いてもらえそうですが
678:名無しさん＠初回限定
09/01/25 21:00:38 ZAcoHj+C0
参加を希望して参加できるなら苦労せんわ。
そもそも官僚がお膳立てした会議なんて御用学者しか呼ばれないのが普通だよ。
規制反対派の楠氏が呼ばれたのは、この分野の第一人者だからでしかない。
679:名無しさん＠初回限定
09/01/25 21:43:25 B3yqT+rE0
>>676
北斎や歌麿が文化ではない、と
さすが規制派脳は違いますなｗｗｗｗ
680:名無しさん＠初回限定
09/01/25 21:51:04 B3yqT+rE0
>>678
方針に否定的な意見を述べると第一人者でも呼ばれなくなるよね
そういや、その前田雅英のトンデモ発言に対して委員の一人として反対意見を述べたら別の
委員会で嘘をついて、それをＢｌｏｇでバラされてやっぱり大恥かいた、なんてのもあったな
本人がかなり頭にきてる風のエントリの書き方してるから、その後断わってるのか呼ばなく
なったのか知らんけど、委員から縁遠くなってるね
681:名無しさん＠初回限定
09/01/25 22:03:57 3dfk+Ttf0
少し歩み寄りの姿勢を表面だけでも見せてる人とかじゃないと、まず
会話が成立しないわな。議論以前に。
ネットでは総スカンになりそう。
682:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/01/25 22:06:19 XB6egkdY0
>>679
ルネッサンス時代のある有名な検閲官は、絵画の乳房を塗りつぶし、彫像の局部を叩き壊したり、いちじくの葉で隠したらしい。
宗教的な狂気に取り付かれた人間は何をやりだすかわからないね。
683:名無しさん＠初回限定
09/01/25 22:43:08 B3yqT+rE0
>>681
前田雅英のことですね。判ります。
684:名無しさん＠初回限定
09/01/25 23:32:51 jfqh5fH2O
右にも左にも拠らない『リベラルの独立勢力』って、
日本の政治風土とシステムじゃ無理なのかな
左右両方を内包してるオタク（の特異性）が、
その独立勢力のタマゴなりうる存在と思っていた頃があったんだけど
685:名無しさん＠初回限定
09/01/25 23:57:47 3dfk+Ttf0
>>684
国民性じゃないかね……異質なもの同士で議論して結論を出すということが
苦手だから。すぐ議論じゃなくて非難合戦になる。最近はもっとひどくて
弱いと見たほうをいっしょになってたたくとか、そういうのもいるからなぁ。
686:名無しさん＠初回限定
09/01/26 00:22:35 nbx5+IWu0
もっとシンプルに中核になる人物が特定の政治的ポリシーが強くて
それを全面に出して活動しちゃうから、でない？
ネトウヨやらネトサヨやらが信者増やすのに活動してます、みたいな
状況だとそりゃ偏るでしょ
（有）コミケットみたいな大きい団体が事務局を作ってそこで左右中立
それぞれの代表出して、表現規制に関してだけ活動する、てなことを
やってくれると>>684の望むような活動ができそうだけどね
コミケットもまた内部で方針が割れてるからなあ
687:名無しさん＠初回限定
09/01/26 00:38:59 CnrzjeaA0
もともとそういうニュートラルでいようとする組織が政治に関与できる仕組みが
ないようにも、見える。これだと縦深のない活動は簡単に占領できちゃうね。
最近あった政治系のネット運動はいまどうなってんのかな？と見ると完全に政治団体が
占拠して閑古鳥鳴いてたりするな。
688:名無しさん＠初回限定
09/01/26 02:01:53 n7YiprZz0
映画『闇の子供たち』上映トークショー開催
児童買春などの問題を取り上げた日本映画『闇の子供たち』の上映会を兼ねた
子どもの権利問題を考えるトークショーが、２月１６日（月）午後５時３０分
から、東京・丸の内の東商ホールで開催されます（参加無料。読売新聞社主催）
映画上映前（17時半開場 18時開演）のトークショーには、小説「闇の子供たち」
原作者の梁石日さん、日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらが参加。
映画や小説がフィクションを通じて訴えた「現実」を変えてゆくために、何が
必要なのかを考えます。
参加ご希望の方は、読売新聞の無料会員制インターネットサービス「ヨリモ」
からお申し込みください。抽選で290組580名を招待。当選者には主催者より
参加証が送られます。応募締め切りは2月2日（月）です。当選者の発表は、
参加証の発送をもってかえさせていただきます。
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)