08/10/20 15:50:10 Y+Fq0Kf80
これはまたどこかに晒される燃料投入ですね
意図的にばらしているとしか思えないわ
142:名無しさん＠初回限定
08/10/20 15:56:57 QcYMXOKFO
>>139
つうか、そこそこ有名な人だから
業界人なら作品名で解る程度に。
143:名無しさん＠初回限定
08/10/20 16:04:16 gBej8iDi0
この業界で働いてる奴ってこんなの多いよな
ちょっと考えれば分るような常識が欠落してる
144:名無しさん＠初回限定
08/10/20 16:10:23 9qcN5q/F0
>>141
まあ、内外問わずに恨み買ってたり嫌われたりしてるからな、あそこの社長。
私怨ってのは十分考えられるわ。
145:名無しさん＠初回限定
08/10/20 16:15:01 WjozzF/40
>>130:ID:5MKIYBhk0
>>139:ID:QcYMXOKFO
PCと携帯で書き込みしてるのか。
どっちでどういう書き込みしたのかくらい確認しろよw
146:名無しさん＠初回限定
08/10/20 17:54:08 oh7pJDos0
>>139
これだけって、それでわからないやつがどこにいるのかとｗｗ
147:名無しさん＠初回限定
08/10/20 18:43:18 6QV2zPWr0
>>130
キャンペーン価格で仕事を募集中なんですね、わかります
148:名無しさん＠初回限定
08/10/20 20:41:24 AMWYf4VW0
>>139
この書き込みがばれたら、首になるレベル。
というか、首覚悟しないと行けないな。
149:hage
08/10/20 20:42:37 CNH/8k7l0
外注にクビねぇ…やれやれ
150:名無しさん＠初回限定
08/10/20 20:46:00 AMWYf4VW0
>>149
hageさん、煽りにマジレス！
マジッパねえっす！
151:名無しさん＠初回限定
08/10/20 20:47:12 Rv8w8Ho10
>>149
文章的に、「外注した」んであって「外注の人」の話ではないと思うんだけど……
152:名無しさん＠初回限定
08/10/20 21:04:23 YVoPoWzD0
また民主か……
「アダルトゲームで心は破壊され、人間性を失う」・・・エロゲー規制、衆議院に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する
法律の制定に関する請願」で、10月3日に受理された。紹介議員は村井宗明議員（民主党）。
153:名無しさん＠初回限定
08/10/20 21:35:27 XpZkPxdl0
首はなさそう、発注主ってことは上の人だしな・・・。
下々には発注したムービーの値段なんかわからんよ、相場くらいは耳に入るけど
154:名無しさん＠初回限定
08/10/20 22:21:42 WP1y9DdZ0
130 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 13:09:21 ID:QcYMXOKFO (携帯)
おまいら教えてくらい
90秒の主題歌でデモムービー作るのを外注したんだが
費用30～40万くらいって妥当かな？
質問スレに行こうかと思ったが こっちのが本職居るし書いてみた
142 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 15:56:57 ID:QcYMXOKFO (携帯)
>>139
つうか、そこそこ有名な人だから
業界人なら作品名で解る程度に。
136 名前：130[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 15:14:13 ID:5MKIYBhk0 (PC)
>>132 >>133 >>135
レスどうもです。知人のメーカーにも聞いてみたが比較的安いようです。
友人のメーカーの紹介なんでお友達価格って感じみたいですけどね。
相手は会社でジブ●ール２とか、最近だと、てぃんくる某を作ってたとこです。中堅？
137 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 15:23:02 ID:qulePhcY0 (PC)
お前が房だという事は分かった
相手の会社と料金晒すか？
138 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 15:34:45 ID:WjozzF/40 (PC)
うわぁ……バカすぎる。
そこのムービー制作、もう二度と他の会社にそれ以上の金額で制作費見積出せなくなったな。
139 名前：130[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 15:39:58 ID:5MKIYBhk0 (PC)
ちょwこれだけで特定出来るのかwスマソw
155:名無しさん＠初回限定
08/10/20 22:30:32 WjozzF/40
>>154
ムービー発注は下の方にいる企画者でもやる。
2chで開発の内情晒したとなると、上が怒ってクビにしてもおかしくない。
てか、3～40って個人受注の「ああ、まあこんなもんか」レベルの価格だし。
しかし晒されたその会社（どこか分かってるけど、あえてこう書く）が
その値段で作ってくれるなら、本気でお願いしたい。
156:名無しさん＠初回限定
08/10/21 01:27:41 Kr8PzzkL0
うちの前のムービーはその2倍くらいだったとか話してたのきいたなぁ
157:名無しさん＠初回限定
08/10/21 01:38:37 OdI2ZoKB0
うちもムービーは１つ作ると６０～９０万円くらいだったな
４０万くらいで作らせた事もあるけど、ふーんってレベルだった。
至って普通のムービーな。話題にもならんかった。
フルアニメで作った時は話題になったけど
４００万くらいかかったってPが言ってたな。
だけど編集と演出が悪くて結局よそのムービー屋にアニメ素材全部投げて
編集だけ頼んだんだけど１００万くらい追加でかかってしまった。
愚痴スレらしいオチを付けるけど
その会社は今は無いんだけどな、、、、
社長だけ儲けて終わりやがった。
158:名無しさん＠初回限定
08/10/21 01:43:29 OdI2ZoKB0
色々思い出してムカついてきたどうしてくれる。
社長の独裁政治のメーカーにだけは入らないと誓ったよ
好き放題やって本人は楽しそうだったが最後は自分の都合最優先で
活動休止とか言い出しやがった、、、
漏れ含め他メンバーは転職活動してようやく落ち着いたが
今ごろ活動再開とか言い出してイミフw付き合いきれんよまったく
159:名無しさん＠初回限定
08/10/21 02:06:17 Bo8XcxH70
>>158
おまいは俺かｗまだ就職先決まってねーけどなｗ
160:名無しさん＠初回限定
08/10/21 02:22:30 30R9KmJ00
画商でも始めたらどうだい
161:名無しさん＠初回限定
08/10/21 02:49:43 J65L0Hlg0
ねこねこかぁ
あそこは高級車乗り回してたしな
162:名無しさん＠初回限定
08/10/21 06:34:44 dfVr7Rrc0
社長が乗っている車が軽だったりしたら…
それはそれで寂しいんじゃないのか？
163:名無しさん＠初回限定
08/10/21 06:40:12 ujCs0OyG0
むしろ無駄遣いしない人だと思って高感度うｐするけど
辞めた会社のｼｬｯﾁｮさんが、ａｍａｚｏｎのハコの未開封が
いっぱいあるって言ってたなー、ちょっと呆れた。
164:名無しさん＠初回限定
08/10/21 07:25:21 udJwIKQ30
>>162
昔勤めてたソフトハウスの社用車がボルボだった
営業もこれで行くとか感じ悪すぎるｗ
165:名無しさん＠初回限定
08/10/21 11:28:52 opbMFSUwO
ライターが育たない……
純愛系のうちに「なんでも書きます！」って入って来たくせに、
結局凌辱と調教しか書けねーとか
ま、学園禁止状態になったときのための投資かorz
166:名無しさん＠初回限定
08/10/21 12:08:28 cRVNoiQQ0
学園が禁止になったら、一緒に陵辱と調教も禁止になりそうな気が・・・。
167:名無しさん＠初回限定
08/10/21 12:15:10 zkK01Cfn0
確かに順番的にはむしろ逆だよな
168:名無しさん＠初回限定
08/10/21 12:21:07 Tr9NaqrY0
>>163
いっぱい、の数にもよるが、それくらいたいしたことなくね？
積ん読の百や二百、オタなら当たり前だし
所詮、箱を開けるかあけてないかの違いなわけで
169:名無しさん＠初回限定
08/10/21 13:01:39 95V9uNvQ0
>163
画イナックスは税金払えなくてつぶれるから、もうけたその年か翌年に経費を使えと
税理士から言われたらしいが、そういうばかな税理士、会計士を雇うとそういう金の使い方になるな。
ある程度分かっているところだと、利益の上がらないブランドや、企画営業部署を
増やして増員して無駄飯食わして過剰な納税を回避するもんだが。それがあたればまたよしで。
方向間違うと愛人かこうだけになったりもするけどね。
170:名無しさん＠初回限定
08/10/21 13:49:51 0p80qGXh0
……それが頭いい方法とは言えないと思うんだが。
171:名無しさん＠初回限定
08/10/21 15:14:48 opbMFSUwO
ほんま、どうかのソフトハウスさん、うちの新人ライターもらってくれへんか
純愛で初めてのエッチシーンだ、って言ってるのにどう読んでも初調教です。ほんとうにありがとうございます。
何も知らないヒロインのフェラが物凄くウマい感じの描写になってるとか、擬音が「ひぎぃ～」とか
なまじ、そういうの書くスピードが日30楽勝レベルだから、爆発的にNGが増えやがんねん（通常シーンは週5レベル）
一応、DLレベルの企画ならすぐやれるようしこんどいたので、もらってくれへんか？
いらんか。これ終わったらクビ切ろう
172:名無しさん＠初回限定
08/10/21 15:20:49 WTfD0Y2T0
最近の新人でそれは逆にそういうブランドに行けばありがたがられると思うから遠慮無く切っていいだろ
173:名無しさん＠初回限定
08/10/21 15:49:25 30R9KmJ00
コンシューマーとこっち両方の業界経験有る奴に聞きたいんだが儲けの取り分ってやっぱこっちの業界のが多いん?
174:名無しさん＠初回限定
08/10/21 15:53:37 WTfD0Y2T0
職種は？
175:名無しさん＠初回限定
08/10/21 15:57:13 Bo8XcxH70
売り上げの取り分の話じゃないの？
まぁ交渉次第としか言えないけど
176:名無しさん＠初回限定
08/10/21 17:00:04 opbMFSUwO
コンシューマーは確かにペイがいいんやけど、
戻しと無茶な仕様変更が……
あ、野郎エンド後のエッチシーン、「エロくていい」と指示したら、
アナル調教書きやがってる
いくら表情差分いじればそんな感じ出せるからといって……
今夜も徹夜修正かorz
177:名無しさん＠初回限定
08/10/21 17:11:10 OX4vNUNk0
>>176
文章力が悪くないなら、そういうジャンルの低価格系シナリオを任せてみるとか
日産30KBが安定してるなら、切ってしまうよりは使いかたを考えた方がいい気もする
178:名無しさん＠初回限定
08/10/21 17:30:59 ZKG2lPtC0
>>171
取り敢えずおまえの下じゃ絶対書きたくないわｗｗｗｗｗ
179:名無しさん＠初回限定
08/10/21 17:38:55 24mGHPLM0
>>171がそのライターを調教すればいいんジャマイカ
180:hage
08/10/21 17:46:26 J65L0Hlg0
一部で人気あるのにメーカーが頑なに使わないライターってこういうふうに
上から見られてるんだろうな
まえだ絵馬とか
181:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:07:04 QGltc0hN0
ニッサン30！！！
182:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:10:04 +cIy9v2V0
＜大好きな風音さんへ＞
あなたの事務所に贈れば、
プレゼントを受け取ってもらえますか？
それとブログとの関係を見れば、関与は分かります。
多くの人間をだましていたんですね・・・。
予想はしてましたけど、
これからも頑張って下さいね。
私にとっての、自分からの初めての真剣でしたよー。
183:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:17:04 ZKG2lPtC0
つか教育も指導も指示も制御もフォローもまともにできない
ナイナイ無能上司に限って馘切る事だけいっちょまえな奴大杉よね。
使い捨てしまくって悪評立てられて人集まらなくて
またここで愚痴吐く無様晒すと良いよ(^Д^)氏ね
184:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:32:29 PW+95Bkq0
>>180
まえだ絵馬は単に仕事が遅いから使えないだけ。
185:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:33:35 +cIy9v2V0
＜大好きな風音さんへ＞ ＞＞１８３？
今日予定していたパーティーは、
妹夫婦の結婚祝いに切り替えておきますね。
あなたのこと、憧れてます・・・。
７月末からの計画だったみたいですね。
ねつ造なんですが、それをずっと考えてました。
186:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:39:06 +cIy9v2V0
もう出てくることないんで。それでは。
187:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:44:08 jp8DBLqx0
>>183
俺もそう思った。
ほったらかしにしておいて、いきなりクビとか。
本当に無能も良いところだろ。
とっととクビにされた方が、幸せなんじゃないか？
会社もその人も。
188:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:49:20 +cIy9v2V0
＜大好きな風音さんへ＞
あなたに恋して良かったです。
また誰か探しますので、もうほっといて下さいね？
あなたにも幸せな人生があるでしょうから。
それでは。
189:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:51:30 rDhOvItj0
黙ってきえろ
190:名無しさん＠初回限定
08/10/21 18:59:02 +cIy9v2V0
お金くれる方いたら、振り込んでもらえればと思います。
ヤフーの方に入っておきますので。
ただその口座は、Photoshop売ったら閉めます。
これで本当に最後なので。
＞＞１８９
ごめんなさい
191:名無しさん＠初回限定
08/10/21 19:06:38 +cIy9v2V0
あと、ＩＰも変わりますし。
荻原さんにはお世話になりました。
お礼言わせて下さい。
それにしても私の知り合いは、１人を除いては、
騙されてることに気付かなかったみたいですね。
本当に頭の良い人は、察知しますよね・・・。
192:名無しさん＠初回限定
08/10/21 19:32:26 +cIy9v2V0
それと、簿記は受けるのやめますんで。
予定は全部変更します。
Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐを買ってしまったのは
自分の愚かさだからともかくとして、
今日のために１０万を無駄にしたので、
お金を振り込んでいただければと思います。
そのためにヤフーからメールが来たんでしょうから。
193:名無しさん＠初回限定
08/10/21 20:17:18 A+DgCzGP0
エルフの蛭田 昌人って引退してたのか、初めて知ったわ
194:名無しさん＠初回限定
08/10/21 20:35:38 +cIy9v2V0
受けなかないですが、
ソフマップも含めて、ポイントカードは破棄しますし、
もうやめるようにして下さいね。
195:名無しさん＠初回限定
08/10/21 20:40:43 J2IWUIv50
いつだったか、エロシーンしか残ってないとか、エロを書くのに抵抗がある云々言ってた人が居たから
そこに送ってやれ
しかしどっちかというと、それだけの量をあげて、調教書けるしかも新人ライターなんて方が貴重だと思うんだが
196:名無しさん＠初回限定
08/10/21 20:46:44 zAkaji/j0
だな。安定して書ける新人というだけで貴重だわ。
197:名無しさん＠初回限定
08/10/21 20:50:00 PW+95Bkq0
凌辱調教エロ一日30KB書けるとか……
そんなヤツが本当に存在するんならどこでも引く手数多だろ
ただしDL企画レベルっていうのが引っ掛かるけど
198:名無しさん＠初回限定
08/10/21 20:54:36 eXoS60Vk0
安定して日に３０Kかけるなら、確かに欲しいところはいくらでもある
>>171みたいな無能上司じゃなくて、ふさわしい使い道を与えられる会社に移ったほうが本人のためだな
199:名無しさん＠初回限定
08/10/21 21:11:40 KMy+6sJZO
>>193
おおっぴらに名前出してないだけで
引退した訳じゃないんじゃないの？
人妻物作ってたって聞いた事があるけど
200:名無しさん＠初回限定
08/10/21 21:36:50 taVk95so0
何か当人も放り出して欲しいみたいだから遠慮しないで首切っていいよ>>171
201:名無しさん＠初回限定
08/10/21 21:38:12 JWu3pWM/0
>197
DLは抜きゲ市場だからじゃね？
パッケ売りが萌え系、手軽にできる抜きゲはDLって今住み分けてる気がする
パッケとDL同時販売の抜きゲも多いし
202:名無しさん＠初回限定
08/10/21 22:46:28 +cIy9v2V0
お金は全額払ってたんですけどね。
それで「待ってます」なんて言ってて、
１７：００過ぎに「さよなら。」でしたから。
203:名無しさん＠初回限定
08/10/21 22:52:39 +cIy9v2V0
ダイヤモンドになる？とかはよくわかりませんが、
私に送られてきたメールには、
「あなたを徹底的に潰してこそ全力で尽くせる」
って、そんなのばかり。
それで２ｃｈを見ると、
「信じてくれないならそれでいい」
なんて感じでした。
何かがおかしいですよね？
誰かが利益を得ようとしてるんでしょうが、
私の知り合い全員が、ただ騙されてただけだと、
もう知ってるんでしょうかね。
204:名無しさん＠初回限定
08/10/21 22:55:22 +cIy9v2V0
「マックス」に書き込んだ内容は、
読売新聞には伝わっていたようです。
でも送られてきたメールだけに関与してた人は、
私の状況を何も知らなかったみたいでしたね。
205:名無しさん＠初回限定
08/10/21 23:00:51 +cIy9v2V0
とにかく、私の知り合いもそうなんですが、
騙される人がいなくなるように、
それだけが気がかりなんです。
ここに書いておけば、真実が誰かに伝わるでしょうから。
私のことを、
「あと３か月で死ぬんだから」
なんて内容も多かったんです。
真実が、１人でも多くの人に伝わりますように・・・。
206:名無しさん＠初回限定
08/10/21 23:08:38 +cIy9v2V0
もう出てきませんが、
今日は大きな出来事があったためです。
でも、今日すっぽかされることは予想していました。
だから、妹夫婦のお祝いができて、
無駄にはなりませんでしたが。
それと「Ｉ」が、私に利用されたとかいつも言っていましたが、
完全に事実無根です。
なぜ弁解ができないのか、それも気になりますが。
とにかく、もう終わった話ですけどね。
207:名無しさん＠初回限定
08/10/21 23:10:57 +cIy9v2V0
もう私のアドレスを連絡板にはできないでしょうし、
今までとは違います。
あまり気にしないで下さい。
208:名無しさん＠初回限定
08/10/21 23:16:14 +cIy9v2V0
普通にこれから頑張るので、
皆さんもお元気で。
209:名無しさん＠初回限定
08/10/21 23:27:49 eXoS60Vk0
何か伝えたいならもっとわかるように書いてくれ
210:名無しさん＠初回限定
08/10/21 23:39:35 Kr8PzzkL0
無視しとき
211:名無しさん＠初回限定
08/10/22 01:34:55 7FqKtoVN0
>>209
なんで構うんだ
喜ばすだけだろ
死ね
212:名無しさん＠初回限定
08/10/22 02:56:51 3ohds7FN0
何度も言うが基本は即ＮＧＩＤ
これですっきり
213:名無しさん＠初回限定
08/10/22 03:02:19 aSho6U/o0
別にＮＧなんかしなくても気にならんが
214:名無しさん＠初回限定
08/10/22 03:02:25 nrz1cHeO0
むしろ一発目で気づかないでNG放り込めないと負けた気がするｗ
215:名無しさん＠初回限定
08/10/22 03:09:04 +ReW4/I00
デバッグでバグ見つけて報告したら逆ギレされた
プログラマーは俺にデバッグしてほしいのかしてほしくないのかわからん
216:名無しさん＠初回限定
08/10/22 03:10:05 SrQIvo5p0
デバッグはして欲しいが、バグは見つけて欲しくなかった…
217:名無しさん＠初回限定
08/10/22 03:21:40 NSGF/pZM0
直して返してほしかったのかもしれん
218:名無しさん＠初回限定
08/10/22 07:20:05 aKy+LrB00
>>215
あーあれだよ、ツンなんとかってやつじゃね？
お前が鈍感なんだよきっと
219:名無しさん＠初回限定
08/10/22 07:27:22 JOBGwbp+O
（バグじゃねえっつの！俺とお前にしかわからないラブコールだっつの！もうちょっとよく見てよバカ！）
220:名無しさん＠初回限定
08/10/22 07:28:16 uYiW11RZ0
ああ、ツンボの早耳か
221:名無しさん＠初回限定
08/10/22 07:58:09 Wotq+y2zO
野郎のNG分修正がやっと終わったorz
社長にクビにしろって進言したら、「まだ、給料分取り戻してないから我慢しろ」とか……
早く帰って寝るか
222:名無しさん＠初回限定
08/10/22 08:48:09 FsP4K8Wf0
つーか、普通クビにしろなんて進言するもんかね？
よっぽど自分に自信があるんだろうけど会社の人間関係とか考えたら
匂わす事は出来てもストレートにそんな事普通言わないだろ
後は社長がお察し、ってのが常識ある社会人じゃないの？
そもそも新人を育てる気も無いのか。なんだかなー
まぁこの業界でそんな事言ってもしょうがないけど
穴掘れば自分も穴に嵌るって言うぜ
223:名無しさん＠初回限定
08/10/22 11:47:37 GQ1minuX0
「クビ」ってのは反省させて下さい。
ただの怒りの表現でしょう・・・。
元々熱弁で共感してもらうタイプです。
それとは別ですが、
「軽部」の言うような浪費癖なんかありません。
借金もありませんよ。
当時はお金を払っていたわけで、
それを勝手に「浪費癖だ！」ってな展開です。
あのばあさんの言うことは聞かないで下さい。
「無視」も何もね、まともな会社じゃないし。
当時とは全部違います・・・。
まあ、「Ｓ」さんに迷惑かけたこととかは、
すごい反省してますけどね。
反省、反省、反省・・・。
224:名無しさん＠初回限定
08/10/22 11:49:33 GQ1minuX0
それと、お金はいいですから。
ヤフーのも削除しましたしね。
225:名無しさん＠初回限定
08/10/22 11:54:58 aNBsC3Ps0
>>215
デバッグとはいえ、バグ報告はPGの作業を否定するような行動だからな。
(少なくともPG当人にしてみれば)
ただでさえデバッグ時のPGは、生理期の女性並みにナーバスになってる。
だからデバック中のPGは、鍋物の豆腐を扱うように、細心の注意を払ってそっと扱うべき。
みたいなことを先輩に言われた。
でも個人的には、仕事なんだから文句言わずにやれ、と思うが。
226:名無しさん＠初回限定
08/10/22 12:02:37 GQ1minuX0
＞＞２２５
ＰＧの人にも謝ります・・・。
反省、反省、反省・・・。
マスコミに詫びたのも伝わってますかね？
227:名無しさん＠初回限定
08/10/22 12:16:02 ImQuXrIF0
>>225
バグ報告きたらうひょーい♪こんなのよく見つけたな！と喜ぶ俺はマゾ体質？
228:名無しさん＠初回限定
08/10/22 12:31:16 VnQgG1Of0
バグを指摘されたことでキレてるようじゃ、そこまでのPGってことだ。
器量のなさを露呈するだけ。
229:名無しさん＠初回限定
08/10/22 12:31:56 aNBsC3Ps0
>>227
そればっかりは人によるよなｗ
バグフィックスに喜びを見いだせる人なら良いだろうが。
ただ愚痴スレっぽく書くと、うちのPG"A"とデバッグ担当スタッフ"B"の折り合いが余り良くない。
この前も……。
B｢だ・か・ら！これ直してくださいよ！｣
A｢これは仕様でしょ！どうしてもって言うのなら、仕様作った人に確認してからにしてくださいよ！｣
B｢でもこれは、おかしいじゃないですか！｣
A｢勝手におかしいとか、判断すんな！大体、ここ直したら誰が喜ぶんだよ！ユーザーもいやがるだろ！？｣
B｢何言ってるんですか！普通に考えても、ここはバグじゃないですか！｣
みたいな、仕様固める時に考えておけよ的なことで良い争ってた。
結局PGが折れて直したみたいだが。PGにゃなりたくないな。
230:名無しさん＠初回限定
08/10/22 12:36:23 A2E5EF/I0
昔、全ての要求事項を書いた仕様書を出せというＰＧがいたから
その通りに全ての要求事項を書いた仕様書を出したら、その仕様書の
項目の一つを読み落としていてそれじゃ使い物にならないから指摘したら
逆ギレされたことがあった。
やっぱりＰＧと言ってもある程度ＳＥ的な能力のあるＰＧじゃないと
使い物にならん。
ＳＥ的な能力の無いＰＧはやたらと仕様の文書化を求めるが、その
仕様書をきちんと作ってもＳＥ的能力が無くてなぜその項目が必要なのか
理解できないから結局仕様書を全部把握しきれなくてまともなプログラムを
組めないということがよく分かった。
231:名無しさん＠初回限定
08/10/22 12:51:34 GQ1minuX0
こっちに悪かったってのは、何もないのか・・・。
232:名無しさん＠初回限定
08/10/22 12:55:10 ImQuXrIF0
>>229
あー、それはPGのが悪い。
PGの仕事は、基本は仕様通りにつくることなので、仕様バグは
仕様を指定した人に直してもらわないと困るのは確か。
あとから、なんでこれ仕様と違うの？って怒られるのはPGだしw
ただ、その件は、勝手に判断するなといってる当の本人が勝手に判断してるよね。
それ仕様っすよ、で納得されないなら、仕様書いた人のとこに２人でいって判断を仰ぐのが正しい。
その時いなけりゃバグシートおこしてメールなげる。
233:名無しさん＠初回限定
08/10/22 12:59:52 lseJ13wi0
PGがバグ報告で怒るのって
何度も何度も何度も何度も既知の同じバグを報告された時だろ
234:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:05:13 aNBsC3Ps0
>>232
なるほどなぁ。
というか、そこ絡みで大揉めした上に、直したことでユーザーアンケートでもボコボコにされたたからな。
俺もPGの仕様が良かったと思ってる人だから、なんかPGの方に肩入れしてたわ。
今度にでも、仕様で解らないところがあったら聞いてね。とフォローしてくる。
というか、その仕様切ったの私です。
PGさんの仕様が意図通りだったのですが、どうも件のスタッフの勢いに言い出せなくて……。
愚痴られるべきは私か。
235:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:09:13 lseJ13wi0
PGは渡された仕様通りに作る生き物
「作っててやばいなとは思ってたけど仕様だから」と後でサラッと素で言う
変な所は改良してくれるだろうとか期待すんな
236:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:11:01 uYiW11RZ0
>>233
同じデバッガが何度も同じ報告上げるならともかく
複数のデバッガが同じバグを上げてきて怒る奴は頭オカシイとしか
237:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:18:39 lseJ13wi0
>>236
いやそれもPGにしてみたら、ちゃんと他の人の報告も見てから報告しろという主張になる
238:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:24:15 uYiW11RZ0
デバッグなんざ多人数が平行作業でやってんのにアホかと
集団作業できないなら社会の外に出て行けと
239:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:29:27 lseJ13wi0
いやまともな会社なら普通はバグトラッキングシステムがあって
同一バグの複数報告なんてそもそも起こらないので
あなたの方が社会を知れと
240:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:39:16 uYiW11RZ0
それはとりまとめの責任だな
そいつに直接言えよ
ま、どこでもそうやってとりまとめ役がちゃんといるシステムが確立されている
ということ自体が俺には世間知らずの幻想に見えるが、まあそりゃいいわ
常識の通用しない体制がまかり通ってるエロゲ業界の方がオカシイだろとは俺も思うし
241:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:51:03 GQ1minuX0
まあとにかく、Ｍさんも含めて、
誰にでも謝らせて下さいね。
口が悪くてごめんなさい。
242:名無しさん＠初回限定
08/10/22 13:52:36 ImQuXrIF0
>>234
PGに肩入れするのは妥当だとは思いますよ。というか守ってあげてください^^;
PGのが悪い、ってのはちょっと言い方あれかな。PG側の判断が良くない、ぐらいで。
責任を華麗に回避しつつ、自分の主張は理路整然と通して、楽に作業するってのがPG規範ってことで
まあ、責任は回避してあっても、ユーザには区別つかないから、往々にしてPGのせいってことになるんですがねw
243:名無しさん＠初回限定
08/10/22 14:08:03 jNBONgeH0
PGが良いPGになるための極めて簡単な第一歩は、
おかしいな？と思ったときに「判断を仰ぐ」というアクションを起こすこと。
244:名無しさん＠初回限定
08/10/22 14:25:43 GQ1minuX0
＞＞２４３
勝手なことやったことはありません。
無理やりそういうことにさせられてただけ。
嫌われるとそういうことにさせられる。
嫌われたのが問題。だからややこしいんだ。
「年上は嫌い」ってのも、反省します。
245:名無しさん＠初回限定
08/10/22 14:38:06 GQ1minuX0
そう、seにも謝ります。ごめんなさい。
まあ、昨日のはかけだったんですが・・・。
246:名無しさん＠初回限定
08/10/22 14:44:20 GQ1minuX0
粗も何も、本当のことじゃないですからね。
「小泉純一郎」の辛さです・・・。
誰にでも謝りますんで、もうやめて下さいね。
247:名無しさん＠初回限定
08/10/22 14:57:00 GQ1minuX0
とにかく、ＰＧには謝ります。
「Ｔ」さんも、尊敬してますので、
許して下さいね。
248:名無しさん＠初回限定
08/10/22 15:23:02 GQ1minuX0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ねつ造しないで下さいね。
皆さんのおかげなのは知ってます。
自分の力なんかじゃありません。
249:名無しさん＠初回限定
08/10/22 15:58:01 GQ1minuX0
「よりいっそう努力すると良いことがある」
ってことですよね？
もう理解してますよ。
とにかく、誰だか怒りは静めて下さい。
それだけが気がかりなだけです。
250:名無しさん＠初回限定
08/10/22 17:48:49 TZQ8k3hx0
スレ違い覚悟で、ちょっと聞きたいんだが。
"我が社で働くんだったら、会社の近くに引っ越してね。"
的なことを言う会社は、この業界では普通？
251:名無しさん＠初回限定
08/10/22 17:53:08 FsP4K8Wf0
この業界じゃなくても普通
外注じゃなくて社員ってのはそういう事だろ
十分通勤できる範囲なのにんな事言うのは違うけどさ
252:名無しさん＠初回限定
08/10/22 18:03:56 TZQ8k3hx0
>>251
お馬鹿な質問に答えてくれてありがとう。
確かに普通に考えればそうだな。
253:名無しさん＠初回限定
08/10/22 18:20:02 GhC86MYE0
そんなに遠くに住んでるのか
254:名無しさん＠初回限定
08/10/22 18:34:28 FsP4K8Wf0
未だに四国に住んでるライターとかいるじゃん
まだ九州の方が交通の便がある
まぁ打ち合わせは絶対顔あわせてやった方が良いだろ
お互い刺激になるし
255:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:09:41 Wotq+y2zO
地方から連れてきたライターが、使いものになるケースは稀有といってみる
東京はやっぱ情報量と人の量が違うからな
あと、ちょっと前に出てたPGについて
舐めて来る奴は大抵仕事できねー
あまりに吹っかけてきたあげく、簡単なロジック指示しただけなのに「その仕様は実装できねーw」とほざきやがったから、
処理設計書やクラス構成図、使うメソッドとパラメータ一つ一つ資料にまとめて送りつけてやったことがある
そしたら黙って仕事やるようになったな
確かに、ろくな契約書の書き方知らなかったり、「intってなんぞや？」な社長もいるにはいるけど、エロゲメーカーが全部それとは考えてもらいたくない
うちの社長みたく、
「じゃあこれ、COBOLで組んでくる」みたいなこと出来る人もいるし
さーて、新人ライターにJavaScriptでも教えてやろうかなー
スクリプト打たせたら結構丁寧かつ、期限早めて仕上げてきたから機嫌直った
256:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:13:42 FsP4K8Wf0
でもお前首にしろって進言したんだぜ？
そいつの人生を左右したんだぜ？
軽い奴だなぁ呆れるほどに
257:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:22:50 OZ/SaJJn0
>>255
ID:Wotq+y2zOとは絶対に仕事したくないと思った
つか、なんでその文脈でCOBOLとかJavaScriptが出てくるんだか
258:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:24:41 4mDdomBm0
ID:Wotq+y2zOぐらいストレス耐性の無い人間でも務まるなんて、いい業界じゃないか
259:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:25:37 Wotq+y2zO
人生なんか知らんよ
そいつの勝手だし
クビになるのも辞めるのも
社員の人生まで考えられるほど会社がデカきゃいいが、
一人の出来ない奴のせいで周りが負担を被るようになれば、それは切り時だろ
ま、社長が切らないと言った以上、新人君の世話係は社長もやるってこった
これで俺の負担も減る
ちょっと本音言えば、「俺、ゲーム作ってる！すげー！」って浮ついたところをそろそろ落としておきたかったんだ
そうじゃない。この仕事はお前のオナニーのためじゃなくて、お客様に喜んでいただくための仕事だと
まーいい薬になったのか、シナリオほぼNGが効いたか知らんが、すぐ挽回してきたから見込みは有ると思うよ
260:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:27:05 VnQgG1Of0
>>255
情報量はネットがあるという点で、書籍も揃うし、差は酷いほどない。
逆にいえば、地方に住んでる人にしかできない見方という利点もある。
上でも誰かが書いてたが、そういうライターの特性を生かすのも手の内。
そもそもエロゲメーカーが都心に集まってる時点で、比べられる分母の数が違うということに気づけ。。
261:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:28:52 OZ/SaJJn0
こいつ30KB/日っていう執筆量が、どんだけのものなのか理解してるのかな
262:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:33:24 Wotq+y2zO
日30なんて当たり前のレベルだろ
時5で６時間しか仕事してないことになるし
263:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:33:52 8vxicO5O0
30K書けても使えなかったら意味なくね？
264:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:37:15 OZ/SaJJn0
>>262
>日30なんて当たり前のレベルだろ
OK
ID:opbMFSUwO＝ID:Wotq+y2zOｔが
普通のエロゲ業界人でないことはよく分かった
>>263
それは同意
265:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:44:07 lFa0kso90
>>259
×周りが負担を被る
○ID:Wotq+y2zOが負担を被る
つうかやっぱりおまえカスだわ。
おまえみたいなのが蔓延ってるからライターがどんどん同人とかに流れていくんだろうよ。
精々お客様に喜んで頂く事で快感を得るオナニーを延々続けて業界の体質悪くして下さい。
つうか結局おまえが暴れ馬の手綱絞れねえってだけじゃねぇか。無能なのはやっぱおまえ。
下につけられたそのライターに同情するよ。
266:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:46:54 ivwpQccD0
>>263
そりゃまったくだ。
ただ、何でそれが雇用前に分からなかったんだって疑問は残るがな。
>>262
人物名変えただけのテキストとか、「ああああああああああ」とかの絶叫で文字数稼ぐのが当たり前の世界の話か？
普通は日産20KBでも平均よりちょっと多いぐらいだぞ。
試しに自分で何か書いてみろよ。
1日2日はそれでも何とかなるかも知れんが、1週間も続かないから。
267:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:47:21 JsARqz1k0
使えないものを毎日30書いてくるってイメージが湧かない。
268:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:48:03 NSGF/pZM0
いや、どうみても脳内だろ
つられんなよｗ
269:名無しさん＠初回限定
08/10/22 19:56:34 FsP4K8Wf0
そいつの勝手じゃねーだろｗ
クビにしろって言ったんだから明らかに当事者で加害者じゃねーかｗｗ
文章の読解力もねーのか、最低レベルの知能も無い無能にしか見えんが
まぁ自分に自信があるようだしさぞ実績と功績を上げてる御仁なんだろうが
やれやれ
270:名無しさん＠初回限定
08/10/22 20:01:25 OZ/SaJJn0
個人的には、唐突に出てきたCOBOLとかJavaScriptの謎が知りたい
271:名無しさん＠初回限定
08/10/22 21:00:35 A2E5EF/I0
Javaを使えないおじさんというイメージしか出てこない
272:名無しさん＠初回限定
08/10/22 21:00:44 W7vBP/If0
マスター間際のソースに
//で愚痴とか悪口書くのやめろや糞が。しかも2ch用語で。
273:名無しさん＠初回限定
08/10/22 21:42:02 3aEh6wU10
>>268
釣りかどうかはわからんが、良くても仲良しお友達で作った零細メーカーの木っ端くんだろうさ。
274:名無しさん＠初回限定
08/10/22 21:44:06 YNSJ42Kt0
>>255
>あまりに吹っかけてきたあげく、簡単なロジック指示しただけなのに「その仕様は実装できねーw」とほざきやがったから、
>処理設計書やクラス構成図、使うメソッドとパラメータ一つ一つ資料にまとめて送りつけてやったことがある
ｗｗｗっっｗ
笑いすぎてﾊﾗｲﾃｪｗ
275:名無しさん＠初回限定
08/10/22 22:14:05 CUihk5F+0
日産３０KBってあるけど、これって陵辱調教とかのHシーンだけで
「通常シーンは週5レベル」とか言ってなかった？
ずいぶんと陵辱調教に特化してる奴だよなぁ。
276:名無しさん＠初回限定
08/10/22 23:02:42 g83A+ZOJ0
四国のライターかあ。
今まさに痛い目に遭ってるよ。
対人恐怖症らしいから会話が成立しない、しかも遅い。
人の紹介だから切るに切れない。
勘弁してくれ。
277:名無しさん＠初回限定
08/10/22 23:45:55 nHfRPtiz0
週５kbなら困るが週５シーンならじゅうぶん有能だ
つかエロシーンそんだけ書けるなら通常シーン週5kbでも欲しいわ
278:名無しさん＠初回限定
08/10/22 23:53:08 Q19tYADg0
弊社の原画家は週１枚ペースです しかも背景線画無
それでも上がらない時もあります 氏ね
毎回ゲームの発売が１回は延期してるんだがユーザーも延期すると思ってるんだろうな…
279:名無しさん＠初回限定
08/10/23 00:21:20 dG+V+5vQ0
頭痛い
280:名無しさん＠初回限定
08/10/23 00:26:19 dvTHwnjF0
>>278
うちの看板スタッフも似たようなもんだな
結局社内や外注の他の人がダイレクトに尻拭いしてなんとか形にするんだが
スケジュール的に修正しようがないのに看板君は未練たらたらイチャモンばっかり・・・
テメーでテメーの尻拭けねーなら黙ってろよ
281:215
08/10/23 01:14:57 T8sOV2TK0
本業塗りだが会社の中で一番ゲームのプレイした本数が多いのでよくデバッグやらされる
やってみて変な部分報告するだけだからこっちにとってはバグか仕様かなんてどうでもいい
元々の仕様での不思議な部分は別として
バグ報告→修正→新しいバグ誕生の繰り返しで徐々にイライラしてきて
なぜかこっちに文句言ってくる
できないんなら仕様するか変更するか企画と話あえと…
282:名無しさん＠初回限定
08/10/23 01:41:39 VIWyWU3r0
>>278
こういう話よく出るけどグラフィッカの仕事なくね？
1人しかいなかったとしても週1しか来ないならすぐ手開いちゃうだろ色塗り以外の時何してんの？
283:名無しさん＠初回限定
08/10/23 01:42:51 0PdNApB90
ラインが一本とはかぎらなくね？
284:名無しさん＠初回限定
08/10/23 02:05:04 cQmoovu+0
>>282
背景描いたりするけど、それも終わってたら何もないから内勤でも月収５万の月があるよ。
285:名無しさん＠初回限定
08/10/23 02:24:48 ysDKzUeG0
基本給保障されてる社員の話か外注さんなのかいまいち分からんなｗ
社員じゃないぞそれアルバイトじゃん
286:名無しさん＠初回限定
08/10/23 02:26:58 cQmoovu+0
社長以外アルバイトだし
287:名無しさん＠初回限定
08/10/23 02:29:19 LypR7eN80
それ、いろんな意味でだまされてるとおもうんだ
288:名無しさん＠初回限定
08/10/23 03:03:45 NNIpXC0P0
>284
なぁそれ内勤の意味なくね・・・？机借りてる外注っていうか
289:名無しさん＠初回限定
08/10/23 03:23:57 cQmoovu+0
働く方としては良い迷惑だけど、働かせる方として旨みがあると思う…
外注じゃＣＧを完成させられないし、デバッグやイベント雑務といった細かい仕事も無理だから。
出来高払いという庇護の下、拘束時間に対して賃金を支払わないというおいしいシステム。
290:名無しさん＠初回限定
08/10/23 09:03:23 eDMvyHCsO
ブランド特定しますた
といいたいとこだけど、結構みんなやってるしな、その雇用
291:名無しさん＠初回限定
08/10/23 09:11:02 ysDKzUeG0
まぁ基本給保障できるような体力すらないのかもな
ああ、勿論幹部メンバー様は別ですよ
292:名無しさん＠初回限定
08/10/23 09:34:36 Vbu0Jv840
そんなとこばかりだから人がしょっちゅう辞めるんだな
293:名無しさん＠初回限定
08/10/23 11:22:42 eDMvyHCsO
うちを辞めた奴が最近連絡よこして来て、
「給料3倍になった。そっちの調子は？」何てふざけたこと言ってきやがった
ま、人生そんなもんか
294:名無しさん＠初回限定
08/10/23 12:21:04 5JNG1LVn0
それは同業他社に行ったのか別の業界に行ったのかで心情的にかなり違う
295:名無しさん＠初回限定
08/10/23 13:52:19 x7ymv8Mx0
３倍っていくらなんでも相当なことじゃね？
もともとが低すぎ？
296:名無しさん＠初回限定
08/10/23 14:15:52 XbRGIIq40
いや、予想してたから大丈夫。
297:名無しさん＠初回限定
08/10/23 14:19:45 XbRGIIq40
お金もらえますか？
口座・・・。
ＩＰも変わるしね。
せんくん、けんたろうくん、ありがとうね。
298:名無しさん＠初回限定
08/10/23 14:42:48 XbRGIIq40
いや、お金は冗談です。
あてずっぽでいい加減なことを言ってたんですね。
でも、ここまでの動きになるとは、
それだけは勉強になりましたよ。
私の知り合いの方、騙されてますから、
もう関わっちゃだめですよ。
みんな、勉強になったと思おう。
ただ当事者ぐらいは知りたかったけどね。
黒幕は誰だったんでしょうね？
マスコミの方も、もうこのへんで許して。
元気に走ることからでも始めますので。
299:名無しさん＠初回限定
08/10/23 14:46:03 XbRGIIq40
最後ですが、少しでも私のことを考えてくれた人、
本当にありがとう。
幸せにね・・・。
300:名無しさん＠初回限定
08/10/23 15:09:13 XbRGIIq40
＜ヤフーコメント行き＞
最初からアンチだった人達はともかく、
１回でも好意的でいてくれた人はありがとう。
俺は志だけは大事に生きていくから、
みんなも頑張ってね。
大勢の人が私の幸せのために動いてくれた事実、
私にはとても貴重なことなので、一生忘れません。
人間の好き嫌いは、私に対する感情では決めてませんので、
尊敬してる人は、変わらず尊敬しています・・・。
幸せにね・・・
301:名無しさん＠初回限定
08/10/23 20:14:01 XbRGIIq40
ついでに、読売新聞・その他についてです。
私を矯正しようとしてたってことですね。
今さらながらに気付きました。
これからは頭を柔らかくします。
私を好きな人を攻撃するってやり方は、
やめてあげて下さい。
302:名無しさん＠初回限定
08/10/23 20:32:10 XbRGIIq40
教育関係者の皆さんにも謝らせて下さい。
これからは批判は控えますね。
中古ですが、買わせてもらいます。
303:名無しさん＠初回限定
08/10/23 21:54:37 mp+bTHlf0
新品で買ってよ！
304:名無しさん＠初回限定
08/10/23 22:05:18 D2D1He0E0
貧乏人にはそんなお金が無いのです。
まずは所得税の累進課税強化でも嘆願しないことには……。
305:名無しさん＠初回限定
08/10/23 22:08:52 ZDjnOfqx0
累進課税というか所得税のかけ方に関していじられて困るのはむしろ私等だろう…
なんだい今のこの税率
306:名無しさん＠初回限定
08/10/23 22:34:20 tQupf9TW0
【緊急】 超有名エロゲメーカーが資金繰り悪化で解散検討の模様
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
307:名無しさん＠初回限定
08/10/23 22:43:27 0H4rsxaS0
ゲーラボ宣伝乙
308:名無しさん＠初回限定
08/10/23 23:29:23 XbRGIIq40
謝罪の続きです。
乱交パーティーが好きな人の趣味は尊重します。
親戚とも、そのうちに仲良くし直そうと思います。
東大関係者の皆様、尊敬しています。
批判するようなことを言って申し訳ありませんでした。
これで全部かな？・・・。
309:名無しさん＠初回限定
08/10/23 23:32:40 XbRGIIq40
あと、不倫してしまうことも・・・
場合によってはあるのかもしれませんね。
刑事罰ってのは間違いでした。
ごめんなさい。
310:名無しさん＠初回限定
08/10/23 23:54:55 XbRGIIq40
約束を守れなかったことがたびたびあったのは、
本当にごめんなさい。
今後は必ず宣言した通りにこなします。
２０：００～等の時間も、今後は厳格に守ります。
朝までにすぐ出品します。
携帯は、キャンセルするとお金が余計にかかってしまいますし、
もともと営業等、仕事で使うために機能を覚えようとしたわけで、
このまま持たせて下さい。
311:名無しさん＠初回限定
08/10/23 23:56:47 XbRGIIq40
自分が今まで守れなかったこともありますし、
すっぽかし？は忘れます。
水に流して下さい・・・。
312:名無しさん＠初回限定
08/10/24 00:13:53 NOlQjeTf0
カボチャコロッケ復活してた(*´Д｀*)
313:名無しさん＠初回限定
08/10/24 00:15:03 NOlQjeTf0
ごめんなさい誤爆です
314:名無しさん＠初回限定
08/10/24 00:16:52 VT6WReBi0
近くの惣菜屋のクリームコロッケは具を詰め込みすぎだ。
なんかごろんごろんしててクリーミィとかけ離れてるぞ…
315:名無しさん＠初回限定
08/10/24 00:58:19 XfzGpcq80
クリームコロッケにでかい具とは変わってるな
普通かにクリームコロッケとかだったら何も入ってないようなもんなのに
316:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:02:15 vECUTD2+0
クリームコロッケといえば、糞アニメと思ってた喰霊にハマっている俺がいる
根気は仕事に障るからアニメなんて見ないと決めたのに、
気がつくと喰霊・かんなぎ・カオスヘッドに夢中ｗｗｗ
なんて心が弱いんだろう俺……
317:名無しさん＠初回限定
08/10/24 06:32:00 2U7BuwmT0
屍姫も忘れないでやってください。
318:名無しさん＠初回限定
08/10/24 09:27:22 HUfa/2770
>>312
和んだじゃねえかｗ
319:名無しさん＠初回限定
08/10/24 10:06:42 6Tkh3ldn0
三種の神器
PNG MPEG1 OggVorbis
320:名無しさん＠初回限定
08/10/24 16:17:44 /X5/BWmj0
＜かずあきくんに関して＞
「５千円返して」って言われてるような気がする。
でも自分は、１万円ぐらい悪いことしたと思ってます。
だから連絡さえ取れれば、２万円渡したいんです。
何とか連絡が取りたいんですけどね。方法は考えてみます。
＜声優さん達に関して＞
声優さんで、悪口を言ったことがある人、
不安感からであって、本心ではありません。
許してもらえればと思います。
＜私の将来を考えてくれたことに関して＞
皆さんが、虚飾ではあっても、
私の受け入れを考えてくれたことには、
本当はとても感謝しています。
不信感から距離をおこうとしていたため、
暴言に繋がりました。
私は銀行法も会社法もまだ知らないため、
皆さんを尊敬していないことはありません。
許して下さい。
321:名無しさん＠初回限定
08/10/24 16:22:53 /X5/BWmj0
それと、私の知り合い全体を悪く言った覚えはないんですが、
とにかく私は彼らに対して、悪く思うようになったことはありません。
それぐらいかな・・・。
322:名無しさん＠初回限定
08/10/24 16:23:42 /X5/BWmj0
とにかく、悪口言った人達は、本当にごめんなさい。
もうしませんからね。
323:名無しさん＠初回限定
08/10/24 17:36:30 RU/CNizp0
何が受信されてるの？
324:名無しさん＠初回限定
08/10/24 17:47:29 AHJRZ2Pq0
精霊ルヒタニさまの教えを
リンパ腺で受信しているのだ
325:名無しさん＠初回限定
08/10/24 18:24:19 /X5/BWmj0
それと一応言っておきますが、
詐欺師との連絡、金の譲渡だけは一切ありえません。
「○本」は、「相談に乗ってあげてた」だとか嘘を言いますが、
金の話以外をしたことはありません。
真相ですが、この男が金の話ばかりだから、
それを嫌ってどうでもいい話で電話を切ったことはあります。
金欲しさに、「友達だから」「友達だから」と嘘を繰り返すのです。
詐欺師にだけは１円も払いません。
この男だけは無視するようにして下さい。
326:名無しさん＠初回限定
08/10/24 19:11:33 DvArGD590
すごいな壊れたラジオのようだ
327:名無しさん＠初回限定
08/10/24 19:15:08 AHJRZ2Pq0
思春期に少年から 大人に変わる 道を探していた 汚れもないままに
328:名無しさん＠初回限定
08/10/24 19:35:55 j2uHjRif0
実は意外と楽しみにしてたりする俺
電波観察は（自分に被害が無ければ）とても楽しい
329:名無しさん＠初回限定
08/10/24 20:12:34 v3r3SsGX0
この業界、微妙な電波さんは珍しくも何ともないもんなー
330:名無しさん＠初回限定
08/10/24 21:50:52 380IT0xg0
そんな無責任なこと言って無差別にひところし始めたらどうすんだよ。
331:名無しさん＠初回限定
08/10/24 22:07:47 AHJRZ2Pq0
ここで抗議したり諭したりすれば電波がやむわけじゃないし
どうすんだよと言いつつどうしようもないわな
332:名無しさん＠初回限定
08/10/24 22:46:29 sbwZwBkk0
IDをNGワードに追加すりゃあいい
333:名無しさん＠初回限定
08/10/24 23:15:40 yG9N94p70
外注グラフィッカーだけど、さすがにノートPCで作業するのはキツくなってきたわ・・・。
メーカ製じゃないのでこれまた液晶がキツイ…。
作業が捗らない…どうするかなぁ・・これ。
334:名無しさん＠初回限定
08/10/24 23:55:22 zU6QxZB80
液晶は評判の良いのに変えたほうが良いよ。
335:名無しさん＠初回限定
08/10/24 23:57:46 VT6WReBi0
液晶とマウスとキーボードは拘ろう
後々のために少しでも和らげようぜ…
336:名無しさん＠初回限定
08/10/25 00:00:19 smmKTPHe0
壊れたら大変だし、電源にもこだわった方がいいな
337:名無しさん＠初回限定
08/10/25 02:19:46 By0tSXDj0
マウスなんて挿してさえいないんだが
338:名無しさん＠初回限定
08/10/25 09:02:29 n/ukYvH40
商売道具には金をかけた方がいいが
価格と性能が正比例じゃないから
どこまで追求するかってポイントが悩みどころ
339:名無しさん＠初回限定
08/10/25 11:04:03 s1Sh3FgE0
わかんなかったらCG板にでも行って言われるままに買ってくりゃいんじゃね
それとも金がねーって話なんかな
340:名無しさん＠初回限定
08/10/25 11:19:09 NUNAT3u50
手首が腱鞘炎気味になって以来トラックボール使ってるんだが、
おかげで会社に呼ばれたときマウス使いづらくて困るｗ
341:名無しさん＠初回限定
08/10/25 11:23:39 kjNalh110
使い慣れたもんが急に壊れると困るよな…
342:名無しさん＠初回限定
08/10/25 20:49:32 skd6nxJh0
なんで戦犯にボーナス出て
責任も権限も無い奴に責任押しつけて首なんだよ・・・
343:名無しさん＠初回限定
08/10/25 20:54:25 ucRjl8nj0
貴方がその首にされた当人でないのなら
そこを早く辞めた方がいい
344:名無しさん＠初回限定
08/10/25 20:55:38 gt7bKxY80
>>342
「悪人が喜ぶのは善人が黙っていることだ」
大岡昇平
345:名無しさん＠初回限定
08/10/25 23:46:58 gvGR0Xb40
早く会社名を晒して辞めるんだ！
346:名無しさん＠初回限定
08/10/26 00:17:39 dQL/JNDR0
>>342
よくある事です
347:名無しさん＠初回限定
08/10/26 00:37:11 yDWCm7cB0
またホワイトライダーに国士ふったｗ
得意技国士？
348:名無しさん＠初回限定
08/10/26 08:21:45 eCDx6e7U0
なんの話？
349:名無しさん＠初回限定
08/10/26 14:09:34 hFwbF8q70
ちんこなんか誰にも見せてないし、
進学校で誰もそんな話題しないだろ。
誰 に 対 し て も 「（人間が）小せえんだよ」「小せえんだよ」
って冗談言いながら仕事中に遊ぶ人間だらけだっただけだろ。
大体そんなもん見せることなんかあるのか？
「小柳」がそのことは知ってるから、聞いてみて。
おれは中学２or３年の時に、小便してた時に覗かれて、
「でけえ！」って言われてるんだよ。
俺はその時に、怒ったようなそぶりをしたはず。
たぶん相手もそれは覚えてるかな？
他のクラス？の顔見知り程度のやつだったけど。
350:名無しさん＠初回限定
08/10/26 14:20:27 NAO7wvgE0
また来たのか風音ストーカー
351:名無しさん＠初回限定
08/10/26 14:57:17 hFwbF8q70
＞＞３４９
詳しくは、トイレで立小便をしてた時、
「高橋くん（だったと思う）」とその友達が中にいた。
そこで俺が堂々と小便を始めると、
その男が近づいて覗いてきて、「でけえ」って言われました。
そこで俺が怒ったようなそぶりを見せると、
奥にいたままだった「高橋くん（たぶん）」が
「今見てないだろ」って。
するとその男が「いや、今見たよ」だって。
そこまでで私はトイレを出ました。
３年の時だったかな？
352:名無しさん＠初回限定
08/10/26 15:00:26 h1stspFU0
最初の１レスでNGID指定した俺は勝ち組
353:名無しさん＠初回限定
08/10/26 15:14:34 euGyESzD0
このキチガイ最近は普通にレスしてて途中から変貌するパターンになってきてたからな
354:名無しさん＠初回限定
08/10/26 15:34:03 vO/ijXbT0
NG指定するのも良し。
ニヤニヤ眺めて楽しむのも良し。
見下してけなすのも良し。
レスした奴をバカにするのも良し。
355:名無しさん＠初回限定
08/10/26 17:09:49 pM2fWFuE0
うほっ！よりどりみどり！
356:名無しさん＠初回限定
08/10/26 22:04:32 elRfBN0L0
外注のCGの人とかはあんまり安値で受けちゃいかんよ
取れるだけ取りなさい
個人にとっても業界にとっても良い作用がある
357:名無しさん＠初回限定
08/10/26 23:07:44 ux5IFenb0
おまえらの会社の雰囲気ってどんな感じ？
358:名無しさん＠初回限定
08/10/26 23:30:42 WJgY66Sf0
>>356
東京と関西(というかVA)でえらい金額の開きがあるけど金額其相応だよな
359:名無しさん＠初回限定
08/10/27 00:50:23 VhkBXJbY0
>>357
共同で作業してると言うより、個人個人で作業してるって感じで会話もそんなにないね～
メーカーがやってる日記やブログで仲良さ気に語ってるのも嘘だしｗ
360:名無しさん＠初回限定
08/10/27 01:19:57 DJkV1Bkx0
>>359
日記とか面倒くさいよなー
上から命令されて仕方なく書いてるってのに
仕事中書くと文句言ってくるし
広報が適当に書いてろよって感じだわ
361:名無しさん＠初回限定
08/10/27 01:20:30 tHvbFS0V0
>>357
保険なし
給与明細なし
362:名無しさん＠初回限定
08/10/27 01:32:04 p4ldY4MO0
>>357
いつも来るヤクルトのお姉さんが綺麗です
最近社内で釣りが流行っているようですが、自分は興味が薄いので少々寂しいです
363:名無しさん＠初回限定
08/10/27 02:01:46 HOdxC1iI0
>>362
2ch脳が酷いせいか、釣りという意味をまっとうじゃない解釈をしてしまった。
どんな会社だよとｗ
364:名無しさん＠初回限定
08/10/27 06:57:21 QFPJVeV4O
大学時代の彼女が池袋のお店で働いてて再開した
夕方お茶して
今なにやってるの
へぇITなんだ凄いね！会社、池袋なんだ～
そっか私は契約社員で洋服屋さんだよ
今どこに住んでるの
などと話して
つい、北池袋だが遊びにくる？
と誘ったらマジついて来ちゃった
365:名無しさん＠初回限定
08/10/27 06:59:07 QFPJVeV4O
なんかよろしい感じだったからよろしくさせていただいた
久しぶりって燃えるな！
な！
366:名無しさん＠初回限定
08/10/27 08:49:29 KhHMv4Qm0
でっていう
367:名無しさん＠初回限定
08/10/27 12:57:02 vyrO/CdG0
"ＩＴ"は詐欺だろう
368:名無しさん＠初回限定
08/10/28 02:20:18 x7B4krwr0
それは愚痴じゃないだろう
みたいな
369:名無しさん＠初回限定
08/10/28 03:26:58 KPp4ikiH0
というかオチは？
370:名無しさん＠初回限定
08/10/28 03:30:05 cEuohlYB0
何が一番判らないって「契約社員」で「お洋服屋さん」ってなんだよ…
371:名無しさん＠初回限定
08/10/28 06:52:36 cEuohlYB0
なんか今めざまし見てたら自分の母校が出てきた。
柔道の先生は変わっちまったのか…
変わらない校舎を見て、ちょっと学生の頃を思い出して無意味に沈んでしまったって愚痴。
372:名無しさん＠初回限定
08/10/28 09:32:40 odPGHHBc0
>>370
確かに。てか派遣社員だろ、たぶん。
373:名無しさん＠初回限定
08/10/28 10:13:27 AdDVh/lR0
いや、実態はアルバイトとかパートなんだけど、名前だけ「契約社員」って人は
いくらでもいる。
374:名無しさん＠初回限定
08/10/28 18:26:53 5Fq1Bvks0
>>370
アパレルの売り子の世界の厳しさを知らんだろ……。
375:名無しさん＠初回限定
08/10/29 02:53:15 lMj+TVXu0
闇金ウシジマ君
376:名無しさん＠初回限定
08/10/29 04:05:29 fihht77r0
年金特別便がまだ届かない。 まだ慌てるような時間じゃないよな、なっ
377:名無しさん＠初回限定
08/10/29 04:40:25 B1GVbmwh0
俺それ来る前にとっくにネットで確認しちゃったな
378:名無しさん＠初回限定
08/10/29 06:06:55 8FLmxujw0
>376
自分も最近着たから、あんま焦らなくていいとおもう
379:名無しさん＠初回限定
08/10/29 06:56:34 W/jKadO10
俺、年金払ってないんだが、あれ送り返す必要ないよな？
380:名無しさん＠初回限定
08/10/29 09:16:57 oYphMoE70
>>379
払っておいた方がいいぜ
381:名無しさん＠初回限定
08/10/29 13:38:34 pum4iU+F0
>379
年金払ってないという記録を承認するだけ
別に郵便代かかるわけじゃないし普通に返送しとけ
382:名無しさん＠初回限定
08/10/29 13:56:56 ZSw4uSxG0
そういや俺、ここ数年ぜんぜん年金払ってないわー
383:名無しさん＠初回限定
08/10/29 17:27:59 V9VgFU2r0
>>382
遡って納められるのは２年前までだから
（年齢に達してから給付を受けるには、通算して２５年以上の掛金を納めていること）
384:名無しさん＠初回限定
08/10/29 17:50:11 EZRUOfzJ0
つまり36歳職歴なし無職ニートは死亡。分かりやすいな。
あ、今は65歳給付だから41歳職歴なし無職ニートは死亡になるのか？
385:名無しさん＠初回限定
08/10/29 18:40:23 JT0jqPe70
６５歳給付とか言われるとそれだけで払う気なくなるよ……
俺まだ４０年も先だし、それですらもっと遅くなる可能性があるわけで
386:名無しさん＠初回限定
08/10/29 18:56:52 b20LUd4f0
かといって民間の年金保険がいいのかというと
それも疑問符がつくし
通貨価値がガクガクしてる世の中じゃ
現金もってても怪しいし
貴金属を買いだめするしかないのか
387:名無しさん＠初回限定
08/10/29 19:34:54 5rI+fMfv0
>>385
30～40年後の年金制度が現状維持できてるなんて思えないよな。
今だって社保庁のアホどもが毎月のように問題起こしてるのに、それに対する補填は出来てないし。
そもそも自分が65歳まで生きてるのかも分からんからなぁ。
388:名無しさん＠初回限定
08/10/29 20:03:24 EZRUOfzJ0
保険っていうのはそういうもんだろ。
別に年金が降りないかもしれないなら降りないかもしれないで良いが、
それなら他に収入源の代替はあるのかっていう話。
65歳過ぎて働ける範囲なんて限られるし、ほかに何の手当ても無いじゃ、
それなら死ぬしかない。それだったら３０年後４０年後に年金制度が
どうなってるかは知らないけど、年金払っておくというのは妥当性のある
行動だろ。
389:名無しさん＠初回限定
08/10/29 20:14:41 b20LUd4f0
どの程度貯蓄していけばいいのかね
仮に極端なインフレが起きないものとして
60歳から無収入で生活して80歳で死ぬとすると
年300万で暮らすためには6000万
25から60まで35年間で
平均して月14万ずつためていく必要がある
老後を切り詰めて4000万くらいとしても
実働可能時に月9万5000円
明らかに無理だ
390:名無しさん＠初回限定
08/10/29 20:16:42 fihht77r0
自分の収入と貯蓄に自信があるなら何の問題も無いけどね
少なくとも私は自分の手元に置くよりは、年金の方がよっぽど信用出来る
年金なんて別に大した額でも無いんだから、保険のついでに払っておけばいいじゃない
降りなきゃ、降りないで預金してた銀行が倒れたくらいに思っておけば良い事で…ってのは極端な話だけど
しかし、65まで生きられないって…学生の発想じゃないんだからｗ
391:名無しさん＠初回限定
08/10/29 20:29:25 8rYOHRfc0
URLﾘﾝｸ(momouza.wikiwikiweb.jp)
アリスソフト・テリオス・戯画で穴兄弟、乙ｗ
…つか生身の女とヤれただけ羨ましいんだよコノヤロー orz
こっちは何年彼女いないと思ってるんだコノヤロー
392:名無しさん＠初回限定
08/10/29 20:29:31 Mk/ReS0X0
払えないときも払えない申請はしておいた、流石に１５万で
家賃光熱費食費国保払ってたら年金無理だった
支払いの内訳言ったら窓口の人に同情されたよ・・・(´・ω・｀)
あと生命保険のほうの年金貰えるのも払ってる（セットであるから）
まぁ駄目になっても他に手段ないしなぁ
うちの家系普通に長生きで大病の人も居ない健康すぎる家系なので
65まで生きられるかとか心配しないな、死んで事故くらいか
393:名無しさん＠初回限定
08/10/29 21:30:16 oYphMoE70
>>389
そのために年金を払っておく。
貯金だけじゃ不安だし、年金だけでも不安。
どちらもやっておくのが一番良い。
生命保険を早死にしたときの保険だとすると、
年金は長生きしたときのための保険なわけ。
394:名無しさん＠初回限定
08/10/29 21:55:02 XCQtDBoaO
年金と国民年金基金の掛金って全額所得控除扱いだから、
所得を減らせることができて節税効果が結構バカにできないんだよな。
395:名無しさん＠初回限定
08/10/29 22:52:19 ZUsSs5Pe0
期待してないけど年金払い続けてる
ぶっちゃけ苦しいよ。毎月あの金あったらちょっと贅沢できるし
将来年金破綻した時
払い続けた奴と払ってなかった奴とで国は保障に差をつけると思うんだが・・・
政府見てるとそんな差すらつけない寝惚けた事やらかしそうだな。
396:名無しさん＠初回限定
08/10/29 23:01:15 oYphMoE70
>>395
まあそう悲観すんな。
銀行や保険会社が潰れても国（=年金）は潰れないが、
国が潰れたら銀行や保険会社どころの話じゃない。
年金財政が苦しくなって支給される額は減るかもしれないが、
安全性は貯金や保険より高いよ。
397:名無しさん＠初回限定
08/10/29 23:59:26 TOC7+m980
年金払っておかないと障害年金をもらう必要が出たときに困るからな
バイク乗りなので一回事故ったらって可能性もあるし
五体不満足になりました、働けなくなりました、年金もらえません、では目も当てられない
398:名無しさん＠初回限定
08/10/30 02:00:49 tl1GWr5L0
自分は怪我しない病気にもならない
と無根拠に思い込めるのが若さなんだよ
まあこの業界だと先はおろか今生きていくので精一杯って水準の奴が多そうだが
厚生年金に入れてるだけで勝ち組という
399:名無しさん＠初回限定
08/10/30 02:31:24 HPuS0BhA0
>>398
>>397みたいに健常じゃなくなる可能性を考慮してるのはいいとして、今までの流れだと老後を考えて、って話だろ？
その場合、「年金がもらえる年齢まで死なない」も「元が取れる程度には年金がもらえる」も十分に無根拠じゃね？
まあ、俺にしてみりゃ年金なんぞより、煙草の値上げのほうが深刻な問題だがな。
400:名無しさん＠初回限定
08/10/30 04:12:16 wPFeyrkX0
>399
YOUタバコやめちゃいなｙｏ
不安定な業界に居るからこそ、先のことは真剣に考えた方が良いと思う
401:名無しさん＠初回限定
08/10/30 08:13:36 nNJD+AWg0
>>399
＞その場合、「年金がもらえる年齢まで死なない」も「元が取れる程度には
年金がもらえる」も十分に無根拠じゃね？
まあそりゃ、年金もらえないことが確定したら自分でさっさと首つったら
１００％年金は払わなくても良いこと確定なわけだが。
402:名無しさん＠初回限定
08/10/30 09:16:41 rqzCyRVb0
親父が年金貰える歳なったと思ったらすぐ死んだ
入院費と葬式代で貯金全部吹っ飛んだよ・・・
403:名無しさん＠初回限定
08/10/30 09:25:13 QM1Sm6Pf0
医者に年一回しかかからないのに国保保険料を払っていることを考えれば
年金ぐらいいいじゃん‥
404:名無しさん＠初回限定
08/10/30 09:50:50 nNJD+AWg0
>>402
つ生命保険
405:名無しさん＠初回限定
08/10/30 09:53:39 nNJD+AWg0
てか、年金は本人を養うものであって子供を養うものじゃない。
406:名無しさん＠初回限定
08/10/30 11:01:50 kxHdBUxj0
保険とかｗ
役人に使い込まれてなくなるのがオチ
407:名無しさん＠初回限定
08/10/30 11:07:42 FXEDuUm20
なら私費で保険しとけyo
年金保険の商品がけっこう出てるよ
408:名無しさん＠初回限定
08/10/30 13:59:49 u/LbLmkV0
え？
ツクモ……
え？ 倒産？
おれのPCの保証は……？
409:名無しさん＠初回限定
08/10/30 14:22:52 HPuS0BhA0
>>408
……マジで？
と思ったら、営業自体は通常通りに継続とのことらしい。
俺のPCはあと半年で保証期間切れるし、それまで保ってくれればいいや。
410:名無しさん＠初回限定
08/10/30 16:30:30 CT6kg1f20
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これエロゲ化きぼん
411:名無しさん＠初回限定
08/10/30 17:35:34 ghQtvhMy0
今のＰＣも前のＰＣもツクモＢＴＯだったからなー
修理の窓口もサポート窓口もショップの店員さんも親切で好きなんだけど
お前らｵｽｽﾒのＢＴＯショップありますか。
412:名無しさん＠初回限定
08/10/30 22:25:38 8YhIR/48O
したっぱの愚痴
ようやく発売出来たかと思ったら発動回収になったよ
会社ｵﾜﾀ
413:名無しさん＠初回限定
08/10/30 23:40:10 a57OpCcG0
このスレ開いてツクモの倒産知ることになるとは・・・
買い換え考えてた液晶はツクモで買うことにするか・・・
414:名無しさん＠初回限定
08/10/31 00:14:57 UTJrWk+D0
>>412
原画さんの容態はどうですか？
415:名無しさん＠初回限定
08/10/31 04:04:17 dLY0IWyP0
原画の問題とか色々あって、片方の期間の短縮と同時に
もう片方を伸ばしてこの月にする！！とか言ったのを上司がどうも忘れてて、
そのことを指摘したら、都合のいい解釈をするなと言われてめげた。
別にその開発期間にしてくれと言ったわけじゃなく、
ただ事実を指摘しただけなんだけどなぁ。
色々と各方面にすげー頑張ってると思うんだが、
何か信頼されてなくて落ち込む。
作業的には正念場なので、精神的につらくて困った。何だかなぁ・・・。
416:名無しさん＠初回限定
08/10/31 23:43:47 2tsBYJ5A0
エロコンテンツ見ても興奮しなくなっちゃった
417:名無しさん＠初回限定
08/11/01 00:58:35 6md3DaXU0
コンテンツ全般ってこと？
それもうこの業界から足洗った方がいいんでない？ 煽りとかでなく
418:名無しさん＠初回限定
08/11/01 01:21:25 BW4J6cWeO
>>414
原画さんは元気です
419:名無しさん＠初回限定
08/11/01 02:26:50 ZB4axsH50
興奮しねーよｗ枯れたとか以前に業界全体にマンネリズムしか感じねぇ
420:名無しさん＠初回限定
08/11/01 03:53:34 CQS6IAbj0
５年とちょい前くらいは自分もそう思ってたが、最近はそう思わなくなってきた
産業として随分変わったというか、人との繋がりが大分変化してる。世間への露出がやたらに増えてきてるし
舞い込む仕事も妙なのが増えてきたしな…
421:名無しさん＠初回限定
08/11/01 04:01:27 y58pMA930
「わけわかんない」ってね。
単純に仲良くしたくなかっただけだよ。
「あっ、この中には入って行きたくないなー」
ってただそれだけ。
つまり、「好きな人２０％」
「気にならない人５０％」「嫌いな人３０％」
の構図でも、全員と距離を置いて楽になろうとした
ってだけのことだよ。
でも南部さんの望みを壊す１員になっちゃったのは、
今でもすごく反省してます。
大変なこともあったし、わかってくれると嬉しいな。
１０年前のことだけど、ここで謝らせてね。ごめんね。
他の人にも悪かったと思ってるよ。
南部さんはもう結婚してるのかな？
けっこう可愛いんだから、いい人見つけて幸せになってね。
422:名無しさん＠初回限定
08/11/01 09:02:37 NYTG8lpX0
竜二しっかりせい
423:名無しさん＠初回限定
08/11/01 10:56:10 VX5hoIIW0
景気が悪くなってもエロ業界は鉄壁！
だといいなあ
424:名無しさん＠初回限定
08/11/01 11:02:32 9xk9eHqP0
業界そのもの……というよりオタ産業がもうねえ……
425:名無しさん＠初回限定
08/11/01 15:40:54 P87HVJRJ0
埼玉県が税金でエロゲーをオーバーフローと共同開発
426:名無しさん＠初回限定
08/11/01 15:59:47 EBI++AW50
埼玉県が税金でエロゲーをオーバーフローと共同開発
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
スクールデイズのオーバーフローが埼玉県民の
血税で作られた施設でアダルトゲームを開発中
427:名無しさん＠初回限定
08/11/01 17:58:14 apwod6aI0
どうでもいいねぇ‥
埼玉県民としては家賃ちゃんと払ってるならむしろ歓迎だよ。
利用率、低いんだろ？
埼玉的にはいいお客さんじゃないか。
428:名無しさん＠初回限定
08/11/01 19:00:52 dpZvAqxa0
>426
バスで十分じゃ勤務も大変だし、そりゃ埋まらないよ。
近所に住む覚悟が居るし
利用者すくないならいいんじゃね
429:名無しさん＠初回限定
08/11/01 20:30:32 snKnpBP20
そこまで徹底的に嫌う必要があるのか
エンガチョ扱いだな
430:名無しさん＠初回限定
08/11/02 00:45:03 be0pUudr0
地方によくあるなんたらテクノパークみたいなもんでしょ
企業誘致＝家賃補助(税金控除もかな)するけど地元民採用してね、的なやつ
稼働率低いといろいろうるさいしナア
かといってエロゲ会社を入れるのはどうかと思いますけどね（棒読み）
431:名無しさん＠初回限定
08/11/02 01:02:42 GrJ2jhAf0
曲芸のO157思いだした
432:名無しさん＠初回限定
08/11/02 02:24:46 EBd8uHL90
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)l5
433:名無しさん＠初回限定
08/11/02 08:52:21 Fll/JAlb0
>>424
今までは金銭的に潤ってたオタクもいたようだけど円高以降
株やFXでしんだやつが多いからな。
434:名無しさん＠初回限定
08/11/02 12:05:46 K3l5uzfc0
エロゲ業界も採用縮減だぜ
といっても元から正社員なんてとってないけどな
435:名無しさん＠初回限定
08/11/02 14:54:39 I4H4qpvP0
ライターさん、本当に勘弁してください('A`)
何で偉そうにPSPいじってるんですか？仕事は？いつまで休憩してんの？
436:名無しさん＠初回限定
08/11/02 15:28:54 F4QHpP+p0
>>426-428
川口ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月石ネクス豚叔母風呂と近隣で
３軒もエロゲ屋が存在するとは････
437:名無しさん＠初回限定
08/11/02 15:42:31 VAT1H4c70
>>435
うちの看板ライター様はもっとひどい
どれぐらいひどいかっていうと
ちょっと愚痴っただけでも簡単に特定されるほど異常な特別待遇だから愚痴れないんだ
このクズのせいでうちは・・・・・
438:名無しさん＠初回限定
08/11/02 16:12:38 A7+qWnoE0
そいつが本当に売れるライターならしょうがないよ
そのライターのおかげで食ってるんだから
型月なんか奈須がいなけりゃたちまち崩壊
439:名無しさん＠初回限定
08/11/02 16:44:55 6ae3ZWVk0
ヒモライターさんですか？
440:名無しさん＠初回限定
08/11/02 16:46:58 Bi1M3OgA0
ヒモライターって何？
不勉強なもので初めて聞いた
441:名無しさん＠初回限定
08/11/02 16:47:07 3RVS8n0Q0
ヤッターマン
コーヒー
ライター
442:名無しさん＠初回限定
08/11/02 17:28:58 hpXDvS910
ウルトラマン
コーヒー
ライター
443:名無しさん＠初回限定
08/11/02 17:29:02 QaNmR1uq0
ヤ
コ
ラ
444:名無しさん＠初回限定
08/11/02 17:58:32 z2aL6bI20
ウ
コ
ン
445:名無しさん＠初回限定
08/11/02 18:15:16 SOU4ypyL0
エルフの下級生とかリーフ全盛期のころがこの業界の1番熱かったころだな
未来があると思えた
今はもう駄目
446:名無しさん＠初回限定
08/11/02 19:27:00 4bzVdeGL0
高校３年の９月の文化祭の時、
ワルトシュタインの第３楽章は、
本当に１日で演奏できるようにしました。
この楽章は、元々中途半端にしか
やっていなかったのですが、
文化祭２日目に出たくなったため、
無理してできるようにしたのです。
１０時間ぐらい練習しました。
自分にとっても、会心の努力の１つでした。
右手人差し指の肉に茶碗の破片が入り込み、
（その時は「怪我してるなー」としか）
しかも深爪の状態でした。
治療のため、１か月近く
練習していませんでしたが、
当時の自分の情熱の前では、
普通に耐えられたんですよね。
447:名無しさん＠初回限定
08/11/02 20:45:17 APRgTh/v0
外注を卒業しようと思った矢先に
景気が不況になるなんて…。
正直、職安言っても職がねぇ…。
どうしようと考えている26歳の僕。
448:名無しさん＠初回限定
08/11/02 21:05:25 Kf5X9J/a0
２６ならまだ十分なんとかなるだろ
選ばなければ職歴無しでも通る
449:名無しさん＠初回限定
08/11/02 21:33:26 wJZ+UK+d0
26で職がないだと…？ どれだけ職を選んでるんだよ
第一、今年はまだ不況だの何だのの影響はそれほど出てねーよ
450:名無しさん＠初回限定
08/11/02 22:00:37 wzk6i2Wb0
新卒はすでに内定取り消しが始まってるみたいですぞ
人事は景気の波を2,3年遅れで追随するらしいがね
つまり来年以降はもっとひどいことになる
>>447は早めに決めとけ
451:名無しさん＠初回限定
08/11/02 22:15:55 VIM7m6jz0
>447
26のうちにやっといた方がいいよ
なんか資格とってもいいかもね
自分はこの仕事だめになったらパートになる覚悟で続けてる
452:名無しさん＠初回限定
08/11/02 22:17:21 lfL2yzRV0
金持ちは金が余ってるんだから金持ち向けに増税して
それを公共事業にかけてくれたら良いのに。
453:名無しさん＠初回限定
08/11/02 22:18:33 JhBIk8sT0
>>451
正直、カッコイイわ。
俺なんて常に保身を考えて、ビクビクしてるよ。
454:名無しさん＠初回限定
08/11/02 22:45:44 wzk6i2Wb0
エロゲ業界に波及する公共事業って何よ
またインパクみたいのやってWebサイトを大量発注するのか
455:名無しさん＠初回限定
08/11/02 22:55:05 wJZ+UK+d0
公共事業ではないけれど、以前のアスベスト騒ぎのせいでビル移転したのが
直接的な影響と言えば影響
>>452
その発想で行くと、いずれ金持ちが日本に金を落とさなくなってしまいますよ
456:名無しさん＠初回限定
08/11/02 22:56:23 JhBIk8sT0
落とさなくても落としても、結局下に金なんざ回らないし
457:名無しさん＠初回限定
08/11/02 23:11:42 wzk6i2Wb0
>747のために狙い目を教えてやろう
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
74 ★信用金庫業界★ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界 富士ｿﾌﾄ[FSI] 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
ジェイック 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 日本総研
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
ドトールコーヒー 人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 アキタ(鶏卵)
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界（最大手含む） SE(下流・下請・独立) FIT産業 東京青果
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界
458:名無しさん＠初回限定
08/11/03 02:15:51 28Qpx7A10
日本の金の四分の三が、日本人の四分の一に集中してるんだよ
この業界でその四分の一に入れてるの何人いるんだか・・・
459:名無しさん＠初回限定
08/11/03 02:27:23 +6dSQUcn0
中国やアメリカじゃ１％にも満たない人間が国の資産の大部分を占有してるんだからなぁ
460:名無しさん＠初回限定
08/11/03 03:06:44 AU/yGUpq0
>>458
４分の１って、それはお世辞にも「集中してる」とは言わないと思うんだ
>>456
日本は世界から見れば驚く程、地方や下の層にも金が回ってるんだぜ
最近はそれにも限界が見えてきてるけど
461:名無しさん＠初回限定
08/11/03 03:57:48 HADfqDv20
もうメールは停止しておきますんで、
勉強に集中させて下さいね。
自分が愚かでした、反省してます。
ｽﾚﾘﾝｸ(kao板:301-400番)
２１日にすっぽかされた時には、
賭けで待ちながら、携帯からヤフーコメントを見ていました。
私が家に帰ると、もう別のに変わっていましたが。
ウイルスももらいました・・・。
ただ、７月までの思い出はかけがえのないものです。
それだけはありがとうね。
前からの予定ですが、ＩＰも変わると思いますし、
自分も勉強しなければならないので。
わからないことも多いですが、
去年７月以前のように、もうネットはやめようと思います。
ずいぶんお騒がせしました。
462:名無しさん＠初回限定
08/11/03 04:19:34 HADfqDv20
とにかく言いたいのは「やり方」です。
なぜ反論すら許されないのかは気になりました。
８月の読売新聞の人生相談での、
「彼はとても人望があり、人柄が良く、
他の誰よりも私を大事にしてくれる。
でも年で両親の介護がある」
ってのは、某社長さんのことなんでしょうかね？
９月６日には、最初から待ち合わせになんか
来てなかったってことなんでしょうね。
私を悪者にするために、ねつ造を繰り返したんでしょう。
とにかく、私のために動いてくれた人は、
ここで解散して下さい。
私に好意的な人は攻撃されてたようなので、
それを知っておい下さい。
463:名無しさん＠初回限定
08/11/03 04:21:25 HADfqDv20
＞＞４６２
ああ間違えました。
９月２０日ですね。
464:名無しさん＠初回限定
08/11/03 04:23:36 HADfqDv20
＞＞４６２
ただ、わからないことも多いです。
皆さん気をつけて下さい。それだけです。
465:名無しさん＠初回限定
08/11/03 04:24:39 H3Th6drK0
書くのは勝手だけど誰に向けて発信してるのかわからんので気持ち悪い
466:名無しさん＠初回限定
08/11/03 04:51:57 whxxJzqZ0
好きに書いてもらっていいが、コテかトリップつけてもらえると助かる
467:名無しさん＠初回限定
08/11/03 07:56:24 ceVKL0nm0
>>455
海外に金を落としてくれたら、日本は円安に触れるから
どのみちメリットがある。
金持ちに増税するだけで円安になるんだからお得満載。
金持ちも円高で安い海外製品をたくさん買えるんだから
結局はお得。
468:名無しさん＠初回限定
08/11/03 08:04:46 +6dSQUcn0
円安にしたいなら利率下げるのが一番即効性ある
下手したらインフレになるから油断できないが
今度のばら撒き政策ってどーなんだろうな
要するに小泉のやった地域振興券と同じ事だよな
んな無駄な金あるならもっと他の事に使えば良いのに
もっとユーロ買うとか
469:名無しさん＠初回限定
08/11/03 11:38:04 NlxfGCsgO
朝来たら、１ライン分社員が消えてた件
社長に聞くと、「あー彼等は"転校"したよ」と
いや、ギャグはいいから……
このままだと、明日は我が身かなors
470:名無しさん＠初回限定
08/11/03 12:24:27 ceVKL0nm0
>>469
転校じゃなくて転向じゃないのか？
471:名無しさん＠初回限定
08/11/03 12:40:24 SuZfF1R50
音楽性の違いによる分裂
わたしたち普通のサラリーマンに戻ります
472:名無しさん＠初回限定
08/11/03 14:19:11 Thza1gOr0
>>469の書き方だと解雇っぽいが
ラインのチームごと移籍（あるいは独立）ってのもあり得るよな
473:名無しさん＠初回限定
08/11/03 14:41:55 JMZSImN50
いや469読んだらライン丸ごと逃げられたとしか思えんけど
474:名無しさん＠初回限定
08/11/03 16:00:06 coggK9YK0
そんな一気に解雇しないだろ、解散か倒産でもせんかぎり
逃げられた方にメロンパン賭ける
475:名無しさん＠初回限定
08/11/03 16:14:55 Nf0H5Us50
パトロンが居るなら喜んで逃げます
476:名無しさん＠初回限定
08/11/03 16:15:23 hk2yPBuJ0
どちらかと言えば、逃げたのならその旨喧伝するから、
より誤魔化してる解雇の方じゃね？
477:名無しさん＠初回限定
08/11/03 17:01:30 NlxfGCsgO
独立ですた
社長が、パケレベルの企画を蹴りまくってたのが原因らしい
ですから、上に出てる方向性の違い&転向は当たってます
だからってうちのお得意さんに移籍すんなよ……
今度会った時、さん付けしなきゃならん……
しかも、社長が社内で悪口いいまくってるところだし……
今夜が山田orz
478:名無しさん＠初回限定
08/11/03 17:36:39 +6dSQUcn0
まぁライン丸ごと解雇するなら事前に絶対話あるよな
479:名無しさん＠初回限定
08/11/03 17:53:19 coggK9YK0
>477
しかもお得意さんとか、逃げた方が勝ち組やんけｗ
社長の自業自得だろ
480:hage
08/11/03 18:02:15 +6dSQUcn0
後の東京開発室である
481:名無しさん＠初回限定
08/11/03 18:05:49 kixadIVM0
そういやリメインの社長って、今もこの業界にいるんですか?
482:名無しさん＠初回限定
08/11/03 18:32:01 NlxfGCsgO
げへへ辞めてやったぜ！ 糞会社！
独立した連中が、鯖＋PCにパス仕込みやがってたぜ
これじゃ、マスター近い新作の素材が取れないぜ……
で、解除したきゃ退職金よこせ？
ふざけんな！
社長も社長で「じゃ、損失分取り戻しよろー」とか
こっちは自分たちの分で手一杯だっつうの！
つうわけで、明日から無職です
独立した連中に頭下げるかなorz
483:名無しさん＠初回限定
08/11/03 18:37:58 hk2yPBuJ0
ううう(つд`)。どこもグタグタだのぉ。
給料がきちんきちんと出るだけましなんだろうな。
色々と予算低くやりくりして確実に回してるオレの功績はそれなりに大きいと思う。、
あんま感謝されてないけど。
金かけたら売れる訳じゃまったくないけど、普通のレベルでも、
よそは今、もっともっと金かけてるんだってばーーっ！！！
484:名無しさん＠初回限定
08/11/03 18:45:07 JMZSImN50
>>482
それ裁判に持ち込まれたら退職したやつら負けるだろ
退職金どころか賠償請求されるぞ
退職するなら穏便にな
485:名無しさん＠初回限定
08/11/03 18:53:59 7XfU1/Kx0
なんであそこに？と思う会社にいる広報が欲しくてたまらない。
あの関係は韓玄と黄忠のようにしか見えないんだよな。
俺んとこの会社にいる無能広報と交換して欲しいぜ。
外回りとかいってパチンコにいってるのはバレバレなんだよ。
暇ならデバッグくらい手伝えくそが。
486:名無しさん＠初回限定
08/11/03 18:56:23 coggK9YK0
>482
それは退職した奴らマズイんじゃないの
鯖もＰＣも会社のモノだしさ・・・。
487:名無しさん＠初回限定
08/11/03 19:06:17 ceVKL0nm0
てかやめる会社のパソコンのデータ破壊したことに対する
損害賠償の判例ってあるよ。
488:名無しさん＠初回限定
08/11/03 19:45:23 KSOffEHX0
だな。立派な犯罪。
訴えりゃ勝てるぞ。
489:名無しさん＠初回限定
08/11/03 19:50:48 JMZSImN50
>>482
というわけで、独立したやつらと関わるのもやめて
再就職ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
490:名無しさん＠初回限定
08/11/03 19:52:39 hk2yPBuJ0
勝てるけどたぶん金がなくて無駄なんだろうな。泣ける。
491:名無しさん＠初回限定
08/11/03 20:17:33 ceVKL0nm0
破壊の規模にもよるけど、数人月分に相当する仕事量を破壊したら
損害賠償額は一気に１００万円以上になるから、いずれにしても
弁護士立てて裁判になるでしょ。１００万円分の損害があるということは
１００万円の手配は既にできてるような会社ということなんだから、
通常はそれくらいは可能。
492:名無しさん＠初回限定
08/11/03 20:34:00 2OUYiin40
おそらくは裁判と労基で双方グダグダになって終わりだろうな。
しかし退職した側もバカだねえ。
トラップしかけるなら合法的でもっと効果がある方法があるのに。
493:名無しさん＠初回限定
08/11/03 20:52:05 ixozPTNs0
完成したデータ群に、モロ出し画像を誰でも解凍可能なアーカイブデータの形式で挿入するとか？
494:名無しさん＠初回限定
08/11/03 21:05:47 Thza1gOr0
実際、脅迫以外の何物でもないからなあ
495:名無しさん＠初回限定
08/11/03 21:07:55 mMB9BH6z0
>>482
ファイルの暗号化でもしていないかぎり、HDD取り出して他所で読ませればいいけど、
そういうんじゃないんだよな。
496:名無しさん＠初回限定
08/11/03 21:23:53 Qwfo2Djf0
つうかやること幼すぎだろ…
ロリっ娘か
497:名無しさん＠初回限定
08/11/03 21:24:15 4o1PHY+H0
民事裁判なんて手間かかることせんでも、
とりあえず警察に相談してから告訴するなりして、
警察に動いてもらう方が早いのでは。
498:名無しさん＠初回限定
08/11/03 21:26:46 4o1PHY+H0
ああっと、金の問題じゃなくて、すみやかにパスを開示させるためね。
499:名無しさん＠初回限定
08/11/03 21:38:29 2f+TtRfg0
これ脅迫罪だよな
500:名無しさん＠初回限定
08/11/03 21:43:11 hk2yPBuJ0
確かに刑事事件にできるかな？
それなら簡単でいいな。
501:名無しさん＠初回限定
08/11/03 21:49:42 giSM8o5+0
コンシューマでソレやった奴いたな
もっとｐａｓｓがあまりにも簡単すぎて意味無かったけどw
502:482
08/11/03 21:56:34 nhOhJFha0
先ほどは失礼しました
482です。自宅に戻ってまいりました。
先ほどはちょっとショックが大きくて、話がまとまっていないまま書き込んでしまいましたので、
本日の流れと現状を言える範囲で申し上げます
1.出社すると、１島分人がいない
2.社長に問いただすと>>469、>>477のような答え
3.仕方ないので彼らの進捗分をまとめようと彼らの使用してたＰＣを立ち上げると、パスかかってる
4.鯖上の彼らの作業フォルダーも同様
5.社長に問いただすと、「あーそれ？ パス知りたきゃ退職金よこせって奴らがいってたぞ」と
6,「現状、退職金も訴える金もないから、その分やって＾＾」とも
7.俺、ブチギレ。流通の社長に電話する
8.「そんな会社いないで、うちきたらどう？」
9.返答を保留し、社長に辞表叩きつけ、飲み屋めぐり
10.今に至る
あーまだ支離滅裂だー
なんだか、双方の社長からメールが来てるし……
明日が怖いっすorz
503:名無しさん＠初回限定
08/11/03 22:07:49 2f+TtRfg0
>>502
まだその社長が気づいていないだけで、脅迫として警察に持ち込める
そもそも独立組もそんなことやってる時点でDQN
つまり貴方がすべき最善策は、どっちにもつかないこと
504:hage
08/11/03 22:16:19 +6dSQUcn0
つーか、こんだけ詳しく書き込んだら確実に身バレするぞ
別に身バレしても大したことのない内容だが、「2chで内情の愚痴垂れ流した」
って評価は消えることは無いから注意な
もう注意しようが無いけど
505:名無しさん＠初回限定
08/11/03 22:19:46 28Qpx7A10
うちの代表とその取り巻きは
2chで愚痴とか自演しまくりだけどなｗｗｗ
506:名無しさん＠初回限定
08/11/03 22:23:44 CLnUKRu50
>>505
ちょｗどんな会社だそれｗ
507:名無しさん＠初回限定
08/11/03 23:38:14 4o1PHY+H0
>>499
脅迫というより、金要求してるから恐喝罪だね。もらえるはずの退職金の要求であっても恐喝になりうるし。
ただ、パスを教えないという不作為による加害行為（を告知したこと）で成立するのか、法律論的には微妙だけど。
パスをかけたという事実を罪に問うのが素直だと思ったけど、
そうすると、「将来の」害悪の告知が必要な恐喝・脅迫とは言いにくいんだよね。
業務妨害の成立も、威力または偽計が用いられたのか、難しい。
まあ器物損壊なら成立するかな。結構複雑な法律問題だわ。
508:名無しさん＠初回限定
08/11/03 23:39:16 6XRgR5u20
まあ特定されても問題ねーべ
誰も「本当」だと確認できないしｗ
509:名無しさん＠初回限定
08/11/03 23:45:54 AU/yGUpq0
恐喝、脅迫、罪、法律…そんな事より、目先の身の振り方
さあ、世間に胸を張って答えられる職に戻るチャンスだ。
510:名無しさん＠初回限定
08/11/03 23:50:23 rXm7k5R/0
出社して社長がいるだけいいじゃねえか。
9月末から姿見てねえよ。
511:名無しさん＠初回限定
08/11/04 00:08:59 hk2yPBuJ0
うぅっ・・・。聞けば聞くほど業界がすさんでるなぁ・・・。
512:名無しさん＠初回限定
08/11/04 00:20:09 md/qmv/00
寝る前にもう一言だけ
社長よ、もういいんだ諦めろよ
借金の返済？ 知るか
人なら幾らでも拾えるんだろ？ あんた自慢の人脈で
流通の社長さん、もうしわけないんだけど古巣にスパイみたいなことさせようとしてる時点で、
あんたの人となりがもろ分かりだ
申し訳ないんだけど、あんたのお世話にはならん
あー愚痴ってすっきりした
明日、朝一でハロワ行ってくるわ
皆さん、どうもありがとうございます
俺、頑張るわノ
513:名無しさん＠初回限定
08/11/04 00:27:03 x1f3h1Lt0
業界やめるのか
もっといい職場はいくらでもみつかるだろうなｗ
514:名無しさん＠初回限定
08/11/04 01:13:49 l70Mh60G0
知ってるか？
社員の場合、ハロワに行くには離職票がいるぞ。
515:名無しさん＠初回限定
08/11/04 02:06:12 Rrb988cz0
>>514
社会保険なんかあるわけねーだろ
516:名無しさん＠初回限定
08/11/04 03:32:12 PCk4vrGFP
健保や厚生年金ない会社は多いが
雇用保険はないとおかしいだろ
517:名無しさん＠初回限定
08/11/04 03:48:02 nY47twXp0
昔みたいにシナリオ一人でやろうよみなさん
複数だと辻褄合わなかったりで
518:名無しさん＠初回限定
08/11/04 04:39:17 VPXXPJ6a0
>>517
1人でやれる量で出すと
「短いよ」とか言って文句言う輩のために、
そう言われない量を複数人で分担するしかなくなったのだよ。
型月さんとこみたいに、あんな時間かけられるほど資金はないし
流通は待ってくれない。
519:名無しさん＠初回限定
08/11/04 07:39:36 wc16QAry0
雇用保険すらある会社、見たこと無いんだぜw
520:名無しさん＠初回限定
08/11/04 07:42:27 UMkYU4e60
いや流石に雇用保険無いってのは、周りからは聞いた事ないぞｗ
521:名無しさん＠初回限定
08/11/04 08:13:47 3jtQPgqP0
>>520
あるよ。
「手取りが少ないから保険は未加入を推奨してる」とか言うアホな会社が。
推奨って割には頑なに加入を拒否して、最後には逆ギレしてたがな。
522:名無しさん＠初回限定
08/11/04 08:52:53 PYIusFu+0
けっこうあるような感じだぞ。
523:名無しさん＠初回限定
08/11/04 08:57:45 /B6lnMT80
健保が国保ってところは雇用保険無しってのは、そう珍しくもないだろ
524:名無しさん＠初回限定
08/11/04 09:38:00 77gndEoD0
つまりアルバイトですね
525:名無しさん＠初回限定
08/11/04 09:41:53 bY18wA0k0
アルバイトでもゲームを作らせてやってるんだ。
奴隷のようにもっと働け。
526:名無しさん＠初回限定
08/11/04 09:46:44 0t6tgfXI0
要するにコンビニ商店を考えれば分かりやすい
上に本社があってブランドは系列店
上に金借りて経営するので売り上げの数割は上納金
店長＝オーナーだがある程度上の言いなりにならざるを得ない
店員は当然バイト扱い
たまにマシなオーナーが社員にしてくれるが、本社の社員ってわけではない
当然保険関係がしっかりしているわけがない
ブラック企業の会社員ですらないな、個人商店の従業員は
527:名無しさん＠初回限定
08/11/04 10:04:59 PCk4vrGFP
>>523
健保と厚生年金は小規模会社だと任意加入だけど
雇用保険はバイトだろうと1人でも雇ったら強制。
ばれたら一発でアウトだよ。
この業界でもさすがにそりゃないだろ。
…と思ってたがおまえらマジで入ってないのか？
そんな会社すぐやめちまえ。
528:名無しさん＠初回限定
08/11/04 10:15:37 iGD1ipg80
業界から半分くらい人いなくなるんじゃねーかなｗ
529:名無しさん＠初回限定
08/11/04 10:17:34 bY18wA0k0
そもそもソフト数的に半分で丁度良い
530:名無しさん＠初回限定
08/11/04 10:35:05 ZAQpmoKI0
なにやらとんでもない話になってるな。
ｐａｓｓとか仕掛けた件は刑事・民事裁判になってみると結構法律判断として結果聞かせて欲しい話になりそうだけど。
とりあえず該当するのは刑事だと「電子計算機損壊等業務妨害罪」。
データの破壊が為されてないけど、「コンピュータに目的に沿う動作をしないようにしたり」してる時点でひっかかる。
ただ、問題は移籍組が既に会社にいない、ってことはそもそも、そのデータを用いた「目的の作業」は厳密に言えば
「不可能」ｊなわけで、当該コンピュータは目的がない宙ぶらりん状態、と判断されると先述の罪状が成立するのか？
というすごい屁理屈状態に直面する。
この場合、残りのスタッフで作業の続行は可能、ということを示せられれば間違いなく先述の罪状と、退職金の支払いが
契約事項に無ければ恐喝もつくだろうね。
（ただ、退職金の支払いが認められていた場合、今度は労基法が絡んできて「サボタージュの一手段」と判断されるんじゃ
ないかとかいう別次元の問題になる……マジややこしい）
つかまぁ、業界的にはソフ倫加盟時点での約定項目とかで会社側がトラップ仕掛けることも可能なんだけどね。
とりあえず>>482さんは君子危うきに近寄らずを守りつつ、キャッシュが確かな会社に行った方がいいよ。
かくいう自分も、ヘッドハンティングか何かよーわからん話が来ていて、それの具体的な日取りがまだ未定とかいう
とても宙ぶらりん状態でどーしたもんか、という感じだけど。
531:名無しさん＠初回限定
08/11/04 10:44:42 iGD1ipg80
つか辞めるときって雇用契約解除まで２週間だか１ヶ月必要なんじゃねーの？
それまでの間出てこないとなるとこんだ無断欠勤で懲戒解雇できんじゃねーの？
532:名無しさん＠初回限定
08/11/04 12:39:07 ZAQpmoKI0
>>531
その辺は民法じゃなくて労基法の範疇の話になるんだけど、「会社からの解雇」には一ヶ月前の通告が必要とか、
一定の用件がある。
で、被雇用者の場合、合意退職なら雇用側との合意によって退職となるから雇用契約上の期間のすりあわせとかがあるけど、
単に「辞職」の場合、会社の承認や合意を待たずに辞めることは可能。
もっとも、厳密に言うと「雇用契約と労働条件が違う場合」とか、被雇用者側にも一定の理由が必要なんだけどね。
労基法は基本的に被雇用者に有利には作られてはいる。
問題は、運用が伴ってないというだけで、そして、この業界はその最たる例ということか。
533:名無しさん＠初回限定
08/11/04 12:54:18 wc16QAry0
社員：辞めます
会社：許さないよ、一ヶ月前には言わないといけないんだから！
社員：では、今までまったく使ってなかった有給を消化させていただきます。
会社：あ、
社員：黙って辞めさせてくれていれば、一か月分余計な給料を払わずにすんだのに、馬鹿な奴だ
534:名無しさん＠初回限定
08/11/04 13:06:40 vYx8TAaX0
雇用時にパスポートを没収しないだけマシじゃないか
新宿あたりのマジ奴隷の皆さんと比べたら
535:名無しさん＠初回限定
08/11/04 14:45:28 3v0ZE7H5O
外国人プログラマーが日本のエロゲ会社に来たら、パスポートを取り上げられる訳ですか。
536:名無しさん＠初回限定
08/11/04 15:28:28 3jtQPgqP0
>>531
>>502の場合は、法的にどうこう以前に、社長が「訴える金がない」って言っちゃってるけどなｗ
どうせ契約書とかも適当なんじゃねえの。
537:名無しさん＠初回限定
08/11/04 15:45:25 eMFUg81H0
訴える金は無くても刑事事件には持ち込めるんじゃね？
辞めた奴等に前科つけてやるぜって捨て身なら
538:名無しさん＠初回限定
08/11/04 16:33:11 piK15dUe0
>>535
プログラマーみたいな技術職が研修生扱いで入国はしないだろ。
539:名無しさん＠初回限定
08/11/04 20:38:04 2azE+EWY0
ところでちょっと聞きたいんだが今時フルプライスで開発費予算はどれくらい？
とにかく全部の予算。
540:名無しさん＠初回限定
08/11/04 20:56:58 kgPOZ8SWO
今晩は。昨日愚痴っていたものです
様々なレスをいただきまして、皆様ありがとうございました
IT系ですが、即日採用されました！
給料が以前よりちょいアップ
しかも有休賞与福祉ありです
年換算しますと1.5倍位になります
嘘みたいな話ですが、面接の時にて
人事部長「以前はどんな御仕事を？」
私「…エロ、もとい、ちょっとしたソフトウェアを少々…」
社長「…もしや、ガイナックスが昔作ってたようなやつですかな？」
私「！！」
人事部長「採用！」
と、こんな感じで早々に面接を切り上げ、一時間位PC98時代のエロゲの話でもりあがりまして、先ほど採用通知＋雇用関係の書類をいただきました
明日、早速歓迎会です
IT土方頑張ってきますノ
541:名無しさん＠初回限定
08/11/04 21:01:30 e07Xeq0a0
ちょｗｗｗｗ
542:名無しさん＠初回限定
08/11/04 21:08:05 kUHSOX5G0
おれもおれも
543:名無しさん＠初回限定
08/11/04 21:15:05 wc16QAry0
>>540
それなんてエロゲ？
544:540
08/11/04 21:31:55 md/qmv/00
補足します
勿論、雇用関係のお話はいたって真面目でした
ここの社長さんが望んでいた人材は、「フォトショが動かせてＨＰデザイン、しかもアニメや動画、絵、FLASHを自前でできる人」だったそうで
前の会社のＨＰ更新してました私がちょうどいい所にきたそうです
また、エロゲの話は、後ほど人事部長さんが教えてくださったんですが、
社長さんがＩＴ業界に入ったきっかけは、ＰＣ９８のエロゲが楽しくて、それを作れるようになりたい！ てなことからだそうです
だから、昔のものについては結構詳しいそうな
明日からの研修です
ＨＴＭＬ関連＋Webコンテンツ作れるようJAVAStrutsとSQLをみっちりやるそうな
がんがります～
545:名無しさん＠初回限定
08/11/04 21:38:22 uZEmIHOg0
型月さんというメーカー様は凄いですな。
ここは、本当にうちと同じエロゲ会社なんでしょうかね。
546:名無しさん＠初回限定
08/11/04 21:41:51 3SGlnyRe0
>>545
本当にすごいのは
あそこを動かしている周辺なんだけど。
もちろん同人で注目集めた型月もすごいけどね。
547:名無しさん＠初回限定
08/11/04 21:59:54 vYx8TAaX0
>540
おめでとう
実際に働いてみないとわからないけど
話だけ聞くとよさそうだな
この第二次就職氷河期で新天地を見つけられたのは運がいい
がんばれよ！
548:名無しさん＠初回限定
08/11/04 22:53:53 S5AocM/S0
うち雇用保険ないし
給与明細もない・・・
549:名無しさん＠初回限定
08/11/04 23:22:07 O5ACLEBb0
>>584
給与明細ないなんて当たり前だろ…
550:名無しさん＠初回限定
08/11/04 23:37:10 yvykO3R60
ぶっちゃけ雇われライターって年収どんくらい？
それとトップクラスになるとどんくらいなん？
ライターだけで食っていくってかなりきついと思うんだが。
と……素人の俺からの質問です。
551:名無しさん＠初回限定
08/11/04 23:46:43 FEy+u1SA0
業界関係者に質問しよう その31
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
552:名無しさん＠初回限定
08/11/04 23:48:33 wc16QAry0
>>550
質問は質問スレヘ
ここは怖いお兄さん（と、もしかしたらお姉さん）たちが
日ごろのドロドロとした夢も希望も無い愚痴を垂れ流す場所だから
よい子は近づくな。噛み付くよ？
質問するとテキトーな答えが返ってくるスレ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
業界関係者に質問しよう その31
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
553:名無しさん＠初回限定
08/11/05 00:09:51 nthfv+4y0
元エロゲ会社でもこういうの見ると桁が違いすぎて
違う星の絵空事みたいに思えてきますな
光栄
売上高 連結：291億12百万円
総資産 連結：645億82百万円
スクエニ
売上高 連結：1,475億1,600万円
総資産 連結：2,121億3,400万円
554:名無しさん＠初回限定
08/11/05 00:14:53 4Zu/LES60
改ざんもあるから安心しろ
555:名無しさん＠初回限定
08/11/05 01:09:34 9j8gxgkV0
うちの登記簿とってみた
取締役のとこに会ったこともない社長の家族の名前がズラズラ
資本金300万。株式総数60。株式全部発行済み
556:名無しさん＠初回限定
08/11/05 01:50:03 tiRYks410
いやべつにそれは小規模な会社では割とよくあることなんじゃないのか？
557:名無しさん＠初回限定
08/11/05 03:21:50 LjeQflSy0
資本金1000万未満は零細だから社会保険や雇用保険は杜撰そうとか思うのは勘ぐりか
会社と従業員が折半で支払う必要があるから
いろいろ強引な手法で逃れてそうだな
558:名無しさん＠初回限定
08/11/05 09:49:39 isc1TT+U0
>>531
内部で抱えている場合、ちゃんと社労士雇ってその辺きっちりした方が節税効果とかも相まって総合的にうまく
利益がでるんで、そんなに強引な手法は使うところないんじゃないかな。
逆にいうと、おだてて役員待遇で迎えたりとか、あくまで外注で、とかの場合だと労基法の対象外に全部なるので
雇用保険とかが杜撰とかいう以前の問題に。、
559:名無しさん＠初回限定
08/11/05 14:57:03 94bZAbPY0
業界脱出からのサクセスストーリーワラタ
560:名無しさん＠初回限定
08/11/05 15:03:39 WqwxqGeI0
サクセスした資金でエロゲ会社設立ですね、わかります
561:名無しさん＠初回限定
08/11/05 17:00:05 p/dVb7RM0
IT土方は忙しいと残業150時間越えるけど、そうなると残業だけで30万行けるから
月収50～60万は固い
これがプロジェクトリーダーなら100万は固い
562:hage
08/11/05 17:07:03 p/dVb7RM0
テニプリは誰もが知るような豪華声優ばかりでBLや普通の現場で
顔合わせてた奴ばかりだし、ジャンプアニメなのでアニメ収録の期間も
長く必然的に話題にも出る
ネギまは所詮2クールアニメでオーディション時点で養成所通ってた新人ばっか
ネギま以降仕事無しがザラで現場で顔あわせる事とかほぼなし
千雨を獲得した志村、Aice5に抜擢された木村という幸運な新人でも埋もれてる現状
ネギま新人組じゃねーけど個人的には山川琴美の演技力ならもうちょっと売れても良いと思うな