09/12/20 15:24:46 QNS2zFRPO
9 名無しさん＠初回限定 sage 2009/12/19(土) 01:05:46 ID:rBIF2GKM0
時間と金かけて中身詰め込んだ作品を作るのはもう無理。エロゲ市場は悪化の一途で、回復要素が何一つ無い。
おそらく今後10年単位で続く日本の不況、それと不正コピーの一般化。
マジコンで純粋培養された世代がエロゲの購入？年齢に達すれば更に酷い事になる。
それから少子化でオタ層もじりじり減っている。
37歳男性人口が100万人で、20歳男は4割減の60万、しかも今後20年は更に減り続けるのが確定済。
中流以下の階級の平均収入もガタガタに落ちている。
漫画やアニメ業界共々クランチが今後も延々と続くが、
エロゲは漫画・アニメ・一般ゲーと違って販路を海外に求められないから崩壊する日本市場からの逃げ道が全く無い。
旧作のリメイクや劣化続編、屑肉固めたオムニバス、中身ペラペラの安ゲーがどんどん増えていき、メーカーもガンガン潰れていく。
でもまーとりあえず今やれる事としては、P2PをせめてWinnyが出てくる前のアングラな頃のレベルまで潰したいな。
今日も俺んとこのが流されて、憎悪の感情が渦巻いてるよ。
他社と連合組むとかして、一遍盛大に焼き払いませんかしゃちょーさん。
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
951:名無しさん＠初回限定
09/12/21 01:22:53 s5mw8Yq/0
settecがこの手の仕事してんの初めて見たぜ
しかし・・・・特許侵害？？
特許侵害に対する警告の件 ( No.0 )
日時： 2009/12/17 00:28
名前： 管理人(AP)◆luP25CLASdE
という件名のメールがきました。
===============================================================
大韓民国ソウル市江南区駅三洞
●●●－●●新明ビル●階
セテック株式会社
代表取締役 ●●・●●●●●
ＴＥＬ：XX-XX-7588-XXXX
ＦＡＸ：XX-X-572-XXXX
警告書
前略 弊社の調査によりますと、
貴殿は貴ウェブサイトを通して「ＣＤｉｃ」と称するＣＤからイメージデータを作成す
るソフト（以下、「貴殿製品」といいます。）を販売されております。
しかし、貴殿の行為は、正当な権原なく弊社が所有する下記特許の特許発明を業として
実施するものであり、弊社の下記特許権を侵害しております。
記
発明の名称：記録媒体複製用の複製装置、その方法、及びそのコンピュータプログラム
出 願 日：２００２年９月２日
登 録 日：２００９年６月５日
特許番号：第４３１９９８４号
952:名無しさん＠初回限定
09/12/21 01:25:36 s5mw8Yq/0
以下続き
よって、弊社は、貴殿に対し、貴殿製品の製造・販売を直ちに停止すること、貴殿製品
の販売を目的とする貴ウェブサイトを直ちに閉鎖すること、および、貴殿製品を販売し
たユーザーに対するサポートを直ちに停止することを求めます。つきましては、本書到
着後２週間以内に、貴殿がとられる対応を弊社宛書面又はメールにてご回答ください。
念のため申し添えますと、貴殿の行為は、明らかに、特許法第１００条による差止請
求、ならびに、特許法第１０２条および民法７０９条による損害賠償請求の対象となり
ます。さらに、本警告書送達後も貴殿が上記行為を継続される場合には、特許法第１９
６条による刑事罰の対象となります。
したがって、上記期限内に誠意あるご回答が得られない場合には、弊社としては、誠に
遺憾ながら、上記侵害行為の差止、損害賠償の請求その他の法的手続をとらざるを得ま
せんので、予めご了承ください。
================================================================
この警告メールが本物で、かつ、上記の特許が有効であれば、
法廷で争う気はないので販売・サポートを中止せざるを得ないと思います。
なお、メールには同内容のpdfが添付されており、
こちらには角印が押されておりましたので
多分本物なのでしょうね。
一応、昨日までにお申し込みをいただいた方については
処理をいたしますが、今日以降の新規のお申し込み及び
バージョンアップのお申し込みは受付をとりあえず中止
いたします。
ということで、２週間以内にどうするかはっきりさせないと
いけないようです。
953:名無しさん＠初回限定
09/12/21 02:27:43 eAuxZm6/0
特許内容をちょっと見たが、完全にαプロテクトの複製機能に特化した特許だね
URLﾘﾝｸ(kantan.nexp.jp)
「アドレスの重なった重畳区間を含む記録媒体を複製するための」ってのがミソだな
954:名無しさん＠初回限定
09/12/21 02:42:13 xiZxH82n0
ぱっと見では難癖かと思ったが正当なのか。
955:名無しさん＠初回限定
09/12/21 02:55:08 eAuxZm6/0
この特許が存在して、かつ登録までされちゃってるからねぇ。
対抗するには
1. この特許自体が無効である事を証明する
2. この特許にはひっかからない実装である事を証明する
のどちらかしかない。
1をやろうとすると、金と時間をかけて法廷で戦う事になるので結構大変。
つか、個人レベルでは資金面でとてもじゃないが無理なので、CDicの作者はやる気は
無いようだね。
1の方法としては、特許出願よりも前に類似事例(先行事例)が世に存在することを
証明するって手があるけど、これが単なる一般的なCDのイメージ化の特許ならいくらでも
先行事例が見つかるだろうけど、そうじゃないからなぁ。
凧のぺージの情報だと、Alpha-ROMは国内では2003年1月に採用タイトルが登場したそうで、
出願はそれより前の2002年9月だから、対抗手段が出願前に存在したとは思えず、類似事例を
探すのは無理だろうと思う。
2についてはCDicの実装次第だけど、settecだって馬鹿じゃないと思うので、特許を回避しながら
Alpha-ROMのコピーが可能な特許内容にはなってないと思う。
法務が正式に警告出してくる時点で、CDicの作りは解析済みで裏を取ってると思うしな。
ということで、十中八九手詰まりだろうね。Alpha-ROMがらみの機能を削除して継続リリースって
手も無いわけではないけど。
あと、この特許が有効だとすると、市販のCDイメージ化ツールでAlpha-ROMがらみの機能を
持っている奴は片っ端から潰される可能性があるね。
956:名無しさん＠初回限定
09/12/21 03:00:50 s5mw8Yq/0
なるほど
2002年てことは最初のONEFV出す前にそれの複製装置まで特許申請してたのか
settec法務もなかなかやるな
しかしもともとtagesのパクリだったはずなのに良く通ったな…
まあある意味パクリだったから申請したんだろうけど
そういやROOTも同じタイプだったよなと思ってググったら
↓の記事と申請日がかぶりすぎててなんというか笑った
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
957:名無しさん＠初回限定
09/12/21 03:04:40 eAuxZm6/0
ちなみに、当該特許はAlpha-ROM自体に対する特許じゃなくて、Alpha-ROMを複製する機能に対する特許ね。
多分Alpha-ROM自体に対する特許もどこかにあるんじゃないかと思うけど、少なくともこれじゃない。
958:名無しさん＠初回限定
09/12/21 03:29:11 s5mw8Yq/0
元々はプレス業務を独占するために出願したのかな
それにしちゃプログラムも入れるのは範囲広げすぎだけど
合法的な複製もできなくなる問題がある、とは書いてあるね
>>955
パクリ元のtagesを使ったゲーム、MotoRacer3は
海外では2001年12月、国内でも2002年4月に発売されてるよ
まあcdic作者は戦う気はないんだろうけど、CD革命ならそこそこ大手だし
tagesに対応もしてるから当然そのことも知ってるだろうし争うんでないの
959:名無しさん＠初回限定
09/12/21 10:04:41 0E+yaypz0
先行技術として必要なのは、同等のプロテクトじゃなくて同等のコピー技術だから、
tagesそのものじゃなくて、tagesをコピーするツールが申請前に存在しないと駄目。
それも、特許に記載されているのと同等の方法で実現してないと。
CD革命でtagesに対応したのはver.8からみたいだから、多分先行技術に該当
しないんじゃないかと
960:名無しさん＠初回限定
09/12/21 11:45:13 s5mw8Yq/0
いや、そのコピー技術が当時存在していなければ
tagesのソフトはプレスなんてできてないわけだから
ソフト(円盤)が存在したことがすなわち技術があった証明にはならないのか
961:名無しさん＠初回限定
09/12/21 12:22:17 MBQpkips0
プレスのマスター作成は、一般ドライブを用いて特殊フォーマットの媒体を
読み取るのとは全然異なる技術なんで、先行にはならんと思う
962:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:26:56 s5mw8Yq/0
一般ドライブが云々とは書いてないし、上にも書いたけど
元々その特許はsettecが作って使ってると思われる
重複セクタが複製可能なプレス機に関するものだと思ってたんだけど
実際はそうではなくて、
どこのプレス工場でもAlphaやtagesの再現自体は普通に可能だということ？
あとFD時代にもいろんなアプローチのプロテクトがあったから
もちろん重複セクタもあったはずだが…
形が違うからこれは当てはまらないんかな
963:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:37:48 QLDcnyoC0
特許の内容を読んでからコメントしようぜ。
「複製しようとする原本記録媒体に記録されているファイルを順方向及び逆方向に
読み取りして管理」
これは、Alpha-ROMの製品からプロテクト領域のデータを読み出すのに必要な操作だ。
つまり、プレス用の技術の特許ではなく、製品よりプロテクト領域をリッピングする
技術に対する特許なわけ。
プレスデータを作る場合は、イメージデータに対してアドレス情報を細工してやれば
いいだけなので、順方向やら逆方向やらの読み取りは関係無いからね。
964:名無しさん＠初回限定
09/12/21 16:57:27 RGLXQGTEO
motoracerは2002年中には起動できるイメージがでてたよ。
逆読みデータファイルのタイムスタンプを調べたら4月だったから、
少なくともそれまでに逆読みして重複セクタを抽出する技術はあったことになる。
965:名無しさん＠初回限定
09/12/21 17:00:31 UC5esTo20
それを客観的に証明できるネタを持ってるなら、CDicの作者にタレ込むと役に立つかも
966:名無しさん＠初回限定
09/12/22 02:55:02 m+X/iuVu0
Alphaの多重セクタ自体はフロッピーディスクの頃からある技術なので特許は取れない。
当該特許はマスターディスクを作るのに必要だから申請したと思われるけど、
フロッピーディスク複製（ファイラー）なんかで同等方式が使われていたら
無効と判断される可能性はあるかな。
967:名無しさん＠初回限定
09/12/22 03:28:37 LTDD47Ke0
CD-R板のCDicスレよりこっちの方が伸びててワラタ
よーたは嫌いだけどCDic自体は重宝してるのでなくなると困るんだよな
このスレの存在教えられないかな
968:名無しさん＠初回限定
09/12/22 04:28:09 QGQLtmlq0
>>967
> よーたは嫌いだけど
そんなこと書いてるスレを見せない方がいいのでは。
969:名無しさん＠初回限定
09/12/22 08:49:05 3hvQfGUy0
あくまで読み出しのための技術だから、マスターディスク作成では不要な特許
完全にコピーツール対策だね
でも実はプロテクトチェッカのルーチンも同様の仕掛けだから、tagesのチェッカが
先行技術に以下略
970:名無しさん＠初回限定
09/12/22 09:03:18 tr8RG9sz0
＞ 本発明の出願人は、上記特許文献１による複製防止された記録媒体の正当な所有者、正
＞当な製造者、又は正当な利用者（以下、総称して「正当な使用者」という）が、法律上許
＞容される範囲内でこれに対する複製を許容する必要性を認定する。従って、本発明の課題
＞は、上記したように、アドレスの重なった重畳区間を含む記録媒体を複製し得る手段を正
＞当な使用者に提供する事である。
物はいいようとはまさにこのこと
現実は真逆、提供なんてする気もないし、複製を許せないから訴えるわけだ
971:名無しさん＠初回限定
09/12/22 10:18:08 NCL+7ZWUO
>>965
証明つか、2002年はちょうど海外クラッカーがtagesにチャレンジしてた時期なんだよ。
7月にmojitoってクラッカーが重複セクタ込みの起動できるイメージを公開、
11月にはmx450てのがリップしたイメージを起動可能にするimagefixerというツールを公開した。
そのimagefixerに同梱されてる重複セクタデータのタイムスタンプが前述した4月。
規制中なんでurlとかはめんどいから略すけど、ググりゃわかるはず。
先行というか、その頃最先端の旬の技術だったといってもいいんじゃないかと。
972:名無しさん＠初回限定
09/12/23 23:39:26 biD9Vv5H0
30,000円/月
973:名無しさん＠初回限定
10/01/01 06:46:55 6IWrccdE0
施行あげ
974:名無しさん＠初回限定
10/01/06 13:28:42 ZFScqiZ50
しこう？
せこう？
975:名無しさん＠初回限定
10/01/07 16:17:07 BrxEFzhOO
せこうじゃないの
976:名無しさん＠初回限定
10/01/07 16:40:59 USp5I2WQ0
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
977:名無しさん＠初回限定
10/01/11 11:07:59 TJNwbl6A0
スクエニが本気すぎる件
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
米Googleが運営している動画アップロードサイトGoogle Video上に、
無断でアドベントチルドレンの全編がアップロードされていることが2005年10月に判明。
スクウェア・エニックスは米Googleに当該ファイルの削除要請を行ない、ファイルは早急に削除された。
スクウェア・エニックスはその後も調査を続行し、当該侵害者の身元を特定。
その行為の悪質さから損害賠償請求訴訟のみならず、刑事告訴も視野に
入れて取り組んでいたという。しかし、侵害者がアップロードしたことを認め、
謝罪を表明、賠償金の支払いにも応じたため、4月17日付けで和解に至ったという。
978:名無しさん＠初回限定
10/01/11 12:17:20 YNHZ9n9r0
>>977
いいぞ、もっとやれ
979:名無しさん＠初回限定
10/01/11 12:21:26 YNHZ9n9r0
>>977
と釣られてしまったが、4年前の記事じゃねーかよ
980:名無しさん＠初回限定
10/01/30 22:39:43 ctVIpP46P
nurupo
981:名無しさん＠初回限定
10/02/01 04:24:25 yJ/kYEKB0
Ga!!