08/09/02 14:35:09 VHHHlxcW0
007ならおkなんだなw
824:名無しさん@初回限定
08/09/02 15:19:08 DU8mSViz0
>>822
んなこたぁない。それにこのおっさんはマンガだけじゃないから、
読んでるのは。
825:名無しさん@初回限定
08/09/02 15:37:34 X9UT94DN0
そりゃ漫画だけしか読まなかったら真性バカだって。
826:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/02 16:34:44 A38gYTMX0
では
漫画だけしか読まない=真性バカ
であることを証明してくださいません? おじいちゃん。
827:名無しさん@初回限定
08/09/02 17:09:52 CbUC8Jcw0
野田がうっとおしいのだが
アイツ国民的な人気あるの?
828:名無しさん@初回限定
08/09/02 17:16:39 0TwAKjoU0
>>827
無いだろ
面白いもので、自民党に肩入れしてると民主党がとてつもない脅威に思えて、
逆に自民党潰れてくれと思ってると民主党が頼りなく思える。
829:名無しさん@初回限定
08/09/02 18:23:25 XRF2F+7j0
時期総裁候補に挙がっているのは、麻生、小池、野田という規制派の皆様方。
総裁にはなれなくても、閣僚や党役員になる可能性は大いにある。
高市とかだって、総裁候補ではないが閣僚になる可能性は十分にある(右翼仲間)。
キモオタにとって不利にはなれ、有利になることはないよ。
中川秀直とかいう変態だったらお仲間みたいなものだからいいかもしれないが、それはねーわなw
830:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/02 18:33:48 A38gYTMX0
エロゲ規制はサブカルチャー封殺の切っ掛けになるかもしれないっていうのに、
能天気ね。ID:XRF2F+7j0さん。
831:名無しさん@初回限定
08/09/02 18:58:25 xtslDDHs0
>>830
そりゃまぁ我々の老後に年金が出るか出ないかという方が問題ですしね、生きていく上では(- -)
おそらくこのスレの住人の中にも、若いころのオタ趣味の散財が原因で将来命を落とすハメになる人が結構な数出てくると思います
832:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/02 19:01:02 A38gYTMX0
人はパンのみに生きるにあらず。
833:名無しさん@初回限定
08/09/02 19:04:03 xtslDDHs0
しかしながら、趣味に踊らされるようでは本末転倒でございますしな(- -)
834:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/02 19:05:30 A38gYTMX0
それも一つの人生。
835:名無しさん@初回限定
08/09/02 19:34:10 XRF2F+7j0
>>830
サブカルは封殺されてもいいんじゃない?下品なのが多いし。
君は困るかも知れないが、困らない人も多いのでな。
下品なサブカルよりもエレガントなカルチャーを発展させるべき。
世界に誇れる美しい日本の復活が必要。
836:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/02 19:41:40 A38gYTMX0
そうやって、幻想だけが煽られていくのよ。
837:名無しさん@初回限定
08/09/02 19:42:27 JUXjcn9F0
何の権限があって人の趣味や生き方にまで口出しできるのか
というかオタクなんて、今の日本の中ではかなり安上がりな生活してるほうだ
金使うときが目立つだけであって、トータルで見たら車や旅行、ギャンブルで遊ぶより全然安いだろ
後、右翼に任せたからって年金が出るようになるとは思えません
838:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/02 20:02:35 A38gYTMX0
冷徹な国家権力に持ち駒を取られたくない。
839:名無しさん@初回限定
08/09/02 20:15:34 k5CTOOZV0
>>833
踊らされるとは笑止千万!
俺は踊りたくて踊ってるんだぜ!
>>835
少数派無視すんな!
840:名無しさん@初回限定
08/09/02 20:18:16 AsTOEjPN0
>>835
少数しか困らないなんてのは、何の理由にもなりません
今更その程度の屁理屈持ち出さないでくれるかな?
周回遅れもいいところだよ
841:名無しさん@初回限定
08/09/02 21:14:49 2VIvY4aD0
>>837
安上がりなんだが、そのお金が国に流れていないことが問題らしい。
842:名無しさん@初回限定
08/09/02 21:17:33 gJ0k1ecy0
>>841
エロゲの生産にも流通にも購入にも税金はかかってる
それ以上要求するのはただの強欲
843:名無しさん@初回限定
08/09/02 23:00:39 NUK70mtq0
>>766=ID:02q2cOUI0なのか
844:名無しさん@初回限定
08/09/03 00:09:46 o5GlEORW0
散財すると身を滅ぼすといわれ、安上がりに生活すれば国に金を入れろ、と
どうないせいっちゅうんじゃw
845:名無しさん@初回限定
08/09/03 01:10:52 NsFRM9/K0
>>835
その思考、まさに「メリケンの奴隷」だよお前。GHQの洗脳がこの時代になっても解けてないとはな不憫なヤツだ
846:名無しさん@初回限定
08/09/03 07:07:57 wIP78wOg0
既出だったらごめん
「徹底激論『美少女ゲーム』はアブナイか」を読んでみた
URLリンク(addb.s247.xrea.com)
いやあ、先行きはかなり暗いな…('A`)
847:名無しさん@初回限定
08/09/03 07:25:49 ulvN3jG80
そのうちエロゲメーカーが一斉に廃業宣言するよ
848:名無しさん@初回限定
08/09/03 07:40:27 Dva+h16W0
>>846
それよか、ゆとり世代以降のモンスターチルドレンの価値観に合わせたエロゲーが量産されることが真に恐れるべき事項かと(- -;)
849:名無しさん@初回限定
08/09/03 07:52:44 4Bq4S1Uh0
その頃にはもうエロゲは滅亡してんだろうなぁ…
850:名無しさん@初回限定
08/09/03 07:54:28 KK3fJ/M00
世間で批判されるような「ゲームと事件との因果関係」があるとは思っていません。
ただ、我々の会社が製作しているのは、18禁のポルノメディアであり、
社会的にも弱い立場なので規制の矢面に立たされるのは当然でしょう。
なにより、ゲームは、出版をはじめ他の業界に比べてまとまりが薄く団体も強くない。
だから、事件と関連づけられて批判された時に、(スケープゴートにされる) 危機意識を持っていても動けない。
どうしても頭を低くして嵐が過ぎ去るのを待とうという形になってしまう。
「(偏向報道や危険視する風潮に)問題意識を持っていてもどうにもならない」
という諦めはあるようです。 私はある程度、対抗してもいい気はするのですが、
徹底的に抗戦しようとは考えていない。
結局こういうこと。事件との因果関係なんて別にどうでもいい。
ぐだぐだ言っても弱い奴は排除されるだけ。
防げるものなら防いでみろよ。その手段があるならなぁ。
851:名無しさん@初回限定
08/09/03 08:03:58 Dva+h16W0
>>850
下手すると、どっかの町工場の社長みた見せしめにクレーンで吊るされる時代ですしね(- -)
852:名無しさん@初回限定
08/09/03 08:12:49 yTBBCbvM0
自民自滅で規制派必死の流れですね
分かります
853:名無しさん@初回限定
08/09/03 08:15:03 9uz+jKMi0
いや、自民が早かれ遅かれ壊滅することは彼奴等にとって想定の範囲内だったでしょうから、既に次の手を打ってあるんじゃないですかね(^ ^;)
854:名無しさん@初回限定
08/09/03 08:24:12 KK3fJ/M00
>>852
自民党がどうのって問題じゃないことぐらい分からない?
855:名無しさん@初回限定
08/09/03 08:27:42 RAw8fbXu0
では次の方どうぞ(^ ^)
856:名無しさん@初回限定
08/09/03 09:03:45 Fi1uEHnp0
規制されて今販売されてるエロゲが壊滅状態になったらぶっちゃけどうなるんだろう
エロゲが唯一の生きがいの奴の場合、それ以外の奴にすれば風俗が法で規制されたようなもんだろ? 違うのかな
むしろ趣味も兼ね備えてる分もっと重大か?
諦めて三次の世界に戻ってくるんだろうか
857:名無しさん@初回限定
08/09/03 09:15:43 sr+agtAr0
>>856
手遅れじゃない人は三次に戻ってきて、手遅れの人は惨事起こして無期懲役or死刑じゃないですかね?(- -)
858:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/03 10:01:13 1VKKDb020
ID:32505 (2.60)★★☆☆☆[亜種AA]それはひょっとしてギャグで言っているのか ≫PNG画像化
| `ヽ、 _ .. -―===‐- .._ 、ミ川川川彡
| \ , ≠-――- .._ \ -ミ 彡
, -┴==―- .. _ 〉'´ 、 `ヽ ヽ三 ギ そ 三
. //´ 、 、 / 、 \ \ ヽ. 三. ャ れ 三
{ / , -‐ァ===‐- .._ ヽ ∨ / 、\ \ \ ヽ 三 グ は 三
\/ / /, { `ヽ ! / }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、 三. で 三
, ' , ' // ハ | ト、 |l { /二ヽ `¨¬x=-ミ_‐┐ 三 言 ひ 三
/ /_, / //∠=ヽ、 } lハlハ イィ::f_} \ ´ vイ} ´ /} 三 っ ょ 三
l / { ,ィf´ ノノ 7f_j`ゞV } |__ハ {` ゙ー' `  ̄ ノ,′ /三. て っ 三
j∧ 「{kツ ゙ー' / ,′厂´ \ ヽ、 ` / イ 三 る と 三
ヽ{ ` ノ / / {{爪 -:‐ ー=彡イ / 三 の し 三
八 ´` ー=イ fl / { \ ..:::::::::〈 / 三 か て 三
ハ\ ...::::::| jハ{ { + \__..:::::::::::::::::∨ ┼ 三 !? 三
\{` ー‐、.:::::::::::| / { + } / ∧:::::,. -‐/ 〃彡 ミ
` 」::::::/j /\ /{ + } ≠x 〉´ / + 〃r 彡川川川ミ
/x=く ´ _f~、 / /Y´‐} 〃}}、 /´ ̄ Y 〃 ノ ハ \ \
f^ア 〃ノハ ヽ ノメ~ヽ / / { ニ} {{ 〃}} {二 | 〃f´ / } ヽ ヽ
859:名無しさん@初回限定
08/09/03 10:19:38 GNYtfnfN0
>>858
ギャグですすんません(- -;;)>
860:名無しさん@初回限定
08/09/03 10:38:56 K0qWUE5f0
エロゲが規制されるなら脱衣麻雀も規制されるのか。少女が出てるぞ。
(ゲーセンとっくになんか行かなくなったので今でもあるのか知らないけど)
861:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/03 11:11:28 1VKKDb020
わたしのオタ友の1人(男子13歳)は、女子のお友達を3人~5人連れて
わたしのオタ・コレクション(18禁含む)を漁りに来る。
この子たちを見ていると、
「大人が取り上げて、奪っていいものなんて何もない」
と想う。
862:名無しさん@初回限定
08/09/03 13:46:48 o5GlEORW0
それはさすがに自重させろw
エロいもの見るにしてもリア厨だったら多少は節度を守らんと
863:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/03 15:42:53 1VKKDb020
大丈夫よ。好奇心は嫌悪感などによって自主規制がかかるもの。
864:名無しさん@初回限定
08/09/03 16:21:24 /ul+klhZ0
好奇心からヤンキー漫画→ヤンキー→極道漫画→極道というパターンを見ていると、かなりヤクイと思いますが(- -;)
近い話で、好奇心からフリーター漫画→フリーター→ワープアというのもございますな
865:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/03 16:40:56 1VKKDb020
幸せの基準は人それぞれ。
866:名無しさん@初回限定
08/09/03 18:23:49 iwKMFj7u0
>>860
規制のせいかどうかは知らないが、脱衣マージャンは20世紀中にゲーセンから姿を消した。
まあ多分何らかの自主規制なんだろうな。
>>864
ねーよwww
867:名無しさん@初回限定
08/09/03 18:49:07 g9FV5K+90
ワープア=フリーターってわけじゃないんだけどねぇ 自営業者のワープアも増えてるし
このままじゃあ、住宅ローン組めるのは大企業正社員と公務員だけになってもおかしくはない。
日本はこれからどんどん貧乏になってくな。。。
スレリンク(eco板)
URLリンク(www.domo2.net)
868:名無しさん@初回限定
08/09/03 19:06:34 3DaCkg9C0
とりあえず、実写規制されない限りはエロゲの規制までは波及しないぜ。
少なくとも次の通常国会まではな。
869:名無しさん@初回限定
08/09/03 20:14:09 8aCojvMj0
エロゲ業界は既に規制云々以前のレベルで潰れそうな状況だって話もよく聞くけどなぁ。
普通ならこの手のネタは規制されても業界としてたいした痛手にはならんだろうけど、
現状ではダメ押しになりかねんね。
>>866
自主規制以前に金にならなくなったからだと思うぞ?
870:名無しさん@初回限定
08/09/03 20:55:27 CoGTyBIp0
エロゲは低コスト化して同人式に売られる時代にもう入っていると思う。
別に規制がどうこうじゃなくて、いらんおまけをつけて高く売る商売にユーザーがそっぽを向いた結果として。
むろんそっぽ向かれた結果コストがかさんで従来の会社形態を維持しづらくなった一面もあるだろう。
規制派の連中は特別高等警察の轍を踏みたいのか?
871:名無しさん@初回限定
08/09/03 21:54:37 h3GkkBbx0
「自民圧勝・民主分裂・公明排除で富国日本創造を」
自民党には単独過半数を取って圧勝してもらいたい。
民主党を分裂させて一部の有能な議員は自民党に取り込むとことも可能になる。
そして次期参議院戦後に創価学会と関係のある公明党は排除するべき。
その後は本当の日本大改革をやってほしい。
<日本大改革要望>
☆小さな政府の断行により社会保障費削減、医療費削減、老人福祉費削減、生活保護削減、雇用保険削減。
これら社会的弱者と呼ばれるものに対する無駄な投資は全て切り捨てて富を強者に一極集中する。
また、WE法(残業なし法)によって、労働者の合法的なサービス残業を確立させ、企業利益を拡大させる。
☆外資規制(航空機、武器、原子力、宇宙開発、エネルギー、通信、放送、鉄道、旅客運送、石油、皮革等の産業に対する参入規制)
を完全撤廃し、アメリカ、欧州、中東からの資金流入によって日本企業に国際競争力をつけさせる。
もちろん外国人雇用規制も撤廃し、生産性の無い日本人よりも優秀な外国人を率先して起用するようにする。
☆政教分離を徹底すること。宗教界と関連のある政党は法律によって解党させ、今後は法律によって完全に規制すること。
また、宗教団体に対する非課税を撤廃し、莫大な利益を上げている宗教法人からは企業法人と同等以上に課税する。
これらの大改革を行うことによって弱体化した日本を、国際的に強いリーダシップを取れる真の富国日本に作り変えていただきたい。
872:名無しさん@初回限定
08/09/03 22:04:26 8aCojvMj0
>>871
またネトウヨかw
こんな糞スレに書き込んでないでマジで右翼に参加しろよw
873:名無しさん@初回限定
08/09/03 22:13:22 IQGFjt3cO
>>867
料理漫画→調理師→→独立→ワープア のパターンも多そうですね(-_-;)
たこやき屋のあんちゃんとか見ていると、ちゃんと最低限の生活をできているのか心配になりますな
874:名無しさん@初回限定
08/09/03 22:47:20 o5GlEORW0
>>871
衆院圧勝してからどれくらい我慢してたと思ってんだバカタレ
結局参院を民主に取られてズルズルとこのざまだ
お前の描いてる図式は絵に描いた餅なんだよ
ついでに言うと、エロゲ規制と全く関係ないよねw
875:名無しさん@初回限定
08/09/03 23:49:14 0ifZqT/f0
どう見てもアンチ自民の書き込みだろ……
876:名無しさん@初回限定
08/09/04 00:56:34 4UYZ2ary0
「カリカチュアライズされた自民支持者」の演技なんだろうけど、本気でそう思ってそうな書き込みは皆無じゃないからなぁ
877:名無しさん@初回限定
08/09/04 02:55:46 ut/NK0s/0
>>856
人の欲なんて随分あっけないものだよ。
手に入る状況だから必死にそれにしがみつく訳で、
初めは戸惑い「死んでやる」って思っても
そのうちエロゲ無くても別に問題ないし、、、とか言い出すよ。
878:名無しさん@初回限定
08/09/04 04:41:39 zUG0N+vx0
規制されるされないより媒体が別の物になってるかもしれんけどな
次世代エロゲ
879:名無しさん@初回限定
08/09/04 06:20:51 oIVB3hAV0
>>877
他国の規制例だと例外なく犯罪率倍増してるんだけどね
国民性が違うと言うかもしれないけど、失敗例しかないのは余りにも危ない
880:名無しさん@初回限定
08/09/04 07:48:27 3aUnhRBvO
>>879
まぁ成功すればハイリターンですしね(-_-;)
皆さんが、一等当選を夢見て宝くじを買い続けるのと似たようなものかと
881:名無しさん@初回限定
08/09/04 09:01:01 UxlVtOD20
>>879
規制で大失敗した良い例が韓国だろ。
あちら版青健法を実行したもののガキの暴力沙汰はさっぱり無くならん。
セックスや同性愛に関係した犯罪も減ることが無い。
性がタブーとされている文化圏では性犯罪が多いという法則そのまんまだよ。
ちなみに性風俗が厳しく制限されていた社会主義圏ではレイプが日常茶飯事だったという話。
東ドイツでは少年刑務所の責任者が少女達を性奴隷にしていた事件も統一後に明らかになっている。
MONSTERの元ネタはこの辺じゃないだろうか?
882:名無しさん@初回限定
08/09/04 10:12:48 Tfh2KH9m0
>>878
その頃には超が付くほどの贅沢品になってるかもな。
883:名無しさん@初回限定
08/09/04 13:21:41 vAVlqK6G0
>>877
だから「なんで規制しないといけないのか」しか理由になりえないのに、そのクソみたいな論点ずらしを何十回繰り返すつもり?
884:名無しさん@初回限定
08/09/04 13:30:20 9lNKMg9l0
【ネット】 オタク男性、オタク女性に告白。でも自分のダメさをアピールして失敗…「ダメな俺を丸ごと受け止めてくれ」症候群とは★5
スレリンク(newsplus板)
そろそろオタク男も現実に回帰する時期じゃね?
「○○はオレの嫁」とか「二次元にしか興味ない」なんてのはとても恥ずかしいこと
「オレはとても醜いので現実の女性に好かれません。代償行為としてオタメディアに耽溺しています」って
はっきり自覚しないといけない
885:名無しさん@初回限定
08/09/04 13:52:10 TD0Shuiw0
>>883
>「なんで規制しないといけないのか」
性道徳や社会環境を悪化させるから。
このスレには性道徳をないがしろにする人が多いが、個人の好きにさせていたら性道徳は悪化する一方だよ。
そういった社会法益は国家が主体的に保護していかなければならない。
憲法にだって、性道徳は個人が勝手に決めるべしとは書かれていないでしょ?
886:名無しさん@初回限定
08/09/04 13:55:31 uh0uYkz40
>>885
>憲法にだって、性道徳は個人が勝手に決めるべしとは書かれていないでしょ?
はい、量産型のバカ決定の発言です
憲法ってのは「国家に対しての国民からの命令」であって、
「憲法が認めてないから国民側の自由が認められてない」ってのは180度解釈が違うぞw
いい加減にしたら?
「不道徳を描写することは犯罪である」ってんなら、あらゆる犯罪が描写できなくなるんだよw
887:名無しさん@初回限定
08/09/04 14:00:42 4lTtVi9r0
>>886
表現の自由ってのは政治的発言の保護の為にあるんだから
小学生が性的興奮jを覚えるような描写の保護は無意味
つまり>>885の解釈が憲法解釈上も正しい
少しは表現規制関係の判例見たらどうかな?
もうまっとうな規制反対派も“落としどころ”を模索している時期だし
アンタみたいな原理主義者はハッキリいって迷惑
888:名無しさん@初回限定
08/09/04 14:11:03 wWA+OhwU0
「国家が主体」ってwwwwww
もう、新憲法解釈はお腹いっぱいですよwwww
889:名無しさん@初回限定
08/09/04 14:16:31 hF/509oZ0
「道徳心」ってのは個人の内心の問題だから、個人で勝手に決めて何一つ問題ないなw
憲法でやってもいいって明示されているもの以外は内心すら個人で決めたらダメってどんだけバカなんだよw
まぁ、自民の憲法関連の人間の憲法観が実際このレベルで噴飯ものの憲法草案だしてきたけどさw
890:名無しさん@初回限定
08/09/04 14:20:56 hUILsgmF0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
と
URLリンク(critic3.exblog.jp)
なんだけど、
どちらも論旨が「悪影響の有無の証明(゚⊿゚)イラネ」でワロタ 『立ち位置』は対称なのに
891:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/04 15:55:11 B4P9ZsLi0
>>885>>887
多様性を無視して特定の価値観を押し付けないで。
892:名無しさん@初回限定
08/09/04 16:06:37 Tfh2KH9m0
>>891
自由を利用して好き勝手やる奴が増えたらどうなるの?
893:名無しさん@初回限定
08/09/04 16:27:57 poP/Frey0
>>887
うーんでも線引きが難しいでしょう?
小学生が性的興奮、と一言でいってもいろんなケースがあるからなぁ。
さらに児童=18歳以下とすればかなりの幅の表現に規制がかかる。
憲法で保証しているから当然の権利、とまでは言わないけど
簡単に無意味とか言わないで欲しいな。
894:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/04 16:31:55 B4P9ZsLi0
ご利用は計画的に。
895:名無しさん@初回限定
08/09/04 16:38:03 yx9LS+eM0
>>887
お前の考え方こそ迷惑
896:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/04 16:57:05 B4P9ZsLi0
>>892
自由という可愛い子猫を飼っているんだとしたら、その子の不躾の責任は
飼い主(つまり、個人)に有るんじゃない?
897:名無しさん@初回限定
08/09/04 17:16:13 TD0Shuiw0
>>889
そもそも価値観は、すべてにおいて、主観的にも客観的にも人それぞれであるべきという考え方はおかしいね。
確かになんでもかんでも法律で規制すべきとは思わないが、国家が最低ラインを引くべき領域はあるべき。
子どもを性の対象にしないっていう性道徳(性常識と言った方がよいか?)はまさにそのような領域。
個人の「道徳心」に任せても維持できないし、維持するに値する法的利益として認定すべき。
子どもを性の対象にしないという性道徳は性表現の自由より優先されるという価値観だったら、一般の方々にも受け入れられると思うけど。
それより国家が広げようとしたときには、そのとき反対すればいいんでね?
898:名無しさん@初回限定
08/09/04 17:17:07 y8afHpJQ0
やはり他人が制約を課さないとダメということでございますな(^ ^;)
我々も親から制約を課されなかったせいで、もう後戻りできない修羅道に入り込んでしまったようですし(私はまだ戻れますが)
899:名無しさん@初回限定
08/09/04 17:22:37 oIVB3hAV0
で、エロゲが出回る今の日本の性道徳とやらは壊れてるの?
数字では戦後と比べれば強姦事件は激減し、他国と比べても犯罪率は最低なのだが
900:名無しさん@初回限定
08/09/04 17:25:01 y8afHpJQ0
自分よりレベルが低い方と比べて満足するなって、よく墓場にいたじっちゃんが言ってた(- -)
901:名無しさん@初回限定
08/09/04 17:58:36 hXtdrDkA0
道徳心とか高尚な話じゃなくて
ただお偉方の人気取りで思いついた手段じゃないの?
902:名無しさん@初回限定
08/09/04 18:17:12 kiiZaa3B0
>>897
なんでなんで子供を性の対象にしたらいけないの?
殺人とか不倫とかはいいの?
903:名無しさん@初回限定
08/09/04 18:27:34 yx9LS+eM0
>>897
価値観は人それぞれだろ。違う経験した奴らが皆同じ価値観持ってるなんてあり得ない。
ロボットじゃないんだから。
法的利益とは言うけど、アンチの自己満足でしかない。
一般に受け入れられることはないよ。
汚らわしいとか、絵に興奮する脳の病気とか、オタク=キモイとか言われてるんだから
904:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/04 18:43:10 B4P9ZsLi0
>>897
人が人としてやってはいけないことの位置づけは、法律以前の問題だと思う。それが道徳であり、倫理の在り方。
根源的に多様性があるのが価値観。
例えば、他人を解かりたいと思うとき、努力するでしょう? 好きな女の子のこととか、友人のこととか。
それを、何の努力もなしに共有させようと押し付けるのが権力。国家だよねぇ。
905:名無しさん@初回限定
08/09/04 18:45:42 8+ojc04i0
>>897
最低ラインって言いつつ、性表現という一番デリケートな部分に
土足で踏み込むべきってのがおかしいんだっての
いい加減にしろよ
アンタの言う道徳やら最低限とやらは誰によって共有されてんだよ
ついにアンタは国家の代弁者ですか?
906:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/04 19:02:04 B4P9ZsLi0
国に飼われた憶えはない。
907:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/04 19:11:33 B4P9ZsLi0
お仕着せなんて 、衣替えのときだけで十分だぜ。
908:名無しさん@初回限定
08/09/04 19:27:36 UxlVtOD20
>>905
児ポ法キャンペーン以降、オフラインでキリスト教関係者があちこちで暴れているそうな
創価とキリスト教って最悪の組み合わせだ
909:名無しさん@初回限定
08/09/04 19:49:06 hUILsgmF0
「学会員は鳥居をくぐらない」って揶揄されるほど、
異教に対しては徹底的に妥協しない(謗法払い でググってみて)んだけどなぁ( ´∀`)
910:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/04 19:57:48 B4P9ZsLi0
ドラクエでも神官とか神父って碌なヤツいないよね。
911:名無しさん@初回限定
08/09/04 20:29:27 bBMBSob10
季節ごとの行事として利用する程度ならともかくとして、いまどき宗教なんて
本気で信じてるなら、その時点でただのキチガイだしな
912:名無しさん@初回限定
08/09/04 20:51:16 TD0Shuiw0
>>905
親を大切にすべきという道徳は世の中で共有されているよね。
でも、親を大切にすべきという道徳を侵害したら犯罪にはならんよね?
なのに、性道徳は犯罪になるわけだ。
親を大切にすべきというの道徳よりもよほど世の中で共有されているんじゃない?法的保護に値するまでにね。
あと、性表現がデリケートって笑える。
政治的表現とか文学的表現よりもデリケートですか?
オタクにとってデリケートなだけであって、別に非オタクにとっては全くデリケートでも何でもないぞ。オタクの感情を一般化しないように。
913:名無しさん@初回限定
08/09/04 20:51:20 y0AMPGLqO
>>911
まぁ今の日本仏教は「葬式仏教」だしねぇ
914:名無しさん@初回限定
08/09/04 20:56:50 oq5vOqOl0
>>912
全く意味不明で理解できないんですが。
もう少し憲政を理解してからこようね。
不道徳を表現することが不道徳なんてことはないんだから。
てか、カルト信者のバカの相手はもう沢山なのよ。
915:名無しさん@初回限定
08/09/04 21:00:47 E6xYxuSO0
そもそも間違った憲法解釈から出発してるのに、ひたすら形だけ反論したことになる長文連ねて、
最終的に「有効な反論がなかった」だのって言い張るタイプだろ。
まぁ、議論スレで放置するとロンパロンパ喚いてより低レベルの粘着化するから、程ほどにおもてなしな。
916:名無しさん@初回限定
08/09/04 21:02:35 hXtdrDkA0
宗教なんて興味ないし
神に祈る時間があればエロゲするわ
917:名無しさん@初回限定
08/09/04 21:09:09 yx9LS+eM0
>>912
法的保護に値しない。性道徳を侵害しても犯罪にはならんよ。
頭の中で妄想するだけなら、子供に害は無いから。
基地外でない限り、オタクは現実と妄想の区別ぐらいできる。
性表現はもちろん、性というもの自体がデリケートだと思う。
エロゲオタクは本能的な欲求を趣味という形で満足させているんだ。
政治的表現、文学的表現と比べる必要も無いし。
お前にとってデリケートでないだけで、性的表現はデリケートだ。お前の感情を一般化しないように。
918:名無しさん@初回限定
08/09/04 21:11:02 9mmuiQqy0
>>912
扶養の義務
でググっていただけますか?
親捨てればそれなりに違法ですねw
ついでに言えば「親を大事にしようって道徳が共有されてる」とかの貴方の幻想の前提なんて
法律論議では何の意味もないですね?
もう少し基本になる知識を得てから参加してくれませんか?
憲法の条文解釈以前の“国家国民に対しての憲法の位置づけ”すら理解してない上に
貴方の絶対視する“道徳”とやらも独り善がり甚だしくて会話になってないんですよ
貴方の知識不足から来る信仰の吐露はブログでも借りて勝手にやってて下さい
919:名無しさん@初回限定
08/09/04 21:31:17 TD0Shuiw0
>憲法解釈が間違っているっていう人へ
間違っているというだけなら小学生でもできます。
何条のどの文言の解釈がどのように間違っているのか言ってください。
なお、わいせつ物公然陳列罪が処罰対象になっていることを念頭に置いた回答を期待します。
>>918
扶養の義務は道徳の問題ですか?
道徳に反した場合って言ってますよね?
無理矢理ミスリードするのもいい加減にしてください。
920:名無しさん@初回限定
08/09/04 21:44:01 yx9LS+eM0
>>919
道徳に反して親を捨てれば、親は扶養の義務を果たしてないことになる。違法だ。
921:名無しさん@初回限定
08/09/04 21:56:15 bBMBSob10
あれだな、例えば
親と子供と伴侶と、誰か一人しか助けられないときに誰を選ぶのが正しい、とか
他人が口出す事じゃねーだろ?
って、猿でも判るレベルの『道徳』の話なんだけどね
他人が口を出すのは異常、その考えを押し付けるのは不道徳で反社会的行為
ンで個人〃〃がどう思うかは勝手
それだけの話
922:名無しさん@初回限定
08/09/04 22:05:06 TD0Shuiw0
憲法解釈の間違いについても説明をお願いします。
923:名無しさん@初回限定
08/09/04 22:15:43 3aUnhRBvO
>>906
国に捨てられて、家無し職無し戸籍無し保険無しで生きていくには今のシャバはかなりキツいと思いますが(-_-;)
924:名無しさん@初回限定
08/09/04 22:20:35 yx9LS+eM0
>>922
URLリンク(ja.wikipedia.org)
憲法(けんぽう)とは国家の組織や統治の基本原理・原則を定める根本規範(法)をいう。
近代的な立憲主義においては、憲法の本質は基本的人権の保障にあり、
国家権力の行使に枠を嵌めて、無秩序で恣意的な権利侵害が行われないように
するためのものであるとされる。特定の民族や国家で歴史的に形成されてきた
宗教規範や道徳規範などの慣習法を憲法規範とみなす英米保守思想の立場もある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
道徳(どうとく)や倫理(りんり) 、あるいはモラルとは、
社会や共同体において習慣の中から生まれ、通用するようになった規範の
ことである。法律などの規則とは意味合いが異なる。
憲法と道徳の違いってことじゃない?
925:名無しさん@初回限定
08/09/04 22:25:57 yx9LS+eM0
>>923
生きていくことの代償が、エロゲ規制だというのか…
926:名無しさん@初回限定
08/09/04 22:27:36 y0AMPGLqO
憲法が憲法として機能するための国民常識とは何か?
URLリンク(www.miyadai.com)
■第一に、憲法が統治権力への命令であること。
詳しく言うと、
(1)憲法が国民から統治権力への命令で、(2)法律が統治権力から国民への命令で、
(3)憲法が法律に優越するとは、国民からの命令の範囲内でのみ統治権力は国民に命令しうるということだ。
■さて、私たちに憲法常識はあるか。例えば「憲法が国家への命令」であるのを知っているか。
もし知っていれば、衆参両院の憲法調査会でしばしば出る
「日本国憲法には権利規定ばかりで義務規定が少ないのはオカシイ」
という幼稚園レベルの議論はありえない。
927:名無しさん@初回限定
08/09/04 22:40:53 TD0Shuiw0
どの条文の、どの文言の、どのような解釈がどのようにおかしいのか説明をお願いします。
そうじゃないと反論しようがないです。
928:名無しさん@初回限定
08/09/04 23:14:00 9mmuiQqy0
理解が条文レベルでどうのってのに達してないって話なんですがw
>>885の
>憲法にだって、性道徳は個人が勝手に決めるべしとは書かれていないでしょ?
これの間違いを指摘されてるでしょ?
憲法ってのは国家への国民の命令書であって
「憲法に個人が決めるべしって書かれてないから、個人の自由が認められてない」
ってアンタの前提にしてる認識が100%の間違いってこと
これでとっくに終了してるのに、アンタが粘着質に条文の話を持ち出す資格なんてないんだよ
929:名無しさん@初回限定
08/09/04 23:16:15 zsUV1hEo0
何が間違ってるって言われてるか、書いてある分も理解できないわ、
自分が持ち出した親がどうのってのは道徳じゃなくて法律レベルで規定されてるって反論されてるのに、
自己矛盾にすら気付いていないわ。
自分の書いた日本語すら読めない人に、憲法解釈の話してもムダじゃね?
930:名無しさん@初回限定
08/09/04 23:55:42 TD0Shuiw0
>>928
>憲法ってのは国家への国民の命令書であって
それを前提にしてますが・・・。
その話と性道徳で表現の自由が制限されることとは別次元のことだって分かってます?
憲法の名宛人が国家だということと人権の制約根拠が何かは全く関係ないでしょうが・・・。
あと、条文持ち出さないでどういう違憲論を述べるつもりなんでしょうか。
>>929
あのねぇ・・・。
親を大切にするという道徳=扶養義務ってミスリードしているのはそっちでしょうが・・・。
上で言ったのは法的義務とはならない道徳に反した場合ですよ?「道徳」に反したらって言っているでしょう。
それは違法なんですか?
とりあえずもう寝ます。
誰か法律分かる人いないんですか?
こちらの方々は全く分かっておられないようなので・・・。
931:名無しさん@初回限定
08/09/05 00:00:03 yx9LS+eM0
>>930
道徳に反すること自体が違法じゃなくて、
道徳に反した結果、扶養の義務を果たしてないことで違法性が出てくるんだろ
932:名無しさん@初回限定
08/09/05 00:07:26 slKzUuFX0
規制派は、アメリカの奴隷。GHQの洗脳が解けない可哀想なクソムシ
933:名無しさん@初回限定
08/09/05 00:13:39 wPhN4dvw0
ID:TD0Shuiw0の主張は結局、性道徳や社会環境を悪化させるから規制すべきってことなんだよな。
俺はそれは悪化じゃなくて、多様化、自由だと思う。ただ規制派が気に入らないってだけ。
934:名無しさん@初回限定
08/09/05 01:05:09 cEG/rTWI0
規制派は継続的に来て落ち着いて話をしてほしいな。
反対派にも、いろんな人がいてそうずっと張り付いているわけじゃないし。
俺も専門家でないんでまったく分かってない一人だが、法的な問題点は
日弁連 - 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」見直しに関する意見書
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
にある程度まとまってる。エロゲーについては4番が相当するかな。
そんなに間違ったことは言っていないと思うが、反論よろ。
935:名無しさん@初回限定
08/09/05 01:29:03 0jFDVpvW0
>>927
お前の発言に具体的な条文や文言は見当たらないが。
なんでここで煽るやつってこんなバカばかりなのか。
また宗教野郎か?死んで神にでも会って来いや。
936:名無しさん@初回限定
08/09/05 03:23:07 XSaXVBUt0
秋葉原に用があることなど、ほとんどない。年に1度くらい、パソコンの必要機器をそろえたり、プリンタのインクなどを購入するために足を運ぶくらいだろうか。
あの街には電気屋しかない。いや、厳密に言えば本屋も喫茶店もあるけれど、外国人がこぞって家電を買いに行くような街である。
お茶したり洋服を買う街ではないことは確かだ。そんな秋葉原に、JR総武線に揺られて到着すると、そこでもう、アキハバラ系の臭いが蔓延していて鼻をつまみたくなる。
中略
人は、人がいなけりゃ生きていけないのだ。アキハバラ系はおそらく、一生そういうことに気づかないんじゃないかと思う。
そこがまた、俺の神経を逆撫でする。大概にしろよ、アキハバラ系。ま、大きなお世話なんだけどさ。1度は言いたかったんだよな。あ~、スッキリした!
URLリンク(www4.ocn.ne.jp)
937:名無しさん@初回限定
08/09/05 06:45:46 +aulGAyV0
>>936
そのブログとエロゲ規制とがどう結びつくんだよ?w
秋葉に関してとあるブロガーがそういう感想を持ちそれを自ブログに書くのは表現の自由。
表現の度が過ぎればブログ炎上もするがそれは表現した者の責任。
それこそ憲法制定時から謳われている事項ですが??w
というかこれで規制派の本音がはっきりしたねw
要するに「エロゲやってるヤツキモいからこの世から消えろ」ってことじゃんww
938:名無しさん@初回限定
08/09/05 07:13:11 wPhN4dvw0
>>937
なんだ、結びついてんじゃんw
939:名無しさん@初回限定
08/09/05 07:33:59 Ip5PdMuJ0
>>937-938
こーゆー頭のかわいそうな生き物を一般化するのはどうかと思うぞ?
そりゃま、よっぽど頭がかわいそうか、利権目当てじゃなきゃ規制派になれない、ってのは
事実だけどな
940:名無しさん@初回限定
08/09/05 07:47:52 tVvaZ4OYO
>>932
うむ、すっかり心がドス黒く染まっていらしているようですが、親御さんかサブカルかどっちが原因でございますかな(-_-;)
個人的には前者だと思いますが
941:名無しさん@初回限定
08/09/05 08:08:34 8/Fl3fK50
>>936
書いてあることは100%の事実だな
もっとオタもファッションに気を使うべきだろ
それこそエロゲを一本我慢して髪型を変え
ジーンズをリーバイスに買い換えれば済む話
この程度の文章に批判的になるヤツはバカ
942:名無しさん@初回限定
08/09/05 08:09:47 cEG/rTWI0
あんま関係ない。というかよく読むなコピペなんか。
>>940
あと真実が書いてあるというインターネットの掲示板が少々か……
943:名無しさん@初回限定
08/09/05 08:37:40 kWNM0heBO
茶髪=オシャレ という価値観を持つのは勝手だけど、それを押しつけられてもね
清潔感を感じないという人だっているだろうに
944:名無しさん@初回限定
08/09/05 11:25:14 RNFB09lr0
「アイツらとは違うから自分らはリア充だよって、何時ものお話しするからみんな見てぇ
分かってると思うけど、人間を差別してるのがバレると怒られるかもだから適当なアダ名を付けとくよぉ」
・・・・・・・・・・・・
(どうよ?大衆受けする傾斜の効いた完璧な記事じゃね?
この記事見たらアキハバラ系くらいしか見下せない貧乏人どもは大喜び間違いなしwwwww)
泡沫ライターがよくやるお仕事
945:名無しさん@初回限定
08/09/05 12:52:07 u6fw2boq0
素人かと思ったら仮にもうぃきぺに項目あるライターかよ
946:名無しさん@初回限定
08/09/05 13:11:55 pR+fAKYB0
ν速(+じゃないよw)にもスレ立ってるねェ
スレリンク(news板)
大谷スレより転載
603 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2008/09/05(金) 13:03:19 ID:/n3blTXN
>>596
この手の人は全てのオタクが容姿に気を使っても叩くと思う。
この手の「自分の想像のなかでオタク像を作って叩く」人は
実際にはオタクでない茶髪でない人や美容院に行かない人も
オタクと決めつけて叩くだろうし
947:名無しさん@初回限定
08/09/05 14:27:50 V2BNEL6I0
>>943
流行の~が抜けてる。
流行だから茶髪な訳で軽く宗教めいてるんだよ(芸能人などの憧れの対象)
でも逆に言えば私は染められましたってこと。
948:名無しさん@初回限定
08/09/05 15:07:10 nS49T6p/0
>>941
このぐらいってこれを表でいったら基地外と思われるぞw
949:名無しさん@初回限定
08/09/05 15:09:33 nS49T6p/0
そもそも人気俳優とかジャニーズとかでも染めてない奴多いしw
950:名無しさん@初回限定
08/09/05 15:22:15 Sj9Wtk900
それは人気俳優とかジャニーズだから許されるんだよ
ケミカルウォッシュオタどもは一度全部外見を刷新しないとダメ
当然髪も染めないとダメだし
あぁそれとも染めずに人気俳優とかジュニーズレベルの人ばっかりですかw
951:名無しさん@初回限定
08/09/05 16:19:16 VH01XVX90
2ちゃんねるを開いてピンク板の○角文字列をクリックし、そこらへんのスレッドをクリックすれば日本も
含め、世界中のモザイク無しのエロ動画が見れるらしい。教えてくれたスタッフから『その問題に触れる
のはネットではタブーですよ』と言われた。
別のスタッフには『痴漢撲滅運動の時以上にアンチが増えますよ』とも。上等だ。
オナニーのために2ちゃんねるを見ている中高生やニートがいるから、それを知っている親がパソコンを
与えたくないことも知っている。同じ場所に少女の虐待画像、死体や事故の画像が豊富にあることも知っ
ている。仮に2ちゃんねるでピンク板が無くなっても、新たな巨大掲示板が出来るだけだということも。
広告収入の面で言えば、2ちゃんねるにピンク板が無くなればひろゆき氏の会社が大打撃を受ける。
彼と親交がある私としては複雑な心境だ。
でも、あえて言う。少子化の原因はオナニーがタダで労せず出来るからだと。
それこそ毎日、何回でもオナニー出来る。夫婦におけるセックスレスの一番の原因ではないだろうか。
精子が満タンになるには三日かかるのだ。
知り合いのAVメーカー社長に聞いた。ネットのおかげでビデオレンタル店のエロビデオが壊滅的な打撃
を受けているとのこと。わざわざモザイクが入ったビデオを借りなくなったからだ。何せ2ちゃんねるを見
れば2クリックで鮮度の高いモザイク無しのエロ動画が金要らずで見放題。勝負にならない。
これでいいんだろうか。
一生懸命努力して女を口説き、初めて観音様を拝む。自分は医者でも科学者でもないから詳しいことは
分からないが、このプロセスを省略してしまったら男としての生殖本能に異常をきたしてしまうのではない
だろうか。パソコンが普及した10年の間でSEXに対する意識が劣化、このままいくと結婚よりオナニー
至上主義の男がこの世に蔓延するに違いない。
秋葉系の麻生総理大臣になれば私の心配など軽く黙殺されてしまうだろうが、SEX保守派の私としては
ぜひ厳しく取り締まって欲しいと願う。
URLリンク(www.tanteifile.com)
952:名無しさん@初回限定
08/09/05 16:38:54 cYb9Itxe0
聖地巡礼するなら、身を清めてから正装して行かないと駄目みたいですね(- -)
953:名無しさん@初回限定
08/09/05 16:52:21 u6fw2boq0
オタはイケメンリア充どもと違って汚れてないんだよ
954:名無しさん@初回限定
08/09/05 17:46:31 wPhN4dvw0
>>951
要するに、セックスしなさいってことですね
955:名無しさん@初回限定
08/09/05 19:09:42 jwzH31AG0
ネットが原因でエロ産業が大打撃を受けているのは事実だろうが
>でも、あえて言う。少子化の原因はオナニーがタダで労せず出来るからだと。
これネタじゃなくマジで言ってるなら正真正銘のアホだろ
セックスに積極的じゃない=子供を欲しがらないと本気で思ってるのか?
956:名無しさん@初回限定
08/09/05 19:48:06 BRamn8Aq0
そりゃコウノトリが運んでくるわけないのですから、とりあえずセックスしないと事が始まりませんがな(- -)
無論、妊娠するかしないかは何とも言えませんが
そういや最近は、養子貰うの結構難易度上がったみたいですね
957:黒愛美 ◆ALTefhNSb.
08/09/05 19:56:40 Zy0jKnTY0
>>956
>>955さんは受精方法を論じてる訳じゃないよ。
958:名無しさん@初回限定
08/09/05 20:19:36 GomFERm30
>>950
刷新つ~と
金髪のチンピラファッションだったら良いっすかぁー
スキンヘッドにピアスと刺青入れるのはどうっすかぁー
959:名無しさん@初回限定
08/09/05 20:24:17 BRamn8Aq0
>>958
最低でもサリーちゃんのパパヘアくらいでないと刷新とは言えませぬぞ殿(- -;)
もしくはスネ夫ヘアか
960:名無しさん@初回限定
08/09/05 20:28:59 z0Oj1h1zO
>>958
北斗の拳のザコとか(=^^=)
961:名無しさん@初回限定
08/09/05 20:40:34 pEIrWJiS0
いっそのこと超サイヤ人ヘアでいいんじゃね
金髪だし文句ないでしょ
962:名無しさん@初回限定
08/09/05 20:59:12 Ie0QHiwC0
ウッヒョー、兄貴マジでパネェッスね!
963:名無しさん@初回限定
08/09/05 23:12:48 u6fw2boq0
悟天はそんなこと言わない