08/07/30 15:26:25 4d6PS65N0
>>80
その他でも時間が取れる方でしたら大歓迎です。
また、メンバーではありませんが
メールで時間がとれないけど、会社でこういう職業やってるから
わかんなかったら相談に乗るよと言ってくださる方も
非常に頼もしい方もいます。本当にありがたいです。
83:名無しさん＠初回限定
08/07/30 16:30:55 w4HAnImq0
つーか、ここでレスしてる時間で物を作ればいいんじゃね？
時間の使い方間違ってね？
84:名無しさん＠初回限定
08/07/30 17:20:02 oF07XrDj0
10月頃になってもこのスレ動いてるか、生暖かく見守ってるYO
85:名無しさん＠初回限定
08/07/30 17:29:03 rY0ONOSZ0
既にいるみたいだけどシナリオライターに興味がある
SSすら書いたことないけど･･･
動向を見守らせてもらう事にする
86:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/30 17:38:08 4d6PS65N0
>>83
製作は8月開始になりますので、現在は知識補充と
メンバー集めですね。
製作開始後も私は直接作る側ではなく、メンバー集めや
知識補充をメインにスクリプトやシナリオのお手伝いをしていきます。
>>84
ありがとうございます。頑張っていきたいと思います。
>>85
シナリオは初期から参加でなくとも、情報共有しておりますので
状況が分かり次第でもかまいません。
現メンバーは文学部の方や文学部卒の方、元メーカーのライターさん
などもいらっしゃいますので勉強になるかもしれません。
今日だけで10名近く応募があって、大変になってきたので
ある程度の情報をメールに書いてから送っていただけないでしょうか？
・ハンドルネーム・メインで活動している都道府県・参加したい職種
の3点は必須で、もしできれば書いてほしい事は
・過去の作品やHP（あれば）
・現在できるスキル
・現在の職業と活動できる時間（ざっくりでかまいません）
+そのほかなんでも
それともし、このジャンルの事なら質問ぐらいなら聞いてやってもいいよ
というプロの方や専門知識のある方いらっしゃいましたら
メールしていただけると非常に助かります。
ブログやHPの件ですがWeb関連に詳しい方に参加していただきましたので
私自身は作成せず、お願いすることになりました。
ですので今日の公開はいたしません。
87:名無しさん＠初回限定
08/07/30 18:19:07 qHx9vh+90
>>1
「青木雄二」氏の本でもヒマなときに読んでみ。
参考になるかもしれない。
88:名無しさん＠初回限定
08/07/30 18:48:09 6FwddAB90
うはｗ結構応募あるんだな。
各職種に何人くらい来てるん？
89:@72
08/07/30 19:13:54 v85USOM90
つか、やめておいたほうが良いと思います。
意欲のみが先行する形になっているようで１００％失敗します。
基となるものが根本的に欠けています。
第一、初期のメンバーでいきなりプログラマーとか募集してもですね。
シナリオができていないうちに何をやらせるんですか？
ＡＤＶ作るとすれば元は作れるかもしれませんが、関数やら変数やら
そのたもろもろソースなんて全然作れないですよ。
結果としてプログラマの士気を下げてやめますよ。
それに大人数で作るって書いてありますけど、無理ですよそんなん。
文の脈略は人によって違うし、絵質だって違う。
第一だれがその人数をまとめるんですか？
それだけリーダーシップを取れる能力があるんですかね。
営業兼代表とか経理とか同人から始めるならいらないですから。
そんなもん他の作業と兼ねてやるものです。
他の人が長時間作業に追われている時間に貴方はなにをやるんですか。
まずは作業におけるフローチャートとかを作るところから始めたほうが
いいと思うんですけど。
人間を扱うんですから適当な気持ちで始めないでください。
その時点で代表失格です
90:名無しさん＠初回限定
08/07/30 19:36:20 swwb86KL0
>>89はちょっと極論すぎるとは思うが
確かになんかぼんやりし過ぎな感がある。
もう少し「俺はこういうものが作りたいんだ！」って意思表示をしてもらわないと
他の人も参加しづらい気がするが。
人はその作りたいものにそって集まるだろ
91:名無しさん＠初回限定
08/07/30 19:42:34 NlrwXnbZ0
みんな作りたいとは思っていても
どんなゲームを作りたいかそれぞれ違うと思う
>>1は企画とかしないのか？
92:名無しさん＠初回限定
08/07/30 19:57:04 jbhhuxsv0
いわゆる学園（萌え系）ゲーなのか熟女ゲーなのかロリゲーなのか。
純愛なのか陵辱なのか猟奇なのか燃えなのかマニア嗜好（スカや改造ね）なのか。
集まった顔ぶれを見て決めるのか？
93:名無しさん＠初回限定
08/07/30 20:04:22 qJBnXuzA0
>>1 は勤め人やったことあるの？ ま、なさそうだから聞いてるんだけど。
なければ一度やっておいた方がいいよ。会社がどのようなものかわかんないと作れないでしょ。そして代表者がどんなことをやるのか(金策、金策、金策)を見て来たほうがいいよ。
>>89
何もすることがない1や経理の仕事は、日銭を稼いでくること、つまりバイト。これでしょ。
94:名無しさん＠初回限定
08/07/30 20:06:25 NlrwXnbZ0
最初の考え通り会社作っちまえよ
95:名無しさん＠初回限定
08/07/30 20:24:48 qHx9vh+90
同人で実績をあげて潰れそうなメーカーを買収して再建すればいいんじゃね？
96:名無しさん＠初回限定
08/07/30 21:45:19 Xbv+mP7J0
買収する金なんか無いんじゃない？
てか潰れそうなの買ってどうやって利益を上げるの？
原画とシナリオを切って
エロゲ会社じゃなくて彩色・デザイン専門とかなら行けるかもしれないけど。
97:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/30 21:49:18 4d6PS65N0
>>87
ありがとうございます。参考書籍を紹介していただけるのは
非常に助かります。とりあえず漫画から入ってみます。
>>88
15人ぐらい確定しました。
一般職 4名
グラフィック関連3名
シナリオ・企画関連4名
プログラム関連3名
未定1名
期待してたグラフィック専門学校関連の人脈ががコミケで1作目には
参加できないのがすこしつらいです・・・
>>89
多くの問題点の提示、本当に感謝します。
★問題点
①シナリオ上がる前にプログラマーは何をするか
②大人数でシナリオやグラフィックを作るときに品質に差が出る
③大人数をまとめる方法（システム）
★知識不足で判らないこと
＞ＡＤＶ作るとすれば元は作れるかもしれませんが、関数やら変数やら
＞そのたもろもろソースなんて全然作れないですよ。
一般職の手空き時間の問題は、そもそも勉強として何もやらない人もいるので
特に問題とは感じていません。私自身は全ジャンルを総合的に勉強してるので
最初はまともに役に立ちませんね。
必死でがんばっていきたいと思います。
98:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/30 21:59:21 4d6PS65N0
>>90-93
私はクリエイターでは無いので、「こんなゲームが作りたいから
ついてきてくれ！」っていうのはありません。
でも、クリエイターさんたちはこんなのが作りたいってのがあると思うので
全員で断片的なアイデアを出したり、企画書出したりしています。
仮想ブレストでもできるといいんですけどね。
今のところは、売れるだとかは関係無く、形としてゲームを1本作る事を
目標としていますので、2本目から真剣な企画の議論ですね。
>>93
無いです。早く経験できる年になりたいものです。
小売やメーカーなどの社長業については勉強してるのですが、
ゲーム会社の実情は是非知っておきたいです。
>>94
作ります。とりあえず同人でイメージがつかめればやりますし、
買取オンリーでもでもいいですしね
>>95-96
ちょっと、考えていませんでしたが、リスクも高いですし
私の手に負える範囲ではありません・・・
99:名無しさん＠初回限定
08/07/30 22:03:26 NpvWbb+3O
やはり一人一人の仕事量に差が出てくるし、給料や儲けの分配はどうやって決めるのかが問題になりそう。
単純に人数で分配ってわけにもいかないでしょうし。
あとは次回作以降のために儲けの中からいくらかは積み立てていかないと。
そのあたりはどう考えていらっしゃるのでしょう？
100:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/31 02:04:58 7zWaaxSC0
>>99
そこが問題なのですよねぇ・・・
会社を作る、自分のスキルを高めるなど、お金を目的
としていない集団ですので同人の段階であれば、お金の
不透明さを無くして開業資金にすれば問題無いと思います。
しかし、会社になってから、利益を確保できるようになったら
の事は細かいところまで考えていません。
そこはメンバー間不満が出ないようにでしっかりと決めなければなりませんね。
まぁ、何か月先になるかわかりませんが・・・＾＾；
101:名無しさん＠初回限定
08/07/31 02:18:38 NawN7Hzn0
人数結構いるみたいだけど連絡取り合ってるのか？
確実にまとまらない気がする
102:名無しさん＠初回限定
08/07/31 02:24:39 6NTwQM2k0
1がゲーム作りたいと思ってないのに代表になるって？
こんなニッチ産業に入る理由がものすごく意味不明なんだが
右肩下がりでブランドが統廃合されてる現状に突っ込む勇気は無謀としか
そんな1にアドバイスするなら、本当に成功させたいなら323クラスの絵師を引っ張って来ることだな
今ならネーブルから抜けた片割れ辺りが狙い目か
103:名無しさん＠初回限定
08/07/31 02:37:38 uhGXDP0C0
鈴平はヨスガノソラで忙しいんじゃね？
まさかとは思うが奈月じゃないよな？ｗｗ
104:名無しさん＠初回限定
08/07/31 08:44:08 oQU/c2wBO
>>100
会社になるまで完全に無給ならそう説明した上でメンバーを募らなくては。
同人で得た利益を開業資金にするとしてもメンバーの出資割合とか明確にしなくていいのでしょうか？
105:19
08/07/31 08:57:23 sFtO5uSO0
>>104
現状無給っていうより経費も各自持ちっぽいしもっとひどいかも
というか全体像を把握してるのはまだ1だけ？
さっさとウェブのワークスペースぐらい作っておく？
106:名無しさん＠初回限定
08/07/31 11:13:35 yhPtZCkV0
・無給はおろか経費も各自持ち？ ていうか始めはDL販売なの？ 冬コミで売るの？
その時の費用は誰が出すの？ 一人いくら？
・↑が未確定のまま闇雲に人数だけ集めている
詐欺を疑われてもしょうがない気が。
107:名無しさん＠初回限定
08/07/31 13:00:31 sFtO5uSO0
1は何をやってるのか知らないけど
レスポンスが恐ろしく遅い（俺に対してだけかも知れないけど）
暇じゃないのか？
他のメンバーらしき人とも会話すらできないなんて
108:名無しさん＠初回限定
08/07/31 13:13:12 ngO/VvfM0
>>106
給料がそんなに出ないであろう事はスレ最初から読めば分かりきってると思うけど
まさかとは思うが収益目的で参加してるやつなんているのか？
あと個人の経費なんて在宅で作業するなら発生しないだろ
>>107
>>1も勉強しながらやってくってスタンスなんだから今の時点で多少の不手際があるのはしょうがない
もし対応に不満があるならここで文句垂れてないでメールで直接伝えるなり自分からアクション起こすなりすればいい
109:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/31 13:22:02 B2DfjzNe0
>>101
MLを試験運用しています。
作業の進行度や各メンバーの状況は私だけでなく
全員がわかるようにします。
また、そこで出た情報はメンバーのみ観覧できる場所に
随時アップします。
>>102-103
特にコレが作りたい！って物が無いだけです。ゲームを作成は
非常に楽しみであり、数をこなしいていませんがゲームをするのも好きです。
323クラスをいうのは原画家さんでしょうか？人気のある原画家さんを
借りたお金でを使い、高給で引っ張って作成するのはどこでもやってますし
リスクも高いです。それよりも、地道にスカウトや募集を続け、考えに賛同して
くれる人を探す道を模索しようとお思っています。
>>104-106
経費が各自持ちというわけではありませんね、一時的に少額を
借りる形にはなる場合もありますが。
基本的には使った金額を利益から返却という形になるのですが
まとまったお金が必要な時は出してくれる人を探し、集まらない時は
私が残りを出します。
一応、絵描くためのペンタブの料金とか、筆記用具買うから交通費
とかは出せないです。
出資割合はＬＬＣなのであんまり関係無いと思うのですが、サークルでの
積立金はどういう扱いにするのかはしっかりと考えます。
無給とというのは、おそらく経費すらマイナスになる場合もあると思うので
大丈夫だと思っていたのですが、一応議題にしてみたいと思います。
ワークスペースはＡｐｐｓがあるので足りない部分は補いたいですね。
110:名無しさん＠初回限定
08/07/31 13:31:14 rPAGn/qO0
結論を書く。
コミケでnbkzに相談してみろ。
メリットデメリットきっちり教えてくれるから。
111:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/31 13:32:26 B2DfjzNe0
>>107
ＭＬの運用が本日からなので、メンバー間の紹介などなど
スムーズに動きだす予定です。
レスポンスですが、参加募集が増え基本的な情報や作品、ＨＰなどを送って
くれた人はスムーズにチーム分けできているのですが、それが無い人や見学だけ
したいという人は多少返信が遅れているかもしれません。
出来るだけ頑張っていきます。
>>108
ありがとうございます。私の力不足でご迷惑をおかけして申し訳無いと
思っています。製作開始の明日までに伝えられる情報はできる限り伝えます。
112:名無しさん＠初回限定
08/07/31 13:47:43 sFtO5uSO0
メールが主体なの？今から始まるプロジェクトにMLはなくね？ｗ
MLとかとっくに廃れたとおもってた
Googleトークとか使えば？
ずっと思ってたんだけどGoogle appsってずっと言ってるなら
メールはGmailアカのアド晒せばいいのに
113:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/31 14:00:56 B2DfjzNe0
>>110
nbkzさんにお会いできる機会があれば、是非お話を聞いてみたいです。
でも、自分が何を質問したらいいのかわからないぐらい、わからない事が
多すぎるので、今お会いしても迷惑かけてしまうかもしれません・・・
>>112
もちろんappsを利用するのですから、トークも利用しますが
トークをＭＬはまた別モノだと思っているのでどちらも併用です。
ＭＬ以上の良い方法が見つからないのですが何かありますか？
そちらのアカは晒してもいいのですが、迷惑メールが来だすと
尻尾切りできないのでこちらを利用しています。
なにか、デメリットなどありますでしょうか？
114:名無しさん＠初回限定
08/07/31 14:25:31 sFtO5uSO0
2ch型を利用しつつwikiで整理とか考えてた
webとスカイプとかトーク主導で考えてたから
MLはもう使えないから廃れて無くなったんだと思ってたから浮かびもしなかっただけです
115:名無しさん＠初回限定
08/07/31 15:08:48 tu89rQh10
シナリオは公募にして、集まった企画（プロットとテーマとエロシーン描写）をふるい落として決めればいいのに
ノウハウも実績もないうちから複数人起用は駄作臭がプンプンするぜ
116:名無しさん＠初回限定
08/07/31 15:25:31 sFtO5uSO0
>>115
俺もそう思うけど
結局のところこのシナリオは面白くないと一発で切り捨てられない状況だから
駄作だったとしても選択肢が無くなってやばいんじゃないかと最初から思う
シナリオがダメだったら抜きゲーにするしかない
だがジャンルもなにも決まってないから
117:名無しさん＠初回限定
08/07/31 15:39:29 sSp7GCUK0
ネットで集めた無給のニートなんて、
完成前に音信不通者続出で空中分解するっての。
逃げない人間を集めて1本完走させるのが第一の目標。
経費云々はバイトしてるやつは全員個人事業主にしろ。
電気代とペンタブ代ぐらいは余裕で出る。
一時肩代わりと青色申告の代行はできるんだろ？
118:名無しさん＠初回限定
08/07/31 15:55:08 oQU/c2wBO
>出資割合はＬＬＣなのであんまり関係無いと思うのですが、
出資の時に問題になる場合があると思います。
誰かが会社に参加出来ないことになった場合とか。
ボランティアご苦労様と言って去ってもらうのかどうかとか。
いずれ会社を設立して給料を払うときに査定しないといけないのだから練習も兼ねて、
それぞれの働きと利益から出資額を割り出すのも無駄ではないと思います。
あと出資金を稼ぐために同人をやるのですか？
会社を作るなら技術を高めてからじゃないと。
同人ゲームを1、2本作っただけでは厳しいですよ。
会社だと審査にもお金がかかるし、売れなかった時のダメージが大きい。
次回作の制作費や出資金出してもみんなに分配する利益があるくらいじゃないと
会社設立してもやって行けない気がする。
119:名無しさん＠初回限定
08/07/31 17:26:21 quxY5iXr0
まずは1つ作ってみるのが大事。
企画が大事よ。安価な抜きゲーあたりが安牌かな。
あと、同人限定になるけど二次創作は視野に入れてない？ 流行ジャンルならオリジナルよりは数捌ける。
120:@72
08/07/31 18:01:22 MRcAT1M20
どうも89です。
１と作るのはどうかなぁって考えてる人がいましたら、
俺と作りませんかね。
詳細はメールにて。
とりあえず、募集はシナリオのみですけど興味あったらご連絡ください
penpabjp@yahoo.しーおーどっとじぇいぴい
121:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/31 18:23:51 B2DfjzNe0
>>115-116
シナリオは今、全員から企画を集め、それに沿って
シナリオさんに完成させてもらう方式をとることにしています。
最初は1本作る事が目標なので駄作になる事は覚悟でやります。
>>117
個人事業主とは、法人化の代わりの代案という事ですか？
あまり詳しくないので是非教えていただけたらありがたいのですが・・
>>118
鋭い指摘勉強になります。ありがとうございます。
参加できないどころかスキルアップのためだと会社とは割り切っている
人もいるので参加しないといのは、問題無いのですが、稼いだお金は
だれの物にするかというは問題ですよね。形無いところから出資というわけには
なりませんし・・・
査定もそうですね、今はそんな状況じゃ無いので、２，３本目ぐらいから
相談しながら考えて行きたいと思います。
様々なデメリットがありますが、メンバーの実績作りや経験がいちばん伸ばせる
のは法人化だと思っています。数々のデメリットを上回るメリットを主張できるよに
頑張りたいです。
>>119
その通りですよね。今、企画を出し始めている段階ですが
20人近い人間に連絡を取る事の大変さは想像以上でした。
今日も6時間近く、作業を続けていますが、課題ばかり出てきます。
>>120
この前はご指摘ありがとうございました。
89さんはゲーム作成に詳しい用なので、シナリオが書きたい人には
最適なのではないのでしょうか？
また、アドバイス等是非よろしくお願いしますｍｍ
122:名無しさん＠初回限定
08/07/31 18:36:42 V9c5OgaT0
第二次世界大戦をモチーフしたエロゲーｷﾎﾞﾝﾇ。
123:名無しさん＠初回限定
08/07/31 18:44:30 NawN7Hzn0
>>114でも言われてるけど
多人数で連絡取り合うのにMLは不便すぎないか？
メッセやスカイプのほうがいいと思う
124:名無しさん＠初回限定
08/07/31 20:26:39 QAtb8FX90
経験者です。半年前までディレクションとシナリオをやってました。
有職者なのでお手伝いは出来ませんが、応援してます。
頑張ってくださいね。過酷な商売ですが…。
同人から始めるのならば、同人系のゲーム制作者が集まる
飲み会なんかに参加して、そこでコネ＆コツを得るってのは
どうでしょうか？実際に自分も数年前にそうした方向から
次第に知り合いが増え、自然にメーカーに誘われて就職、
独立、の流れに乗ることが出来ました。
余程意地悪な人間で無ければ、ノウハウの初歩ぐらいは教えてくれますし、
上手く仲良くなれば、それこそ格安で仕事も頼めたり出来ます。
（その代わり、将来儲かったら良い値段で同じ人に仕事を振る、
という義理はちゃんと果たしましょうｗ）
125:名無しさん＠初回限定
08/07/31 20:27:23 QAtb8FX90
あと、意外に盲点なのが、パッケージやロゴのＤＴＰ職人です。
ウェブは経験者が多いのでどうにかなりますが、上記の職種は
経験者が少なく、業界では売り手市場です。グラフィッカーや
絵描きにさせようとしても、そもそもジャンルが違うので
かなり戸惑うことが予想されます。
昔は軽く見られていた部分ですが、昨今は大手ブランドも
専業のデザイナーを置いたり、デザイン事務所に依頼したりと
お金を掛けています。大枚をはたけとは言いませんが、
及第点レベルに持って行かないと、せっかく中身が良くても
見て貰えない事になってしまいます。
その手のレクチャーをしているサイトなんかもありますので、
>>1さんが必死になって覚えるか、もしくは誰かに早いうちから
勉強して貰うといいでしょう。兼業でやってる方も多いですし。
あと>>123さんが指摘しているスカイプですが、
文書より口頭での打ち合わせのメリットは多大で、
正直、一度体験してしまうとメッセには戻れない程です。
ＭＬとの合わせ技を使って、スカイプで定例会議、
その後、書記係がまとめてＭＬに議事録を送信、
こういう流れがあるとスムーズかと思います。
折を見てスレには書き込んでいこうと思います。
長文失礼いたしました。
126:１ ◆X0MzQBOzy6
08/07/31 20:54:51 B2DfjzNe0
>>122
おもしろいモチーフありがとうございます。
1回目はとりあえず作るだけになってしまうので難しい題材は
無理だと思いますが、2回目より企画やアイデアは公募したらどうかなと思ってます。
>>123
んー、MLは私生活で活用していて結構便利だと思うんですけど
この業界では使ってる人はあまりいないんでしょうか？
一応googleトークは利用方法をMLで回したのですが操作が難しいので
浸透してない感じがありますね＾＾；
>>124-125
なるほど、集まりがあるんですか！是非参加したいのですね、今年コミケなどで
色々な人にそういうお話が聞けたらいいなと思っています。
＞パッケージやロゴのＤＴＰ職人
これは全くの盲点でした。確かに手に取ってもらえるパッケージを作成
することは非常に大事な事ですよね。今のうちからしっかり考えておきます。
非常に価値のあるレスありがとうございました。これからもお世話になります。
口頭+チャットでの会議をするのはメリットが高そうですね。
一応MLに流してみます。しかし、スカイプ、ヤフーメッセ、MSN
googleトーク、メンバーさんが紹介してくれたIRCなど色々
あり過ぎて決まるまでに時間がかかりそうです・・・
このようなソフトでみなさんが使っている効率のよいソフトがありましたら
教えてくださいｍｍ
メンバーの皆さん＞
MLを送信開始していますのでAppsのアカウントのメールをご覧ください。
127:名無しさん＠初回限定
08/07/31 21:11:17 NawN7Hzn0
スカイプの会議チャット、会議通話オヌヌメ
128:名無しさん＠初回限定
08/08/01 00:22:19 Z9eet1lV0
シナリオ募集とかしてないのか。
ネタが二つくらいあるから、どうかなーとか思ったんだけど。
129:名無しさん＠初回限定
08/08/01 00:23:56 SJ5od2ar0
>>128
>>120がしてるよ
130:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/01 00:32:13 5biYfe+O0
>>127
スカイプ現在メンバーで試験運用してるのですが便利ですね！
あろがとうございます。ログをMLで上げれば問題ないですしね。
しばらくこれでやってみようと思います。
>>128
整ったシナリオなら、120さんがすぐ作業にとりかかれるようなので
ベストですね！ネタだけであれば、参加せずともうちで企画だけくれれば
シナリオ化できます。
他にも企画等ありましたらメール送信していただけると非常にありがたいです。
131:名無しさん＠初回限定
08/08/01 00:47:14 Z9eet1lV0
>>129
あ、シナリオ担当じゃなくて、シナリオ自体の募集って意味だった。言葉足りず。
>>130
ネタだけだね。仕事の合間に小説書かなきゃいけないから時間ないし。
プロットにも満たない、筋がわかる程度の設定資料だけど、送ってみようかしらん。
132:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/01 01:52:53 5biYfe+O0
>>131
とりあえずメンバー全員でそのような設定資料を上げていますので
採用できるかわかりませんが是非。
もちろん>>89さんのほうで確定しましたら、こちらを取り下げる
事も可能です。
とりあえず、8/5にはこのスレに企画段階のアイデアを
アップしますのでよろしくお願いします。
133:名無しさん＠初回限定
08/08/01 03:13:00 p9gMiMc70
ＦＰＳとかをやってる人にとっては馴染みのあるツールだが
TeamSpeak2というＶＣツールもあるよ
多人数ならスカイプよりいいと思う。
ただしサーバ必須。ま、この手の仕事は絶対ＦＴＰが必要なんで
それと併用すればいいだろうけど。
と思ってスレ内検索かけたら一言もＦＴＰやサーバって言葉がでてないのね・・・
絶対に必要でしょ？
134:名無しさん＠初回限定
08/08/01 07:47:00 f2GlktSc0
>>133
FTPなんて常識過ぎて必要になったら勝手に作るだけじゃないの
ファイル交換なら別の手段もあるだろうし
135:19
08/08/01 08:24:15 f2GlktSc0
俺はまだ参加にもなってないのか？
未だに他のメンバーにスカイプさえできないなんて
もしかして俺以外のメンバーはもうスカイプMLで色々わいわいやってるのか＼(^o^)／
136:124
08/08/01 10:18:36 ddDXMhUB0
124です。早速スカイプを試されているようですね。
便利さに驚かれたかと思います。自分もかなり驚いた記憶がありますｗ
しかしスカイプは同時参加人数が限られます。
あと、声をちゃんと把握しておかないと混乱が生じやすいので、
元から面識のあるメンバー同士ならいいのですが、
そうでないとすると最初は大変かもしれません。
現時点でメンバー数もかなり多めに（１５人というのは
エロゲブランドでも中堅～上位でもおかしくない人数）なってますので、
普通にやると把握が大変です。
現に>>19さんがちょっと戸惑っていらっしゃるようですし…。
曜日ごとにカテゴリ分けして打ち合わせを行うとか、
（月曜は一般職？火曜日はグラフィック、のように）
何かしらの工夫は必要になるでしょうね。
もしくは、各部署の長を決めて、基本的にスカイプ会議をする際は
>>1さんと長同士でやるとか。
いずれにせよ、重要なのは>>1さんが必ず全セクションに対して
何かしらの形で状況把握をしておく、ということです。
こうしておかないと、１ヶ月２ヶ月経って、取り返しの付かない
状況になってから、「そういや、アレどうしたっけ？」というような
悲惨な事態になってしまうからです。
137:名無しさん＠初回限定
08/08/01 11:34:13 rZuJZn2B0
今来たけど、纏めみたいなのが欲しいな。
やってみたいと思ったけど今更入れないだろうからせめて。
138:名無しさん＠初回限定
08/08/01 11:41:43 6BC/fEWo0
俺料理出来ないけどフランス料理店経営したいんだ！
ってどっかのサイトにこのスレの解答あったけどその通りだわな
139:名無しさん＠初回限定
08/08/01 12:25:11 rHartH+l0
>>136
一応部署ごとのリーダーは決まって、話し合いも何度かあったみたい
人数については既に連絡つかない人が何人もいるみたいだから一般的な数で落ち着くんじゃないかなと勝手に思ってる
>>137
企画書できるまでは実質待機みたいな感じだからまだ間に合うんじゃね？
>>138
料理できなくて料理店経営してるやつなんてざらにいるだろ
140:名無しさん＠初回限定
08/08/01 12:48:32 rZuJZn2B0
>>139
うん、それで現状把握としてもまとめみたいなのがあるかなと思って。
まだHP公開してないだけか。HPかblogをじっくり見てからにさせてもらおうかな。
急いでログ追っただけだから認識に齟齬があるかもだし。
あと>>1の鳥抽出だけでログ追って、普通にオーソドックスなノベルゲーなんだよね？
そう認識した前提でだけど、全体の然りシナリオ然りのフローチャートがどうなるのかが気になる。
人が多そうだからライターの中でもチーフなりプランナー兼任なりしておいた方がいいよ。その人の仕事量も増えるけど。
あと一番気になったのがニート/フリーター/学生は結局口実に見えてちょっとガッカリした。
どうせ失敗覚悟の意気込みなら
「今回の参加者はスレタイの人だけですので、それ以外の方は申し訳ありませんがご意見番としてご協力いただければと思います」
とかの位置づけの方がスレタイに適ってると思って。
……べ、別に劣等感感じるわけじゃないですわよ！
141:名無しさん＠初回限定
08/08/01 14:00:21 rHartH+l0
俺も把握し切れてるわけじゃないけど、blogは公開延期するとか言ってなかったっけ？
でもここ以外に外部に情報公開する場がないと困るのは間違いなさそうだ
ついでに参加者の八割以上はちゃんと（？）ニート/フリーター/学生のはず
142:名無しさん＠初回限定
08/08/01 15:21:01 SJ5od2ar0
マジニート/フリーター/学生か
ガンガレ
143:名無しさん＠初回限定
08/08/01 15:47:24 As/ba8he0
ていうか会社設立が目的なら有職者は募集できないなｗ
まず同人から始めるみたいだけど。
144:名無しさん＠初回限定
08/08/01 19:11:44 I4EEL+zg0
数年後俺が無職になった時雇ってくれますか？
145:名無しさん＠初回限定
08/08/01 19:17:31 8ylqoJOG0
>>1 お前の為にいろいろ教えてくれてるブログエントリがあったぞ。
【ニート/フリーター/学生でエロゲ会社つくらないか?】スレの>>1にいくつか忠告したいこと。
URLﾘﾝｸ(atf.sblo.jp)
146:名無しさん＠初回限定
08/08/01 23:20:58 RWC6+coGO
やっぱり人数多過ぎですか。
2チームか3チームくらいに分けたほうがいいかもね。
147:名無しさん＠初回限定
08/08/01 23:39:27 usiaGtmM0
あ～あ～
148:名無しさん＠初回限定
08/08/01 23:44:05 usiaGtmM0
>>1のようにこうして２ちゃんの掲示板でメンバー集めて
ゲーム創りに取り掛かった、比較的近い企画がコレ
URLﾘﾝｸ(aneken.com)
もう何年も経ってるけど、全然出来てないし、
絵師やシナリオが複数で統制取れてない（取るつもりもないのか…）
出来になっちゃってるが、>>1のはちゃんと安定的なクオリティーになるのか心配だ。
149:名無しさん＠初回限定
08/08/01 23:47:24 rHartH+l0
姉建とか懐かしすぎる・・・
150:名無しさん＠初回限定
08/08/01 23:52:49 usiaGtmM0
メーカーの人にアドバイスとか貰いたかったら
今のコミケだともう人大杉でカオス状態だから
比較的人の少ないドリパにでも行く事が一番簡単な方法かな
暇なら相手してくれるだろうし
あとは>>1の社交性次第
まあ、「この業界は辞めた方がいいぞｗ」って言われるだろうけど…
151:名無しさん＠初回限定
08/08/02 00:24:23 Y4ulaHZ50
>>1
能美クドリャフカのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
152:名無しさん＠初回限定
08/08/02 01:24:34 QFXMqvSm0
メーカの人間がアドバイスをする段階まで来てないと思うんだよね。
とにかく、小さい規模でいいから一本同人で完成させないと。
153:名無しさん＠初回限定
08/08/02 01:25:38 uguC8bYK0
>>145
ぶっちゃけたいして売れてもいないサークルだからなぁ
余計なお世話。
てか、売名行為だろｗｗｗ
154:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/02 04:07:51 CRt5mIQz0
>>133-134
ＦＴＰサーバは現在のところ必要だと感じていませんが、いずれは導入を
検討する事になると思います。
現在は、グーグルドキュメントを利用していますが、共用の面で色々面倒
だったので、ファイルバンクやフリーアップローダを試しています。
>>135
Webサイトに関しては情報共用、個人情報の問題で色々話し合っていたので、
お待たせして申し訳ありませんでした。
本日、会議である程度のガイドラインのような物は作成できました。
詳しい事はメールいたしますが、Webサイト作成やサーバの管理は
プログラムリーダーにお願いしてあるので、彼の指示で動いていただきます。
仕事はメンバーの考えを吸い上げながら、wikiやblogを更新していただく
作業となります。
私自身理解できていない部分もあり、大変だとは思いますが
よろしければ、よろしくお願いします。
>>136
いつもありがとうございます。
現在、ボイスチャットをあまり活用できていないのですが
便利そうですね。
後でまとめてMLで流せば、状況も理解できますしね。
今20人近く居ると言っても、メインで動いているのは8人程度です。
連絡が取れない背景にはMLやスカイプなどのシステムに戸惑っているという
事が挙げられます。
しかし、メンバーの方がかなり頑張ってマニュアルをどんどん作ってくれているので
次第に解決できると思います。
曜日ごとの、カテゴリ別けですが、活動時間がかなりバラバラなので
難しそうです・・・しかし、リーダーの方がかなり優秀な方ばかりなので
情報交換はうまくいっていますが、今後どうなるかわからないので
徐々に連絡方法を確立させていきたいです。
155:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/02 04:08:49 CRt5mIQz0
>>137
レスありがとうございます。
募集に関しては後で記述しますのでよろしければご覧ください。
>>138
実際の所、経営してるのはお金とアイデアと人脈がある人なんですけどね
>>139
8/5までは企画書をどんどん上げてもらっていますね
一般公募もする事になりました。一番下に記述します
のでよろしくお願いします。
>>140
今からwikiなどを利用しどんどん情報公開していきますので
よろしくお願いします。
一応、シナリオのリーダーさんがこの業界の企業経験があるので
全体の監修などもやっていただいております。
2作目からは、私がその役をできるように日々勉強ですね。
>>141-144
僕が把握している限りでは、全員がニート/フリータ/学生です。
前の方にどんな人でも募集と書いたのは、元々エロゲ業界に関係の
無いやる気のある素人の集団を作るならニート/フリータ/学生以外居ないかな？
と思っていましたが、他にもいるようなら是非参加してほしいのでそう書きました。
他にどんな人がこの中に入るのかいまだに分かっていませんがｗ
>>146
今のとこを仕事の無い人が居ないので大丈夫ですが
わからない事ばかりで依頼や質問しまくって、仕事を増やしている
私が安定したらそれも考えます。
作りたい人にノウハウやスキルをアップさせたい人員を
シェアするのは、理想な道ですからね。
156:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/02 04:09:09 CRt5mIQz0
>>148-149
ここまで、しっかり作っているのに完成できないとは残念ですね
1作品目から、すごいものを作ろうとすると、全員が進度や製作の
工程を理解できずにダメになってしまうかもしれませんね。
勉強になります。
>>150-152
ドリパですか、是非行ってみます！サイト見ましたが
一応エロゲのイベントって感じよりコスプレメインのようですが
どうなんでしょうか・・・
しかし、アドバイスはその通り何を質問していいのかすら
わかりません・・・
確かに1本作る事は非常に大切ですね。
私達の同人期間はどんどん短期間でソフト作りスキルアップ
していくのが目標です。
ですので、必ず9/20日までには、絵が線画のみで色塗りが無かろうと
シナリオが入ってなかろうとアップします。
9/20以降は修正はしません。次の作品で完璧なものを目指します。
個人のスキルアップも大切にしたいので、プロジェクトごとに
リーダーや職業を変え、知識のない人にもリーダーを任せて、
流れなどを体験してもらおうと思っています。
>>145,153
とてもおもしろいエントリでした。
是非明日あちらにコメントさせていただきます。
157:名無しさん＠初回限定
08/08/02 04:12:58 sMlPPX49O
眠い
158:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/02 04:16:17 CRt5mIQz0
募集等があいまいになってきたのでまとめておきます。
現在募集している人員は全てです！・・と言いたい所ですが
技術職以外は余っている状態ですので仕事がありません。
ですので、
今は何もできませんが「暇なので、死ぬ気で勉強する気が
あります」ぐらいのガッツのある方のみの募集です。
技術職ですが現在カツカツ気味なので大歓迎です。特に・・・
・吉里吉里に詳しい人
・原画、塗り希望
・音楽を製作している人
・声優志望、または人脈のある人（プロデューサー志望？）
などは、すぐに参加していただくことになります。
他は、様子を見てという事になってします。
また、企画は以前から募集していて、すでに2名ほど送って
いただいてますが、正式に募集いたします。
第1作目～9/20までの作品はかなり簡単な物で結構です。
断片的なアイデアから、きちんとしたプロットまで～
シナリオ化はこちらのチームが行います。
しかし、こちらの技術不足で未完成な物となる場合もあり
ますので、あらかじめご了承ください。
また、送っていただいた作品はMLで流しますが、メール返信などはできないと
思いますので、よろしくお願いします。
私も企画書をあげていますがかなりチープな物です・・・
作品は短く、キャラ数や分岐が少ない物が1作目は理想です。
メールはxomzqあっとyahoo.co.jpです。
質問などでもかまいませんので、お気軽にメールください。
159:名無しさん＠初回限定
08/08/02 09:13:22 H96bdElK0
段々参加者協賛者への条件が厳しくなってきたね。
こりゃ「ふるいが存在しない早くに声かけてる奴がお得」って思われるんじゃない？
最初はメール送ればおｋみたいだったし。
160:名無しさん＠初回限定
08/08/02 09:27:40 H96bdElK0
送信してしまった……。何故そう思ったかは
人数が多いかつ一目で実力が分からないシナリオが案の定募集締め切り（の形）。
シナリオライターなんて企業を見れば分かるけど、プランナー兼任が普通。
よっぽどの大作で無い限り、プランナー兼任のライターにサブが付いて、
ルートによって外注に依頼するみたいな形。その基本少数の人員だけが締め切りって飽和してそう。
今のライターの地位を嘆いていて、地位の向上に貢献してくれるつもりなら全力で応援をさせてもらいたいけれど、
>シナリオ化はこちらのチームが行います。
この時点で地雷臭がする。ライターが複数人いて惹き付ける企画が存在しない、企画立案が出来ないってのは
シナリオライターとして致命的すぎる。プランナーに言われるがままにライティングするのはテキストライター。
一番逃げられやすいのもライター。適当に書かれてしまったら、推敲改稿に恐ろしいほどの時間が取られるよ。
イラストと違って一目見てどこか違和感、とはいかないから。
小説家とシナリオライターは違うから、小説やssがただ書けるからと混同して応募してて、
ウィンドウの文字量や立ち絵を意識していない人がいないことを祈ります。
上でふるいを掛けろとあったように、即座に調べられないような状態で
「冠って何か知ってますか？」くらいのシナリオライターには常識の質問くらいはやるべきだったのじゃないかと思いました。
161:名無しさん＠初回限定
08/08/02 09:51:10 s/CG3Jfp0
冠婚葬祭の冠？
そういう質問の類は、ググったら簡単に出てくるからあんまり意味ないと思うけどなあ。
162:名無しさん＠初回限定
08/08/02 11:14:51 ZUdF/Lu10
>>160
立絵なしのノベル形式にすりゃいいじゃん。
163:名無しさん＠初回限定
08/08/02 11:39:31 682YMNmi0
技術職以外は切った方がいいと思うよ。 ＞1ひとりで十分対応できる。
164:名無しさん＠初回限定
08/08/02 11:43:23 JLLonzq30
>シナリオ化はこちらのチームが行います
ライターなのにプロットも書けない企画もできない人間とか要らないだろ
165:名無しさん＠初回限定
08/08/02 11:56:29 8HEwn3pG0
いや、160氏の話は的を射ていると思いますよ
①採用側に応募者のライターとしての力量を測る能力があるかどうか未知数
②そもそも「シナリオライター」としてのノウハウを持つ人が現状何人いるのか
①に関して言えば、>>1氏は完成度の高い作品を提供することではなく、会社を設立することが目的らしいので、問題にはならないかもしれませんが、
②は重要な問題だと思います。
手持無沙汰のメンバーを逃さない、または彼らのモチベーションを高めるためには、シナリオ作成が要です。
少しでも作成が進捗していれば他のメンバーに仕事が回る可能性が高くなるわけだし、完成に近付いているということで離脱者も減ります。
逆にシナリオ作成の進捗状況が芳しくなければ、メンバーの入れ替わり（離脱と補充）が激しくなり、商品として売り出せるレベルを下回るでしょう。
そうならないためにも、ある程度「シナリオライター」としてのノウハウを持つ人が必要ではないでしょうか？
速筆ならなおよしですが。
だから、もう少し現状を把握して、場合によっては現段階（作り始めていない今だからこそ）でもう少しだけ審査を厳しくした方がいいかも知れません。
長文失礼
166:名無しさん＠初回限定
08/08/02 12:03:36 H96bdElK0
>>161
○○「違うよ、全然違うよ」
↑↑これのこと。○○には人名ね。
物書き知識だけでシナリオ未経験だと意外と知らなかったりするから重要。
特に声を充てるならエロゲでは必須。
>>162
インパクトは大きいかも知れないけれど、それだけな気がする。少なくとも俺は情報を見てるだけで終わる。
>>1が思う経営学の経験などとして相応しいかを考えると一時的な話題以上の効果を得られるとは思えない。
167:名無しさん＠初回限定
08/08/02 13:07:40 gKtCMry9O
素人で作るんだから仕方がない。
エロゲ会社のスタッフ募集が多い中で、あえてここを選ぶ経験者はかなり少ないでしょう。
168:名無しさん＠初回限定
08/08/02 13:16:22 13L+2tNQ0
>>160
てか経験者入れたら１の前提がはなから崩壊するじゃんよ
そういうのも含めての同人での練習だろう？いきなり商業だったらヤバいが･･･
あと冠ってのは経験者でも知らない人の方が多いよ
フリーでやってると「何の事ですか？」ってメーカーに聞かれる事あまた
169:名無しさん＠初回限定
08/08/02 14:44:53 BoFcbT7J0
>>168
ライターで経験者一人いなかったっけ？
＞イメージ的には同人の延長の法人です、もし売れたら動きやすいですし
一応商業らしいけど、実質は同人と商業の中間みたいだね
商業でやるのなら、制作の技術者陣には初期段階からある程度のスキルが欲しいんだけど、
流通会社を絡ませず、サイトから直販するらしいから、作品のクオリティーは同人レベルで十分だと思うな
まぁ俺としてはCGや立ち絵の絵柄が統一さえされていれば一本買うよ
170:19
08/08/02 15:52:20 /04gix8l0
> 今のライターの地位を嘆いていて、地位の向上に貢献してくれるつもりなら全力で応援をさせてもらいたいけれど、
俺もそういう話が出来るんだと思ったけど
まだ1としか会話出来てない訳で
絵とかシナリオの話には首突っ込めないのかな
スタートアップにふさわしくもっと
意見とか言い合って総力戦の感じに思ってたんだけど
向かう方向性も抜きゲつくるメーカーになるのかどうなのかってのも
一個いうと
現状じゃシナリオを売りにしてもほとんど意味ないので
ライトノベルからの輸入エロゲ化でやれないか見たいな
171:名無しさん＠初回限定
08/08/02 16:12:41 s/CG3Jfp0
>>166
そうか。一応経験者だったが、知らなかったよ。
どうやら俺にはこの場に入る資格は無いようだ。
172:名無しさん＠初回限定
08/08/02 16:41:26 /RPXdJhp0
>>170
著作権の問題で逆輸入は難しいだろうな
するとしたら同人にならざるを得ないだろうし
ブレーンストーミングの要領で処女作（ひいては会社）の方向性を決めているのかと思ったけど、そうでもないのかな
そういう方向性は応募されてくる企画次第で決定されてしまうのかな
そもそも送られてくる企画には「ターゲット層」という最も重要な要素の一つは盛り込まれているのだろうか？
173:名無しさん＠初回限定
08/08/02 16:45:10 uguC8bYK0
こういうパターンでたいしたこともない経験者が入ると
すぐ脳内常識論（しかも的外れ）をふりかざして迷走するんだよな
お前の常識でうまくいくんだったら、お前は売れっ子になってるだろ？
って聴くと顔を真っ赤にするからおもしろいんだけどねｗ
174:名無しさん＠初回限定
08/08/02 17:18:29 Y4ulaHZ50
>>1
いろんなｦﾀを集めるゲームにしろよ。
軍ｦﾀ、歴史ｦﾀ、STGｦﾀ等を取り込めばいんじゃね？
175:名無しさん＠初回限定
08/08/02 18:31:49 8vQybZe10
やる夫がVIPでエロゲ製作をするようです1
URLﾘﾝｸ(yaruomatome.blog10.fc2.com)
176:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/02 18:56:42 CRt5mIQz0
>>159-166,171,173
経験やスキル伸ばすというのが目的なのでヤル気さえあればスキルは
あまり問わない予定です。しかし、仕事があるかは別です。
現在考えている計画では、まず1作品ごとにリーダーを選任し
企画やアイデアを出します。企画が決まる時点でリーダーを中心に
チーム編成をします。
プロジェクトに所属しているがチームから外れている人間というのは
企画の段階であまり参加できなかった人やスキルがなかった人です。
その人たちには次のプロジェクトに向かって、企画やスキルの勉強を
してもらいます。もちろん常に進行状況や途中の製作物などはプロジェクト
に所属している人は見れるので、勉強になります。
また、アドバイスなどももらう事が出来るので、次の作品でチーム入り
ぐらいスキルをアップさせる事も可能です。
チーム編成の基準は決めていないのですが>>165さんの②のような
経験者が現在いらっしゃるので最初はお任せしようと思います。
矛盾もあると思いますが、ヤル気のある人、スキルを伸ばしたい人
には最適な組織を目指そうと思っています。
>>167-168
経験者はいますし、募集もしています。
このプロジェクトの目的は、みんなで会社を立ち上げたい、経験やスキルを
伸ばして、関連する業界に入社したいという人が集まっています。
ですので、もちろん経験者でも人をまとめる経験、教える事により
自分のスキルも伸ばすなどの事をして、再度就職したい！という人でも大歓迎です。
未経験者の勉強にもなりますし、現に私も色々な事を教えていただき
勉強になっています。
メンバーに、この通りでない人はいると思いますが、基本的に
はこの考えに賛同してくれる人です。
あとはもちろん、良い作品は作りたいので、このような考えでなくとも
作品に関するアドバイスは非常に助かります。
177:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/02 18:57:50 CRt5mIQz0
>>169
CG、立ち絵の統一ですか、、ここはかなり重要な課題ですし
考えが追いついていません・・・大手は1人で原画をやっている所が多いようですが
正直かなりの負担ですよね。
>>170,172
ブレストすると言っていましたが、結構気軽にアイデアをメンバーが出してくれるので
しばらくは、ゲーム作りの基盤のみを作る事に専念しようと思います。
作品の方向性、ターゲットは、2作品目以降にゲーム作成の手順を全員が理解し、
安定して作れる状況にします。
ちなみに、1作品目は、作り易い作品を、いかに早く作れるかを目標にしています。
前のほうのレスにもあったように1作作らないと始まらないですからね。
会社の方向性ですが、現段階でアイデアを出し合ってもしょうがないので
私が決めています。その考えの問題点をみんなで探し議論するスタイルでいきます。
また、企画段階以降は他の部署に直接意見を言い合ったりできません、自分チームのリーダー
や代表に言い、それをリーダー会議で批判の対象のリーダーに伝えます。
同人ではその手の問題が多いとアドバイス頂いたので慎重にいきます。
>>174
なんかよくわかりませんｗ
>>175
おもしろかったです。シナリオの基本的な事も知らなかったので
今日本注文して勉強してみます。
★ブランド名の公募
実はまだブランド名が決まっていません。メンバー会議で話し合いをしたところ、
お世話になっているスレの皆さんにも考えていただきたいという事になりましたので
お願いできないでしょうか？応募方法は名前と由来などをスレに書き込んで
いただくだけです。是非よろしくお願いします。
178:名無しさん＠初回限定
08/08/02 19:08:58 /Ya22OGs0
早く処女作品、作りたいと言ってる割に
なんか>>1が楽観的すぎる気がする
次のプロジェクトに向かって企画とか
処女作もできてないのにする必要あるのか？
179:名無しさん＠初回限定
08/08/02 19:13:42 H96bdElK0
>>177
シナリオの暗黙の基礎なら
180:名無しさん＠初回限定
08/08/02 19:16:22 H96bdElK0
また途中送信だよごめんよ。
ググればいくらでも出てくるし、売ってる本はどちらかというと物語の組み立て方、
話の進め方だから、正直>>1はライティングとかを任せるなら
それよりスクリプトとかのような雑務的なものを学んだ方が効率がいいと思う。
それよりふと気になったけど、もしや即売会で売るときが初顔合わせになるのか……？
その時も全員がスペースに入れるとは思えないけど。
181:名無しさん＠初回限定
08/08/02 19:46:27 8vQybZe10
>>1ってディレクターやるの？
それとも他の人を持ってくるの？
182:名無しさん＠初回限定
08/08/02 20:08:50 rUbBKcni0
早急にシナリオとグラフィックのサンプルを晒せ。
応募の時に送ったのがあるだろ？
183:名無しさん＠初回限定
08/08/02 20:19:08 3QBrOE2v0
ＡＶとエロゲの流通にいる者です。
某同人誌イベントにもお世話になっております
一言伝えたいですが
企画と人ですよ
企画段階で段取りが８割、固まっているなら
数人が、大勢を指揮するだけで形にはなります
形になれば同人という形であればとりあえず、売れる段階には持っていけます
実際売れるかの問題はわかりません、予想なら立てることが可能ですが
予想です、それが商売です。
ほんとに作ろうと思えば、作品の自由も利くし楽しいと思うよ
モチベーションがたかいうちにどんどん形にしていくとｲｲ
>>1
今後お付き合いするかもしれませんね
楽しみにお待ちしております。
184:名無しさん＠初回限定
08/08/02 20:30:14 uguC8bYK0
>>183
Views乙
185:名無しさん＠初回限定
08/08/02 20:52:27 682YMNmi0
複数の開発チームが動くように取れますが、人数が多くて、意見を統一出来ず、
収拾がつかなく為っていませんか？
１作完成させる事自体大変なのに、実績のあり信頼できる人材のいない状態で、
複数ラインの開発は、失敗の元ですよ。
186:名無しさん＠初回限定
08/08/02 21:06:12 /Ya22OGs0
>>185
複数なんてないと思うよ
人数的に
187:名無しさん＠初回限定
08/08/02 21:46:36 8HEwn3pG0
>作品は短く、キャラ数や分岐が少ない物が1作目は理想です。
短編が理想的かも知れませんね。
ぱっと思い浮かぶ有名作品は『沙耶の唄』とか『ぼくのたいせつなもの』とかですかね。
そういえば、まだ現時点では不要かもしれませんが、背景を撮影する必要もありますよね。
今が旅行シーズンなので、どういった背景が欲しいか早いうちに告知しておけば、
もしかすると、このスレをＲＯＭっている人によって、作品に必要だけど中々入手が困難な資料（写真等）が提供されるかもしれませんね。
188:名無しさん＠初回限定
08/08/02 21:53:38 Y0HDJLTu0
>>177
＞ブランド名の公募
エロゲネタ板発足だし、ネギソフトとか
189:名無しさん＠初回限定
08/08/02 23:19:33 /04gix8l0
>>172
それがダメだったら
こちらからシナリオを持ち込んで向こうに審査してもらって
ライトノベルにしてもらい（ここまでは相当難しいんだろうと思うけど）
そこからエロゲ化する
肝は向こうの審査能力を判断に利用するってこと
自社というか仲間内でなあなあでやると「あれこのシナリオじゃダメじゃね？」みたいに思っても
いえなかったり却下出来なかったりするので
審査の第三者機関みたいに利用していけばいいなと
この模索はライターのあり方も考えてるので
ライトノベルで十分に内容を理解してもらい「シナリオ買い」ができるようにするのが最大の目的
190:名無しさん＠初回限定
08/08/02 23:44:44 u0fpn8u70
ところで空いてる役割って何かある？DTPならちょっと出来るかも
191:名無しさん＠初回限定
08/08/03 00:05:49 7Mjm3Bk00
>>156
ドリパはコスプレメインって訳でもないです。
コスプレの他、声優さんなどのライブもあったりはしますが、
まあそれはおまけで、グッズなどの販売、販促が一応のメインですかね。
それぞれのブースで体験版配布やら、次回作の意気込みトークショーやら
同人即売会を企業さんがやってるようなイメージです
だから暇なときはファンが気軽に話し掛けたり出来る交流の場でも有りますね。
ずっとグッズ売りで金儲けに忙しいメーカーさんも居ますけどｗ
上で出ていたnbkz氏はよくしゃべったりしますねｗ
売る物もあまり用意せず、とりあえず参加なんて時もありましたし
ブース前に行っても「今日売る物もう無いですよ、配布物も無いよ、何も無いよｗ」
って言われる始末だし、そんなだから買い組はどっか行くからユーザーやら同業者？やらと
雑談したり寝てたり。その時にもよりますが…
最近のコミケではminoriブースは服屋さんか何かになってたりしましたけど
以前は、キャラフェスやらＣＣやら、多いときは週ごとに重なってたりもしてましたけど
今生き残ってるのはドリパくらいですかね。
小規模なものはありますが、大きなイベント会場で沢山のメーカーさんが集まるのは
コミケもありますが、昨今コミケの場合は兎に角人が多くて、
特に企業ブースはまともに動けない状況だったりもします。
まあ、コミケも一度行ってみるといいですが、まだドリパの方が余裕はありますね。
前回のドリパは凄く人多かったですが…
192:名無しさん＠初回限定
08/08/03 00:35:48 7Mjm3Bk00
>>166
冠って行き成り言われても、そこへすぐに行き付かなかったｗ
知ってたが、あって当たり前だから、普段から名称気にしていないしな。
パッと答えられる香具師の方が、かえって雑学王とか知識ばかりの頭でっかち
って事も考えられるから、ふるいにかけるのは、実際プロットやら簡易なシナリオ見るしかないと思うが
後は「脚本」の勉強するなり、フォーマット作って、それを基にシナリオ作成して行って貰うしかないね。
ただ、サウンドノベル型なら普通の小説に近いものだけど、その辺も決まってなさそうですねｗ
193:名無しさん＠初回限定
08/08/03 00:51:10 mAN56sGy0
天パカ先生のことですね。
194:名無しさん＠初回限定
08/08/03 01:45:45 IxRbzkBOO
>>1
短編シナリオ作って後で送るよ
ブランド名なんだけど、特に由来とか気にしないなら、コミックとかキュートとかブリッジとかクレーンとか、ただ思いついた単語だけど
真剣に考えるなら、ニートソフトとか、暇人ゲームとかがいいんじゃない？
195:名無しさん＠初回限定
08/08/03 03:10:08 0l0juAxH0
・暇人だとあんまりだからイマジン
・フリーターでもあんまりだからフリーダム
・新人て意味でビギナー
196:名無しさん＠初回限定
08/08/03 04:04:32 9PjjqsQh0
>>148
締め切りってないとダラけちゃうからな
葉鍵の最萌とかFlashやら数が凄かったし、発売しない筈のクラナドが発売日決定したから
突貫で作ったネタナドも完成してるし
vipで作ったしぇいむ☆おんも締め切りのおかげで完成みたいだし
期日がないゲーム作ろうぜ企画は、作ってる内になんらかのハードル
（製作上の問題やらリアル生活の忙しさの問題やら）にぶつかって
テンションさがったままダラダラ進行になった上で大概ぽしゃってる
197:名無しさん＠初回限定
08/08/03 06:29:00 zL9PKBFI0
夏コミで同人ソフトサークルにノウハウ聞いてきたらいいんじゃね？
198:名無しさん＠初回限定
08/08/03 06:49:16 oT1moVnD0
自分たちも必死なのに教えてくれるか？
199:名無しさん＠初回限定
08/08/03 07:05:00 udmoOuEl0
同人レベルかそれ以下のやつは全てボツ
出しても見向きもされないそれが現実。
200:名無しさん＠初回限定
08/08/03 07:08:59 udmoOuEl0
追記
おっ!と思わせる魅力的な原画と塗り、そしてシナリオ
これが一番の要。
201:名無しさん＠初回限定
08/08/03 09:24:09 O40qH+OZ0
ＮＥＥＴ、Ｆｒｅｅｔｅｒ、Ｓｔｕｄｅｎｔの頭文字をそれぞれ頂いて
Ｎ.Ｆ.Ｓってブランド名はどうでしょう
202:名無しさん＠初回限定
08/08/03 09:45:50 nKoYPFvo0
>>201
俺も頭文字考えてたけどニフ学エネタとかしか思い浮かんでなかったｗ
203:名無しさん＠初回限定
08/08/03 10:59:23 GsYqCwgo0
>>1
漏れもシナリオ作りたいな～
でもうまくできるかどうか。
いろいろな案はあるんだけど
もしもできたら送ってもいい？
204:名無しさん＠初回限定
08/08/03 12:03:26 +PImPwGy0
吉里吉里/KAGわかる奴って案外いないのな。簡単なのに。食わず嫌いってことなのかな。
205:名無しさん＠初回限定
08/08/03 12:05:50 nKoYPFvo0
>>204
うん、だから結構なレス数が>>1が学べばいいことを助言している。
206:名無しさん＠初回限定
08/08/03 12:16:51 +PImPwGy0
>>205
なーる。たしかにそれがよさそうだよな。
大体はマクロ・サブルーチンで片付くし、TJSだって簡単だし。
大抵のプラグインはそこらにおちてるし。
207:名無しさん＠初回限定
08/08/03 12:45:10 +PImPwGy0
>>97
＞★問題点
＞①シナリオ上がる前にプログラマーは何をするか
素の吉里吉里/KAGはとてもじゃないけど使い物になるレベルじゃない。
それをマクロとかサブルーチン、時にプラグインを使ってチューンナップしていくことで実用に耐えるものになる。
とりあえず、プログラマーは
・スタート画面、コンフィグ画面、画像・サウンド閲覧モード、セーブ＆ロード等、実装予定の機能の基礎を作る。
・画面効果をたくさん造りながら、KAGシナリオを記述するときの負担を減らすようにマクロ・サブルーチンを整頓。
・テスト用のシナリオ書いて、それが正常に動くかひたすらテスト。
こんなのをやっとけばいいんジャマイカ。
要するに「後は本シナリオをぶち込むだけ」って所までエンジンをチューンしておけってこと。
208:名無しさん＠初回限定
08/08/03 13:00:17 O40qH+OZ0
まあ報酬もないのにスクリプト組みたいって奇特な人はあまりいないかも知れんね。
よほど面白そうな企画だから参加したい人や、本当にスキルを身につけたいって人以外は。
個人的に塗りとかは面白そうだから覚えてみたいけど、今からじゃ第一作目には間に合わないしな～
>>202
エネタとかいいいねｗ
209:名無しさん＠初回限定
08/08/03 13:35:04 xgbzQa8+0
ここまで死亡フラグ立ちまくりなブランド（？）も珍しい
1は社会経験０なんじゃないか？
アドバイスしてる人で成功すると思ってる人いるのか？ｗ
210:名無しさん＠初回限定
08/08/03 14:21:14 R7IqX5u80
>>209
いないよ。
だけど応援はしてる。
211:名無しさん＠初回限定
08/08/03 14:30:45 oT1moVnD0
>>209
>>1から読んで来い
212:名無しさん＠初回限定
08/08/03 18:49:08 a6V5SYHrO
なんか人が少ないと思ったらワンフェスか。
213:名無しさん＠初回限定
08/08/03 19:59:36 fWl81SAj0
>>1
誰も作らないようなネタにしようぜｗ
214:名無しさん＠初回限定
08/08/03 23:53:54 0xStDXJg0
第一作はフリーなの？未完成でも売るの？
215:名無しさん＠初回限定
08/08/04 03:30:23 yJJTC/y90
一作目は実験的に、フリーで配布した方がいいんじゃないの？
実力がわかれば次のイベントで買う人も増えるでしょう。
216:名無しさん＠初回限定
08/08/04 06:46:18 rT9vwCOJ0
>>1
同時平行世界から125人のメインヒロインをつれてくるゲームとかいいかもな
おんなじメインヒロインなのに性格や髪型が全然違う事になる（判子絵批判対策も含む）
217:名無しさん＠初回限定
08/08/04 09:37:22 V2KOPiQm0
適当な企画がどんどんｗｗｗｗｗ
現状今のメンバーで企画が出てこないなら絞り出す粘りは居ると思うよ。
ブレストもだけど個人的に一番いいと思うのは駄目だししつつ改良案が出せる人がいるかが肝心だなぁ。
出来ない人は駄目出ししか出せないことが多いし。「えー？」「うーん」「みんながいいならいいけど……」とかばっかり言う人。
次回からも募集するの？ ってなるし、過去に実績がないプランナー専任を作るのは常識の範囲外。
ひぐらしだって（叩かれるかも知れないけど）うまいとは言い難い絵、シナリオだけど
構成のうまさで売れたようなもんだし。
218:名無しさん＠初回限定
08/08/04 11:13:07 F8rR2ycW0
さてはて
219:名無しさん＠初回限定
08/08/04 11:54:22 m/GHoiwz0
ワンダーフェスティバルいったやついるのか
220:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/05 04:40:26 mDSeueXc0
少し出かけていたので、返信が遅くなり申し訳ありません。
今日企画を決定し製作を始めるので、忙しくなります。ですので
レスは質問への返信がメインになってしまいます
しかし、全レスはできませんが、書きこんでいただいた事は全て目を
通し、今後の参考にさせていただいております。
>>178
楽観的とは具体的にどのような事でしょうか？言っていただけると
非常に参考になります。
企画だけでなく他の事も2作目に向けて準備しています。
>>180
基本的には私は神奈川、東京の中心部付近なら何かあればいつでも会えますよ
というスタンスなので、会う方もいらっしゃると思います。
イベントなどで被ればちょうどいいかもしれません。
全員がスカイプでチャットができる環境が整えば、会うに近い事は
できるようですし。
>>183
アドバイスありがとうございます。非常に参考になりました。
>>185
いずれはいくつものブランドを作りますが現段階では少し誤解があるかもしれません
考え、計画全体（ゲーム部門など）→プロジェクト
1つの製作グループ（男性向けエロゲ第１など）→ブランド
ブランド内の区分（グラフィックチームなど）→チーム
チーム内の仕事分け（原画班、背景班など）→班
名前は暫定ですが、こんな感じとなっております。
>>187
写真撮影ですか、Webで探す事しか思いつきませんでしたが、実際に人がいれば、条件
に合う画像を撮ってきてもらうほうが妥協が無く良いですね。情報ありがとうございます。
221:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/05 04:40:54 mDSeueXc0
>>189（19さん）
よくわからなかったのですが、自分たちが良いシナリオか判断できない、
悪いシナリオでも改善できるシステムが無いから、文章が分かっているプロに、
ラノベ出来るほどの良シナリオか判断してもらいOKが出たら、採用するということで
よろしいのですか？
第三者機関にお願いすることは考えていませんが、悪いシナリオの判断、改善方法
を考え、自由に意見を言える空気を作る事は大切ですね。
あと、後半部分の解説もMLでお願いします。
>>190
考えが合い、やる気がある方なら、どんな役割でも募集しています！
もし、DTPをメンバーに教えていただいたり、ゲーム制作などのスキルを伸ばしたい
のであれば、是非メールよろしくおねがいします。
>>191
去年、コミケの企業ブースに行ったのですが、何かを聞ける空気では
ありませんでした。ですのでドリパはとても興味を持ちました。
是非、日程が合えば参加し、アドバイスをいただけたらと思っています。
情報ありがとうございました。
>>203
企画はいつでも大募集ですよ。今からだと2作目以降になります。
自分で学ぶ意思があり、時間がある方はプロジェクトに参加して
いただけると、非常に勉強になると思いますよ。
>>204-206
吉里吉里を学ぶことは非常に大切だと思っています。
現在、プログラムチームは全員学び、他のチームでもできることや概要は学んでいます。
他の私自身ももちろん学んでいますし、これからもっと学びたいです。
>>207
回答ありがとうございます。参考になりました。
222:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/05 04:41:15 mDSeueXc0
>>214
フリーにしてスレなどで配布し、皆さんの意見を頂けたらと思っています。
>>217
そうですね、その部分のシステムをしっかり作れればいいのですが
なかなか難しい所なんですよね・・・
名前や企画を応募してくれた皆さん、本当にありがとうございます。
すべての案はメンバーで共用し、議論して、より良い物ができるように
頑張っていきたいと思います。
223:名無しさん＠初回限定
08/08/05 08:30:39 RbdYJEIS0
MLしても届いているか届いてないかもよくわからないぐらいレスポンスがないから不安です
昨日送信した2ch掲示板とかのURLのメールは届きましたか？
224:名無しさん＠初回限定
08/08/05 10:22:21 i6SFgl5L0
>>221
>企画はいつでも大募集
もうこの時点で身内だけ盛り上がってる感じがするよ？
本来の企業にも募集期間があることは事実だけど、>>1はそれを決めずに募集して、
たいした表記も無い状態で「定員に達したのでシナリオだけ締め切ります」というのは見切り発車感が強い気がする。
その意見のレスに対しても反応していたけれど、見ている方は「今来て企画ごとシナリオやりたいのにもう駄目なのかよ」ってなるし、
「実力を確認出来るものを用意せずに募集したら、シナリオだけ溢れるのは常識だろ」とか最悪
「シナリオだけは募集する前から身内にいたんじゃねーの？ 足りない人材をこういう形で集めたんじゃないの？」ともなりかねない。
別人だけど、そう言う点では>>1の見通しが甘く楽観的だと思う。
スキルアップも兼ねるのなら、本当に全員が企画を出せないメンバーなのかもっと協議して欲しい。それぞれに締め切りを設けたり
いつまで～と決めてもその間に何をしているかは分からないんだから、全員集まって案が出るまで缶詰とか。そのためのスレタイ条件でもあると思う。学生は夏休みだし。
しがないシナリオライターの個人的な意見を言わせてもらえば、自分が夢に出るまでに考えた企画は
出来るだけ自分で紡ぎたいと思うから、「シナリオやりたい！」って言う相手に「企画だけくれ」って言うのはあまりに我が儘な冒涜に思えたからきつく言ってみた。
誰かのレールを走るだけのライターは、社会じゃあまり求められないよ。
225:名無しさん＠初回限定
08/08/05 10:30:42 WC+6ejjL0
>>221
>>189に関してはそのなんだ・・・
エロゲとラノベは求められる文章の種類が全然違うし
客層だって全然違うぞ・・・
226:名無しさん＠初回限定
08/08/05 10:42:55 EJrWX7iz0
のいぢ絵で、あれだけ売れるのだから、客層はまったく被ってないとも思わないけどな。
227:19
08/08/05 14:09:19 RbdYJEIS0
普通にエロゲのようなシナリオはいっぱいあるし
エロゲライターも移住してるやつもいる訳で
アニメゲームラノベはもうほとんど互換性ありと考えた方が自然
そもそもライターの必要性の向上とか考えると
ライターがエロゲから逃げた先がラノベだったんだから
逆にしても受け入れられるんじゃないかと思った
普通に後ろとかにこのライターはエロゲでこんなの作ってたやつだよとか書いてあったりもするし
228:名無しさん＠初回限定
08/08/05 14:43:56 i6SFgl5L0
>>227
エロゲは利益を生むことで一杯一杯だけど、
出版は他ジャンルを基本利用することしか頭にないぜ。
出版の方に有り余るメリットが無いと鼻で笑われて終了だよ。
あっちは広告費さえ大量に出せば、二つ返事をしてくれるかも知れないけど。
どうしてもやりたいなら平行で新興レーベルを出すべき。他のエロゲ会社を巻き込んで。
そっちの方が損得はともかく、エロゲメーカーが腰を上げて動くにははるかに現実的。
229:名無しさん＠初回限定
08/08/05 16:09:48 i3tpGQ7c0
まぁやっぱりそれなりに技術ある人しか参加できないよね
普通のニートには無理そうだ
230:名無しさん＠初回限定
08/08/05 16:27:49 /qOLeHwJ0
こんな糞業界に足を踏み込もうという先見性の皆無な1に吹いたｗ
231:名無しさん＠初回限定
08/08/05 16:48:19 bPrrohRB0
とりあえず専門職以外切ったほうがいいよ。
なんか１５人位居るんだって？
232:名無しさん＠初回限定
08/08/05 18:09:47 1ijaLRVx0
>>231
なんか自分達のコンセプトは「成長する事」らしくて、
スキルアップしたい人に仕事をまわしていきたいんだって。
ゲームの完成とかは二の次らしいよ。
「一般職」が4人もいて、一体何するんだよ？って思うけどなｗ
「俺、何も出来ないけどエロゲー制作に参加してみたい」っていう
珍しいもの見たさで集まってきた、中途半端な覚悟の奴が多過ぎ。
そういう奴は何の役にも立たないどころか、不平不満だけは一人前で、
全体の足を引っ張るんだｗ
人を募集するのもリーダーの大事な仕事だが、
時には人を切ることもリーダーには求められる。
ま、>>1には無理だろうが。
233:名無しさん＠初回限定
08/08/05 18:48:59 uwEQ0N090
俺もそう思うなぁ。
今何人いるのか知らんけどさ、本当に成功させたいと思ってるなら
もう人集めない方がいいと思うぞ。てか内部の意思疎通取れてるのか？
こんだけ人がいて募集反対の意見が出てないとは思えないんだが。
234:名無しさん＠初回限定
08/08/05 19:00:28 i6SFgl5L0
人数はともかく、そもそも判断材料が皆無な状態で募集したことには疑問の声が上がってたけど、
理由は「スキルアップ」だからいいんじゃね？ >>1も成功して見せて「ほらね」って言えばいいだけだし。
まーただ不満だけ言う人間は>>221の
>考えが合い、やる気がある方なら、どんな役割でも募集しています！
これと逆の人間なんだろうから見限ればいいさ。本気で心配ならメールを送れば
スレに書き込んでなくても返信してくれるかも知れないぜ。
参加者の不満だとしたら会議で言った方がいいぜ。
235:名無しさん＠初回限定
08/08/05 20:27:05 RbdYJEIS0
>>228
だから良質なネタを武器にラノベを作ってから
それを輸入してエロゲを作るってことで
あきらめたらそれでおしまいだし
じゃあそのままライターはエロゲから逃げろよって話になるだけだと思う
こういう活動をしてライターの地位向上をしていかないと現状のままになるだけかと
現実的な動き方には考慮の余地はあるけど
他のエロゲメーカーを巻き込むにしてもカスみたいなこのスレの人間を相手にするのかという話もある
万が一のったとしてもこのスレ関係者とか蚊帳の外だと思うし
236:名無しさん＠初回限定
08/08/05 21:01:34 i6SFgl5L0
>>235
どれくらい業界に詳しいのか分からないけれど、
>だから良質なネタを武器にラノベを作ってから
>それを輸入してエロゲを作るってことで
この時点でほぼ不可能だよ。
今や持ち込みなんてものは存在しないし、電撃の新人賞に3000以上も送られてくるラノベで、
良質なネタ程度じゃ見向きもされないよ。重要なのは実績と売れる保証。
竹井10日とかは分からないけど、虚淵やロミオやきのこは出版側からのオファーだ（ろう）し、
エロゲノベライズが多めの（最近は分からないけど）スニーカーなんかは新人でも売れなきゃ一巻で打ち切るし、
こういう言い方するとアレだけど、大手出版社は高給取りだから小学館の編集みたいに高慢ちきが多いよ。
過不足無く説明しても、「で？ なんなの？ ウチの保証できるメリットは？」みたいな返され方される場合もある。
ライターの地位向上は自分も望むところだけど、現実問題どうこうすれば地位向上出来るなんてものは無いと思ってる。
絵と違って一目見るだけでその実力が判断できるものじゃないし、歌や音楽と違って自然と頭に入ってくるものでもない。
刹那的に認識できる記号じゃない以上、どうしても言葉通り見劣りするのと、人口比率でどうしても表舞台には立ち辛いと思う。
自分がやるとするなら、ラノベを利用するのはハイリスクだと思うから、作家のスキルを活かせるような形で実行すると思う。
blogや日記を見る人が固定客として応援してくれるような記事を書ければ、相手も好きになってくれるだろうし。
それでもやってみたい、意思は変わらないならば、メールなり企画書を出版社に持ち込むなりしてみるといいと思う。
何処ぞの適当に言い散らかしてる無能な阿呆を見返してくれ。考えの方向性が違う貴方だからこそ期待してる。
237:名無しさん＠初回限定
08/08/05 22:06:03 23UpZjc80
>>227
売れてるラノベのヒロインと
売れてるシナリオ系エロゲのヒロインを比べてみろ
話はそれからだ
238:名無しさん＠初回限定
08/08/05 22:16:48 pSu/o+Dt0
ラノベとエロゲは直接繋がっているというよりは、漫画orアニメを基点にして繋がっている印象だな。
日本で作られたストーリーで、この二つのメディアによる影響を受けてないものはまず無い。
239:名無しさん＠初回限定
08/08/05 22:21:39 uYdVx08pO
出版業界よりエロゲ業界の方が敷居は低いからね
出版社を利用するよりライターごとに短編シナリオをいくつか書かせてHPで公開し、アンケート等で評価してもらう方が現実的
240:名無しさん＠初回限定
08/08/05 22:25:05 Qa2CxMdu0
共通部分もあるとはいえ
≒で結びつけるのは乱暴すぎ。
241:名無しさん＠初回限定
08/08/05 22:59:52 +ErncmEj0
>>ID:RbdYJEIS0
おまいさんが何を言いたいのか
さっぱりわからん
要点をまとめてくれ
242:名無しさん＠初回限定
08/08/06 02:38:14 SxEGyNMy0
俺も231に同意だな
未経験者は全員切った方がいい
経験を積むなんてぬるい事を言って生き残れる世界じゃない
最終目標が会社組織ならなおさらの事
ニートとフリーターと学生は即切るべきだよ
243:名無しさん＠初回限定
08/08/06 02:49:41 hmkhQZz/0
そして全員いなくなった
244:名無しさん＠初回限定
08/08/06 03:14:13 xydOj4S+0
あぼぱみたいに全員会社の床で寝泊りして、中高生のおこずかいレベルで働かせてみればいいじゃん
あれがエロゲ業界のデフォルトだろ
245:名無しさん＠初回限定
08/08/06 03:17:01 eNONXrjl0
フリーライターやフリー原画は世間的には無職だから諦めるのは早いかな
プロを雇う場合
・シナリオ 1KB1000円
・原画 1枚8000～15000円 人気原画家の場合は5万以上
・塗り 1枚2万円
・企画 ディレクター スクリプト 雑用 出資 >>1
246:名無しさん＠初回限定
08/08/06 03:55:53 wz8FGI4a0
エロゲよりも流通とか下請けでもやった方が良いんじゃないの？
247:名無しさん＠初回限定
08/08/06 05:48:56 WqNAlYNQ0
>>242
そしたらこのスレタイの意味がなくならないか？
ニートとフリーターと学生でエロゲを作らないと主旨が通らないが？
248:名無しさん＠初回限定
08/08/06 05:55:14 iJdFjCpt0
こんなことやめろって意味だろ
249:名無しさん＠初回限定
08/08/06 06:43:13 +5r0x9fN0
>>235
お前はラノベを舐めすぎ。
エロゲライターからラノベ作家になった人はそんなに多くないし、
そういう人はエロゲライターの中でも優秀な人ばかりだよ。
逆にラノベで成功した人がエロゲライターになった例があっただろうか？
つか、メリットがあるのだろうか？
エロゲからライターが逃げるって言うよりも、
エロゲ会社よりも出版社の方が、自分を高く評価してくれるからに他ならない。
エロゲ業界は絵描きにばかり高い報酬を支払っていて、
それに比べるとライターの報酬は少ないんだよ。
ラノベだったら売れたら売れただけ印税も貰えるし、
「エロゲライター」って言う肩書きよりも「小説家」の方が社会的イメージの良さもあるし、
企画が通れば自分の書きたい作品が書けるし、
そりゃ書ける人は喜んでラノベへ行くだろうよ。
「エロ抜け」されたくなければ、
エロゲ会社がライターに「高い報酬」を支払って留めるとか、
ライターの要望に会社が応えるしかないのではないだろうか。
ま、そんなことが出来るほど、エロゲ会社は裕福じゃないんだがな。
250:名無しさん＠初回限定
08/08/06 07:37:45 L2gWGgQt0
>>241
地位向上をスキル向上に変えれば
意味は通じるかと
まぁ、そうすると地位向上どころか逆に（ｒｙ
251:名無しさん＠初回限定
08/08/06 08:20:03 fG3aQ7/h0
エロゲライターなんて割の悪い仕事は、
エロゲ作りに熱意があるか、それでしか食えない人間がやるもの
ラノベのような～とか言ってる人間が
ラノベで食っていける腕をつけてもエロゲ作りを止めないほど
エロゲ作りに熱意があるんかねぇ
252:名無しさん＠初回限定
08/08/06 09:31:23 r3nnL0kp0
最近の馬鹿ライターはエロゲでシナリオライターをやる理由に
ラノベ作家になりたいから、芥川を取りたいからとか抜かすから困る。
前例に桜庭を持ち出すし。
253:名無しさん＠初回限定
08/08/06 09:43:29 eNONXrjl0
内容ありきの作品にしたいならラノベでやった方がいい
低価格エロゲの傾向を一通り見てみろ
内容も客層もシナリオなんて求めてないから
254:名無しさん＠初回限定
08/08/06 10:10:47 lgYhQFcR0
同人もシナリオ主体よりエロ主体の奴多いしな
しかもピンポイントで客層を狙ってくような、１つの属性やフェチに特化した作品が多いと思う
255:名無しさん＠初回限定
08/08/06 19:15:38 GIR+1gPW0
絵がちょっと…でもシチュが合えば（孕ませ中心とかね）買う奴はいる
DLSite参照
シナリオを重視したいなら全年齢対象のフリーゲームを作れ
絵師がいなくても作れるしVectorに登録できるし
内容を重視するプレイヤーがエロゲ層よりも多い
運がよければPC誌のゲーム紹介欄に載る
そうやって名を広めてからXRATED商法ｗ
256:名無しさん＠初回限定
08/08/06 20:46:59 r3nnL0kp0
>>1が来なくなったらこのスレも終了かね。
このスレが落ちる前にサイトなりblogなり教えてくれよー。
あとは個人的にID:RbdYJEIS0こと>>19の行動力に期待。純粋に。
257:名無しさん＠初回限定
08/08/06 21:40:49 EDkbfDPh0
彼が「何処ぞの適当に言い散らかしてる無能な阿呆」で終わらないことを祈ってるｗ
是非ラノベ出版社に突撃して結果を教えてくれ。
258:名無しさん＠初回限定
08/08/06 22:31:34 r3nnL0kp0
129 ： ◆6KVcpBNXy. ：2008/08/01 (金) 21:36:49.64 ID:5K63GDyTP
うわぁ、これは……。
技量の指定も確認もせずに片っ端から絵師スタッフを集めたら
こんな風になってしまうのかお……。
ひどすぎるお……。
これじゃ、できない人の分をできる人がカバーしないとダメだお。
2度手間になるから、最初から少人数でやった方がいいお。
そもそも、お互いに誰が何をどこまで出来るのか全然把握してないお。
132 ： ◆6KVcpBNXy. ：2008/08/01 (金) 21:40:07.32 ID:5K63GDyTP
ライターA『すんません、gdgdっぽいので悪いけど企画抜けます』
ライターB『ごめん、ちょっと家の事情でしばらく出られないので除名してくれて構いません』
サウンドA『もう俺どうでもいいや』
名無し『おい、ディレクターの反応が全くないみたいだけど逃げてないか？』
名無し『パー速でやれよ』
誰かが1人抜けるって言い始めると
雰囲気悪くなって連鎖反応でスタッフ辞める人が出てくるのかお。
これはちょっと他人事とは思えないお……。
というか、辞めたいならスレで言わずに別のとこで言って黙って去れお。
辞めた後まで企画に迷惑になるお。
＿＿＿
／ ＼
／u ノ ＼ ＼
／ （○） （○） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
こうならないよう願ってます。
259:名無しさん＠初回限定
08/08/06 23:40:49 /pItcQtJO
>>257
だけど彼はシナリオ担当じゃないのでは？
シナリオもだが、グラフィックも実力がわからない以上はなんとも言えんなぁ。
260:名無しさん＠初回限定
08/08/07 01:07:12 apc17eXD0
>>249
ラノベも成功してる奴は一握り。
でも著作権が個人にあり、印税が入る分、当たればでかい。
実力がある奴はラノべに行った方が良いのは確かだね。
エロゲは基本的に会社勤めだけど福利厚生とかしっかりしてる
安定した所なら、まだ良いけどね。
>>1はどうするのか知らないけど
>エロゲ業界は絵描きにばかり高い報酬を支払っていて、
>それに比べるとライターの報酬は少ないんだよ。
この辺は、ユーザーの需要から考えて仕方ない。
エロゲは顧客の需要からして 絵＞文 なのが大半だからそうせざる終えない
素人でもちょっと勉強すればこなせるのがエロゲライターだ、って本職の人も言っていたし
実際、絵描けない、作曲できない、他何やる？文章ならいけそうだって事で
エロゲライターになったって人も居る
そこんとこも問題かもな
261:名無しさん＠初回限定
08/08/07 01:17:28 apc17eXD0
でも逆に言えばこれは絵や音楽と違って
比較して才能依存度が一番低い分野でもある。
努力が報われるのがシナリオだ。
勉強すれば>>1にでも出来るって事だ。
だから>>1が率先してライターすれば良いんじゃないか
262:名無しさん＠初回限定
08/08/07 01:19:01 maLxLoAe0
>>1はライターじゃなくて経営がしたいんじゃないの？
263:名無しさん＠初回限定
08/08/07 02:06:07 VPQwgc/20
>>262
いや、>>1じゃなくて>>227で19って人が、
無茶なことを言い始めたのがライターの話に繋がっている。
264:名無しさん＠初回限定
08/08/07 02:21:14 maLxLoAe0
今、全部読んだけど19の人のレス全般意味が解らない
265:名無しさん＠初回限定
08/08/07 02:27:42 6eSUKCFiO
なんだかんだで結構楽しみにしてるんだけど>>1はどうしたんだ。
>>1じゃなくても参加者の誰でもいいから現状を教えてくれよ。
まさか早くも蒸発したなんてことはないよな？
266:名無しさん＠初回限定
08/08/07 02:29:27 Yab7M+p+0
ここで>>1による釣り宣言が！
267:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/07 03:24:16 RSBKHpIV0
>>224
締切に期限はつけていませんが、企画を決める日は決まっています。
今回、1作目の企画が決定しましたが、漏れた企画の中にも素晴らしい物が
ありました。ですので、企画は継続して募集し、決定日にその中から溜まった
シナリオから決定したいと思っています。
しかし、今回シナリオを決める時にも色々問題が発生しました。
それは、作品の方向性が決まらずに企画の中から決めましょうと言っても
なかなか決まらずに大変でした。
ですので、こちらで方向性を決めてから、締切を作り募集するという
のも良いと思いました。
また、シナリオは現在も募集はかけています。しかし、教えるという事はできないので
それなりに書ける人か自分で勉強できるやる気のある人のみの募集です。
ちなみにシナリオ6人あつまりましたが、連絡がとれなかったり、
できなそうだから辞めるという人がいて、現在メインで2人になりました。
1人は経験者なので全くシナリオ経験がない人にスキルアップの重視という
こともあり、経験者の指導のもと、今回のシナリオをお願いしています。
最後の事ですが、自分でゲームシナリオが書けて、企画も素晴らしければもちろんメイン
でやっていただきたいです。もちろんシステムチームで企画したいという人だっていますし
シナリオがうまく書けないけど、企画は完璧という人もいます。
そのサポートのために、また次は企画を通しシナリオを書きたいという人のために
シナリオチームはあります。
>>231-23
一応、がむしゃらに集めていますので、人を切るではないですが
ヤル気のある人を選出するために、1作品ごとにチームを選出する事にしています。
また、良い方法を日々模索しています。
募集を止めた方がいいという意見は出ましたが、学びたい人や教えたい人を
拒まない事を基本にしていますので、募集は続けています。
268:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/07 03:24:47 RSBKHpIV0
>>239
第三者機関はとりあえずはその方法がすぐに実行できそうでいいですね。
ちなみにラノベの事ですが、客層だんだん似てきたのかもしれませんが、
ラノベをそのままエロゲにしたら売れる作品がどれくらいあるんでしょうかね？
また、作家さんと話するとほとんど純文学にあこがれる人ばかりで、
版元にエロ書けって言われても多分だれもやりたがらないと思いますがどうでしょうか？
こっちで作るにしても、一応18才以下向けって名目のレーベルな訳ですからね、、、
>>254-255
稼ぐためだったら、ピンポイント狙いもアリですね。
エロ無しは、とりあえず考えていませんが、商法的にはおもしろいです。
>>256
製作が始まったので、wiki、メンバー共用blogを作ってます。
2、3日お待ちくださいｍｍ
>>262-266
お待たせしてすみません。
経営志望ですので、ディレクター職を今サポートしてもらいながら
やってます。一応、この業界でやっていくアイデアを考える、会社をうまく回す
のが最終的な仕事になります。
一応、アイデアは断片的にポツポツ出てきています。
現在19さんの話と混合していますね。一応私たちのプロジェクトでは、伝える事がバラバラ
になったり、混乱が生じるのでメンバーのスレへの書き込みは原則禁止というルールになっているの
ですが、19さんは話が途中なので書きこんでいるのでしょうか？
とりあえず、参加が遅れたせいもあるので、この話題が終わるまでは書き込みはかまいませんが
今後何かあればMLや私に直接言ってください。もし、議論したい事があるなら専門スレでお願いします。
269:名無しさん＠初回限定
08/08/07 04:59:00 PkuiWELy0
参加したいです
こちらができること
サークル用のホームページのサーバースペースの提供及び維持管理
サークル名が決まっているのならば、
ドメインにサークル名を入れて用意します
以前にノベルゲームを作成してシナリオを書いていた経験がありますが
諸事情により未完成に終わったので技量はあまりないと思います
またゲーム業界ではないのですが
携帯電話のシステム設計や開発をやっていた人間がおり
一通りにプログラミングが扱え、
以前に一緒にゲームを作ろうと何度か話していたので
協力を仰げば手伝ってもらえるかも知れません
270:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/07 05:28:09 RSBKHpIV0
>>269
参加表明ありがとうございます。
スキルアップや教える気持ちがあるのであれば大歓迎です。
よろしければ下記の情報を添えてメールしていただけないでしょうか？
・ハンドルネーム・メインで活動している都道府県
の3点は必須で、もしできれば書いてほしい事は
・過去の作品やHP（あれば）
+そのほかなんでも
こちらの現状もわからないと思いますので、質問等あれば一緒にメールしてください。
では、お待ちしております。
271:名無しさん＠初回限定
08/08/07 06:34:15 oRKUdiFX0
記念真紀子
272:名無しさん＠初回限定
08/08/07 09:23:49 AFlwA0hR0
>>267
>現在メインで2人になりました。
やっぱり最悪のケースじゃないか……。
ライターなんて「俺でも書ける！」って思い込んでる未経験者が多いんだから。
シナリオライターに関する意見を>>1は自分の武装理論で突っぱね気味に返信してたけど、
今回の経験で痛感してくれたらいいけどさ。
273:名無しさん＠初回限定
08/08/07 09:25:51 AFlwA0hR0
もひとつ。
>また、シナリオは現在も募集はかけています。
募集要項をコロコロ変えるのは止めた方がいいよ。
274:名無しさん＠初回限定
08/08/07 11:42:11 Q4nQcUXa0
短いストーリー作るのだからライターは一人いれば十分だよね
次作以降のために、つまり自社ライターを育成する目的で多めに人数取っていたんだろうけど
第一作の制作（ライティング）それ自体は一人に任せておいた方がいいよね
どのようなメンバーが集まって、どのようなことが決められて、どのようなものが不足しているのか、どのようなことが行われているのか、そしてどのような予定となっているのか
その辺りのことを定期的かつ具体的に報告（新情報を小出しにするのではなく全体の情報を報告）するのが、この手の製作スレでは有効だと思うよ
現状の再確認にも役立つしね
275:有害情報は著作権法対象外に
08/08/07 12:40:46 TKWdUKZm0
青少年に有害な情報は著作権法における保護の対象外と明記する著作権法改正する方針を政府が固めた。
有害情報を著作権法の対象外にすれば有害情報事業者に経済的打撃を与えられる。
警察庁生活安全局の下部組織として「有害情報審査センター」を設置し、小説・漫画・アニメ・コンピュータゲーム・映画・テレビ番組・ラジオ番組・音楽・ウェブサイト全てに倫理審査を義務付ける。
これに伴い、文化庁では著作権法第13条に「権利の付与を認めない著作物」の定義を新設する著作権法改正案を通常国会に提出する。
276:名無しさん＠初回限定
08/08/07 13:22:19 Ru3mAW+/0
要らん世話かもしれないけど、切り捨てる覚悟も必要だよ。
それだけ人数がいれば、どうしたって浮いて来る人間はいるのだから。
277:名無しさん＠初回限定
08/08/07 13:24:02 bB71uEt70
これほどド素人の>1が始めるなら商業経験者で業界に戻りたがってる奴を捜してくるしかねーだろ。
即戦力無しの寄せ集めじゃ同人のシェアゲームどころかフリーゲームすら作るのは不可能だぞ。
ニートフリーター学生でも同人で一本以上完成させた奴はゴロゴロいるから応募要件はそれだけで相当マシになる。
まず、専門職でも外注に出せそうな音と背景と塗り師を切って、シナリオと原画の２人だけで進めるべき。
何にも出来なさそうな>1は自動車工場の期間工やて金を延々稼げ。ついでにスクリプトも学んでおけ。
進展してから>1が外注探して金払って完成させればいい。
一般職？経理とかか？そんなもん抱えててこの業界で会社が1年持つかよ。全部>1がやれ。
278:１ ◆X0MzQBOzy6
08/08/07 15:52:50 RSBKHpIV0
>>272-273
結局、やる気のある人1人と経験者が残ったので結果的には
よかったのですが、次からはシナリオチームと相談し面接の工程などを入れれる
事ができればと思っています。ちなみにシナリオは技術職なので
前から募集は続けていますよ。
＞定期的かつ具体的に報告
そうですよね、アドバイスや応募もしやすくなると思います。
とりあえず、現在wiki編集しています。アドバイスありがとうございます。
>>276-277
現在、やり方を模索中ですので、アドバイスは非常に参考になります。
とりあえず、切るのではなく選ぶという方式にしましたので、極端に
何もやらないで文句ばかり言っている人以外は切りません。
外注はとりあえず同人の段階では考えていません。
また、企業でも人気作家や原画家の外注はいいのですが
期間限定使い捨てタイプの外注はなるべくしない方法を考えて
いきたいと思っています。
なかなか難しそうですけどね、、、
279:名無しさん＠初回限定
08/08/07 16:13:56 AFlwA0hR0
>>158にシナリオだけ書いてないこととか、>>203,211のやりとりとか見た限りじゃ
一旦シナリオは定員だから増員はしないと思ってたんだけど、解釈不足ならすまない。
280:名無しさん＠初回限定
08/08/07 16:14:36 AFlwA0hR0
>>203,221の間違いだ。
281:名無しさん＠初回限定
08/08/07 16:50:38 NTy+fImj0
>>1
目的と手段が逆だろう･･･
土台を整えてから新人を採用するってのならともかく
新人を使いながら土台を整えていくのは度台無理というもの
282:名無しさん＠初回限定
08/08/07 17:14:29 VPQwgc/20
>>281
俺も>>281の意見に同意だ。
自分達のコンセプトは「成長する事」と言うが、
ゲーム1本完成できていない今の状況で、それを言ってもなぁ…って思う。
まずは1本完成させて、経験者を増やしてから
「クリエイターの育成」の目標を掲げるべき。
このままだとその目標を達成する前に、空中分解しそう。
283:名無しさん＠初回限定
08/08/07 17:52:01 bB71uEt70
企業化すんのに成長前の奴使ってたら、会社が持たんぞ。
>>1が３作くらい地雷続けても問題ないくらい自腹で金用意してるなら別だが。
（だったらこんな儲からない業界で起業せん方がいいが……）
つーか、人件費ナメんな。切る切らないは恩情問題じゃなく懐具合の都合で判断すべき。
284:名無しさん＠初回限定
08/08/07 19:04:24 u7LFnVa70
エロゲーなんて４人いれば十分作れるしなぁ
型月が企業したときは何人だった？
285:名無しさん＠初回限定
08/08/07 19:11:15 AFlwA0hR0
>>284
企業時なら多分、
きのこ（ライター、菌糸）
武内（原画、取締）
こやま（彩色）
OKSG（装丁やwebなど雑務）
ものじ（スクリプト、演出）
清兵衛（プログラム全般）
KATE（音楽）
だけかな。純粋に企業時なら。
後に処刑広報、グラフィッカ数名が入って、ライターを外注。
出て行った人に関しては不明。
286:名無しさん＠初回限定
08/08/07 20:05:25 u7LFnVa70
>>285
なるほど、thx
同人時代あれだけ稼いだ型月でもこんなもんだから人数の参考になるんじゃない、>>1さん
287: ◆asahiSuL8E
08/08/07 20:55:03 rub8X60n0
理由はどうあれ、まだ若いんだし好きなようにやっていいんじゃね？
やらないで後悔するよりは、やって後悔した方が現実を知って勉強になる思う。
288:名無しさん＠初回限定
08/08/07 21:02:41 VfyKZG0K0
型月はfate出した年の所得が5億超えて業界1位になっていたな。（2位のアリスで3億）
まあ、だから余裕かまして数年に1本出すペースでやっていけるんだが…
でも「ひぐらし」は同等かそれ以上に儲かってるんじゃないかｗ
売り上げ累計50万本以上。実写映画化まで果しているからな。
ゲンガーライターの本人１名でゲームの核となる部分は既に完成してるし
スプリクトや演出は実弟をパシリとして使って、経理や雑用は年老いた親に
音楽とかその他は外注や友人を使ってるみたいだが、基本家族経営だからノーリスクハイリターンだ。
コンシューマー移植、アニメ化（２期）、複数出版社でコミック化、グッズ化、実写映画化と
未だに同人サークルでありながら、ここまでのヒットは商業エロゲーを完全に超える規模だ。
ここまで同人が肥大化するならば商業に拘らなくても良いとさえ言える。
本当にヒットさせるだけのモノがあるのであれば…
エロゲの採算分岐点は開発期間やスタッフ人数にもよるが3,000本あたりがペイラインと言われている。
5,000いけばそこそこのヒット。
それを半年１本くらいのペースでリリースしてやっと安定できるのが現実。
そんな中、ねこねこソフトというメーカーは、３万本～５万本のヒット作を創る
業界TOPの売り上げを誇るメーカーであったが、リリース速度が遅いのと
調子に乗ってスタッフ増やしすぎた（２０名くらい）せいか、解散を余儀無くされた。
最終作を作って居た頃も、パートナー（流通）の戯画から金策を仰いだほどの自転車操業
>>1の理想とする会社を作るには、ジェイコブ男のように１００億くらい稼いで
道楽商売でやるしかないんじゃないか…
１００億あれば、とりあえずエロゲ業界なら力技で乗り切れるｗ
スクエニは何時でも動かせる金が現金で１０００億あるらしいが…
坂口博信氏のメーカーも金で力ずくで創ってるようなもんだし
結局「金」よ…金…地獄の沙汰もなんとやら…
289:名無しさん＠初回限定
08/08/07 21:34:31 Q/cwQhzUO
ちなみに、ねこねこソフトは秋から活動再開予定だ
290:名無しさん＠初回限定
08/08/07 23:30:29 VfyKZG0K0
再開するのか
というか、もともと会社本体は存続していてコットンとしてやって行ってるから
ブランド活動停止という名のぶっちゃけリストラなんだけどな、実際はｗ
コットンもスタッフ増やしてるみたいだが、大丈夫か？
またブランド活動停止という名のリストラにならなきゃいいけど…
>>1もこの人員削減のリストラ技を参考にするべきだなｗ
そういや、エロゲメーカーは社名とブランド名分けてるのが通例だけど
>>1の所もやはりそうするのか？
291:名無しさん＠初回限定
08/08/07 23:58:35 tPXf2YPz0
しったか乙
292:名無しさん＠初回限定
08/08/08 00:06:46 Wa0RJYyA0
声優として（ド素人じゃないんで）参加できないかな……とか思って上から全部読んできたけど
男はいらないっすかね、やっぱ。
293:名無しさん＠初回限定
08/08/08 00:21:21 r6+82Qp10
危ないと言えばＲＵＮＥ
>>292
>>1の先見眼が開いてBL、乙女ゲー路線になるかも知れないぞ。
その時は俺と一緒に参加しよう。
294:名無しさん＠初回限定
08/08/08 01:53:40 K7rbCaQ40
お前ら優しいな。
俺はどうやってズッコケるのか今からwktkだというのにｗｗ
295:名無しさん＠初回限定
08/08/08 03:42:37 S78Nm2fH0
俺が体験したor見た失敗例。
・原画が他スタッフの好みに合わず、デッサンはおろか絵柄に文句を言われる→原画欝になる→脱退
スタッフの多くは企画段階で「原画はこの人で！」って指定すら出してないｗ
・シナリオが他スタッフの好みに合わず、何を書いても文句を言われる→ライター欝になる→脱退
スタッフの多くはプロットさえ出せばどんな奇抜な案でもすぐ書けると思ってるｗ
・塗り師に「もっと派手に！ガーって感じで！」「石恵みたいに塗って！」と無茶を言い続ける→脱退
石恵塗りは石恵しかできない理由を一度考えてみてくださいｗ
・ライターや原画や塗り師やディレクターや広報の苦労を知らない雑用が闇雲に文句を言う→技術職の不満が爆発→脱退
「だったらお前が書け」「だったらお前が他のスタッフを雇え」「だったらお前が」→雑用はスレでネガキャンを始めるｗ
・この事態が発生しかけた時にディレクターが全体をまとめられない→分解
スタッフに直接文句を言えるのはもちろんディレクターだけ。なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。
>>1はディレクター職を目指すんだろ？スタッフの力量を見極めなければいけない大変な仕事だぞ？
いくら売れていてもみつみはFateの原画は技量的に不可能だし
麻枝に泣き要素皆無の没個性シナリオを書かせるのは無謀でしかない。
296:名無しさん＠初回限定
08/08/08 03:59:49 Sy0dsppP0
>>295
お前の経験、誰でも想像できるレベルの揉め事じゃん
297:名無しさん＠初回限定
08/08/08 06:01:26 EKxFdPxb0
でもサークル崩壊の理由なんてだいたいこんなささいな理由なんだよなあ
最初に見るユメがでかいと小さな現実にでも躓くもんだ。
責任が曖昧だと必ず転嫁するもんだからな。