08/07/05 13:00:43 of8Vt51fO
>>383
わからないなら説明してやる
比較として持ち出したからにはある程度の関係性が必要とされる
その関係性を>>381みたく勘違いしたわけだ
だが加藤みたくなるでなく、単純に殺人犯になるでよかったんじゃないか？
385:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:00:51 F/6pLmvU0
>>378
２００人全員に何買ってるかなんて質問したのか
そういう調査をしてはじめて多角的情報っていえるんだぞ
だいたい、rZK3GOQ40はオタクの心の中まで語ってるけど
それは、実際にその知り合いのオタクが言ったんだよな
じゃなきゃただの妄想だぞ
あと２００人ってのは実際に会って話を聞いた人数だよな
386:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:04:17 rZK3GOQ40
ところでIDの末尾が0だとPC、Oだと携帯なんだっけ？
じゃあ ID:p9tz4MY90 と ID:of8Vt51fO は
実は同じ奴で、PCと携帯で必死カキコしてるってことなのかなｗ
って自演認定初めてやってみたが、まじクダラネーな
お前らよくこんなどこにも発展しないアホな発言いつも出来るなぁ。
或る意味尊敬するよ。
>>384
完全にお前日本語破綻してるなぁ。
携帯からとは言えもうちょい遂行して書き込んだらどうだ？
何を言ってるのかまったく分からん。
悔しいという気持ちと自分のほうが上と見せかけたい意思しか伝わってこないぞ。
もう一回言うぞ？話は聞いてやるから伝わるように言い直せ。
387:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:09:48 rZK3GOQ40
一応俺ががんばって解読を試みた結果
なんとか最後の一文にはレス返せそうだと判明した。
>>384
>加藤みたくなるでなく、単純に殺人犯になるでよかったんじゃないか？
煮詰まったオタクが皆殺人犯になるとは俺も思ってないし、過去一度も言ってない。
しかし、煮詰まったオタクはオタクを卒業するか、搾取側(笑）のアッパークラスのオタク(笑）になれないなら
加藤のように根拠のないエリート意識を持て余し、鬱屈するという話だ。
鬱屈した奴が全員殺人犯になるとは思わないが、鬱屈するのは色々危険だ。
388:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:11:12 of8Vt51fO
>>386
おもしろいこと言うなｗｗｗ
証拠はどこに？
規制派は常に妄想で語る
本人からしたら喜劇以外の何ものでもないぞｗ
まあ、こちらにも証拠はないが、文の特徴くらいは調べべたらどうだ？
389:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:12:21 rZK3GOQ40
>>385
全員かどうかは知らんが概ねは話を聞いたな。
調査ってほど本格的ではないかもしれんが人付き合いの範疇として知ったことだ。
中にはヌルオタだった頃の元気さを持ったままのピュアな奴もいたがそういうのは少数派だな。
390:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:14:23 rZK3GOQ40
>>386
雑魚い奴の文の特徴なんて見えてこないからなぁ。
紋切り型の語彙、紋切り型の発想。
あとまぁ、証拠はない。その点はまったくの妄想だ。
だからくだらねえといったろ。もうしないよ。自演認定はマジでバカにしか見えないな。
ためしに一度言ってみただけだが自己嫌悪したわマジで。
391:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:14:24 6P7FE1aR0
>携帯からとは言えもうちょい遂行して書き込んだらどうだ？
PCからなら、もっと推敲して書き込んだらどうでしょうかね。
392:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:14:32 of8Vt51fO
>>389
いつの間に濃いヲタを多数派にしたの？
393:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:15:51 rZK3GOQ40
>>391
おっとコレは恥ずかしい。たしかにお前の言うとおりだな
遂行はないわｗ推敲だった。
でも俺が言ってるのは、今お前が今やってみせたような
意味を置換可能な誤字脱字のレベルじゃなくて
会話がまったく意味不明だからなおしてｗってことなんだけどねｗ
394:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:16:04 p9tz4MY90
あ、p9tz4MY90って俺かぃｗ
この斜め上ッぷりが規制派の真骨頂だなｗｗｗ
ちなみに、一般論として、
トンデモさんは 自 分 自 身 が や っ て る こ と を他人に押し付ける
て法則がある
ま、お仲間の滓春文豪様みたく、一つのセンテンスの中で他人を非難してることを
自分自身でやらかす、なんて曲芸師みたいな真似ができるのはさすがに珍しいん
だろうけどなｗ
あの辺めざしてガンガれｗｗｗ
395:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:20:43 rZK3GOQ40
>>392
俺のマイミクではそうだって話に過ぎない。
この手のツッコミにいちいち答えるのもだるいからハッキリさせておくと
濃いオタクはどちらかといえば少数派なのは確か。
しかしまったく無視できるほど少なくもないのは
エロゲの売り上げ低下などを見てもハッキリわかるだろう？
今は3000や4000で月間ランキングイン、数万本でトップセラーだ。
同人と規模変わらないんだよ。このことの意味わからないかい？
396:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:26:14 of8Vt51fO
>>395
ふーん
で、円より子みたいなのはお前からしたら勇者なの？
397:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:26:21 rZK3GOQ40
>>394
お前らが嬉々として自演認定するから
俺も試しにやってみたがこれはもうコリゴリだな。
頭が悪い奴の最後の足掻きにしか見えないね。
二度とやらないよ、ごめんな。
398:名無しさん＠初回限定
08/07/05 13:35:10 F/6pLmvU0
>>389
世間話として聞いた話を多角的情報なんてのたまうなんて、あんたほんとにいい面の皮だな
>>395
ほらまた矛盾してる
もともと>>324から始まる、オタクにニートは多くない、って話をしてたんだろ
それに対するあんたの言い分が、外に出て買いあさるのはヌルイオタクで
濃いオタクは外出しないってことだよな
しかもその濃いオタクが少数派ってことを自ら認めたわけだ
それだと最初の、オタクにニートは少ない、ってことにはなんの反論にもなってないことになるぞ
399:名無しさん＠初回限定
08/07/05 14:00:28 rZK3GOQ40
>>396
円より子がいってること（オタクはエロゲなどで人間性を破壊されてる）は、
皮膚感覚的には正しいと思う。お前ら見てると痛感する。
しかし皮膚感覚を根拠に立法化しようとするのは愚の骨頂だとも思う。
その脇の甘さにに付け込んでブログ荒らして勝ち誇ってるキモヲタ集団を見ると
「やっぱ人間性破壊されてるじゃねーかｗｗｗｗｗ」と再確認するだけだ。
>>398
>世間話として聞いた話を多角的情報なんてのたまうなんて、あんたほんとにいい面の皮だな
自分に都合の悪い話はそうやって全否定してたらいいよ。
どこまでも科学的論証を求めて相手の話を無効化しようと試みるのはいつものことだね。
>ほらまた矛盾してる
矛盾じゃねーよ。濃いオタクが少数派なのは確かだが、仮にオタクが百万人いると考えて、
もし1割2割でもP2Pニートの煮詰まったヒキヲタがいたら
それは「すごい数いる」って話じゃねーか。そこを無視して「オタクにニートは少ない」なんて
そんなひでぇ詭弁はねーだろといいたい。
400:名無しさん＠初回限定
08/07/05 14:37:04 F/6pLmvU0
>>399
ちがうだろ、全否定なんてしてないだろ
自分の都合のいいように話し捻じ曲げてるのはそっちじゃないか
ただ、世間話でオタクを語ろうとするあんたの判断の仕方は問題がある
そういってるんだよ
仮定の話で反論をしてもらっても困るんだが
実際にオタクにニートがどれくらいいるのかがわからないんだからな
だいたい、このスレの話の流れはオタク全体についての話をしてたんだろ
なんか、あんただけ違う次元の話をしてるんじゃないのか
401:名無しさん＠初回限定
08/07/05 14:45:30 p9tz4MY90
そして、オタは犯罪者だっつーといて、>>366にはいつまで経っても返答できない
rZK3GOQ40であったｗ
ちなみに、その円より子の同類の下田敦子は教育者だが、毎年〃〃性犯罪で
処分された教職者の人数比は、常人の十数倍に達してるんだけどね、統計上ｗ
402:名無しさん＠初回限定
08/07/05 15:09:50 rZK3GOQ40
>>401
また妄想カキコっすか？勝手に俺の発言を捏造スンナ。
日本語が読めるなら分かるはずだが
オタ＝犯罪者だなんていままで一度も言ってないぞ。
きめぇからどうにかした方がいいって思ってるだけで。
その手の統計話に俺は興味がない。
したければオタの犯罪率を根拠に法規制したがってる奴としろ。
俺は関係ない。俺は道徳的な見地からオタクはアウトだなって言ってるだけだ。
403:名無しさん＠初回限定
08/07/05 15:27:15 nbkWBpzJO
道徳。なるほど、貴様等を再教育してやるの人か
404:名無しさん＠初回限定
08/07/05 15:32:17 of8Vt51fO
>>402
は？犯罪者じゃない？
じゃどうやって逮捕すんの？
405:名無しさん＠初回限定
08/07/05 15:36:25 J7xUobT00
【規制反対派の行動原理】
１ 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
２ 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
３ 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
４ 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
406:名無しさん＠初回限定
08/07/05 15:37:44 J7xUobT00
【規制反対派の行動原理】
１ 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
２ 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
３ 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
４ 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
５ 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視。
407:名無しさん＠初回限定
08/07/05 15:37:47 p9tz4MY90
道徳観ってのは個人の主観であって、それは人によって千差万別
まして犯罪者集団である宗教関係者や教育関係者と、善良なオタとの間には
全く異なる道徳観があっても不思議は無い
そのうえで、最少公約数として「どうしても守るべきこと」として法令があり、その
法令を統計やマスゴミ・警察報道から見て異常なほど守ってるがオタ
そのオタを自分とは道徳観が合わないつーてるんだから、自分達が犯罪者の
卵だって自白してるよーなもんだなｗｗｗ
素でワロタわｗｗｗｗ
408:名無しさん＠初回限定
08/07/05 15:41:29 p9tz4MY90
>>405-406
すごいな、全部>>394に書いた
トンデモさんは 自 分 自 身 が や っ て る こ と を他人に押し付ける
に当てはまってる俺理論だな
なんで二回書くのか知らんがｗ
409:名無しさん＠初回限定
08/07/05 15:59:17 rZK3GOQ40
>>404
逮捕とか俺がいつ口にしたのか？
お前はいいかげん脳内で勝手に相手の発言を妄想する癖をどうにかしろ。
410:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:00:47 of8Vt51fO
>>409
いやいやいやいや
スレの名前見ろよ
規制したいんじゃないの？
411:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:05:09 rZK3GOQ40
>>407
オタクは犯罪を起こしていないが
逆に言うと「統計上犯罪を起こしてないだけ」であり
バレない形での悪事なら腐るほどやってるし（例：P2Pやサイト荒らし、匿名掲示板でのあげつらいなど）
平素の立ち居振る舞いは大抵のオタクが異常だし（異様な容姿・異様な臭気・異様な価値観に基づく行動）
俺もオタクっちゃオタクだが、そういう部分とは批判の対象だろうという話を
そこまで曲解して、道徳的観点でオタク批判する人間＝犯罪者の卵なんて
さすがオタクとしか言いようのない牽強付会ぶりだな。
412:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:05:50 rZK3GOQ40
>>410
だから俺がいつそんな事を言ったんだ？
レスアンカーをつけて話せよ、妄想カス野郎。
413:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:09:13 rZK3GOQ40
また統計的に云々って話にしたところで
最近は続々と連続でオタクの逮捕者も増えてるし
今後どうなるかわかったものじゃないというのも実感としてはあるがな。
もちろん仮定は事実としてのオタクの犯罪率の低さを否定は出来ないが
それとは別の話としてオタクに対する恐怖は蔓延しているし
その原因はオタク自身にある。
自らの異様さを一顧だにせず、自己正当化に終止する姿は
誰から見ても幼稚だし、幼稚な人間は恐怖・嫌悪の対象である。
414:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:09:49 nbkWBpzJO
こいつの頭の中では、エロゲ規制によって新世界が創れるみたいな妄想でもあるんだろうか
生理的に嫌いなやつはいつまで経っても嫌いなものかと
415:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:10:45 of8Vt51fO
>>412
言った言わないじゃなくて立場だろ？バカなの？
お前は自分が賛成派か反対派かもわからないの？バカなの？
それとも条件付き賛成派なの？カバなの？
416:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:12:09 rZK3GOQ40
そして恐怖をまきちらす存在という点では
未だ犯罪を犯していないだけのヤクザやオウム信者のようなものだ。
ヤクザだからといって、オウム信者だからといって全員がキチガイでも犯罪者でもないだろう。
だがそれでもイメージはつきまとう。
そのイメージを軽視するオタクは幼稚だ。
ただただ「統計的に見ればオタクは安全」と
まったく説得力のない姿でお経の如き言葉を連呼してるに過ぎない。
417:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:13:23 of8Vt51fO
>>414
そのうち新世界の神になる！って言い出すよ
418:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:14:55 rZK3GOQ40
>>415
お前の頭の中は「規制賛成は」「規制反対派」しかいないのか？
頭おかしいんじゃないの？第一相手が発言してない事まで含めて
勝手な脳内イメージで「規制賛成派」とやらを攻撃する行為は
お前たちが嫌う「偏見に基づく非難」なんじゃないのか？
自分たちが否定した方法論を舌の根の乾かないうちに自分で実行するなよ。
>>394が「一つのセンテンスの中で他人を非難してることを自分自身でやらかす」と笑うぞ。
419:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:15:20 of8Vt51fO
>>416
それ論文にすれば？
きっとノーベル賞取れるよ
やったね！
420:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:25:59 of8Vt51fO
>>418
規制賛成はｗｗｗｗｗｗ
賛成反対は関係ないの？
じゃあ議論って何？
立場もなしで物事を語るの？
ヒポポマタスなの？
421:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:26:32 rZK3GOQ40
バカでもわかるように要約してやるが、少なくとも俺が本日言った主張は
・「オタクにはニートやヒキコモリは少ない」発言へのダウト提示(>>352)
・>>328の「オタクは精神的にタフだから犯罪を起こしにくい」へのダウト提示（>>343)
・グッズ必死で集めるのはヌルオタ、濃い奴はそういう行動をとっくに卒業してる発言(>>345)
・煮詰まったオタクは、オタを辞めるかクリエイターになれない場合、加藤のように閉塞した精神状態になる（>>359>>387・）
・ためしにカスっぽい奴がよくやる自演認定をしてみたが恥ずかしいだけだった（>>386）
・精神的に閉塞したオタクは、オタク全体からの比率で言えば少数派だが、絶対数は決して少なくない(>>399)
概ねこんなところだから、俺が言ってない事を勝手に頭の中で反芻して
その妄想との論争を始めたり勝手に勝利宣言したりしないように。
そんなだからお前らは人間と会話出来ないヤバい奴らって思われるんだよ。
422:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:27:41 nbkWBpzJO
自称中立、か。 その割にはオタクやエロゲへの憎しみが滲み出ているけど
423:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:30:41 of8Vt51fO
>>421
明らかに否定的意見しか出してないよね？
それでお前をきちんと理解しろと？
俺はお前の母ちゃんじゃねぇーぞ
424:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:32:40 rZK3GOQ40
一応バカ向けに誤解を招かないように言っておくが
加藤の如き精神状態になる＝犯罪を起こすという意味じゃないぞ。
煮詰まったクソ人生でもちゃんと生きてる奴はいる。
ただ、精神が煮詰まった奴が必ずしも犯罪を起こすわけではないが
犯罪を起こす奴は必ずと言っていいほど精神が煮詰まってるのも確か。
だからこそ、キモヲタ的な精神の閉塞は避けないといけない。
グッズ買い漁って搾取側のオタのオモチャになってるようなヌルオタは安全だろうが
そうでなくなった、P2Pに興じるようなタイプの、コアなオタクは危険だろうという話。
すでに法的にグレーゾーンなだけの悪事には手を染めてるわけで
何かのきっかけで犯罪を起こす可能性は十分にある。
だから、犯罪率とは関係なく、煮詰まったオタクを生まないように
オタク文化には一定の監視が必要だという話だ。そんなにおかしいかね？
425:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:34:01 rZK3GOQ40
>>423
きちんと相手を理解せずに偏見をぶつけられる行為を肯定するのか
それとも否定するのか、どっちなんだおめーはよ。
肯定するなら俺やマスコミの偏見に曝されることを受け入れろ。
否定するなら今すぐそのクソみたいな二枚舌を反省しろ。
426:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:39:03 rZK3GOQ40
>>422
生理的には好きじゃないよ、キモイし屁理屈捏ねるしか能のない愚鈍な奴も多いからな。
でもそれとは別に、俺はなるべく自分で自覚できる範囲では二枚舌を行わないようにしてるつもりだ。
まちがった認識や矛盾はあるかもしれないがな。
保身のために平然と二枚舌を敢行するうそつきオタクと、その点では境界を持ってると自負する。
427:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:40:36 of8Vt51fO
>>425
また極論ｗｗｗ
お前の人間性をすべて理解した上でじゃないと話し合えそうにねぇよｗ
ついでにこれも極論ｗ
勝手な脳内イメージで「規制賛成派」とやらを攻撃する行為は
お前たちが嫌う「偏見に基づく非難」なんじゃないのか？
428:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:42:15 nbkWBpzJO
そもそもコイツ、何の目的でこのスレに何ヵ月もいるんだろ
429:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:44:11 rZK3GOQ40
>>427
ほんとお前日本語読めない奴なんだな。
いいか？俺は徹頭徹尾偏見に基づいて話をしている。
俺は偏見というものを軽視しない。偏見を解くには偏見を受けた側の努力が要る。
俺は偏見に基づく批判を肯定する。
しかしお前はそれを拒絶した。
拒絶しながら、その舌の根も乾かないうちに、偏見と妄想で語る。
それをするなら、オタクに対する偏見は受け入れろ、と言ってるの。
出来ないなら、自分の二枚舌を反省しろといってるの。
極論でもなんでもない。お前の支離滅裂な思考を批判してるだけ。
430:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:54:00 rZK3GOQ40
もう一度言うぞ、偏見はそれを受けた側が努力して外す必要がある。
それが出来ないなら、偏見に甘んじるしかない。
正しいとか間違ってるという話ではなく、これは事実だ。
ただし、匿名掲示板でならともかく、現実社会で
「俺はどんな偏見に曝されようと知ったことじゃないね」と居直り、醜悪な振る舞いを繰り返し、
非難の視線に対しては「俺たちは犯罪はしてないもんね～」と挑発する。
こんな人間が受け入れられるわけがないだろ？
「俺はお前の母ちゃんじゃねぇーぞ」なんて、オタクに対して一般人が皆思ってることだろ。
431:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:56:42 rZK3GOQ40
オタクに対する偏見は一体どこから生まれた？
オタク自身じゃないか。
その見苦しい容貌、見苦しい自己正当化の言動、幼稚な趣味、奇異な振る舞いetc
偏見がイヤだというなら何故そんな振る舞いをするのか。
本当の自分なんてのをきちんと理解して欲しいならどうしてそんな
色眼鏡で見られる行為ばかりする？ナイフ携帯してみたり職質を拒否してみたり。
アホなの？バカなの？マゾなの？死ぬの？
432:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:57:10 of8Vt51fO
>>429
じゃあ、俺の偏見によるお前の意見の否定も肯定しろよｗ
433:名無しさん＠初回限定
08/07/05 16:58:46 rZK3GOQ40
要するにお前ら甘えてるんだよ。ムチャしても受け入れてくれる母親を求めるが如く。
社会に対して、他者に対して、ムチャの限りを尽くして、それでもなお受け入れてくれる
母性を求めてるガキンチョなんだよ。
でもお前らに必要なのは父親のゲンコツだよ。
なぜならお前らは、もう子供じゃないから。
俺の言ってる事いい加減理解出来たろ？
434:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:02:25 of8Vt51fO
>>433
ゲンコツもいらんだろ
大人なんだから
まさかお前まだ・・・
435:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:05:46 6P7FE1aR0
何アホほど釣られんの？＞ID:of8Vt51fO
馬鹿？
436:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:06:56 Xes20pMz0
そもそも周縁部を「オタク」とラベリングすること自体が無意味な気もする。
消費するだけの集合であるなら、それは「消費者」だわな。
限定グッズの収集を趣味にしているなら「コレクター」だ。
与えられた物を消費するだけ(あるいは消費して感想を述べ合うだけ)の存在なら、
そんなものを「オタク」などとは言わないっしょ。
エロゲやアニメではピンとこないというのであれば、
Ｊポップなどの別のサブカルチャーに置き換えて考えればわかりやすいと思う。
志向性と濃度の問題なので、ジャンルはあまり関係がない。
趣味が行き過ぎてしまった人間は、どのジャンルにおいても、ある意味で「キモい」し、
当人の関心の範囲が限定されるので社会性が欠如し易くなるし、
その深い知識から、共感できる人間には尊敬されることもある。
それを「オタク」と呼ぶのだと思う。
437:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:07:18 rZK3GOQ40
>>432
俺が批判してるのはお前の偏見ではなく、支離滅裂な二枚舌だ。
偏見は価値観の相違だから許容できるが
二枚舌は会話そのものの信頼性を失わせる行為だ。
それを行う人間は会話する資格がない。
わからないだろうからハッキリ言ってやるがお前のことだ。
>>434
子供じゃない＝大人ではない。
オタクは精神的には大人とは呼べない人間が多い。ひたすら揚げ足取りして俺に甘えるお前とか。
大人になるべき局面で乳離れ出来ていないならそこにはゲンコツしかなかろう。
438:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:13:22 rZK3GOQ40
>>436
たしかに昔のマニアには想像性があったし、貪欲で行動力もあった。
そういう意味では昨今の希薄化した、踊らされるだけのテンプレみたいな消費型ヌルオタを
オタクと呼ぶべきかどうか？という疑問はもっともだ。
ただ、現在の「オタク」はそうした周縁部の動物どもも含むのも事実。
東浩樹も「動物化したポストモダン」なんて本を出してただろ。
言いたいことは分かるが、オタクを濃度だけでは測れないからこそ
「濃いオタク」だの「ヌルいオタク」なんていう言葉遣いで意味が概ね通ってしまう。
オタクとはもはや「キモイ趣味に溺れてる奴」の総称なんだよな。
もっと言えば尊敬されるようになった時点でオタク扱いでなくなるというか（例：宮崎駿）。
439:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:16:36 of8Vt51fO
>>437
え、偏見で何かを批判するのはいいけど偏見（というかお前）は批判しちゃいけないの！？
なんというご都合主義ｗｗｗ
440:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:19:46 rZK3GOQ40
>>439
また日本語の時間を始めないとダメか？
俺はお前の偏見を一度も否定していない。
偏見は価値観の相違の問題だからだ。
しかし二枚舌はダメだ。日本語が成立しない（例：お前）
5回くらい意味をかみ締めるように。
441:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:21:22 of8Vt51fO
>>440
それなんてパラドックス？
442:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:22:35 nbkWBpzJO
ゲンコツが必要・・・まさか本気で「劣等種である貴様等オタクを矯正してあげてもいい」の一心で数か月も粘着しているというのか・・・！？
443:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:24:22 rZK3GOQ40
>>441
パラドックスの意味わかってんの？
偏見を肯定するなら肯定するでいいんだよ。
それなら自分が偏見を向けられても受け入れればいいの。
偏見を否定するなら否定するでいいんだよ。
それなら自分が偏見に満ちた言動をしないようにすればいい。
お前は「偏見を否定」しながら「偏見を用いる」
つまり筋が通っていない。こういう人間とは会話が成立しない。
偏見以前の問題で、お前は日本語が不自由なのか
もしくは日本語で会話する資格がない人間だという事だ。
444:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:35:58 of8Vt51fO
>>443
逆説。一見すると成り立たっていないようでいて成り立っている論
相反するものが同時に成立するの方がいいか？
445:名無しさん＠初回限定
08/07/05 17:48:41 p9tz4MY90
要約すると
俺が悪だと思うからお前らは悪だ、根拠なんて必要ない
俺に悪だと思われた側が、俺の都合のいいように悔い改めろ
って粘着してるわけか
すごいな、犬作狂儲ってのはｗｗｗ
446:名無しさん＠初回限定
08/07/05 18:11:56 Tp0T1VTx0
続々と連続で笑った。
鬼ごっこする小説もかけそうだな！
447:名無しさん＠初回限定
08/07/05 18:22:12 J7xUobT00
【規制反対派の行動原理】
１ 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
２ 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
３ 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
４ 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
５ 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
６ 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視
７ 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない（できない）
448:名無しさん＠初回限定
08/07/05 18:23:12 Xes20pMz0
>>438
なるほど、東浩「紀」まで知っているのであれば、話は早そうだな。
確かにデータベース消費などの現状を考えるに、変質している事は認識できる。
ってか、それについては岡田斗司夫もこんな本を書いているんだよね・・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このタイトルを見たとき、俺もまさに東浩紀を思い出した。
ちなみに東浩紀の言う「動物化」については、あらゆる分野で社会問題化していて、
例えば、「メディアの動物化」という視点で宮台真司はこう論述している
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
コンサマトリー(自己目的、自己完結)や一秒コメント化なんて、
マスメディアはおろか、ネットメディアであるところの２ちゃんねるにすら
表れている現象だわな。
>>306で斎藤環の論評を載せたが、斎藤環が言うところの「オタク」とは、
この宮台の論述における「『尊厳維持戦略としての第四空間』に満足できる人物」のことだと思うんだよね。
家庭、地域、学校(職場)などの実社会で満たされない承認欲求を満たしてくれるのが、
まさに第四空間(仮想現実、匿名メディア、匿名ストリート)であり、
第四空間で承認欲求が満たされるからこそ、オタクがオタクであることに満足し、
時には仲間内で自虐的に居直れるわけだ。
(逆に言うと、第四空間で承認欲求を満たせないような人物は、
宮台真司や東浩紀基準でも「オタク」とは呼ばないのではないか？とも思う)
より濃密な承認や共感や理解を得るために、オタクはどんどん細分化(＝島宇宙化)していくし
(イメージとしては、アニオタ→ロボットアニメオタ→ガノタ・・・みたいな感じ）、
突き詰めれば、多少コミュニケーションに難があっても、
どこかでそれらを獲得できるようになって「いた」わけだ。
449:名無しさん＠初回限定
08/07/05 18:24:38 Xes20pMz0
図らずも加藤自身が「誰かに止めて欲しかった」などと供述しているが、
彼が実社会で不満を抱えつつも、第四空間において(現実に犯罪に至らずに済む程度の)
承認や共感や理解を得るには、斎藤が言うようにエリート意識が邪魔しすぎたのか、
あるいは(動物化によって)既に彼を受け入れるべき、適当な第四空間が存在していなかったのか、
はたまた彼自身、第四空間におけるコミュニケーション能力すらも欠乏していたのか・・・
事件が起こるまで、ほとんど誰にも注目して貰えなかった彼の「独り言の羅列」を考えるに、
正直、それら全てが影響していそうな気がするんだよね。
(ってか、事件が起こってから共感を得るものが現れる現状は、ある意味で実に救われない話だ)
>>310は「オタクに対する同属嫌悪」と言うが、基本的にオタクが同族嫌悪できるのは
承認や共感や理解を得られる「小さなコミュニティ」が存在するからでもあると思う。
つーか、実際そこまでなくなったわけではないしな。
エロゲで言えば、葉っ派や鍵っ子、月厨、丸戸儲、ロミオ儲などがまさにその典型だわな。
彼らはその多くが排他的で、時として同族(他のエロゲオタ)に対し極めて攻撃的な側面を見せるが、
それらは、基本的に小さなコミュニティを守るための排他性であり、同族嫌悪だと言える。
(この排他性は、一神教の布教における縄張り争いに近似していると言えない事もない)
オタクにとって、承認や共感や理解の欲求自体は、小さなコミュニティ内で満たされるわけだが、
これこそが、まさに「加藤に足りなかったもの」ではないだろうか？と愚考する次第。
450:名無しさん＠初回限定
08/07/05 21:15:07 rPuyE4E0O
てか、東浩紀とかのいわゆる「エロゲ論壇」の人って
エロゲを現代思想や哲学の文脈で俺語りするためにエロゲをやってんじゃないかと
オタクがどう変わっていったとかの話をしないとメシ食えないから
ソフトウェアそのものの方向性やら歴史やら背景やらはガン無視なんだけどね
451:名無しさん＠初回限定
08/07/05 22:59:50 BQDRdQ3g0
表現に罪は無い
452:名無しさん＠初回限定
08/07/05 23:16:44 hWjtWZYF0
スプラッタ方面の規制はどうなんだろ？
453:名無しさん＠初回限定
08/07/05 23:39:04 p9tz4MY90
>>452
キライな人はキライって意味じゃ、レーティングとゾーニングは必要だろな
そゆ意味ではコンシューマでは分別済み
それ以上は必要ないだろうし、規制したがってるのはエロ規制が本音の宗教
だから話題にもならない、ってのが実情じゃね？
454:名無しさん＠初回限定
08/07/05 23:51:14 rZK3GOQ40
>>444
パラドックスの定義をここに書き写せなんて言ってねぇんだよバカ。
そのパラドックスの意味を分かってるなら、
こちらの主張のどこがどうパラドックスだとお前はキチンといえるのか？という事だ。
検索エンジンがあるネットはバカが背伸びできて本当にウザイな。
でもやっぱりバカはバカ丸出しなんだが。
>>445
要約ご苦労だが内容が間違ってるぞ。
「俺が～」ではなく「偏見とは常にそうした性質のものだ」という話だ。
そこで必要なのは説得力のない姿でピーピー屁理屈をわめきちらすことではなく信頼に値する人物になる事。
もちろんアニメやゲームに溺れてチノパンとハイテクスニーカー履いてるようじゃまともな大人とは理解されない。
455:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:06:14 r/DJNbR60
>>448
東浩紀だな。誤字失礼。岡田斗司夫のは店頭で冒頭をチラ見程度しか読んだことがないわ。
俺もタイトルからオタクの動物化や一行コメント化について想起していた。
本来オタクという人種はコアなもので、宮台的に言えば
「複雑な感興に支えられる暗喩」などを楽しむ知性があったはずだが
そうした能力を失い、何がどうレアで価値があるのか謎の限定品商売(笑）や
万能感を刺激する萌えや、単純なカタルシス羅列という「感情的フック」に
満足できるほどには「動物化してしまった」といえる。
>>436の言いたいことはわかるし、それはある時期までは現状認識としても正しかったが
今はもう「オタク」がそうした「深く濃いもの」を指す言葉ではなくなってるのだろう、という
前提の下、俺は「オタク」の語を使ってる。
第四空間で承認を得られるか否かがオタクの定義となるという考え方にはいささか疑問がある。
その仮説を前提にすると「加藤はオタクではない」という話になってしまい
それはあまりにも切断操作的にすぎる。
オタクがいくら自分と加藤の如き犯罪者を切断したいとしても、加藤は紛れもなくオタクである。
東方にハマり、ナイフを購入して殺人ドール云々とネットに書き込む奴がオタクでないはずがあろうか？
認証や尊厳を獲得出来ようが出来まいが、オタクはオタクだといいたい。
ただ、>>449の結論であるところの「加藤には承認が足らなかった」という点はまったくの同意。
承認を得られず、尊厳が得られない人間は、復讐のために反社会的にならざるを得ないしね。
456:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:09:01 Y/Z8AaFSO
>>454
書き写すも何も自分で書いたんだが？
わかってる人が見れば書き方の拙さがわかるさ
パラドックス自体には別に否定的な意味はないだろう
なんでそんなに必死なの？
457:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:21:50 r/DJNbR60
ネットを通じれば大なり小なり誰もが感じるところだろうが
オタクは間違いなく動物化の一途にあり、加藤は少なくとも
そうした流れに同化してしまうほどは自己評価が低くなかったんだろう。
かといって賢かったというわけでもないのが彼の悲劇で、
彼の如き人間は、素直に萌えオタとして一行コメントで萌え～と書いたり
意味も分からないのにwikipediaの引用やgoogle活用で
知識の底上げ(笑）をはかり、偽りの充足をしているべきだったのだろうと思う。
しかし彼はそこまで動物化出来なかった。（思いつかなかったのか、あえてしなかったのかは分からない）
彼はSEXには至れなかったにせよ、女性関係があり、
過酷な派遣労働の社会経験のおかげか、所得や地位、高級車(笑）に価値を感じる程度には
いわゆる現実社会的なステータスに重きを置いていた。
オタクがどう屁理屈捏ねても、やっぱりみすぼらしい服を着て車も持ってないような奴は
オスとしてはゴミクズだ、という事、彼は身に染みていたのだろう。
（逆説的に言えばこの手の認識に至れないオタクは、まさに現実を知らないヒキニートの証明だともいえる）
その手の人間が、ネットで自己主張してるほど、きちんと自分の島宇宙を獲得し、
尊厳や承認を獲得できているだろうか？と考えると俺は正直、甚だ疑問なんだよね。
むしろ、出来ていないからこそ、その恥ずかしい主張を、匿名で垂れるのではないだろうか。
もちろん匿名空間がその島宇宙の役割を果たしてる可能性は高いのだが
いずれオタクは匿名で得た偽りの認証や尊厳が、加藤のように現実によって打ち砕かれる。
それは失恋でかもしれないし、就業時の面接でかもしれない。
そうなったとき、加藤と近しい内面を持つオタクがどのように爆発四散するのか、考えるだけで空恐ろしい。
だから、俺は、オタクを続けるにせよ「オタクは恥ずかしい」という一般的な見解くらいは納得すべきだと思う。
それが偏見だとしてもだ。
458:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:25:42 r/DJNbR60
>>456
パラドックスに否定的な意味があるから否定してるんじゃなく
お前が俺の発言に対し「パラドックス」だといいながら
どこがどうパラドックスなのかすら指摘できないのという
テンプレ的なヌルオタ丸出しの知的生ぬるさに対して嫌悪感があるだけだよ。
お経となえてるだけだね。お前らの嫌う創価学会と本質的に同じ。
459:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:43:32 r/DJNbR60
>>449に便乗して愚考するとだ
かつてのオタクは知性の高さゆえに社会との温度差が出たりしたタイプの人間だったのだろう。
趣味に邁進しし、造詣を深めれば深めるほど「普通の人」との知的齟齬が大きくなる。
いわば学者のようなものだ。だから、そうした潜在的エリートたちが寄り集まると、
他の追随を許さないクリエイター集団になったりしたものだ。（例：ガイナックスなど）
しかし、現在のオタクは、商業的規模の漸増に従い裾野が広がったせいで
知性の低さゆえに「普通の人」から浮いてしまった連中ばかりになってしまった。
そんな奴ばかりの場所にエリートは居つけないし、居つけないからますます非エリート化が進む。
その結果がエロゲ産業のような形で腐った実を結んでる。
そこにはエリートの尊厳はなく、オピニオンリーダーとしての矜持もなく
ただただ萌え豚からやっとこ卒業したにすぎない「アッパークラスを自認するのオタク」が、
卑しい自己満足のためにオタクから搾取しようとしてる姿があるだけだ。
匿名掲示板での自己正当化・言い逃れ、エロゲやマンガでの自己万能感の肥大etcetc
オタクは匿名という名の第四空間において、自由を手に入れ
一見承認を得て尊厳が満たされてるかのように見えるが、やはりそれは「見えるだけ」なのである。
確かにまったくないよりはいいかもしれない面もあるが、ヘタに偽りの承認や尊厳を手に入れたら最後、
それを偽りだと冷淡に突きつけてくる過酷な現実に向き合わざるを得なくなったとき
反動でどのような悲劇が起こるか想像もつかない。
だから俺は偏見で語るのである。偏見は、偏在する、と。
460:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:46:51 kVjRcuZt0
でもオタクとキモイはイコールではないよなぁ。そりゃ目立つのはキモイオタクだろうけど、実際にはキモくないオタクのほうがよほど多い。
（なぜキモイオタクが多く思えるのかはわいせつ教師と同じ理屈）
節度ある振る舞いをするオタクはオタクと見られてないんだから当然だよね。
ってことでやっぱり事実に即してないという点でその論は間違ってるよ。
一部だけ見て全体を論じるのはおかしい。主張の頭に全部「身なりを気にしない引きこもりニートのキモイオタクは～」とつけて対象を限定するんならそれでいいんだけどさ。
461:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:50:29 Y/Z8AaFSO
>>458
俺がパラドックスを理解できてるか否かはお前のレスにパラドックスがあるかどうかでわかるだろう
偶然パラドックスになっているなんてことはありえないのだから
お前自身が理解できてないから指摘させようとしてるのか？
462:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:52:15 r/DJNbR60
>>460
>実際にはキモくないオタクのほうがよほど多い
それはどうだろう？
コミケ会場や、秋葉原、同人を扱うようなショップ店内はやはり
相当異様な空間になってるとは思わないか？
もちろんキモくないやつもたまにはいる。全員がキモいわけではない。
統計を取ったわけではないので、あくまで皮膚感覚的な話ではあるが
キモくないオタクの方が多数派だという意見はいくらなんでも乱暴ではないか？
程度差はあれ大抵オタクはキモいぞ。
完全に社会復帰不可能クラスの、リュックパンパン系廃人キモメンと、
清潔なのかもしれないが一目でオタか理系かというような地味キモメンと、
ド金髪ビジュアル系で自称イケメンの勘違いキモメンくらいには
差があったりするのだろうが。
463:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:53:57 Y/Z8AaFSO
>>462
フィルタがかかってるからイケメン以外はキモメンに見える
464:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:55:04 r/DJNbR60
>>461
パラドックスだ、と指摘したならどこがどうパラドックスなのか指摘しろって話だ。
理由も提示せずパラドックスだ詭弁だと言う行為はレッテル貼りにすぎない。
ならお前は単に「パラドックスだ」と言っておけば勝った気分になれるというだけのことだ。
お経を唱えて安心安心、じゃ、創価学会員と変わらんね。
違うなら答えていいぞ。お前の尊厳のために(笑）
465:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:57:54 Y/Z8AaFSO
>>464
いやレッテルじゃねぇからｗ
むしろ肯定だよｗ
つかパラドックスってそんなに難しい単語じゃねぇだろ
それを説明させようとするのがバカらしい
466:名無しさん＠初回限定
08/07/06 00:58:59 r/DJNbR60
>>462
実際オタクには一種独特の異様な雰囲気はあるよ。
君は渋谷とか原宿、代官山辺りに行く事はあるの？
そこにいる連中だって皆が皆生まれつき要望に恵まれた奴らではないだろう。
チビもいるし一重まぶたもいるしシャクレ顎もいる。
しかしやはり、オタクとは趣が違うんだな。文化形態が違うから当然なんだが。
467:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:00:46 r/DJNbR60
>>465
じゃあなんでその簡単な単語を
どういう理由でどこに対して用いたのかすら
サラッと言えないわけ？そんな言い訳がましいカキコは連発してるくせに。
それがお前の知的限界だよ。google使う程度の能力。
引用は出来るけど見解は示せない。
468:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:01:43 Y/Z8AaFSO
>>466
雰囲気じゃんｗ
オタクになると形態変化するのかと思ったｗｗｗ
469:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:07:09 Y/Z8AaFSO
>>467
しかたねぇな
定義も教えたのに
あと教えたらちゃんと過去ログ見ろよ？
理解してないと指摘すらできないのがわからないのか
偏見はいいが偏見はダメ
これでわかった？
まだ説明する？
一応言っとくがパラドックスの指摘は批判じゃないぞ
470:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:08:26 r/DJNbR60
>>468
雰囲気を支えているのは表情や形態だ。
形態という面ではオタクと一般人の間に極端な差はないはず。
（容姿が醜いからオタクにならざるをえなかった層はいるだろうが）
しかしムダ毛処理もしなけりゃ眉毛もボーボーで変な髪形
首が伸びたTシャツや安物のシャツやカットソーを着て
判を押したかのような銀縁のナローフレームの眼鏡
チノパンを無理にオッサン臭いベルトで締め上げて
靴はお約束のハイテクスニーカーときたら十分に異様だとは思わないか？
471:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:11:58 r/DJNbR60
>>469
もったいぶるなカス。その書き込みでもう分かったよ。
お前は俺の主張がまったく理解できていないね。
>偏見はいいが偏見はダメ
これはお前の行動だろハゲ
オタクに対する偏見を否定しながら、自分は偏見に基づく言動を繰り返すのだから。
俺はそんな発言を一度も行っていない。
偏見を肯定しているし、受け入れるべきだという立場を一貫している。
そこにパラドキシカルな要素は介在しない。
むしろ>>437などで何度も何度も指摘してるくらいだ。
お前はやっぱり、なんとなくパラドックスという言葉を使ってみたかっただけの低能だよ。
だから、「どこがどうパラドックスなのよ？」と問われるとさんざんもったいつけて理由を言わなかった。
そして、言うに事欠いてそれだ。話にならん知能の低さだよ。
472:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:14:15 Y/Z8AaFSO
>>470
そんなのが大量にいるならな
しかし安物着ちゃいかんってどんだけファッションに気を使えと言うんだ？
趣味を持てば必然的に金がそっちにいかなくなる
つか高価だとファッショナブルっていつの時代の人？
そんなイメージを持ってるお前こそアレな恰好なんじゃないか？
473:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:17:39 Y/Z8AaFSO
>>471
否定してないって言ってるのにこれだよｗｗｗ
矛盾でなく成立に関するのがパラドックスだよ
俺は軽く使っただけなのに使ってみたかったからとかｗ
474:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:18:10 r/DJNbR60
>>472
またそういうトンチンカンな指摘が。
たしかに誤解を受けそうだなとは思ったが
安物を着ちゃいけないとかそういうことはない。
銀縁のナローフレームの眼鏡も、チノパンもそれ自体に罪はない。
要は組み合わせの問題なんだ。
第一趣味にまわしてるから服を買う金がないってひどいいいわけだろ。
お前こそどんな高い服を想像してるんだよ。ジルサンダーのスーツでも買う気か。
ユニクロでもファッションセンターしまむらでもいいけど、なんで地味な色ばっかりなんだよ。
そしてこういうのはアキバやコミケ会場には大量に居る。
475:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:20:19 r/DJNbR60
お前らの主張に基づくと、オタクは社会人できちんと収入があるという。
その収入がいくらかしらんが、30歳くらいだと仮定すれば30万くらいはもらってるだろう。
それだけあって服すら買えないって言い訳は、いくらなんでもひどすぎだろう。
エロゲを月何本買ってるんだよって話だ。
476:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:21:10 Y/Z8AaFSO
>>474
はいはいカラフルな大阪のおばさん色ならいいわけね
普通の配色で満足できないってどんだけだよｗｗｗｗ
477:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:22:14 Y/Z8AaFSO
>>475
生活費は計算したか？カス
478:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:22:15 r/DJNbR60
となると、俺的には服を買えない様なオタクってのは
必然的に無職やニート、ないしはそれに近い（エロゲの外注グラフィッカーとか）
そういう存在だと言う考えが浮上してしまう。
なけなしの収入を全部趣味にまわすワープアか、
エロゲやマンガすら買えずP2Pで集める類のヒキオタニート（もちろん服なんてとんでもない！）
479:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:22:55 Y/Z8AaFSO
>>475
学生は無視か？カス
480:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:25:16 r/DJNbR60
>>476
何でお前そういう極論しか言えない訳ｗ
カラフルならいいとも言ってないし、
高級品で上から下まで固めさえすればいいとも言ってない。
わざと言ってない？ｗ
>>477
生活費にいくらかかるっていうんだ？
一人暮らしでワンルームなら風呂付でも場所にもよるが家賃5万程度
食費一食500円ちょいと仮定して5万未満、インフラで5万
かなりおおざっぱに見積もっても15万のこるじゃねーか。
ここから8万貯金してもまだ7万のこるぞ？お前一ヶ月に7本もエロゲ買うの？
481:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:28:14 Y/Z8AaFSO
>>478
無駄金が使えないだけで最低限のファッションは可能
ただお前みたいなバカが想像する一般人みたいに、女みてぇな数買ってファッション雑誌も買いあさるなんて無理
どっちが趣味だって話
482:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:29:22 r/DJNbR60
>>479
なんで学生がエロゲやってんだよカス
って言い返そうと思ったが貧乏大学生の可能性はあるな。
ま、そういう奴は悲惨っすねとしか言い様がない。
バイトマジオススメ
483:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:30:13 r/DJNbR60
>>481
最低限のファッションなんか出来てたら
そもそもオタキモイなんて認識は生まれてないだろと
何度言わせるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:30:46 Y/Z8AaFSO
>>480
わざとですがなにか？ｗ
じゃあ聞くが、一着勝負服があれば満足か？
違うだろ
485:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:32:34 r/DJNbR60
>>484
まあわざとなんだろうな。素だったら頭悪すぎる。
一着勝負服があるだけでもマシだとは思うぜ。
どこに出ても恥ずかしくないといえるのがあるならね。
そういう場合オタクは大抵スーツに逃げるのだが
これがまたダッサイ吊るしの安物スーツでしかもシワクチャだったりするのがな。
486:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:32:52 Y/Z8AaFSO
>>482
大学生まで頭の回らないバカだったらどうしようかと思ったけど半分だけバカで安心した
487:名無しさん＠初回限定
08/07/06 01:42:22 TCboXrEK0
つーかオタクが全員キモイとか言ってる人は交友関係に問題があるんじゃ
488:名無しさん＠初回限定
08/07/06 05:17:34 Vl6AllfQ0
そのまえに２ｃｈに一日中張り付いてるのってどうよ
普通の人だったら他にやることもあるだろうに……
489:名無しさん＠初回限定
08/07/06 06:46:55 J3oWpzaD0
コイツ何が目的なんだ。自分ではホントに「劣等人種オタクを矯正してやる俺様カコイイ」なんて思ってるのかね
490:名無しさん＠初回限定
08/07/06 07:24:07 kVjRcuZt0
>462
キモくないオタクのほうが多いよ。ちゃんと見てりゃわかるでしょ？
あんたのやってることはキモいオタクだけを見て「発見！」ってカウントして、キモくないのはスルーしてるだけなんだ。
そんなやり方ならオタクがほとんど全員キモイという結論になるのはわかるでしょ。
ちゃんと「わいせつ教師の理論と同じ」って書いてあげたでしょうが。
しっかり説明しないとわからない？説明してあげようか？
491:名無しさん＠初回限定
08/07/06 08:01:50 r/DJNbR60
みんなキモイけどなー
492:名無しさん＠初回限定
08/07/06 08:04:24 kVjRcuZt0
みんななんてありえないだろ、小学生でもわかる。
493:名無しさん＠初回限定
08/07/06 09:06:10 r/DJNbR60
そりゃ程度差はあるけど、でもやっぱ総じてきめぇよｗ
494:名無しさん＠初回限定
08/07/06 09:18:15 r/DJNbR60
オタク男性のキモメン分布を俺調査で適当に数値化すると
・リュックパンパン＋チノパン＋ハイテクスニーカー系萌え豚…30%
・躁病的な笑顔が非常にキモイ眼鏡ガリ…30%
・本人は平均ラインのつもりのモノトーン基調な草食動物系地味メン…20%
・変な雑誌の通販で買ったような服を着てる勘違いビジュアル系…10%
・筋トレが趣味みたいな色白短足マッチョ…6%
・どうみてもオッサンかおじいちゃん…2%
・服装がマトモで表情なども好感の持てるイケメン…2%
こんなかんじかね。
495:名無しさん＠初回限定
08/07/06 09:23:14 r/DJNbR60
ちなみに俺の観察によると女性の方が少々マシっぽいように見えるな。
モデルや女優のような美女はやはり少ないが、普通のOLやギャルくらいのは
それなりに存在する。もちろん一生処女って感じの救いようのない腐れガリやデブもいるけど。
496:名無しさん＠初回限定
08/07/06 09:30:15 kVjRcuZt0
それなりって…女性オタクの隠蔽の必死さはそうとうなもんだぞ？
最初から女性を捨てたオタクは見分けがつくとしても、疎でない場合はホント外からじゃわからない。
絶対見抜けてないだけだって。
497:名無しさん＠初回限定
08/07/06 09:32:43 r/DJNbR60
外から見たってわかるってｗ
オタクのごまかし方下手だからなぁｗ
女は結構がんばって隠してるけど。男はバレバレだね。
しかも自分はモロオタじゃないと思ってるあたりがまた悲しい。
残念ながらあらゆる角度から見てやっぱキモヲタですって感じ。
知らぬは本人ばかりなり～いとあわれ。
498:名無しさん＠初回限定
08/07/06 09:39:28 kVjRcuZt0
それはわかるヤツだけ見て「全部見つけた」と思ってるだけだな。
「まだ見つけてないのがいるかもしれない」と思わないあたり、自分の正しさ（笑）は絶対と思い込んで動かないクチだね。
100％見つけられてるって言い切れるの？
499:名無しさん＠初回限定
08/07/06 09:45:03 vWILYrH50
ここは
オタクの服装センスのなさについて語るスレ
です
500:名無しさん＠初回限定
08/07/06 10:12:33 8f41jAw9O
>>488
どうして粘着がしつこいのか？は、
・「宗教団体」の名が泣く脱会者いびりの惨状
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
・“ワラ人形に五寸釘”を彷彿 「悪人撲滅御祈念」のおぞましさ
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
あたりを参照(ーー;)
おまけ：
巨大カルト教団
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
501:名無しさん＠初回限定
08/07/06 10:23:00 ZWdM0LlG0
>>500
【規制反対派の行動原理】
１ 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
２ 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
３ 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
４ 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
５ 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
６ 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視
７ 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない（できない）
３に該当しているね。
502:名無しさん＠初回限定
08/07/06 10:27:18 FDHsrXC30
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
＞頭のおかしな人には気をつけましょう。
＞PINKちゃんねるの中には、頭のおかしな人もいます。
＞頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があります。
＞ヒートアップした場合でも、自分も一緒になって暴走しないように十分注意してください。
＞原因がどうであれ、あなたの発言の責任はあなたにあります。
＞頭のおかしな人の例と対処方法
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＞他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
＞根拠もなく、他人を貶めたりする人・差別したりする人、自分で自分を褒める人
＞匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。気の毒な人なので、しばらくはそぉっとしておいてあげましょう。
＞自分の感情だけ書く人
＞「～～がムカツク」とか自分の感情を、むやみやたら発散することでストレス解消をしている人です。
＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考がなかなか出来ない人です。
＞しばらくはそぉっとしておいてください。
503:名無しさん＠初回限定
08/07/06 10:48:39 TnkeMRWa0
普通のオタ：キモい人も居るが実害はない
犬作狂儲：キモい上に実害しかない
以上終了
504:名無しさん＠初回限定
08/07/06 12:28:07 VIJxfZ7z0
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名へ
◆署名用紙/ビラのダウンロードはこちらから URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
◆署名活動スタッフ募集はこちら
コミックマーケット74にて、署名活動を手伝ってくださるボランティア・スタッフを募集します。
◆署名ブーススタッフ◆
８月15（金）～17日（日）のコミケ開催期間中、会場内に３箇所設置される署名ブースの設営／運営／撤収を行います。
署名の書き方の説明をしたり、書き終わった署名を箱に集めて回収して頂くのが主な作業です。
途中で抜けて本を買いに行くことも出来ます。
特定日の午前だけ、午後だけということも可能です。
各署名ブースに責任者と副責任者が必要です。経験者の方、是非名乗りを挙げてください。
朝の設営を担当される方は、午前８：３０ころまでに来て頂き会場時間前に中に入って頂く形になります。
◆チラシ配布◆
８月14日（木）の前日設営日、及び、15～17日のサークル撤収後のチラシ配布時間に、全サークルスペースに１日あたり１万数千枚のチラシを机の上にひたすら配布する作業です。
人海戦術のみが頼りなので、とにかく多くの人数が必要です。
紙を置くだけなので、体力は不用です。
チラシ配布はコミケ終了後ですから、一般参加、もしくはサークル参加の後に、そのまま居残って協力してください。
【応募方法】
氏名：ペンネームの場合は本名も合わせて
住所：
携帯電話番号（ない場合は連絡を取れる電話番号）：
署名ブース・チラシ配布の区別：
参加可能日／時間帯：
サークル参加の有無と参加日、サークル名、場所：
を書いたメールを savemangaあっとまーくgmailどっとこむ
まで送ってください。
メールの表題は「署名ボランティアの件」でお願いいたします。
◆はじめて来た人は、ここから
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
505:名無しさん＠初回限定
08/07/06 15:42:25 ZWdM0LlG0
【規制反対派の行動原理】
１ 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
２ 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
３ 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
４ 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
５ 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
６ 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視
７ 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない（できない）
８ エロゲに実害がないというデータもないのに、勝手に実害がないと決めつける
506:名無しさん＠初回限定
08/07/06 15:58:26 r/DJNbR60
>>498
100%はないかもだけど9割くらいは見つける自信あるねｗ
507:名無しさん＠初回限定
08/07/06 16:03:22 r/DJNbR60
それにもし、オシャレで一般人のイケメンと区別つかないやつらが大勢いて
俺がそいつらを識別できてないだけだという事にしてしまうと
コミケや同人・エロゲショップ界隈、基盤屋、PCショップにいる奴らや、
ゲームセンターでメルブラやらアルカナのようなキモオタ系格ゲにむらがっている奴らが
総じてキモい事の説明がつかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508:名無しさん＠初回限定
08/07/06 16:06:22 kVjRcuZt0
もう聞く気無いからｗ
509:名無しさん＠初回限定
08/07/06 16:11:54 r/DJNbR60
ま、容姿が終わってるという事自体は、当人が哀れだったり、
周囲が少々不快なだけで取るに足らない話。
しかしオタクの容姿が終わってるという話は、実は
単にオタクの無頓着さを表すだけでないんだよね。
「俺は自分以外の人間を軽視しています」という
無意識的・潜在的な敵愾心の表明なのがね、いろいろ危ういなぁ、と思うわけ。
周囲と共栄共存しようとか、妥協ラインを模索しようとか、よく思われようとか
そういう発想が持てない人はまず加藤化の第一段階クリアだよ。
つぎに、何かしらの共同体に属し、承認が得られなければ加藤化第二段階もクリア。
そうして圧力の高まった閉塞的な精神に、何か起爆になりえる出来事が起これば
はい、第三段階クリアで見事大惨事です。
ま、オタクといえども普通はそこまで行く前に匿名掲示板などでガス抜きしたり
適当に仲間集めてなんとなく自分に納得したりするから
そこまでひどいことにはなりにくいけどね。
でも、だからといって、やっぱり破滅への段階を進めるのは良くないね。
510:名無しさん＠初回限定
08/07/06 16:13:44 r/DJNbR60
>>507
すごいね君、俺6時間くらいインターバルあったのに即レスかい。
常駐監視してるのかい？ヒマなんだねえ。
でも言葉は正しく使おうね。
×聞く気無い
○言い返せない
511:名無しさん＠初回限定
08/07/06 16:14:28 r/DJNbR60
おっと>>508だった、まあ意味分かるよな。
512:名無しさん＠初回限定
08/07/06 16:35:55 Y/Z8AaFSO
>>510
ひとり芝居はじめやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
513:名無しさん＠初回限定
08/07/06 18:08:33 15GGLlcv0
ま、もともとコンビ打ちだしな
どっちかは顔文字の別人格だろうしｗｗｗ
514:名無しさん＠初回限定
08/07/06 18:53:08 ZWdM0LlG0
【規制反対派の行動原理】
１ 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
２ 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
３ 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
４ 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
５ 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
６ 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視
７ 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない（できない）
８ エロゲに実害がないというデータもないのに、勝手に実害がないと決めつける
>>508
３に該当ですね。
>>513
４に該当ですね。
515:名無しさん＠初回限定
08/07/06 19:03:06 15GGLlcv0
>>514
あ、それ少し間違ってるな
↓こんな感じだね
【規制派の行動原理】
１ 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
２ 規制反対派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めると主張orただただ根拠が必要ないと喚く
３ 都合の悪いことには「オタだから」と言って逃げる
４ 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
５ 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
６ 道徳が社会通念として存在しているのは憲法上の権利であることを完全無視
７ 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない（できない）
８ エロゲに実害があるというデータもないのに、勝手に実害がないと決めつける
516:名無しさん＠初回限定
08/07/06 20:52:09 kVjRcuZt0
>513
いやそれはひどい。
今日は暇だから遊んでもらおうかと思っただけだよ。
例によって一方的な言葉のピッチングマシーンぶりだったけどね！
517:名無しさん＠初回限定
08/07/06 22:50:44 Y/Z8AaFSO
あいつ、日曜日は仕事あるみたいだねｗｗｗ
いや、今日は休みなのかｗｗｗ
518:名無しさん＠初回限定
08/07/06 23:13:40 7rNSbUzB0
>>517
いんや、今地獄の蒸し風呂工場から帰還したところでございます(- -||)
519:名無しさん＠初回限定
08/07/07 04:39:22 SnPDl/Hw0
キモイ、キモクナイという議論をr/DJNbR60相手にしても意味内と思うぞ
彼の中ではオタクという定義の中に容姿がキモイという項目がすでに入ってるんだから
定義自体が違うんだから話が平行線になるのは当たり前だな
520:名無しさん＠初回限定
08/07/07 07:38:31 n0tj3dYv0
なるほど！
その定義じゃキモくないオタクなんて存在しないわなぁ
521:名無しさん＠初回限定
08/07/07 15:57:04 WfYsiFcr0
キモイという事を規制の根拠にしようとする時点で脳に虫が湧いてる
522:名無しさん＠初回限定
08/07/07 15:57:45 WfYsiFcr0
すまん、いつものクセであげてしまった
523:名無しさん＠初回限定
08/07/07 16:04:15 zBQGBTJp0
ピカタロウに出撃を要請します
524:名無しさん＠初回限定
08/07/07 16:59:14 1mO3dOel0
イケメン、フツメンのオタだったとしても、
リアルでエロゲーのコーナーとかにいるのを見たら
多くの一般人は気持ち悪いと思うんじゃないかな。
仮にそれが木村拓哉だったとしても多くの一般人は気持ち悪いと思うだろう。
気持ち悪いと思わない（と主張する）連中はマスコミ補正が掛かっているに過ぎない。
視線が合った瞬間に卒倒するような九十九十九ばりのイケメンだったら分からんけど、
そんな奴いないでしょう。街ですれ違う人がみな振り返るようなイケメンなんて生まれてから一度も見たことない。
中にはイケメンオタもいるんだろうけど、気持ち悪いかどうかで言われたら、やはり一般人的な感覚では気持ち悪いんだろうね。
規制問題とは何の関係もないけどね。
525:名無しさん＠初回限定
08/07/07 17:36:20 +PBSfjRGO
>>523
現在、無期限夏期休暇中(･∀･)
526:名無しさん＠初回限定
08/07/07 18:40:24 OpHX+fZY0
アダルトゲームってのは20年くらいしか歴史がない
ジャンルだけど、この手の絵を売る商売って
昔からあるわけでしょ。
ちょっと前までは個人でコンピュータ持ってるってだけで
ある意味キモ扱いだったわけだし、アニメ・マンガの
普及と連動して他のアダルト向けメディアと特別
区別する人は減っていくんじゃない。
まぁもともと成年向けグッズ買ってる姿ってのはかっこいい
もんでもないしな。
527:名無しさん＠初回限定
08/07/07 19:32:34 zBQGBTJp0
>>526
ソフトだけ買えばいいのに(- -)
528:名無しさん＠初回限定
08/07/07 20:46:40 e3iTU+kS0
>>526
芸者や春画も当時は眉をひそめる存在だったのに、今じゃ文化としてもてはやされたり、
資料館に展示される存在になったしな
529:名無しさん＠初回限定
08/07/07 20:58:56 zBQGBTJp0
>>528
そりゃ作品をもって捻じ伏せたからですて(^ ^)
しかしながら、今のエロゲー界の最強と謳われている作品群でそれと同じことが出来るかというと……(- -||)だと思います
530:名無しさん＠初回限定
08/07/07 21:14:53 e3iTU+kS0
>>529
ねじ伏せたってどういう意味？それらも当時は白い目で見られたんだけど
昔の作品を現在の価値観ですばらしいと思う
今の作品を現在の価値観でおかしいと思う←これは変
ある程度時間が経過しないと文化の価値はわからない。今持て囃される芸術的作品の
多くが当時はたいした評価がされてなかったり、疎まれる存在であったことは良くある事
531:名無しさん＠初回限定
08/07/07 21:24:58 zBQGBTJp0
>>530
そりゃ無理じゃないっすかね、XPからVistaに代わっただけで動かないエロゲが結構出たわけですし(- -;)
おそらく世代が変わる頃には現存するエロゲー会社は全て存在していないのでサポートは頼めませんし、それ以前にマイクロソフトとその他諸々のIT企業がどうなっているか……
532:名無しさん＠初回限定
08/07/07 21:36:00 n0tj3dYv0
>530
たぶん理解できてないと思うよ。
知ったかぶりみたいなもん。自分の分を超えた発言をしてるだけ。
533:名無しさん＠初回限定
08/07/07 22:02:11 t+Ct0Fpl0
萌えが評価されるときは来るかもしれんが、萌え「エロゲ」が評価されるときは永遠に来ないであろう。
534:名無しさん＠初回限定
08/07/07 22:12:35 OpHX+fZY0
>>527
ちょｗ グッズってそういう意味じゃない
>>533
まぁ先のことは分からないね。
萌えはもう十分評価得てるだろう……
俺は写真美術館のあれを見ただけで、もうお腹一杯になった。
535:名無しさん＠初回限定
08/07/07 22:17:31 zBQGBTJp0
>>533
紙が媒体なら近代技術を用いてスキャンなり頑張れば数百年持つかもしれませんが、エロゲはもはやどうしようもないと思います(- -;)
そう考えると、規制反対派が貴重な人生を投げ出してまで戦う意味は無いのかもしれません
鍵信者とか、鍵が潰れてサポートが完全に不能になった時点で存在意義が無くなりますし
536:名無しさん＠初回限定
08/07/07 23:36:33 +PBSfjRGO
アメリカの公文書館？だったか、
もう骨董としか言えない過去のソフトウェアとか記録データと対で、当時のハードウェアも実機で保存してあるので、
その維持管理コストがバカにならないって聞いたことある
日本の国会図書館も、数年前から書籍と同じくソフトウェアにも収納することになったので、
多分コレと同じ問題が出てくるんだろうなぁ
（PC-9801実機を動態保存してる古参の人は少なくない筈・笑）
537:名無しさん＠初回限定
08/07/08 01:44:18 FXj41rjD0
お前らの大好きなアメリカ様は表現の自由を守るんだってな
下の記事を読んでみろ。サンケイ様の記事だぞ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
連邦最高裁は今年４月、「児童ポルノの捜査のために電子機器を調べることは憲法違反ではない」との判決を下した。
米税関・国境警備局は６月、「児童ポルノ、聖戦に関する事項、産業スパイなどの疑いを調べるために携帯情報端末を
検査する」との方針を明らかにしている。
538:名無しさん＠初回限定
08/07/08 01:45:15 FXj41rjD0
逃げられると思うなよ
過去にさかのぼって裁きを下してやる
539:名無しさん＠初回限定
08/07/08 02:25:17 UVa1pugp0
＞米税関・国境警備局
終了
540:名無しさん＠初回限定
08/07/08 02:33:55 WtNBG2q20
テロリストと同じ扱いｗｗｗｗ
541:名無しさん＠初回限定
08/07/08 02:35:51 WtNBG2q20
公権力が踏み込んでることにはなにも変わりが無いのに、エロゲ脳ってこえーｗｗｗ
542:名無しさん＠初回限定
08/07/08 02:58:31 WtNBG2q20
ま、日本にも必ず訪れるからｷﾓｵﾀどもは今のうちさえずっておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543:名無しさん＠初回限定
08/07/08 04:15:15 jLWxoq1O0
>>529
前に春画についてのスレが立ってたから覗いてみたら
エロゲなんか目じゃないくらいの変態さ加減だったぞ
あれは作品をもって捻じ伏せたとか言うもんじゃないな
日本人は昔から好きなんだなこういうのが、ってかんじだ
544:名無しさん＠初回限定
08/07/08 04:27:09 1FnG8M3F0
>>543
江戸期から戦前～戦時中の資料を見ると判るけど、実はけっこー日本人
てのは個人主義的で享楽的だったりするな
夜這いの習慣からも判るとおり、当然、エロ方面も開放的だった
厳格な父親による家父長主義みたいなのは、戦争帰り、それも建前上は
禁止されてた体罰なんかを肯定してた暴力主義者が戦後に戻ってきて、
そーゆー考えがGHQによるキリスト教的価値観の擦り込みって方針とも
噛み合ったため、幅を利かせた結果らしい
545:名無しさん＠初回限定
08/07/08 05:33:51 MpZu88/x0
それの何処がアメリカが二次元エロの作成を禁じた話になるんだ？
まして、それの何が表現の自由の保護と対立するんだ？
サンケイ様？
だから？産経が書いてるからどうなるんだ？
その後に無意味な一行レスの羅列ねぇ
いい加減、↓こっちの自称正当スレに帰ったらどうかな？
エロゲ規制問題 その36
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
546:名無しさん＠初回限定
08/07/08 05:39:00 zSxzjCoU0
どっちも正当スレだよ、アホ
547:■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■
08/07/08 16:03:48 Go2SCDiK0
3月からこのスレを荒らし続けている人物は創価学会員です。エロゲ規制を推進している公明党＝創価学会への批判
に激昂し、PCと携帯を使った自作自演・煽り・コピペ・連投を繰り返しています。
≪過去発言≫
> 674 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
> >>673
> それを言うなら「エロゲに萌えは不要か？」だろ
> どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
> 今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
> 各党執行部の意向じゃない
> おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
> とくにアンチ創価
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:674番)
> 432 名前：名無しさん＠初回限定sage 投稿日：2008/04/02(水) 22:57:51 ID:deVseIWx0
> >>430
> それで？
> 俺を論破しようが、論難しようが、沈黙させようが
> 規 制 は 確 実 に 実 施 さ れ る
> つまり、待っているのは、お前たちの確実な敗北だ
> しかしお前たちは、負けたことも忘れ、ここでギャアギャア騒いだことも
> なかったことにしてしまう。それだけだ。違うか？
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:432番)
> 452 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
> >>450
> ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
> 現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろｗ
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな
> ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:452番)
548:■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■
08/07/08 16:04:43 Go2SCDiK0
>>547
創価学会員の過去発言（続き）
> 627 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
> で、おまえらは
> 「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ？
> 腹がよじれるなｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
> 631 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/16(金) 06:47:26 ID:Inr2SpCV0
> 一生結婚もできず
> 秋葉原をうろうろするのが精一杯の
> ２次元キモオタロリコンどもは
> 少子化対策にも貢献できず、社会の衛生害虫なんだから
> 塀の中にホイホイ隔離されればいい
> 公明党偉いｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:631番)
> 634 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/16(金) 08:13:16 ID:Inr2SpCV0
>>633
> ２次元ロリオタのような、社会不適応者と一緒にしない方がいい
> どうせお前らスネかじりニートなんだろ
> だったら塀の中にいた方が、親も救われる
> 公明党GJ！
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:634番)
549:■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■
08/07/08 16:09:10 Go2SCDiK0
>>548
創価学会員の過去発言（続き）
> 671 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:33:30 ID:cz8TByS00
> >>670
> お前こそ当該宗教団体を、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 叩き、敵対視し、迫害する片棒を担ぎ続けてきたんだろ
> だからお前だって、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 世間から抹殺されても粛々と受け入れるべきだ
> それがわからないお前は、ただの御都合主義者
> 孤独にのたれ死ぬのがお似合いだ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
906 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 22:52:03 ID:8gQwMoyK0
新宗連の手先がここにも来てるのかｗｗｗｗ
おまえら早く改心しろよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:906番)
↓この発言に対しての反応↓
908 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 23:05:53 ID:RlrKiKDQ0
>>906
（中略）
「新宗連」なんてキーワード、創価と接点の無い荒らしだったらまず発言しないよねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:908番)
720 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 18:03:56 ID:7ivZPnd+0
「新宗連」って団体だけど、
（中略）
(バリ活)層化員ならともかく、普通の人で知ってる人はそうそういないと思うぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:720番)
550:名無しさん＠初回限定
08/07/08 17:45:43 Go2SCDiK0
あちこちで創価が火消しに躍起。
591 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 16:49:35 ID:H1koltr0
>>590
だから、自民党ではなく与党案。積極的なのは創価党。
594 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 16:52:21 ID:xHnYAo7X
>>591
元々自民党が漫画やアニメを規制したがって経緯があるから公明党だけが積極的とはいえん
598 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 16:56:54 ID:H1koltr0
>>594
積極的なのは自民党の「一部」だけ。
創価党は党を挙げてだから全然違う。
600 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 16:59:00 ID:xHnYAo7X
>>598
党を挙げてと判断できる部分は？
公明党だって一部の議員だけでしょ
601 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 17:12:47 ID:H1koltr0
>>600
機関紙を使って大々的にバッシングしている点と、創価学会の政党という特殊構造。
因みに,一般学会員までは巻き込めていないだろう。
551:名無しさん＠初回限定
08/07/08 19:00:50 GtDHqcqd0
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
552:名無しさん＠初回限定
08/07/08 19:21:05 zSxzjCoU0
前半と後半のつながりがまるで意味不明なのだが、
オタの大半は憲法九条改憲よりだと思うが。そもそも
ない方がいいという奴すら結構いるような。
553:名無しさん＠初回限定
08/07/08 19:49:47 5ab/iqYW0
簡単なことだ。
戦争物も規制すればいいのサ。
解決。
554:名無しさん＠初回限定
08/07/08 19:52:22 Yl55nSasO
>>553
ガンダムは間違いなくアウトだよなぁ
555:名無しさん＠初回限定
08/07/08 21:16:31 gflbuIbk0
とりあえずコナン・ドイルを焚書に
556:名無しさん＠初回限定
08/07/08 22:00:36 WtNBG2q20
戦車や軍艦の何が問題なの？
557:名無しさん＠初回限定
08/07/08 22:10:26 NWUivzsU0
>>551
なにやってんすかピカタロウ(- -;)
558:名無しさん＠初回限定
08/07/08 22:12:59 WtNBG2q20
いよいよオタクの祭典「コミックマーケット」が今年も近づいてきた。
今年は秋葉原での通り魔事件、オタクの先駆けとも言うべき
宮崎勤の死刑執行など大変な注目を集めている。
そんな注目を集めるコミケだけあって、近年「きな臭さ」というより、
文字通りの「焦げ臭さ」も漂ってきている。
コミケは以前から、過激グループとの衝突が絶えない。
まず、コミケ拡大集会でのマイクジャック男の登場に始まり、
毎年、関係機関に脅迫文書が送りつけられている。
その後も火炎瓶男の乱入、時限式発火装置の設置など、
まさに過激派の衝突そのものが繰り広げられている。
なぜコミケがこんな反社会的な攻撃を受けるにまで発展したのだろうか？
それはコミケ自体が激しい左翼活動へと展望を遂げているからといえるだろう。
コミケは言論の自由を掲げながら、不都合な言論を認めようとしない、
ありのまま見せるべきだとわいせつ画の規制にも反対しながら
自分たちの都合の悪いところを見せようとしない。
こういった自己中心的な論理に対立した者が一部で過激化を始めているのでは無かろうか？
そういった者達だけではなく、政治や政府にも反発を強めている。
コミケには事実上の顧問弁護士に近い山口 貴士（リンク総合法律事務所）を抱えており、
山口自身もコミケのスタッフである。
この山口の「素顔」を分析すれば、何が起きているかがわかる。
山口は「児童虐待はなぜ起きるのか」という本の著者であり、
一見、児童虐待に反対しているのかと思いきや、
児童が性的虐待を受ける本を売らせろと主張する「NGO-AMI」という団体の理事を務めている。
559:名無しさん＠初回限定
08/07/08 22:13:20 WtNBG2q20
平成19年10月22日、読売新聞や産経新聞が
東京都の公立施設である都立産業貿易センタービル、通称「都産貿」で、
わいせつコミックが販売されていると報道したときにも、
そのわずか２時間後くらいには抗議声明を発した。
そして国会などでも二次元を児童ポルノ法で規制しようという動きに
自身のプログから児童ポルノ規制を推進している国会議員のホームページにリンクを貼り
「物をわかっていない」などと大人気ない言葉で罵詈雑言を浴びせている。
しかし、都産貿で売られていた書籍は幼女を強姦するなど序の口、
両手両足を切断しレイプするような物まで含まれていたのだ。
こういった物を「売らせろ」と主張しているのが山口 貴士だ。
これだけで十分、左翼活動といえるだろう。
560:名無しさん＠初回限定
08/07/08 22:15:17 WtNBG2q20
国会議員に「わかっていない」と言うが、山口はエロマンガ出版社「松文館」の社長が
わいせつ図画頒布で逮捕されたときにも、主任弁護士を務めたが、
最高裁まで争ったのに敗訴している。
表現問題を何もわかっていないのは実は山口だというのに・・・
問題はこの「NGO-AMI」の活動だ。
「NGO-AMI」は2004年1月、イラク派兵反対運動と合流し渋谷でデモ行進をしている。
このイラク派兵反対運動こそがオウム真理教と共に常々公安調査庁がマークしている活動なのだ。
その証拠をご覧いただこう。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
公安調査庁がマークしているのもそのはず、
この運動には中核派、核マル派などの過激派が関与しているからこそ、
常にその動向に注視しているのだ。
もう一つの側面からも見てみよう。
成田空港問題だ。
今の若い方は知らないだろうが、
成田空港の開港には過激派との激しい衝突の歴史があったのだ。
YouTubeで「三里塚」と検索すると当時の映像が出てくるが、もはや戦争である。
これがわずか2、30年ほど前に起きていたのだから驚きだ。
この過激行動は今なお続いていることも、公安調査庁は報告している。
下記は公安調査庁が発表した「平成14年版 内外情勢の回顧と展望」からの引用である。
「平成１３年１１月末までに発生した成田関連のテロ・ゲリラ事件は３件であり，
いずれも中核派が犯行を認めた。同派は，１月，空港公団幹部宅を，
また，４月と１０月にはそれぞれ千葉県幹部宅を狙ったゲリラ事件を引き起こした。」
561:名無しさん＠初回限定
08/07/08 23:24:59 CblLJOE30
重複スレが消えた
562:名無しさん＠初回限定
08/07/08 23:45:55 Go2SCDiK0
>>558-560
沢田の私怨投稿をわざわざコピペすんなゴミクズ野郎。
下のスレで暴れて来い気違い学会員。
コミケは公安調査庁にマークされている？
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
563:名無しさん＠初回限定
08/07/08 23:53:22 WtNBG2q20
必死だなｗｗｗ
564:名無しさん＠初回限定
08/07/09 00:10:51 1je9MbUh0
一日中張り付いてるヤツから必死なんて言葉が出るとはね。
気違いは自分を気違いだと理解できないって本当だな。
565:名無しさん＠初回限定
08/07/09 01:45:29 x/ksPt+p0
>>558-560
出所不明の怪情報を自慢げに貼るなよ
566:名無しさん＠初回限定
08/07/09 02:25:17 1je9MbUh0
>>565
つか沢田本人だったりしてなｗ
あのブルセラ親父がこのスレを見ていても全然不思議じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
43 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 14:35:37
>>41-42
それって全部「Ｓ」さんという頭の弱い方が
名無しで書いてるんですが、それが何か？
Ｓさんが必死にコピペしまくってるスレ
イベント側から受けたミス・迷惑を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【撮影者は】6・30アキハバラ解放デモ2.5【誰だ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
コミケット拡大準備集会
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
人権擁護法案という名の言論弾圧、同人の危機です！
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【皆で考えよう】コミケ・同人の著作権侵害問題 5
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【絶望】40歳・無職・職歴なしの人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
567:名無しさん＠初回限定
08/07/09 03:36:00 x/ksPt+p0
ソフ倫のアレの時と同じ流れになりそうだなぁ
568:名無しさん＠初回限定
08/07/09 04:56:20 XpInVwgU0
>>561
どうやらスレストして落とす処置すらせずに直接削除されたっぽいな
569:名無しさん＠初回限定
08/07/09 13:24:11 YHleP07q0
>>558-560は沢田本人だろｗ
570: ◆ovYsvN01fs
08/07/09 20:35:55 elsZncf90
【煮詰まったオタク云々】
それ、スポーツや宗教にもいえるから。
特に小中学校から少年クラブとかやってた香具師がそうなったら、ホントに悲惨だぞ。
>>411
それをいったら宗教団体だって酷いぞ。
詐欺・脅迫・脱税の総合商社状態じゃないか。
>>352
ンなわけあるかｗｗｗｗ「交換お断り」ってサークルもあるんだぞ。
大体、あちこちのサークル相手にそんなことしたら『乞食サークル』って晒されるぞ。
って、『超大手サークル』って、どれだけあると思ってるのよ。
>>343 >>345
それ違う。
濃い連中の目に適うものを、メーカーが作ってないだけ。
車や時計みたいに青天井な価格設定ができないから、仕方が無いのかも試練が。
【精神的に閉塞したオタクは、オタク全体からの比率で言えば少数派だが、絶対数は決して少なくない】
精神的に閉塞した日本人は、日本人全体からの比率で言えば少数派だが、絶対数は決して少なくない。
だからって「日本人を取り締まれ」って言う椰子は・・・・・rZK3GOQ40がいたか。
571: ◆ovYsvN01fs
08/07/09 20:36:46 elsZncf90
【ポリスジャパンの記事】
あれは『信用毀損罪』に該当します。
親告罪じゃないので、うち等でも告訴できます。
【規制派の行動原理】
１ 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
２ 規制派の根拠のある理論を俺様理論で反駁orただただ有害だと喚くor科学的証明を求める。が、見事に論破される
３ 都合の悪いことには「キモヲタ」or「犯罪者だからスルー」と言って逃げる
４ 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
５ 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
６ 本当の歴史を知らずに、だれが・いつ純潔思想を道徳にしたかを忘れて「これが日本古来の道徳」と捏造をする
７ 自分自身で思考して主張してるようにみえるが、実際はどこかの規制派の主張の丸写し
８ エロゲに実害があるというデータもないのに、勝手に実害があると決めつける
572:名無しさん＠初回限定
08/07/09 20:42:55 771RpEE/0
またごっつ痛いのがきたな
573:名無しさん＠初回限定
08/07/09 21:13:38 BVahVwQx0
◆ovYsvN01fs って、大谷スレで嫌われてる奴じゃんｗ
574:名無しさん＠初回限定
08/07/09 21:43:57 o0+F+FZH0
>>411
許されているからこそ尚のこと許せないというのも結構ありますからね、無敵の未成年様とかリアル池沼の犯罪とか(- -)
575:名無しさん＠初回限定
08/07/09 22:43:33 PnsFxP5f0
ずいぶん偏った見方だと思うけどな……
ちなみに未成年はともかく心神喪失者の法律上の扱いは個人的には
理にかなってると思うよ。
考え方の違いかね。
576:名無しさん＠初回限定
08/07/09 23:29:23 cWPSKSN+O
犯行時に未成年でも関光彦のケースは一部週刊誌が実名報道され、
死刑判決が下りてるけどね
本人は「オレは死刑にはならねぇよ！」って信じていたらしいけど
577:名無しさん＠初回限定
08/07/09 23:30:12 o0+F+FZH0
>>575
しかしながら、新聞配達員とか水道技術屋の仕事をしながら心神喪失なんて可能なんですか?(- -)
ラリってたら絶対に仕事にならんと思うのですが
578:名無しさん＠初回限定
08/07/09 23:57:32 sKFILaDM0
その突っ込みはちょっとずれてるような
579:名無しさん＠初回限定
08/07/10 01:15:00 3YUpC/rYO
扱いはともかく使い方は間違ってると思うな
580:名無しさん＠初回限定
08/07/10 01:57:05 LLVMYHXg0
>>577
顔文字の今までのレスの中で最悪記録を更新
581:名無しさん＠初回限定
08/07/10 03:34:43 NmxI4inB0
ｷﾓｵﾀの特徴
ｷﾓｵﾀが以下の行動に出たら実質敗北宣言ですｗ
ｷﾓｵﾀ以外には当てはまらないので注意すること
ｷﾓｵﾀが「お前がその特徴に当てはまってんじゃん」と煽ると予想されるが、それは敗北宣言です
特徴その１ 『居丈高』
特徴その２ 『質問返し』
特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
特徴その４ 『根拠のない決め付け』
特徴その５ 『極度の罵倒』
特徴その６ 『一人で勝手に勝利宣言』
最終段階 『逃亡』
582:名無しさん＠初回限定
08/07/10 07:39:52 LLVMYHXg0
反論を封じて反論がなければ論破と言い張り
反論してきてもオレの勝ちという
身勝手な勝利宣言乙
583:名無しさん＠初回限定
08/07/10 08:19:08 zKEdym6X0
>>582
きっと反証主義も知らんのだろうな
反証可能性を否定した段階で一般常識からいったら負けなわけだが
584:名無しさん＠初回限定
08/07/10 08:57:25 NmxI4inB0
>>583
おまえの知識ってグーグルとWikiだけでできてるのな
585:名無しさん＠初回限定
08/07/10 09:03:09 LLVMYHXg0
とりあえずアチコチのスレにコピペして電波垂れ流すの止めろよ
586:名無しさん＠初回限定
08/07/10 09:15:28 NmxI4inB0
なにファビョってんのｗ
587:名無しさん＠初回限定
08/07/10 12:38:37 wNiDfdghO
>>580
いや、仕事の最中に「悪魔が～」とか言い出そうものなら、社長室に呼び出し食らっても不思議ではございますまい
ましてや取引先の人間の前なら、速攻クビかと
588:名無しさん＠初回限定
08/07/10 15:41:53 fimStVaA0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
規制派議員の無能がよくわかるｗ
589:名無しさん＠初回限定
08/07/10 16:31:02 taRRaDCG0
無能な人間は議員になれない。
なのに、なぜ無能に見えるか。
答えは簡単。
見ている奴が無能だから。
590:名無しさん＠初回限定
08/07/10 16:37:31 fimStVaA0
>>589
お前よくこの対応で無能じゃないっていえるなｗ
591:名無しさん＠初回限定
08/07/10 17:14:24 wNiDfdghO
>>588
まだ電話応対のオバちゃんをイビってたんですか(-_-;)
せめて親御さんか親族に言えばいいのに
592:名無しさん＠初回限定
08/07/10 17:24:11 XbdmNum60
見てないけど電凸は俺も好きじゃないなぁ 電話出る人かわいそう
593:名無しさん＠初回限定
08/07/10 17:26:37 L7+iEB+B0
これでイビりなら国民は何も意見しちゃいけないってことですね
594:名無しさん＠初回限定
08/07/10 17:52:02 XbdmNum60
いやぁ意見なら文書なりできちんと送ったほうがいいよ
ちょっと聞いたけど、そりゃむこうも邪険にするわ、って印象しかない
まぁ上げるほうも見るほうも、むしろそれを期待してるわけだから、いいけどさ。
595:名無しさん＠初回限定
08/07/10 18:05:46 L7+iEB+B0
うむ、「エロゲーで人間性を失う」という固定概念があるからな。向こうにとって擁護意見なんて邪魔でしかない
しかし文面でも受け付けてもらえないとなると、電話くらいしか意見を言う場が無い、と
596:名無しさん＠初回限定
08/07/10 18:08:53 XbdmNum60
文書の受け取り拒否してるの？それは議員としては問題があるな。
597:名無しさん＠初回限定
08/07/10 18:56:19 TiURK8RX0
コミケは公安調査庁にマークされている？
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
ホントここ見ると2ｃｈで煽っている奴はバ学会員だけでなく、民事訴訟で山口弁護士に敗北したヤツや
コミケを出入り禁止になった電波とか色々いるのが分かるな
598:名無しさん＠初回限定
08/07/10 18:56:42 TiURK8RX0
埋め
599:名無しさん＠初回限定
08/07/10 18:57:22 TiURK8RX0
新宮署は９日、寺のお供え物を盗んだとして窃盗容疑で、
太地町森浦の聖教新聞配達員、硲篤（さことく）代容疑者（４５）を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、硲容疑者は４月上旬と下旬の２回、那智勝浦町の寺院で、
参拝者がお供えした「のし袋」入りの現金など計２９００円を盗んだ疑い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ﾊｹﾞﾜﾗwwww
600:名無しさん＠初回限定
08/07/10 19:48:52 wNiDfdghO
>>595
まぁ固い信念をお持ちの方に何を言っても、なんの嫌がらせだとしか思わないでしょうね(-_-;)
皆様の将来を心配して親御さんが「就職しろ」とか「結婚しろ」と言って下さっているのに、皆さんは「うぜー!!」としか思っていないのと同じです
601:名無しさん＠初回限定
08/07/10 19:50:36 wNiDfdghO
>>596
紙に猛毒が塗ってある可能性があるので、仕方ないかと
602:名無しさん＠初回限定
08/07/10 19:53:14 WDVMXl9hO
顔文字くんの主張って「私がオタクを矯正してあげてもいい」だったのか
親の助言を例に出すとは
603:名無しさん＠初回限定
08/07/10 19:54:03 hzhySDfa0
>>600
結婚『した』なら使ってもいい
604:名無しさん＠初回限定
08/07/10 20:16:33 wNiDfdghO
>>602
いや、私は地獄に入ろうとしている人を基本的には止めてあげません(-_-;)
自らの力で地獄の淵から美事に這い上がってこそ、人は強くなれるのです
605:名無しさん＠初回限定
08/07/10 20:25:51 XbdmNum60
大げさな表現だなぁ（笑 まぁいろんな考えのがいないと
スレが進行しないからいいかな。
606:名無しさん＠初回限定
08/07/10 20:27:37 L1g5X8H90
日中から2chに張り付いてるよーなニートに矯正か
立派な引きこもりにでも養成すんのかねｗｗｗ
607:名無しさん＠初回限定
08/07/10 20:35:05 wNiDfdghO
>>606
＞ 立派な引きこもりにでも養成すんのかねｗｗｗ
それ矯正じゃないじゃん(-_-||)
608:名無しさん＠初回限定
08/07/10 20:42:26 WDVMXl9hO
猛毒だとか地獄だとか、大丈夫かねこの人
しかし地獄と表現するくらい嫌悪するオタクたちのスレに数か月も粘着するのは、よほどの信念と目的があるんだろうな
609:名無しさん＠初回限定
08/07/10 20:46:33 1j4sdm1UO
煽って降臨期待の筈が、どうもここ最近は空振り続きだねぇ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
610:名無しさん＠初回限定
08/07/10 21:55:49 uw3rx7N20
>>608
最近、中国でシラミを駆除するために子供が頭に謎の農薬を塗ったらポックリ死んだらしいですからね(^ ^;)
暗殺を企てようとする過激な規制反対派がいても全く不思議ではございませぬしな
そういや先々週、ハーデス城にジジイが押し入って兵士相手にジジイ無双が展開されたとかなんとか
611:名無しさん＠初回限定
08/07/10 21:57:52 uw3rx7N20
>>609
うむ、最近ピカタロウの食いつきが非常に悪いんですよね(- -;)
タケヤのメタボ検診で、残酷な現実でもつきつけられたのでしょうか?
612:名無しさん＠初回限定
08/07/10 22:31:30 cKAejN0z0
エロゲが壊滅？児童ポルノ禁止法改定反対署名スレ！
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
613:名無しさん＠初回限定
08/07/10 22:41:02 1j4sdm1UO
タケヤって、茸家に代わるピカタロウの新しい仕事先？
詳細きぼんぬ
614:名無しさん＠初回限定
08/07/11 00:18:18 VJOK7fgb0
>>608
顔文字は数年前から常駐してるんだがｗ
数ヶ月前から煽ってるのはピカタロウのお友達だよ
615:名無しさん＠初回限定
08/07/11 00:48:46 /dXxN3Hk0
電凹は俺も賛成できない
事務とかやってる人をいじめる結果になる
616:名無しさん＠初回限定
08/07/11 01:10:17 bTfQthSL0
うん。悪徳業者とかだったら良いんだけどねー
振り込め詐欺の業者二人に電話して受話器反対にして
くっつけて対話させてみたとかいう動画は大笑いした。
617:名無しさん＠初回限定
08/07/11 07:02:12 JFq8rMlk0
>>615
でん・・・おう？
618:名無しさん＠初回限定
08/07/11 07:23:26 ctL/LYvd0
でんぼこかも知れぬ
619:名無しさん＠初回限定
08/07/11 09:33:19 Xe1CTvYPO
電話対応って仕事の一つじゃないの？
620:名無しさん＠初回限定
08/07/11 10:15:14 zAzlLV/ZO
>>619
規制しようと仕事している人のところに「規制するな!!」というのは業務妨害ではないかと思うのですが(-_-;)
かけるなら、反対派や中立派の人にかけないと
621:名無しさん＠初回限定
08/07/11 17:02:36 XaIzYEHd0
俺も今の電話のやり方は賛同しないけど、電話自体は否定しないな
規制派側の意見で明確なものが見えないこと多いし、根拠は何かとか、児童をどう保護したいのかとかさ
それが何なのかわからない限り反論のしようもないって感じになるし電話でそれを理性的に問いただす
ってのはありだと思うし、その中にかなりやばい話があればアップして叩くのもまたありだろう
俺の記憶じゃユ偽フが暴れだした初期の電凸はまだ趣旨が見えてたたんだが、
あれは電話対応が無知すぎてどうしようもなかったって感じだったか、マンガ論争のインタビューみたいな
んで今現在議員にしても趣旨っつか効果とかそういうことまで考えて規制しようってのが少ないから
特に感情で規制しようって言ってる女性議員なんかは特に
あの辺とまともに電話とかで意見交換できるとは思えないがなぁ
622:名無しさん＠初回限定
08/07/11 17:48:55 Wq6EAJRb0
「美少女ゲームが人格を壊す、という内容についての科学的根拠はあるのでしょうか」
「それはまぁ・・・よく言われてますでしょ」
このあたりで相手が根拠はまったくないということの物的証拠を取れたんだし、確かにこれ以上は電凸しても収穫はなさそうだわな
623:名無しさん＠初回限定
08/07/11 18:50:08 k2dQrWxbO
>>622
そうですね言われてましたね。ゲーム脳という名のとんでも論として。
って感じの皮肉が通用しないような相手から得るものなんて何もない
上の返答は「やっぱりそうなんじゃないですか！」がデフォの頭を叩いたらいい音のしそうな連中には人間性（論理、思考）などは皆無
猿と同じ
624:名無しさん＠初回限定
08/07/11 18:58:30 zAzlLV/ZO
>>622
科学的根拠など無いことくらいそこいらのじっちゃんばっちゃんチビっ子ニャンコですら知っているわけですから、ハナから収穫なんてないと思いますが(-_-;)
625:名無しさん＠初回限定
08/07/11 19:14:06 XaIzYEHd0
根拠がなかったってことがまず収穫じゃね？
626:名無しさん＠初回限定
08/07/11 19:17:05 Wq6EAJRb0
>>625
うむ、俺たちがどう考えるかより、相手がどう考えるかを知りたかったからな
向こうには向こうなりの科学的根拠を用意してあるのかもしれなかったし、それが無いと判ったのは収穫
627:名無しさん＠初回限定
08/07/11 20:27:38 VJOK7fgb0
61 ：名無しさん＠１９歳：2008/07/11(金) 15:23:00
以下、全て前国会「青少年問題に関する特別委員会」に提出。
『青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
署名者通数 5052名 審査未了
大前繁雄（自民党）
下地幹郎（自民党）
奥野信亮（自民党）
高市早苗（自民党）
鍵田忠兵衛（自民党）
小池百合子（自民党）
西川公也（自民党）
森山眞弓（自民党）
萩生田光一（自民党）
田野瀬良太郎（自民党）
平田耕一（自民党）
高鳥修一（自民党）
藤井勇治（自民党）
船田元（自民党）
加藤勝信（自民党）
平沼赳夫（無所属）
628:627
08/07/11 20:28:01 VJOK7fgb0
『インターネットの有害情報から、子供を守るための法規制の早期実現に関する請願』
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
署名者通数 223名 審査未了
高市早苗（自民党）
やまぎわ大志郎（自民党）
安次富修（自民党）
中森ふくよ（自民党）
牧原秀樹（自民党）
平沼赳夫（無所属）
内山晃（民主党）
『青少年健全育成のための有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
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署名者通数 1名 審査未了
林潤（自民党）
『インターネット上の青少年有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
署名者通数 1名 審査未了
飯島夕雁（自民党）